12/02/11 22:22:56.23 TCz6tApp.net
裸にして体を清めで遺体を捨てた後に演技も出来る母親って。
311:朝まで名無しさん
12/02/11 22:35:49.10 pNoElfys.net
それを障害児を持ったこともない人間が障害児を持つ親に向けて軽々しく言えることじゃないと言ってんだろうが
312:朝まで名無しさん
12/02/11 22:38:08.13 S2zANyFG.net
>>303
真光？だんなもやっててそこで知り合ったってどっかでみた
313:朝まで名無しさん
12/02/11 22:48:24.61 6Xw1hEvU.net
>>300
障害児を持つ親がみんな苦しんでいて、一線を越えるか越えないかの瀬戸際にいる訳じゃないんだが
親としてはなるべく周りの手を煩わせないよう、自立できるように頑張るなかで苦労があるのは当たり前だけど、
マスコミなんかに取り上げられる葛藤がどうの、
親の精神がギリギリまではりつめるだのってな親は、
いわゆるノイジーマイノリティなんだよ
314:朝まで名無しさん
12/02/11 23:27:11.86 pNoElfys.net
>>307
障害児持ちといっても２人、しかも父親がほとんど不在という境遇はなかなかないと思うけど。
でも少なくとも辛さを想像出来るだけの経験は積んでるから、
何も知らない人間に責められるよりは余程言葉に重みあるわ
どんな言葉も障害児を持ってから言わないと全てが薄っぺらい他人ごとでしかないよね
障害児持ちの母親が悩まないと思うの？悩むのは少数派？
都合いい物の捉え方するにも程があるわ
315:朝まで名無しさん
12/02/12 00:12:54.86 4jwuUyUh.net
甘えや同情に対する異常食欲者のほら吹き女のいう事だ
診断した医師を含め子供に障害があるって前提からして既に騙されてる可能性がある
決めつけて話を進めんな！
316:朝まで名無しさん
12/02/12 00:21:34.91 6ockwvlB.net
親は半端なく辛いと思うよ。
しかしこの人は恵まれている方と思う、 双方の両親が車で行き来できる距離でしかも
琴音ちゃんを可愛がっていた、障害者支援の会にも参加（悩んでいる様にには見えなかった）で
穏やかな人と言う声が多い、 当然悩みは深いとは思うが、本心を出していなかったのかは
解らない、もしかしたらこんな所で気持ちを吐きたくないのかも知れないし言えばキリが無い
おろおろして辛くてパニクル状況な毎日では無かった訳だ、日出町の役所の人にも理解されていた、
辛いから異常事態に裸で我が子を捨てたと言い訳は出来ない、分けて考えるべきだ。
317:朝まで名無しさん
12/02/12 01:05:01.44 pnKfFcRt.net
>>309
なら障害がなかったとも決めつけるなよ
>>310
別に考える、の意味が分からない
自分の言い分は情状酌量の点からいっても切っても切り離せない問題でしょうに。
人の目というものが如何に騙されやすいか理解するべきだと思う
本当に辛いことは簡単に人に分かることじゃない
今こうして文章を打ってる間にも思考は目まぐるしく変化していて
当の本人ですら把握出来ない理解しきれない瞬間があるというのに
たかが他人が上辺だけで悩みまで読み取れる訳がないでしょ
それに気を張って大丈夫だと自分に言い聞かせて
明るく生きている人間のが鬱に蝕まれやすいとよく聞くしね。
318:朝まで名無しさん
12/02/12 01:13:39.77 4jwuUyUh.net
>>311
代理ミュンヒハウゼンに関わる医師のように、一つ間違えると我々が加害者と
一緒になって児童虐待に手を貸している可能性があるといっているだけだ
可能性を示唆するのと決め付けは違う
319:朝まで名無しさん
12/02/12 01:51:00.45 pnKfFcRt.net
>>312
可能性なんて持ち出したらキリがない
指摘するだけの材料を出して初めて考察出来るというのに
｢障害児じゃない｣理由が何一つとしてない状況下で可能性を指摘するのは単なる悪口だ。
320:朝まで名無しさん
12/02/12 02:31:47.32 6ockwvlB.net
誰にだって辛い事や許しがたい事や悩みはある、ニキビが出来て死にたいと言う
中学生も本当に死ぬ程辛いのだろう、が、では辛いからこれこれは考慮すれったって
その関係性の中で親密な関係の中だけにしか通用しない事もある、これが世の中だ。
321:朝まで名無しさん
12/02/12 02:42:02.11 hUJGTWlK.net
この女はPTAには積極的に参加していて悩んでいる様子は見られなかったと。
実際はどうかなんて解らない、本人だって後から考察すると何時何時頃は
本当は辛かったなんて事も今を反映して言ったりする、現在が幸福の真っ盛り
だと過去も試練だと受け止められる、記憶とは不確かな面を持つ。琴音ちゃんが死んだと
後の母親の様々な遺棄にまつわる行動は理解出来ない。
322:朝まで名無しさん
12/02/12 02:42:05.63 VJwn5QJH.net
>>313
ああン？障害児じゃないことを証明しろだと？
なにいってんだ、おめえ？
事実の証明ならともかく、事実でないことを証明しろってアホか？
それじゃ死刑になりたくなければお前が殺人犯でないことを証明しろって言ってるのと何ら変わらん
意味が分からんのなら悪魔の証明でググレ！
とにかく障害者と決め付けて書くのは勝手だが違ってた場合責任はとれるのか？
はじめからそんな気なんてないんだろ？
ったく無責任なヤツだなｗ
323:朝まで名無しさん
12/02/12 02:47:23.92 6ockwvlB.net
TVで犯人爺ババも長男には軽い障害があってそれで母親が車で送り迎えしているって
言ってるし、いままでニュースでも書いてある、ソースは自分で探してね。
324:朝まで名無しさん
12/02/12 02:50:48.59 uLSiV8pl.net
＞明るく生きている人間のが鬱に蝕まれやすいとよく聞くしね。
変な人が居るよ。
325:朝まで名無しさん
12/02/12 02:56:07.42 VJwn5QJH.net
>>317
なんだ、オウム病かｗ
何度も同じことを言わせられてほとほと疲れ果てるだけで無駄に時間だけが過ぎていくｗ
代理ミュンヒハウゼンのことを少しでも調べれば、そのような情報がいかに無意味であるかが分かるはずだが
この種の人種は決まって自分に都合の悪い情報は耳に入らないから永遠に知識にならない（苦笑
326:朝まで名無しさん
12/02/12 04:41:18.46 jpmNmMKx.net
てす
327:朝まで名無しさん
12/02/12 05:02:31.85 pnKfFcRt.net
>>315
自分は育児経験無いながらも遺棄隠蔽した理由は普通に想像出来たけどな。
例えば障害児が窒息死したとなれば、このスレにもいるように
｢母親が殺した｣と一も二もなく決めつけたがる人が現れるから、とか。
田舎町でそういう子殺しの噂が流れたら致命的だから、とか。
母親が犯人だと指し示してる状況下で先往く未来を想像してパニックになるのは至極当然だ、とか
多分母親に子供への愛情がある前提で考えるから難しいんだと思う。
愛情がないから、子供よりも自分の立場を優先させたと考えればよいのでは。
そして愛情がなかったからといって殺害したかどうかまでは決めつけられない、という詰んでいる状態
本当のとこは分からない、で終了
>>316
あぁ、荒らしたいだけなのね
道理で中身空っぽな訳だ
328:朝まで名無しさん
12/02/12 05:29:17.82 pnKfFcRt.net
>>314
やっていいか悪いか見逃すかの話ではない
情状酌量を考慮するのも司法の仕事でしょ
329:朝まで名無しさん
12/02/12 07:48:38.90 iYQ1ut1a.net
>>308
障害児の家庭で母子家庭は結構ある
父親が逃げ出すんだよ
まぁ、逃げ出す理由は色々で、障害があるって受け入れられない、親戚からの責めに耐えられない、
妻が子供にばかり手をかけて自分を構ってくれないとかね
離婚しないまでも障害児の世話や活動に、一切手出しをしない父親もおおい
ちなみにうちは下が生まれる前に旦那が亡くなったんで、知的ボーダー自閉と高機能自閉がいる母子家庭
今までの経験上からだが、肢体不自由や奇形など、見た目でわかってしまう障害児の母親は、障害の受け入れが早い
だって、隠したくても隠せないもん
反面、軽度の自閉や学習障害なんかだと、外からは見えないし、小さい頃は健常児と変わらないから受け入れ辛い人が出てくる
330:朝まで名無しさん
12/02/12 08:37:51.94 PxboQcIx.net
>>270
これは気持ち悪いレスだね。
リアルタイムで見てたら、一言いいたくなる気持ちもわかる。
リアルタイムでなくても言いたくなるくらいだから。
マチ子さん、老夫婦の件は別件なのかな
老夫婦の鍵がしてあったってどういうことなんだろう。
331:朝まで名無しさん
12/02/12 08:46:23.55 jq4LyKW4.net
>>270は他スレでも嫌われてる奴なんだよ。ここではコテ外してるけどね。
332:朝まで名無しさん
12/02/12 09:06:12.44 JXZOaB6X.net
>>323
旦那さんが逃げたのは障害児のせい？
自分が手抜き育児してるのも障害児のせい
離婚したのも障害児のせい
殺人したのも障害児のせい
いいかげんにしたら？
333:朝まで名無しさん
12/02/12 09:20:20.96 JXZOaB6X.net
そういう主張をする人の子供って、元から障害児ですら無いんじゃないかと思ってしまうわ
健常な子を障害児にしておけば、すべての責任を被せることができて便利ですよね。
マトモな親ならそんなこと絶対にしませんけど。
334:朝まで名無しさん
12/02/12 10:57:06.83 QBgjEdBi.net
あーあ、予想してた事とは言えただの嵐にされてるよｗ
障害児かも？どころかまるで確定事項のように連呼しているところを見ると
相変わらず都合の悪い情報は一切記憶には残らないようだけど
ンなことはどうでもいいが、このスレの工作活動（>>324-325）が見抜けないようでは
木嶋佳苗のような連中に狙われたら間違いなく命を落とすだろうな
335:朝まで名無しさん
12/02/12 11:00:22.25 JXZOaB6X.net
子をもったら親としての責任を果たさないと。
子には導いてやる時期がある。飛び立つまでは
親がきちんと躾け見守る、それが成されていない。
成されなかった故に、子供に精神不安定な症状が出始め
極端に内向的になったり、攻撃的になったりする。
そこで、自分の生活を見直し、子に対する接し方を反省し、試行錯誤して子育て行くものを
私は悪くない、この子が障害児だからこうなってると、自分の都合の良いようにすり替える。
そうやってすり替えた事実を知っているからこそ「障害児だから仕方が無い、障害児のことをわからないくせに口出しするな」
とムキになって反論する。
育児や教育は子供がいかに人として成長していくか
親が導いてやることだ。
お金もかかるし世話もかかる。
健常な子を障害児だと仕立て上げ、それを盾に自分だけ楽をしようとしているようにしか見えない。
336:朝まで名無しさん
12/02/12 11:15:08.80 iYQ1ut1a.net
>>326
え？
こっちが書いたつもりも思ってもない事を行間に見いだしてるの？
父親が逃げ出したとすれば理由に関係なく父親が悪いに決まってんじゃん
障害があろうがなかろうが、親の都合で殺していい訳ないじゃん
そんなレス書いた記憶がないんだけど
片親だろうと祖父母が育てようと、健常児だろうと障害児だろうと、
子育てが大変なのはあたりまえであって、放棄したりましてや殺したりする理由にはならんでしょ
この母親が娘や息子の障害を悲観してたとしても、そんなもんバカらしいとしか思えない
世の中には難病で子供の命がいつ消えるかわからない不安を抱えてる親、
出掛けるときも子供の人工呼吸器を抱えて文字通り24時間つきっきりの親、そんな人は溢れてる
こいつの子供は少なくとも命の危機を感じない障害なだけ恵まれてる
337:朝まで名無しさん
12/02/12 11:17:51.85 e+Uv3m8d.net
服も着せてやらず野ざらし放置なんて、愛情があったらできないし
障害児もちだから情状酌量とかやめてほしいね
あんなところで一人朽ちていった子供が浮かばれない
338:朝まで名無しさん
12/02/12 11:22:28.93 JXZOaB6X.net
>>330
＞世の中には難病で子供の命がいつ消えるかわからない不安を抱えてる親、
＞出掛けるときも子供の人工呼吸器を抱えて文字通り24時間つきっきりの親、そんな人は溢れてる
そういう人に憧れがあるのは、よくわかった
339:朝まで名無しさん
12/02/12 11:39:38.45 iYQ1ut1a.net
>>332
憧れないよ
自分には出来ないと思うけどさ
あんたは憧れてるんだろう、なんてその母親に失礼なことよくかけるね
