18/11/27 10:55:58.61 paj7Vism.net
のとそら幻カタ意味不明だったけど、ライター陣も意味不明だったのかよw
101:名も無き冒険者
18/11/27 11:39:27.87 eyT0EVYg.net
その大惨事からあの結末までつないだなら本当にGM陣よく頑張ったなｗ
のとの最終エピソードはすごかったけど
それだったらカタ側も整合性付けて設定説明するのは至難の業だったはずだわ
しかも初登場からヘイト稼ぎ倒したNPCのフォロー付きでｗ
102:名も無き冒険者
18/11/27 14:06:33.73 2M547zCb.net
SDが炎上させてやめる事になったり、かなりずっと迷走してたイメージだったが
終了告知出てからがんばった、という認識
炎上してないほうのSDも、終わるまではなんか変だったし
103:名も無き冒険者
18/11/27 14:54:42.31 lHxe18B+.net
過去が過去だけに今の工場はGMの審査は丁寧にやってる印象あるな
ツイッターで口の軽い受験者がこんなにしっかり見られるんだーとか言ってたから
そいつは今のところGM登録されてないけど
104:名も無き冒険者
18/11/29 11:46:23.19 aENUzgBU.net
別に工場のGMがそこまで悪いイメージなかったけどな
105:名も無き冒険者
18/11/29 13:04:23.98 WwpU+0Tl.net
シナリオチェック放置してゲームで遊んで納品遅延させた上に任された広報ブログを1回で無告知で休止するようなSDが居た気がしたがそんな事はなかったぜ
106:名も無き冒険者
18/11/29 16:10:09.86 GHxT6rbK.net
のとカタのスタッフは途中で逃げたり消えた奴以外は頑張ったよ
システム屋と>>105は戦犯組だが
107:名も無き冒険者
18/11/29 16:24:35.40 zHGIbDVi.net
ＮＰＣの落書きエロイラをＲＴするＰＰＰ公式って馬鹿なんじゃあ
108:名も無き冒険者
18/11/30 08:55:07.91 3iN3LosG.net
ヤミーのお気に入りNPCだからなぁ
ところで本当にテンプレ通りにゆうがく始まるんだな
109:名も無き冒険者
18/11/30 13:13:29.90 EDmDnQ2X.net
情報が正しい分には何も問題ないだろ
中の人の誰かかも知れないしどこかで情報発信してたのかもしれない
情報源は書いた本人しかわからない
110:名も無き冒険者
18/11/30 14:04:11.07 3lE7kDkT.net
第六が始まるとそっちに話題食われるだろうし
この時期に始めるのがベストだろうね
111:名も無き冒険者
18/11/30 15:45:58.21 bgHorhxO.net
そこにぶつけてくる第六のティザーサイト更新
前日から始まるメンテ（推定24時間）が終わったら開始だそうだ
一瞬ゆうがく開始を忘れそうになった、あぶね
112:名も無き冒険者
18/11/30 16:30:05.01 Z5AdCYU3.net
第六は様子見するわ
不安要素が大きい
113:名も無き冒険者
18/11/30 17:52:47.18 eue+0RB/.net
MTがWTになった時のすさまじい反発に比べれば、不安要素ぐらいかわいいもんじゃて……(老害的思考
114:名も無き冒険者
18/11/30 18:11:07.30 bgHorhxO.net
第六はサイハのパラレル世界をやらなきゃそれでいいわ
他の４つの過去作のパラレルなら楽しめる自信はあるが、
万が一にも瑠架やコルネリウスのエタチャンNPCなんか出てきた日にゃ・・・・
115:名も無き冒険者
18/11/30 18:24:44.49 sqFuolbY.net
第六はMSが酷いことになりそうで逆に注目してる
116:名も無き冒険者
18/11/30 19:23:10.02 5NENPVZM.net
第六の開始でケルブレとサイハがメンテって、まさか全部一つの鯖だったのか？
117:名も無き冒険者
18/11/30 19:40:10.86 eue+0RB/.net
富はamazonのaws(クラウドサーバー)だから、鯖の個数とかはあんまり関係ないよ。
イラストとか課金が共通だから、上流で止めんといかんのだろう。
118:名も無き冒険者
18/11/30 19:41:23.33 4w40yPBo.net
★が課金以外にMS報酬でも生えるようになるから、その関連で★管理周りが大幅に変わるんだと思う
MS報酬★を課金★と一緒にしたら法的にヤバそうだから
ケルブレとサイハが落ちるのはそのとばっちり
119:名も無き冒険者
18/12/01 10:36:55.97 rfX8rsLP.net
ゆうがくさんのこの昭和のほめぱげみたいなデザインは狙って作ってるの？
120:名も無き冒険者
18/12/01 10:41:43.83 InKgstO+.net
何をもって昭和と言ってるのか詳しく説明してもらおうかな
30年前のインターネットなんか見たこともないからわからんのでね
121:名も無き冒険者
18/12/01 12:27:29.05 1D9EuV8a.net
古い＝昭和という皮肉めいた比喩表現だろ
それはともかくデザインセンスは20年くらい前のHPだよな
122:名も無き冒険者
18/12/01 13:47:31.05 Ozh5vgqW.net
自演乙
そんな事はわかった上で馬鹿にされてる事もわからないのか
とにかくケチをつけたいだけなのがバレバレなんだよ
123:名も無き冒険者
18/12/01 13:48:24.14 rfX8rsLP.net
自分が自演してるからそういう風に見えるんだよ
124:名も無き冒険者
18/12/01 13:50:37.82 5AkdS1ZJ.net
デザインが古いとかいう何の意味もない批判
新しければいいのかと
プレイする上で欲しい機能があるかとUIが利用しやすいかが全てだろ
125:名も無き冒険者
18/12/01 13:54:00.81 5AkdS1ZJ.net
いやそもそもデザインが古いって発想は古い人間に特有のものだからな
おっさんかじいさんか知らんがウザいから内容の話をしろ
クラブの活発度みたいなパラメータどうなん？とか色々あるだろ
126:名も無き冒険者
18/12/01 13:57:55.20 oX9iv3/t.net
そういうのは自分から話題を始めるところだろ
その色々を語れ
127:名も無き冒険者
18/12/01 13:58:01.40 rfX8rsLP.net
批判っていうかデザイン的にどういう意図でやってんのかなっていう話なんだけどまあいいや
とかいうとお前ら性格ねじ曲がってるから「後出しの言い訳乙」とかになるんだよね
128:名も無き冒険者
18/12/01 14:01:28.23 9SC77vwm.net
デザイン意図なんて「使い回しだから無い」に決まってるんだから、そんな事話題にするお前がアホ
129:名も無き冒険者
18/12/01 14:01:42.04 5SPUl1cA.net
自演なんてじぇんじぇんしてないよ
130:名も無き冒険者
18/12/01 14:28:58.09 rfX8rsLP.net
そっかー
131:名も無き冒険者
18/12/01 15:12:52.69 Fb+hAPMo.net
そもそも古いと揶揄されるようなデザイン＝クソUIだからメリットなんて一つもない
132:名も無き冒険者
18/12/01 15:17:40.00 rfX8rsLP.net
なるほどこれが自演ちゃんですか
133:名も無き冒険者
18/12/01 17:02:18.40 FK2+Kx2d.net
見たらマジで古い感じだった……
これテーブルタグとか使ってるんじゃ？
134:名も無き冒険者
18/12/01 17:22:03.36 k6ZMR9Jk.net
別に富とあんまりインターフェイス変わらないじゃん
教室はIEだと酷い事になるからEDGE推奨だけど
銀雨の中盤頃の平和な雰囲気を思い出してなんかホッとしたわ
135:名も無き冒険者
18/12/01 17:39:24.17 DO1KnA0d.net
>>133
明らかにフレームデザインなんだけどframeではなくiframeを使ってるあたり、
小手先技で非推奨機能を避けようという悪意を感じはした
136:名も無き冒険者
18/12/01 17:42:19.36 rfX8rsLP.net
サイトカラーとかモチーフとか言うのが正しいかしら
フォントの種類やサイズ、全体的な色合い、壁紙のデザインとか、なんかこう、若い頃の記憶がえぐられる感じで
137:名も無き冒険者
18/12/01 17:49:21.84 DO1KnA0d.net
無駄に動いて電池を消耗させる背景とかのことか
まあ富もその辺同じだけど、でも蔵と比べれば随分とわかりやすいUIだ
138:名も無き冒険者
18/12/01 18:40:11.87 InKgstO+.net
>>136
しつこい
お前の自己紹介なんか聞きたくもないんだよいい加減に察しろよ
139:名も無き冒険者
18/12/01 18:43:36.96 iRVFcTB2.net
古いとか抽象的な批判やめろよ
そう思って見に行ったら、本当に古い感じだったからビックリしたわ…
これは古い感じとしか言いようがない
140:名も無き冒険者
18/12/01 18:44:39.78 iRVFcTB2.net
ただ古い感じでも悪いわけではないし、中身作ってる奴がデザインしたわけではないだろうからね
駄目ではないと思うわ
141:名も無き冒険者
18/12/01 18:52:37.58 TPbR0Fv0.net
PBWっていうか、ゲームのスレでサイトのデザインについて長々と語るおっさん達は場違いだからサイトデザインを語るスレでも立ててそっちでやってくれない？
142:名も無き冒険者
18/12/01 18:58:56.31 k6ZMR9Jk.net
>>136
あー、光回線とかADSLとかの定額が無い頃、
画像の画素とか徹底的に落して、
当時の回線でも読み込みやすくすることに
苦心してた頃のデザインと言いたいのか
それなら分かるわ、背景が白っぽいとか
143:名も無き冒険者
18/12/01 19:04:10.76 k6ZMR9Jk.net
途中送信スマン
だが>>137も言ってるけど、デザインセンスは古くても
宣伝でごちゃごちゃしたりしないのが良い
てかディメの赤と黒、配色はおされなんだがちょっとちかちかする
144:名も無き冒険者
18/12/01 20:49:49.44 iRVFcTB2.net
宣伝でごちゃごちゃしてるとこなんてあるの？
145:名も無き冒険者
18/12/01 23:20:14.36 3GFOZEwx.net
トミーやったことないんだけど
第六みて職業多過ぎて引いたなんだが
調整とかできてるの？
146:名も無き冒険者
18/12/01 23:53:09.03 DO1KnA0d.net
TW6はデータなんてあってないようなもんだから関係ないぞ
147:名も無き冒険者
18/12/02 06:43:49.43 Ys+XIsR8.net
RPする上では一応大事だろうからあってないようなものだなんて言ってやるなよ
…と思ったが見てきたら確かに多い、これだけあるとやっぱり関係ないんだろうｗ
イメージでティン！っと来たやつ選べばいいんだろうなｗ
148:名も無き冒険者
18/12/02 10:19:33.75 GHPLUeBK.net
