11/12/14 02:34:08.63 tivl5h9N.net
警察は税金泥棒か？
ひとつぐらい解決したらどうだ？
128:朝まで名無しさん
11/12/14 02:43:05.59 1N9xJ7H8.net
>>125
北海道の図書館女を変に擁護しまくりのメンヘラさんの安価？
129:朝まで名無しさん
11/12/14 02:48:47.27 1N9xJ7H8.net
警察って同じ県内での移動しかないの？全国７～８年周期で移動すれば良いのに。
志布志事件も怒らなかったろうに。
130:朝まで名無しさん
11/12/14 23:11:47.97 ob1DcNxU.net
>>127
何が安価なの？
北海道でも被害者叩きしたの？
131:朝まで名無しさん
11/12/15 00:53:28.76 Fugs/XfA.net
いい加減被害者叩きと事件の推測の違いくらい見極めたらどうなんだ
理屈に通った指摘まで叩きにするなんて北や中国の言論統制と同じだろうが
感情論で何でも語るんじゃねーよ
ここは主婦のだべり場かなんかかよあほらしい
132:朝まで名無しさん
11/12/15 22:59:18.25 z05lWkAr.net
取りあえず被害者家族を叩くってことかい？
お前天涯孤独なの？？？
133:朝まで名無しさん
11/12/15 23:05:40.22 GSIIxLcu.net
物事、特に残念ながらこの様な事件から、我が身を見つめるとか犯罪から
抑止するにはどうしたら良いかとか、自分と違う人の目線でみると自分が
及ばなかったとか気が付ける事さえあるのに、被害者は可愛そうだから一切の
不手際の指摘さえも論議してはいけないと言う思考はまるで白黒思考、０か100思考の
犯罪者の思考と同じ匂いもする。 >>125は中学生並、２ちゃんねるは怖い所でもあり
玉石混交と言われて久しい見比べたり選択すると言う高度な技術を磨いたり出来ない奴は
来ない方が良い。
134:朝まで名無しさん
11/12/15 23:13:28.16 z05lWkAr.net
やっぱり足りない奴だったｗ
135:朝まで名無しさん
11/12/15 23:38:18.82 Fugs/XfA.net
宗教にせよ犯罪者にせよ、妄信している者ってのが世の中で一番質が悪いんだよね
創価の布教活動も「絶対に幸せになれるから勧めるのは当然」として
断っても断っても何度でも勧めてくる。
それが相手の幸せのためだと信じて疑ってない、何とも恐ろしい基地外論理だから手に負えない
話が通じない人は知
136:的障がい者なんだろうと そう思う。
137:朝まで名無しさん
11/12/16 00:35:30.01 gN5W03wR.net
>>134
そうだね、その場合は相手の事を考えてるのじゃ無くて自分の救い（功徳）を
優先しているから。
自分で選択するって、もう認知症のじじばばでも水曜と木曜は
映画を見る日ですってのと水曜木曜は映画を見ても良いし見なくてもよいと
選択出来る様にすると出来る事は同じ事だけども脳の回復によいそうだよ、
これは高名な哲学者のアランが幸福論のなかで選択について言っている。
まあ知的障害者も生まれつきが殆どだけども何か困難があると
１相手のせいにするしかも攻撃的にする（これが犯罪者）
２適切に対処する
３全て自分のせいにする（自殺はこれが多い）
親ごさんも誰かに直ぐ相談する素直さを先ず教えて自分だけで判断しないように
躾けるべきとは思うけど、親も池沼が多いからねぇ。
138:朝まで名無しさん
11/12/16 19:13:52.28 gN5W03wR.net
スレタイがニュース議論板ってわざわざこのタイトルの板でささやかレスで
>>125～ってまるで荒しじゃないか、議論とは異なる意見を戦わせ、そういう
のが沢山出るのが活発な意見が多くて良い議論が出来たねとなる、いちいち
議論の定義まで教えないと駄目なのか？アホか。>>131お前だ。
139:朝まで名無しさん
11/12/16 19:58:02.17 YWWV8sJ8.net
一人必死な人がいるね。
犯人？？
140:朝まで名無しさん
11/12/17 00:33:13.91 y6ETMY9y.net
確かに誹謗中傷の意味が分からない人がいるね。
アブナイアブナイ
141:朝まで名無しさん
11/12/17 04:18:51.05 ufaQKYM8.net
そこまでして被害者家族を庇う意味が分からない
身内でもなければ必死になることでもないだろうに
142:朝まで名無しさん
11/12/17 23:17:37.00 tSA8E24T.net
意味の有るレスも出来ていない、どうで有ろうと、こういう意味合いでこれこれの
レスには異論があるとかの中身が無いね。
別に被害者が悪いとも言って居ないのにね。
ついでに上にある0か100思考を探して来たよ。こう言うのは誰でも少しは
当てはまる物だが、正しくちゃんと読み取れるかな。
URLﾘﾝｸ(shirokumaice.sakura.ne.jp)
143:朝まで名無しさん
11/12/18 01:28:57.13 s0MA2K7r.net
小さな町で老夫婦が殺害されて、悪い奴は刺激を受たろうね、累犯ってやつだ。
144:朝まで名無しさん
11/12/18 03:13:07.86 vs3hF/Ln.net
町に限らず311以降、日本全体で犯罪が増えた気がする。
145:朝まで名無しさん
11/12/18 03:30:14.13 CFh5W03p.net
結局 ことねちゃんのおかあさんは
マルショクで、なんの弁当買ったんだい？
146:朝まで名無しさん
11/12/18 14:52:33.70 ID5MapY2.net
やっぱり>>140は精神異常者？
147:朝まで名無しさん
11/12/20 00:09:00.45 gYE7cIzo.net
>>142
やっぱり影響は有ると思う、オイラの所はまあ田舎だけども地下鉄に通じる道路で
歩行者が殆ど居ないのに「どけろ、どけろ」（見えない筈の人が見えたのか？）
と大声でワメイテいる自転車の50歳代のオヤジ、
中心街でイケメンが車道で空に向かって拳を構えて叫んでいたしコンビニで
順番を待ちきれずに怒鳴っていた40歳代のおばちゃんがいた、こう言うのって
数年に一人出会うか位なのに震災以降数ヶ月で遭遇したよ、心が荒廃したり
元々病気が有る方は悪化したのだと思う。
又地元関連のスポーツが（例えば野球の）リーグ優勝したりすると少年犯罪が減るそうだよ。
148:朝まで名無しさん
11/12/20 23:35:16.40 gYE7cIzo.net
>>142
児童虐待の取り扱い件数、死亡発覚過去最多の見とおし
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
先日の江東区の社宅の10階から１歳の息子を首を絞め突き落とし、幸いかすり傷
だったが父親は仕事の事で悩んでいたと。
自分が辛くてなんで抵抗できない子供にそのほこさきを向けるのか？通り魔殺人が
誰でも良かったと言いながら、自分よりも弱そうな奴か女子供に刃を向けるのか？
理由は簡単だろ、何がなんでも自分が大事だからだろうよ。
149:朝まで名無しさん
11/12/21 00:59:25.98 0UlLsGBB.net
痕跡も無い、キャッシュカードや携帯履歴でも分からないってことは普通じゃないね
150:朝まで名無しさん
11/12/21 01:16:44.87 6nz7c1h9.net
捜査してる？
もう正月休みですか？
151:朝まで名無しさん
11/12/23 19:04:50.17 1LTb9iGc.net
痕跡が有っても携帯履歴が有っても不思議では無い日常的な関係者の場合も有るだろね。
152:朝まで名無しさん
11/12/23 22:42:30.97 6oY8z/yr.net
今日のJチャン
老夫婦殺害は今頃近辺に捨てられたであろう凶器かなんかを
捜索している警官をみて、犯人は近所に住んでいるので凶器は持ち帰れず近くに
捨てただろうとの推測をしているから、犯人の目星は付け始めてるのでは？
との見解。
と、
マチコさん宅に「助けて」の電話あり。
旦那は声が違うと言い切っていた（最近いたずら、無言電話が多いらしい）が、
音響研究所の有名な良く出る人（鈴木松美氏）に解析してもらったら、
「似ている」とのこと。但し断定はできないだって。
固定電話から市内よりかけられていることも判明。
153:朝まで名無しさん
11/12/23 23:12:50.70 jlJb4j76.net
>>150
マチ子さんの助けてが固定電話なら直ぐ電話の加入者が解るだろうね。
夫は声の主がニセ者と思っているのかブログには助けてと電話ありとは
書いていないね。
154:朝まで名無しさん
11/12/23 23:14:58.82 jlJb4j76.net
今日の夕方のﾃﾚﾋﾞ朝日ｽｰﾊﾟｰJﾁｬﾝﾈﾙでマチ子と江本琴音ちゃん行方不明の件を扱って頂きました。
大分県では見る事が出来なかったので詳しくは解らないのですが、未だに本当にマチ子に何が起きたのか、起こったのか私達家族は理解出来ていません。
ですが、今の私達家族にはマチ子を無事に発見、保護することだけが全てだと考えています。
行方不明から100日を越えていますが、マチ子の目撃情報も消息も掴めず、非常に深刻に事態を捉えざるを得ません。
どんなに些細な事でも構いませんので、気になることなど有りましたら、御連絡頂けないでしょうか？
マチ子さえ無事に発見、保護出来れば、取り戻すことが出来ればそれ以上のことは望みません。
皆様にもマチ子と江本琴音ちゃんの発見、保護にご協力をお願い致します。
宜しくお願いします。
155:朝まで名無しさん
11/12/23 23:46:10.89 6oY8z/yr.net
Jちゃんつづき
電話は義母が話していて
義母「まっちゃん？、まっちゃんだったら返事して」
相手「。。。」
義母「まっちゃん？まっちゃん？まっちゃんだったらトントンと叩いて？」
相手「トントン」
義母「みんな待っているだよ、連絡ちょーだい」
相手「。。。」
義母「まっちゃん！？まっちゃんなの！だいじょうぶ！？どこいるの！？連絡して！？」
相手「タスケテ」（ヒソヒソ声で）
義母「（）F０”）０”（＄＃！」
相手「タスケテ」
。。。
「ぷちっ」
って電話切れる。
とまあこんな感じ。
旦那はすべて電話は録音しているようですね。
旦那によると警察は「手がかりにはならない」と言われたそうだ。
鈴木所長は電話の向こうについて先述の他に、バイクの音がしたので道路沿いだが車通りは
滅多にない場所と特定している。
156:朝まで名無しさん
11/12/24 10:31:42.90 HESM2FrV.net
人口1万くらいの町で、連続３件も事件が起こるなんて異常
逮捕できないのも異常
歯科医師は、何故インタビュ－にでないんだ。彼に聞いてみればいい。
たぶん、わからないですね-、診察で手いっぱいなもんで、と言うと思うが
157:朝まで名無しさん
11/12/24 12:16:49.27 MrrEgZ5G.net
昨日テレ朝見たけど、琴音ちゃんのお母さんは、飲み物を買うために
スーパーに入ったのか？
158:朝まで名無しさん
11/12/24 12:52:38.06 CMIFKf9h.net
>>155
ホントに見た？
159:朝まで名無しさん
11/12/24 17:30:22.27 sz8wgp/w.net
>>153
掛けたのはほぼいたずらだろうけど、警察に聞かれても「寝ぼけて掛けて相手（義母）がなんか
言ってた感じだったけどなんだか変だったから電話は切った」とか言い訳したら
何度もしていなければお咎めなしかもね、と言いつつ警察は一応犯人の関係者が
被害家族の様子をみて何らかの情報を得ようとしている可能性もありと完全にこの
事件との係わりが絶対無いと言い切れるまで、マークはしていると思う、
こう言うのを積み重ねて他の事件が起きた時に薄い容疑者として参考にすると思う、
大分県警がそこまでしているかは不明だけども。
160:朝まで名無しさん
11/12/24 17:36:01.11 sz8wgp/w.net
>>154
マチ子さんがお子さんを連れていった歯医者さんの事？
マチ子さんに変なそぶりは感じたか？って事？
その後気分が悪くて病院に行って来るとこのお子さんに言い残していたんだよね？
外部の接触者の最後は誰？
161:朝まで名無しさん
11/12/24 23:46:25.67 7jjVG5nU.net
>>150
固定電話からなら分かってるんじゃない？
たぶんイタズラだろうけどね。
>>157
日本語でおｋ
162:朝まで名無しさん
11/12/28 11:09:05.57 1TUuFLQR.net
イタズラだよね。陰湿な奴だな。
163:朝まで名無しさん
11/12/29 21:22:17.84 FgdSYocA.net
大分県警の方々は年越しソバとお雑煮抜きね。
164:朝まで名無しさん
11/12/30 16:58:07.63 5gMZR8e0.net
せめて、同時期にあったらしい引ったくり犯くらいは捕まっておらんのか
165:朝まで名無しさん
12/01/02 01:23:02.45 86h+cACX.net
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇＼ |＿_| ◇◇
彡 O（ ＾ω＾）/
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けるお
そうすれば2日後から好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事だお
166:朝まで名無しさん
12/01/02 21:00:13.50 Gbi0Ym/D.net
大分県警解決する気ゼロwwwww
愛知県警と同類かよwwwwwwwwwwwwwwwww
167:朝まで名無しさん
12/01/05 03:08:49.70 2hJUEnCc.net
オウムの特別手配犯、わが国には３人しか居ない、駅でも地下街でも何処でも
貼ってある、顔はまるで馴染みの人位に浸透している、平田信容疑者、