障害児が大変なのは事実だけど、健常児だって大変だろ
大変さの方向が違うだけで
自分は「障害児かかえて一人で世話してる親なんて珍しくもない、障害児の母親は煮詰まってるなんて勝手な解釈は迷惑、子育ては誰でも大変」
ってつもりだったんだが、勝手に行間作られちゃった
340:朝まで名無しさん
12/02/12 12:38:25.43 pnKfFcRt.net
>>326
健常児より面倒臭くて、理解が難しくて、普通じゃなくて、周りから奇異な目で見られて
金が余計にかかるにもかかわらず大人になってまともに社会に馴染めるかどうかさえも危うい。
そりゃ産まれたら受け入れなきゃならないから前向きになる、見せる人はいるけど
妊娠中の母親全てに共通する願いは、ただただ産まれてくる子の『健常』なのは明らかだわ
「健康でさえあれば他に何も望まないよ」なんて言葉は親からよく聞かれるよね
障害児でも可愛いことは可愛いだろうけど
健常児だったなら文句なく可愛かった
その差なんだよ
精神的に余裕がある状態なら障害児に対しても優しく接することも出来るだろうけど
不安定な時に「障害児じゃなかったら」と憎らしく思うことを誰が責めることが出来るの
本当なら普通の幸せな家庭が築けたのに障害児を介護し続ける人生なんて誰だって嫌だわ
341:朝まで名無しさん
12/02/12 12:40:48.45 JXZOaB6X.net
障害児障害児って言うけど、具体的にどんな症状があるの？
342:朝まで名無しさん
12/02/12 12:52:53.37 pnKfFcRt.net
>>333
＞大変さの方向が違うだけで
リスクが大幅に違うのに、そんなわけあるか。比べるにも限度があるわ
ハーフの子と日本人の子を比べる～てのとは訳が違うんだよ
障害児だからこそ幸せになれる何か、でもあるなら分かるけど
可能性が恐ろしく低い上にほとんどの障害児が迫害を受けて育つ
ベクトルの違いで済ますのは現実を見なさすぎるだろ
343:朝まで名無しさん
12/02/12 12:54:39.25 JXZOaB6X.net
>>336
何をもって障害児を介護とか言ってるの？
１回注意してもやめなかった、健常児ならやめるのに、障害児むかつく！
こうですか？(´･ω･`)
344:朝まで名無しさん
12/02/12 13:02:32.79 pnKfFcRt.net
>>337
1回どころか100回注意しても理解しなかったらどれだけのストレスを母親が抱えると思うの？
345:朝まで名無しさん
12/02/12 13:06:11.30 JXZOaB6X.net
>>338
注意の仕方が悪いとは思わない？
どうして聞かないと思う？
346:朝まで名無しさん
12/02/12 13:13:22.36 pnKfFcRt.net
>>339
健常児なら1の注意で済むことを
障害児には10の注意をしなければならない
それを求められる事がリスクの違いだと思います
347:朝まで名無しさん
12/02/12 13:14:17.47 iYQ1ut1a.net
>>334
＞ 本当なら普通の幸せな家庭が築けたのに障害児を介護し続ける人生なんて誰だって嫌だわ
障害児がいる家庭は幸せじゃないと思ってんだね
自分のなかじゃ障害のあるなしは、男か女か、程度の違いでしかない
女の子がよかったけど男の子だった、まいいか
健常児と思ってたけど障害があった、まいいか
くらいのね
うちの上のは知的ボーダーの自閉、口唇口蓋裂持ちで、手術も10回、小学校の間は登下校の付き添い、定期的な療育、
下が生まれてからは新生児つれて送り迎えに下の子の療育もプラス
他人からは大変ね辛いねと言われたが、子供に必要なことをしてやるのが苦痛なの？
お腹をすかせたらミルク、おむつが濡れたら取り替える、
送迎が必要なら送迎する、通院がいるなら通院する
それだけのことじゃん
自分の子供に必要なことをしてあげるだけの話に、
障害児だからとか人より大変とか関係ないでしょ
親になったんだから
348:朝まで名無しさん
12/02/12 13:18:59.22 iYQ1ut1a.net
>>338
健常児だって一回で言うことを聞かせるようになるまで何回も注意する
障害児は回数が必要なだけじゃない
うちだって3年いい続けて理解した事があるけど、
大人になる前にわかってくれてよかったわーとしか思わんかった
349:朝まで名無しさん
12/02/12 13:24:21.02 JXZOaB6X.net
>>340
そもそも１度注意して聞けるような天才児は健常者にもいませんよ。
10注意して済むならそれでいいじゃない。
それから、違う人が注意したらとたんに聞いたりしない？
ヒステリーに怒鳴ったって子供は聞かないよ。
親が落ち着いて、なぜいけないかわかるように説明する。
その説明の仕方がうまい親もいれば下手な親もいる。
下手ならうまい親から教えてもらって、うまくなるよう努力すればいいじゃない。
子供を障害児認定して逃げるんじゃなくて。
350:朝まで名無しさん
12/02/12 13:38:11.64 pnKfFcRt.net
>>341
そうじゃない読解力くらいつけて
障害児でも可愛いことは可愛いだろうけど健常児なら文句なく可愛いかった
その差であると言ってるでしょ。
障害児を持つ家庭にはその家庭の幸せを目指すべきだし求めることは可能ではあるけど
健常児の家庭より一歩引いた所での幸せ。
健常児だったなら、余計な遠回りもせずに更なる高みを目指せるのに
障害児というだけで、余計な遠回りをして、気を抜けない生活が続く
子供は勝手に育つとはいうけど、障害児にいたっては介護なしには育つこともできない よね
351:朝まで名無しさん
12/02/12 13:46:12.78 JXZOaB6X.net
>>344
で、具体的にどんな障害があるから
＞健常児だったなら、余計な遠回りもせずに更なる高みを目指せるのに
＞子供は勝手に育つとはいうけど、障害児にいたっては介護なしには育つこともできない よね
こういう思考になるの？
健常児だったら１回でいう事をきくのに、障害児だから10回言わないといけない
あとは？
健常児だったらにっこり笑ってあいさつをするのに、障害児だからしない、
靴をはくのに健常児だったらさっと履くのに、障害児だから時間がかかる、
健常児なら九九を１回言ったら覚えるのに、障害児だから何回やっても覚えない、こうですか？(´･ω･`)
352:朝まで名無しさん
12/02/12 13:46:23.36 iYQ1ut1a.net
>>344
＞ 障害児でも可愛いことは可愛いだろうけど健常児なら文句なく可愛いかった
だからこれがわかんないの
なんで愛情に差があると思うわけ？
「この子は私たちを選んで生まれてきたのよ！」なんてお花畑思考はわからないけど、
障害があって生まれてきた、後天的に障害をおった、その子はその子
それだけじゃん
「うちの旦那があの俳優だったら幸せなのに」「うちの嫁がグラビアアイドルだったら」
そうやって不幸だと思い込みたいのかもしれんが
353:朝まで名無しさん
12/02/12 13:46:50.84 pnKfFcRt.net
>>342
そんなの当たり前でしょう
自分だって大人になってやっと親の言葉の意味を理解したことは沢山ある。
ただそれは経験が浅いからという点のみが原因であり
脳に障害のある場合は更にそこに原因が重なるから大変だと言っている。
354:朝まで名無しさん
12/02/12 13:50:01.96 JXZOaB6X.net
>>347
何をもって脳の障害なの？
脳の障害のせいで、どういう困った行動があるか教えてもらえませんか？
355:朝まで名無しさん
12/02/12 13:52:44.00 pnKfFcRt.net
>>343
「一回しか注意をしない」という育児において有り得ない設定でなら天才でしょうね
あくまで例え話だというのに1回注意と100回注意をマジで生活に当てはめるとは馬鹿げている
そう考えることは出来なかったのかな
356:朝まで名無しさん
12/02/12 13:57:21.77 iYQ1ut1a.net
>>347
だからなんで回数が必要なことをさも大変なことのように思うの？
健常児だってわかるまで教えるんだから、障害児だってわかるまで教えるだけの話でしょって
357:朝まで名無しさん
12/02/12 14:01:11.22 pnKfFcRt.net
>>346
＞その子はその子
いやだから、それだけでは済まされないリスクが伴われるのでしょ
言うのは簡単だけど
高みを目指せる立場と、生きていくだけで精一杯の立場とどっちの生活を送りたいかといわれたら
誰もが前者だと思うよ
金に余裕があり生活に余裕があり、気持ちに余裕があればどんな辛くてもやっていけるだろうけど
金がないのに障害児抱えたら地獄なんてもんじゃない。
それを分かってるの？
358:朝まで名無しさん
12/02/12 14:02:08.20 pnKfFcRt.net
>>348
それくらい自分で考えてくれる？自分はあなたのママじゃないので
359:朝まで名無しさん
12/02/12 14:04:08.68 pnKfFcRt.net
>>350
だから健常児に必要の回数を障害児の場合何倍も必要となってくると言ってるでしょ‥
360:朝まで名無しさん
12/02/12 14:05:57.09 JXZOaB6X.net
>>351
高みを目指せる親にあなたがなればいいんじゃないの？
脳に障害なんて無いよ
CTスキャンで何かあったの？DNAに異常があったの？
勝手にそう思い込んであなたが不幸になるのは勝手だけど
子供を不幸にする権利はありませんよ。
361:朝まで名無しさん
12/02/12 14:06:32.22 iYQ1ut1a.net
>>351
高みってなに？
高みを目指さなきゃ不幸なの？
あんたは自分が思い通りに生きれないことを子供のせいにしてない？
自分の能力以上を夢見て、実力不足なのを子供のせいにしてない？
362:朝まで名無しさん
12/02/12 14:09:36.25 iYQ1ut1a.net
>>353
回数にこだわるね
あんたのなかで何回でわかれば健常児？
５回でわかれば普通だけど６回だと異常とか？
わかるまで教える、って行動に差はないとおもうんだけど？
363:朝まで名無しさん
12/02/12 14:13:56.98 pnKfFcRt.net
例えば以前「片付けられない女」が検査で実は軽度の知的障害だと分かったというドキュメンタリーをみたのだけど
一つの事をやり終える前に、次のことをやり始めて、今まで取り組んでた作業は投げっぱなし
これが延々続いて、結局何一つとして終わらせることが出来ず
何をすればいいかわからなくなってその場で立ち尽くしてしまう
普通なら遠回りせずに出来る作業を、この人は遠回りしてやっと健常者と肩を並べることが出来るのだけど
人間やりたい事や目指すものがあるでしょう
それは親になったからといって無くなるものじゃなく、
少しでも稼いで安泰した老後を送りたい～など不安はつきない。
健常児だったなら普通に生きていても勝手に育つよ。学校やらで勝手に学ぶもの
けど障害児は無理。
健常児だったなら必要としない徒労がついてまわり
親自身の幸せを考える余裕すらなくなる忙しさに見舞われる。 毎日の送り迎えにしてもそうだよね
本当ならそんなの必要ないのに
仮にこれが貧乏な家庭だったのならばガソリン代は手痛い出費だよ
364:朝まで名無しさん
12/02/12 14:20:35.31 iYQ1ut1a.net
>>357
なんだ
「自分は障害児をもってるから不幸なの！こんな人生じゃなかった！もっと栄光に満ちているはずなのに!!」
って妄想持ちか
偉そうにいったって、子供に責任転嫁してる不幸ごっこしてるだけ
相手して損したわ
365:朝まで名無しさん
12/02/12 14:20:37.46 JXZOaB6X.net
＞健常児だったなら普通に生きていても勝手に育つよ。学校やらで勝手に学ぶもの
＞けど障害児は無理。
＞健常児だったなら必要としない徒労がついてまわり
＞親自身の幸せを考える余裕すらなくなる忙しさに見舞われる。 毎日の送り迎えにしてもそうだよね
＞本当ならそんなの必要ないのに
認知のゆがみがあるように思うんだけど。
この人には「健常児ならこう」という、自分にだけ都合の良い妄想像があって
その、実在しない妄想象に当てはまらないから障害児と言っているだけにしか見えない。
366:朝まで名無しさん
12/02/12 14:20:50.05 pnKfFcRt.net
>>355
高みを目指さなきゃ不幸か？
少なくとも、目指せられないより不幸だと思う。
努力次第で何とか出来る問題とそうではない問題があり
障害児という時点で努力ではどうにもならない事が多すぎるでしょう
それでも努力してパラリンピックに出たりするけど
でもそれはあくまで障害者という狭い世界の中だけでのことであって
健常者だったならもっと可能性はひろがっていたはず。
健常者なら目指せるとこに障害者は届くことは出来ない。
努力しても、ね
367:朝まで名無しさん
12/02/12 14:22:24.43 pnKfFcRt.net
