14/08/09 00:56:11.15 0PBn2070.net
>高知白バイ「冤罪」事件理解用、車の前面に衝突、事例集rev3
> URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これの２番目の衝突シーンが
カレリア事故形態での白バイの旋回回避行動に違いと思う。
勘だけど
92:朝まで名無しさん
14/08/09 02:21:02.91 Xb0uhiEA.net
>>91
横滑り説を信じる派だけど
今まで横滑りの原動力として衝突前の白バイの運動エネルギーだけ考えてたわ
でもそれだと実際のバスのスリップ痕で示される横滑りの持続性と整合しなくてしっくりこなかった
でも「衝突した白バイが絡みつく」「衝突した白バイが引きずられる」の要素を追加すれば納得できる
93:朝まで名無しさん
14/08/09 08:07:42.97 xcHzRVgz.net
>>92
タイヤがロックされていても、なお横すべりするエネルギーはどこから来たの？
ロックされてないとタイヤ痕つかない。
白バイの運動エネルギーはバスと白バイ自体を壊すことで0.01秒間ぐらいの
0.001秒間かもしれない。
ほとんど瞬間に使い果たされている。
事故った白バイにはブルドーザーで土砂を押すようなエネルギーはない。
バスを押し動かすエネルギーはない。
実態は右折待ちで交差点中央に止まってるバスに
何らかの理由で白バイが突っ込んだ。
バスとの間に別の車があって白バイにはバスが見えず
その別の車を追い越したらバスがいた。
避けきれずぶつかった。
白バイが60km/h程度なら白バイ乗りには止まってるのと同じぐらいの速度。
ブレーキも間に合うし、60km/h＝16.6m/秒 ぶつかる1秒前にはバスから16.6ｍの距離。
遅くとも0.2秒でブレーキできるからバスまで12ｍの所でブレーキできる。
バスにぶつかってもケガで済む。
警察、検察調書の事故は再現できない。
94:朝まで名無しさん
14/08/09 10:00:19.17 l3wYkfHN.net
>>93
> 白バイが60km/h程度なら白バイ乗りには止まってるのと同じぐらいの速度。
> ブレーキも間に合うし、60km/h＝16.6m/秒 ぶつかる1秒前にはバスから16.6ｍの距離。
> 遅くとも0.2秒でブレーキできるからバスまで12ｍの所でブレーキできる。
> バスにぶつかってもケガで済む。
こまかい計算には興味ないですが、これは興味深い考察ですね。
カレリア事故形態の前提で、
国道走っていて、右折合流しようとしてウインカー出している路外車に出くわして、
その前を通ろうとしたらその路外車が自殺志願者のタイミングで急発進し始めた。
その場合「国道車」はどう対処するか。
衝突前提で無条件にフルブレーキで対処するか、衝突回避のためノーブレーキで旋回回避するか
どっちを選択するか
原付で道を走っていて、前の車がまたいだ犬の礫死体を急に発見したときの究極の選択に近いですね。
フルブレーキか旋回回避か。私なら旋回回避でしょうか
いずれにしろ貴方がどうあるべきか考えた理想の内容に、
実際に起きてしまった高知白バイ事故の内容が書き変わることはないですね
死んだ白バイ隊員は貴方が考える理想、ではない対処の仕方をした、ただそれだけですね。
95:朝まで名無しさん
14/08/09 10:01:26.70 XS7/BFIC.net
>>93
子供が正面から当たってきたら、一歩も下がらずに止めることはできるが
子供がベルトを掴んで横を抜けようとしたら、掴まれた方に体が向き脚も動く
96:朝まで名無しさん
14/08/09 10:09:15.15 l3wYkfHN.net
>>93 >警察、検察調書の事故は再現できない。
カレリア事故形態派なので検察主張事故形態は間違いだと思いますが
検察主張事故形態でも再現は可能でしょう。
衝突前の白バイ隊員にぼーーーっとさせればいいんですから。
超優秀なスクールバス運転手でさえ路害車としてやってはいけないドジなことをしてるんだから
白バイ隊員が多少ドジなことしてもいいでしょう。
死んだ白バイ隊員にばかり完璧を要求して…、不公平ですよw
97:朝まで名無しさん
14/08/09 10:40:25.63 pXH5m2MZ.net
87 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/08(金) 19:52:17.31 ID:ClQrsSh3
身内を守ること、犯罪抑止に勝る、根本的な大事なことです
身内を守ることは組織を守ることだからです
組織の信用がなくなったら犯罪抑止はできません
98:朝まで名無しさん
14/08/09 10:45:05.64 l3wYkfHN.net
>>93
> 実態は右折待ちで交差点中央に止まってるバスに
> 何らかの理由で白バイが突っ込んだ。
> バスとの間に別の車があって白バイにはバスが見えず
> その別の車を追い越したらバスがいた。
> 避けきれずぶつかった。
後ろから３番目の席の生徒の目撃談に基づいていってるんですかね
元運転手側主張事故形態だと生徒は国道上のこの位置から見てて
トラックが第二車線に存在したらこんな視界です。
URLﾘﾝｸ(amanoiwata.web.fc2.com)
白バイを眺められない
>バスに乗っていた生徒の目撃証言
> URLﾘﾝｸ(kochiudon2.blog105.fc2.com)
>URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
>最初見たときはかっこいいと思っていたんですが、
>あっという間に尋常ではないスピードでバスにぶつかってきたのを見ました。
生徒や校長の証言は事故後のバスの停止位置である最終停止位置と
白バイ衝突直前のバスの停止位置(真実の停止位置)との5、６メートルの差を
証言の中に吸収してるからその点考慮する必要がある。
「衝突直前に右に急旋回した」、とか「衝突数メートル前に転倒した」とかのたぐいね。
99:朝まで名無しさん
14/08/09 10:48:16.01 /pS+6Qaa.net
保冷所は「何々と、言う事は？」を考える知能が無い。
だから、自分の主張（言逃れ・すり替え）が、他の意味を孕んでる事に考えが及ばない。
複合的多段的思考が無いのは朝鮮人の特徴。
保冷所の主張をまとめたけど正解だよね？w
日本の交通法規には暴走行為の概念が無い。
（白バイが300キロで暴走しててもバスに過失責任が有るんだからね）
飲酒後３０分以内なら、うがいをすれば呼気検査で検知されない。
（物理的に、呼気検査で時間帯を判定可能な状態を想定だからね）
警察官は車内の様子を確認して、業務中を勝手に判断出来る。
（スマホと飲酒で、運行業務の定義を変更してるからね）
ネットで法学部卒程度の法知識を勉強した。
（韓国か北朝鮮の大学だよね）
100:朝まで名無しさん
14/08/09 11:02:57.22 l3wYkfHN.net
>バスに乗っていた生徒の目撃証言> URLﾘﾝｸ(kochiudon2.blog105.fc2.com)
>駐車場から出たバスは一度車道に入る前で停車したのですが、それからは私が歩くより少し早い
>くらいの速度で国道の真ん中より数メートル手前まで進んできました。
>この時、私はバスの右側後方のシートの窓側に座っていましたので、
>何気なく窓の外を見ていた私の正面には北に行く車線が見えていました。
>この時、北に行く車線には直進する車線が２つ、右折用の車線が１つあるのが見えました。
国道の外から国道を眺めている雰囲気
>そして直進する車線のうち中央側の車線に、詳しい型はわかりませんがトラックのような
>普通乗用車より大きな車が一台とまっていました。
>そしてその後方から白バイが近づいてきているのが見えたのです。
白バイは普通に第二車線を走行する一方、
トラックが第１車線の通過待ち行列の中の一台と考えれば風景として辻褄が合う
>白バイは車線上に止まっていたトラックのような大きな車の東側、
>つまり植木のある中央分離帯側へと移動、そのまま私の乗るバスへと近づいてきたのです。
第二車線は元もと「植木のある中央分離帯側」、右折車線も「植木のある中央分離帯側」
「移動」する理由がない
>私が白バイの姿を見つけた時には、バスは国道上に止まっていたのですが、
>またバスは徐々に前へと進み始めたのです。
>そしてバスが進み始めた直後、白バイが右折する車線を真っすぐバスの方へと向かってきたのです。
実際は第二車線だったのでしょう
>そして白バイがバスの運転手と数メートルの距離まで近づいてきた時、白バイは東側にバイクを傾けたのです。
「数メートルの距離」は時間にして0.1秒位。
衝突時の白バイの姿勢の変化を証言に混ぜているのでしょう
>その後、ガンという大きな音が聞こえ、バスが少し揺れたのです。この時バスはもうとまっていました。
>うわ、白バイとぶつかった大変なことになったと思いました。
101:朝まで名無しさん
14/08/09 11:10:33.06 XS7/BFIC.net
>>96
噴いたぞwwwwwwwww
超優秀なスクールバス運転手=交通違反数なら村一番
ドジな白バイ隊員＝全国大会優勝
どちらが強いか今回勝負したのですね
102:朝まで名無しさん
14/08/09 14:14:55.56 izllLhTz.net
>>100
ワオアサダくん、
それは取り調べ警察官に生徒の言うことをネジ曲げられまくった生徒調書だよ。
バスは最終停止位置で止まってるときに白バイが衝突してきたという生徒に対して、取り調べ警察官は何としてもバスは動いていたと調書に書いて生徒に著名捺印させたい。
手慣れた取り調べ警察官の口八丁手八丁 対 中学生 だ。
しかし、その生徒は頑張って、白バイは右折車線を直進してバスに衝突した旨を調書に書かせた。
そのため、その調書は警察検察側には使いものにならなくなってお蔵入りして、再審請求審が始まってからはじめて日の目を見た。
103:朝まで名無しさん
14/08/09 14:19:27.01 /pS+6Qaa.net
保冷所は「何々と、言う事は？」を考える知能が無い。
だから、自分の主張（言逃れ・すり替え）が、他の意味を孕んでる事に考えが及ばない。
複合的多段的思考が無いのは朝鮮人の特徴。
保冷所の主張をまとめたけど正解だよね？w
日本の交通法規には暴走行為の概念が無い。
（白バイが300キロで暴走しててもバスに過失責任が有るんだからね）
飲酒後３０分以内なら、うがいをすれば呼気検査で検知されない。
（物理的に、呼気検査で時間帯を判定可能な状態を想定だからね）
警察官は車内の様子を確認して、業務中を勝手に判断出来る。
（スマホと飲酒で、運行業務の定義を変更してるからね）
ネットで法学部卒程度の法知識を勉強した。
（韓国か北朝鮮の大学だよね）
104:カレリア
14/08/09 14:22:50.51 izllLhTz.net
ワオアサダくん、
ワオアサダくんがカレリア事故形態と言ってるのは保冷所が主張してる保冷所事故形態なんだが。
保冷所事故形態は絶対に有り得ない事故形態だから絶対に有り得ない事故形態だと私は言っただけなんだが。
絶対に有り得ない事故形態に私の名前を付けるのはやめていただきたい。
105:朝まで名無しさん
14/08/09 14:53:08.23 l3wYkfHN.net
>>104
オギノ式のオギノみたいなものでカレリア事故形態のカレリアに大した意味なんてないですよ。
今やすっかり定着した言葉だから今更変更したら混乱が生じます。
事故形態を識別するためのインデックスに過ぎないのですから。あまり気にすることないですよ。
106:朝まで名無しさん
14/08/09 16:05:44.77 wzAEYQpq.net
>>104
「絶対にあり得ない事故形態」といくら主張しても、「絶対に無かった事故形態」であるとの証明にはならない。
そのくらいの理屈は理解できますよね。
107:朝まで名無しさん
14/08/09 16:10:47.66 wzAEYQpq.net
>>93
>ロックされてないとタイヤ痕つかない。
タイヤ痕はどのような条件で路面に残るか、自分の目でじっくり観察することをお勧めします。
108:保冷所 ◆bmCkJTpXzU
14/08/09 17:08:03.09 eTya0lNz.net
>>61
＞停車中の車内で酒を飲んでる人を警察官の恣意的判断で呼気検査する法的権限が有るの？w
＞保冷所の特殊法解釈を日本に適合したら、駐停車違反で現行犯逮捕だけだねw
↓参照。
道路交通法65条1項
何人も、酒気を帯びて車両等を運転してはならない。
道路交通法67条3項
車両等に乗車し、又は乗車しようとしている者が第65条第1項の規定に違反して車両等を
運転するおそれがあると認められるときは、警察官は、次項の規定による措置に関し、その者が
身体に保有しているアルコールの程度について調査するため、政令で定めるところにより、
その者の呼気の検査をすることができる。
刑事訴訟法189条
1項 警察官は、それぞれ、他の法律又は国家公安委員会若しくは都道府県公安委員会の