判定周りもかなり変わってくるし
ジョブ固有の数値とかなくなりそう
ユーベルコードを作るための固有の【】ぐらいかな
TRPGに例えるなら、ダブクロからAマホぐらいの変化なんで
蓋を開けてみないと分か�
149:轤ｪ
150:名も無き冒険者
18/12/02 11:56:05.98 0hSQFx7I.net
生放送で判定に関する数字を簡略化すると言ってたし、職もフレーバーみたいな物だろう
始まってみないとわからないが。
151:名も無き冒険者
18/12/02 12:35:46.84 5LH6udX7.net
うーん、富の利点ってパフォーマンスという無駄にしてもいい部分のプレイングが多い事ところだったんだが
第六って今のところ何がなんだか分からん
まぁ雰囲気は面白そうではあるけど
152:名も無き冒険者
18/12/02 12:42:53.92 7uYfMXPg.net
>>150
考え方が逆
プレイングが消滅してパフォーマンスが300文字になったと考えるほうがいい
153:名も無き冒険者
18/12/02 12:48:16.03 B0OxMMDa.net
持っていけるスキルが状況に合わせた一個だけとか言われてるし
プレイング送ったら即返ってくるとか
戦争方式だから、バランスも何もたぶんない
その状況に対応できる奴しか採用されんだろうし
対応できない奴は不採用
154:名も無き冒険者
18/12/02 17:39:24.61 mgsr3dIx.net
考え方というか、それで何が面白くなるのかが分からんっつーか
155:名も無き冒険者
18/12/02 18:01:37.39 Obb4C/CR.net
データ戦闘のためにキャラ性を犠牲にして足並み揃えなくても良くなった
キャラ性重視の人は自分の設定に合ったものを使えばいいし
プレイング重視の人はより良いプレイング書けばボーナスで良い結果が出やすいし、
連携取りたい人は今迄でいう無言や駄プレには関与せず、連携取りたい人と取ればいい
上手く転がれば、今まで感じてた無駄な労力のいくつかが解消された状態で遊べる
没もあるから心折れる要素はあるけどな
156:名も無き冒険者
18/12/02 18:11:00.37 mgsr3dIx.net
「何をしなくてすむようになったか」は分かるんだ
「何が出来るようになったか」が見えて来ないので、面白いイメージがわかないんのかもなぁ
雰囲気的に、何かはあるんだろうけど
最近の富は、俺のキャラはこうなんだ、と遊ぶというより、「チームの中で今何をすべきか？」という元祖ロールプレイングに偏っていて、時代の流れと適していなきというのは感じていたが
157:名も無き冒険者
18/12/02 18:15:20.87 LphZXUXL.net
ケルブレが安定してるから攻めてみたのかも
第六が好評ならこの路線も継続すればいいし、だめならケルブレ路線でTW7を作ればいい的な感じで
158:名も無き冒険者
18/12/02 18:35:18.88 DEUqjLMC.net
ケルブレはMMOで言う狩りの臨時PT
弱い奴がDDになると迷惑だとかタンクやヒーラーがへたくそだと困るとかね
第六は初期のRoとかにあったボス凸祭りというか皆でわーっと攻めていく感じがしてる
159:名も無き冒険者
18/12/02 18:39:04.51 hFH1WQfO.net
時代の流れって今どんな流れなんだ
160:名も無き冒険者
18/12/02 18:47:21.87 anmW0MHB.net
しそらもうeraい感じですな
161:名も無き冒険者
18/12/02 19:21:32.24 B0OxMMDa.net
何が面白くなるというか
自分の好きなことだけして遊べるように
なったというのが正しいかな
地雷がいようが役に立たないなら
勝手に不採用になるし
相談にでなくても有効なプレイングなら
採用してもらえるから時間のないソロプレイヤーも安心
相談でてこいよマナー守れと焦らされることもなく
結果もすぐわかるスピーディさ
自分のキャラの自分の世界でゆっくり遊べる
ただマスターと時間合わないと辛いかもしれんが
マスターと卓を構えて
プレイング、リプレイの応酬する感じだから
休みとかにがっつりやる感じになるん�
162:ｩな
163:名も無き冒険者
18/12/02 19:54:16.94 0hSQFx7I.net
あのシステムで何ができるかと言ったら「手軽に成功体験が得られる（失敗は没るだろうから）」
月2千円しか課金できない超微課金初心者PLが居たとして、TW5とTW6どっちを選ぶよという話
164:名も無き冒険者
18/12/02 22:11:18.86 s7QsPkAI.net
依頼は好きだけど相談が荒れてトラウマになってる俺には非常にありがたい話ですな
実際どうなるかは蓋を開けて見なきゃわからんけども
165:名も無き冒険者
18/12/02 22:19:22.51 8Vc36Hno.net
自分が好きなことだけして遊べるようになるとは、今まで出た情報からは見えて来ないし、手軽な成功体験という方向性も感じない
だって三段階の評価とかされるんだろ？
どちらかといえば、「失敗はボツとして扱い、何らかの評価がされる厳しいシステム」に感じるが
166:名も無き冒険者
18/12/02 22:21:00.97 7uYfMXPg.net
まあ「好きなことだけできるシステム」ではないな
「本来許されるはずなのに、ユーザーが勝手に作ったマナーのせいでできなくなったことができるシステム」だ
167:名も無き冒険者
18/12/03 01:12:34.60 W7UjpvH2.net
ゆうしゃのがっこうのデザインは古臭いというか
昔のＰＢＭのパンフやマニュアル的なものを感じる
168:名も無き冒険者
18/12/03 02:12:17.06 wRAOQXnA.net
またがっこうのデザインの話をすると、デザインに触れる奴はオッサンで場違いだから新スレを作れだとか、デザイン批判は何も意味もないとか、宣伝がないから素晴らしいとか発狂する奴出てくるんじゃ……
169:名も無き冒険者
18/12/03 02:50:02.00 Xkj9b60k.net
まぁデザイン以前にコンテンツがアレだからな
ディメでも数字が破綻してる以上飾りなのは明らかだし
大本のルールがちゃんと設計されてない以上、シナリオはいわゆるきちんとした判定なんて出来ないだろうし
イラストは登録レーター少なくて貧弱さは隠せないし
ボイス頼めるのはいいけどそれ以外に別にね
零細運営には特に分かりやすく客呼べる何かが絶対必要だと思うわ
大手みたいにとりあえず登録して駆けつけ一杯ってならねーもん。不安で
170:名も無き冒険者
18/12/03 07:33:19.07 qhUnOu3+.net
>>166
本人乙
171:名も無き冒険者
18/12/03 07:36:18.69 qhUnOu3+.net
>>167みたいに真っ当な不安を述べてれば同意出来るのに
デザインが昭和()とかアホな事を言ってる奴が批判されないわけないだろ
なんでそんなに頭が悪いの？
172:名も無き冒険者
18/12/03 07:46:46.15 nzXqJLDr.net
少なくとも昭和ではなく平成だよな
1998年とかそれくらい
173:名も無き冒険者
18/12/03 07:49:40.57 8JWcPZhH.net
批判されて発狂してるのは｢おっさん｣の方にしか見えない
そしてしつこく根に持ってるのが粘着質でキモい
174:名も無き冒険者
18/12/03 07:54:11.65 nzXqJLDr.net
真っ当な不安って、コンテンツと数値が破綻って殆ど全否定なんですが……
ディメは良く知らんが、デザイン擁護派から見てもヤバイわけ？
175:名も無き冒険者
18/12/03 08:16:49.09 YmuCQNjW.net
やっぱワッチョイ必要じゃない？
176:名も無き冒険者
18/12/03 08:52:50.91 8JWcPZhH.net
真面目に語らせてもらうけど
サイトのデザインにしても、左右のスペースで画像が動いてるのが目障りとか、ボタンが小さいとか、具体的な話をすればいいのに
昭和だの古臭いだのと抽象的で個人の感覚に強く依存する表現で語るから、それは生産性のないただの悪口でしょって話だよ
そんな抽象的な言葉で何かを伝えた気になってるようじゃILやMSに自分の意図が伝わらないだろ？
よりによって言葉で意図を伝えるゲームのプレイヤーともあろうものがそんな言葉使いをしている事が問題なんだよ
177:名も無き冒険者
18/12/03 08:54:05.03 xDV39Dzf.net
ジャンル的にはむしろ重要な部類だと思うがな、デザイン云々って
178:名も無き冒険者
18/12/03 09:05:46.43 g6hDZUHqd
具体的に触れても否定する事になるのでそれはそれで生産性皆無だよな…
運営に要望として送らない限りは便所の落書きに過ぎんし
ゆうがくはディメよりはどこに何があるかわかりやすくなってるし、まぁそこは良かったと思うよ
179:名も無き冒険者
18/12/03 09:10:54.84 rqDIjXDj.net
ゆうしゃのがっこうは、別に目障りではないでしょ
単に、小さい画像を並べるタイプの壁紙をつかうとか、左側に縦ラインがあるだとか、クリック出来る場所を二列くらいの枠で囲うだとか、そういうのって昔流行ったwebデザインなんだよ
下段の文字にいちいちアンダーラインがつくのとかも、昔は何処もそんな感じだった。ヤフーとかもそう
180:名も無き冒険者
18/12/03 09:14:43.93 rqDIjXDj.net
だから、あくまで古く見えるであって実害は何も無い
安心して参加しようぜ！
181:名も無き冒険者
18/12/03 09:50:38.02 YmuCQNjW.net
いや本当に問題というか疑問視というほどでもなく単に不思議に思ってるのはデザインコンセプトだけなのよ
クラブ棟の諸々がちょっと気になるだけで全体的な操作性は悪くないと思うし
君がいうボタンのサイズもそんなに小さいとは思わないし
雰囲気が世界観に合ってるといえばそんな気もするし、学生が作った学校紹介サイトのイメージと言われればそんな気もするんだけどもそういう狙いなのかしらね？
182:名も無き冒険者
18/12/03 10:55:52.97 aKb7oUQKc
そうなんじゃない？ この話終わりでいい？
183:名も無き冒険者
18/12/03 12:50:41.18 myRDvM5f.net
第六はマスター試験見てるとダイス振り直し推奨してたり気に入った奴のプレイング採用推奨だったり甘判定の方がマスターの報酬でかくてお気に入りPLのプレ選んで全部大成功にしましょう、ダメなPLは総スルーしましょうって感じ
糞プレを闇に葬り表には輝かしい成功しか存在しない楽園になるのかもしれないな
184:名も無き冒険者
18/12/03 14:09:51.21 nzXqJLDr.net
>>181
この方針は、実は今までも本当はそうだったんだよ
隙があっても積極的で面白い行動は甘く判定して積極的に採用。問題点は説教するのではなく不採用
これが、概ね富の理想だった
ただ、ダメなMSが何人かいて、そういう奴らがな、
少しでも穴があるとダメだし。結果的に無難行動しか認められず、穴があればわざわざ指摘され説教される
こういうのをやりだした結果、PLも無難行動を取るために相談し、穴やツッコミ所を塞ぐ為に行動、相談という流れが増えてしまったんだわ
これを打開したかったんだろう