368:href="../test/read.cgi/news2/1318267581/356" target="_blank">>>356 何回も同じこと言わせるね 理解が遅いのかな？苦笑
369:朝まで名無しさん
12/02/12 14:24:08.79 pnKfFcRt.net
>>358
すごい妄想
ご苦労様
370:朝まで名無しさん
12/02/12 14:24:23.84 e+Uv3m8d.net
ID:pnKfFcRtさんは育児経験ないらしいのになんでそんな熱弁できるのかな
障害児の育児についても想像なわけですよね
長男の方はわからないけど琴音ちゃんの場合は回復傾向で
元気に動き回ってたという証言もありますし
371:朝まで名無しさん
12/02/12 14:27:36.41 pnKfFcRt.net
>>359
子供の学習能力をなめてはならない
親が過保護に育てなくとも勝手には育つわ
ただ間違った方向にむかわないように気をつけてればいいだけ
そんなこと子供に関わってれば誰でも分かってると思うけどね
372:朝まで名無しさん
12/02/12 14:30:25.56 JXZOaB6X.net
なにか勘違いしてる人がいるみたいだけど
親が根気強く教える→できるようになる
なんだかんだへ理屈をこねて教えない→できるようにならない
このどちらかですよ。
親が放置していてもできるようになる→健常児
親が放置しているからできない→障害児
こういう主張の人がいるけど、そんな基準でいちいち障害者と言われてたらかわいそう
373:朝まで名無しさん
12/02/12 14:37:05.57 JXZOaB6X.net
>>364
呆れた
子供って教育しないと、結構悪魔ですよ。
そういうことはしたらいけない、言ったらいけない
今のは偉いね、上手だったね
一つずつ、身近な大人が教えるからできるようになるの。
勝手に自分で判断出来るようになってる天才児は存在しませんよ。
374:朝まで名無しさん
12/02/12 14:38:33.97 pnKfFcRt.net
>>363
想像でも、障害児持ちのストレスを軽視する人間よりは余程いいと思うけど。
それに障害児って学校に必ず１人か２人いるもので、そういう人間がどれだけ異質か
普通に生きていれば嫌でも目に付くでしょう
自分の子供が周囲から奇異な目で見られていて完膚無きまでに幸せ感じられるようなら
まともではないと思うわ
375:朝まで名無しさん
12/02/12 14:39:16.75 iYQ1ut1a.net
うちは二人とも自閉があるから誰かさんの言う
脳に障害がある、って奴だけど、
身の回りはなんでもできるけどね
勿論、覚えるまで時間はかかったけど
ただうちみたいに視覚優位タイプは目で見てわかるようにして教えれば理解しやすいし、
覚えたら忘れないから楽なんだけどね
376:朝まで名無しさん
12/02/12 14:41:08.80 iYQ1ut1a.net
＞ それに障害児って学校に必ず１人か２人いるもので、
本当に知らないで差別してんだな
377:朝まで名無しさん
12/02/12 14:45:47.89 JXZOaB6X.net
>>367
障害児（と母親から自己申告されている子）の方が、母親からどんなにストレスを受けてるか
想像したことある？
ストレスを受けてるだけじゃない、生きるか死ぬかギリギリの状態に置かれて、ひと時も心の休まる事が無く
自分が悪いんだと思い込み悩み苦しみ、実際に殺されて捨てられた。
どれほどの悲しみと苦痛と、どれほどの絶望と、どれほどの恐怖かわかる？
あなたはそれを軽視してるから、こうやって反対意見のレスが付くんだと思うよ。
378:朝まで名無しさん
12/02/12 14:50:06.48 pnKfFcRt.net
>>366
呆れた
いつまでたっても子供イコール幼児期なの？
小学生にもなればメキメキと良いことも悪いことも覚えるのは当然
悪いことをただ過保護に忙しなく矯正
379:するのではなく 見守るのも親として必要なことだと思いますよ 放任主義が問題なのではなく放置主義が問題であることをお忘れなく
380:朝まで名無しさん
12/02/12 14:54:33.48 pnKfFcRt.net
>>370
追い込まれた人間て必ず味方つけたがるよね（笑）
自分は娘の気持ちを軽視してる訳じゃなく母親の抱えたストレスも考慮すべきだと
最初から言ってることなんですが‥‥
381:朝まで名無しさん
12/02/12 14:54:43.05 JXZOaB6X.net
キーキーと「当然こうでしょ」という間違った主張をして
「何のことを言ってるかよくわからないから詳しく教えて」と言われると
「それくらい自分で考えてくれる？自分はあなたのママじゃないので」と説明しない。
説明しないでおいて「なんでわからないの？」とキーキー言う。
「そうじゃなくてこうじゃないの？」と言われると
「そんなこと子供に関わってれば誰でも分かってると思うけどね」と説明しない。
「注意しないと子供って理解しないと思いますよ？」と言われると
「悪いことをただ過保護に忙しなく矯正するのではなく
見守るのも親として必要なことだと思いますよ
放任主義が問題なのではなく放置主義が問題であることをお忘れなく」
こう言って論点をすりかえる。
これじゃ子供はいうこと聞きませんし、理解もしませんよ。
382:朝まで名無しさん
12/02/12 15:06:51.01 pnKfFcRt.net
あらら 議論ですらない単なる中傷にまで堕ちましたか
苦笑
383:朝まで名無しさん
12/02/12 15:09:56.31 JXZOaB6X.net
>>374
それが中傷だとしか受け取れないんだったら仕方ないですね。
母親として、非常にスペックの低い方だとお見受けしますので
子供を作らない方がいいですよ。
思い通りにならないからと障害児に仕立て上げるのが目に見えてる。
384:朝まで名無しさん
12/02/12 15:28:02.16 pnKfFcRt.net
>>375
うーん
既婚者って特に女だけど、独身者に対してすぐに子供や結婚を持ち出して上に立とうとするよね。
足元見ちゃってるのかなぁ？悲しい生き物だよね
別に育児論が多種多様なだけで、どちらが間違ってるなんてことはないと思いますよ苦笑
385:朝まで名無しさん
12/02/12 15:39:56.31 iYQ1ut1a.net
>>376
＞ 別に育児論が多種多様なだけで、どちらが間違ってるなんてことはないと思いますよ苦笑
とまでかくのになんで「障害児がいるのは不幸！」って断定しちゃってんのさ？
多種多様ならそうでない人がいることはおかしくないじゃん
386:朝まで名無しさん
12/02/12 15:51:13.46 pnKfFcRt.net
>>377
障害児がいるのが不幸なのではなく、健常児だったなら申し分なかったと
障害児に対する寛容さで言い続けているのだけどいい加減理解出来ないの？
387:朝まで名無しさん
12/02/12 16:07:55.19 iYQ1ut1a.net
>>378
出来ません
障害児だと文句なしに幸せなはずはないって決めつけ、
しかも自分の妄想だけが正しく、その妄想を寛容さからだといい、
誰よりも障害児の親を見下してる意見は理解できるはずもない
388:朝まで名無しさん
12/02/12 16:15:26.80 pnKfFcRt.net
>>379
あのさぁ｢障害児｣を最初から望んでいる母親がいると思うの？
問題なんて最初からないほうが良いに決まってるでしょう
感情論で判断するなよいい加減。
389:朝まで名無しさん
12/02/12 16:31:26.83 iYQ1ut1a.net
>>380
持って生まれてきたんならそれはそれだと思うんだが？
望み通りじゃないと不幸なのか？
なんでそんなに障害児がいる家庭を不幸だって事にしたいの？
「障害児がいても幸せ」「健常児でも不幸」
どれがあってもいい訳で
390:朝まで名無しさん
12/02/12 16:41:02.35 pnKfFcRt.net
>>381
みんながみんなそうなら 障害児の会なんてそもそも作られないでしょうね
391:朝まで名無しさん
12/02/12 16:52:40.75 iYQ1ut1a.net
>>382
そりゃあんたなら「あたしって不幸だわ！」って親になるわ
不幸な親もいれば幸せな親もいるんだから、支援団体が必要な親もいるさ
なんで『「みんな」不幸』『「みんな」そうならいらない』って、ひとまとめで考えるの？
この人はそうだがあの人は違う、ってだけじゃん
392:朝まで名無しさん
12/02/12 16:54:09.86 e+Uv3m8d.net
母親に同情するようなこと書きつつ
障害児や障害児を持つ親を見下してるのが伝わって来る
幸せなわけがないと
そういうのも障害児を持つ親御さんを傷つけ追い詰めるでしょうね
393:朝まで名無しさん
12/02/12 17:22:00.18 pnKfFcRt.net
>>383
じゃあ障害児を持つ親は皆まるで仏のような完璧に清い心をお持ちなのか
それこそ特別視してることになるんじゃないのか？
綺麗事なんて誰だって言えるよ
原発事故があった福島民に対して｢大変でしたね｣｢頑
394:張ってください｣とはいうけど 福島に住みたいですか？と聞かれたら一体どれだけの人間が嫌ですと答えるだろうか。 今現在福島に住んでる人間は沢山いるのにね 人は出来ることならリスクは避けて生きたいものなんだよ だいたい人並みの幸せを得られる可能性が低いのは差別でもなんでもなく事実でしょうに その事実から目をそらして前向きに生きようとするのが障害児を持つ親の心なんだよ。 だって障害児がいて幸せだから集まるのではなく、幸せになろう！という目的で障害者支援の会なるものが存在するんでしょう？ 結婚出来ない可能性が健常者より高い 子供が出来ず孫を見れる可能性が健常者より低い まともな会社に就職出来る可能性が健常者より低い 下手したら自分達が死ぬまで介護しなければならないかもしれないという不安 尽きることがない過大な不安を抱えてるのにそれでも幸せだというのは 強がりのようで痛々しいんだよ
395:朝まで名無しさん
12/02/12 17:29:48.06 pnKfFcRt.net
>>384
仕方ないよ 事実だもの
同情する気持ちはあるし面と向かって言うことはけしてしないけど
そうやって障害児の負の部分を見て見ぬ振りするかのように、
都合の悪い部分に触れないでいるのは
現実から目をそらしているだけなんじゃないのか
そう思わざるを得ない
396:朝まで名無しさん
12/02/12 18:29:08.42 mVxUMHy0.net
気持ち悪いのが居座ってるな
397:朝まで名無しさん
12/02/12 21:27:58.64 4HtCwNkH.net
ID:pnKfFcRt
書き込み過ぎィ！
398:朝まで名無しさん
12/02/12 22:47:23.74 jq4LyKW4.net
足の筋力が弱いくらいじゃあんまり障害者とは言えないなぁ……
でもまぁ、暖かい人達に触れ合えたなら障害があっても幸せな人生だったと言えるよね。
殺されるとか、論外！
399:朝まで名無しさん
12/02/12 22:59:29.39 DiPMGpcb.net
堂々の１位URLﾘﾝｸ(hissi.org)
障害者の会会長
pnKfFcRt
400:朝まで名無しさん
12/02/13 00:20:28.72 HkqcdwhU.net
たとえ障害児であったとして生きる権利もあり
幸せになる権利もある。
ましてや人として尊厳ある死後の葬式すら
出されていないこと、少女の無念を考えると
母親の犯罪行為は最低で、たとえ事故であったとすれ
許される行為ではない。
まして障害のある息子がいることを考えれば
再犯の恐れが高いと見るのが常識でしょう。
証拠がないにしろ、母親が殺した可能性が
あまりに高すぎて信用できない。
401:朝まで名無しさん
12/02/13 00:33:48.32 jlQNIyub.net
ニュー速の時のレスで障害児の母親は言い人だから絶対関与していないって
強弁していた人が出てこないな。
代理ミュンヒ垂れている人２ちゃんのルールを知らない上に少しバカなのかと
思ったけど統合失調系の疾患の人だったんだな。 他人と自分の境界が曖昧だ。
402:朝まで名無しさん
12/02/13 00:38:20.22 DlR7Ax/u.net
マチ子さん行方不明のいくつかの謎
長女に、体調が悪いから病院に行くといいつつ
行かなかったのは何故か。病状はなんだったのか。
過去スレ読んで知ったことだが、警察犬が自宅から１５０ｍ歩いている。
バッグ、枕、タオルケットを抱えて歩いた？走った？
寝込むほど体調が悪いのに、鍵も掛けずに家を出なきゃいけない理由。
強盗か変質者に襲われて家から飛び出したにしては、ビーチサンダルまで
無くなってるあたり、ずいぶん頭の回る犯人ですな
403:朝まで名無しさん
12/02/13 01:53:16.25 NyOoWlPV.net
>>323の人は子供が二人とも障害児だから健常児だった場合の幸せについての比較はできないじゃん