定めるところにより、司法警察職員として職務を行う。
2項 司法警察職員は、犯罪があると思料するときは、犯人及び証拠を捜査するものとする。
109:保冷所 ◆bmCkJTpXzU
14/08/09 17:08:58.25 eTya0lNz.net
>>62
＞似非日本人保冷所の惨めな読解力では、超特殊な法解釈なんだよね？w>
俺は文言どおりに解釈しているのだが、チンカス君の解釈では、
道路のど真ん中に車を止める場合は、道交法71条の「当該自動車等が停止しているとき」には当たらないと解釈するんだよね？ｗ
＞で、保冷所の国では、呼気検査で飲酒の時間帯まで判定出来ちゃうの？w
血中アルコール濃度が分かれば、アルコール濃度減少率から逆算できる（>>46 参照）
これは、チンカス君の国でも同じだと思うぞ。
＞それと、保冷所は酒を飲んでも息が酒臭くならない特殊人種？w
＞日本人は飲酒したら酒臭く成るし、酒を吸収して血中アルコールが高まれば肺の毛細血管を通して酒の匂いがするんだけどねw
おいおいおいおい・・・すり替えにすらなってないぞｗ
こっちは最初から、体内に吸収されたアルコールが肺から排出されると言っているし、
それは、チンカス君も了解済みだろうが↓
＞呼気検知とは呼気（空気）に含まれるアルコール分の含有量を調べるシステムで、体内を経由してるかなど、全く関係がないw
＞はっぴゃくと保冷所は、体内に吸収されて肺から排出されたアルコール分だけ検知すると思い込んでる超バカw
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:697番)
>>63
＞で、保冷所の国では、呼気検査で飲酒の時間帯まで判定出来ちゃうの？w
だから、血中アルコール濃度が分かれば、アルコール濃度減少率から逆算できると言っている（>>46 参照）
110:保冷所 ◆bmCkJTpXzU
14/08/09 17:10:09.55 eTya0lNz.net
>>64
＞安全を確認した後、一時的に直進車線を塞ぐ事は物理的に避けられない。
なにこの低レベルなすり替え？w
「一時的に」直進車線を塞いだだけで、直進車が衝突したのならば、
タイミング的に直進車が来ている状況で横断右折・・・つまり、安全を確認していないだろ。
＞日本人ならそんな呼気検査装置は開発されてないと理解するよw
だよな。
俺も、「目の前で飲酒した人間の呼気検査して、そのデーターから過去の飲酒時間帯が判定出来る特殊な装置がある」などとは、
言っていないし、資料として>>44-46を引用しているのに、なぜかチンカス君は、
俺が、「目の前で飲酒した人間の呼気検査して、そのデーターから過去の飲酒時間帯が判定出来る特殊な装置がある」などと
言っていると言い張るんだよねぇ。
やっぱり、チンカス君は日本人ではなさそうだな（でも、日本語上手だねｗ）
>>65
＞で、「飲酒検問に遭遇し、交通量の多い道路のど真ん中に停車して飲酒をした。」の状況で、
＞呼気検査で飲酒の時間帯まで判定出来るのかね？w
だから、血中アルコール濃度が分かれば、アルコール濃度減少率から逆算できると言っている。
停車するまで飲酒ないし酒気帯びで運転してきたかどうか判定できる。
（>>45-46 参照）
111:保冷所 ◆bmCkJTpXzU
14/08/09 17:13:15.21 eTya0lNz.net
>>66
＞保冷所は大馬鹿だから、呼気検査は肺の毛細血管を通したアルコール分しか検知しないと思ってるんだよね？w
口内のアルコールも検知するから、呼気検査の前にうがいをする（>>45 参照）
＞停車中の車内での飲酒を禁止してる法律は無いから、警察官は検査する権限も失ってるんだよw
運転中か否かと、捜査権限があるか否かは関係ない（>>108 参照）
＞警察官は、飲酒をしてるかスマホを使ってるかで、停車定義を恣意的に変更出来るのかね？w
スマホの場合は「当該自動車等が停止しているときを除き」と道交法71条にに明文で書かれている（>>43 参照）
停車定義を恣意的に変更しているのは、チンカス君なのだがな。
＞自分で、法的知識が無い素人だと証明し続けてるじゃんw
なにこの低レベルなすり替え？w
それは、俺が「法的知識がない」か否かの問題で、俺が「法的知識が無い」と言ったという話じゃないだろ。
>>67
>>110 参照。
112:保冷所 ◆bmCkJTpXzU
14/08/09 17:13:51.23 eTya0lNz.net
>>68 >>74 >>83 >>85 >>90 >>99 >>103
ファビョったみたいに連投しているということは自信作なのか？
だが、残念ながら全て不正解だ、つーか、なにこの低レベルなすり替え？w
＞日本の交通法規には暴走行為の概念が無い。
白バイ側に過失があるからといって、バス側が無過失になるということではないということ。
＞飲酒後３０分以内なら、うがいをすれば呼気検査で検出されない。
アルコールを摂取して体内に取り込まれるのに、約10分～30分（個人差あり）ということだから（>>45 参照）、
「飲酒後30分以内」という条件ならば、呼気検査でアルコールが検出される可能性がある。
＞（物理的に呼気検査で判定可能な状態を想定だからね）
この場合の「物理的に」ってどういう意味だ？
（参照）
URLﾘﾝｸ(www.tokai-denshi.co.jp)
＞警察官は車内の様子を確認して、業務中を勝手に判断出来る。
業務中云々は関係ない（>>108 参照）
＞卒程度だから大学で学んでないよね
法学部を卒業したと言っているがな（URLﾘﾝｸ(togetter.com) 参照）
113:保冷所 ◆bmCkJTpXzU
14/08/09 17:14:58.58 eTya0lNz.net
>>75
＞良く読めさんが引退してこのスレつまらなくなった
それ、チンカス君にすごい失礼。
確かに、天然サイコな基地外キャラでは、○嫁君には到底かなわないけど、
宮下あきらの漫画に出てくるような、むせ返るようなキッつい小物臭が漂う噛ませ犬キャラなら、
チンカス君の右にも左にも出る者はいないぞｗ
>>76
まさかとは思うが、「元ネガ」の請求とか？ｗ
＞袴田事件 検察否定のネガ存在 高知白バイ事件も元ネガがあるだろう
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
>>92
＞でもそれだと実際のバスのスリップ痕で示される横滑りの持続性と整合しなくてしっくりこなかった
衝突の衝撃で、バスの進行方向とタイヤの向き（転がる方向）がズレるわけだけど、
このズレが維持されている限り、「横滑り」が持続していなくても（バスが直進状態になっても）、
スリップ痕は残る。
114:朝まで名無しさん
14/08/09 18:21:45.61 6qbNGIXb.net
>>113
保冷所は「何々と、言う事は？」を考える知能が無い。
だから、自分の主張（言逃れ・すり替え）が、他の意味を孕んでる事に考えが及ばない。
複合的多段的思考が無いのは朝鮮人の特徴。
保冷所の主張をまとめたけど正解だよね？w
日本の交通法規には暴走行為の概念が無い。
（白バイが300キロで暴走しててもバスに過失責任が有るんだからね）
飲酒後３０分以内なら、うがいをすれば呼気検査で検知されない。
（物理的に、呼気検査で時間帯を判定可能な状態を想定だからね）
警察官は車内の様子を確認して、業務中を勝手に判断出来る。
（スマホと飲酒で、運行業務の定義を変更してるからね）
ネットで法学部卒程度の法知識を勉強した。
（韓国か北朝鮮の大学だよね）
115:朝まで名無しさん
14/08/09 18:26:53.30 6qbNGIXb.net
>>112
>白バイ側に過失があるからといって、バス側が無過失になるということではないということ。
300キロで暴走してたら、白バイは自殺志願者扱いでバスの過失は問われないよw
>「飲酒後30分以内」という条件ならば、呼気検査でアルコールが検出される可能性がある。
この事実を認めたら、呼気検査で飲酒の時間帯が判定出来る！が崩壊しちゃうよw
>この場合の「物理的に」ってどういう意味だ？
アルコール成分の有無だから、物理的な話だよ。
>業務中云々は関係ない
運転は業務なんだけどw
>法学部を卒業したと言っているがな
自称だねw
116:朝まで名無しさん
14/08/09 18:44:51.97 6qbNGIXb.net
何気に気付いたんだけど、法学部を卒業した人が法学部卒程度の知識なんて言わないよねw
「法学部卒の知識」と「法学部卒程度の知識」は似て否なるものだねw
自称法学部卒が暴かれちゃったねw
117:朝まで名無しさん
14/08/09 19:51:02.87 uDo6Kvlt.net
いくらネット内での人格は自由と言っても保冷所の法学部卒は無理だわ
卒業後に脳傷害でバカに成った設定なら理解出来るけどな
118:朝まで名無しさん
14/08/09 20:37:57.23 7gQ//rzi.net
,近所の汚い野良猫が、我が輩はシベリアタイガーだにゃん。と言ってる感じ。
119:朝まで名無しさん
14/08/09 21:10:50.61 l3wYkfHN.net
「翌日にはスリップ痕がなかった」話だけど…
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
>生々しい血痕と残っていたチョークの跡から、バスの前部に白バイが当たったんだと知った
>血痕はほぼ対向車線、バスの車輪の位置から（チョークでＴの部分）
>バスはこの位置等と３０分程、信号を止めては現場をウロウロした。
赤丸部分が本物の血痕(おおよそ)
URLﾘﾝｸ(amanoiwata.web.fc2.com)
支援者が収集した目撃情報通り、事故当日の夜、事故現場は清掃され、
ラジエター液にかけられた白い粉は洗い流され
洗い残しのラジエター液が血痕として認識された。
チョークのTマークは(かろうじて)残っていた。
スリップ痕擦過痕は見にいった人の記憶には残らなかった(あることを知っていて見に
行ったわけでもないし清掃で本当に消えたのかも知れない)
120:朝まで名無しさん
14/08/09 22:32:41.46 wzAEYQpq.net
「それにしても、バス支援者・関係者は誰ひとり、様々な目撃情報を収集整理して、
真実の事故形態を浮き彫りにするという作業に取り組む熱意を示していない。」
様に思えるのですが、これは誤解でしょうか？
121:朝まで名無しさん
14/08/09 22:36:42.48 NVt4xeuk.net
保冷所は警察に行って実験させてもらえば良いのに。
酒飲んでうがいすれば検知されないと本当に信じてたら、警察の人も笑いながら協力してくれると思うよ。
122:朝まで名無しさん
14/08/09 23:41:22.28 tt01mNPy.net
>>105
>今やすっかり定着した言葉だから
(笑)誰もしらんだろう。よさこいよさこい。
123:朝まで名無しさん
14/08/09 23:42:10.70 l3wYkfHN.net
>>120 支援者達の現場嫌いは異常
事故現場の路面+スタッドレスタイヤで凹部までタイヤゴムが付くかの確認結果未公表
事故現場の路面の白バイの擦過痕が付いていた部分を写真撮影して公表しない。
もし擦過痕が本物なら、石粒の凸部のつぶれた領域が確認できるし
そういう領域がなければ捏造説の強力な裏付けになるのに
事故現場の路面での刷毛コーラ再現結果未公表
最終停止位置のまっすぐ姿勢の写真を校長に見せて校長に
「このまっすぐ姿勢で停止しているとき白バイが衝突してきた」と言わせない不思議(裁判証言と矛盾するけどw)
(最終停止位置の)まっすぐ姿勢でバスが停止中に白バイが衝突、と証言する第三者目撃者が０人
第三者目撃者は少なくとも３人いるのに
運転手の顔が見えるほどの右傾姿勢で停止していた、と証言した第三者目撃者はいたのにw
124:朝まで名無しさん
14/08/10 10:27:36.83 b5yYLzkg.net
保冷所が法学部卒なら俺は元弁護士でw
125:朝まで名無しさん
14/08/10 11:40:55.83 iraVSdeG.net
動画まとめ
高知白バイ「冤罪」事件理解用、事故現場での路外車の現実の右折
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高知白バイ「冤罪」事件理解用、類似形態バス衝突事例
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高知白バイ「冤罪」事件理解用、バイク衝突数秒前から動画集
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
車両が急に動きだすと、バイクは思いの外反応できない
前進する車両の前面に衝突した場合、破片は衝突地点に落ちないことがよくわかる動画集rev3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
前進する車両前面に衝突した場合、破片散乱位置=衝突地点でないことがわかる逆再生動画集
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