ただ第六で変えられるかと言われると、個人的には難しいと思うけど
185:名も無き冒険者
18/12/03 15:03:04.98 78K4UzWc.net
鍵かけてないツイッターで他のプレイヤーの愚痴を堂々と言う奴が何人かマスターになってるから
嫌な予感しかしない
186:名も無き冒険者
18/12/03 15:11:38.46 s9iy8KAz.net
厨ちゃんはプレイング採用されなくて課金したのに使えねーぞ金返せと言い出す
187:名も無き冒険者
18/12/03 15:24:49.85 nzXqJLDr.net
まぁ厨が採用されずに騒ぐならいいんだ
問題は、それよりも、極端な痛い行動（例えば嫉妬団みたいな）でしか面白く書けないMSが、痛い行動ばかり採用してしまう、という流れのほうだな
188:名も無き冒険者
18/12/03 15:32:34.17 aIV51aKj.net
>>182
富本スレで認められなかったからって、ここで力説しなくても
勝率3割の説得依頼とか出してる時点で
「ケルブレは最低ラインは甘い(ただしより上を目指すならガチ)ゲーム性重視で連帯責任」
「第六はロールプレイ重視(数値よりも描写で篩い分け)の個人戦」
で分けるつもりなんだろう
189:名も無き冒険者
18/12/03 15:49:02.53 LDPSEmWL.net
第六はマスター多くとって淘汰する方針かと思ってたよ
痛いマスターの依頼には人が入らなくなるんじゃないの
190:名も無き冒険者
18/12/03 16:13:35.34 XhXXKNic.net
全員がプレイヤーでありマスターである、が理想なんじゃないかね
第六が混沌とするのは良いんだが第六に染まったPLが第六のノリで他作品でハッスルしたらヤバそうだな
191:名も無き冒険者
18/12/03 16:15:03.40 iBsG2HQN.net
ケルブレは宿敵がドル箱だけど最近の依頼は失速気味
192:名も無き冒険者
18/12/03 17:58:03.78 gzMvvPnr.net
tw5はニコ生でプレイヤー増やしてただろ
ニコ生層は生放送でtw5が扱われなくなってtw6メインに放送するようになれば6に移動すると思うぞ
ニコ生イナゴの習性だ
193:名も無き冒険者
18/12/03 18:18:48.95 phFs+oNg.net
質にこだわらずマスターを大量に確保して人気マスターにプレイング採用されなくても空いてる糞マスターに投げれば採用される状態を目指してるんじゃないか？
ケルブレは空いてても誰も入らなくなってるが
194:名も無き冒険者
18/12/04 00:44:09.66 MFqk9R7B.net
どうせ大半のPLなんざ行動がコピペだろうが採用されてキャッキャイフフできりゃ満足なんだし問題ねーよ
過疎んのはそれすらできないくせに自己主張激しいｋｓMSだけ
195:名も無き冒険者
18/12/04 01:36:49.74 FuA075Pu.net
>>187
大勢プレイヤーが居るならそれ専門プレイヤーがつく
196:名も無き冒険者
18/12/04 02:42:58.58 F6Gn9mkL.net
クラウドゲームスから独立した者が創業したのがトミーウォーカーとREXi
トミーウォーカーから独立した者が創業したのがRe:version
フロンティアワークスから独立した者が創業したのがプロジェクトナニカ、
で良いのだろうか？
197:192
18/12/04 02:51:12.57 F6Gn9mkL.net
間違えてsageにしてなかった。
すまない。
198:名も無き冒険者
18/12/04 03:40:58.80 bjai8qGE.net
工場も蔵
199:名も無き冒険者
18/12/04 08:37:58.50 WgkROg1r.net
twでオッドアイに眼帯解禁か
ヤミーが戦々恐々としてそうだな
200:名も無き冒険者
18/12/04 10:12:00.13 BAgER5EN.net
ぶっちゃけ富以外は既に死に体だから
富は商売もレイアウトも（他よりは）上手なんで生きているが
ナニカって、まあ隔離施設から介護の仕方で揉めて独立した
特別養護隔離施設みたいなもんだからなあ
あそこはまじで動物園
201:名も無き冒険者
18/12/04 10:39:21.31 B5yRgUk6.net
ナニカは蒼風呂の悪い部分を1人で背負ってくれたからな
そういえばナニカのサイトを始めてみた時はびっくりしたよ
蒼風呂も正直微妙だったけどナニカにいたってはもう、確かりえちゃんが少ない資金を大事に～と言ってたはずだけどよくぞ大胆に掛ける資金削ったなと感銘を受けた
202:名も無き冒険者
18/12/04 13:12:56.51 X+YFqMTf.net
らの悪いところは、自由設定が第二のプレイングになってたり、
特能の制限が形骸化していて持ったもん勝ちになってて
まともな奴ほど頭がおかしくなってくところ
203:名も無き冒険者
18/12/04 13:58:55.55 X+YFqMTf.net
ただ、形骸化というか、制限であるフツウとやらが
運営の匙加減ひとつで変化するために、周りが振り回されているだけなんだろうけど
204:名も無き冒険者
18/12/04 13:59:53.59 /2wFSu8C.net
>>198
富にしても、市場規模の問題でそれほど儲かってる感じはしないけどな
いろんなもののクオリティがどうにもしょぼい
一般的なブラウザゲームの開発費が5000万ぐらいらしいけど、TWはかなり安いと思う
205:名も無き冒険者
18/12/04 14:46:47.74 1triItO/.net
富は宿敵コンテンツがPLの厨心を刺激してウハウハだぞ
自分で邂逅しても俺物語の俺主役
採用されれば本筋で活躍してくれるし全体依頼も優先で参加できて活躍が約束される
一発当たれば主役になれるからみんなして作ってら
206:名も無き冒険者
18/12/04 15:25:01.45 IWmyVdXp.net
PPPも関係者で同じことできるようになったな
207:名も無き冒険者
18/12/04 15:36:55.72 Ed302RA8.net
らっかみは単に惰性なだけじゃないのか
らっかみタイムは斬新な考え方だったんだろうが運営がそれに甘えてダラダラとしか動かないから
ユーザーのための非同期だったはずが運営のための非同期にしかなってない
本当かどうか知らんけどPBWの制作費は500～1000万くらいと聞いたよ
TWはもっと高いだろうけど3倍としても3000万とかじゃないのか
208:名も無き冒険者
18/12/04 15:54:47.15 MFqk9R7B.net
まるでこの十数年ずっと小学生を続けている名探偵や
周りはすでに平成終盤なのに終わらない昭和に囚われた海産物一家みたいだな
らっかみは
209:名も無き冒険者
18/12/04 15:58:35.15 bjai8qGE.net
らっかみはそもそもストーリーを進めちゃいけないPBWだからなぁ……
ストーリー【のようなもの】があるだけ
210:名も無き冒険者
18/12/04 16:13:51.91 zEnV5P8M.net
らっかみ完結編のタイトルはきっと
ぼくは二度と天使の羽を踏まない
211:名も無き冒険者
18/12/04 17:00:01.68 A+x1GEhY.net
富の宿敵は本筋で採用された宿敵主が相談不参加で他の参加者に手紙で頼まれてもポジション宣言すらしない奴が毎回全体依頼の優先席用意されてるのがモヤっとする
212:名も無き冒険者
18/12/04 17:58:26.35 yQWeH+GW.net
まぁ、らっかみは全体的に見れば成功かなぁ、と言う感じはするが…
213:名も無き冒険者
18/12/04 17:59:28.69 MFqk9R7B.net
そらシステム化しちまったら、その恩恵ばかり優先されて実体のない関係が乱立するにきまっとろーに
逆にシステム化していないと、次は言ったもん勝ちの修羅の国になっちまうのも目に見えている
宿敵というものを結んだら、必ず「通過儀礼」はさせなきゃあかん
それを怠って、単純にネーム程度の意味しかなく、メリットだけがあるなら、名ばかりが増えるわ
214:名も無き冒険者
18/12/04 18:26:26.72 MFqk9R7B.net
というか、どこもここも「性善説」ばかりに頼りすぎてるんだよな
かといって串みたいに何でもお膳立てしてPLどころかMSすら縛り上げるのはヤバいが
歴史から学ばないのもPBWちゃPBWだが
215:名も無き冒険者
18/12/04 18:31:20.27 QGfGqSve.net
まともな奴よりも厨の方が多い界隈だからなぁ
216:名も無き冒険者
18/12/04 18:55:48.59 Ed302RA8.net
>>210
成功失敗ってかけた金にもよるしな
知らんけど>>199が本当なら低予算で作って長く続いてるなら少なくとも商業的には成功だよね
217:名も無き冒険者
18/12/04 19:13:44.53 6r0blGTU.net
ナニカは新作をやる気はなさそうだから、既存の客と細く長くという感じなんだろうな
218:名も無き冒険者
18/12/04 21:42:26.29 GkTRF/oM.net
>>209
そんな悪目立ちした阿呆は一握りだろうに
とは言っても宿敵イラストや宿縁邂逅を量産するPLが後を絶たないのは事実
第六にも宿敵が引き継がれるから、
宿敵スキーも第六に大量に移民してきそう
219:名も無き冒険者
18/12/04 22:13:06.50 e0KoQDvm.net
宿敵はなあ
なんだろな、普通の邂逅ならまだ好きにしろって思うんだが
本筋に絡んだ時なあ
文句あるならお前も宿敵作れってなるのも含めて微妙なんだよなあ
220:名も無き冒険者
18/12/04 22:21:16.06 MFqk9R7B.net
ファッション宿敵を揶揄ったシナリオで、
ドキ！宿敵だらけの水泳大会 とか出すMSいたら惚れるわ
221:名も無き冒険者
18/12/04 23:59:29.66 A+PzUHCy.net
ファッション宿敵…水着大会…オシャレ対決かな
こんなことをするのはラブリンスターしか居ない
アイドル宿敵淫魔量産計画だ
222:名も無き冒険者
18/12/05 00:07:58.07 S4xzIoPg.net
宿敵は先日も扱いが不満でMS名名指しで「●●（MS）しね●●（MS）しね●●（MS）しね」の文字でステシを埋め尽くして話題になった奴もおるからなー
223:名も無き冒険者
18/12/05 08:36:53.34 KXCrw6kH.net
>>220
それに関しちゃ宿縁主本人の
MS特性のリサーチ能力の欠如と、宿敵システムへの理解の不足から来ただけだからな
該当MSには宿縁依頼で1回しか入ったことが無かったようで、普段の傾向を知らな過ぎたのがまずい
宿敵って運営やMSの都合、世界観への適合に合わせて
設定が改変されることが前提だから、夢見すぎると痛い目を見る
224:名も無き冒険者
18/12/05 09:36:03.75 023ch/Yg.net
だが初動で勘違いを多く生み出した結果、
大半の奴らはそんなこと知ったこったないってのが多いから
商売的には既に失敗してるんだよな
225:名も無き冒険者
18/12/05 11:42:13.87 KdRrz/nf.net
MSにしねしねまで公開でやらかしてたけど富は何もしなかったんだよなぁ
厨への対応ノウハウとは
226:名も無き冒険者