どっかのしんどい国の人が、トイレがこんなんで辛いでしょう、って言われてもわからないのと一緒
日本で暮らして日本のトイレ使って、これが普通って思うから変なトイレだときついんだよ
そのトイレしか経験なければそれが決して不幸だとは感じてないはず
他人から見れば不幸には違いなくても、本人はそう思ってない。
だからあんまり追い詰めないであげて
404:朝まで名無しさん
12/02/13 01:54:17.41 NyOoWlPV.net
あと他人と自分の境界があいまいなのはボーダーじゃないの？
405:朝まで名無しさん
12/02/13 03:36:39.32 DYoJoTBM.net
>>323
>知的ボーダー自閉
ってどいうの？どういう意味で使ってる？
適当なこと言ってんじゃないよ。
406:朝まで名無しさん
12/02/13 03:42:21.06 DYoJoTBM.net
>>395
>他人と自分の境界があいまいなのはボーダーじゃないの？
それも違う。
ボーダーってのは境界性人格障害
一昔前は境界例って言った。分裂症と健常者の間みたいな存在。
分裂症とはっきり診断できないけれど、分裂症のようでもあり人格障害ゆえ
社会生活に支障をきたす人のこと。
高機能自閉症、アスペルガーってレインマン以降、世間に知られて頻繁に言われるようになったが
そんなに多く発症する病気じゃない。
407:朝まで名無しさん
12/02/13 03:43:22.67 DYoJoTBM.net
★難病の脊髄性筋萎縮症（ＳＭＡ）の６歳、思い届き入学へ 京丹後・家族愛も支えに
難病の脊髄性筋萎縮症（ＳＭＡ）と闘う京丹後市大宮町善王寺の戸波陽南莉（ひなり）
ちゃん（６）が今春、地元の小学校に入学する。筋肉が衰え、全身が動かなくなる病気
だが、「保育所の友達と同じ学校に行きたい」という陽南莉ちゃんの思いをかなえるため、
家族らが粘り強く市教委と交渉した。
専門家によると、ＳＭＡ患者が普通小学校に通学するのは府内で初めてという。
陽南莉ちゃんは、生後半年でＳＭＡのⅠ型と診断を受けた。人工呼吸器を装着しながら、
わずかに動く指で会話補助装置を使って意思を伝えている。
昨年５月から自宅近くの保育所に週１回、たんの吸引などをしてもらうヘルパーと一緒
に通い、友達もできた。そんな中、「みんなと同じ小学校に行きたい」と母めぐみさん（３８）
に伝えたため、地域の大宮第一小への入学を目指し、めぐみさんは昨秋から市教委と
交渉を始めた。
408:朝まで名無しさん
12/02/13 03:43:53.29 DYoJoTBM.net
陽南莉ちゃんが通学するためには、医療ケアを担う看護師らを配置する必要があり、
市教委は当初、人的な態勢が整う支援学校への入学を勧めた。これに対し、めぐみさんは
何度も思いを伝える一方、ＳＭＡ家族の会の医療アドバイザー・鈴木真知子京都大教授
や支援者らの助言もあり、１月末に同小への入学許可を得た。
入学後は、同小に設ける特別支援学級に通い、専用のカリキュラムで学ぶ予定で、
サポートする看護師らを交え、学校や市教委、めぐみさんらが緊急時の対応や連絡
態勢などについて話し合う。
学校生活への不安は残るが、めぐみさんは「皆さんのおかげ。他のお子さんと
一緒に過ごせることに感謝したい」と話し、陽南莉ちゃんも「すごくうれしい」と喜んでいる。
■脊髄性筋萎縮症（ＳＭＡ） 脊髄にある運動神経の細胞が病変し、
体幹や四肢の筋力低下と筋萎縮が徐々に進む神経疾患。発症時期によって
Ⅰ～Ⅳ型に分かれ、国内の患者数は７００～１４００人と推�
409:vされている。 【 2012年02月11日 09時30分 】 http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120211000015
410:朝まで名無しさん
12/02/13 03:45:08.00 DYoJoTBM.net
社会は障害者にどんどん優しくなり福祉も充実してるのだから
障害持った子供だから、育児が大変だからって
殺して良い理由には全然ならない。減刑の理由にならない。
411:朝まで名無しさん
12/02/13 07:49:24.46 GBCkeSO2.net
>>396
知的にはボーダーライン上の自閉症
412:朝まで名無しさん
12/02/13 09:52:00.36 H64cHcJg.net
>>401
それなら黙ってたら自閉症とはわからないのに
（個人的には自閉症ですらないと思ってるけど）
なんで「うちの子自閉症」と親が宣伝するんだろうか？
そうやって宣伝したら、その人にとってどんな得があるんだろう？
413:朝まで名無しさん
12/02/13 10:00:53.38 9Y3C9LfW.net
>>402
みんなが「かわいそうに」って言ってくれるからだよ
軽度ではあるが代理ミュンヒと言える
多かれ少なかれ誰にでもある部分だし、それだけでは代理ミュンヒとは診断されないだろうけどね
414:朝まで名無しさん
12/02/13 11:08:26.67 H64cHcJg.net
「かわいそうに」って言ってくれるからというより
自分が無能なのを隠したいんだと思うよ
健常児であれば自分が無能だということになってしまう
障害児と証明されれば、自分は悪くない事になると思っている
だから、「障害児=親の育て方は無関係」と一生懸命主張し
無関係という事実をもっと知れ、私が無能なんじゃない、無知な人のせいで誤解されて困る
の一点張り、障害児でも教育は必要じゃない？と言われると
教育してるけど本人が聞かないんだから仕方無い、と言ってみたり
教育なんかしなくても健常なら勝手に育つ、と言ってみたり
教育より、余計な口出しせず見守る方が大事では？と言ってみたり
主張の一貫性が無い。
唯一ブレないのは『私は悪くない』ということのみ。
415:朝まで名無しさん
12/02/13 12:32:59.45 Aqh9IgRM.net
そんなに決めつけなくてもいいじゃん。
知人の自閉症児のお母さんは｢こういう時はこうなって皆に迷惑をかけるので…｣って意味で
子供の病気を話してるよ。
集団の登下校だし地域での行事とかもあるし。
416:朝まで名無しさん
12/02/13 12:38:56.01 Aqh9IgRM.net
>>393
それ非常に気になるわ。
枕やタオルケットが無いのに歩いた形跡があるとか……
庭までならわかるけど下の道までだからねぇ。どういう場合が考えられるんだろう。
417:朝まで名無しさん
12/02/13 12:50:14.17 H64cHcJg.net
>>405
＞知人の自閉症児のお母さんは｢こういう時はこうなって皆に迷惑をかけるので…｣って意味で
＞供の病気を話してるよ。
どういう時にどうなるの？
418:朝まで名無しさん
12/02/13 13:27:15.28 Aqh9IgRM.net
>>407
集中してる時に邪魔すると興奮するとか、いろいろ。
まぁ自分は接する機会が少ないから気にしないけど一緒に行動しなきゃいけない子供達はよく知ってる。
いろいろ知ってたら案外対応できるそうな。
419:朝まで名無しさん
12/02/13 15:06:52.04 H64cHcJg.net
集中している時に邪魔されると誰だって嫌な気分になりますよね。
大人なら、一緒に居る大人や子供が、今興味を持って集中してるなと思ったら
邪魔しないように気をつけることができますね。
中にはそれができない大人もいます。
ところで質問ですが、そのお母さんは、自分が集中している時に子供に邪魔されたら
どういう対応をしてるのでしょうか？
420:朝まで名無しさん
12/02/13 17:58:55.98 p3p2yJrN.net
このスレ 障害者関係者ばかりで つまらない
421:朝まで名無しさん
12/02/13 20:53:59.97 t0Hn2u0P.net
障害児批判したら障害児を育ててる事にされるわ
障害児を育ててて障害名言っただけで非難されるわ
人の世の醜いことよ。
結局余計なことには関わらず無関心であるのが一番なんだよね
無関心にならざるをえないというべきか
｢幸せ｣を強く主張する障害児持ちの母親も
｢苦悩｣を強く主張する障害児持ちの母親も
どちらかに偏ってる時点で誤魔化しながら生きてるだけなんだと自分的には思う。
>>400
人を殺して良い理由なんてどんな事件でもねーから。
422:朝まで名無しさん
12/02/13 22:15:38.95 GBCkeSO2.net
>>402
自閉症にも程度は色々
知的に問題がなくとも自閉傾向が強いならバレる
上のは衝動性はないが、会話がずれてきたりするので
挨拶程度ならわからないが、会話してたらすぐバレる
自閉症ってのは抽象的なことを理解しにくいとかが問題になることが多い
「部屋を片付けなさい」だけだと何からどうしていいかわからないが
「まずは本から片付けて、次はおもちゃ、それから服を片付けなさい」だとテキパキと出来るとかね
先の見通しを立てることが苦手なので、前もって一日の予定を伝えておくと混乱しないとかもある
あとはコミュニケーションが取りづらいのもあるから周りに知って貰うことで、相手の不快感を和らげることができるし
自分が求めない状態での身体接触をとても嫌がるので、
肩を後ろから叩かれたり、よく女の子がやる腕を急に組んでとかすると、
振り払ったりしてたんだけど、なにも知らない状態だったら腹立つでしょ？
それをクラスの子に「ごめんね。そういう事をても、みんなを嫌いでしてるんじゃないの。ビックリしてるだけなんだ。
急がない用事だったらちゃん、って先に一度声をかけてくれると助かるな」
と説明するだけで子供たちは「へーそうだったんだ！なんでかと思ってた」
「俺だって急に肩叩かれたらビックリするもん」みたいに納得してくれる
うちは一般的に思われてる、自閉症によくある拘りってのがほとんどないから、
今では書いたような細かい注意はだいぶん要らなくなったけど
時間かかったって、教えていけば自分で考えてやっていけるようになる
まぁ、小さい頃は100こ口出してたのが、30とか40に減っただけなんだけどｗ
治るもんでもないからね
423:朝まで名無しさん
12/02/13 22:25:11.85 GBCkeSO2.net
>>404
しつけの問題だったらどんなに楽だろうね
説得するなり叱るなり叩くなりヨットスクールにいれるなりすれば矯正できるから
昨日かいたように知り合いの旦那は、知的障害の娘の世話は一切しない
旦那の両親が「嫁のしつけが悪いから」と言い続けてるから
親からぐちぐちいわれるのがいやでノータッチ
躾で極小未熟児だった孫の障害がなおるなら楽だよね
424:朝まで名無しさん
12/02/13 22:38:39.14 NC2jHQmE.net
ID:H64cHcJgは自閉症児と身近に接してのその主張なの？
なんかもうよそのスレでやればいいのに
425:朝まで名無しさん
12/02/14 02:21:04.72 yT6LdQPb.net
「自分達は幸せ」「自分達はまとも」「健常児と変わらない」を必死に主張してる姿こそ余裕の無さの表れなのに気付かないんだろうね。
やはり今回の事件の母親と同じ障害児の母親臭がする
【熊本】「悔しい。二度と行きたくない」 知的障害のカップルが遊園地に行ったら遊具の利用を断られ、傷つく…人権侵害との指摘も
熊本県荒尾市の遊園地「グリーンランド」が今秋から、知的障害のある来園者は一律に、施設内にある約６割の遊具の利用をできないよう制限している。
園側は「未然に事故を防ぐためにやむを得ない」と説明する。
しかし、以前利用できた遊具に乗れなくなった来園者は「楽しみにしていたのに」と不満の声を上げている。
識者は「知的障害の程度は個々人でさまざま。個別対応する手段を講じるべきで、現状は知的障害者の人権を侵害している」と指摘する。
９月２３日の休日、福岡市早良区の軽い知的障害のある２０代の男女がグリーンランドをデートで訪れた。
窓口で療育手帳を提示して障害者は割引になるフリーパスを購入しようとすると「ほとんど乗れませんが、いいですか」と説明を受けた。
２人は仕事や公共交通機関の利用など日々の生活は１人で送れる。女性は母親に電話連絡し、母親が電話で園に抗議。
園は、母親の話から「２人は健常者と変わりがない」として、この日２人の全遊具の利用を認めた。
しかし、女性は「悔しい。二度と行きたくない」と傷ついてしまった。
グリーンランドが知的障害者の利用の一律制限を始めたのは９月中旬。パンフレットによると、障害の程度を問わず、
全６５施設中４１施設の利用を制限。園と遊具メーカーが１年半かけて実地調査し、制限遊具を決めたという。
時速２０キロで走る「てんとう虫コースター」は、ホームとコースターの間に体を挟む恐れがあるとして制限。
「ベビーゴルフ」（パターゴルフ）は、知的障害者がボールをコース外に打ち出した事例があったとして利用できなくした。
＝2011/12/10付 西日本新聞朝刊＝
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.funfun-odekake.)