横滑り事例集
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
衝突前速度のみならず、「絡みつく」「引きずる」の要素も重要
126:朝まで名無しさん
14/08/10 14:45:47.07 ZW+lTGlb.net
>>108
保冷所は条文を１００回読む必要が有る。
自慢げに出してる内容は、飲酒運転の阻止防止活動で、飲酒運転の嫌疑での呼気検査では無いけど？w
保冷所の国では、停車中の車内で酒を飲んでたら飲酒運転で逮捕されるんだよね？w
>道路交通法67条3項
>車両等に乗車し、又は乗車しようとしている者が第65条第1項の規定に違反して車両等を運転するおそれがあると認められるときは、
警察官は、次項の規定による措置に関し、その者が身体に保有しているアルコールの程度について調査するため、
政令で定めるところにより、その者の呼気の検査をすることができる。
127:朝まで名無しさん
14/08/10 14:47:28.20 ZW+lTGlb.net
保冷所は「何々と、言う事は？」を考える知能が無い。
だから、自分の主張（言逃れ・すり替え）が、他の意味を孕んでる事に考えが及ばない。
複合的多段的思考が無いのは朝鮮人の特徴。
保冷所の主張をまとめたけど正解だよね？w
日本の交通法規には暴走行為の概念が無い。
（白バイが300キロで暴走しててもバスに過失責任が有るんだからね）
飲酒後３０分以内なら、うがいをすれば呼気検査で検知されない。
（物理的に、呼気検査で時間帯を判定可能な状態を想定だからね）
警察官は車内の様子を確認して、業務中を勝手に判断出来る。
（スマホと飲酒で、運行業務の定義を変更してるからね）
ネットで法学部卒程度の法知識を勉強した。
（韓国か北朝鮮の大学だよね）
128:はっぴゃく
14/08/10 16:27:42.96 1IcL8H1b.net
>>124
元弁護士って、懲戒処分され弁護士資格はく奪されたのかよｗ
129:朝まで名無しさん
14/08/10 17:12:57.90 /9t+uge7.net
>>128
日本には職業選択の自由が有るのを、保冷所やはっぴゃくは知らないよね。
自主廃業や弁護士会離脱とか沢山いるんだけど、そんな知識は全く無いよね。
130:朝まで名無しさん
14/08/10 18:17:39.11 KItxGcBo.net
反論は保冷所からではなかったけど一応返しておくか
>>30
時間から考えて、白バイがカーブの向こう側で見えなかったことは明らか
それを
＞国道上を走る車両よりも路外車が最優先される車社会ということですかw
などと解釈してしまうようでは「今まで何を見てきたの？」としかいいようがない
民事に置いても明らかな先入の場合は優先道路側の減点となる
>>31
保冷所にだけ伝わればいいんだよ
それは停止位置を伝えるための図ではないよ
保冷所のインチキが不可能であることを証明する図だよ
大カンチガイ乙
>>32
＞衝突直前のバイクというものは「旋回回避」とかほとんど
＞しない、できないものなのだな、ということを感じなよ
白バイは倒れながら衝突したという説が物理的に有力なのだから、旋回回避が不可能なのは当たり前
止まろうと思えば止まれたはずが、白バイのバカ隊員が不可能なことをやろうとしたから衝突した
それが真実
131:朝まで名無しさん
14/08/10 18:29:57.25 KItxGcBo.net
>>110
＞タイミング的に直進車が来ている状況で横断右折・・・つまり、安全を確認していないだろ。
侵入前の確認の段階では白バイは見えない
更に、それほど距離があるのであれば侵入車を確認して停止することは容易
すでに何度も言われてきたことだが、あたかも白バイが来るのを無視してバスが強引に侵入したかのように摩り替えようとするお前が幼稚
もしくは、そこまで目立つ侵入の仕方に対して、「避けられるわけがない」などという感想を抱くお前の日ごろの運転こそが危険だということ
お前の判断に賛同した奴が今まで一人でもいたのかよ
ツイッターでボコられて涙目の保冷所くんｗ
132:朝まで名無しさん
14/08/10 21:23:16.14 iraVSdeG.net
>>130 私の担当分だけということで
> >>30
> 時間から考えて、白バイがカーブの向こう側で見えなかったことは明らか
> それを
> ＞国道上を走る車両よりも路外車が最優先される車社会ということですかw
> などと解釈してしまうようでは「今まで何を見てきたの？」としかいいようがない
> 民事に置いても明らかな先入の場合は優先道路側の減点となる
「真実の停止位置」
URLﾘﾝｸ(amanoiwata.web.fc2.com)
「真実の停止位置」を合理的に説明できる事故形態「カレリア事故形態」
URLﾘﾝｸ(amanoiwata.web.fc2.com)
私はカレリア事故形態の立場ですので、「真実の停止位置」で停止している
状態のバス(明らかな先入、とか言うんですか？)、の責任を特に問題にしてません。
その状態のままのバスにもし白バイが衝突したら、白バイはちょっとドジかもですね。
100mという見通し距離が、明らかな先入、といえるほど十分といえるのか、という学術的興味はさておき
カレリア事故形態ではその「真実の停止位置」からの再発進に際して右方を
確認しなかったのが唯一といっていい程の大きな過失で、
その過失については、明らかな先入、とは関係ないですよね？
再発進時の右方確認は、右折合流完了せずまだ路外車状態のバスの運転手に
課された重大な義務で、それを怠ることは重大な過失で間違いないですよね？。
もしカレリア事故形態が正しいとして。
このスレでの議論は相手が前提としている事故形態が何であるかを常に考える必要がありますね。
じゃないとかみ合わない議論になってしまいます。お互い注意しましょう。
133:朝まで名無しさん
14/08/11 08:40:08.48 A4OH2j9L.net
高知白バイ事故3 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これの時間がたってからおたまじゃくしが濃くなったというやつ
これって結局人の影が背骨の折れた猫背のようになっていて
それで角度を見誤ったというオチでいいんですよね？
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
この事件色んな捏造ネタがあるけどどれもうやむやになって
結局アレは何だったの？ということ多いですね
134:朝まで名無しさん
14/08/11 11:04:38.74 Tof3XQOu.net
保冷所が法学部卒では無く法知識が無い証拠。
法に置ける業務の概念を知らない証拠。
民法・刑法・国際法・憲法学など法学の全てで業務と言う概念は学ぶ。
>>112
>＞警察官は車内の様子を確認して、業務中を勝手に判断出来る。
>
>業務中云々は関係ない（>>108 参照）
135:朝まで名無しさん
14/08/11 14:18:57.46 VWGiIQgG.net
>>132
見通し距離は100ｍ無かったと思える
第2車線を走っていたら、右折レーンが見えた位置でバス確認できる距離
多分30ｍ
136:朝まで名無しさん
14/08/11 15:27:39.13 gzHycZlw.net
情けないのう、自信ないのか。
捏造でしたと認めたら、楽になるぞ。
ワハハ。
137:保冷所 ◆bmCkJTpXzU
14/08/11 15:44:23.52 JnXFdqBM.net
>>114 >>127
だからさー、ファビョったサルみたに短いスパンで投稿を繰り返す芸風はやめとけって・・・
基地外キャラなら、天然サイコの○嫁君にかなうワケないんだからさ。
>>115
＞300キロで暴走してたら、白バイは自殺志願者扱いでバスの過失は問われないよw
それだと、白バイ側が、「過失」ではなく、「故意」に衝突したという話になるだろうが。
（サイコ嫁がそんな主張をしていたな）
＞この事実を認めたら、呼気検査で飲酒の時間帯が判定出来る！が崩壊しちゃうよw
チンカス君は大馬鹿だから、設定自体を忘れちゃってるのか？
飲酒運転をしてきたドライバーが、呼気検査の直前に酒を飲むという設定だろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:641番)
アルコールを摂取して体内に取り込まれるのに、約10分～30分（個人差あり）ということだから（>>45 参照）、
飲酒直後の呼気検査でアルコールが検知されれば、検査前に既に飲酒状態だったことになる。
＞アルコール成分の有無だから、物理的な話だよ。
アルコールの成分の有無って、自称「生粋の日本人」のチンカス君の国では、「物理」なのか？
これは「スタッドレスの方がグリップが強いというのが定説」に匹敵する名言だなｗ
138:保冷所 ◆bmCkJTpXzU
14/08/11 15:46:19.22 JnXFdqBM.net
>>115
＞運転は業務なんだけどw
チンカス君の「業務」の解釈を前提にしても、
呼気検査の対象となる要件として、「業務」中であるかどうかは関係ない。
道路交通法67条3項
車両等に乗車し、又は乗車しようとしている者が第65条第1項の規定に違反して車両等を
運転するおそれがあると認められるときは、警察官は、次項の規定による措置に関し、その者が
身体に保有しているアルコールの程度について調査するため、政令で定めるところにより、
その者の呼気の検査をすることができる。
明文で「車両等に（略）乗車しようとしている者」とあるよね。
チンカス君の解釈では、「車両等に（略）乗車しようとしている者」も運転中＝業務中になるのかな？
＞自称だねw
だから、それは、本当に法学部を卒業したかどうかの問題であって、
「法学部卒程度の知識しかない」と言ったか、「法的知識が無い」と言ったかの問題ではないだろ。
（小物臭だけでなく、腐臭まで漂ってきたぞ）
>>116
＞「法学部卒の知識」と「法学部卒程度の知識」は似て否なるものだねw
「法学部卒の知識」と「法学部卒程度の知識」で、ググってみな。
どっちが普通に使われている言い回しかな？
ちなみに、日本では、例えば、求人の条件で、『「法学部卒程度の知識」があること』とあったら、
学部の卒業証明書を添付すりゃ、大概はOKだよ。
自称「生粋の日本人」のチンカス君の国ではどうだか知らんけど。
139:保冷所 ◆bmCkJTpXzU
14/08/11 15:48:03.00 JnXFdqBM.net
>>126
＞自慢げに出してる内容は、飲酒運転の阻止防止活動で、飲酒運転の嫌疑での呼気検査では無いけど？w
ちまり、飲酒運転の阻止防止活動ならば、飲酒運転の嫌疑が無くても呼気検査ができるわけだ。
↓何が問題なのかね？ｗ
＞停車中の車内で酒を飲んでる人を警察官の恣意的判断で呼気検査する法的権限が有るの？w（>>61)
＞保冷所の国では、停車中の車内で酒を飲んでたら飲酒運転で逮捕されるんだよね？w
それは、自称「生粋の日本人」のチンカス君の国の話だろ。
確か、チンカス君の国では駐停車禁止場所だと、停止中でも「運転中」（業務中）になるのだよな？
>>131
＞侵入前の確認の段階では白バイは見えない
見えないのに、なんで、「安全を確認」したことになるのだ？ｗ
（小物臭だけでなく、腐臭までキツくなっていたぞ）
>>134
>>138 参照。
つーかさ、チンカス君が劣等感の塊だってのはよくわかるんだけど、
もうちょっと頭を使ってくれないかな・・・これでは「かませ犬」にすらならんｗ
（参照）
URLﾘﾝｸ(dic.pixiv.net)
140:保冷所 ◆bmCkJTpXzU
14/08/11 15:52:14.63 JnXFdqBM.net
↓こんなのを見つけたのだが・・・
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
「生田暉雄」「講演」でググると分かるが、生田弁護士が、「権力の不正」を「飯のタネ」にしていることがわかる。
その点では、仙波敏郎氏も同じ系列のキャラクターだ。
本件の場合、刑事裁判の段階から、弁護側は、単なる事実誤認に基づく無罪ではなく、
警察が責任逃れのために、証拠を捏造し、無実の人間に罪を着せたという主張をしている。
これは、「権力の不正」を飯のタネにしている人達にとっては、非常に美味しいネタだろう。
しかし、再審請求の目的が、「事実関係の解明」ではなく、「不正の追及」になってしまうと、
真実、「事実誤認」はあったが、「不正」はなかった、という場合に問題が生じる。
「事実誤認」が認められれば、再審「無罪」となる可能性があるのだから、
再審無罪を考えるならば、「不正」の有無は一旦脇に置いてでも、
「事実関係の解明」を優先する弁護方針になるはずである。
ところが、再審請求の目的が「不正の追及」になってしまうと、
「事実誤認」が認められる（「無罪」となる）可能性があっても、
「不正」はなかったことが明らかになってしまえば、実質的には「負け」である。
しかし、「不正」に関して、弁護側が「疑惑」を提示し続けることができれば、