18/12/05 12:30:58.70 9tyqg9lO.net
富のマスターは、客が糞プレ出して来たりバッシングしてきたらそれはマスター側の至らなさが第一にあると教育される
それが厨対処のノウハウ
227:名も無き冒険者
18/12/05 14:03:17.40 u0toJ8Eg.net
skebが手数料13.6%で話題になってるけど、PBWは手数料50%超えてるよな
ゲーム運営に金がかかるというのはわかるけど、さすがに持っていきすぎの気がする
この辺なんとかならんのだろか
228:名も無き冒険者
18/12/05 14:09:16.39 gRueuOtP.net
PL数を10倍にしろ
話はそれからだ
229:名も無き冒険者
18/12/05 14:18:37.04 6G/cZyTpm
PBWからゲーム要素を省けば手数料落とせるよ
230:名も無き冒険者
18/12/05 14:31:50.83 iK+GWSi5.net
自分ですべてを用意しても客が一人も来ない、かつクレーマーの恐怖に怯え続けるのと、
他人が用意したルールや設定で気楽なライター生活で客も約束される、かつクレーマーの恐怖に怯え続ける、
どちらがいい？
231:名も無き冒険者
18/12/05 14:45:33.82 /b2NV/T+.net
>>225
Skebの中の人が「人を雇わなければ維持できるかなぐらい」って言ってくらいギリギリの手数料だし
自社開発だから提供できてる価格だと思うわ
それにクレカ手数料とウェブマネー手数料って倍くらい違う
最低単価3000円で決済は銀行振込かクレカ限定にすれば少しは下がるかもな
現実的じゃないけど
232:名も無き冒険者
18/12/05 14:56:22.83 IVrMusVu.net
ウェブマネーを無しにして銀行振込かクレカだけにすれば
10％くらいを客とクリエーターに還元できるだろう
銀行の電子決済便利になってるからな
233:名も無き冒険者
18/12/05 15:20:16.43 viurS4E3.net
そういや富は葉星ヒトミの裁判も控えてるんだな
234:名も無き冒険者
18/12/05 15:38:52.51 KzuNhkWn.net
手数料50%？
そんな高かったっけ？？
235:名も無き冒険者
18/12/05 15:49:30.88 KXCrw6kH.net
>>231
あれだけ多数の客が被害受けたら
模倣犯締め出しの意味も兼ねて裁判やらざるをえんだろうな
第六の準備で忙しい時に裁判させられるって事で
富の中の人達はガチでキレてるに違いないだろうな
「稚拙なプログラミング」事件然り、あそこはキレると徹底的に潰しに来るイメージがある
236:名も無き冒険者
18/12/05 16:16:12.47 iK+GWSi5.net
調べたら売り逃げの痕跡削除でブッチらしいな
少額裁判で購入者が追いかけてはこないとタカをくくって
逃げきれるとでも思ってるんだろうな
販売元は叩かれたら首くらい差し出すから
はやく引っ越ししないとな
237:名も無き冒険者
18/12/05 16:56:21.51 W7SMFL3x.net
うちのシマでこっちの看板に傷つけるような真似しやがって的な民事なの？
238:名も無き冒険者
18/12/05 17:20:14.26 iK+GWSi5.net
著作権の侵害
販売権の侵害
不当利益の追求
契約履行義務違反の追求
これらから公開謝罪と誓約書の裁判だろ
239:名も無き冒険者
18/12/05 17:36:48.91 bhzl4k9c.net
裁判見に行きたいなw
240:名も無き冒険者
18/12/05 18:12:19.56 LiTqIyMU.net
わざと被告が出廷できない日程で予定をとって
被告不在のまま裁判するという手段もあるのが裁判テク
代理人をたてられる人間なら回避できるが、はたしてゴロ程度にそこまでできるか？
と考えたら、どのみち破星はブッチするだろ
241:名も無き冒険者
18/12/05 18:46:41.23 gRueuOtP.net
その辺の話は専用スレで話そうや
242:名も無き冒険者
18/12/05 18:55:12.36 iK+GWSi5.net
有益だし総合だから問題ない
これが事実無根とかならヲチ行けだし
比較君みたいに妄想だけというわげじゃないしな
243:名も無き冒険者
18/12/05 19:10:50.82 W7SMFL3x.net
こいつか
244:名も無き冒険者
18/12/05 20:10:08.68 NyLWYSXb.net
どいつ？
245:名も無き冒険者
18/12/05 21:18:33.74 KXCrw6kH.net
詐欺師本人の話はどうでもいいかな
どっちにしても富は今もすっげー忙しい
お蔭でサイハは今、完全に動きなしだったりする
BG消滅と同窓会を最後に、このままラストエピソード無しで終了かもしれん
246:名も無き冒険者
18/12/05 22:53:06.44 oo2BbeUx.net
サイハは富の中でも黒歴史だろうし
247:名も無き冒険者
18/12/05 23:28:18.69 pyF/4I8B.net
サイハって多分、「清濁合わせ持って初めて人間」ってのを
形而上学的に扱う主題をやりたかったんだろうな
だから「闇だけだったらダークネス」「光だけだとうずめやシュラウド」
って両方とも敵にして、例えるならメガテンのニュートラルを目指させたんだと思う
問題はPBWで必要以上に形而上学を持ち込むと
PLの世界観への理解がちぐはぐになって
最後は深刻なPLvsPLまで発展すること
特に説明の仕方を間違ったり、ブラフ混ぜたら尚更に
248:名も無き冒険者
18/12/06 00:09:34.68 LdLMgGPs.net
何言ってんのかさっぱりわからん
249:名も無き冒険者
18/12/06 00:10:38.49 eV7Bz4ab.net
ワグナス！の七英雄ネタそのまんまっぽいな
250:名も無き冒険者
18/12/06 00:59:05.23 oFWcKGpV.net
サイハは初期から失敗しまくって富の実験場扱いされてるから今更だろ
銀雨でも割とダーティなこともやって結構な批判が出たのに反省しないからああなった
251:名も無き冒険者
18/12/06 02:26:24.59 2DgOq/tB.net
主導する側がいないとまとまれない烏合の衆に
高尚な思想なんて理解できるはずがない
ただでさえ下世話な奴らが大手を振って暴れるのがPBWだぞ
252:名も無き冒険者
18/12/06 03:07:40.97 xKH2x2JG.net
さすがPBWに�
253:ｸ通されてる方は仰ることが一味違いますな
254:名も無き冒険者
18/12/06 04:39:12.08 u8BPAw7k.net
お、図星だったのかな
宿敵くらいは行儀よくしろよ
255:名も無き冒険者
18/12/06 06:43:25.30 c7j0K38k.net
富の実験か
第六もそう言われてるけど、うん
実験好きだな
256:名も無き冒険者
18/12/06 07:19:23.65 JtBIjnZH.net
富は最大手のくせに平然と実験をぶっ込んでくるから新陳代謝できて強いんだよ
毎回実験してるだろ
別に他の会社が実験してないってわけでもないんだが、往々にして『思いつきを形にしただけ』の代物だから簡単に死ぬ
のとカタ然り、ヒロウタ然り
257:名も無き冒険者
18/12/06 07:20:18.28 LdLMgGPs.net
変なもん混ぜて爆発しちゃったのか
258:名も無き冒険者
18/12/06 08:23:57.50 hkYfOADc.net
爆発せずに沈静化どころか閑古鳥養殖中もあるしな
259:名も無き冒険者
18/12/06 09:35:28.49 7VYN/d/S.net
>>246
性善説だとか性悪説だとか
抽象的な言い回しとか、イメージで理解しろとかいう内容を
PBWの展開の主軸に放り込むなってこと
未だに「あれ、何だったん？」って内容が多すぎる
260:名も無き冒険者
18/12/06 09:49:11.37 u8BPAw7k.net
一部だけが理解できればいい
それが昔ながらの古参
でもそれだと理解しない大多数が好きに動く
その結果まとまりがなくなり、かつ売れるので大多数にあわせると
次は一部の「理解したものたち（）」が不満をもらす
串やナニカみたいに、絞り尽くして残った一部だけを相手にするならいいが
富のような大規模だと大多数に合わせなきゃ商売にならんだろう
だけどそれが一部からすると実験的に見えるんだろうな
261:名も無き冒険者
18/12/06 11:09:21.49 JpzllFBF.net
富というかプレイヤーの問題だが年季入ったオフ古参信者とライトユーザー的な新規との相性が悪すぎる
262:名も無き冒険者
18/12/06 13:17:18.43 2DgOq/tB.net
そもそも年季の入った古参にも
・長年の我流に染まった永年ライトユーザー
・協調主義で個人プレイが許せない体育会系
・楽しければぶち壊しても構わない頭ン中ウェーイ
・MSに忖度して常にシナリオを先読みするニュータイプ
・金を払ったんだから見合った文字数を要求する外注主義
といったように多くいるからなぁ
263:名も無き冒険者
18/12/06 17:22:56.11 IRj0j/t8.net
金さえあれば他PCに片っ端からコナかけてイベシナと2ピン作りまくってる恋愛脳
も追加しとけ
264:名も無き冒険者
18/12/06 19:01:34.35 pwdUy3Nc.net
第六は、PBWって八百長なんでしょ、ガチはありえないw
みたいなこと言ってたベテラン勢にマジレスしちゃったみたいなイメージ
265:名も無き冒険者
18/12/06 19:15:53.83 2DgOq/tB.net
成功ってのは、安易にして麻薬なんだよ
だから成功を餌にリピーター確保するのって簡単なんだ
失敗させて厄介さんに付きまとわれるくらいなら、ねぇ
266:名も無き冒険者
18/12/06 20:07:45.90 in228mSo.net
第六はマスター試験の内容だと
お気に入りPLを贔屓してもいいよ、
失敗してもダイス振り直していいよ、
判定失敗するとMSの報酬減るよ、
振り直して判定大成功にするとMSの報酬も増えるよ、
ぶっちゃけ本当は失敗でも大成功判定大サービスしまくって客を喜ばせろ、接待しろ
だろ？
267:名も無き冒険者
18/12/06 20:45:22.16 b4HGtziR.net
まあ箇条書きにしたらマジックも含めてクソゲー一直線というか
ゲームですら無いノベルコンテンツもどきなんだけどね
逆にいいじゃん。旧来の富の新作出て旧作が完全死は避けられそうだし
268:名も無き冒険者
18/12/06 20:50:53.69 2DgOq/tB.net
そもそもPBWってキャラクターを作って投資して活躍させる遊びだろ
最初からガチなんて求めてる奴らなら、PBWじゃなくTRPGとかネトゲで遊ぶんじゃね
文章でしか活躍できない、ゲタをはかせてもらえなきゃ何もできない、それなのにガチを要求とか、
いくらなんでもMSがかわいそうだわ
269:名も無き冒険者
18/12/06 20:57:57.27 rJzaTWik.net
仮に15年の付き合いある奴にMS名明かして「プレイング送ったよ^ ^ 採用して大成功してくれるよね」（俺様が大活躍でヒーローするプレイング）と言われた日にゃあ
270:名も無き冒険者