426:朝まで名無しさん
12/02/14 02:31:40.35 yT6LdQPb.net
健常者と変わらない対応を求めるくせに
障害者手帳は権利として頂く。使わせてもらうのよね。
意志疎通がとにかく難しく面倒臭く
勝手に恨まれて殺意もたれて殺されたとしても
おそらく「知的障害」であることを全面に出してくるのだろう
だから嫌がられるんだよ。
427:朝まで名無しさん
12/02/14 03:20:39.54 Z6NoxAL/.net
そうそう
都合のいいとこどりなんだよなー
似非フェミニズムを振りかざす連中と一緒
差別と区別は違う
さらに、区別して欲しくなければ一切の権利を捨てろと言いたい
428:朝まで名無しさん
12/02/14 06:31:34.99 mN+a1GrQ.net
>>409
あまりにもバカな質問で呆れた……
429:朝まで名無しさん
12/02/14 09:35:53.73 KwNKTQA/.net
>>418
どうして答えないの？
自分がどういう対応をしているのか省みることをバカだと言って
障害児なんだから親の対応で変わるものでは無いと言う
ここ初めて見た人、これが実態です。
430:朝まで名無しさん
12/02/14 10:56:03.04 KwNKTQA/.net
2月9日の朝日新聞30p教育欄「教育という名の虐待」御覧になられた方はいらっしゃいますか？
一緒に食事をしたり話を聞くなど基本的な事をせずに親の価値観を押し付け服従させる『教育虐待』について記されています。一読の価値があります。
431:朝まで名無しさん
12/02/14 11:45:34.28 mN+a1GrQ.net
こういう人に育てられたら健常児でも精神的にきそう……
432:朝まで名無しさん
12/02/14 13:22:36.00 KwNKTQA/.net
ID:mN+a1GrQは
>>405
>>406
>>408
と同一人物ですね？
知人の自閉症児のお母さんは｢こういう時はこうなって皆に迷惑をかけるので…｣
と説明されているようですが、その時お子さんはどんな顔をしていますか？
どんな気持ちでお母さんを見ていると思いますか？
「この子は迷惑をかける子だ」と親から紹介
433:してもらったら、あなたは嬉しいですか？ 子供は、いろいろな失敗をしながら人間関係を学んでいくものです。 こういうことをしたら嫌われたから次から気をつけようと学習します。 そう親に言ってもらって、一歩引いた目線から、上辺だけの友達関係を築いたところで仕方無いですよね。 どうして嫌われるかなーと一緒に考える。 こうすれば良いんじゃない？とアドバイスを与える。 また実践して、自分がどう友達関係を築いているか見せる。 やってみてどうだった？とたくさん話をする。 どちらのお母さんがいいか、子は親を選べません。 前者のお母さんにたまたま当たってしまった場合、一生苦労して厳しい人生を歩んでいくことになります。 今現場では、子に向き合わず障害児というレッテルを貼って放置する母親が問題になっています。
434:朝まで名無しさん
12/02/14 13:57:23.84 yT6LdQPb.net
>>421
あのねぇ
事実を突きつける事ならともかく単なる侮蔑に障害児だとか健常児だとか使うなよ
435:朝まで名無しさん
12/02/14 17:01:40.34 sT5lbdul.net
心から死刑になってほしい。
436:朝まで名無しさん
12/02/14 17:05:02.44 mN+a1GrQ.net
>>422-423
なんか、かなりきてますよ？大丈夫ですか？
437:朝まで名無しさん
12/02/14 17:33:39.26 zh9K03kN.net
週刊ポストの記事を斜め読みした、、結構前なのでちょっと表現は違うかもだけど。
手かざしで治療する新興宗教で夫と仲良くなり結婚と（元々中学の先輩後輩）有った、
一番？？と思ったのが看護学校には行ったが結局看護士の試験には受からずと。
普通テストの積み重ねで自分の成績が解るよね、国家試験だもの皆真剣に
勉強したと思うけど自分が危ないと感じたなら猛勉強すれば良いし、上がり性なら
どんな体調でもOKなな様にしっかり勉強して備えるとかするだろう、やるだけやって
日頃の成果を出せなかったら、再度挑戦するか割り切るしか無いと思う。
なのに人が変わったように大人しくなった？、落ち込みが続いて試験に落ちた事が
納得出来なかった？のか。
この人は知的ボーダーなんじゃ無いか？
438:朝まで名無しさん
12/02/14 17:36:33.03 yT6LdQPb.net
>>425
人のことより
人をバカにするのに障害児だとか健常児だとか持ち出す神経を疑いなよ
無自覚なのがよほど恐ろしいわ
439:朝まで名無しさん
12/02/14 17:44:39.42 znAlQSzI.net
そもそも障害児って？福祉の面での表現が大ききのではないのか？
医学的なら完璧な人が一体どの位いるか？ 身体で言うと心臓の奇形はおそよ
100人に一人、重篤じゃないと成人までに穴があいていても塞がるし見つからない。
そのほかの奇形と医学的に言われるのも多いんじゃ無いか、脳の方だってこの国の
人の平均IQを100にしているに過ぎない、その他EQと言うのもある、
大体人口の3分の一が発達障害という意見もある位だよ。
440:朝まで名無しさん
12/02/14 17:52:48.47 znAlQSzI.net
例えば脳の疾患で最近認知度が高まった「鬱」これは昔ながらの鬱は中高年の
病気だが、最近診断基準が緩和されて２週間続いて落ち込みが酷いと鬱病と
言って良い（治療が出来る様になってきた）と若い方の鬱とはなんだ？概ね
発達障害者が成ると言う事、昔では助からなかった子も生き延びられて来たと
言う事も大きい、社会全体の育ちの上でもこらえ性も無い、知恵も無い（核家族化）
とか様々で自分は健常者ってのもとことん調べたら違うかもよ。
441:朝まで名無しさん
12/02/14 17:57:56.91 mN+a1GrQ.net
>>427 本当に気の毒な人ですね……さぞかし周囲も困っているでしょうね。
443:朝まで名無しさん
12/02/14 18:32:10.45 yT6LdQPb.net
痛いところを指摘された人って
何で中傷でやり返そうとするんだろうね
不思議だね。
444:朝まで名無しさん
12/02/14 19:49:01.28 mN+a1GrQ.net
>>431
自己申告乙
445:朝まで名無しさん
12/02/15 05:00:28.09 x52qWKl8.net
お前らもちつけ 論点がずれてるぞ 琴音ちゃんや上の子が障害児か健常児かなんて関係ない
子育て上どんな苦しく辛い悩みがあろうとも
子供を殺していい理由にはならねーんだ
上の子が琴音ちゃんを死なせてしまったなら幼児だし極刑にしろとは言わんが
もし母親が琴音ちゃんを殺したなら問答無用で死刑だ
母親割引とか身内割引とか無しな 絶対死刑にしろ
446:朝まで名無しさん
12/02/15 06:49:23.55 62hZKbIC.net
可哀想だから死刑だとか感情論で語りたいならそれこそ議論スレの意図からずれまくってるわ
具体的な推察のもと、何故死刑でしか有り得ないと思うのか主張しなよ
447:朝まで名無しさん
12/02/15 08:22:57.98 jvS8Q9op.net
子供って親に言われたように育つからね。
「妹の面倒を見てくれてありがとうね、優しいお兄ちゃんだね」と言って育てるとそうなるし
「また妹を泣かせて、意地悪したらいけないと言うのがどうしてわからないの！」と言って育てるとそうなるし
自分からそう育てておいて「乱暴者の兄のせいで妹まで精神不安定になっている、施設に預けられないか」と相談に来る。
また、「突然切れて大声を上げて暴れる、生まれつきの病気に違いない」と連れて来た子は、同年代と比較しても大変おとなしい。
「私が家事をしてるのを邪魔した、幼稚園ではこんなことをして先生も手を焼いていると言っていた、寝る時間だと言ったらこういう態度を取る
知人に聞いたところ口をそろえて発達障害だと言う、ネットで調べたらうちの子と症状がピッタリ合致して驚いた」
まくしたてる母親に、感情を殺した目で人形のようにじっとしている子。
その子が座りなおそうとしたのかどこか痒くなったのか少し動いた。
「じっとしてなさいと言ったでしょ！どうして親のいう事が聞けないの！バカなの！」怒鳴る母親。
突然切れて大声を出すのは母親の方。
お母さんは少し疲れているようなのでカウンセリングに通いますか？と言われると
「どうして私！？この子の病気を診てもらいたいのに、この藪医者！」とヒステリーを起こして来なくなる。
信じられないですけど、こういう人実際にいます。
448:朝まで名無しさん
12/02/15 08:35:43.88 jvS8Q9op.net
「言う事を聞かない、何の病気か」と連れて来られた子。
医者が手を動かすととっさに頭をかばう。
あんまり叩くのはよくないですよ、と言われると「叩いてない」と言い張る。
「叩いていないのに勝手にこういう行動をする、なぜなのかわからない、もしかしたら幼稚園でお友達に叩かれたのかもしれない」と言う。
１週間後に再び診察すると、両手を太ももの下に入れて座っている子。
足で手を抑えて、反射的に頭をかばう動作が出ないように一生懸命な様子。
太ももの横を見ると、爪でひっかいた跡がたくさんついて血が出ている。
別室で子に聞くと、座っている状態で目の前で手を振りかざされても防衛反応を起こさないよう練習させらてたとのこと。
親指と人差し指の爪で太ももの皮をつまんでおくと手が行かないことに自分で気付き、そうしていたと。
つまんでおいてもまだ手が行ってしまう時があり、その時に血が出ると。
母親は「ほら、頭をかばわなくなったでしょ？私が叩いていないと信じてもらえましたか？」とご満悦。
実話です。
449:朝まで名無しさん
12/02/15 08:41:02.31 jvS8Q9op.net
残念なことに、そういう母親が何軒も小児科をハシゴすれば
「発達障害」という診断を出してくれる医者に会うことができます。
医者も商売ですから、お母さんに根気強く説明して子を守ろうとするより
あーそうですか、それは大変ですねー、これからも通ってくださいねー、とやった方が
楽して儲かる。
450:朝まで名無しさん
12/02/15 10:38:23.43 XEmpIDnj.net
ずーっと同じようなレスしてるけど、
容疑者がそういう言動をとってたという情報でもあるんでしょうか
451:朝まで名無しさん
12/02/15 11:18:45.68 GT5e3vop.net
全ての事件は歯科医院の周辺で起きてるのだから、そのへんを調べるべきでは。
偶然にもほどがある。てか偶然ではない。
452:朝まで名無しさん
12/02/15 11:21:24.07 F3Y/G3js.net
>>412読むと肩を叩く方は悪くない、健常者で
肩を叩かれるのを嫌がる方が一方的に悪い、障害者認定みたいだな
職場でよく肩を叩いてくる迷惑オバサンがいるが
内心さわんなよゴルァ(`д´#)と思ってる
個人的には肩を叩かない障害者より肩を叩く健常者の方が迷惑だ
453:朝まで名無しさん
12/02/15 11:48:28.21 j25Zjnvq.net
だよな、良くアイツは人の目を見て話さないから信用できない等というけど
いっぺん飼い猫でも飼い犬でもいいから目を見つめ続けてみ
まず目をそらす、それでも強制的に押さえつけて見つめ続けると
間違いなくどちらも唸って攻撃してくる
チラ見ならともかくずっと見つめ続けることは動物界では攻撃のサイン
実は目を反らすのは本能的な行動であって決して異常でもなんでもない
454:朝まで名無しさん
12/02/15 12:38:57.81 7+UFHRjh.net
>>441
全く目をそらさずに喋るヤツが職場にいた
こっちが目をそらすと顔をのぞき込んでくる感じで喋るので気持ち悪かった
455:朝まで名無しさん
12/02/15 13:07:42.71 jvS8Q9op.net
>>438
いいえ。
私の子も障害児だからわかるけど、このお母さんは育児が大変だったと思う
健常児ならどんなに楽だったか
という書き込みをする人って危険だなーと思っています。
そのモニターの先には苦しんでいる子がいるのかと思うと救ってあげたい、それだけです。
苦しんで苦しんで最後は母親の手によって殺されるケースも珍しくありません。
456:朝まで名無しさん
12/02/15 17:48:49.37 62hZKbIC.net
そりゃ障害児を殺した母親と同じ目に見られたら嫌でしょうし
なにより障害者の権利をより自分達に都合いい形にしていくか、によって
辛い未来になるかどうか変わってくるのだから
必死に障害児を普通と主張し、更に親はまともと主張するわな
障害を認めたら負け的な感覚は同情するほかない
けど周りの子達に迷惑をかけるかもしれない、などとは考えないのかな
自分の弟も障害児の子と席が隣りで入学式で気にいられたらしく
毎日のように鼻糞つけられたり鉛筆で肩を刺されたり被害を受けてたけど、
その子の親は子供ならよくあることだと知らん顔決め込んで
結局弟はその嫌がらせのような毎日を続けた訳だよ
席を離しても弟の隣に座ろうとしたり
整列してる時にスタスタ一人だけ自由に歩きまわって
弟の所まできて引っ張ったり応じないと蹴ったり叩いたり・・・
自分の子供をどう思おうが勝手だけどそれを周囲にまで求めて当然という身勝手な意識は止めてほしいね
457:朝まで名無しさん
12/02/15 19:27:35.27 GT5e3vop.net
小一で妹を殺してしまうほどの障害児は滅多にいないから
やはり母親の犯行だろうか？
458:朝まで名無しさん
12/02/15 21:18:19.04 8qzzdhyV.net
>>441
人と接する時にコンビニの店員だってあっちの方を見ていたらなんか変だ�
459:� 特別凝視しなくても目は見ているもんだ、宅急便の配達の人はお客さんを真っ直ぐ 見ないように教育されている、それは家の中で無防備に化粧していない、だらしの無い 服を着ている場合がある、その様な時の場合の配慮のためで、しっかり見られるなら ピンポンが鳴って相手が宅急便の配達なら今は嫌だから再度の配達を願い出ると 結局費用がかさむ、だから特別な作法でこうなった。 ＞良くアイツは人の目を見て話さないから信用できない等というけど ＞実は目を反らすのは本能的な行動であって決して異常でもなんでもない どちらも極端な解釈。 けんか腰で見られたら反発はするだろうけど。 もっと理由を知りたいならメンタルヘルス板の質問スレにでも聞いてくれ。
460:朝まで名無しさん
12/02/15 23:06:08.07 GT5e3vop.net
極端な例だけど、男同士って目が合うと｢ガンつけた｣とかって喧嘩になるよねw
男女だと目を合わすとokの印w
平安の昔からそうなんだよ。
461:朝まで名無しさん