（相手側が不正の「不存在の証明」に成功しない限り）いつまでも再審活動を続けられる。
つまり、「不正の追及」を目的とした再審請求では、「事実関係の解明」はリスクでしかなく、
積極的に真実を追及するメリットはない。
本件の場合だと、「事故形態の解明」を避け、「証拠捏造」を争点にするという戦術になる。
141:保冷所 ◆bmCkJTpXzU
14/08/11 15:55:03.44 JnXFdqBM.net
>>140
URL間違えた。
↓でOK、ｽﾏｿ
URLﾘﾝｸ(www.kochi-f.co.jp)
142:朝まで名無しさん
14/08/11 17:10:27.02 tVsL8wkh.net
>>137
>だからさー、ファビョったサルみたに短いスパンで投稿を繰り返す芸風はやめとけって・・・
追い詰められて発狂しちゃってるの？w
>それだと、白バイ側が、「過失」ではなく、「故意」に衝突したという話になるだろうが。
www 300キロで暴走してたら故意？w
故意と過失の定義を勉強したら？w
>アルコールを摂取して体内に取り込まれるのに、約10分～30分（個人差あり）ということだから（>>45 参照）、
>飲酒直後の呼気検査でアルコールが検知されれば、検査前に既に飲酒状態だったことになる。
www 保冷所の国では、うがいすれば検知されないんだw
日本の検知器は、肺の毛細血管を通して発せられる微量なアルコール成分まで検知するんだよw
>アルコールの成分の有無って、自称「生粋の日本人」のチンカス君の国では、「物理」なのか？
wwwwwwwwww
物理的と物理の違いも理解してないw
とんでもない自称法学部卒だなw
143:朝まで名無しさん
14/08/11 17:24:09.39 tVsL8wkh.net
>>138
>チンカス君の「業務」の解釈を前提にしても、
自称法学部卒は、業務の法的定義を知らないんだw
バカだから仕事＝業務と思ってたんだよね？w
>呼気検査の対象となる要件として、「業務」中であるかどうかは関係ない。
呼気検査の対象と飲酒運転の防止の違いも理解してないw
>明文で「車両等に（略）乗車しようとしている者」とあるよね。
>チンカス君の解釈では、「車両等に（略）乗車しようとしている者」も運転中＝業務中になるのかな？
保冷所の国では、乗車しようとしてる（嫌疑）人は、飲酒運転に成っちゃうんだw
日本では、だから業務が重要なんだけどw
>だから、それは、本当に法学部を卒業したかどうかの問題であって、
法学部で学んでたら必ず学ぶ「業務」を知らない法学部卒業生w
北朝鮮の大学？韓国の大学？w
>「法学部卒の知識」と「法学部卒程度の知識」で、ググってみな。
>どっちが普通に使われている言い回しかな？
本当に法学部を卒業した者は使わないからw
普通に「法学部を卒業」だからw
>ちなみに、日本では、例えば、求人の条件で、『「法学部卒程度の知識」があること』とあったら、学部の卒業証明書を添付すりゃ、大概はOKだよ。
保冷所の国では、履歴書に「法学部卒程度の知識」と書くの？w
日本では履歴書に法学部卒と卒業証明書だけど？w
>自称「生粋の日本人」のチンカス君の国ではどうだか知らんけど。
似非日本人の保冷所はどんどん自爆して面白いねw
144:朝まで名無しさん
14/08/11 17:30:38.18 tVsL8wkh.net
>>139
>ちまり、飲酒運転の阻止防止活動ならば、飲酒運転の嫌疑が無くても呼気検査ができるわけだ。
チンカス君は大馬鹿だから、設定自体を忘れちゃってるのか？
飲酒運転をしてきたドライバーが、呼気検査の直前に酒を飲むという設定だろ。
保冷所の国では飲酒運転の現行犯逮捕だろ？w
>それは、自称「生粋の日本人」のチンカス君の国の話だろ。
>確か、チンカス君の国では駐停車禁止場所だと、停止中でも「運転中」（業務中）になるのだよな？
もう何を書いてるか自分でも理解してないんだろw
停車（警察官が判断）した車内で飲酒してても逮捕だれるのか？w
保冷所は交通量の多い道路のど真ん中に停車したら、警察官は停車（業務中では無い）と判断するんだろ？w
馬鹿保冷所は、スマホと飲酒で停車の定義が変わっちゃってるんだよw
145:朝まで名無しさん
14/08/11 17:35:33.80 tVsL8wkh.net
>>139
>>>131
>＞侵入前の確認の段階では白バイは見えない
>
>見えないのに、なんで、「安全を確認」したことになるのだ？ｗ
>（小物臭だけでなく、腐臭までキツくなっていたぞ）
俺宛じゃないけど最高に笑えたw
最高にバカだw
発狂してるんだろうけど、見えるまで安全確認した事に成らないなら、幼稚園で教える「車が来てない事を確認して横断歩道を渡りましょう」は駄目だねw
保冷所の国では、直進車を黙視で捉える義務が有るんだw
バカ保冷所は、完全発狂状態だなw
146:朝まで名無しさん
14/08/11 17:41:34.26 tVsL8wkh.net
保冷所が、全く意味の無い「すり替え・印象操作・嘘百回」をヤメて「ネット弁慶の大馬鹿が調子に乗って申し訳ございませんでした」と謝罪して消えれば済む話なのにw
>>137
>だからさー、ファビョったサルみたに短いスパンで投稿を繰り返す芸風はやめとけって・・・
似非日本人（朝鮮人）の保冷所は、↓の連投をどう考えてるんだろうか？w
>>137>>138>>139>>140>>141
147:朝まで名無しさん
14/08/11 18:14:49.15 sD9E/NC8.net
>>138
>チンカス君の「業務」の解釈を前提にしても、
この一言は、保冷諸君が法学部卒業どころか、法学部中退でも無いと証明してる。
法律用語としての業務は、国家（司法）が定義してる。
それを知らず、対論者の個人的解釈だと考えてるから、上記の反論が書ける。
このレベルだと高校卒業すら怪しい。
148:朝まで名無しさん
14/08/11 18:27:38.47 sD9E/NC8.net
可成り昔の話だが、保冷所は、名誉毀損（民事刑事）や業務妨害や風説の流布などの、刑事民事の概念も構成要件も知らなかった記憶が有る。
149:朝まで名無しさん
14/08/11 20:15:37.03 herc+M08k
保冷所は100歩譲って法学部卒だったとしても、講義の内容を理解できてなかっただろう。
過失犯についてはっぴゃくと馬鹿理論で意気投合していた。
150:朝まで名無しさん
14/08/12 02:28:16.36 F/7HEL30.net
治安を守るためじゃなく取り締まるために仕事をしています
上司を出世させるのが部下の仕事で規則です
151:朝まで名無しさん
14/08/12 11:26:09.77 nyjTD89N.net
>公正な裁判への願い － 高知白バイ事件をたたかう（２）
URLﾘﾝｸ(www.saiban-kenpo.org)
私が一方的に白バイに衝突して、３ｍ近く引き摺って停止した、と言うのです。
そこは私が主張している停止地点の位置でしたが、どうしてそんなとんでもない、
事実無根の実況見分調書が出来上がったのか、私には知る由もありませんが、
私はその時、とてつもない巨大な組織が動き始めている、「百獣の王、
ライオンに立ち向かう、一匹のアリ」になってしまっていると感じ、恐怖と共に、
体の震えが止まらなくなりました。一秒でも早くこの場から立ち去りたい、
どのようにしてこの場から逃れることができるのか、そのことばかり考え始めることになりました。
なんとか落ち着かなくてはと考え、冷静になるため、私はそこで、毎朝勤行している
「般若心経」を唱えることにしたのです。その時の遠い記憶を思い起こしてみると、
私のその時の２度目の勤行の途中に、「調書に署名・捺印すれば帰ってよろしい」と言われ、
それで私は何も分からずに署名・捺印し、飛び出したのです。飛び出したというよりも、
脱出したという形容がぴったりでした。検察はそれほど異質な空間で、
息の詰まりそうな、異様な雰囲気の場所でした。
起訴された私は、検察官というのは実に冷酷で、非現実で、
本当に赤い血が流れていることを信じられませんでした。
起訴したら１００％近い有罪率を誇る現在の検察官は本当に
自分の事しか考えないのではないかと、私は被告人になって初めて分かりました。
私の検察官に対する印象は「冷酷無比」、この言葉がピッタリです。
152:朝まで名無しさん
14/08/12 17:14:57.57 7uxTp7ip.net
バスが最終停止位置にずっと止まっていたという証拠をネット上でお目にかかれない訳は？
153:朝まで名無しさん
14/08/12 17:22:23.17 7uxTp7ip.net
本スレで、waoasada説に正面切った反論がなされない訳は？
154:朝まで名無しさん
14/08/12 17:46:35.24 kk0jDroK.net
>>153
支援者の大半は◯◯◯◯の回し者だから正面切った反論がなされないのは仕方がない。
155:朝まで名無しさん
14/08/12 18:14:44.41 Y/8VjO4h.net
>>102 良く読めさんごめんなさい。そのレス読み飛ばしてました
>>100のレスは>>98のレスとセットです。
>>98の指摘についてもコメントくれないとレスとして価値無しですよ
ほんと最終停止位置(5)は呪われた停止位置ですね。
矛盾する証言や証拠ばかり湧いてくる。
156:朝まで名無しさん
14/08/12 23:27:31.34 6xmZ+Jhg.net
保冷所が、全く意味の無い「すり替え・印象操作・嘘百回」をヤメて「ネット弁慶の大馬鹿が調子に乗って申し訳ございませんでした」と謝罪して消えれば済む話なのにw
>>137
>だからさー、ファビョったサルみたに短いスパンで投稿を繰り返す芸風はやめとけって・・・
似非日本人（朝鮮人）の保冷所は、↓の連投をどう考えてるんだろうか？w
>>137>>138>>139>>140>>141
157:朝まで名無しさん
14/08/13 09:19:10.17 SmIOYBlw.net
>>153
ワオアサダのアホ説は相手にするのさえバカバカしいから。
158:朝まで名無しさん
14/08/13 09:34:32.72 TFUKs8W4.net
リアルな話、現在どのような進展状況なのかな？
服役を終え、再審に向け動いてるとは４年前の話は確認してるが・・
159:朝まで名無しさん
14/08/13 09:34:35.89 SmIOYBlw.net
>>154←保冷所の投稿。
160:朝まで名無しさん
14/08/13 10:10:27.35 SmIOYBlw.net
>>98>>100
ワオアサダくん、
【直進する車線のうち中央側の車線】というのは第二車線な。
歩道側の車線が第一車線。
最終停止位置のバスのその生徒の位置からよく見えるんじゃね。
道路自体がカーブしてるし、バスから見て右方の交差点手前の停止線とバスとの距離もかなりあるからね。
それからワオアサダくん、
バスを横から撮った写真では分からないが、最終停止位置のバスは頭を少し右に振ってるんだよ。
バスと横断歩道を横から撮った写真ではバスと横断歩道は平行に見えても実際は平行ではないということね。
あるいは、当該地点付近の道路は真っ直ぐではなくて少しカーブしてるから横断歩道自体が道路と垂直とは限らないわけね。
161:朝まで名無しさん
14/08/13 10:27:08.22 SmIOYBlw.net
>>160は>>155に対する返信。
162:朝まで名無しさん
14/08/13 10:38:39.44 6Vf0bMX1.net
保冷所が、全く意味の無い「すり替え・印象操作・嘘百回」をヤメて「ネット弁慶の大馬鹿が調子に乗って申し訳ございませんでした」と謝罪して消えれば済む話なのにw
>>137
>だからさー、ファビョったサルみたに短いスパンで投稿を繰り返す芸風はやめとけって・・・
似非日本人（朝鮮人）の保冷所は、↓の連投をどう考えてるんだろうか？w
>>137>>138>>139>>140>>141
163:朝まで名無しさん
14/08/13 10:39:20.16 6Vf0bMX1.net
147 名前: 朝まで名無しさん Mail: age 投稿日: 2014/08/11(月) 18:14:49.15 ID: sD9E/NC8
>>138
>チンカス君の「業務」の解釈を前提にしても、
この一言は、保冷諸君が法学部卒業どころか、法学部中退でも無いと証明してる。
法律用語としての業務は、国家（司法）が定義してる。
それを知らず、対論者の個人的解釈だと考えてるから、上記の反論が書ける。
このレベルだと高校卒業すら怪しい。
148 名前: 朝まで名無しさん Mail: age 投稿日: 2014/08/11(月) 18:27:38.47 ID: sD9E/NC8
可成り昔の話だが、保冷所は、名誉毀損（民事刑事）や業務妨害や風説の流布などの、刑事民事の概念も構成要件も知らなかった記憶が有る。
164:朝まで名無しさん
14/08/13 12:24:06.95 67NAY3Na.net
>>160
> 【直進する車線のうち中央側の車線】というのは第二車線な。
> 歩道側の車線が第一車線。