でもわが国の首都東京でも本人が電話でも警察署で特別手配の平田信ですって
言っても何箇所かも警察関係先でスルーした、警察そのものが緩んでいる
緊張感なし、大分のこんな田舎の警察署じゃ殺人し放題なのかね。
168:朝まで名無しさん
12/01/08 10:14:53.53 nHMIGNb1.net
愛子 大開脚
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
169:朝まで名無しさん
12/01/09 18:49:18.94 ZcKlYlgG.net
佐賀県と大分県は殺人鬼の天国
170:朝まで名無しさん
12/01/09 23:21:00.38 ERaf69hh.net
>>166
この馬鹿通報しちゃえば？
171:朝まで名無しさん
12/01/25 02:14:15.18 tMArzuYR.net
進展なし
172:朝まで名無しさん
12/02/01 12:58:32.28 ceXYJ/8D.net
あげ
173:朝まで名無しさん
12/02/05 20:44:04.40 V9+x3WZS.net
まさかの展開
174:朝まで名無しさん
12/02/05 20:45:53.26 sELfNaax.net
速報来たー
175:朝まで名無しさん
12/02/05 20:46:32.87 sIjzMwjh.net
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
176:朝まで名無しさん
12/02/05 20:46:49.99 TVS2AmLY.net
きたあああああ
177:朝まで名無しさん
12/02/05 20:48:06.57 ukMamNpk.net
まぢか…じゃマチ子さんはやっぱり別件なんやね
178:朝まで名無しさん
12/02/05 20:48:08.36 Hxpvfhrv.net
母親が殺したのか
179:朝まで名無しさん
12/02/05 20:53:10.06 vXjEAJY6.net
きた
180:朝まで名無しさん
12/02/05 20:53:17.03 YEYA8Bj+.net
やっぱりな
181:朝まで名無しさん
12/02/05 20:53:33.41 hCjJnes4.net
母親だったのか
182:朝まで名無しさん
12/02/05 20:55:50.58 SIMQDee7.net
絶対母親だと思いました
画伯は白だと思いました
183:朝まで名無しさん
12/02/05 21:00:21.16 hsicEGhK.net
NHKキター、まもなく母親を逮捕へ。
この事件は母親だろ。
184:朝まで名無しさん
12/02/05 21:02:20.74 fRuYB7Kd.net
③は優子が犯人で解決か…
②の真相が気になるな
185:朝まで名無しさん
12/02/05 21:03:42.25 qfS0fP+H.net
>>9
あと画像早く出して。当時の
186:朝まで名無しさん
12/02/05 21:06:55.29 +KKQQs7Z.net
赤ちゃんの骨が見つかったって…
グロくてコナンじゃやれない事件だな…
187:朝まで名無しさん
12/02/05 21:08:01.91 hsicEGhK.net
泊まりの多い旦那が帰る日の直前に子供が居なくなったと言い出す
スーパーのPで直ぐ戻るのにチャイルドシートのベルトを外していた意味不明
（子供は寝ていたと、ずれて落ちる心配が有るのに？）車のドアは開けたまま
子供がいなくなったのに直ぐにスーパーに届けないで近くの知り合いに相談
188:朝まで名無しさん
12/02/05 21:22:18.59 gPcXIvNc.net
他スレより
39 ：('A`)：2011/11/04(金) 12:37:15.04 0
近所では有名だけどいなくなった主婦は女の子の父親の浮気相手
189:朝まで名無しさん
12/02/05 21:55:12.70 H17ywzYO.net
大分の女児不明、母親に遺棄容疑で逮捕状
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
大分県日出町川崎のスーパー「マルショク川崎店」で昨年９月、駐車場に止めた車
から女児が行方不明になった事件で、大分県警は５日、２歳の娘の遺体を遺棄した
として、死体遺棄容疑で同町に住む母親の江本優子容疑者の逮捕状を取った。
190:朝まで名無しさん
12/02/05 21:55:19.96 VvnXx0ur.net
江本優子が３件とも事件やってそうだな。
191:朝まで名無しさん
12/02/05 21:58:25.86 I2veuiE2.net
発生から約5ヶ月かぁ
公衆便所で子どもを殺した母親の事件思い出した
192:朝まで名無しさん
12/02/05 22:09:14.13 IXxzIQRV.net
ｷﾀｰｰｰｰ じゃねえよ
なんかなぁ
193:朝まで名無しさん
12/02/05 22:11:18.13 GI78xjyG.net
>>186
え、何それは……
194:朝まで名無しさん
12/02/05 22:14:34.96 f9shhHss.net
大分県速見郡日出町（ひじまち）最寄駅ＪＲ日豊線日出駅
別府湾に面する人口28600人の、この町で起きた、奇怪な３つの未可決事件の点と線。
・幼女消失事件の家と
・老夫婦殺人の家と
・主婦消失事件の母子が寄った歯医者は至近距離で同じ並びの怪奇
①2011年6月27日（月）笠置司文さん（86）と妻ケマコさん（84）が自宅で腐敗死体で見つかる。
②2011年9月12日（月）光永マチ子さん（35）が自宅から消失。
③2011年9月13日（火）江本優子さん（34）の娘、琴音ちゃん（２）が車内から消失。
195:朝まで名無しさん
12/02/05 22:18:47.71 H17ywzYO.net
2011年9月12日（月）光永マチ子さん（35）が自宅から消失。
これって、ホントに旦那のブログなのか？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
196:朝まで名無しさん
12/02/05 22:23:02.43 dpohRaBV.net
>>186
そうやって真偽不明なガセレベルの事を転載しまくるなよ
197:朝まで名無しさん
12/02/05 22:23:58.24 gPcXIvNc.net
>>122
643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/02/05(日) 21:47:52.59 ID:b2upCkQd0
70 名前: 名無しさん＠１２周年 Mail: 投稿日: 2012/02/05(日) 21:43:58.14 ID: J32xwyvw0
717 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2011/09/13(火) 23:33:58 ID:s48Rmccg [ dhcp41-155.ctb.ne.jp ]
１週間前、夜の９時くらいに１０号線の佐川急便海側の島山っていう小高い海沿いの丘の公園
（うすぐらくて、神社もあって木がおおい茂っていて誰も近寄らない）の細い道を車で上ってる人がいた。
あんな細い道、車で上る人なんて全く見ないのに不自然じゃって家族と話してた。
「誰もこない不気味な丘だから死体埋めてたりしてー」なんて冗談で言ってた。
で、今回のこの事件。
父ちゃんはひとりでギャーギャーと
「犯人は両親で実は1週間前から女の子殺害して、あの島山に埋めて、今回のこの事件は狂言や」
なんて言ってる。
198:朝まで名無しさん
12/02/05 22:30:39.51 6Ci830gV.net
>>167
まぁ田舎は人の目が少ない分
やりやすいだろうしな・・・
都会じゃすぐ見つかるけどｗ
199:朝まで名無しさん
12/02/05 22:48:46.15 f9shhHss.net
>>196
いや、死体を隠すなら人混みの中。
通勤路の歩道で死んでても１週間はそのままwwwwwwwww
200:朝まで名無しさん
12/02/05 22:55:39.08 f9shhHss.net
大分県内のスーパーで昨年９月、
２歳だった江本琴音ちゃんが行方不明になった事件で、
死体遺棄容疑で逮捕された母親の優子容疑者（３５）。
幼い子ども２人を熱心に育てる半面、周囲に悩みを打ち明けることもあった。
優子容疑者は小学１年生の長男を毎日車で学校に送り迎えし、
ＰＴＡ役員を自ら引き受けていた。
保護者の会合には琴音ちゃんを連れて積極的に出席。
ある母親は「しっかりした印象で、悩みを抱えていたようには見えなかった」と振り返る。
近隣住民によると、一家は２年半ほど前、故郷の大分県国東市から
同県日出町の新興住宅地に引っ越し、優子容疑者はそのころ琴音ちゃんを出産した。
琴音ちゃんは生まれつき脚の筋力が弱く、
住民らは「いつもお母さんが抱っこしていた」と口をそろえる。
夫は仕事で１週間以上家を離れることもあったが、
優子容疑者は近所の人たちと交流はほとんどなかった。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
201:朝まで名無しさん
12/02/05 23:01:08.62 I2veuiE2.net
毎日車で小学校に送り迎えって、遠いところに通ってるのか？
子育ての悩みをひとりで抱え込んでしまったあまりに……というパターンかねえ
がんばって近所にママ友作ればよかったのに、PTA役員なんかもやれる性質みたいだし
202:朝まで名無しさん
12/02/05 23:04:42.16 GI78xjyG.net
スーパーに連れていったというのは本当なんだっけ？
203:朝まで名無しさん
12/02/05 23:06:15.03 jHD7yUQg.net
やっぱり母親逮捕きたね
山中に埋めて人骨発見だと。
自供しただけまだ良かったと言うべきか
何にせよ娘さんのご冥福をお祈りします
204:朝まで名無しさん
12/02/05 23:13:55.37 cAUrH9K/.net
琴音ちゃんがもう少し大きくなるのを待って
全裸にして遺棄しとけば逮捕されなかったかもね。どこかの事件みたいに。
近くに住む知障が逮捕されたかもよ。
205:朝まで名無しさん
12/02/05 23:19:57.77 ukMamNpk.net
そんな考え方ができるお前がきもいわ
206:朝まで名無しさん
12/02/05 23:30:03.09 W1lSXl+X.net
残る2つの事件と関連性はあるのか？
207:朝まで名無しさん
12/02/05 23:34:22.23 I2veuiE2.net
さすがになさそうだが……
何にせよ、とっとと解決するといいな
208:朝まで名無しさん
12/02/06 00:01:18.34 GY8LT2me.net
>>186
繋がったな！
前日に夫の浮気相手の主婦を殺し
逮捕覚悟し、翌日に残る娘を不憫に思い娘も殺害と。
完璧に繋がるじゃん。
209:朝まで名無しさん
12/02/06 00:08:58.60 Fjq9yhxR.net
残る息子は？
210:朝まで名無しさん
12/02/06 00:30:21.42 GY8LT2me.net
残る息子は、身体障害じゃないから
付きっきりでの世話はいらないから
自分が逮捕されても大丈夫ということ
211:朝まで名無しさん
12/02/06 00:30:49.16 bFmGYRpk.net
>>201
やっぱりって？？？？
212:朝まで名無しさん
12/02/06 00:58:33.67 pWGaiQfL.net
九州って男尊女卑、 供述通リ出てきた子供の骨をDNA鑑定するって。
氏名不詳の死体遺棄事件として逮捕状請求って？ まさか未入籍？の子供？
昔公団みたいな所に住む２０歳位の男が女児にいたずらで捕まった、が戸籍に
入っていなかった、父親が当時70歳すぎで母親が50歳代で上に姉が居た、知的障害で
学校にも当然行っていなかった、母親はワタシが全て悪いんですと言うばかりだった、
当時母親が外の男との間に出来た子なの？と言われていた。
213:朝まで名無しさん
12/02/06 01:05:44.10 Fjq9yhxR.net
もう少し整った文章書いてくれ
214:朝まで名無しさん
12/02/06 01:12:15.09 +V5UiCQv.net
>>209
理解不能な行動が多すぎたから
多分警察は最初から目はつけてただろうね
215:朝まで名無しさん
12/02/06 01:54:15.48 imXzmIdK.net
>>73
たぶんそうだろ。殺人をしたあとわざわざ施錠することは普通ない。
また、大して抵抗したあともないんだから。
216:朝まで名無しさん
12/02/06 02:56:13.34 lKsq9GAb.net
>>210
そんな事件あったん？
217:朝まで名無しさん
12/02/06 07:48:23.60 Fqey7vCn.net
>>199
PTA役員は小学校だと子供一人につき在学中は必ず一回やるって決まりになってるとこ多い。
自ら引き受けたってのも、どうせ役員やるなら一年の早いうちにって人も多いんだよ
218:朝まで名無しさん
12/02/06 07:58:15.77 t+1ac9pI.net
>>192
③は狂言で騒いだだけで実際の遺棄はかなり前かと。
捨てた場所はマチコさんちの近くなんだね。見られたのかも知れない。
219:朝まで名無しさん
12/02/06 11:53:59.44 zg3ybWcU.net
母親は琴音ちゃんの事は以前から悩んでいた、歪んだ考え方が強い訳だ障害児だという事が
自分は受け入れられず、社会も受け入れてくれないに違いないと思うからせめて
PTA活動とかで頑張ろうとかを強く思う、この人にはPTAは生活の延長ではないもっと
上にランクしているだから近所の人とは殆ど付き合いが無く琴音ちゃんが居ることさえ
知らなかった、日常の付き合いに成る近所の住人には言えなかった、辛いから。
僅かの知り合いは親の世代の家族ぐるみだけ、
この人にこの様な障害を持った子が居なかったらおそらく障害児を軽蔑さえしていたに違いない、