12/02/16 00:30:58.11 t556Qv0H.net
>>447
それは余り親しくも無い者同士とか他の要因が多く顔を合わせた設定が
イマイチな場合だろ、職場で何時も顔を合わせた人同士で伝達したり
指示したりする場合お互い目を合わせないとか有りえない。
面接でもそう、なんらかの目的でこの会社に入りたいという意志が有ると言う
前提で行われたりもそう。
知らない同士が公園で用が無いのに男同士が「ガンつけた」りしない。
用が有るんだろ？せめて片方でも、一方が何の用か解らない場合は「？」が
一方（お前とか）が極端にビビリだと怖いだろうね。いつも向かい合った
男同士が女の取り合いでも無く、DQN同士でもなければ喧嘩には成らない。
なんで極端な例をもって平安の昔だ。 ヒッキーなの？
※DQNは何時も戦闘モード。
462:朝まで名無しさん
12/02/16 01:32:10.72 eQLTDYEQ.net
アイツは俺の目を見て話しをしなかった、きっと何か隠し事をしてるに違いない
な元刑事の勘が冤罪事件に一役買っているとは当の本人は思ってもいないだろう
これが本能的行動だとは知らないからこそこのような間違いを犯すことになる
そういう意味で書いたわけだが全く違う方向に勝手に捻じ曲げて暴走されても困るわけだがｗ
463:朝まで名無しさん
12/02/16 04:16:57.99 lWCNY55k.net
子供が障碍児だろうが健常児だろうが
死体を遺棄して嘘をついた時点で、説得力なんて0
この先どんなに辛いことをいっても全部いいわけになるし
それが本当のことでも全部いい訳の範疇からでない
こいつがやったことってこういうこと
障碍児うんぬんで同情するっていう話になるのは
手をかけてすぐに自首か捕まったやつだけ
こいつは捨ててるんだから元々が違うんだよ
464:朝まで名無しさん
12/02/16 07:33:16.36 wz6WPxZF.net
>>448
単に貴方の目を見たくないだけでは…？
465:朝まで名無しさん
12/02/16 07:37:15.72 UKsmepuw.net
人の罪を許すことも出来ない人間性がまともな日本人だとは思えないね
その攻撃性は偏執狂ともとれる異常さだわ。
どんな悲惨な事件にも加害者を酌量する余地は考慮されており
感情に流されて簡単に決めていいものではない
466:朝まで名無しさん
12/02/16 09:59:16.04 j4bTvIts.net
池田小事件の宅間もか？
467:朝まで名無しさん
12/02/16 11:52:32.42 wz6WPxZF.net
釣り針が大き過ぎて………w
468:朝まで名無しさん
12/02/16 13:36:04.28 UKsmepuw.net
宅間は精神障害者だから考慮する点は多大にあるけど罪の重さと比べたら認められないよね
オウムの松本も今じゃ発狂に似た症状を見せているというが
さんざん殺したあげく発狂して死刑回避しました、なんて
これを認めたら暴動起きるから判決後の症状は無視するのが暗黙のルール
精神薄弱だから犯罪者になるかどうかは言えないけど
やっぱり異常犯罪者になるやつってどこかずれてる奴が多い。
秋葉原の加藤も母親から床に落とした飯を食わされるなどの虐待で育ち
精神面に問題があったとされている
加藤なんかは他人のしたことを許せないというまさに偏執狂だったよね
人間誰しも犯罪者になりたくて生まれてくるのではないのだから
考慮し許す余地を常に心の中に残せるのが健常者の証だと、そう思う
469:朝まで名無しさん
12/02/16 14:45:06.50 wz6WPxZF.net
犯罪者になるならないは自分で決められるんだから考慮の余地は無いよ。
470:朝まで名無しさん
12/02/16 21:15:17.90 lWCNY55k.net
感情に流されて犯罪起こしてるのにその理論は通じないよ
いい訳っていうんだよ
471:朝まで名無しさん
12/02/16 21:55:44.24 UKsmepuw.net
通じないもなにも法で決められているんだけど
どこの国の人なの？
472:朝まで名無しさん
12/02/16 22:18:49.91 lWCNY55k.net
日本人だよ。そもそも法律の話なんてしてないが
君、突っ込まれたら論点ずらしてレスするタイプだね
君こそどこの国の人なのかな。日本人とは思えないレスしてるけど
日本人だとしたら同じ日本人として落胆するわ。わりかし本気で
473:朝まで名無しさん
12/02/16 23:02:00.42 UKsmepuw.net
ああ、井戸端会議の暇な主婦みたいに
単なる感情論で愚痴ってるだけだったのね。この議論スレで
具体性もなにもなく、語らず、可哀想可哀想だけ言ってる人間にしてみれば訳の分からない話だったね
話が通じないから日本人かどうか疑ったけど
まさか小学生だとは思わなかったから真面目な話しちゃってたわ、ごめんね
コテでも付けてもらえたら見分けられて楽なんだけどな
最初から相手にしなくて済むし、まぁ強制は出来ないね
474: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/02/17 00:39:01.52 ppoMnSpD.net
刑務所の中は知的障害者と精神障害者ばかりだよ。 成熟した心を持った人間は犯罪を起こさない。
厳然たる倫理観なんて知らない世界なんだろう。
宅間守は統合失調と言われている、最近精神科医が裁判所からの要請で忙しいと言っている。
抗鬱剤のせいで殺人未遂で７年入ってたって人が居た、どんな理由があっても現実の行動を選択
しているのはあくまで本人だ。
475: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/02/17 00:44:34.45 ppoMnSpD.net
発達障害の本人が来ているな、情緒の面だけでは無く知的にも幼稚でしかも内容のない話で攻撃的と来ている。
様々な発達障害者の中に性格が悪いと感じるなら情緒障害だからだ、それを改善出来なければずんずんと
人格障害となる、 一人このスレで見つけた、今のところ反抗挑戦性性格だがこのままだと後に問題行動を起こしそうだ。
努力すれば良いのに。
476:朝まで名無しさん
12/02/17 01:36:59.58 Z9QS06Ve.net
>>452 許せる罪とそうじゃない罪があるだろ
殺人を許せる訳ないだろ馬鹿かお前は
477:朝まで名無しさん
12/02/17 01:41:03.73 eCxmYTlB.net
>>461
>成熟した心を持った人間は犯罪を起こさない。
あまりに狭い世界観でまるで引きこもりの典型じゃないの
いや自分を全てを見通せる神だとでも勘違いしている厨ニ病発症者かな。
｢本人が選択している｣だけで決められるのは罪だけであり
酌量の観点で問題なのはその選択時の精神状態がどれだけ追い詰められていたかどうかであるのだから
｢本人が選択している｣だけでは主張の意味をなさない。だから井戸端会議の婆
478:と同レベルと揶揄したに過ぎないというのに。 無駄に拘り続けることで如何に偏執的で身勝手な点でしか犯罪者を見ないかが分かると思う まるで殺人を犯す者はみな冷静な判断で｢選択｣したと言わんばかりだが 成熟した心のなんたるかも語ることの出来ない経験の浅い子供のようで痛々しい ならば情状酌量が多大に認められ殺人罪でも八年で済んだ例などはどう言い訳するつもりなのか 介護疲れで妻を殺した殺人事件は イジメで精神的に追い詰められて報復した殺人事件は 虐待にあっていて殺される寸前だったケースは ｢選択した｣から酌量する意図を認めないというのならば それは死刑執行数が年間2000超えする中国の理念と近いものがあり、 許す心をどうしてもお持ちになれないというのならば本来の国へ帰郷された方が宜しいんじゃないかと思われる。
479:朝まで名無しさん
12/02/17 07:54:51.63 LuO//Rmr.net
介護疲れと快楽殺人を同じだとは誰も考えてないのに…………
480:朝まで名無しさん
12/02/17 07:57:36.10 LuO//Rmr.net
連投すまそ
情緒不安定vs本人の選択
はマツダに突っ込んだ引地みたいな奴を言ってるんじゃないかな？
481:朝まで名無しさん
12/02/17 09:35:04.97 Uwz/mRs4.net
もう事件には誰も興味ないの？
482:朝まで名無しさん
12/02/17 10:55:01.02 eCxmYTlB.net
「殺人」は本人が選択しているから情状酌量すべきではないと高らかに主張し続けたくせに
今更都合良く介護疲れの殺人は例外とかアホ抜かせよ。
だいたい介護疲れが例外なら、事件の母親がどうして介護疲れと同じ精神状態ではなかったと判断出来るんだ
情状酌量を認めたくない、だけでは単なる愚痴であることを理解するべき
483:朝まで名無しさん
12/02/17 11:40:29.97 LuO//Rmr.net
そりゃ自分の子は何より可愛いもの。
介護と一緒にされたらかなわんわ。
全人類が滅びても我が子だけは助けたいもの。
484:朝まで名無しさん
12/02/17 12:35:24.15 eCxmYTlB.net
可愛いと思うのならば、尚更遺棄に至った経緯に同情すべき点を見出せるでしょう
自分を産んでくれた親や長年連れ添った妻を殺しても同情出来るのに
障害児を殺したら同情出来ないのは判断基準が感情に左右されて理屈が通ってない
485:朝まで名無しさん
12/02/17 12:38:40.48 eCxmYTlB.net
そもそも可愛いだけで済んでたら育児ノイローゼなんて言葉は生まれない
486:朝まで名無しさん
12/02/17 14:08:01.42 LuO//Rmr.net
可愛いと思わなかったのでは。
そういう人間に情状酌量はいらない。
487:朝まで名無しさん
12/02/17 14:22:02.29 4+vuH/32.net
可愛いと思えなかったのはなぜかと考えると
障害児だったということが大きいんじゃないの？
488:朝まで名無しさん
12/02/17 15:08:33.90 t7SVO8mA.net
絶えず愛情に対する飢餓感があっていくら愛情をもらっても満たされることなく
結果次のステージに進むことができず成長もできない、そんな障害だったら
確かに愛せないかも知れないｗ
489:朝まで名無しさん
12/02/17 15:10:24.05 LuO//Rmr.net
障害児であろうが無かろうがいくらでも子供は殺されてるが。
490:朝まで名無しさん
12/02/17 15:29:12.01 eCxmYTlB.net
可愛いと言ってれば良い親であるかのように見えてしまうけれども‥
最近名前の付け方にしても妊娠にしても行為に重みを感じられない人が増えてる、
まるでペットか人形かのような扱いで子供を溺愛する意識が浸透しつつあるが実はそれもひとつの虐待なんだよね。
子供の自主性を無視し、可愛がりたいときだけ気ままに可愛がる都合の良い存在として見ているから何をしても可愛いだけという
どちらかに偏り過ぎてしまうと病的であるという訳だが
育児に真剣に向き合っているからこそ思い悩みノイローゼにまで追い詰められる実情を「まったく」理解出来ないというのは
育児に対して真剣に取り組んだ経験が「まったく無い」から理解出来ないと言える。
人は痛みを分かろうとする時、無意識にも経験から�
491:翌ｽような痛みを探し出して疑似的に共感するものだが 育児の辛さを「まったく理解出来ない」と心の底から思うなら 他人の痛みならぬ、同じ母親の痛みならぬ｢子供の痛み｣までもに鈍感であることの表れなんじゃないのか なにより自分の理解出来ないことに対して、突き放す姿勢をとれるのは親以前に、人として何かが欠けてると思う というか育児で少しも悩んだことがないという人間はある意味ネグレクトなのではないのかとさえ思える 一人の人間を育てている以上、子育てに涙する辛さを味わうくらいが親としてまともであると思うのは吝かではないでしょう
492:朝まで名無しさん
12/02/17 16:23:12.93 3v+GvqxW.net
酌量の余地なしにつき死刑で
493:朝まで名無しさん
12/02/17 16:40:41.18 LuO//Rmr.net
>>476
いや、それ普通に可愛がってる親じゃないって、誰でもわかってるからwww
494:朝まで名無しさん
12/02/17 17:41:36.08 eCxmYTlB.net
誰にでも分かる
まったく理解出来ない
極端な思考ばかり選ぶ人は物事を注意深く思案するという能力に欠けるね。
様々な情報を一つに取りまとめるのが苦手、てのも障害のひとつとしてあるしね。
子が子なら親も親。の言葉通り
子供が障害児だと親も障害抱えてたりするのかな
だとしたら子供の将来を悲観し、責任感じて殺してしまうケースも中にはあるのかもしれないね
軽度の障害抱えていたからあらぬ方向に考えが偏ってしまったという。
まぁ今回の事件は違うみたいだけど
495:朝まで名無しさん
12/02/17 18:53:06.74 LuO//Rmr.net
↑なんか中学生が引きこもって独善の世界に埋没してるみたいなレスを続けてるね。
まぁ根は悪い奴でも無さそうだけど心配だな。
496:朝まで名無しさん
12/02/17 19:12:11.35 yvYmna0g.net
長文は荒らしだから。
母親が殺して遺棄した。長男に罪を擦り付けてる。
497:朝まで名無しさん
12/02/17 19:31:46.15 Z9QS06Ve.net
おれは琴音の母親に同情はしない 死刑でいいよ 殺された琴音にだけ同情するわ
498:朝まで名無しさん
12/02/17 19:55:22.22 eCxmYTlB.net
ほら都合が悪くなると荒らし扱い、根拠のない中傷に走る
まるで自演のように味方する者が現れる
いつもこのパターンで流れを有耶無耶にしたがるよね
介護疲れによる殺害は同情出来て障害児を殺害するのは同情出来ないことを
明確に説明してから死刑のひとつも主張すれば上出来なんだけど
所詮２ちゃんねるだわな
499:朝まで名無しさん
12/02/17 20:04:04.03 yvYmna0g.net
>>482
全く。
被害者は琴音ちゃんただ一人なのだから。
被害者のためにも加害者は厳罰に処されることを望む。
500:朝まで名無しさん
12/02/17 20:04:47.68 eCxmYTlB.net
>>480
猿真似？
引きこもりと図星突かれてよほど傷ついちゃったみたいだね
501:朝まで名無しさん
12/02/17 20:07:54.89 eCxmYTlB.net
被害者のいない殺人事件なんてねえよ馬鹿が
502:朝まで名無しさん
12/02/17 20:27:09.21 LuO//Rmr.net
>>485
え？あ、ごめんそんなこと書いてたの？真面目に読んでなかったw
503:朝まで名無しさん
12/02/17 20:32:51.56 eCxmYTlB.net
>>487