おっしゃる通りです。何か問題でも？
> 最終停止位置のバスのその生徒の位置からよく見えるんじゃね。
> 道路自体がカーブしてるし、バスから見て右方の交差点手前の停止線とバスとの距離もかなりあるからね。
生徒から見て道路が左にカーブしてるからこそ白バイが見にくいのですよ。
URLﾘﾝｸ(amanoiwata.web.fc2.com)
良く読めさんの主観はともかく、ネチズンのみなさんにはこの説明を見て判断していただきたいですね。
興味深いのは後ろから３番目のこの生徒の席の前の前の席にいた生徒、
つまり、有名な「バス内写真」を撮影した生徒もテレ朝の番組で
「白バイを速いな～と思いながら見てた」みたいな話しをしている点です。
白バイ衝突前バスが最終停止位置に停止していたとするとなおさら白バイが
見にくい席ですよ。
165:朝まで名無しさん
14/08/13 12:51:54.40 67NAY3Na.net
>>160 > バスを横から撮った写真では分からないが、最終停止位置のバスは頭を少し右に振ってるんだよ。
「最終停止位置」のバスの横断歩道基準の右傾角度については評価済みで、
２度か３度といったところです。もし１つだけと言われたら私は２度、と答えたい印象ですね
URLﾘﾝｸ(amanoiwata.web.fc2.com)
「バス内写真」から特定される「真実の停止位置」での右傾角度は
URLﾘﾝｸ(amanoiwata.web.fc2.com)
横断歩道基準で10度といったところ
ネット論壇での基準は通常「道路工事の継ぎ目の線」だけど
その線基準は横断歩道基準と「５度」の差があるから
その線を基準にすれば、最終停止位置は傾き７度、真実の停止位置は傾き１５度といったところですかね
166:朝まで名無しさん
14/08/13 12:52:26.18 67NAY3Na.net
>>165 の続き
>>160
第三者の証言で運転手の顔が見えるほど右傾姿勢だった、というのがありますが、
「真実の停止位置」の10度の右傾もさることながら、「最終停止位置」よりもずっと手前で、
バスの運転席がうんと近くに見えた、という要素も大きいでしょうね。
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
この「最終停止位置」では運転手の顔は見えないですが「真実の停止位置」では
この位置から更に5,6メートル手前で更に右に追加で8度傾く訳ですら運転手の顔は見えそうです
URLﾘﾝｸ(amanoiwata.web.fc2.com)
この校長証言の行番号115の部分とか最終停止位置のまっすぐ姿勢を前提にでてくる内容じゃないですよ
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(kochi53.blog.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
> バスと横断歩道を横から撮った写真ではバスと横断歩道は平行に見えても実際は平行ではないということね。
横から見ると２度だけど裏から見ると１０度になるという意味ではないですよね？
良く読めさんの主観がそうならそれに関して意義を申し立てることもないです。ご勝手に。
> あるいは、当該地点付近の道路は真っ直ぐではなくて少しカーブしてるから横断歩道自体が道路と垂直とは限らないわけね。
「限らない」、というのは一般論でいえばなんでもそうなりますね。
でも高知白バイ事故の現場の横断歩道は実際に現場道路の接線に垂直、法線に平行ですから。
横断歩道に隣接する路外施設出口から出たバスが横断歩道とほぼ平行なら
近くで目撃した人は、バスはまっすぐ姿勢だ、と証言するでしょうね。
良く読めさんの主観はともかく、ネチズンのみなさん、そう思いませんか？
167:朝まで名無しさん
14/08/13 13:09:56.15 dcUXW5hw.net
この件の実態は右折待ちのバスに速度かなりオーバーの白バイが突っ込んだ。
熟練したバイク乗りの白バイが氏ぬほどの速度。
白バイを名誉の殉職にするために警察、検察、裁判所が協力した。
事故った白バイ乗りは2階級特進、上司、同僚も1階級特進。
しかし
バス運転手を水の中にいるおたまじゃくしまで呼んで有罪実刑にしたのはやり過ぎた。
おたまじゃくしの調書が裁判の証拠になってる。
もやはバス運転手には失う物はない のだから
調書ねつ造を主張すべし。
168:朝まで名無しさん
14/08/13 13:36:14.82 tZ1+rS09.net
罪を犯した人が捏造と言っているから捏造でいいじゃないですか
もう終わったことだし
捏造で訴訟したかったらやればいいことでしょう
どーぞヤッて下さいwwwwwwwwww
169:朝まで名無しさん
14/08/13 13:45:01.61 dcUXW5hw.net
警察、検察、裁判所は終わりにしたい。
大型車は急ブレーキかけても衝撃がない。
裁判官の名判断。
その裁判官をバスに乗っけてかっくんブレーキかけてみよう。
衝撃感じないと言い張るだろうけど。
亡くなった白バイ乗りに有利な判決は良しとしても
バス運転手を実刑にするのはやり過ぎ。
無罪主張したのが反省してないんだってさ。
170:朝まで名無しさん
14/08/13 13:54:42.00 67NAY3Na.net
ノリックとかいうバイクレーサーがＵターン禁止の場所でＵターンしたトラックに衝突死した事故では
トラック運転手は禁錮１年４月執行猶予３年でしたね
過失の度合いは高知白バイ事故より高い感じでしたが
高知白バイ事故の場合
無罪主張するのはいいけど根拠なしの捏造主張はやりすぎだ、という懲罰的実刑でしょう
無罪主張に合理的な理由があれば実刑どころか本当に無罪ですよ。
高知白バイ事故での捏造主張は結局のところ「元運転手が捏造だと思った」以外の「証拠」が無いんですから。
171:朝まで名無しさん
14/08/13 14:18:07.24 67NAY3Na.net
八ヶ月後に副検事に「急ブレーキ痕」だ、と言われたときに、捏造だと決めつけないで
この副検事の解釈は間違っている、という方向に思考するべきだったんですよ。
つまり真実の事故形態解明の方向に進むべきだった。
弁護人や支援者はしばらくして捏造論主張の厳しさに気づいたと思いますよ。
証言や証拠が「最終停止位置」と合わないことに気づいたと思います。
でも運がいいことに検察が訴因を間違った、国道上に出てからバスがずっと動いている
最中に白バイが衝突した、という間違った事故形態の解釈をした。
支援者にとっては結果的にそれが渡りに船でしたね。
白バイ衝突前バスが約１分国道上に停止、というのは事実で証言者に証言させても偽証にはなりませんから
事故形態の事実関係についてはほぼそれ一本に限定して検察と勝負した。
あとは皆さんご存じの捏造シリーズ乱発ですよ。１発でも当たれば勝利と思ったのでしょう。
でも１発も当たりませんでした。当たらないどころか三宅火薬の暴発事故も発生してしまったw
挙げ句の果てに再審裁判長「提案」ですよ。
再審裁判長が「真実の事故形態」に気づいてしまった。
支援者の捏造主張に対しては「お前らいい加減にしとけよ」といったところですよ。
かといって支援者としては今更再審裁判長「提案」には乗れないですね。
「真実の事故形態」だとかえって元運転手の過失が増すような感じですから。
検察にとっては既に勝って終わって勝負だから再審裁判長「提案」に乗り気でないのは
支援者にとっては有り難いことでしょう。検察の優しさかも知れないですね。
結局支援者としては捏造主張で押し通して支援活動の穏やかな死を待つしかないですね。
実際そうなるでしょう。
172:朝まで名無しさん
14/08/13 15:08:01.66 OObSoe1z.net
この仕事は楽しいか？
高知県警の組織犯罪ということは市民はみな知っとるぞ。
警官ちゅうのはくさっとるな。
173:朝まで名無しさん
14/08/13 19:01:30.60 e+D/MtGy.net
高知県警がくさっとるのか、高知県民がくさっとるのか、それが問題だ。
174:朝まで名無しさん
14/08/13 19:15:35.99 2D4xjT23.net
高知県警がくさっとるのか、高知県民がくさっとるのか、支援者がくさっとるのかそれが問題だ。
175:朝まで名無しさん
14/08/13 19:17:50.63 hIJwEg9n.net
>>139
>>>131
>＞侵入前の確認の段階では白バイは見えない
>
>見えないのに、なんで、「安全を確認」したことになるのだ？ｗ
>（小物臭だけでなく、腐臭までキツくなっていたぞ）
俺宛じゃないけど最高に笑えたw
最高にバカだw
発狂してるんだろうけど、見えるまで安全確認した事に成らないなら、幼稚園で教える「車が来てない事を確認して横断歩道を渡りましょう」は駄目だねw
保冷所の国では、直進車を黙視で捉える義務が有るんだw
バカ保冷所は、完全発狂状態だなw
176:朝まで名無しさん
14/08/13 20:21:41.65 dcUXW5hw.net
>>171
＞結局支援者としては捏造主張で押し通して支援活動の穏やかな死を待つしかないですね。
実刑判決受けて服役済みですでに死んでるんだ。
ゾンビとなってよみがえるんだよ。
裁判所がバス有利の証拠、証言をすべて却下して有罪判決くだした。
おたまじゃくし鑑定一つだけでも真面目に裁判すれば無罪確定。
右折のためにゆるゆる交差点に入るバスが1メートル以上のタイヤ痕をつけるブレーキはかけません。
177:朝まで名無しさん
14/08/13 20:26:58.80 SmIOYBlw.net
>>166>>166>>166
ワオアサダはワオアサダの>>100の投稿をよく読め。
ワオアサダはトラック(生徒の言う大きな車)は第一車線で停止した旨を言ってるんだが。
ワオアサダは自分が言ったこともおぼえてないのか。
以上はワオアサダの>>166の冒頭部分に対する返信。
さて、最終停止位置のバスはあれでも頭を少し右に振ってるんだよ。
何回言えばワオアサダは分かるの？
178:朝まで名無しさん
14/08/13 21:32:07.46 6eV41LRY.net
「２度か３度」と「少し」とがどう違うのか理解不能。
179:朝まで名無しさん
14/08/13 21:33:19.98 67NAY3Na.net
>>177
> ワオアサダはワオアサダの>>100の投稿をよく読め。
> ワオアサダはトラック(生徒の言う大きな車)は第一車線で停止した旨を言ってるんだが。
> ワオアサダは自分が言ったこともおぼえてないのか。
生徒の証言では第二車線と言っているがそれは生徒の錯誤(または調書捏造w)で
第一車線に停止と考えたほうが納得がいく、と私が思うだけの話しだよ。
何勝ち誇ったように大いばりしてんだよアホが
第一車線に停止と考える貴方の考えは間違いだ、という非難なら分かるけどよ
> さて、最終停止位置のバスはあれでも頭を少し右に振ってるんだよ。
貴方がそう思うのを私は否定しないよ。
校長に最終停止位置のバスの写真みせて、あなたが言っていた斜めに停まっていたバスは
これですか？ときいてみたいものだね。
180:朝まで名無しさん
14/08/13 21:41:02.65 67NAY3Na.net
>>177
> さて、最終停止位置のバスはあれでも頭を少し右に振ってるんだよ。
URLﾘﾝｸ(amanoiwata.web.fc2.com)
ザスクープSPに出てた第三者に最終停止位置のバスの写真みせて、
あなたが言っていた、運転手の顔が見えるほど斜めに停まっていたバスは
これですか？ときいてみたいものだね。
181:朝まで名無しさん
14/08/13 21:46:38.29 67NAY3Na.net
>>178
ネット論壇で
「最終停止位置」のまっすぐ姿勢と「真実の停止位置」の右傾姿勢とが明確に区別されて認識されるようになると
元運転手や支援者が困るので良く読めさんは必死に抗戦してるわけです。彼なりに必死なんですよ。理解してあげないと。
182:朝まで名無しさん
14/08/13 21:55:35.06 67NAY3Na.net
>>177
だいたい「大きな車が第二車線に停止」は元運転手側主張の「公式の事故形態」との矛盾するのに
良く嫁さんがそんなに必死に守ろうとするのが不思議だね。
「公式の事故形態」は同僚白バイ隊員を偽証罪で告訴したときの告訴状？読めばわかるよ
リトルモンキーさんのところにあるはず。
183:朝まで名無しさん
14/08/13 22:26:26.84 tZ1+rS09.net
>>176
だよね～wwwwwwwwwwww
溝のないブレーキ痕なんてコーラでしか書けないよね
コーラと刷毛の領収者は捏造領収書で処理されているから美味く隠されているんだよねｗ
184:朝まで名無しさん
14/08/13 22:40:22.89 6eV41LRY.net
>>176>>183
タイヤ痕がどういう状況でつくかを自分の目で確かめたことがありますか？
真実の事故形態の解明は現地現物主義でないと無理だと思いませんか？
ネット情報のつまみ食いから真実が見えてくると本気で思ってますか?