辛いから自分側から居ない方が良いと攻撃的考える、この子が生きやすいよう好かれる様に
心やさい子に育てようとかは無い。
220:朝まで名無しさん
12/02/06 12:00:28.56 zg3ybWcU.net
それにしてもここの街の警察署は下手だな、５日朝からの聴取がまる一日で
解った事が少ない、母親は
琴音ちゃんを遺棄したのは自分だ、
嘘を付いていた
遺棄した場所
遺棄した日も供述していないらしい。
221:朝まで名無しさん
12/02/06 15:15:24.29 +V5UiCQv.net
なんか、日本語下手だね
文法の切り方とか変だし
電車の中で独り言ブツブツ言ってる知的障がい者の人みたいで怖い
222:朝まで名無しさん
12/02/06 15:34:14.78 n9QqIooX.net
文節をわかりやすく分けた方がいい。
読者に読みやすい内容にしてあげることが
大切ですよ。
伝えたい事を一つか二つに絞ったほうがいい。
223:朝まで名無しさん
12/02/06 16:21:28.17 GhCzLTXO.net
星野奈津子
224:朝まで名無しさん
12/02/06 21:08:52.38 yHSSki7M.net
>>219
わざとだろう。
荒らしみたいなもんだよ。
225:朝まで名無しさん
12/02/07 00:46:27.18 OmDFOF2v.net
上のお兄ちゃんの一年生はなんで母親が車で送っているの、私立とかで遠いの？
226:朝まで名無しさん
12/02/07 02:12:31.89 krQH1onQ.net
供述は「家で急死したので遺棄した」と。
白骨化して、もう永遠に証拠が無い以上
殺人容疑では無理で、死体遺棄罪ででしか起訴できない。
この女、ちゃんと考えているじゃんwwwwwww
227:朝まで名無しさん
12/02/07 02:43:16.87 /09OrxS3.net
俺はむしろ警察が殺人罪で立件しないために
敢えて遺体発見を遅らせたとみるがね。もしそうだったら最悪だけど。
もっと早く発見できたはずだと思うんだが。こんなに遅れるものかな？
228:朝まで名無しさん
12/02/07 02:48:36.98 zmvxg8R8.net
>>225
大分県警は本当に無能だからな……
229:朝まで名無しさん
12/02/07 04:08:58.27 jBZr/Tzu.net
発見時、玄関や勝手口は施錠されていた。
発見時、玄関や勝手口は施錠されていた。
発見時、玄関や勝手口は施錠されていた。
230:朝まで名無しさん
12/02/07 06:30:30.08 ycw/Bcts.net
>>5
梅雨の時期だと腐敗の進行は早いよ。
231:朝まで名無しさん
12/02/07 06:37:52.05 ycw/Bcts.net
>>188
「見られたので消した」ってやつか？
232:朝まで名無しさん
12/02/07 06:40:12.92 v7Bgcxw0.net
しかしケマコさんってインパクトのあるお名前だな
233:朝まで名無しさん
12/02/07 08:52:11.11 JbiTu+5Q.net
死体遺棄してから逮捕されるまで、上手い下手は別にして家族にも演技してた、てことだよね？よく考えたら妻が嫁が1番怪しいのにそれでも家族は信じてたのかな？
234:朝まで名無しさん
12/02/07 09:58:40.84 9nCjWtOP.net
小学生の息子がやったという可能性は？
で、動転して遺棄。
235:朝まで名無しさん
12/02/07 10:48:06.47 SXVhZggE.net
>>195
ゾッとした、この情報が本当なら興味深い
大切な我が子が家で急死してても雑木林に捨てたりしない
まずは救急か誰でもいいから連絡するよ
その上偽装工作に言い訳にと愛情がなかったとしか考えられない
不憫な境遇に置かれた自分が一番可哀相だと
236:演じてる馬鹿な母親
237:朝まで名無しさん
12/02/07 11:05:14.38 SXVhZggE.net
「就寝中娘の顔に毛布」自分は別室と母親供述
大分県日出(ひじ)町で江本琴音ちゃん（当時２歳）とみられる遺体が見つかった事件で、
死体遺棄容疑で逮捕された母親の江本優子容疑者（３５）が「娘は顔に毛布をかぶせられ、死んだ」と
供述していることが６日、捜査関係者への取材でわかった。大分県警の捜査本部は７日以降、
自宅を捜索するなどして、供述の信ぴょう性について慎重に裏付けを進める。
捜査関係者によると、江本容疑者の供述では、昨年９月１２日夜に小学１年の長男と琴音ちゃんを
自宅２階で寝かせつけた後、江本容疑者は１階で就寝。翌１３日朝、琴音ちゃんが起きてこないので、
２階に見に行くと琴音ちゃんは息をしていなかったという。
捜査本部は、江本容疑者が、長男と琴音ちゃんが一緒に寝ていたと供述していることから、
長男が何らかの事情を知っている可能性もあるとみて当時の状況を聞く。
また、江本容疑者がこれまで琴音ちゃんの遺棄について「行方不明になった」と
装っていたことなどから、慎重に捜査を進める。
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
238:朝まで名無しさん
12/02/07 11:12:07.46 v7Bgcxw0.net
息子にも軽い障害があるんだな
239:朝まで名無しさん
12/02/07 13:08:33.57 UlfXhjBE.net
>>195の場所って大神からは離れてるらしいけど具体的な場所が分からないなぁ。
アプリで見たけど島山公園が見あたらなくて……
240:朝まで名無しさん
12/02/07 13:29:23.19 w9V/cOH4.net
血族結婚でもない限りは早々先天異常は生まれてこないものだよ
本当に異常だったのかさえ怪しいな
少し歩くのが遅かったのを見つけ過剰反応⇒徹底的に歩くのを禁じる
⇒筋力の発達が送れ何時までたっても歩けない⇒病院⇒医者が誤診でお墨付き
多動児も小児科や精神神経科をはしごすればお墨付きをくれるところが必ず見つかる
結果悲劇の母として皆に同情される⇒腐った自己愛が満たされると
代理ミュンヒハウゼンの可能性極めて高し
241:朝まで名無しさん
12/02/07 20:21:41.34 OmDFOF2v.net
小学一年生の長男も情緒障害、自分でコントロール出来ないとこの判定、育てるのは
大変だと思う、母親は発達障害の親の会なんかには参加していたが、この場ではおだやかに
見えていて辛いとかは言っていなかったそうだ。
242:朝まで名無しさん
12/02/07 20:30:14.99 85GoRDoE.net
この女の父親と夫（１歳年下の先輩後輩）の父親（爺）は小学校からの同級生だと。
双方の両親も現在健在で助けを求める環境は整っていた。夫の父親は死んでいたなら
何故電話一本自分の所にでもしてくれなかったのかとくやしさを滲ませた、
皆さんをお騒がせして申し訳ないと繰り返していた。
243:朝まで名無しさん
12/02/07 20:46:31.55 0+1DJwXS.net
>>239
ガセネタ乙
244:朝まで名無しさん
12/02/07 20:59:47.37 UlfXhjBE.net
>>240
それ朝のワイドショーで図にして放送してたよ。
245:朝まで名無しさん
12/02/07 22:11:46.14 0lsA+1b3.net
>>236
ここのようですね。
URLﾘﾝｸ(www.nihon-kankou.or.jp)
大神ではないので、今回の関係なさそうですが。
246:朝まで名無しさん
12/02/07 22:15:36.50 0+1DJwXS.net
>>241
悪かった！ごめん
247:朝まで名無しさん
12/02/07 22:25:07.43 knmGNPcJ.net
つまりは、長男が毛布を妹にかけて殺したのを
隠すためにということか
248:朝まで名無しさん
12/02/07 22:28:09.31 VPmOpLfm.net
>>234
＞琴音ちゃんが起きてこないので・・・
アレ？２歳で足悪いのに２Ｆから降りてこれるのか？
249:朝まで名無しさん
12/02/07 22:35:33.22 0+1DJwXS.net
>>245
そんなに悪くはないだろ。
歩いてるし
250:朝まで名無しさん
12/02/07 23:05:03.85 JbiTu+5Q.net
9月の時点では、「足が悪く1人で歩くことが出来ない」てニュースで言ってたよね。
251:朝まで名無しさん
12/02/07 23:06:46.36 ZruoCEpC.net
報道に漏れてくる話に一貫性が皆無だな。
252:朝まで名無しさん
12/02/07 23:36:00.00 knmGNPcJ.net
事件後に「バイバイ」
＞近所の人のひとりは、容疑者が自宅を訪れた訪問客を見送る際に、
＞バイバイと手を振っていたのを目撃して、
＞「子どもが行方不明なのに、『うーん』と思ったことはあるんですよ」などと話した。
253:朝まで名無しさん
12/02/07 23:39:51.53 knmGNPcJ.net
＞警察は長男が何らかの事情を知っている可能性もあるとみて当時の状況を聞く
①「うん、僕が毛布かけたら死んだ・・」
②「うん、僕が毛布かけたら死んだ・・」ってママが言えって
③「ううん、ママが毛布かけて押さえてるのを見た・・」
さっ、坊や、口には出さなくていいから、ほんとのところの数字を指で指してごらん
254:朝まで名無しさん
12/02/08 00:12:30.11 +4VC3WRT.net
>>247
それは事件当時の駐車していたワンボックスカーから自力で下りて見えなく
なるまでは歩けないじゃないの、その当時でも足を引きずってゆっくり歩くと言ってた。
最近は大分歩ける様には成っていたと。
255:朝まで名無しさん
12/02/08 00:24:44.53 uKPwDwch.net
いやそうじゃなくてさ
２Ｆで寝てたのに１Ｆにいる母親が起きてこないから２Ｆへ様子見に行ったって矛盾してないかと言ってる
起きて来なかったってつまり２Ｆから１Ｆへ降りて来なかったからから２Ｆに行ったと言ってるもんだろ？
つまり足が悪くて尚且つ２歳児が階段なんて降りてこられるかと言ってるんだよ
結論として嘘ついてるからこういう矛盾が出てくるな
IQ180の私が通りました～～～
256:朝まで名無しさん
12/02/08 00:28:31.14 6EZMk9XP.net
夫の仕事先に近いので日出町に引越しで、同時に琴音ちゃんを出産した、一歳半で足の筋肉の障害が見つかった
日出町では新住民なので元からの住人との交際は全く無かったと、要するに班に入って居なかったから。
入れてくれないのか？孤立していて琴音ちゃんが居る事も住民は知らなかった、
住人は後悔しているとTVインタビューに答えていたわ。
排他的で男尊女卑なら同じ土地で婚姻を繰り返すよ、東北でも村中同じ苗字とか
多いけど、どうしているんだろう。
257:朝まで名無しさん
12/02/08 00:41:22.88 +4VC3WRT.net
>>252
２歳０ヶ月と２歳11ヶ月と個人差は雲泥の差で右足を引きずりながら歩く
事ができて下りてこられるのでは？ 家の姪子は１歳半で自分のおまるの
引き出し（おしっこ入り）のを持って母親の真似して１階まで下りて１階のトイレの
前で母親を呼んでいて慌てたと、もうこんな事が出来るのかとねと言っていた。
この家は新しいのかは知らないが結構大きめで階段が緩やかなんじゃ無いの？
258:朝まで名無しさん
12/02/08 00:46:26.37 +4VC3WRT.net
歩き易い様にあんまり太らせ無かった可能性もあるよ、運動能力も筋力も
体重によって随分違うよ、生後１ヶ月位でも見たら神経優位かどうか
解る、この子は活発に成るよとかいってたら本当にそう
259:成った子も居る。
260:朝まで名無しさん
12/02/08 03:37:43.98 usSSTy7o.net
＞江本容疑者は
＞「軽度の障害のある小学１年生の長男が
＞琴音ちゃんに毛布をかけたと話した」と供述していて
261:朝まで名無しさん
12/02/08 03:41:50.06 usSSTy7o.net
死体遺棄罪だけ ＝ 3年以下の懲役（刑法190条）
262:朝まで名無しさん
12/02/08 03:55:27.67 PDxSZWwF.net
子に対して→鈴香二号？
嫌いな人に対して→真須美二号？
微妙だな
263:朝まで名無しさん
12/02/08 04:06:42.18 usSSTy7o.net
じゃ、長男を過失致死罪で
264:朝まで名無しさん
12/02/08 13:13:27.78 C93fRjJ+.net
>>252
寒いせいか、ちょっと意味が分からない。
1階で寝てたのは母親。
2階で寝てたのは子供達。
最初の母親の話は→2階が騒がしいので見に行ったら琴音ちゃんが毛布をかけられて死んでた。
次に出た話は→1階にいたら2階から長男が降りてきて｢うるさいから毛布をかけたら静かになった｣
と言うので見に行ったら琴音ちゃんが死んでた。
265:朝まで名無しさん
12/02/08 15:05:06.16 BP4QSIU/.net
代理ミュンヒハウゼンの多くで医師が加担している事実を忘れてはならない。
まだ下の子だけならともかく二人ともおかしいという時点で怪しさ爆発。
おまけに嘘吐き女とくりゃもうねｗ
266:朝まで名無しさん
12/02/08 19:23:34.07 TRXu5dt+.net
一方、江本容疑者の夫の親族は「琴音ちゃんは身内で集まると元気に動き回っていて、普通に歩いていると思っていた。
性格も明るく愛嬌(あいきょう)があり、どこにでもいるような子どもだった。
人それぞれの受け止め方かもしれないが、（障害は）悩むようなものではなかったのではないか」と話した。
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
娘さんの障害は軽かったようだね
267:朝まで名無しさん
12/02/08 22:47:22.69 q2iTF1U9.net