障害者の方って長文だと読んだ先から忘れていってしまうのでしょう？
脳障害は別に恥ずかしいことじゃない、仕方ないことだ
別に謝ることじゃないから大丈夫だよ
504:朝まで名無しさん
12/02/17 20:51:53.66 LuO//Rmr.net
ごめん、ケータイって途中までしか表示しないんだよwww
読んでもらってると思ってたのにごめんねwww
505:朝まで名無しさん
12/02/17 21:37:12.30 eCxmYTlB.net
不自然に笑わなくていいんだよ
別に知的障害者だからって誰も差別なんかしないから
大丈夫大丈夫。知恵が遅れていようと長文が理解出来なかろうと
自分に見合った幸せを探せばいいだけなんだから大丈夫大だよ。
知的障害者だって見通しは明るいんだよ安心して
506:朝まで名無しさん
12/02/17 22:28:45.79 LuO//Rmr.net
↑よく知ってるwww
507:朝まで名無しさん
12/02/17 22:30:51.61 LuO//Rmr.net
で、大丈夫大とかって何？句読点もつけ忘れ多いねwww
508:朝まで名無しさん
12/02/17 22:52:23.15 eCxmYTlB.net
うんうん、不安なのは分かるけど現実見ないと前に進めないから
家族の為にも障害になんか負けないで頑張って生きないとね
いくらでも構ってあげるから現実の不満をどんどん吐き出していいと思うよ
やっぱ障害者ってだけで普通の人間とは一線を画してしまうし
ネットで強気になって他人を蔑むことくらい許されてもいいと思うよ
蔑まれっぱなしじゃやっぱ辛いもんね･･･やっぱ大変だよね障害者って。
心情お察しする･･･
509:朝まで名無しさん
12/02/17 23:02:39.34 LuO//Rmr.net
↑ゾンビスレの基地外コテ並に逝ってるねwww
510:朝まで名無しさん
12/02/17 23:09:21.54 eCxmYTlB.net
うんうん^^
大変だよね･･･
511:朝まで名無しさん
12/02/17 23:16:43.30 VE0eVZcd.net
暇を持て余した人達のしょうもないケンカ
512:朝まで名無しさん
12/02/17 23:20:15.61 eCxmYTlB.net
だってアバターつまらないんだもん
513:朝まで名無しさん
12/02/17 23:24:08.88 LuO//Rmr.net
こっちは炎のランナー見てたわ。
514:朝まで名無しさん
12/02/18 01:06:50.47 3WPhZ2dy.net
女性の白骨遺体が見つかったね。
これはやっぱり・・
515:朝まで名無しさん
12/02/18 01:25:31.31 C24kpR+X.net
>>499
なにそれ？
前日に行方不明の女性？
516:朝まで名無しさん
12/02/18 08:23:10.64 gsbP2klS.net
そんなニュースは無いのにずっと前から何度もレスしてる同じ荒らしだよ。
517:朝まで名無しさん
12/02/18 21:54:26.49 7Rq8/ZhU.net
長文書いてる奴は単なる荒らし
母親が殺して遺棄した。
死刑で。
518:朝まで名無しさん
12/02/19 01:34:49.50 BBj1KuhA.net
同じことしか言わない
荒らし認定厨
障害児持ちの母親
まるでメンヘラ板の住人だね
思考が止まってる人ばかりで怖い。
519:朝まで名無しさん
12/02/19 09:07:35.51 4CdPgXY6.net
小さな田舎町で3人も殺されて1人が行方不明。
犯人が別とは思えない。
520:朝まで名無しさん
12/02/19 10:35:24.79 WgHY2L/C.net
気が動転して（江本琴音ちゃんの）遺体を遺棄したのではなく、遺棄する必要があった？＞＜
殺人事件？＞＜
521:朝まで名無しさん
12/02/19 15:55:49.20 RB0QxG/X.net
今だに～厨を使うのは何処かのスレにも居た。
同じ奴だろう。
522:朝まで名無しさん
12/02/19 18:40:35.32 GwxBv0Ku.net
マ●コさんにも見られちゃったので〆ちゃった
523:朝まで名無しさん
12/02/19 21:21:30.87 8Ru1Jhwa.net
誤>今だに
正>未だに
524:朝まで名無しさん
12/02/20 08:00:11.29 TBIlmaPT.net
我が子を殺して裸に剥いて山に捨ててスーパーで狂言騒ぎを起こして全てを息子のせいにする女だから
マチ子さんまで、もしや老夫婦殺害も……と思ってしまうのは仕方ないか。
525:朝まで名無しさん
12/02/20 20:09:04.09 SZzigQqV.net
あのひとをコロコロしたのはへんなおじさんです
526:朝まで名無しさん
12/02/21 11:24:33.67 E/ZYYod3.net
地元民から仕入れた情報。
老夫婦殺害は近所に住む親戚。
逮捕直前自殺。
失踪主婦は駆け落ち。
以前に一度駆け落ちしており
今回の失踪前、ファミレスで他の男と一緒のところを
目撃されているらしい。
ダンナの耳には入らないのか、信じたくないのか。
日出町商店街付近では、
これで概ね事件が解決したとの見方が強いとのこと。
527:朝まで名無しさん
12/02/21 13:56:15.18 Ljj0AOYy.net
>>511
情報乙
老夫婦の犯人は身内で自殺ってのは前からよく出てたけど息子とか甥とかだっけ？
マチ子さんのは美人だから仕方ないかも。ダンナはアレだし……
528:朝まで名無しさん
12/02/21 14:39:38.16 O9dBLm2p.net
>>511
ほほ～、確かに真相自体は解決済みだな
529:朝まで名無しさん
12/02/21 16:05:41.06 E/ZYYod3.net
＞＞521
甥とかいってた。
逮捕状も出ていたらしい。
530:朝まで名無しさん
12/02/21 16:06:54.70 E/ZYYod3.net
>>521
アンカー間違え、ゴメン。
531:朝まで名無しさん
12/02/21 16:15:09.12 hygZi2pw.net
>>511
あれ、失踪主婦って琴音ちゃんの父親と駆け落ちって噂がたってるんじゃなかったっけ？
でも、この間、琴音ちゃんの父親がテレビで家の前でインタビュー受けてたよね。
今度は、琴音ちゃんの父親じゃない誰かと駆け落ちって噂がたってるのか・・
532:朝まで名無しさん
12/02/21 16:25:48.98 3IsYW2Kn.net
母親が殺して遺棄した
死刑
533:朝まで名無しさん
12/02/21 16:54:41.57 ny+jUkWz.net
>>515
モンキーパンツのコピペかお前は
534:朝まで名無しさん
12/02/21 17:28:53.10 E/ZYYod3.net
>>516
噂が立つというより、この主婦の男好きは以前から有名らしく
失踪と聞いたらそりゃ駆け落ちだろう…ってのが、周りの反応らしい。
>>518
まだ１回だから。見逃せwww
535:朝まで名無しさん
12/02/21 18:44:35.47 hygZi2pw.net
>>519
へー、失踪主婦の旦那ブログでは、失踪主婦が男好きとか駆け落ちしてるという噂が立っていることについて
断じて違うと憤ってたようだけど。旦那が知らないだけなのか。それはお気の毒だね。
失踪主婦旦那ブログで語られる妻の印象は、子供家庭が何よりも優先で、
いつも笑顔の奥さん・・って感じだから、随分と周囲の噂とのギャップがあるんだね。
どうなってんだろ。
536:朝まで名無しさん
12/02/21 18:52:37.80 Ljj0AOYy.net
言っちゃ悪いけど、あのダンナだったら浮気は仕方ない。
でも子供達がかわいそうだな。
537:朝まで名無しさん
12/02/21 19:47:56.02 60WO6uaf.net
>>521
あの旦那って暴力とか？
538:朝まで名無しさん
12/02/21 19:53:56.72 8XW0VAYq.net
まーた性質の悪い自称地元民からの情報か
幼女失踪事件があって、関連性を取りざたされてる・・と失踪中に耳にしたら
いてもたってもいられなくて、出頭するか手紙で事情伝えるっての
「え？何わたし幼女誘拐した疑惑持たれてるの？ちょ！ちょっ！！」
539:朝まで名無しさん
12/02/21 22:46:46.12 Ljj0AOYy.net
>>522
いや、まぁその見た目が………
>>523
そういやそうだね。
一時期、マチ子さんが連れ去ったんじゃ？とか言われてたっけ。
実は
突然マチ子さんいなくなる→翌日幼児誘拐騒ぎ→実は母親が……だもんなぁ。
540:朝まで名無しさん
12/02/22 00:21:11.48 eUSW3++S.net
そういや自称地元民って事件直後から関連スレでずっと日出は車に子供を残したり鍵をかけないのがデフォって
レス続けてたっけ。
541:朝まで名無しさん
12/02/22 02:18:07.10 mYWkMIQH.net
地元民の間での失踪主婦の駆け落ちの噂って、
最初の初動捜査をミスった警察が流した噂だったりしてｗ
542:朝まで名無しさん
12/02/22 09:16:19.54 eUSW3++S.net
そ、それはありそう…………
543:朝まで名無しさん
12/02/22 10:43:56.71 sM9aN1yn.net
>>523
>幼女失踪事件があって、関連性を取りざたされてる・・と失踪中に耳にしたら
いてもたってもいられなくて、出頭するか手紙で事情伝えるっての
ないないないwww
自分も事情があって身を隠しているなら
関係なけりゃ警察なんか一番関わり合いになりたくないはず。
指名手配でもされれば別だが、絶対に連絡なんかしないよ。
「諸事情により家を出ましたが，琴音ちゃんとは一切関係ありません」
って、逆に怪し過ぎwww
544:朝まで名無しさん
12/02/22 11:57:35.37 eUSW3++S.net
ただの不倫での家出なら事情を話すくらいするのでは？
てか、別に警察に話した事をいちいち発表はしないだろうし夫にも言わないでと頼まれたら言わないと思うな。
確か本人の意思を尊重して家族に報告
545:しない場合もあったような。
546:朝まで名無しさん
12/02/22 16:24:21.50 ZVwAdpF4.net
>>528
本当はぜんぜん（幼女誘拐と）関係ないのに、警察が私を追ってるかもしれない かなりマジな執念で・・
指名手配はされてないが、TV報道と相まって下手すりゃ指名手配より大仰に世間に周知されてるしな
それに自分も母親の身 子供がいなくなるってことの重大さはわかるだろう。
自分が（幼女誘拐の件に関して）潔白ならば、それをどうにか伝えようとするのが母親・人間の性だろ
547:朝まで名無しさん
12/02/23 09:54:18.89 TLq6SF43.net
誰かが不倫の噂を広めようとしている？実は殺人事件？
548:朝まで名無しさん
12/02/23 10:37:10.18 wrdjuzo9.net
>>530
母性というものを過大評価してるなｗ
気持ち悪い。
549:朝まで名無しさん
12/02/23 12:39:58.71 TLq6SF43.net
母性は人によるけどマチ子さんのビデオを見た限りじゃ普通のお母さん。
かなり普通のお母さん。
どこかの誰かと違って。
550:朝まで名無しさん
12/02/23 23:28:04.22 v3f1YK9Y.net
やはり殺人は未立件 2012年02月23日21時02分
大分県日出町で長女琴音ちゃん＝当時（２）＝の遺体を遺棄したとして、
母親江本優子容疑者（３５）が死体遺棄容疑で逮捕された事件で、
琴音ちゃんが死亡した経緯の解明を県警が事実上断念したことが
２３日、捜査関係者への取材で分かった。
遺棄したことは認めており、大分地検は２４日にも、
江本容疑者を死体遺棄罪のみで起訴する方針。
江本容疑者は、琴音ちゃんの遺体を遺棄したとして５日に逮捕された。
551:朝まで名無しさん
12/02/23 23:37:25.05 TqzNkEEh.net
腹立つのぉ
552:朝まで名無しさん
12/02/24 06:35:41.43 2EL9rnLf.net
死体遺棄して居なくなったって演技して
立件出来ないように計算してたのか…
立件出来なくても、世間の目は子供を殺して棄てた鬼畜母として見るだろう。
更に息子に罪まで被せようとしたんだ。
553:朝まで名無しさん
12/02/24 06:56:52.13 hj+m6Jpw.net
まぁ普通ならもう親子で一緒にいられないような気がする。
554:朝まで名無しさん
12/02/24 10:50:48.58 ADZfxmW4.net
本当に息子が毛布かぶせてやっちゃったなら
この母親の行動は、同意はできないが理解はできるがな。
555:朝まで名無しさん
12/02/24 14:07:32.60 is1q6g4h.net
はあ、仮にそうだとしても、たまたま全裸で捨て置かれた幼女を墓場ヲタなど発達障害者が
見つけたら衝動を抑えきれなくなり死姦したかもしれないし、最低でも身体の一部くらいは
触ったかもしれない訳だ。でそれが証拠となり逮捕されていたかもしれない訳だ。
その場合、間違いなくこの母親は怒りを露わにそいつを非難していたことだろう。
で、そのまま無実の人間に罪をおっ被せたまま知らん顔を決め込むか、あわよくば民事訴訟で
多額の慰謝料をゲットしていたかもしれない訳だな。
たとえ殺そうが殺すまいが、こんなふざけたヤツを許していい分けがない。
どうせ全裸にひん剥いて捨てたのは千葉の成田コウマン事件をヒントにしたんだろうよ。
しねや！
556:朝まで名無しさん
12/02/24 15:29:07.97 epFbtX4F.net
埋めてもいない野ざらしで
なんで警察は遺体を見つけられなかったんだ？
山奥というわけでもない お墓の近くだ
お盆 お墓参りにきた人らはなにか異変を感じなかったのだろうか？
557:朝まで名無しさん
12/02/24 18:22:33.85 hj+m6Jpw.net
お墓参りで来た地元民ですら匂いでわからなかったなら警察だって難しいのでは？
しかし本当に裸で遺棄した点は全く気が動転したとか思えないわ。
体中に虫がたかったりとか考えるだけで寒気がする。
558:朝まで名無しさん
12/02/24 18:28:03.41 bOQJok+B.net
つ 警察犬
559:朝まで名無しさん
12/02/24 19:16:13.68 zspqhB1j.net
マチ子さんは男好きとかではない。単なる知らない人が好きに話を拡張してるだけ。
ただ旦那はブログでうまいこといい旦那ぶってるわ。見てて胸くそ悪い。
560:朝まで名無しさん
12/02/24 20:31:04.19 WM05BhHf.net
えー旦那そうなんだ。ジョンイルみたいな
両頬の痣？は気になったけど。
561:朝まで名無しさん