18/12/06 21:02:14.47 zd7NltHf.net
第六で育ったプレイヤーが他PBWでも自動成功だと思って暴れる未来が見えるぜ
271:名も無き冒険者
18/12/06 21:03:13.29 xKH2x2JG.net
ウェブライターの1000円って200文字足らずだけどそんなんでいいのか
272:名も無き冒険者
18/12/06 21:13:08.99 7VYN/d/S.net
>>267
やめて、既にサイハの自動成功に毒された奴が依頼ブレイク仕込みまくって
ケルブレの救出対象(特にビルシャナと攻性植物)をコロコロしまくってるのに
273:名も無き冒険者
18/12/07 10:03:17.51 3PrRjW4w.net
「失敗はMSが悪い、成功はPLの功績」
ほんこれ
274:名も無き冒険者
18/12/07 10:26:37.45 q8mVpsBM.net
「会社は守ってくれない」
ケルブレや第六のスレではツイッターで合格発言した奴に触れて「不合格の奴の前でKY」「画像付きで合格アピールしてる奴までいる」「MS名非公開の奴は承認欲求が強い」だの言われてるぜ
発言逐一チェックされて隙あれば粘着叩きされるのが目に見えてて名前公開する奴がいるかよ
275:名も無き冒険者
18/12/07 10:36:48.35 hkKlA9l/.net
まぁ、自動成功もどうかと思うが、ケルベロスブレイドのチームワーク評価路線もマンネリ感あるからなぁ
ベテラン勢からすると、もうお約束めいた連携の流れが出来てしまってるし
かと言って、初心者からするとお約束みたいな流れが少し難しいのは確かだろうし
説得（）とか狂ったリプレイ量産してるあたり、意味不明な迷走にも見えるけど…
276:名も無き冒険者
18/12/07 11:25:55.38 PARh0Wmd.net
第六はプレ採用という強権がMSにあるから相当恨まれるよ
どれだけプレ送っても俺のは採用されない！なのにあいつは採用されまくってる！癒着だ！とか騒ぎ出すのが目に見えてる
それを解消するためのMS量産計画も他ならぬPL自身が叩いてるからな
277:名も無き冒険者
18/12/07 11:33:22.52 hkKlA9l/.net
プレ採用権がある、っていうのが全く分からんのだが
今までの説明見ると自動判定してそれに合わせて描写するだけ、プレイングに優劣はないという流れに見えるのだけど……
採用権があるの？
278:名も無き冒険者
18/12/07 11:46:51.34 JV/j70Tm.net
気に入らないプレは三日放置すれば流れる
279:名も無き冒険者
18/12/07 11:58:22.22 xWVsxpAW.net
参加数制限がなくてシーンごとに採否みたいだからな（ただし不採用は返金）
初期需要を上手くカバーできないと、プレイング内容じゃなくて間の悪さや過密で総ボツになって
疲弊して他に流れたり古巣に戻る層も出るんじゃないかと見てる
280:名も無き冒険者
18/12/07 12:07:00.01 VX4ODbRF.net
＞どれだけプレ送っても俺のは採用されない！なのにあいつは採用されまくってる！
これがあるから「友達にMS名を教える」は危険すぎるんだよ
「どうして採用してくれないの？友達なのに」になるからな
281:名も無き冒険者
18/12/07 12:16:23.73 hkKlA9l/.net
うーん、じゃあ「採用しやすさ」が全てなのか……
なんかストレス溜まりそうだな
282:名も無き冒険者
18/12/07 12:32:31.80 BCgAC7jI.net
あれって一人採用されたら、集まっていた他のプレイングは全部突っ返されて
次のシーンの為のプレイングをまた書いて抽選待ち状態になるのか？
それとも一章二章みたいに章で区切られてるようだけど、その章が終わるか３日経過するかのどっちか満たすと突っ返されて書き直せるの？
283:名も無き冒険者
18/12/07 12:39:45.94 8fb000Wm.net
当然のことなんだが昨日まで同じPLだった奴らに一斉に試験受けさせてある奴は合格でMSになりある奴は不合格で非MSってなったら嫉妬心も起こるわ
その時点で名前明かして活動しにくいって
特にtwはオチスレが活発でツイッター発言も持ち込んでの匿名掲示板で私怨叩きし放題な界隈だもん
理由なんて幾らでも付けて叩けるんだから
284:名も無き冒険者
18/12/07 12:43:53.06 hkKlA9l/.net
不合格っても、本当にやりたいなら、２回くらい受ければ多分受かるけどね
やった奴なら分かるけど、改善点を指示してくれるし
開始までに審査がもう一回くらいあるんでしょ
285:名も無き冒険者
18/12/07 12:47:45.41 IpiQwUAm.net
最近毎日やってるから毎日送れば毎日チェックされるよ
まあ、改善点として出てくるのはあくまでも技術的な話にすぎないから、
根本的にMS業務について勘違いしてたら指摘を改善したところで何度でも落ちる
286:名も無き冒険者
18/12/07 12:50:35.02 xWVsxpAW.net
>>279
公開されてるマスタールールの書き方だと章単位
章の達成度を満たす前に３日返金が起きた時の扱いは不明
>>277
逆に良プレで採用続きでも、あいつが採用されまくるのはPLとしてつるんでるからだ！
みたいなやっかみも産まれかねないんだよな
好循環で考えればPLは良質なプレイングを心掛けるようになるし、駄プレは没るから
地雷にシナリオクラッシュされる心配ないシステムとも言えるんだけどな
287:名も無き冒険者
18/12/07 12:58:56.26 Pz9C0HSn.net
MSにヘイトが来やすい
それが知ってる奴だと着火しやすい
プレイヤーによっては嫌いな奴がMSになったとわかった瞬間から叩く気満々なのもいるし
288:名も無き冒険者
18/12/07 13:06:06.27 AQ4B77Es.net
ケルブレの最初期は2週間に1回依頼に入れるくらいだったけど第六だとなまじプレが送れる分不採用通知が溜まってヘイトの温床になるまで見えてる
とくに今のケルブレは予約なしで依頼に入れるからこんなに真面目にプレイング書いてるのになんで第六はダメなの！？とか絶対言われるだろうね
289:名も無き冒険者
18/12/07 13:11:26.06 0ijDovq7.net
不採用にするのが交流のない公人マスターか日頃仲良くしてる友人マスターかの違いはでかい
290:名も無き冒険者
18/12/07 13:22:27.98 AozFTXsq.net
上手くいかないとは言わないが、上手く行っても別物なので
これまでの普通のPBW期待したら間違いなく色んな意味でクソだって
291:名も無き冒険者
18/12/07 13:34:11.62 +r3kqF2w.net
tw6は目立つ所に「この遊び方が許されるのはtw6だけです。他のpbwで同じ感覚で遊ぶと迷惑行為になるので気をつけてね」って載せといて
292:名も無き冒険者
18/12/07 13:40:36.11 hkKlA9l/.net
ダイス目に従ってプレイングに沿った文章が読める、って俺は面白いとはまったく思わないんだけど、TRPGプレイヤーにはダイスを振って数値が変動するだけでブヒョブヒョ面白がる奴が驚くほど多いのも事実だからなぁ…
293:名も無き冒険者
18/12/07 13:43:08.02 VX4ODbRF.net
ダイス「何回でも」振り直して全成功を推奨してるけどな
294:名も無き冒険者
18/12/07 13:48:44.63 AozFTXsq.net
ダイス目の問題じゃないだろ
1 MS側が好き放題に選べる→お友達優遇公然と可。しなくてもプレの上手い下手でゲーム自体出来なくなる可能性がある先鋭化
2 MSの立場を公言可能、交流も可能→そういうレベルのMSが大量に集まる。公人の立場、モラル崩壊、1の悪化
3 成功させないと報酬が減る露骨な利益誘導→するべき失敗もない良く言えば優しい世界、悪く言えばゲームじゃない。元からプロレスだけどそれすら放棄
恐らく1は物量戦で何とかする2は放置か事後対処で見せしめをする対応をするつもりだとは思うけど
3はもうしらん。全般に大幅な構造改革なのでそれが好きな人はどうぞって感じだな
295:名も無き冒険者
18/12/07 13:57:47.57 KLkRmrtt.net
古参で人間関係構築してきたPLほどMSになった時に名前明かして活動すると危険
下手するとそれまでの絆を全部失うし二度と富PLとして遊べなくなるからな
296:名も無き冒険者
18/12/07 14:02:42.15 AQ4B77Es.net
まあ失敗も必要派はそれがあるゲームへどうぞで終わる話だわな
こないだ死亡出したとこもあるしリテイクしてるとこもあるしお好きなようにね
第六でMSを増やそうと計画するなら無意味に失敗させたがる地雷も混入するだろうし報酬でけん制するのは悪くないよ
297:名も無き冒険者
18/12/07 14:09:20.44 gEjmLNFR.net
なんか大袈裟な奴が多いな
「なんでこんなに真剣にプレイング書いてるのに採用されないのムキー！」とかなるやつは十中八九厨かこじらせたPLなんだしそんなことで壊れる人間関係なら無くなった方がマシ
そもそもプレの上手い下手で優劣が決まるならPPPと何も変わらんだろ
298:名も無き冒険者
18/12/07 14:25:44.09 7q1wCd5O.net
そもそもPBWなんてガチ風プロレス味ごっこ遊びだろ
それが露骨に原点回帰しただけだ
読参時代が戻ってきただけだよ
富は狡猾だから、ヘイト対象としてライターを矢面に立たせてるだけのこと
ライターは壊れてもいくらでも交換がきくからな
299:名も無き冒険者
18/12/07 14:30:00.78 7q1wCd5O.net
逆をいえば、判定なんて全部捨てちまって
採用したいもん全ノセ脂ネギニンニクマシマシしてもいいんだよ
誰が読んでも詰め込みすぎだろうとやりたい放題で誰も不幸にはならない
300:名も無き冒険者
18/12/07 14:30:53.30 hkKlA9l/.net
>>294
あー、富もこういう考えなのかもねぇw
301:名も無き冒険者
18/12/07 14:37:57.85 +XVnNlGY.net
ライターを矢面に立たせたんじゃない
プレイヤーにマスターの看板持たせて矢面に立たせようとしてんだ
302:名も無き冒険者
18/12/07 14:40:39.14 v2WWy2tZ.net
不採用したいのを不採用にして採用したいのを採用するマスターするには非公開で公私分けたほうが望ましいのは間違いない
恨まれて叩かれても防火壁で守って尻尾切りできるように自衛しないと富は守ってくれん
303:名も無き冒険者
18/12/07 14:46:27.36 p15cVddp.net
俺様マスター気取りの阿呆が続出
非公人化によりマスター叩きの歯止めが効かなくなる
ソシャゲやっててリプレイ書いてないと言われる
シナリオ参加中の奴と雑談ツイートして癒着と言われる
tw5プレイしようとするとtw6のマスター業おろそかにして依頼参加するなと言われる
ロックオンされたら最後日常ツイートの端々までチェックされて悪意的解釈と捏造込みで叩かれる
最初から叩くつもりでリプレイに目を光らせる輩が出てきてリプレイも叩かれる
304:名も無き冒険者
18/12/07 14:48:34.90 IpiQwUAm.net
まあつまり、