すでに犯行は予想通りだったな。
２ちゃんねる探偵団恐るべし！だ。
123 ：朝まで名無しさん：2011/12/13(火) 22:36:09.87 ID:zobXfzoI
赤ん坊はどう考えても母親が殺してるよな
車にはフィルム張られてて中が見えないようにされてて
偶然目を離した２、３分で都合よくサクッと拉致なんか出来るわけない
拉致る目的で最初から後をつけてたにしても
どうして鍵をかけてないと確信してたのだろうか、という謎が出てくる
124 ：朝まで名無しさん：2011/12/13(火) 22:59:38.43 ID:eH/d0utT
おまけに寝ているのにチャイルドシートのベルト僅か数分の買い物の為に
外している、なんの為？寝返りさせたかった？普通ずり落ちない為にそのままだろ。
母親の手で外している、意味不明で不思議。
この子はどの位歩けたのかな、片足引きずる程度の障害だそうだけど先ず大声で付近を
探すだろうけど、先ずこのスーパーの近くの商店に駆け込んでいる、不思議。
それからこのスーパーに戻っている。
268:朝まで名無しさん
12/02/08 22:59:02.76 XCJnoiss.net
>>262
自分では車から降りられないとか
歩いてどこか行ったんじゃないかと聞かれて、
そんなことできる子じゃないとか言ってたみたいなのに
269:朝まで名無しさん
12/02/08 23:08:19.57 z+LMVauu.net
>>263
まぐれだろw
270:朝まで名無しさん
12/02/08 23:22:37.46 iFfuNxPT.net
いまどきスモークガラスじゃない乗用グレードなんて無いだろ
フィルムってｗ
271:朝まで名無しさん
12/02/09 00:10:22.13 BhYHxfu+.net
なんだかこの母親の言い分だとまるで１年生の情緒障害児長男が毛布をかぶせて
琴音ちゃんを殺して、自分が見つけた時にはもう死んでいたと取れる発言で、
なんだかなー。 琴音ちゃんだって苦しかったら泣き出すとか階下の母親は
解るだろうと
272:思うし、長男が池沼風味で攻撃的な性格でいつも妹をいじめて いたなら子供だけで寝かさないだろうし、万一、マンマン一長男の殺しを 隠すための琴音ちゃん遺棄なら、フェリーに乗船している夫に相談をするだろうし、 ５ヶ月間演技して自分だけで背負うのもゲセナイ。 （琴音ちゃんは他の子よりも医師に普段から診て貰っていていきなり何も しなくて死ぬ病気とかでも無いしね）
273:朝まで名無しさん
12/02/09 00:16:50.22 BhYHxfu+.net
小学１年生の長男は発達障害は決定で発達障害児の親の会にこの母親も参加している
町の担当者もインタビューで答えている、琴音ちゃんの足の筋肉の障害は
生後１歳半で判明している、が少しずつ改善してきている（身内の証言だから大甘な意見だが）
274:朝まで名無しさん
12/02/09 00:45:51.71 ALkbmpx0.net
琴音ちゃん消失自演の数日間前に死んでいる可能性だって多少だが有りうる。
275:朝まで名無しさん
12/02/09 01:58:58.86 x9IdPmAd.net
二人も障害児を抱えててほんとに可哀想な母親だよね（苦笑
こんな可哀想な人を責めちゃ駄目だよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
俺もガキの頃転んで泣いてる虐めっ子を前にした時、咄嗟に自分も転んで大袈裟に痛そうに演技したもん
だって仮に笑ってたら間違いなく虐められるけど俺の方がもっと酷い目に遭ってると思われれば虐められずにすむからね
このように可哀想な人はみんなから大事にされるんだよｗ
この事件の母親も二人も変な子供をもってさぞかし周囲から同情されて気持ち良かっただろうねｗ
こういう頭のおかしい可哀想な人たちって2chの嵐じゃないけど無視されるのが一番つらいから
276:朝まで名無しさん
12/02/09 11:32:24.12 u7OUucm6.net
家でタオルケットと枕が急に無くなっても気付かないな
277:朝まで名無しさん
12/02/09 12:00:10.03 9YaTDQPS.net
>>270
ゾンビ……
278:朝まで名無しさん
12/02/09 18:42:56.70 OnPrCcJi.net
イジメられる人って先ず
１、自分自身が自分を認めて居ない
これは養育者（母親とか）との間で愛着と言う感情が育っていない。
２、生まれ持っての気質がネガティブで受け取る感情に何が何でも押しつぶされる
例えば池沼でイジメに有ってもその時には嫌だと思っても相手を直ぐ認めたりして
イジメが継続しない。
３、イジメられても怒らない、やさしいと言うのとちょと違う。
４、健全な感情が育っていない、認知の歪みと言う。
５、適切な感情が無いために自分がその「場」を壊しているのに気が付かないので
自分自身の対人関係の修復が行えない。
６、結果、ループしたり何時でも何処でも自分ははぶられる時点でもしかしたら
自分の行いが人々の不快で微妙な感情を逆なでしているのではとやっと気が付く。
７、勇気のある方はSST＝ソーシャルスキルトレーニングとか受けて練習して改善できる。
>>270
子供の時の体験を引きづるのは理解できるが相手が家庭に居場所が無くてイジメに
走っているとかの客観的な正しい事実を知ると自分もすこしは本当の大人に成れるよ。
＝もっとマシなレスが出来る様になる。
279:朝まで名無しさん
12/02/09 22:53:39.21 M4+wrJuC.net
老夫婦殺しも長男の犯行で決まりか
280:朝まで名無しさん
12/02/10 00:50:37.45 XurNsgNq.net
>>273
少しまえに代理ミュンヒハウゼンの可能性について書いてた奴がいてね、それだ！と思ったから
書いてただけで実は盗作のようなものなんだよな
つうか色々と人の事を詮索するような書き込みしてるけど、それって人の事じゃなくて自分の事じゃないの？
281:朝まで名無しさん
12/02/10 01:07:39.15 pYdNBiW3.net
何処にも代理ミュンヒの欠片も無い、盗作であろうと無かろうと自分の意思で>>270のレスしているだろ。
代理ミュンヒのウッキーでも読めば如何ですか。
自分なら金積まれて頼まれてもこんな>>270のレスはしないね。
282:朝まで名無しさん
12/02/10 01:56:05.86 nkRz1siz.net
>>276
一応母親同情論みたいな流れがあって、それを何とかしたいと言う動機までは否定しない
別に>>270が初カキコってわけじゃないし、このスレで代理ミュンヒで検索して掛かるのは多分全部俺のだしｗ
だから「書いてただけで」って継続を匂わしてる でも盗作は事実
本当は自演すんじゃねー！とか引っかかってくれたら面白かったが残念ｗ
で結局あなたは何が言いたいわけ？つか気にいらないの？
なんつーか電波のようなレスを返されて実に気味が悪いのだけれどｗ
仮にこれが何かの作戦や罠ならとも考えたが流石にそれはないか
283:朝まで名無しさん
12/02/10 12:55:58.40 6mF+oEjj.net
>>274
マチコさん失踪事件もある。
284:朝まで名無しさん
12/02/10 18:07:11.27 9e02Vd50.net
旦那のインタビュー見たけど、「分からない」ばっかりで何か変なかんじ。
285:朝まで名無しさん
12/02/10 19:53:15.07 J9f6DnCW.net
週刊文春：
母親と新興宗教
286:朝まで名無しさん
12/02/10 20:03:51.90 G8KrrYfS.net
琴音（２）がいなくなったというのは狂言で、自宅で死んでいたという。
遺体を（３４歳の母親が）遺棄したのは何故か？＞＜
287:朝まで名無しさん
12/02/10 20:08:56.90 5ZVCM9lO.net
俺もインタビュー見たけど何か隠している感じがした。
どこか他人事のような印象もあるし。
我が子を亡くしている親っていう印象もなかったなあ。
なんか腑に落ちない。
288:281
12/02/10 20:22:53.14 G8KrrYfS.net
琴音（２）→ 琴音ちゃん（２）
警察に届けるのが普通だと思います。遺棄した上、居なくなった（誘拐された？）というウソをついたのは・・・？＞＜
289:朝まで名無しさん
12/02/11 00:15:37.23 JSrCpJu1.net
優子容疑者は、フェリー会社に勤める夫と小学1年生の長男（7才）、
そして、琴音ちゃんの4人家族だった。
自宅から車で1時間ほどの距離には、夫の父である正直さん（62才）が
夫婦で暮らしていた。
正直さんが琴音ちゃんが行方不明になってからの5か月間を振り返る。
「最初の1か月半は、優子ちゃんはもう、なんも家事ができんようになって
“あんまり、そげ落ち込まんで元気出せ”と励ましていたんですが…。
長男は、軽い障がいがあって、小学校の送り迎えが必要なんですけど、
それも優子ちゃんはできなくなって。
1時間以上かけて、私が優子ちゃんの家まで行って、車で孫を送り迎えしていました」
夫は仕事のため、丸々一週間、家を空けることもあり、ふたりの子育ては
優子容疑者に一手に任されていた。
290:朝まで名無しさん
12/02/11 01:03:21.93 4uAtRJjH.net
>>284
普段から毎日長男の送り迎えとか大変だったろうね。
でも義父は更に1時間以上かけての送り迎えか………
障害児は今までけっこう子供の学校や近所で見たことあるけどみんな集団登校してたなぁ。
それすら出来ないほどの障害だとキツイね。
291:朝まで名無しさん
12/02/11 02:05:11.67 59mJ1vVT.net
前に親が倒れたからと実家に戻って老親の介護をしている主婦の話をTVでやってたんだけど
困っている母親を助けようと息子がやってきて一緒に世話をしていたらその息子まで突然
心
292:臓発作に見舞われ死んでしまい、それでもめげずに甲斐甲斐しく両親の世話をしている けなげな主婦としてとして番組では取り上げられていたのだけれど、確かに普通に見たら 唯のけなげな女性の話なんだろうけど、ひん曲がった自分の目には、息子がいたんじゃ私が目立たない、 邪魔だなとか、十代半ばの息子が突然死はさすがに変だとか、脳がやられた親のヒキルナ的エピソードとか （これがメインの話）、なんか胡散臭いものを感じずにはいられなかったんだよな。 で、この事件だ。子供が揃いも揃って障害児。ま、素直に信じればそれだけの話なんだろうけど やっぱ疑ってしまうんだよな、困った性分でねｗ とはいえ、そういう怖い可能性もあることを頭の片隅にでも留め置いてくれればと思ってね。
293:朝まで名無しさん
12/02/11 03:10:18.92 qcVcSwdG.net
子供がアスペと判明したとかで医師との話で実は自分もアスペだったと解る母親も多い、
昔は一クラスの人数も多くて教師も発達障害の知識も無く所謂健常者の中に軽めの方々は混ざっていた、
障害児とは福祉の面からの呼び名であって何とかやっていける亜型の人々は多い
オタクと呼ばれたり、空気が読めない奴と呼ばれているだけだ。
知能には問題が無いから（有れば知的障害でこれも発達障害の一部）ビルゲイツだったり
トムクルーズもカミングアウト済み、長島元監督であったり、黒柳徹子さんだったりする訳だ。
294:朝まで名無しさん
12/02/11 03:42:34.57 rS/Dn4fS.net
図書館の地図に東海シールを張りまくる韓国人学生【動画あり】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
295:朝まで名無しさん
12/02/11 05:41:30.11 pNoElfys.net
子供二人とも障害児って、そりゃ殺したくもなるのもわかる‥‥
いや殺したかはまだ決定的ではないけど
ふと魔が差したら泣き声とか無視したくもなるだろうし
子供二人とも、となると親は完全に自分のせいだと思うだろうし、すごい複雑だわ。
障害児が産まれて次に期待を寄せてたはずなのに
また障害児って人生終わったも同然だよ
そんで父親はほとんど家に帰ってこないんでしょう
自分だったら堪えられそうもないから赤ちゃんポストに投げ込むかもな
296:朝まで名無しさん
12/02/11 08:26:59.50 5Vnlp9xx.net
>>289
殺したの決定的でしょ。何でこの鬼畜女のウソを鵜呑みにする流れになってるんだ？
星島某が、自分の部屋の前で女が勝手に死んでました。
動転したのでバラして生ゴミとして出しました をその通り受け取ってるのと同じくらい馬鹿らしい。
さっさと殺人罪で立件しろよ。
297:朝まで名無しさん
12/02/11 11:01:46.87 FDMjC8ic.net
子供が障害児だったら皆から同情される
元々性格に難があるので自然と子供に心理的虐待を行う⇒長男情緒不安定に
こうすると子供の精神がおかしくなるという法則ハケーン！(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ますます虐待がエスカレート、適当なところで見計らって病院へ
医師の御墨付きｷﾀ━━━＼(^o^)／━━━ !!!!!
目論見どおり皆から同情される(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
一人目はこんな感じか？（あくまでも可能性の一つとして）
298:朝まで名無しさん
12/02/11 11:11:06.36 FDMjC8ic.net
一人より二人だと更に同情されるはず
娘が生まれると元々性格に難があるので行動の制限など発覚し難い方法で
様々な体罰を加える⇒娘の歩行が遅れているのを偶然発見！(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
こうすると筋力が低下して何時までたっても歩けなくなるのか！
ますます虐待がエスカレート、適当なところで見計らって病院へ
医師の御墨付きｷﾀ━━━＼(^o^)／━━━ !!!!!