12/02/24 20:42:02.37 ZLHMZBhp.net
スレチで申し訳ありません。
お願いがあります。
3/4にHKT48のチーム結成があるのですが 、大分出身の江藤彩也香ちゃんが人気があるにも関わらず
バックダンサーとしてしか公演に出演していません。
そこで、ぐぐたすの江藤彩也香ちゃんウォールにコメントをしていただけないでしょうか
どうか、この子に救いの手を伸ばして下さい
お願いします。
URLﾘﾝｸ(plus.google.com)
562:朝まで名無しさん
12/02/24 21:52:37.97 zspqhB1j.net
>>542
ジョンイルとまではいかないだろうけど、私はちょっとした理由で旦那の裏の顔を知ったから、いい人ぶってるブログが気に入らないだけ。
詳しく書いたら誰経由で知ったかとかばれるから、あんまかけない。ごめんね。
でもマチ子さんが作ったご飯食べずに自分で食事買ったりしてたって聞いたし、やりたいようにしてたんじゃない？
563:朝まで名無しさん
12/02/24 23:07:22.39 jGNhFMfl.net
遺体を遺棄してた日に、車から（２歳の琴音ちゃんが）失踪した、いなくなったとウソをつく必要が・・・？＞＜
数分で車内から消えたというのは、、、何者かに連れ去られたという「設定」か？
江本優子（３４）は娘（２）と二人暮らしだった？
564:547
12/02/24 23:09:43.04 jGNhFMfl.net
×遺体を遺棄してた
○遺体を遺棄した
565:朝まで名無しさん
12/02/24 23:10:03.68 ZqJkL3Pt.net
お前ら的には岐阜の白骨遺体も旦那の仕業というのかな？
566:朝まで名無しさん
12/02/24 23:10:49.30 ZqJkL3Pt.net
>>540
そりゃ後になってから置いたからだろ？
567:朝まで名無しさん
12/02/24 23:25:19.57 hj+m6Jpw.net
>>546
ダンナさんのブログって見たけどいい人って感じはしないなぁ……
しつこくて暗くて一本調子でヤな感じ。
568:朝まで名無しさん
12/02/24 23:46:18.91 NKDf3Uma.net
あのブログ見ていい人だと思う人がいるのかねぇ
569:朝まで名無しさん
12/02/25 00:35:10.62 ncSXUdr2.net
>>501
いや、ニュースでやってるよ
ただ愛知の女性でマチ子さんじゃないけど
570:朝まで名無しさん
12/02/25 00:55:01.96 XJ1p3BBn.net
>>551-552
奥さんの事を待ち続けるアピールしたり一生懸命探してるアピールしてるから、何も知らない人は奥さんを大事にしてる優しい旦那さんってイメージもつんじゃない？
事実コメントでも書いてる人いたし。
571:朝まで名無しさん
12/02/25 05:50:31.11 WtbVpVw4.net
>>553と>>554がおかしいと思うのは自分だけなのかな？
572:朝まで名無しさん
12/02/25 19:43:53.11 rGxhvDi5.net
予定通り。クソな展開
2012年02月23日21時02分
提供：共同通信
大分県日出町で長女琴音ちゃん＝当時（２）＝の遺体を遺棄したとして、
母親江本優子容疑者（３５）が死体遺棄容疑で逮捕された事件で、
琴音ちゃんが死亡した経緯の解明を県警が事実上断念したことが２３日、
捜査関係者への取材で分かった。遺棄したことは認めており、
大分地検は２４日にも、江本容疑者を死体遺棄罪で起訴する方針。
江本容疑者は、琴音ちゃんの遺体を遺棄したとして５日に逮捕された。
573:朝まで名無しさん
12/02/26 12:18:41.93 g/5so84S.net
>>556
死因も特定されていない？
574:朝まで名無しさん
12/02/26 13:07:45.49 tId4s2Eg.net
誰かが殺さなきゃ死なないんだよ。
こんなの星島某が「マンションで隣の部屋の女性が入ってきて玄関
575:先で 倒れた。蘇生処置をしたが死んだようなので気が動転した。 遺体はばらばらにして捨てた。私は殺してません」 と同じくらい通らない理屈。
576:朝まで名無しさん
12/02/26 13:56:02.05 72Ek15Ja.net
小さな子供の遺体は大人みたいにたくさん残らないんだね……
577:朝まで名無しさん
12/02/26 17:36:10.39 0yEitI22.net
>>558
それを数日後「さっきまでいた彼女がいない！」と大騒ぎして演技して皆に捜してもらって
その演技は嘘ですね？とバレたら、勝手に死んだと供述を変えているわけで。
これから殺人した人はそう言えば刑務所に行かないで済むね。
本村さんの妻子を殺した元少年も
「家へ入ると、弥生さんが娘を殺した後だった、隠すのを手伝うよう言われて天袋に隠したところ
弥生さんが倒れた」とか言えば良かったんだね。
578:朝まで名無しさん
12/02/26 19:16:04.96 e6WjiOEI.net
残り二つの事件は何ら解明されていないぞ！
579:朝まで名無しさん
12/02/27 21:18:13.82 LmS9oblY.net
死因の解明には到らぬまま捜査は終了ですか
580:朝まで名無しさん
12/02/27 23:13:22.54 bxMGGWDU.net
支援カキーコ
581:朝まで名無しさん
12/02/28 21:26:06.99 Oo+TVpWl.net
>>560
殺された琴音ちゃんに父親がいて
俺の大事な子を殺した犯人を絶対に許さない、死刑にならないならこの手で殺す
と言って運動しまくったらこの女は成人だし完全に死刑なのにな
582:朝まで名無しさん
12/02/29 03:50:31.18 vepc7soD.net
だからカルト信者のこの夫婦はきもい。手かざしで治るってどんな宗教よ。
583:朝まで名無しさん
12/02/29 12:08:33.14 sKakci5v.net
治るどころか殺されてゴミのように捨てられて狂言で騒がれて…………
584:朝まで名無しさん
12/03/03 21:47:57.73 puFjt0di.net
主婦行方不明も何も続報なしか。どこ行っちゃったのかなぁ。
585:朝まで名無しさん
12/03/04 18:18:17.83 ADjFKMa5.net
御嵩町の遺体発見事件を見たらなんかなあ………
586:朝まで名無しさん
12/03/04 22:27:28.37 FUbuPsDY.net
大分県警は大型事件は
１年に１件しか解決してはいけないという決まりがあるんどす。
587:朝まで名無しさん
12/03/05 00:55:17.88 z7EwUmB8.net
ほのぼの大分
588:朝まで名無しさん
12/03/05 12:59:44.50 RYSO6r5K.net
>>569
職務怠慢だね
589:朝まで名無しさん
12/03/06 11:07:19.30 KrsVyGK2.net
幼児も主婦も失踪に見せかけて、という同じパターンだったら怖い。
偶然ではない、となると同じ犯人か？同年代だし。
マチコさんは実は昔、新興宗教に入ってたとかは無いだろうか。
あるいは家族が。
590:朝まで名無しさん
12/03/06 23:04:53.67 Lb5G8mwt.net
>>572
しつこい
ゴミの収集に拘ってる奴も何なの？？
591:朝まで名無しさん
12/03/06 23:14:42.82 A04uZV78.net
>>573
なんでそんなに怒ってんの？
592:朝まで名無しさん
12/03/06 23:24:30.32 KrsVyGK2.net
ゴミの収集？
593:朝まで名無しさん
12/03/07 06:24:57.14 0a5oL9BE.net
なんかいちいちカリカリしてる人がいるよねー
何が気に入らないんだろう？不思議です。
594:朝まで名無しさん
12/03/07 12:23:59.89 PIR1Kbqe.net
捜査が身辺に及んで
595:朝まで名無しさん
12/03/07 12:59:13.97 kn6N+O8o.net
既女とニュー速+でスレが立ってた頃
妄想全開で無理矢理マチ子さん絡めてたバカが暴れてたからねぇ
ウザかったので俺はNGIDにしてたけど
それを思い出してイライラするんじゃないかな
596:朝まで名無しさん
12/03/07 14:05:55.27 0a5oL9BE.net
>>578
またおまえかｗ
別に無理矢理妄想全開でもなかったと思うし、
二日続けて狭い範囲で起きた不可解な事件だから
何か関連があるんじゃないかと考える人が複数いるのは自然なこと。
なぜ一人だけだと思うのかな？
なぜそこまでその馬鹿に執着するの？
なにか直接危害加えられたの？
597:朝まで名無しさん
12/03/07 14:12:11.17 0a5oL9BE.net
つーか、俺とか言ってるけど、
既女のあの流れを男が知ってるわけないし、
男ならあんなことにいつまでも執着しない。
つまり俺女ねｗ
>>577
かもね
598:朝まで名無しさん
12/03/07 14:16:27.72 QPAo4dY9.net
>>579
俺別に執着してないよ？
599:朝まで名無しさん
12/03/07 15:22:02.76 0a5oL9BE.net
>>581
おー、単発お疲れですｗ
600:朝まで名無しさん
12/03/08 19:42:04.18 M1HQ4tVh.net
まぁ普通に考えたら関連あるよね。
601:朝まで名無しさん
12/03/20 13:42:38.81 ak2bWVp2.net
マチ子さん、まだ帰ってこないの？
まさか本当に琴音ちゃんみたいな事になってんじゃ…………
602:朝まで名無しさん
12/03/20 17:06:22.29 y1EwQcsP.net
ブログもおかしなヤツや何のデリカシーも無く言いたい事を言うヤツを
引き寄せてるだけだな。
603:朝まで名無しさん
12/03/21 03:19:09.18 x6Ov9KVC.net
しつこく亭主批判してるヤツ、マジでキモい！
いつも「返信不要です」とか「失礼を承知で」とか前置きしてるヤツ、全部同一人だろ？
604:朝まで名無しさん
12/03/21 17:02:39.34 zj3nDKkf.net
いやいや・・・あんたこそブログでやたらと旦那かばってる奴でしょｗｗバレバレｗｗ
605:↑
12/03/21 20:14:06.61 x6Ov9KVC.net
ぼくのかんがえたさいきょうすいりｗが採用されなかった事に逆ギレして、
「色んな意見」「あらゆる可能性」という言葉を錦の御旗に亭主叩きを続ける恥ずかしい低能ガキｗ
606:朝まで名無しさん
12/03/22 02:31:55.22 Z/0Kdd7o.net
ほんとに２ちゃんでやってるのねｗ
ブログで相手にされなかったから、ここに来てるのねｗ
訳わからない理論で、持論を展開しようとする低脳ガキはあんたのほうでしょ・・・リオさん。
反論したいならもう少し筋道立ててちゃんとした言葉で言って下さい。
あなたみたいな人は２ちゃんがお似合い。
ブログでは到底まともに会話できる人と見なされないで切り捨てられますよ。
607:朝まで名無しさん
12/03/22 11:51:28.95 t8NXWATH.net
ブログに行く人達って知り合いか何か？それとも単に面白がって？
608:朝まで名無しさん
12/03/22 19:26:23.98 Z/0Kdd7o.net
見つかったかどうか心配だからじゃないの。
609:朝まで名無しさん
12/03/22 23:24:22.06 t8NXWATH.net
雰囲気的に家出？誘拐？
610:朝まで名無しさん
12/03/23 01:51:06.78 BWusGBsI.net
>>589
俺はリオとやらじゃないがな。
お前こそ「み○」だの「ゆ○」だの「ル○」だの通りすがりだの名前コロコロ変えやがって、
まさかIPアドレスって知識すら無いのか？ｗそれ以前に文体や使う言葉が毎回同じで芸が無さ過ぎなんだよｗ
611:朝まで名無しさん
12/03/23 04:27:15.26 kCpYQ6Yo.net
>>593
ごめん、私も「みく」さんでも「ゆき」さんでも「ルカ」さんでも通りすがりさんでもないんだわ。本当に。
あれだけの書き込み全員が同一人物だって思うってどれだけ見えない敵と戦ってるの？
みんな同一人物だって、それ本気で言ってるの？
皆だって、地震やら各々自分の生活やらで色々忙しいし、あれだけの文章を自演するほどそんなに暇じゃないんだよ。
世の中には、本当にマチ子さんのことが無事で保護されることを願って忙しい中コメントする人もいる。
全員が同一人物だって思うってことは、それがあなた自身の心の表れですね。可哀想な人・・
もしくは統合失調症の疑いもあるから、病院行くことをお勧めします。
あなたが少しでも他人の気持ちがわかる人間になることができますように。
612:朝まで名無しさん
12/03/23 06:02:02.46 BWusGBsI.net
突っ込みどころだらけで言い返す気にもならんが、
突然家族が消えてしまった人の気持ちも推し量れず、
亭主には何としても自分の意見・主張を認めさせてやるー！と必死になってるような人間に
最後の行の言葉を言う資格なんて全くないな。
613:朝まで名無しさん
12/03/23 17:37:13.46 kCpYQ6Yo.net
＞亭主には何としても自分の意見・主張を認めさせてやるー！と必死になってるような人間に
あのコメントの数々を、そういう風にしか受け取れないあなたの心のほうに問題があると思う。
614:朝まで名無しさん
12/03/23 17:42:45.07 kCpYQ6Yo.net
＞突然家族が消えてしまった人の気持ちも推し量れず、
推し量ってるでしょ。
あれで推し量ってないのだとしたら、何もコメントできないと思うよ。
まぁ言いたいことあるなら、こんな２ちゃんで言わずに、
そっくりそのまま>>595の内容をあのブログで直接言えばいいと思うよ。
615:朝まで名無しさん
12/03/23 17:44:43.74 kCpYQ6Yo.net
っていうか、こんな２ちゃんで相手にしてしまった私が馬鹿だったｗ
さよなら
あとはあのブログで言い合おうねｗ
616:朝まで名無しさん
12/03/23 22:02:11.89 BWusGBsI.net
本当に光永氏の気持ちを推し量っているのなら、
被害者ぶるな！自分を見つめ直せ！多分もう…なんて言葉は言えるはずがないし、
光永氏が奥さんを信じるというスタンスなら、
何もわかっていない現時点ではそれを尊重するのが第三者の当然あるべき態度だ。
617:朝まで名無しさん
12/03/23 22:04:12.91 BWusGBsI.net
匿名なのをいい事に、さらに名前を何度も変えて自分の主張をしつこく押しつけようなんて
要は、心配してるからという言葉を隠れ蓑に
事件が何も進展しない苛立ちやストレスを光永氏にぶつけてうっぷん晴らししてるだけだろ？