185:朝まで名無しさん
14/08/13 23:03:21.95 dcUXW5hw.net
>>184
ユーザ車検に行く前にタイヤ痕が付くブレーキテストしたことあるよ。
ちゃんと止まるか？片効きないか？確かめた。
右折の時は反対車線ぎりぎりまで頭を出し車がとぎれるのを待つ。
のはごくごく意識しないで普通の運転操作。
186:朝まで名無しさん
14/08/14 00:38:35.26 5HvM1GC8.net
>>185
激しく同意。>>185は保冷所に読ませたいね。
保冷所右折方法は中央分離帯の約７メートルも手前で右旋回を開始して逆走して助走をつけて加速して左に車線変更するように中央分離帯の向こう側の右折先道路(中央分離帯寄りの車線)に入るというもの。
そんな運転を実際にしたら、
良くてバスの前面が右方の中央分離帯の始点に正面衝突で、
通常は衝突白バイが走行してきた道を逆走になる。
保冷所の説明によると、
助走を付けて加速してから右折先道路に入るのは右折先道路の車両の流れに合流するためで、
中央分離帯の約７メートルも手前で右旋回を開始するのは右折先道路の中央分離帯寄りの車線に右折するにはバスは最終停止位置からでは無理でそんなに手前から右旋回をはじめないと無理だからで、
職業運転手なら右折先道路を２車線塞いで右折しないで右折先の第一車線(歩道寄りの車線)ではなく第二車線(中央分離帯寄りの車線)に右折するはずだ というもの。
↑↑↑↑↑
以上が保冷所右折方法。
保冷所は保冷所のブログのコメント欄で運転のプロに成り済まして保冷所右折方法に同調する内容の自作自演投稿をしまくって保冷所は自らの恥をさらしまくる。
保冷所右折方法は抱腹絶倒のおバカ右折方法なんだよ。
187:朝まで名無しさん
14/08/14 01:34:01.83 XucKDAJT.net
>>186 生徒がバス内で撮影した写真から保冷所の停止位置が正しいとわかっているのにいつまでそんな寝言いってるんだ
188:朝まで名無しさん
14/08/14 01:39:09.91 PLukm0sV.net
147 名前: 朝まで名無しさん Mail: age 投稿日: 2014/08/11(月) 18:14:49.15 ID: sD9E/NC8
>>138
>チンカス君の「業務」の解釈を前提にしても、
この一言は、保冷諸君が法学部卒業どころか、法学部中退でも無いと証明してる。
法律用語としての業務は、国家（司法）が定義してる。
それを知らず、対論者の個人的解釈だと考えてるから、上記の反論が書ける。
このレベルだと高校卒業すら怪しい。
148 名前: 朝まで名無しさん Mail: age 投稿日: 2014/08/11(月) 18:27:38.47 ID: sD9E/NC8
可成り昔の話だが、保冷所は、名誉毀損（民事刑事）や業務妨害や風説の流布などの、刑事民事の概念も構成要件も知らなかった記憶が有る。
189:朝まで名無しさん
14/08/14 01:39:55.80 PLukm0sV.net
>>139
>>>131
>＞侵入前の確認の段階では白バイは見えない
>
>見えないのに、なんで、「安全を確認」したことになるのだ？ｗ
>（小物臭だけでなく、腐臭までキツくなっていたぞ）
俺宛じゃないけど最高に笑えたw
最高にバカだw
発狂してるんだろうけど、見えるまで安全確認した事に成らないなら、幼稚園で教える「車が来てない事を確認して横断歩道を渡りましょう」は駄目だねw
保冷所の国では、直進車を黙視で捉える義務が有るんだw
バカ保冷所は、完全発狂状態だなw
190:朝まで名無しさん
14/08/14 08:47:29.17 sc8V7tim.net
真実の事故形態を証拠で示す事が出来ない捏造派には再審を語る資格が無いと言えないか？
191:朝まで名無しさん
14/08/14 09:16:30.38 1JAeX0CM.net
今更引き下がれません
192:朝まで名無しさん
14/08/14 09:35:24.13 USnjc4zX.net
高知白バイ冤罪事件が本物の冤罪事件だとしたらどういうことが起きるだろうかと
考えると高知白バイ冤罪事件のおかしさが浮き彫りになる。
本物の冤罪事件だとしたら
路面擦過痕は石粒の削れだからいつまでも残るから、
弁護側主張の事故形態どおりの路面擦過痕が発見され、写真撮影され公表される。
最終停止位置のまっすぐ姿勢で停止中に白バイが衝突したことを証言する目撃者が現れ証言する。
目撃者達は無実の市民が冤罪に苦しめられているのを見て「警察のお礼参り」も恐れず義侠心を見せる
同僚白バイ隊員偽証罪告訴の際には、それら目撃者を証人として立てる。
もし衝突を直接目撃した目撃者がみつからない場合、KSBやテレビ朝日を通じて目撃者は名乗り出てほしい旨
告知する。名乗り出てくるまで何回も。
高知新聞も協力を申し出てくる。
現場路面+スタッドレスタイヤの組合せでつけたタイヤ痕の写真を公表し、
凹部にはタイヤゴムが全く付着しないことを示し、スリップ痕捏造の証拠としてアピール
現場の白い石粒の路面で「刷毛コーラ」再現を行い公表し「ほら、簡単でしょう」とか言う。
良心の呵責に耐えかねた高知県警捜査員が匿名で内部告発する。しかも何人も。中には実名の人まで！
校長に最終停止位置でのバスの写真を持たせ「このまっすぐ姿勢のバスに白バイが衝突して来ました」
「見たままを言っています」「自分の目を信じます」とか言わせる。
ザスクープSPに出てきた第三者に最終停止位置でのバスの写真を持たせ
「このまっすぐ姿勢のバスに白バイが衝突して来たのを見たんです」
「右折しようとしているからこそまっすぐ姿勢なわけで…」
「今時こんな理想的な右折体勢をとるバスがいるのかと思ってそれで印象に残ってるわけなんです」
とか言わせる
193:朝まで名無しさん
14/08/14 09:46:59.50 pUdjIIvp.net
保冷所が、全く意味の無い「すり替え・印象操作・嘘百回」をヤメて「ネット弁慶の大馬鹿が調子に乗って申し訳ございませんでした」と謝罪して消えれば済む話なのにw
>>137
>だからさー、ファビョったサルみたに短いスパンで投稿を繰り返す芸風はやめとけって・・・
似非日本人（朝鮮人）の保冷所は、↓の連投をどう考えてるんだろうか？w
>>137>>138>>139>>140>>141
194:朝まで名無しさん
14/08/14 09:47:42.70 pUdjIIvp.net
147 名前: 朝まで名無しさん Mail: age 投稿日: 2014/08/11(月) 18:14:49.15 ID: sD9E/NC8
>>138
>チンカス君の「業務」の解釈を前提にしても、
この一言は、保冷諸君が法学部卒業どころか、法学部中退でも無いと証明してる。
法律用語としての業務は、国家（司法）が定義してる。
それを知らず、対論者の個人的解釈だと考えてるから、上記の反論が書ける。
このレベルだと高校卒業すら怪しい。
148 名前: 朝まで名無しさん Mail: age 投稿日: 2014/08/11(月) 18:27:38.47 ID: sD9E/NC8
可成り昔の話だが、保冷所は、名誉毀損（民事刑事）や業務妨害や風説の流布などの、刑事民事の概念も構成要件も知らなかった記憶が有る。
195:朝まで名無しさん
14/08/14 10:14:34.06 5HvM1GC8.net
>>190←例の有名な冷やかし投稿専門のバカ子供の投稿です。
196:朝まで名無しさん
14/08/14 11:21:37.92 sc8V7tim.net
このスレのどの投稿が冷やかしではないのか？
197:朝まで名無しさん
14/08/14 11:23:12.17 pUdjIIvp.net
>>139
>>>131
>＞侵入前の確認の段階では白バイは見えない
>
>見えないのに、なんで、「安全を確認」したことになるのだ？ｗ
>（小物臭だけでなく、腐臭までキツくなっていたぞ）
俺宛じゃないけど最高に笑えたw
最高にバカだw
発狂してるんだろうけど、見えるまで安全確認した事に成らないなら、幼稚園で教える「車が来てない事を確認して横断歩道を渡りましょう」は駄目だねw
保冷所の国では、直進車を黙視で捉える義務が有るんだw
バカ保冷所は、完全発狂状態だなw
198:朝まで名無しさん
14/08/14 11:35:28.51 5HvM1GC8.net
>>187
お前はURLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)をよく読みなさい。
199:朝まで名無しさん
14/08/14 13:44:20.95 sc8V7tim.net
都合のいい証拠だけを組み合わせて起訴する検察の手法が批判されているが、弁護側の手法だって同じではないか。
検察が採用しない疑惑だけを集めている点を除けば。
200:朝まで名無しさん
14/08/14 14:06:36.04 USnjc4zX.net
検察・裁判所が、「国道上でバスは停止」関連の証言を偽証の証として扱ったのがアホだった。
同僚白バイ隊員が、保冷所の停止位置からのバスの再発進を明確に記憶していればよかった。
そのせいで検察は「国道上でバスは停止」におけるバスの位置や向きについての具体的な証言を集めるのを怠った。
一方弁護側も検察の訴因間違いに便乗して「保冷所の事故形態」に近づかないようにした。
「保冷所の事故形態」だとかえって罪が重くなる感じだから。
検察側も弁護側も保冷所の停止位置を前提に校長や生徒や教師から証言を得れば保冷所の事故形態に到達できたのに。
所詮交通事故の法的処理なんて事務員上がりの副検事による定型的事務処理に過ぎない。
その処理能力を超えた難しい形態の交通事故起こすと高知白バイ冤罪事件のような不幸が生まれる。
そういう意味で元運転手は貴重な教訓を我々に教えてくれたことになる。彼の努力は無駄ではなかった。
201:朝まで名無しさん
14/08/14 14:09:38.67 USnjc4zX.net
>>198 ネチズンの目が肥えている現状でそのリンク読ませるのは逆効果だと思いますよ。あなたは警察の手先ですか！
202:朝まで名無しさん
14/08/14 14:31:16.28 stnd4UNk.net
>>139
>>>131
>＞侵入前の確認の段階では白バイは見えない
>
>見えないのに、なんで、「安全を確認」したことになるのだ？ｗ
>（小物臭だけでなく、腐臭までキツくなっていたぞ）
俺宛じゃないけど最高に笑えたw
最高にバカだw
発狂してるんだろうけど、見えるまで安全確認した事に成らないなら、幼稚園で教える「車が来てない事を確認して横断歩道を渡りましょう」は駄目だねw
保冷所の国では、直進車を黙視で捉える義務が有るんだw
バカ保冷所は、完全発狂状態だなw
203:朝まで名無しさん
14/08/14 17:22:20.66 sc8V7tim.net
バス側からの情報には、空白部分が多過ぎませんか。
駐車場内でのバスの挙動。
自歩道前でのバスの挙動。
車道前でのバスの挙動。
車道上でのバスの挙動。
ネット情報からは真実の事故形態に至るバスの挙動が見えて来ません。
204:朝まで名無しさん
14/08/14 17:38:02.06 HyLr57Ly.net
左方からの車がなければ連続的に前進して右折合流するつもりだったということなのに
国道進入前の停止でバスは右に傾いた姿勢だったのに
途中ハンドルを逆に切ってまで最終停止位置の直角姿勢までもっていった上で
安全な合流のためにある程度必要な助走速度なしで右折合流しようとするなんて不自然
生徒の安全を第一に考えた運転ではないし片岡さんがそんな運転するわけがない。
途中で白バイがぶつかってきて向きを変えられた以外考えられない。
205:朝まで名無しさん
14/08/14 18:15:52.21 5HvM1GC8.net
>>204