目論見どおり更に皆から同情される(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
で
二人目と（あくまでも可能性の一つとしてｗ）
299:朝まで名無しさん
12/02/11 11:27:41.39 FDMjC8ic.net
最近この程度の同情じゃ物足りなくなってきた、そろそろもっと強い刺激が欲しい
そうだ！脚に？？？をしたら更に症状が悪化するかも？そしたら皆からより同情され…
日課のようの毎日虐待⇒いつものように虐待しようと娘の寝床に行くと娘が冷たくなっていた
ｶﾞｸｶﾞｸ(((((ﾟДﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんてこと、さすがに捜査員に話せるわけないな（あくまでも可能性の一つ）
300:朝まで名無しさん
12/02/11 15:42:08.18 pNoElfys.net
叩きたいだけのねじ曲げ仮定論理はスレの意図から外れるからいい加減止めたら。
この母親を責められるのは同じ障害児持ちの母親だけだと思うわ
301:朝まで名無しさん
12/02/11 16:21:50.11 Y73ygH0o.net
前にTVで取り上げられてた話だけど、その主婦は確か看護士で
両親の介護と言っても最初は片方だけだったのがその後両方共要介護になり
その後息子もやってきて手伝ってくれるようになり本来なら家族の有り難味を
しみじみ実感するところなのだが…以下自主規制ｗその息子もあぼーんして
最愛の息子まで失った悲劇の女性としてさらに箔がつくことに
そういう意味ではこの事件は第二の勝木君やゲーセン駐車場に寝泊りしていた
豊川市の気弱な男性みたいな犠牲者が出なくて本当に良かったなと
302:朝まで名無しさん
12/02/11 17:08:55.35 Y73ygH0o.net
この世には自分のこと以外はどうでもいい、人間関係とはただ己の利益になるかならないか
利用できるかできないかだけな恐ろしい鬼畜が存在する
困ったことに大半が外面だけ善人を装っているのでコロリと騙されてしまう人間が後を絶たない
彼らに共通しているのは皆自己アピールが得意で嘘吐きであること
だからある程度手馴れた人間なら表情や態度から見抜くことができるが必ずしも完璧ではないので
専門家でさえ騙されてしまい美談としてマスゴミに取り上げられたりすることになる
303:朝まで名無しさん
12/02/11 17:24:55.92 xT2nXb99.net
百歩譲って育児ノイローゼで殺しちまったまではいいとしても
その後の行動が許せねぇよ
304:朝まで名無しさん
12/02/11 17:34:21.16 u9q0Xvw/.net
>>294
その理論言い出したら
殺人犯を責められるのは身内が殺された経験のある人だけってことになるだろ
305:朝まで名無しさん
12/02/11 20:48:39.03 l89ACNR3.net
障害のない子をもつ人には確かにわからないくらい大変なんだとおもうけど、殺人は許されないと思うし、犯人の隠避はよくないとしても自分の息子が誤って殺したとして普通は隠すと思うのね？
この親は自分の罪を子にきせようとしてるように見えて仕方ない。
306:朝まで名無しさん
12/02/11 21:47:29.92 pNoElfys.net
身内を失う辛さは誰でも想像出来るけど
障害児を持つ母親の気持ちなんて簡単に理解出来ることじゃない
例え意図して殺してたとしても
悩み苦しんだあげく 最後の手段として選んでしまった
その絶望感を理解出来ない者が責めれることじゃないと思う。
分からない者はただ漠然と悲しく思うしかないでしょう
それでも討論スレだし多少の突っ込みは仕方ないと思うけど
障害児を虐待してた、だの推測ですらない単なる妄想で責めるのは筋違いだわ
307:朝まで名無しさん
12/02/11 21:58:09.19 T0kosfr8.net
殺人での立件は100％無理
仮に嘘だろうがほんとだろうが、殺したと自供してさえも無理！
証拠のない自白だけじゃ、裁判所でいつ「あれは嘘でした。やはり長男が」と言うか
分からず、有罪にならいからである。
308:朝まで名無しさん
12/02/11 22:09:11.04 i1N/sIZ/.net
娘を裸で野ざらしで遺棄してしまえる母親だからなぁ
色々考えてしまうね
309:朝まで名無しさん
12/02/11 22:18:48.28 TCz6tApp.net
障害児を持った親は同じ事をするのかい？。人にはどんなに辛くても超えては成らない線があると思う。
週刊文春１月16日号では新興宗教と関係あるらしい。
310:朝まで名無しさん
12/02/11 22:22:56.23 TCz6tApp.net
裸にして体を清めで遺体を捨てた後に演技も出来る母親って。
311:朝まで名無しさん
12/02/11 22:35:49.10 pNoElfys.net
それを障害児を持ったこともない人間が障害児を持つ親に向けて軽々しく言えることじゃないと言ってんだろうが
312:朝まで名無しさん
12/02/11 22:38:08.13 S2zANyFG.net
>>303
真光？だんなもやっててそこで知り合ったってどっかでみた
313:朝まで名無しさん
12/02/11 22:48:24.61 6Xw1hEvU.net
>>300
障害児を持つ親がみんな苦しんでいて、一線を越えるか越えないかの瀬戸際にいる訳じゃないんだが
親としてはなるべく周りの手を煩わせないよう、自立できるように頑張るなかで苦労があるのは当たり前だけど、
マスコミなんかに取り上げられる葛藤がどうの、
親の精神がギリギリまではりつめるだのってな親は、
いわゆるノイジーマイノリティなんだよ
314:朝まで名無しさん
12/02/11 23:27:11.86 pNoElfys.net
>>307
障害児持ちといっても２人、しかも父親がほとんど不在という境遇はなかなかないと思うけど。
でも少なくとも辛さを想像出来るだけの経験は積んでるから、
何も知らない人間に責められるよりは余程言葉に重みあるわ
どんな言葉も障害児を持ってから言わないと全てが薄っぺらい他人ごとでしかないよね
障害児持ちの母親が悩まないと思うの？悩むのは少数派？
都合いい物の捉え方するにも程があるわ
315:朝まで名無しさん
12/02/12 00:12:54.86 4jwuUyUh.net
甘えや同情に対する異常食欲者のほら吹き女のいう事だ
診断した医師を含め子供に障害があるって前提からして既に騙されてる可能性がある
決めつけて話を進めんな！
316:朝まで名無しさん
12/02/12 00:21:34.91 6ockwvlB.net
親は半端なく辛いと思うよ。
しかしこの人は恵まれている方と思う、 双方の両親が車で行き来できる距離でしかも
琴音ちゃんを可愛がっていた、障害者支援の会にも参加（悩んでいる様にには見えなかった）で
穏やかな人と言う声が多い、 当然悩みは深いとは思うが、本心を出していなかったのかは
解らない、もしかしたらこんな所で気持ちを吐きたくないのかも知れないし言えばキリが無い
おろおろして辛くてパニクル状況な毎日では無かった訳だ、日出町の役所の人にも理解されていた、
辛いから異常事態に裸で我が子を捨てたと言い訳は出来ない、分けて考えるべきだ。
317:朝まで名無しさん
12/02/12 01:05:01.44 pnKfFcRt.net
>>309
なら障害がなかったとも決めつけるなよ
>>310
別に考える、の意味が分からない
自分の言い分は情状酌量の点からいっても切っても切り離せない問題でしょうに。
人の目というものが如何に騙されやすいか理解するべきだと思う
本当に辛いことは簡単に人に分かることじゃない
今こうして文章を打ってる間にも思考は目まぐるしく変化していて
当の本人ですら把握出来ない理解しきれない瞬間があるというのに
たかが他人が上辺だけで悩みまで読み取れる訳がないでしょ
それに気を張って大丈夫だと自分に言い聞かせて
明るく生きている人間のが鬱に蝕まれやすいとよく聞くしね。
318:朝まで名無しさん
12/02/12 01:13:39.77 4jwuUyUh.net
>>311
代理ミュンヒハウゼンに関わる医師のように、一つ間違えると我々が加害者と
一緒になって児童虐待に手を貸している可能性があるといっているだけだ
可能性を示唆するのと決め付けは違う
319:朝まで名無しさん
12/02/12 01:51:00.45 pnKfFcRt.net
>>312
可能性なんて持ち出したらキリがない
指摘するだけの材料を出して初めて考察出来るというのに
｢障害児じゃない｣理由が何一つとしてない状況下で可能性を指摘するのは単なる悪口だ。
320:朝まで名無しさん
12/02/12 02:31:47.32 6ockwvlB.net
誰にだって辛い事や許しがたい事や悩みはある、ニキビが出来て死にたいと言う
中学生も本当に死ぬ程辛いのだろう、が、では辛いからこれこれは考慮すれったって
その関係性の中で親密な関係の中だけにしか通用しない事もある、これが世の中だ。
321:朝まで名無しさん
12/02/12 02:42:02.11 hUJGTWlK.net
この女はPTAには積極的に参加していて悩んでいる様子は見られなかったと。
実際はどうかなんて解らない、本人だって後から考察すると何時何時頃は
本当は辛かったなんて事も今を反映して言ったりする、現在が幸福の真っ盛り
だと過去も試練だと受け止められる、記憶とは不確かな面を持つ。琴音ちゃんが死んだと
後の母親の様々な遺棄にまつわる行動は理解出来ない。
322:朝まで名無しさん
12/02/12 02:42:05.63 VJwn5QJH.net
>>313
ああン？障害児じゃないことを証明しろだと？
なにいってんだ、おめえ？
事実の証明ならともかく、事実でないことを証明しろってアホか？
それじゃ死刑になりたくなければお前が殺人犯でないことを証明しろって言ってるのと何ら変わらん
意味が分からんのなら悪魔の証明でググレ！
とにかく障害者と決め付けて書くのは勝手だが違ってた場合責任はとれるのか？
はじめからそんな気なんてないんだろ？
ったく無責任なヤツだなｗ
323:朝まで名無しさん
12/02/12 02:47:23.92 6ockwvlB.net
TVで犯人爺ババも長男には軽い障害があってそれで母親が車で送り迎えしているって
言ってるし、いままでニュースでも書いてある、ソースは自分で探してね。
324:朝まで名無しさん
12/02/12 02:50:48.59 uLSiV8pl.net
＞明るく生きている人間のが鬱に蝕まれやすいとよく聞くしね。
変な人が居るよ。
325:朝まで名無しさん
12/02/12 02:56:07.42 VJwn5QJH.net
>>317
なんだ、オウム病かｗ
何度も同じことを言わせられてほとほと疲れ果てるだけで無駄に時間だけが過ぎていくｗ
代理ミュンヒハウゼンのことを少しでも調べれば、そのような情報がいかに無意味であるかが分かるはずだが
この種の人種は決まって自分に都合の悪い情報は耳に入らないから永遠に知識にならない（苦笑
326:朝まで名無しさん
12/02/12 04:41:18.46 jpmNmMKx.net
てす
327:朝まで名無しさん
12/02/12 05:02:31.85 pnKfFcRt.net
>>315
自分は育児経験無いながらも遺棄隠蔽した理由は普通に想像出来たけどな。
例えば障害児が窒息死したとなれば、このスレにもいるように
｢母親が殺した｣と一も二もなく決めつけたがる人が現れるから、とか。
田舎町でそういう子殺しの噂が流れたら致命的だから、とか。
母親が犯人だと指し示してる状況下で先往く未来を想像してパニックになるのは至極当然だ、とか
多分母親に子供への愛情がある前提で考えるから難しいんだと思う。
愛情がないから、子供よりも自分の立場を優先させたと考えればよいのでは。
そして愛情がなかったからといって殺害したかどうかまでは決めつけられない、という詰んでいる状態
本当のとこは分からない、で終了
>>316
あぁ、荒らしたいだけなのね
道理で中身空っぽな訳だ
328:朝まで名無しさん
12/02/12 05:29:17.82 pnKfFcRt.net
>>314
やっていいか悪いか見逃すかの話ではない
情状酌量を考慮するのも司法の仕事でしょ
329:朝まで名無しさん
12/02/12 07:48:38.90 iYQ1ut1a.net
>>308
障害児の家庭で母子家庭は結構ある
父親が逃げ出すんだよ
まぁ、逃げ出す理由は色々で、障害があるって受け入れられない、親戚からの責めに耐えられない、
妻が子供にばかり手をかけて自分を構ってくれないとかね
離婚しないまでも障害児の世話や活動に、一切手出しをしない父親もおおい
ちなみにうちは下が生まれる前に旦那が亡くなったんで、知的ボーダー自閉と高機能自閉がいる母子家庭
今までの経験上からだが、肢体不自由や奇形など、見た目でわかってしまう障害児の母親は、障害の受け入れが早い
だって、隠したくても隠せないもん
反面、軽度の自閉や学習障害なんかだと、外からは見えないし、小さい頃は健常児と変わらないから受け入れ辛い人が出てくる
330:朝まで名無しさん
12/02/12 08:37:51.94 PxboQcIx.net
>>270
これは気持ち悪いレスだね。
リアルタイムで見てたら、一言いいたくなる気持ちもわかる。
リアルタイムでなくても言いたくなるくらいだから。
マチ子さん、老夫婦の件は別件なのかな
老夫婦の鍵がしてあったってどういうことなんだろう。
331:朝まで名無しさん
12/02/12 08:46:23.55 jq4LyKW4.net
>>270は他スレでも嫌われてる奴なんだよ。ここではコテ外してるけどね。
332:朝まで名無しさん
12/02/12 09:06:12.44 JXZOaB6X.net
>>323
旦那さんが逃げたのは障害児のせい？
自分が手抜き育児してるのも障害児のせい
離婚したのも障害児のせい
殺人したのも障害児のせい
いいかげんにしたら？
333:朝まで名無しさん
12/02/12 09:20:20.96 JXZOaB6X.net