「好き嫌いで採用を決めるような奴はMSとして要らないだけじゃなくPLとしても有害だから死ね」
「自分のプレの不出来やただの不運をMSになすりつけるPLも有害だから死ね」
ってこったな
305:名も無き冒険者
18/12/07 14:48:39.86 AozFTXsq.net
他は知らんけど
ツイ遊びやソシャゲやってて遅刻とかやらかすアホだけは絶対出ると断言できるなｗ
306:名も無き冒険者
18/12/07 14:52:42.85 IpiQwUAm.net
大丈夫、遅刻は存在しない
何故なら「採用に値するプレがなかっただけ」だから
307:名も無き冒険者
18/12/07 15:03:09.02 z5aKMT/P.net
いや、マスタールールには好き嫌いで採用していいって書いてるんだって
308:名も無き冒険者
18/12/07 15:12:28.06 GsVZbJEF.net
プレイヤーとマスターがゲーム内外レスバトル
あると思います
309:名も無き冒険者
18/12/07 15:15:21.83 jpTcpO0S.net
ケルブレのオチスレも富のアトリエオチも酷い有様だからな
暇で寂しいおばちゃんが他人叩きでストレス解消してるような
あれでプレイヤーとマスターを兼任してオープン活動する世の中になったらおばちゃん達ハッスルしまくっちゃうんじゃねーのどうなっちゃうの
310:名も無き冒険者
18/12/07 15:16:58.98 AQ4B77Es.net
MS名を伏せてNPCは連絡係に徹する従来型のやり方が無難ではあるだろうね
そこを変えたらどうなるか、富の自腹を切る社会実験を見守ろう
311:名も無き冒険者
18/12/07 15:21:25.94 xp1gm4j2.net
なにがやばいって
ダイス振り直して大成功判定にするの推奨してるのも
たくさんあるプレイングの中でFLくれた人や友人のを贔屓してもいいって書いてるのも
客にダメ出しNG、褒めるだけにしろって言ってるのも
全部客に内緒でMSにだけ周知してる事項じゃなくて全公開されてて客も読んでて分かってるってことな
贔屓OK癒着OK問題行動OK判定は成功するもの、で遊びに来る客の質なんてクソ確定なんだよ
312:名も無き冒険者
18/12/07 15:24:40.61 IdqT2InG.net
ケルブレのオチには既に「第六のマスタールールでこんな事言ってるから富の考えはこうなんだよ」って奴がいる事実
手帳持ちアスペメンヘラがひしめいてる界隈だけあって第六は第六、が通用しない
313:名も無き冒険者
18/12/07 15:29:39.80 GjMzYD5U.net
>>303
＞大丈夫、遅刻は存在しない
＞何故なら「採用に値するプレがなかっただけ」だから
採用されなかった奴が「ツイッターで遊んでて僕チンのプレイング見てなかった！」ってエアリプで文句垂れるじゃろ？
マスターがエアリプで「おめーのプレイングがクソだから流したんだよあふぉ」って返すじゃろ？
他の奴が「でも他のプレイングも採用してないよね、遊んでたのは事実だし」と混ざるじゃろ？
誰かがオチで話題にして後は祭りじゃ
楽しいな
314:名も無き冒険者
18/12/07 15:39:36.48 3PrRjW4w.net
まー想像だが
「文句があるならMSでもやれやｋｓが」といえる環境でもある
315:名も無き冒険者
18/12/07 15:41:36.20 gxNtKhM1.net
>>309
そりゃあの転売詐欺の元絵師の馬鹿ッター見て『詐称』と断言できる程度には本物いっぱいだし
こないだもケルブレで新興カルト被れが他PCを手紙で布教し始めて話題になったが、
母数が大きいからも多いだけだっての
316:名も無き冒険者
18/12/07 15:46:27.32 e3L6fX13.net
ここ富アンチスレだったっけ？
317:名も無き冒険者
18/12/07 15:47:57.18 UYNtG5OQ.net
ここは富アンチスレとは違う
たぶん違うと思う
違うんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ
318:名も無き冒険者
18/12/07 15:51:41.49 3PrRjW4w.net
単にホットワードなだけだ
なにせ富は今回ので、今までひた隠しにしてきた
業界の裏（公然の秘密）をネタばらししたんだからな
ぶっちゃけ、やりやがったわーwくらいにしか感じとらんわ
319:名も無き冒険者
18/12/07 15:53:18.22 3PrRjW4w.net
でも、まあ、ここまでネタばらしした上で察しの悪い頭可哀想ちゃんがいたら
それはもうどうしようもない、と切り捨てることもできるわけで
320:名も無き冒険者
18/12/07 15:59:43.01 BCgAC7jI.net
時間をかけて少しずつ各MSの傾向を掴んでいく感じになるんかな
あからさまに変なのは淘汰されていくだろうから
それまでが大変というか荒れそうではあるけれど…
321:名も無き冒険者
18/12/07 16:17:33.01 Bxsp6flb.net
想像を遥かに超えた馬鹿がMS試験通ってるみたいだな
大丈夫かこれ？
322:名も無き冒険者
18/12/07 16:30:48.91 3PrRjW4w.net
バカは経験で学び、賢者は歴史で学ぶともいうし
一度おまえ等MSやれや、ってのが富の方針なんだろ
まあバカはそれでもMSの有り難みなんかわからんだろうけど
323:名も無き冒険者
18/12/07 17:04:25.59 8CLBx6NH.net
PBM時代に戻っただけだな。
それよりも自分NPCばかりひいきさせる奴が通らないかが心配。
MSの最低条件は「他人を楽しませる事を自分の楽しみと出来るか」だから。
324:名も無き冒険者
18/12/07 17:41:02.79 +W3KpbUk.net
自分がやりたいことより、他人がやりたいことを優先するというのは
ほんと接客サービス業の基本だよな
むろん対等だから、それなりの態度と対価を持ち合わせなきゃ客ですらないが
中には自称神様がいるから困ってしまう
325:名も無き冒険者
18/12/07 17:46:12.26 lj8qHfv6.net
問題児の少数客よりも多数のまともな客を喜ばせて欲しいものだ
326:名も無き冒険者
18/12/07 17:59:55.92 qWHmEMqz.net
だが世の中のサービスは、底辺にあわせた方が誰も損しないから効率良いんだぜ
大衆迎合してご都合主義に走ったものを俺たちはいくら知ってる？
327:名も無き冒険者
18/12/07 18:16:32.07 nlNwsyEN.net
ちょっと前まで富は褒められてたのになぁ
328:名も無き冒険者
18/12/07 18:25:43.72 8CLBx6NH.net
まあ、何せよ、某社の
「俺なら理想のPBWを作る事が出来る！ 社長は俺に最新PBWの運営を任せるべき！」
とか言ってる有名厨PLが果たしてMS試験を受けていたかどうかが知りたいな。
まさかMS試験ごとき受からないんじゃなないだろなｗ
それとも「俺は一MSの器じゃない。最初から社長待遇にすべき！ だから試験は受けん！」
とか言ってるんじゃｗ
329:名も無き冒険者
18/12/07 19:47:04.40 hkKlA9l/.net
まぁ、PBMみたいにリプレイだけじゃなくて付加的な部分で凝るなら分からんでもないかなぁ
330:名も無き冒険者
18/12/07 19:52:21.62 AozFTXsq.net
>>325
自信があるなら起業すりゃいいのになｗ
らっかみとか前例あるんだし
331:名も無き冒険者
18/12/07 20:54:32.90 8CLBx6NH.net
>>327
するつもりはあってその為に啓発書とか読みまくったり、勉強したりとかしてるらしーよ。
でも、彼が言ってた期限はもうすぎてるはずなんだが・・・。
332:名も無き冒険者
18/12/07 21:09:54.34 3PrRjW4w.net
起業に大切なこと、それは法律、資金、そして人脈と業界ノウハウ
自己啓発に手をつけてたらそいつは底が知れてる
333:名も無き冒険者
18/12/07 21:19:15.11 I5QZ08qc.net
富の全体で失敗が出て当事者がブーブー文句垂れてら
普段甘やかすからやぞ
334:名も無き冒険者
18/12/07 22:52:51.10 f/lXlWK3.net
第六始まる前でこれだもんな
始まった後はもっと酷くなる
335:名も無き冒険者
18/12/07 22:53:44.51 QaOIFWkf.net
PBWやってると日本語の裏の意味を考えるようになって性格悪くなるのかな
336:名も無き冒険者
18/12/07 23:30:17.90 FMSBrfOg.net
どうも富見てるとオチスレは無い方がいいと思うんだよなあ
アトリエオチも酷いし
見るなと言われればそれまでなんだが存在自体がガンだろ
337:名も無き冒険者
18/12/08 00:04:13.50 J/JLmqmq.net
それは富に馬鹿しかいないという風に聞こえるが
338:名も無き冒険者
18/12/08 00:19:01.89 WlYW+lRG.net
ヲチスレが楽しいのなんて性格歪んだうんこだけだぞ
339:名も無き冒険者
18/12/08 01:47:16.41 J/JLmqmq.net
ヲチスレに限定しているのが面白いな
壺なんて便所の落書き扱いだったのに
今もか
340:名も無き冒険者
18/12/08 03:24:06.81 3Hmb7svh.net
所詮は沈殿物か上澄みかの違い
341:名も無き冒険者
18/12/08 09:47:29.43 w5s1WFZZ.net
ゆうがく一週間くらいシナリオが事前公開中のままだけどいつ始まるん？
どっかに説明書いてる？
342:名も無き冒険者
18/12/08 10:20:45.83 ZuGMlszl.net
あー、そんなのがあったなー
343:名も無き冒険者
18/12/08 10:31:48.27 pk5Vbd32.net
富の新作解禁日にグロドラは連動シナリオ＆ロボ周りを解禁する模様
どう考えても爆死フラグ。リンブレが打ち切り決定なのに蔵が相当ヤバいわ
マジで現状で最古参のファナブラで全部支える羽目になるぞ
344:名も無き冒険者
18/12/08 10:43:16.26 aX3tmy4j.net
新作前日にしないと死ぬと思うぞ
345:名も無き冒険者
18/12/08 10:55:10.14 WlYW+lRG.net
熱心なアンチ活動おつかれさまどすなあ
346:名も無き冒険者
18/12/08 11:18:42.55 R2YOmFGn.net
>>338
プレイヤーの準備状況を見てって書いてあるから、たぶんイラストの納品状況にあわせてるんだろう
347:名も無き冒険者
18/12/08 11:26:32.86 48gp1ubJ.net
>>338
説明書きはない
イラストの納品状況を見て開始時期は適宜調整するんだと
>>340
Gのが人居るんだが……。
Fは大規模とグラシナとハント以外は過疎って非成立ばかりじゃないか
FのSSDをGに引っ張ってきた件もあるし蔵はGに注力するんだろう
348:名も無き冒険者
18/12/08 12:01:39.83 pk5Vbd32.net
そりゃアホなほど腐っても新作なんだからGに活気がなきゃ困るわ
逆にFは五年越え、リンブレは3年ぐらいで終了決定