交差点右折は交差点の中心点のすぐ内側を徐行して右折する旨 道路交通法で定められています。
道路は垂直に横断します。右ナナメに横断してはいけません。
現場は交差点の中心点を特定しにくい変則四叉路交差点なので、
中央分離帯の少し手前までは道路を垂直に徐行して横断して、それから右旋回を開始して徐行して右折する、
というのが道路交通法の交差点右折方法に合至した右折方法です。
駐車場の駐車位置と駐車場出口までのスペースの関係でバスは国道に進入するときにはバスの向きを国道と垂直にできない場合もありますが、
その場合は国道に進入しながらバスの向きを国道と垂直に立て直して道路は垂直に横断して中央分離帯の少し手前で右旋回を開始します。
バスは最終停止位置で右旋回を開始直後の少し頭を右に振った状態で右折待機のために停止したのです。
206:朝まで名無しさん
14/08/14 18:22:49.74 HyLr57Ly.net
>>205 そういうのもういいですよ。
片岡さんがやろうとしていたのは路外施設から国道への合流で、その場所が変則よんさろが故に存在した交差内のスペースだったというだけでしょう。
助走なし合流は合流先の車線の流れに乗るのが遅れて追突のおそれがあり生徒達の命を危険に晒してしまう。
片岡さんは正しいことをやろうとしてたんですよ。でも白バイに衝突されてバスの向き変えさせられた
207:朝まで名無しさん
14/08/14 18:30:59.92 5HvM1GC8.net
>>205の誤字の訂正
×：合至
○：合致
208:朝まで名無しさん
14/08/14 18:34:23.83 HyLr57Ly.net
>>205 国道上に停止中に、右方から居眠りトラックが突っ込んできたような状況考えても
斜めに停止していたほうがトラックの衝突のエネルギーが斜めに逃げるから生徒達の安全性が高まりますよ。
片岡さんはそこまで考える人です。生徒の命が最優先なんですよ。
209:朝まで名無しさん
14/08/14 18:50:41.38 5HvM1GC8.net
>>206
ワオアサダくんは、>>186>>186をよく読んで四輪車の免許を取得してから投稿してください。
中央分離帯まで約11メートルもありますから国道に進入するときには左方見通し内に車両がなくても、
徐行して中央分離帯の少し手前まで横断したときには左方に車両がある場合もあります。
すぐ停止できるように徐行して中央分離帯の少し手前まで横断したときに もう一度 左方を確認して車両があれば右折待機で停止します。
そして、左方の車両の流れが途切れてから、右折待機から発進して徐行して右折します。
左方に車両があるのに助走をつけて逆走して左に車線変更するように右折先の道路に入って右折先道路の走行中の車両の流れに合流しようとしてはいけません。
210:朝まで名無しさん
14/08/14 18:56:04.43 HyLr57Ly.net
>>209
> >>186>>186をよく読んで
こんなバカ素人同士の意気投合ばなし誰も読みませんよあほらしい
>助走をつけて逆走して左に車線変更するように右折先の道路に入って
こういう極端話にもってくのいいかげんやめてもらいたいですね。
ものごとには程というものがあるんですよ。
片岡さんは程を知った運転手です。
211:朝まで名無しさん
14/08/14 19:03:35.45 HyLr57Ly.net
>>209
高知白バイ「冤罪」事件理解用、事故現場での路外車の現実の右折
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
程というのはこの程度のことですよ。
乗用車はこれでいいけどバスは直角じゃないとだめという道理もないでしょう？あるの？
212:朝まで名無しさん
14/08/14 19:08:42.52 5HvM1GC8.net
>>203
例の有名な冷やかし投稿専門のバカ子供くん、
事故から８ヶ月も経って事故が風化してから検察で捏造スリップ痕の写真をはじめて見せられて、
そのときにはじめて事故形態が捏造されてることにバス側は気づいたんだから、
事故が風化してから有罪無罪とは関係ない些細な事実まで証明しようとするより、
まず、有罪無罪に関係ある事実を証明しようとすることに専念して、有罪無罪に関係ある事実のみ証明すれば事足りるんだよ。
バスが最終停止位置でしばらく停止中に白バイが衝突してきた、これすなわちバスの無過失無罪の必要十分条件なんだよ。
だから、バス側はこの事実のみを証明することに専念すればいいんだよ。
例の有名な冷やかし投稿専門のバカ子供は、何回同じことを説明してやれば分かるんだ？
213:朝まで名無しさん
14/08/14 19:20:27.88 HyLr57Ly.net
>>212 >事故から８ヶ月も経って事故が風化してから検察で捏造スリップ痕の写真をはじめて見せられて
ネチズンの皆さん、
「スリップ痕の写真」をはじめて見せられたのは事故から８ヶ月後というのは正しいけど
「スリップ痕」をはじめて見せられたのは事故当日ですからお間違いなく
運転手はバスのスリップ痕も白バイの擦過痕も事故当日見せられて特に何か不審を感じたわけではなかった。
８ヶ月後心境がへんかしてわけのわからないことを言い出した。
そういうことです。
214:朝まで名無しさん
14/08/14 19:25:26.23 5HvM1GC8.net
>>211
ワオアサダくん、
大型車と普通車では内輪差が違うんですよ。
大型トレーナーだったら頭を左に振ってから右旋回したほうが楽じゃね？
右方に中央分離帯があるからね。
215:朝まで名無しさん
14/08/14 19:31:32.96 HyLr57Ly.net
>>214 逆に言えば内輪差を考慮すればバスも乗用車と同じことしていいわけでしょう。
そのほうが助走つけられて合流の安全性が高まる。
優秀なプロドライバーの片岡さんは当然のその辺も考慮して生徒の安全最優先の右折合流をしようとしたのでありましょう
216:朝まで名無しさん
14/08/14 19:32:32.18 HyLr57Ly.net
>>213に追加
URLﾘﾝｸ(littlemonky767.blog102.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-43.fc2.com)
>この覆面パトカーとおなじセドリック４ドアを借りることが可能となりました。
>この写真と同じ姿勢が取れるのか検証してみます。
>皆様。そして 高知県警と地元マスコミの皆様 お楽しみに。
事故当日スリップ痕擦過痕を元運転手が見せられている写真については
当然のことく支援者が捏造だと騒ぎそうになったわけです。
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そして同型セドリックを調達してきて検証したけどなんか一気にトーンダウン。
>露出不足が悔しい。せめてフラッシュでもたいていたら・・・・
どの範囲が見えたかは重要な情報なのに明かさないままうやむやに。
スリップ痕も擦過痕も見える状態だったからうやむやになったのでしょう。
それが支援者というものです。
URLﾘﾝｸ(amanoiwata.web.fc2.com)
比較すると捏造でもなんでもないですね
自ら事故の真実に近づこうとせず遠回しになんでもかんでも捏造難癖付けて結局自滅
いつもの支援者のパターンでありました。
217:朝まで名無しさん
14/08/14 19:39:25.14 HyLr57Ly.net
>>214 安全な範囲内のある程度の助走をつけることでかなり混雑している道路状況でも
合流の機会を増やすことができてそれはひいては、バスが国道上で立ち往生状態でいる時間を
最小限にできる効果もある。それは生徒達の安全のためにもなることなんです。
生徒達の安全が全てである片岡さんはそういう運転をしようとしたわけです。
でも白バイに衝突されて向きを変更され最終停止位置送りにされてしまったのです。
218:朝まで名無しさん
14/08/14 19:42:54.85 5HvM1GC8.net
>>213
事故当日の現場検証はバス運転手は覆面パトカーに乗せられて、マスコミに顔を撮られるから車の窓から顔を出すなと警察官にバス運転手は言われて車の窓ガラスも３分の１ほど上げられ、
覆面パトカーは捏造スリップ痕と平行に右前輪で捏造スリップ痕を踏みそうになるくらい捏造スリップ痕に車体を寄せて止めて、
バス運転手は警察官に車の窓から顔は出さずに手だけ出して衝突地点を指差せと言われてその通りにした。
スリップ痕は全く見えなかったし警察官もスリップ痕の話など全くしなかった。
そのときに撮られたスリップ痕指差し写真と言われる写真は警察検察は衝突地点を指差す被告人の写真として刑事裁判に提出しており、スリップ痕指差し写真としては提出していない。
その写真にしてもバス運転手の顔や腕を修正されてる可能性がある。
219:朝まで名無しさん
14/08/14 19:46:43.85 HyLr57Ly.net
>>218
>>216 >>216 >>216 >>216
220:朝まで名無しさん
14/08/14 19:51:37.55 HyLr57Ly.net
>>218 >衝突地点を指差す被告人の写真として刑事裁判に提出しており、スリップ痕指差し写真としては提出していない
こういう支援者の屁理屈ヘドがでるね。
タイムマシンで未来にいってスリップ痕で大騒ぎになること知ってたら事故当日に念入りに見せただろうよ。
スリップ痕擦過痕は実際に事故でできたもので当日は警察も元運転手も特に大きな関心をもっていなかった。
衝突地点の「風景」の一部にすぎなかった。ただそれだけのことだよ。
221:朝まで名無しさん
14/08/14 19:53:17.01 5HvM1GC8.net
>>218の追伸
事故当日、警察官はバス運転手に捏造スリップ痕を見せないで捏造スリップ痕指差し写真を撮る必要があったのです。
バスは最終停止位置で停止中に白バイに衝突されたのですからスリップ痕がつくはずないので、
バス運転手に捏造スリップ痕を見られると、ビックリしたバス運転手が捏造スリップ痕の成分を採取して成分分析をしてくれとか言い出したり、
とめる間もなく、バス運転手が路面の捏造スリップ痕を なめて コーラの味がしてバレたら大変だからね。
222:朝まで名無しさん
14/08/14 19:55:31.63 HyLr57Ly.net
>>221
>コーラの味がしてバレたら大変だからね
ネチズンの皆さん、これって冗談で言ってると思うでしょう？
でも支援者は結構本気で言ってるんですよこんなこと。
近づきすぎると同じバカだと思われちゃいますよ。
注意しましょう。
223:朝まで名無しさん
14/08/14 20:34:44.36 1JAeX0CM.net
今日、イオンで巡査が大量にコーラを購入してた
一人で飲んだらお腹パンパンでは済まない本数だった
注2Lのペット
224:朝まで名無しさん
14/08/14 21:20:47.18 O9xEcNUB.net
車（バスなら尚可）を運転したことある裁判官が警察、検察調書をよく読めば、読み込めば、
警察調書には突っ込み所満載。
検察主張は直ちに瓦解する。
60km/hでトロトロ走ってバスに突っ込んだって氏なない。
この件で不思議なのはバス有利証拠、証言はことごとく裁判官が却下。
地元高知新聞がシカトしてるのも不思議。
225:朝まで名無しさん
14/08/14 21:49:43.54 7OY4a+Iq.net
>>224
> 車（バスなら尚可）を運転したことある裁判官が警察、検察調書をよく読めば、読み込めば、
> 警察調書には突っ込み所満載。
> 検察主張は直ちに瓦解する。
> 60km/hでトロトロ走ってバスに突っ込んだって氏なない。
スリップ痕擦過痕等の証拠に捏造はないが