そういう主張をする人の子供って、元から障害児ですら無いんじゃないかと思ってしまうわ
健常な子を障害児にしておけば、すべての責任を被せることができて便利ですよね。
マトモな親ならそんなこと絶対にしませんけど。
334:朝まで名無しさん
12/02/12 10:57:06.83 QBgjEdBi.net
あーあ、予想してた事とは言えただの嵐にされてるよｗ
障害児かも？どころかまるで確定事項のように連呼しているところを見ると
相変わらず都合の悪い情報は一切記憶には残らないようだけど
ンなことはどうでもいいが、このスレの工作活動（>>324-325）が見抜けないようでは
木嶋佳苗のような連中に狙われたら間違いなく命を落とすだろうな
335:朝まで名無しさん
12/02/12 11:00:22.25 JXZOaB6X.net
子をもったら親としての責任を果たさないと。
子には導いてやる時期がある。飛び立つまでは
親がきちんと躾け見守る、それが成されていない。
成されなかった故に、子供に精神不安定な症状が出始め
極端に内向的になったり、攻撃的になったりする。
そこで、自分の生活を見直し、子に対する接し方を反省し、試行錯誤して子育て行くものを
私は悪くない、この子が障害児だからこうなってると、自分の都合の良いようにすり替える。
そうやってすり替えた事実を知っているからこそ「障害児だから仕方が無い、障害児のことをわからないくせに口出しするな」
とムキになって反論する。
育児や教育は子供がいかに人として成長していくか
親が導いてやることだ。
お金もかかるし世話もかかる。
健常な子を障害児だと仕立て上げ、それを盾に自分だけ楽をしようとしているようにしか見えない。
336:朝まで名無しさん
12/02/12 11:15:08.80 iYQ1ut1a.net
>>326
え？
こっちが書いたつもりも思ってもない事を行間に見いだしてるの？
父親が逃げ出したとすれば理由に関係なく父親が悪いに決まってんじゃん
障害があろうがなかろうが、親の都合で殺していい訳ないじゃん
そんなレス書いた記憶がないんだけど
片親だろうと祖父母が育てようと、健常児だろうと障害児だろうと、
子育てが大変なのはあたりまえであって、放棄したりましてや殺したりする理由にはならんでしょ
この母親が娘や息子の障害を悲観してたとしても、そんなもんバカらしいとしか思えない
世の中には難病で子供の命がいつ消えるかわからない不安を抱えてる親、
出掛けるときも子供の人工呼吸器を抱えて文字通り24時間つきっきりの親、そんな人は溢れてる
こいつの子供は少なくとも命の危機を感じない障害なだけ恵まれてる
337:朝まで名無しさん
12/02/12 11:17:51.85 e+Uv3m8d.net
服も着せてやらず野ざらし放置なんて、愛情があったらできないし
障害児もちだから情状酌量とかやめてほしいね
あんなところで一人朽ちていった子供が浮かばれない
338:朝まで名無しさん
12/02/12 11:22:28.93 JXZOaB6X.net
>>330
＞世の中には難病で子供の命がいつ消えるかわからない不安を抱えてる親、
＞出掛けるときも子供の人工呼吸器を抱えて文字通り24時間つきっきりの親、そんな人は溢れてる
そういう人に憧れがあるのは、よくわかった
339:朝まで名無しさん
12/02/12 11:39:38.45 iYQ1ut1a.net
>>332
憧れないよ
自分には出来ないと思うけどさ
あんたは憧れてるんだろう、なんてその母親に失礼なことよくかけるね
障害児が大変なのは事実だけど、健常児だって大変だろ
大変さの方向が違うだけで
自分は「障害児かかえて一人で世話してる親なんて珍しくもない、障害児の母親は煮詰まってるなんて勝手な解釈は迷惑、子育ては誰でも大変」
ってつもりだったんだが、勝手に行間作られちゃった
340:朝まで名無しさん
12/02/12 12:38:25.43 pnKfFcRt.net
>>326
健常児より面倒臭くて、理解が難しくて、普通じゃなくて、周りから奇異な目で見られて
金が余計にかかるにもかかわらず大人になってまともに社会に馴染めるかどうかさえも危うい。
そりゃ産まれたら受け入れなきゃならないから前向きになる、見せる人はいるけど
妊娠中の母親全てに共通する願いは、ただただ産まれてくる子の『健常』なのは明らかだわ
「健康でさえあれば他に何も望まないよ」なんて言葉は親からよく聞かれるよね
障害児でも可愛いことは可愛いだろうけど
健常児だったなら文句なく可愛かった
その差なんだよ
精神的に余裕がある状態なら障害児に対しても優しく接することも出来るだろうけど
不安定な時に「障害児じゃなかったら」と憎らしく思うことを誰が責めることが出来るの
本当なら普通の幸せな家庭が築けたのに障害児を介護し続ける人生なんて誰だって嫌だわ
341:朝まで名無しさん
12/02/12 12:40:48.45 JXZOaB6X.net
障害児障害児って言うけど、具体的にどんな症状があるの？
342:朝まで名無しさん
12/02/12 12:52:53.37 pnKfFcRt.net
>>333
＞大変さの方向が違うだけで
リスクが大幅に違うのに、そんなわけあるか。比べるにも限度があるわ
ハーフの子と日本人の子を比べる～てのとは訳が違うんだよ
障害児だからこそ幸せになれる何か、でもあるなら分かるけど
可能性が恐ろしく低い上にほとんどの障害児が迫害を受けて育つ
ベクトルの違いで済ますのは現実を見なさすぎるだろ
343:朝まで名無しさん
12/02/12 12:54:39.25 JXZOaB6X.net
>>336
何をもって障害児を介護とか言ってるの？
１回注意してもやめなかった、健常児ならやめるのに、障害児むかつく！
こうですか？(´･ω･`)
344:朝まで名無しさん
12/02/12 13:02:32.79 pnKfFcRt.net
>>337
1回どころか100回注意しても理解しなかったらどれだけのストレスを母親が抱えると思うの？
345:朝まで名無しさん
12/02/12 13:06:11.30 JXZOaB6X.net
>>338
注意の仕方が悪いとは思わない？
どうして聞かないと思う？
346:朝まで名無しさん
12/02/12 13:13:22.36 pnKfFcRt.net
>>339
健常児なら1の注意で済むことを
障害児には10の注意をしなければならない
それを求められる事がリスクの違いだと思います
347:朝まで名無しさん
12/02/12 13:14:17.47 iYQ1ut1a.net
>>334
＞ 本当なら普通の幸せな家庭が築けたのに障害児を介護し続ける人生なんて誰だって嫌だわ
障害児がいる家庭は幸せじゃないと思ってんだね
自分のなかじゃ障害のあるなしは、男か女か、程度の違いでしかない
女の子がよかったけど男の子だった、まいいか
健常児と思ってたけど障害があった、まいいか
くらいのね
うちの上のは知的ボーダーの自閉、口唇口蓋裂持ちで、手術も10回、小学校の間は登下校の付き添い、定期的な療育、
下が生まれてからは新生児つれて送り迎えに下の子の療育もプラス
他人からは大変ね辛いねと言われたが、子供に必要なことをしてやるのが苦痛なの？
お腹をすかせたらミルク、おむつが濡れたら取り替える、
送迎が必要なら送迎する、通院がいるなら通院する
それだけのことじゃん
自分の子供に必要なことをしてあげるだけの話に、
障害児だからとか人より大変とか関係ないでしょ
親になったんだから
348:朝まで名無しさん
12/02/12 13:18:59.22 iYQ1ut1a.net
>>338
健常児だって一回で言うことを聞かせるようになるまで何回も注意する
障害児は回数が必要なだけじゃない
うちだって3年いい続けて理解した事があるけど、
大人になる前にわかってくれてよかったわーとしか思わんかった
349:朝まで名無しさん
12/02/12 13:24:21.02 JXZOaB6X.net
>>340
そもそも１度注意して聞けるような天才児は健常者にもいませんよ。
10注意して済むならそれでいいじゃない。
それから、違う人が注意したらとたんに聞いたりしない？
ヒステリーに怒鳴ったって子供は聞かないよ。
親が落ち着いて、なぜいけないかわかるように説明する。
その説明の仕方がうまい親もいれば下手な親もいる。
下手ならうまい親から教えてもらって、うまくなるよう努力すればいいじゃない。
子供を障害児認定して逃げるんじゃなくて。
350:朝まで名無しさん
12/02/12 13:38:11.64 pnKfFcRt.net
>>341
そうじゃない読解力くらいつけて
障害児でも可愛いことは可愛いだろうけど健常児なら文句なく可愛いかった
その差であると言ってるでしょ。
障害児を持つ家庭にはその家庭の幸せを目指すべきだし求めることは可能ではあるけど
健常児の家庭より一歩引いた所での幸せ。
健常児だったなら、余計な遠回りもせずに更なる高みを目指せるのに
障害児というだけで、余計な遠回りをして、気を抜けない生活が続く
子供は勝手に育つとはいうけど、障害児にいたっては介護なしには育つこともできない よね
351:朝まで名無しさん
12/02/12 13:46:12.78 JXZOaB6X.net
>>344
で、具体的にどんな障害があるから
＞健常児だったなら、余計な遠回りもせずに更なる高みを目指せるのに
＞子供は勝手に育つとはいうけど、障害児にいたっては介護なしには育つこともできない よね
こういう思考になるの？
健常児だったら１回でいう事をきくのに、障害児だから10回言わないといけない
あとは？
健常児だったらにっこり笑ってあいさつをするのに、障害児だからしない、
靴をはくのに健常児だったらさっと履くのに、障害児だから時間がかかる、
健常児なら九九を１回言ったら覚えるのに、障害児だから何回やっても覚えない、こうですか？(´･ω･`)
352:朝まで名無しさん
12/02/12 13:46:23.36 iYQ1ut1a.net
>>344
＞ 障害児でも可愛いことは可愛いだろうけど健常児なら文句なく可愛いかった
だからこれがわかんないの
なんで愛情に差があると思うわけ？
「この子は私たちを選んで生まれてきたのよ！」なんてお花畑思考はわからないけど、
障害があって生まれてきた、後天的に障害をおった、その子はその子
それだけじゃん
「うちの旦那があの俳優だったら幸せなのに」「うちの嫁がグラビアアイドルだったら」
そうやって不幸だと思い込みたいのかもしれんが
353:朝まで名無しさん
12/02/12 13:46:50.84 pnKfFcRt.net
>>342
そんなの当たり前でしょう
自分だって大人になってやっと親の言葉の意味を理解したことは沢山ある。
ただそれは経験が浅いからという点のみが原因であり
脳に障害のある場合は更にそこに原因が重なるから大変だと言っている。
354:朝まで名無しさん
12/02/12 13:50:01.96 JXZOaB6X.net
>>347
何をもって脳の障害なの？
脳の障害のせいで、どういう困った行動があるか教えてもらえませんか？
355:朝まで名無しさん
12/02/12 13:52:44.00 pnKfFcRt.net
>>343
「一回しか注意をしない」という育児において有り得ない設定でなら天才でしょうね
あくまで例え話だというのに1回注意と100回注意をマジで生活に当てはめるとは馬鹿げている
そう考えることは出来なかったのかな
356:朝まで名無しさん
12/02/12 13:57:21.77 iYQ1ut1a.net
>>347
だからなんで回数が必要なことをさも大変なことのように思うの？
健常児だってわかるまで教えるんだから、障害児だってわかるまで教えるだけの話でしょって
357:朝まで名無しさん
12/02/12 14:01:11.22 pnKfFcRt.net
>>346
＞その子はその子
いやだから、それだけでは済まされないリスクが伴われるのでしょ
言うのは簡単だけど
高みを目指せる立場と、生きていくだけで精一杯の立場とどっちの生活を送りたいかといわれたら
誰もが前者だと思うよ
金に余裕があり生活に余裕があり、気持ちに余裕があればどんな辛くてもやっていけるだろうけど
金がないのに障害児抱えたら地獄なんてもんじゃない。
それを分かってるの？
358:朝まで名無しさん
12/02/12 14:02:08.20 pnKfFcRt.net
>>348
それくらい自分で考えてくれる？自分はあなたのママじゃないので
359:朝まで名無しさん
12/02/12 14:04:08.68 pnKfFcRt.net
>>350
だから健常児に必要の回数を障害児の場合何倍も必要となってくると言ってるでしょ‥
360:朝まで名無しさん
12/02/12 14:05:57.09 JXZOaB6X.net
>>351
高みを目指せる親にあなたがなればいいんじゃないの？
脳に障害なんて無いよ
CTスキャンで何かあったの？DNAに異常があったの？
勝手にそう思い込んであなたが不幸になるのは勝手だけど
子供を不幸にする権利はありませんよ。
361:朝まで名無しさん
12/02/12 14:06:32.22 iYQ1ut1a.net
>>351
高みってなに？
高みを目指さなきゃ不幸なの？
あんたは自分が思い通りに生きれないことを子供のせいにしてない？
自分の能力以上を夢見て、実力不足なのを子供のせいにしてない？
362:朝まで名無しさん
12/02/12 14:09:36.25 iYQ1ut1a.net
>>353
回数にこだわるね
あんたのなかで何回でわかれば健常児？
５回でわかれば普通だけど６回だと異常とか？
わかるまで教える、って行動に差はないとおもうんだけど？
363:朝まで名無しさん
12/02/12 14:13:56.98 pnKfFcRt.net
例えば以前「片付けられない女」が検査で実は軽度の知的障害だと分かったというドキュメンタリーをみたのだけど
一つの事をやり終える前に、次のことをやり始めて、今まで取り組んでた作業は投げっぱなし
これが延々続いて、結局何一つとして終わらせることが出来ず
何をすればいいかわからなくなってその場で立ち尽くしてしまう