で、その新作の目玉要素を前々から告知されてる業界トップの新作と同日公開する運営がいるんだとさ
それだけの話よ。前任も底抜けのアホだったが現行の運営もアホだ
349:名も無き冒険者
18/12/08 12:39:57.69 ZuGMlszl.net
おーい、おまえらー、そろそろ落ち着かないと熱心なお前さてはアンチだなおじさんがやってきちゃうぞー！
つーか蔵は火がついているからこそ、どんどん矢継ぎ早に公表して集客を急いでんだよ
結局人がいないと金も人も集まらんからな
350:名も無き冒険者
18/12/08 12:58:06.03 hQJrWbzk.net
蔵：資本金8000万、従業員42名、上場企業子会社
富：資本金2500万、従業員８名
むしろ、なんでこれで蔵は富に勝てないのか……
351:名も無き冒険者
18/12/08 13:04:29.41 ZuGMlszl.net
蔵はすでにPBWがメインじゃないんだろうよ
だけど本家総本山的な意地はあるんじゃねーの
だから金食い虫の現状が続くのはあまり宜しくはないが
あんまり酷いと本当にパージされる未来があるかもしれないな
352:名も無き冒険者
18/12/08 13:10:20.05 LjgkPhKX.net
たぶんトミーはアルバイト含めてないんじゃない？
さすがに上役含めて８名ではあのシステム動かないだろうし
あとMSは非社員だろうし
システムはクラウドは毎回新規、トミー流用(第六は新規？)
クラウドが勝てないのは、世界観はいいのに、それをシステムに落とし込めてないこと
トミーはシステム一緒でも上手にアレンジして落とし込めてる
353:名も無き冒険者
18/12/08 14:41:40.69 GV4+sY1Z.net
金も人手もあるなら真似すりゃいいのに
354:名も無き冒険者
18/12/08 15:09:49.50 MgnS1qui.net
喧嘩別れした相手のやり方を真似するのはできないんだろ
まあ喧嘩した当人は今串にいるわけだけど
355:名も無き冒険者
18/12/08 15:45:39.58 sivQm0jg.net
プライド捨てて真似しちゃえば勝てるのに頑なになって負け続けてるっていうダメなお手本
356:名も無き冒険者
18/12/08 15:57:56.12 pk5Vbd32.net
真似した程度で勝てるどころか追いつけるような差か？
蔵も串もこの数年で相当落ちぶれたぞ
357:名も無き冒険者
18/12/08 16:12:28.43 OplUjhxo.net
串はスタッフの入れ替わりがあまり上手く行っていない感じなんかね。コロコロスタッフ変わってりゃ上手くいかんよ
蔵はMSを放置しすぎや…
358:名も無き冒険者
18/12/08 16:15:41.42 Jyh75/Oh.net
串はもはやシステム運用だから、従来のライターじゃもうどうしようもない
あれはMS雇うよりSEを雇って運用してもらった方が早い
359:名も無き冒険者
18/12/08 16:23:24.47 pk5Vbd32.net
串の場合はスタッフ入れ替えの問題以前にPBW2.0なんて誇大妄想を担いでるのがいけない
実際には改悪と要らん要素が多過ぎて既存の客まで手放してんじゃん
PDに至っては魔法要素まで排除して規模縮小してまで続けて余計に悪化してる
次回作でも同じ看板を担ぐならもう次はないと思った方がいい
360:名も無き冒険者
18/12/08 16:35:14.66 +7Invk0L.net
蔵は最早富に勝とうよりヤミーの個人商店に負けるなってところまできてる
富と比べるにはちょっとレベル差がひどすぎる
361:名も無き冒険者
18/12/08 16:37:10.36 ZuGMlszl.net
冴と岱はおそらく理系だろ
で、そいつらが作った理系の（人間の動きを考慮しない）システムを
文系畑出身のMSらに運用させてるからこじれてるんだろ
まじで血も涙もないSEを雇ったほうがいいわ
下手なMSよりも文章うまいし
362:名も無き冒険者
18/12/08 16:37:51.31 MgnS1qui.net
蔵は経営陣がPBWの方向を向いてないせいで運営が上手く動けてない感を感じる
風呂も似たようなもんのはずだけど、母体が大きすぎて何しでかしても誤差だから逆にもっと柔軟に運営できてるイメージ
串とか工場とかはマーケティングより作りたいものを優先してる感じだし、それはそれでまあ
363:名も無き冒険者
18/12/08 16:38:12.49 ZuGMlszl.net
まあ、仮にSE畑出身の奴がMSになっても
文系畑のSDとこじれそうな気がしなくもないがｗ
364:名も無き冒険者
18/12/08 16:45:58.09 +7Invk0L.net
>>358
理系とか文系とか関係なく、システムデザイン運用全てが足りてない
>>359
蔵は褒められたもんじゃないが風呂は尚更ひどい
最新作が明後日に大暴投して二年もたずに終了宣言なんて大手とは思えん体たらく
そりゃ富一強っすわ
365:名も無き冒険者
18/12/08 17:10:34.79 eaUyeNL/.net
串はシステムは未だに予約抽選全員落選や成立済みシナリオが不成立する不具合起こすし
人員面はスタッフもＰＬも限界集落なのに学生会やら委員会やらギスりがち・・・・
２．０は考え方は全部が駄目とまでは言わんがそれを実現できるスペックが現ＳＥにも鯖にも足りない
富が第六をやるように好調な時に挑戦する事自体は間違いじゃないんだけどな
366:名も無き冒険者
18/12/08 18:51:04.14 OplUjhxo.net
串は不具合以外も正直…
怪盗物を謳いながら、実状は警察の捜査官で、現実の社会情勢や社会問題を絡めながら犯罪者と戦う、という内容を運営が繰り返してたり、不安になる内容だったし
367:名も無き冒険者
18/12/08 20:39:31.37 48gp1ubJ.net
現状、運営理念をきちんと形にした上で良外注を引けた所がPL数伸びている印象がある
368:名も無き冒険者
18/12/08 21:21:08.04 57beRruS.net
新規増やすだけなら人気実況者グループ呼んでニコ生やればいいんじゃね
実況者目当てで数は増えるぞ
369:名も無き冒険者
18/12/08 21:52:31.42 48gp1ubJ.net
完璧な作戦だな……PBWのコンテンツが実況に不向きという点を除けば
370:名も無き冒険者
18/12/08 21:55:26.29 IjLQCx4c.net
>>365
下手なのを呼ぶと相撲業界とかジャニとかをネタにして
再放送できなくするのを狙うけどな
（第六のゲストの発言を見返しつつ）
371:名も無き冒険者
18/12/08 23:37:09.77 ZuGMlszl.net
>>363
あの内容で、ああならないはずがないだろ
怪盗するにも、されるにも、色々無理がありすぎる
クライムハンターになるのは必然だよ
むしろ初期から怪盗やらなんやらと
ジャンルを多岐にしとけばまだ人が多かっただろ
372:名も無き冒険者
18/12/08 23:39:06.39 wGXkb5Ta.net
シナリオや絵師選んでプレイングや発注
出来上がるまで定点カメラの微速度撮影
完成納品物来たリアクションのち画面公開
こんな動画？
373:名も無き冒険者
18/12/09 00:11:06.32 ZUVWW9cX.net
リザルト見れば全部分かるだろ……
374:名も無き冒険者
18/12/09 10:58:07.18 MHzcJXxF.net
PBWの動画をつくるとすれば、
キャラ作成とシナリオの紹介、朗読と、
なぜかその場でリアルタイムセッションが始まり、
TRPG勢の生主が突然TRPGを始めるんだろ
375:名も無き冒険者
18/12/09 10:59:44.45 MHzcJXxF.net
テロップは「イメージです」
その後に、実際の遊び方を紹介する動画
そして最後に感想と登録待ってますの言葉
なお生主は参加しない模様
376:名も無き冒険者
18/12/09 14:10:02.44 KSyCXiR+.net
PBWで説明すると、実際よりも凄いゲームみたいになりがちだよな
377:名も無き冒険者
18/12/09 15:20:59.14 8s3l/zkL.net
宣伝文句だと自由な気風で自由な活躍、自由な発想で変幻自在な結果
しかし蓋を開けると、実際はよほど見知った間でない限り、
PL同士のしがらみやけん制、たたき合い、マウンターがメインという
378:名も無き冒険者
18/12/09 16:59:22.73 Rg/ZqfXg.net
＞PL同士のしがらみやけん制、たたき合い、マウンターがメインという
>>374の周辺環境が酷すぎて涙
柵ができるほどがっつり関係作れる人もある意味羨ましいが
依頼や掲示板でけん制、たたき合い、マウンターが発生した事例を見たことが無い
379:名も無き冒険者
18/12/09 17:24:21.00 6ObxJ8Z+.net
所詮ウェブ上で絡むだけの相手にしがらみもなにもあるまい
380:名も無き冒険者
18/12/09 17:32:12.88 8s3l/zkL.net
これやりたい → やるだけ無駄
あれどうだろう → そんなことよりこれやって
効率厨が全部先回りしてきちゃうのを体験したことない奴は、幸せかもな
381:名も無き冒険者
18/12/09 17:48:15.66 5Rm8IbyZ.net
どうせID:8s3l/zkLがバカやらかしただけだろ
よほどでもなきゃ止められもしねーわ
382:名も無き冒険者
18/12/09 17:51:58.95 5Rm8IbyZ.net
つか何のシナリオでどんな行動をしようとして周りから止められたのか
それを詳しく書けない時点で十中八九やらかし君でしかないから
383:名も無き冒険者
18/12/09 17:54:16.26 6ObxJ8Z+.net
まあそうでなくても友達は選んだ方がいいよ
384:名も無き冒険者
18/12/09 18:30:44.95 ZUVWW9cX.net
どんなゲームでも変な奴は一定数いるからな
たまたまそんなのと一緒になった時のネガティブイメージはそうそう消えるもんじゃない
385:名も無き冒険者
18/12/09 21:37:43.20 qInKI8DA.net
富だとちょいちょいオチスレ案件になってるしな
問題児一人のせいで相談が荒れたり
逆に他がヤバい奴らだったせいで身内以外をシナリオから追い出そうとしたり
386:名も無き冒険者
18/12/09 22:21:30.35 Pmlnrx84.net
ID:8s3l/zkLは相談でトンチンカンな発言してダメ出しされたのを根に持ってるんだろ
ダメ出しに反論できなかったか
387:ら正論言った相手を効率厨呼ばわりか 性根腐ってるな
388:名も無き冒険者
18/12/09 22:48:30.95 32YqFxpA.net
実際おるでよ、そういう人
相談なんだから、相談すればいいのに
自分と違う考えたをもっていると否定する
その人が正論かどうかではなくて、反論するとめんどくさいことになるから受け入れる
相談なら、その場合こういう懸念があるけどどうだろうか？って感じに言われれば
蟠りなくああそうか、ではこうは？って話が進む
389:名も無き冒険者
18/12/09 23:26:21.18 OQ6cqwpl.net
ダメ出しされた奴がそいつの主観で愚痴ってるだけだからなあ
プレとパフォの区別付いてなくて苦笑しながらやんわり優しく諭してまともな行動を頼んだのに理解せずにボクの意見否定されてぐやじい！と逆恨みしてる可能性もある