それらの証拠からの事故形態の解釈を警察・検察は間違い裁判所も見抜けなかった
そこで再審裁判長の「提案」がでてきた。この「提案」は真実の事故形態に近づくもの。
> この件で不思議なのはバス有利証拠、証言はことごとく裁判官が却下。
一部正しい証言も含まれていたが証拠と矛盾する「偽証」と混ざっていたので
まとめて「偽証」扱いされてしまった。その点はお気の毒。
> 地元高知新聞がシカトしてるのも不思議。
今となってはバス側の根拠のない捏造主張を糾弾する報道をしても良い状況
なのに沈黙している。これはバス側にとってむしろ幸運だろう
226:朝まで名無しさん
14/08/14 22:50:26.09 /YjZExbe.net
>>139
>>>131
>＞侵入前の確認の段階では白バイは見えない
>
>見えないのに、なんで、「安全を確認」したことになるのだ？ｗ
>（小物臭だけでなく、腐臭までキツくなっていたぞ）
俺宛じゃないけど最高に笑えたw
最高にバカだw
発狂してるんだろうけど、見えるまで安全確認した事に成らないなら、幼稚園で教える「車が来てない事を確認して横断歩道を渡りましょう」は駄目だねw
保冷所の国では、直進車を黙視で捉える義務が有るんだw
バカ保冷所は、完全発狂状態だなw
227:朝まで名無しさん
14/08/14 22:51:11.62 /YjZExbe.net
147 名前: 朝まで名無しさん Mail: age 投稿日: 2014/08/11(月) 18:14:49.15 ID: sD9E/NC8
>>138
>チンカス君の「業務」の解釈を前提にしても、
この一言は、保冷諸君が法学部卒業どころか、法学部中退でも無いと証明してる。
法律用語としての業務は、国家（司法）が定義してる。
それを知らず、対論者の個人的解釈だと考えてるから、上記の反論が書ける。
このレベルだと高校卒業すら怪しい。
148 名前: 朝まで名無しさん Mail: age 投稿日: 2014/08/11(月) 18:27:38.47 ID: sD9E/NC8
可成り昔の話だが、保冷所は、名誉毀損（民事刑事）や業務妨害や風説の流布などの、刑事民事の概念も構成要件も知らなかった記憶が有る。
228:朝まで名無しさん
14/08/14 22:56:39.83 sc8V7tim.net
バス派・捏造派には、真実の事故形態などはどうでもよくて、人格攻撃にしか興味の無い輩も紛れ込んでいるようだね。
229:朝まで名無しさん
14/08/14 23:16:50.85 5HvM1GC8.net
>>228←冷やかし投稿専門のバカ子供。
230:朝まで名無しさん
14/08/15 10:34:30.42 W6Qbn2xz.net
生徒が撮影した写真という捏造ではない物的証拠を根拠にしたwaoasada説を論破できないようでは、再審などあり得ない。
231:朝まで名無しさん
14/08/15 11:09:02.32 V/SKvifp.net
>>230
お前は>>198をよく見ろ。
232:朝まで名無しさん
14/08/15 11:18:22.30 XRsB94pL.net
保冷所が、全く意味の無い「すり替え・印象操作・嘘百回」をヤメて「ネット弁慶の大馬鹿が調子に乗って申し訳ございませんでした」と謝罪して消えれば済む話なのにw
>>137
>だからさー、ファビョったサルみたに短いスパンで投稿を繰り返す芸風はやめとけって・・・
似非日本人（朝鮮人）の保冷所は、↓の連投をどう考えてるんだろうか？w
>>137>>138>>139>>140>>141
233:朝まで名無しさん
14/08/15 11:28:01.85 W6Qbn2xz.net
>その結果、撮影された写真は、路上で撮影されたモノでないのは明らかという事が判明した。
根拠なしにそう言われても証明されたことにはなっていない。おまけに、
>これを書いても 「撮影地点は車道上説」否定しきれたわけじゃないから、ネット上での「展開」は続くのだろうな。・・・
論破できてないじゃないか。
234:朝まで名無しさん
14/08/15 12:58:15.57 g4eNXtZm.net
当時の高知県警本部長って、
サイバー関係の部署になったんだっけ？
235:朝まで名無しさん
14/08/15 14:56:16.81 KXUtu0uil
バスにのってた生徒の半分が、白バイ衝突したときバスは動いていたと
いってるんだからどうにもならんだろうよ
236:朝まで名無しさん
14/08/15 15:02:09.01 KXUtu0uil
バスの左側の席に座っていた引率の教師も、
白バイ衝突前に左方の中央分離帯手前にバスは停止していたと証言してる。
それはすなわち生徒がバス内で写真を撮影した停止位置だろう。
保冷所事故形態そのものじゃないか
237:保冷所 ◆bmCkJTpXzU
14/08/15 17:44:47.94 DFOFNecY.net
>>186-186
○嫁君達ｗは↓をよく見てください。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(0:38 0:50)
＞右折の時は反対車線ぎりぎりまで頭を出し車がとぎれるのを待つ。
＞のはごくごく意識しないで普通の運転操作。
だったら、この動画の右折は、ワザと理想的ではない走行ラインで右折したのかね？
口から出任せもいい加減にしろよ。
つーか、いい加減にできない（嘘を吐くのが止められない）のが、サイコパスなんだよなｗ
（参照）
URLﾘﾝｸ(www.psy-nd.info)
238:保冷所 ◆bmCkJTpXzU
14/08/15 17:46:19.44 DFOFNecY.net
>>142
＞追い詰められて発狂しちゃってるの？w
チンカス君のPCはモニターが鏡になっているのか？（メーカーどこ？）ｗ
＞故意と過失の定義を勉強したら？w
チンカス君は大馬鹿だから、設定自体を忘れちゃってるのか？
↓
＞300キロで暴走してたら、白バイは自殺志願者扱いでバスの過失は問われないよw
「自殺志願者扱い」なら、「故意」による（意図的に起した）事故になるだろ。
日本人なら分かると思うけど、チンカス君は追い詰められて、言い逃れ&すり替えの為に馬鹿な例題を作って自爆したw
＞日本の検知器は、肺の毛細血管を通して発せられる微量なアルコール成分まで検知するんだよw
そうだよ、体内に取り込まれたアルコールがね（>>44-45参照）
＞物理的と物理の違いも理解してないw
あーすまんすまん、訂正する。
アルコールの成分の有無って、自称「生粋の日本人」のチンカス君の国では、「物理的」なのか？
>>144
＞飲酒運転をしてきたドライバーが、呼気検査の直前に酒を飲むという設定だろ。
だから、チンカス君の解釈では、呼気検査するのに「飲酒運転の嫌疑」は不要だろ。
239:保冷所 ◆bmCkJTpXzU
14/08/15 17:47:19.73 DFOFNecY.net
>>145 >>176 >>190 >>197 >>202 >>226
＞保冷所の国では、直進車を黙視で捉える義務が有るんだw
チンカス君は大馬鹿だから、設定自体を忘れちゃってるのか？
↓
＞安全を確認した後、一時的に直進車線を塞ぐ事は物理的に避けられない。
「一時的に直進車線を塞ぐ」だけで、直進車の進行を妨害してしまうようなタイミングで路上に進入したのならば、
進入時に直進車が近くまで接近している状況で横断右折を開始していることになる。
安全確認をしていれば、直進車が目視できていなければおかしいだろ。
日本人なら分かると思うけど、チンカス君は追い詰められて、言い逃れ&すり替えの為に馬鹿な例題を作って自爆したw
（ファビョったサルみたに短いスパンで繰り返しているところをみると、自信作だったみたいだけどね）
240:朝まで名無しさん
14/08/15 17:47:30.03 eF+BOru9.net
保冷所が、全く意味の無い「すり替え・印象操作・嘘百回」をヤメて「ネット弁慶の大馬鹿が調子に乗って申し訳ございませんでした」と謝罪して消えれば済む話なのにw
>>137
>だからさー、ファビョったサルみたに短いスパンで投稿を繰り返す芸風はやめとけって・・・
似非日本人（朝鮮人）の保冷所は、↓の連投をどう考えてるんだろうか？w
>>137>>138>>139>>140>>141
241:朝まで名無しさん
14/08/15 17:49:18.29 eF+BOru9.net
だからさー、ファビョったサルみたに短いスパンで投稿を繰り返す芸風はやめとけって・・・
>>237>>238>>239
242:保冷所 ◆bmCkJTpXzU
14/08/15 17:50:31.37 DFOFNecY.net
>>147 >>164 >>189 >>195 >>227
＞法律用語としての業務は、国家（司法）が定義してる。
＞それを知らず、対論者の個人的解釈だと考えてるから、上記の反論が書ける。
チンカス君に質問だけど、答えられたら答えてね。
「業務」の定義は、どのようなものかな？
刑法の場合、「業務上過失」「業務上横領」「業務妨害」で、「業務」の定義は同じかな？
で、チンカス君のこれまでの「運転」と「業務」に関する説明（以下、「チンカス業務」と略す）だが・・・
＞運転は業務で有り、その業務は法で許された保管場所に停車するまで続く。 （前スレ>327)
＞運転業務とは、目的地で法で認められた保管場所に停車させるまで続くんだよ～ （前スレ>654）
＞法令で駐停車可能と認められてる路肩なら、業務を停止出来る一時的な保管だ所だけど？w（前スレ>>804）
「チンカス業務」によると、例えば、駐車禁止場所に路上駐車して、ラーメン屋に入ってラーメンを食べている場合、
ラーメンを食っている間も「業務」（運転）中ということになるし、さらにビールを飲んだら、飲酒運転をしていることになるね。
日本人なら分かると思うけど、チンカス君は追い詰められて、言い逃れ&すり替えの為に馬鹿な解釈を作って自爆したw
（ファビョったサルみたに短いスパンで繰り返しているところをみると、自信作だったみたいだけどね）
243:保冷所 ◆bmCkJTpXzU
14/08/15 17:51:48.83 DFOFNecY.net
>>163 >>232
＞似非日本人（朝鮮人）の保冷所は、↓の連投をどう考えてるんだろうか？w
>>137のアンカーを見れば、同じ投稿の繰り返しだと分かりそうなものだが・・・
（小物臭と腐敗臭が尋常じゃないレベルになってきたぞ）
量産（コピペ）投稿では、「かませ犬」ではなく「やられ役」だなｗ
（参照）
URLﾘﾝｸ(dic.pixiv.net)
つーか、チンカス君って、自分で頭がいいと思っているようなフシがある反面、劣等感丸出しなんだよな・・・
（まぁ、そこがチンカス君の「チンカス」たる所以なのだが）
チンカス君が、全く意味の無い「すり替え・印象操作・嘘百回」をヤメて
「ネット弁慶の大馬鹿が調子に乗って申し訳ございませんでした」と謝罪して消えれば済む話なのにw
244:朝まで名無しさん
14/08/15 17:54:20.04 eF+BOru9.net
>>242
業務を金銭を得るための行為と考えてた、大場かな保冷諸君w
ネット大学で必死に調べて反論かね？w
245:朝まで名無しさん
14/08/15 17:56:19.59 eF+BOru9.net
保冷所が、全く意味の無い「すり替え・印象操作・嘘百回」をヤメて「ネット弁慶の大馬鹿が調子に乗って申し訳ございませんでした」と謝罪して消えれば済む話なのにw
>>137
>だからさー、ファビョったサルみたに短いスパンで投稿を繰り返す芸風はやめとけって・・・
似非日本人（朝鮮人）の保冷所は、↓の連投をどう考えてるんだろうか？w
>>137>>138>>139>>140>>141
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