普通なら遠回りせずに出来る作業を、この人は遠回りしてやっと健常者と肩を並べることが出来るのだけど
人間やりたい事や目指すものがあるでしょう
それは親になったからといって無くなるものじゃなく、
少しでも稼いで安泰した老後を送りたい～など不安はつきない。
健常児だったなら普通に生きていても勝手に育つよ。学校やらで勝手に学ぶもの
けど障害児は無理。
健常児だったなら必要としない徒労がついてまわり
親自身の幸せを考える余裕すらなくなる忙しさに見舞われる。 毎日の送り迎えにしてもそうだよね
本当ならそんなの必要ないのに
仮にこれが貧乏な家庭だったのならばガソリン代は手痛い出費だよ
364:朝まで名無しさん
12/02/12 14:20:35.31 iYQ1ut1a.net
>>357
なんだ
「自分は障害児をもってるから不幸なの！こんな人生じゃなかった！もっと栄光に満ちているはずなのに!!」
って妄想持ちか
偉そうにいったって、子供に責任転嫁してる不幸ごっこしてるだけ
相手して損したわ
365:朝まで名無しさん
12/02/12 14:20:37.46 JXZOaB6X.net
＞健常児だったなら普通に生きていても勝手に育つよ。学校やらで勝手に学ぶもの
＞けど障害児は無理。
＞健常児だったなら必要としない徒労がついてまわり
＞親自身の幸せを考える余裕すらなくなる忙しさに見舞われる。 毎日の送り迎えにしてもそうだよね
＞本当ならそんなの必要ないのに
認知のゆがみがあるように思うんだけど。
この人には「健常児ならこう」という、自分にだけ都合の良い妄想像があって
その、実在しない妄想象に当てはまらないから障害児と言っているだけにしか見えない。
366:朝まで名無しさん
12/02/12 14:20:50.05 pnKfFcRt.net
>>355
高みを目指さなきゃ不幸か？
少なくとも、目指せられないより不幸だと思う。
努力次第で何とか出来る問題とそうではない問題があり
障害児という時点で努力ではどうにもならない事が多すぎるでしょう
それでも努力してパラリンピックに出たりするけど
でもそれはあくまで障害者という狭い世界の中だけでのことであって
健常者だったならもっと可能性はひろがっていたはず。
健常者なら目指せるとこに障害者は届くことは出来ない。
努力しても、ね
367:朝まで名無しさん
12/02/12 14:22:24.43 pnKfFcRt.net
368:href="../test/read.cgi/news2/1318267581/356" target="_blank">>>356 何回も同じこと言わせるね 理解が遅いのかな？苦笑
369:朝まで名無しさん
12/02/12 14:24:08.79 pnKfFcRt.net
>>358
すごい妄想
ご苦労様
370:朝まで名無しさん
12/02/12 14:24:23.84 e+Uv3m8d.net
ID:pnKfFcRtさんは育児経験ないらしいのになんでそんな熱弁できるのかな
障害児の育児についても想像なわけですよね
長男の方はわからないけど琴音ちゃんの場合は回復傾向で
元気に動き回ってたという証言もありますし
371:朝まで名無しさん
12/02/12 14:27:36.41 pnKfFcRt.net
>>359
子供の学習能力をなめてはならない
親が過保護に育てなくとも勝手には育つわ
ただ間違った方向にむかわないように気をつけてればいいだけ
そんなこと子供に関わってれば誰でも分かってると思うけどね
372:朝まで名無しさん
12/02/12 14:30:25.56 JXZOaB6X.net
なにか勘違いしてる人がいるみたいだけど
親が根気強く教える→できるようになる
なんだかんだへ理屈をこねて教えない→できるようにならない
このどちらかですよ。
親が放置していてもできるようになる→健常児
親が放置しているからできない→障害児
こういう主張の人がいるけど、そんな基準でいちいち障害者と言われてたらかわいそう
373:朝まで名無しさん
12/02/12 14:37:05.57 JXZOaB6X.net
>>364
呆れた
子供って教育しないと、結構悪魔ですよ。
そういうことはしたらいけない、言ったらいけない
今のは偉いね、上手だったね
一つずつ、身近な大人が教えるからできるようになるの。
勝手に自分で判断出来るようになってる天才児は存在しませんよ。
374:朝まで名無しさん
12/02/12 14:38:33.97 pnKfFcRt.net
>>363
想像でも、障害児持ちのストレスを軽視する人間よりは余程いいと思うけど。
それに障害児って学校に必ず１人か２人いるもので、そういう人間がどれだけ異質か
普通に生きていれば嫌でも目に付くでしょう
自分の子供が周囲から奇異な目で見られていて完膚無きまでに幸せ感じられるようなら
まともではないと思うわ
375:朝まで名無しさん
12/02/12 14:39:16.75 iYQ1ut1a.net
うちは二人とも自閉があるから誰かさんの言う
脳に障害がある、って奴だけど、
身の回りはなんでもできるけどね
勿論、覚えるまで時間はかかったけど
ただうちみたいに視覚優位タイプは目で見てわかるようにして教えれば理解しやすいし、
覚えたら忘れないから楽なんだけどね
376:朝まで名無しさん
12/02/12 14:41:08.80 iYQ1ut1a.net
＞ それに障害児って学校に必ず１人か２人いるもので、
本当に知らないで差別してんだな
377:朝まで名無しさん
12/02/12 14:45:47.89 JXZOaB6X.net
>>367
障害児（と母親から自己申告されている子）の方が、母親からどんなにストレスを受けてるか
想像したことある？
ストレスを受けてるだけじゃない、生きるか死ぬかギリギリの状態に置かれて、ひと時も心の休まる事が無く
自分が悪いんだと思い込み悩み苦しみ、実際に殺されて捨てられた。
どれほどの悲しみと苦痛と、どれほどの絶望と、どれほどの恐怖かわかる？
あなたはそれを軽視してるから、こうやって反対意見のレスが付くんだと思うよ。
378:朝まで名無しさん
12/02/12 14:50:06.48 pnKfFcRt.net
>>366
呆れた
いつまでたっても子供イコール幼児期なの？
小学生にもなればメキメキと良いことも悪いことも覚えるのは当然
悪いことをただ過保護に忙しなく矯正
379:するのではなく 見守るのも親として必要なことだと思いますよ 放任主義が問題なのではなく放置主義が問題であることをお忘れなく
380:朝まで名無しさん
12/02/12 14:54:33.48 pnKfFcRt.net
>>370
追い込まれた人間て必ず味方つけたがるよね（笑）
自分は娘の気持ちを軽視してる訳じゃなく母親の抱えたストレスも考慮すべきだと
最初から言ってることなんですが‥‥
381:朝まで名無しさん
12/02/12 14:54:43.05 JXZOaB6X.net
キーキーと「当然こうでしょ」という間違った主張をして
「何のことを言ってるかよくわからないから詳しく教えて」と言われると
「それくらい自分で考えてくれる？自分はあなたのママじゃないので」と説明しない。
説明しないでおいて「なんでわからないの？」とキーキー言う。
「そうじゃなくてこうじゃないの？」と言われると
「そんなこと子供に関わってれば誰でも分かってると思うけどね」と説明しない。
「注意しないと子供って理解しないと思いますよ？」と言われると
「悪いことをただ過保護に忙しなく矯正するのではなく
見守るのも親として必要なことだと思いますよ
放任主義が問題なのではなく放置主義が問題であることをお忘れなく」
こう言って論点をすりかえる。
これじゃ子供はいうこと聞きませんし、理解もしませんよ。
382:朝まで名無しさん
12/02/12 15:06:51.01 pnKfFcRt.net
あらら 議論ですらない単なる中傷にまで堕ちましたか
苦笑
383:朝まで名無しさん
12/02/12 15:09:56.31 JXZOaB6X.net
>>374
それが中傷だとしか受け取れないんだったら仕方ないですね。
母親として、非常にスペックの低い方だとお見受けしますので
子供を作らない方がいいですよ。
思い通りにならないからと障害児に仕立て上げるのが目に見えてる。
384:朝まで名無しさん
12/02/12 15:28:02.16 pnKfFcRt.net
>>375
うーん
既婚者って特に女だけど、独身者に対してすぐに子供や結婚を持ち出して上に立とうとするよね。
足元見ちゃってるのかなぁ？悲しい生き物だよね
別に育児論が多種多様なだけで、どちらが間違ってるなんてことはないと思いますよ苦笑
385:朝まで名無しさん
12/02/12 15:39:56.31 iYQ1ut1a.net
>>376
＞ 別に育児論が多種多様なだけで、どちらが間違ってるなんてことはないと思いますよ苦笑
とまでかくのになんで「障害児がいるのは不幸！」って断定しちゃってんのさ？
多種多様ならそうでない人がいることはおかしくないじゃん
386:朝まで名無しさん
12/02/12 15:51:13.46 pnKfFcRt.net
>>377
障害児がいるのが不幸なのではなく、健常児だったなら申し分なかったと
障害児に対する寛容さで言い続けているのだけどいい加減理解出来ないの？
387:朝まで名無しさん
12/02/12 16:07:55.19 iYQ1ut1a.net
>>378
出来ません
障害児だと文句なしに幸せなはずはないって決めつけ、
しかも自分の妄想だけが正しく、その妄想を寛容さからだといい、
誰よりも障害児の親を見下してる意見は理解できるはずもない
388:朝まで名無しさん
12/02/12 16:15:26.80 pnKfFcRt.net
>>379
あのさぁ｢障害児｣を最初から望んでいる母親がいると思うの？
問題なんて最初からないほうが良いに決まってるでしょう
感情論で判断するなよいい加減。
389:朝まで名無しさん
12/02/12 16:31:26.83 iYQ1ut1a.net
>>380
持って生まれてきたんならそれはそれだと思うんだが？
望み通りじゃないと不幸なのか？
なんでそんなに障害児がいる家庭を不幸だって事にしたいの？
「障害児がいても幸せ」「健常児でも不幸」
どれがあってもいい訳で
390:朝まで名無しさん
12/02/12 16:41:02.35 pnKfFcRt.net
>>381
みんながみんなそうなら 障害児の会なんてそもそも作られないでしょうね
391:朝まで名無しさん
12/02/12 16:52:40.75 iYQ1ut1a.net
>>382
そりゃあんたなら「あたしって不幸だわ！」って親になるわ
不幸な親もいれば幸せな親もいるんだから、支援団体が必要な親もいるさ
なんで『「みんな」不幸』『「みんな」そうならいらない』って、ひとまとめで考えるの？
この人はそうだがあの人は違う、ってだけじゃん
392:朝まで名無しさん
12/02/12 16:54:09.86 e+Uv3m8d.net
母親に同情するようなこと書きつつ
障害児や障害児を持つ親を見下してるのが伝わって来る
幸せなわけがないと
そういうのも障害児を持つ親御さんを傷つけ追い詰めるでしょうね
393:朝まで名無しさん
12/02/12 17:22:00.18 pnKfFcRt.net
>>383
じゃあ障害児を持つ親は皆まるで仏のような完璧に清い心をお持ちなのか
それこそ特別視してることになるんじゃないのか？
綺麗事なんて誰だって言えるよ
原発事故があった福島民に対して｢大変でしたね｣｢頑
394:張ってください｣とはいうけど 福島に住みたいですか？と聞かれたら一体どれだけの人間が嫌ですと答えるだろうか。 今現在福島に住んでる人間は沢山いるのにね 人は出来ることならリスクは避けて生きたいものなんだよ だいたい人並みの幸せを得られる可能性が低いのは差別でもなんでもなく事実でしょうに その事実から目をそらして前向きに生きようとするのが障害児を持つ親の心なんだよ。 だって障害児がいて幸せだから集まるのではなく、幸せになろう！という目的で障害者支援の会なるものが存在するんでしょう？ 結婚出来ない可能性が健常者より高い 子供が出来ず孫を見れる可能性が健常者より低い まともな会社に就職出来る可能性が健常者より低い 下手したら自分達が死ぬまで介護しなければならないかもしれないという不安 尽きることがない過大な不安を抱えてるのにそれでも幸せだというのは 強がりのようで痛々しいんだよ
395:朝まで名無しさん
12/02/12 17:29:48.06 pnKfFcRt.net
>>384
仕方ないよ 事実だもの
同情する気持ちはあるし面と向かって言うことはけしてしないけど
そうやって障害児の負の部分を見て見ぬ振りするかのように、
都合の悪い部分に触れないでいるのは
現実から目をそらしているだけなんじゃないのか
そう思わざるを得ない
396:朝まで名無しさん
12/02/12 18:29:08.42 mVxUMHy0.net
気持ち悪いのが居座ってるな
397:朝まで名無しさん
12/02/12 21:27:58.64 4HtCwNkH.net
ID:pnKfFcRt
書き込み過ぎィ！
398:朝まで名無しさん
12/02/12 22:47:23.74 jq4LyKW4.net
足の筋力が弱いくらいじゃあんまり障害者とは言えないなぁ……
でもまぁ、暖かい人達に触れ合えたなら障害があっても幸せな人生だったと言えるよね。
殺されるとか、論外！
399:朝まで名無しさん
12/02/12 22:59:29.39 DiPMGpcb.net
堂々の１位URLﾘﾝｸ(hissi.org)
障害者の会会長
pnKfFcRt
400:朝まで名無しさん
12/02/13 00:20:28.72 HkqcdwhU.net
たとえ障害児であったとして生きる権利もあり
幸せになる権利もある。
ましてや人として尊厳ある死後の葬式すら
出されていないこと、少女の無念を考えると
母親の犯罪行為は最低で、たとえ事故であったとすれ
許される行為ではない。
まして障害のある息子がいることを考えれば
再犯の恐れが高いと見るのが常識でしょう。
証拠がないにしろ、母親が殺した可能性が
あまりに高すぎて信用できない。
401:朝まで名無しさん
12/02/13 00:33:48.32 jlQNIyub.net
ニュー速の時のレスで障害児の母親は言い人だから絶対関与していないって
強弁していた人が出てこないな。
代理ミュンヒ垂れている人２ちゃんのルールを知らない上に少しバカなのかと
思ったけど統合失調系の疾患の人だったんだな。 他人と自分の境界が曖昧だ。
402:朝まで名無しさん
12/02/13 00:38:20.22 DlR7Ax/u.net
マチ子さん行方不明のいくつかの謎
長女に、体調が悪いから病院に行くといいつつ
行かなかったのは何故か。病状はなんだったのか。
過去スレ読んで知ったことだが、警察犬が自宅から１５０ｍ歩いている。
バッグ、枕、タオルケットを抱えて歩いた？走った？
寝込むほど体調が悪いのに、鍵も掛けずに家を出なきゃいけない理由。
強盗か変質者に襲われて家から飛び出したにしては、ビーチサンダルまで
無くなってるあたり、ずいぶん頭の回る犯人ですな
403:朝まで名無しさん
12/02/13 01:53:16.25 NyOoWlPV.net
>>323の人は子供が二人とも障害児だから健常児だった場合の幸せについての比較はできないじゃん
どっかのしんどい国の人が、トイレがこんなんで辛いでしょう、って言われてもわからないのと一緒
日本で暮らして日本のトイレ使って、これが普通って思うから変なトイレだときついんだよ
そのトイレしか経験なければそれが決して不幸だとは感じてないはず
他人から見れば不幸には違いなくても、本人はそう思ってない。
だからあんまり追い詰めないであげて
404:朝まで名無しさん
12/02/13 01:54:17.41 NyOoWlPV.net
あと他人と自分の境界があいまいなのはボーダーじゃないの？
405:朝まで名無しさん
12/02/13 03:36:39.32 DYoJoTBM.net
>>323
>知的ボーダー自閉
ってどいうの？どういう意味で使ってる？
適当なこと言ってんじゃないよ。
406:朝まで名無しさん
12/02/13 03:42:21.06 DYoJoTBM.net
>>395
>他人と自分の境界があいまいなのはボーダーじゃないの？
それも違う。
ボーダーってのは境界性人格障害
一昔前は境界例って言った。分裂症と健常者の間みたいな存在。
分裂症とはっきり診断できないけれど、分裂症のようでもあり人格障害ゆえ
社会生活に支障をきたす人のこと。
高機能自閉症、アスペルガーってレインマン以降、世間に知られて頻繁に言われるようになったが
そんなに多く発症する病気じゃない。
407:朝まで名無しさん
12/02/13 03:43:22.67 DYoJoTBM.net
★難病の脊髄性筋萎縮症（ＳＭＡ）の６歳、思い届き入学へ 京丹後・家族愛も支えに
難病の脊髄性筋萎縮症（ＳＭＡ）と闘う京丹後市大宮町善王寺の戸波陽南莉（ひなり）
ちゃん（６）が今春、地元の小学校に入学する。筋肉が衰え、全身が動かなくなる病気
だが、「保育所の友達と同じ学校に行きたい」という陽南莉ちゃんの思いをかなえるため、
家族らが粘り強く市教委と交渉した。
専門家によると、ＳＭＡ患者が普通小学校に通学するのは府内で初めてという。
陽南莉ちゃんは、生後半年でＳＭＡのⅠ型と診断を受けた。人工呼吸器を装着しながら、
わずかに動く指で会話補助装置を使って意思を伝えている。
昨年５月から自宅近くの保育所に週１回、たんの吸引などをしてもらうヘルパーと一緒
に通い、友達もできた。そんな中、「みんなと同じ小学校に行きたい」と母めぐみさん（３８）
に伝えたため、地域の大宮第一小への入学を目指し、めぐみさんは昨秋から市教委と
交渉を始めた。
408:朝まで名無しさん
12/02/13 03:43:53.29 DYoJoTBM.net
陽南莉ちゃんが通学するためには、医療ケアを担う看護師らを配置する必要があり、
市教委は当初、人的な態勢が整う支援学校への入学を勧めた。これに対し、めぐみさんは
何度も思いを伝える一方、ＳＭＡ家族の会の医療アドバイザー・鈴木真知子京都大教授
や支援者らの助言もあり、１月末に同小への入学許可を得た。
入学後は、同小に設ける特別支援学級に通い、専用のカリキュラムで学ぶ予定で、
サポートする看護師らを交え、学校や市教委、めぐみさんらが緊急時の対応や連絡
態勢などについて話し合う。
学校生活への不安は残るが、めぐみさんは「皆さんのおかげ。他のお子さんと
一緒に過ごせることに感謝したい」と話し、陽南莉ちゃんも「すごくうれしい」と喜んでいる。
■脊髄性筋萎縮症（ＳＭＡ） 脊髄にある運動神経の細胞が病変し、
体幹や四肢の筋力低下と筋萎縮が徐々に進む神経疾患。発症時期によって
Ⅰ～Ⅳ型に分かれ、国内の患者数は７００～１４００人と推�
409:vされている。 【 2012年02月11日 09時30分 】 http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120211000015
410:朝まで名無しさん
12/02/13 03:45:08.00 DYoJoTBM.net
社会は障害者にどんどん優しくなり福祉も充実してるのだから
障害持った子供だから、育児が大変だからって
殺して良い理由には全然ならない。減刑の理由にならない。
411:朝まで名無しさん
12/02/13 07:49:24.46 GBCkeSO2.net
>>396
知的にはボーダーライン上の自閉症
412:朝まで名無しさん
12/02/13 09:52:00.36 H64cHcJg.net
>>401
それなら黙ってたら自閉症とはわからないのに
（個人的には自閉症ですらないと思ってるけど）
なんで「うちの子自閉症」と親が宣伝するんだろうか？
そうやって宣伝したら、その人にとってどんな得があるんだろう？
413:朝まで名無しさん
12/02/13 10:00:53.38 9Y3C9LfW.net
>>402
みんなが「かわいそうに」って言ってくれるからだよ
軽度ではあるが代理ミュンヒと言える
多かれ少なかれ誰にでもある部分だし、それだけでは代理ミュンヒとは診断されないだろうけどね
414:朝まで名無しさん
12/02/13 11:08:26.67 H64cHcJg.net
「かわいそうに」って言ってくれるからというより
自分が無能なのを隠したいんだと思うよ
健常児であれば自分が無能だということになってしまう
障害児と証明されれば、自分は悪くない事になると思っている
だから、「障害児=親の育て方は無関係」と一生懸命主張し
無関係という事実をもっと知れ、私が無能なんじゃない、無知な人のせいで誤解されて困る
の一点張り、障害児でも教育は必要じゃない？と言われると
教育してるけど本人が聞かないんだから仕方無い、と言ってみたり
教育なんかしなくても健常なら勝手に育つ、と言ってみたり
教育より、余計な口出しせず見守る方が大事では？と言ってみたり
主張の一貫性が無い。
唯一ブレないのは『私は悪くない』ということのみ。
415:朝まで名無しさん
12/02/13 12:32:59.45 Aqh9IgRM.net
そんなに決めつけなくてもいいじゃん。
知人の自閉症児のお母さんは｢こういう時はこうなって皆に迷惑をかけるので…｣って意味で
子供の病気を話してるよ。
集団の登下校だし地域での行事とかもあるし。
416:朝まで名無しさん
12/02/13 12:38:56.01 Aqh9IgRM.net
>>393
それ非常に気になるわ。
枕やタオルケットが無いのに歩いた形跡があるとか……
庭までならわかるけど下の道までだからねぇ。どういう場合が考えられるんだろう。
417:朝まで名無しさん
12/02/13 12:50:14.17 H64cHcJg.net
>>405
＞知人の自閉症児のお母さんは｢こういう時はこうなって皆に迷惑をかけるので…｣って意味で
＞供の病気を話してるよ。
どういう時にどうなるの？
418:朝まで名無しさん
12/02/13 13:27:15.28 Aqh9IgRM.net
>>407
集中してる時に邪魔すると興奮するとか、いろいろ。
まぁ自分は接する機会が少ないから気にしないけど一緒に行動しなきゃいけない子供達はよく知ってる。
いろいろ知ってたら案外対応できるそうな。
419:朝まで名無しさん
12/02/13 15:06:52.04 H64cHcJg.net
集中している時に邪魔されると誰だって嫌な気分になりますよね。
大人なら、一緒に居る大人や子供が、今興味を持って集中してるなと思ったら
邪魔しないように気をつけることができますね。
中にはそれができない大人もいます。
ところで質問ですが、そのお母さんは、自分が集中している時に子供に邪魔されたら
どういう対応をしてるのでしょうか？
420:朝まで名無しさん
12/02/13 17:58:55.98 p3p2yJrN.net
このスレ 障害者関係者ばかりで つまらない
421:朝まで名無しさん
12/02/13 20:53:59.97 t0Hn2u0P.net
障害児批判したら障害児を育ててる事にされるわ
障害児を育ててて障害名言っただけで非難されるわ
人の世の醜いことよ。
結局余計なことには関わらず無関心であるのが一番なんだよね
無関心にならざるをえないというべきか
｢幸せ｣を強く主張する障害児持ちの母親も
｢苦悩｣を強く主張する障害児持ちの母親も
どちらかに偏ってる時点で誤魔化しながら生きてるだけなんだと自分的には思う。
>>400
人を殺して良い理由なんてどんな事件でもねーから。
422:朝まで名無しさん
12/02/13 22:15:38.95 GBCkeSO2.net
>>402
自閉症にも程度は色々
知的に問題がなくとも自閉傾向が強いならバレる
上のは衝動性はないが、会話がずれてきたりするので
挨拶程度ならわからないが、会話してたらすぐバレる
自閉症ってのは抽象的なことを理解しにくいとかが問題になることが多い
「部屋を片付けなさい」だけだと何からどうしていいかわからないが
「まずは本から片付けて、次はおもちゃ、それから服を片付けなさい」だとテキパキと出来るとかね
先の見通しを立てることが苦手なので、前もって一日の予定を伝えておくと混乱しないとかもある
あとはコミュニケーションが取りづらいのもあるから周りに知って貰うことで、相手の不快感を和らげることができるし
自分が求めない状態での身体接触をとても嫌がるので、
肩を後ろから叩かれたり、よく女の子がやる腕を急に組んでとかすると、
振り払ったりしてたんだけど、なにも知らない状態だったら腹立つでしょ？
それをクラスの子に「ごめんね。そういう事をても、みんなを嫌いでしてるんじゃないの。ビックリしてるだけなんだ。
急がない用事だったらちゃん、って先に一度声をかけてくれると助かるな」
と説明するだけで子供たちは「へーそうだったんだ！なんでかと思ってた」
「俺だって急に肩叩かれたらビックリするもん」みたいに納得してくれる
うちは一般的に思われてる、自閉症によくある拘りってのがほとんどないから、
今では書いたような細かい注意はだいぶん要らなくなったけど
時間かかったって、教えていけば自分で考えてやっていけるようになる
まぁ、小さい頃は100こ口出してたのが、30とか40に減っただけなんだけどｗ
治るもんでもないからね
423:朝まで名無しさん
12/02/13 22:25:11.85 GBCkeSO2.net
>>404
しつけの問題だったらどんなに楽だろうね
説得するなり叱るなり叩くなりヨットスクールにいれるなりすれば矯正できるから
昨日かいたように知り合いの旦那は、知的障害の娘の世話は一切しない
旦那の両親が「嫁のしつけが悪いから」と言い続けてるから
親からぐちぐちいわれるのがいやでノータッチ
躾で極小未熟児だった孫の障害がなおるなら楽だよね
424:朝まで名無しさん
12/02/13 22:38:39.14 NC2jHQmE.net
ID:H64cHcJgは自閉症児と身近に接してのその主張なの？
なんかもうよそのスレでやればいいのに
425:朝まで名無しさん
12/02/14 02:21:04.72 yT6LdQPb.net
「自分達は幸せ」「自分達はまとも」「健常児と変わらない」を必死に主張してる姿こそ余裕の無さの表れなのに気付かないんだろうね。
やはり今回の事件の母親と同じ障害児の母親臭がする
【熊本】「悔しい。二度と行きたくない」 知的障害のカップルが遊園地に行ったら遊具の利用を断られ、傷つく…人権侵害との指摘も
熊本県荒尾市の遊園地「グリーンランド」が今秋から、知的障害のある来園者は一律に、施設内にある約６割の遊具の利用をできないよう制限している。
園側は「未然に事故を防ぐためにやむを得ない」と説明する。
しかし、以前利用できた遊具に乗れなくなった来園者は「楽しみにしていたのに」と不満の声を上げている。
識者は「知的障害の程度は個々人でさまざま。個別対応する手段を講じるべきで、現状は知的障害者の人権を侵害している」と指摘する。
９月２３日の休日、福岡市早良区の軽い知的障害のある２０代の男女がグリーンランドをデートで訪れた。
窓口で療育手帳を提示して障害者は割引になるフリーパスを購入しようとすると「ほとんど乗れませんが、いいですか」と説明を受けた。
２人は仕事や公共交通機関の利用など日々の生活は１人で送れる。女性は母親に電話連絡し、母親が電話で園に抗議。
園は、母親の話から「２人は健常者と変わりがない」として、この日２人の全遊具の利用を認めた。
しかし、女性は「悔しい。二度と行きたくない」と傷ついてしまった。
グリーンランドが知的障害者の利用の一律制限を始めたのは９月中旬。パンフレットによると、障害の程度を問わず、
全６５施設中４１施設の利用を制限。園と遊具メーカーが１年半かけて実地調査し、制限遊具を決めたという。
時速２０キロで走る「てんとう虫コースター」は、ホームとコースターの間に体を挟む恐れがあるとして制限。
「ベビーゴルフ」（パターゴルフ）は、知的障害者がボールをコース外に打ち出した事例があったとして利用できなくした。
＝2011/12/10付 西日本新聞朝刊＝
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.funfun-odekake.)