390:名も無き冒険者
18/12/10 03:19:47.35 ZdUoRMfk.net
お前ら憶測で叩くのは止めておけ
実際のところどっちかなんて分らんのだから
その手の話は蒼風呂時代にどっちもいたから草生える
391:名も無き冒険者
18/12/10 05:08:24.86 QhxzzkPN.net
いつであれ初心者時代に否定指示厨はトラウマ確定だからな
しかもそういう経験しかないとそいつも否定指示厨になりやすい
結局他人の考えに対して利己的かつ排他的なんだよ
互いに盛り上げてナンボというPBM、PBW、TRPGといった、
アナログマッチングの遊戯の前提を、すべて自分だけにしか向けられなくなる悲し味の連鎖
392:名も無き冒険者
18/12/10 09:28:36.11 a43Olqbu.net
しつこい
393:名も無き冒険者
18/12/10 09:59:23.50 67EGnaUA.net
否定厨、顔真っ赤なんだろうなぁ
394:名も無き冒険者
18/12/10 10:21:36.89 fRZMJpeA.net
だけど、富、PPPは特にそうだが、まともな判定があるわけではないので、MSに否定されるのを避けるのが、PBWにおける成功
だから否定されやすい要素を削って行くのが相談でありプレイング
これが常識
浮かないように無意味な点呼をして、努力していないと否定されないようなプレイングを書く
395:名も無き冒険者
18/12/10 10:35:48.58 F6TRZ58D.net
この流れ見てると第六猟兵は厨の受け皿の役目を果たせそうだな
他人に意見されずに好きな事だけ書けるぞ
ただし採用されるかはマスターしだいだから身内マスターと遊ぼう
396:名も無き冒険者
18/12/10 10:38:55.36 WsTCTLPj.net
メンヘラが多い界隈というのを実感できる
何がきっかけで恨まれるかわからない上に恨まれたら最後何年も粘着叩きされそう
マスター名は明かせないな
397:名も無き冒険者
18/12/10 10:58:03.98 6T/efpev.net
プレイングはやりたい事好きに書いてMSはその通りにキャラを活躍させる執筆マシーン！
→tw6
プレイングはシナリオを成功させるために必要なことを書く
演出はパフォーマンスを使う
→tw5
で棲み分けしよう
398:名も無き冒険者
18/12/10 11:25:51.22 XnVkb7n6.net
ちょうどケルブレのビルシャナ説得依頼で「一般市民死なせても依頼が成功になると書いてあるから非人道的行為してもいいってことですよね」って言って「一般市民は殺さないようにしよう」とダメ出しされてる奴いるけど
その手の奴は「なんでダメなの？やりたい事できるのがPBWでしょ」の考えなんだろうな
399:名も無き冒険者
18/12/10 12:53:55.28 haTHg4Fk0
どんなルールだろうとコンセンサス得られないならダメだからね
好き勝手が許されるのは風呂とらっかみだけ
400:名も無き冒険者
18/12/10 12:51:20.17 xT4Yvclx.net
TRPGでもそうだけど自由度幻想こじらせた奴が多すぎる
高校卒業して進路自由だからって犯罪者になります！なんて言ったらみんな止めるのと一緒だろうにw
401:名も無き冒険者
18/12/10 13:05:38.76 Ug1W+LYx.net
TW6にはつい最近高難度全体依頼に乗り込んでって「常連参加者どもじゃまとまれないから俺が舵取りしてやろうと思った」と仕切ろうとしたり卓外意見公募した挙句に反発されると「悲しいです」「涙が止まりません」と被害者顔したやつもおってな
402:名も無き冒険者
18/12/10 13:06:06.59 Ug1W+LYx.net
TW5だすまん
403:名も無き冒険者
18/12/10 13:25:35.27 JsQtV6oL.net
＞好きなようにやりたい！
まあわからないでもない
＞反対されたらみんながいじめる！と騒ぐ
ごめんな
みんなは君の引き立て役でも介護役でもないんだ
404:名も無き冒険者
18/12/10 14:12:11.53 Qz8tmCff.net
そうしてみんな無難なことしか出来ず窮屈になっていったとさ
405:名も無き冒険者
18/12/10 14:21:58.14 LATleF+d.net
他人と協力して遊ぶゲームな時点で「自分がやりたければ何をやっても良い」は成り立くなるんだよ
406:名も無き冒険者
18/12/10 14:30:04.68 xTvzAWR3.net
厨ちゃん「戦闘中の味方ヒーラーを後ろから襲って犯す」「死にかけた味方にトドメを刺して嘲笑う」
味方「おいやめろ」
厨ちゃん「やりたいこともできない窮屈な世界だな」
407:名も無き冒険者
18/12/10 14:48:38.14 zVPlvFGn.net
>>402
PPPでほぼ似たようなことしたやついたぞ
即日で銃殺刑になったけど
408:名も無き冒険者
18/12/10 14:55:11.76 5IxJ5g8g.net
ガイキチ行為するPCが現れた場合は
リプレイで同行者に惨たらしく殺されるとかやってくんないかな
「依頼に参加したPCが魔物化した」と言う意味なら間違いはないだろう
409:名も無き冒険者
18/12/10 15:35:35.55 Qz8tmCff.net
なんで窮屈な世界になるのか知ってんのかよおまえらは
MSや運営が判定で没や制裁を加える責任を放棄してるからだぞ
410:名も無き冒険者
18/12/10 15:42:01.60 Qz8tmCff.net
それと意図的に自由と無秩序無節操を同一視してる煽りはそろそろ黙るよろし
411:名も無き冒険者
18/12/10 15:46:28.84 67EGnaUA.net
否定されと言っただけでお前が悪いと決めつける奴が湧いたのが、そもそもの…
412:名も無き冒険者
18/12/10 16:06:35.96 u+lM4nPv.net
14日には相談なしでプレイング投げられる第六猟兵が始まるから大人しく待ってろよ
厨プレイも物量作戦で片っ端から投げたら1か所ぐらい採用してくれるマスターもいるかもしれないぞ？
厨もマスターになれるシステムだからな…
413:名も無き冒険者
18/12/10 18:55:18.69 wmtG4/hX.net
第六よりも既存が荒れるだろうなー
好き勝手やりたいならあっちいけよって、
お気に召さない奴らを片っ端から叩き合うのw
414:名も無き冒険者
18/12/10 19:39:56.71 mRhr5lVm.net
第六から新規や出戻りが来たら荒れるだろうなあ
隔離所として機能してくれたら良いんだが
415:名も無き冒険者
18/12/10 19:40:43.09 TdE+Q5Vy.net
運営が厨を裁いてくれないのって結構ストレスなんだよな
416:名も無き冒険者
18/12/10 20:00:44.70 Ttt2wBZM.net
そういえば第六がこんなに賛否両論というか非寄りなのはサイハの前例があるからなのか まだ世界観種族どころか完全なシステムさえも公開されてないのに時期尚早すぎるというか
417:名も無き冒険者
18/12/10 20:07:43.30 8FKxq+PE.net
システムも世界観も種族も公開されて14日スタートだぞ
418:名も無き冒険者
18/12/10 20:22:17.53 67EGnaUA.net
公開されてるし、マスター試験のページに行くとマスター側のはんているーるもなんとなくわかるんだよ、第六
まぁケルベロスも中身はこれなのかもだが
419:名も無き冒険者
18/12/10 20:38:15.05 u+lM4nPv.net
その「第六でこんな事書いてるからケルベロスも同じだろう」ってなっちゃってるのがヤバいんだよなあ
420:名も無き冒険者
18/12/10 20:39:22.30 zVPlvFGn.net
冷静に考えて今までより激甘な試験で
お客様やったままMSやる前提みたいなゲームとこれまでを一緒くたにするのは非常に危険
421:名も無き冒険者
18/12/10 21:19:17.01 fRZMJpeA.net
いやまぁ、成功度に応じてキャラを描写して行くのは同じだとしても、ケルベロスはプレイングを見て判定してるだろうから、まったく同じではないだろう
プレイング見て、うーん、成功度2wwwとかやってるだけではあるんだろうけど
422:名も無き冒険者
18/12/10 21:26:46.42 reNqCHhd.net
始まったら始まったで掌返しして皆楽しむんでしょ
423:名も無き冒険者
18/12/10 23:22:06.93 QhxzzkPN.net
ケロだって所詮は理由がない限り没も失敗もしないエスカレーター方式だろ
424:名も無き冒険者
18/12/11 00:00:16.04 q+2ABM8x.net
ケルベロスは先日失敗出たけどな
参加者がマスターの推奨してない作戦実行した結果だから妥当な判定だがそれでも「マスターが悪い」と騒ぐ奴がいた
425:名も無き冒険者
18/12/11 00:07:03.10 2tKqgaHc.net
金払いの良い奴は総じて問題児に多い
故に問題児を第一優先顧客と据えてしまうバカPBWは少なくない
富もまた、そんなバカの一つだからこそ、問題児の声が大きい
426:名も無き冒険者
18/12/11 00:20:18.25 TlQ4Y/4U.net
×金払いのいい客
〇こんなコンテンツに金をつぎ込んでしまう愚か者
427:名も無き冒険者
18/12/11 08:30:47.19 kSb3yEDI.net
まぁ闘技場とか酷いよな
428:名も無き冒険者
18/12/11 11:22:12.59 1JYLIUdU.net
リアルが残念な奴ほど入れ込んじゃうんだよ
429:名も無き冒険者
18/12/11 12:00:55.04 c8mz2saD.net
貧乏人の嫉妬が心地よすw
430:名も無き冒険者
18/12/11 12:11:48.97 MRXJlVr8.net
TW6のシステムだとクソプレ薄プレ白紙は最初からそんな奴いなかった方式みたいだし
そういうプレ書く奴しかいないとかそもそも参加者がいなくて依頼が流れるとかじゃなけりゃ多分問題はないな
MSが故意にそういうのだけを採用して失敗させない限りは
431:名も無き冒険者
18/12/11 13:03:51.23 EFUFrzKA.net
>>425
ダボハゼさんちーっす
貧乏人ほど金遣い荒いんすよねw
余裕あるからうちらは程々に遊んでるだけっすよwww
432:名も無き冒険者
18/12/11 15:24:27.50 v6H12jdm.net
PBWの大半なんて、ポエムや独白、願望、要求、
あげくに公序良俗に反したり慇懃無礼でアナキズムと、
稚拙で何がしたいのかわからない奴から
確信犯的にぶち壊しにきたり
果てには自由の義務と責任を放棄したカオス主義者のすくつ魔境だもんな
433:名も無き冒険者
18/12/11 16:56:01.58 kSb3yEDI.net
>>428
だから第六猟兵を始めたんだろうな
434:名も無き冒険者
18/12/11 17:58:03.83 v6H12jdm.net
>>429
それな
最低限の生産性すらないプレイングは全部否定できるシステム
今までは「金を払ってんだ、もっと平等に扱え」という公平平等ポリコレ棒が猛威
435:だったが 今後は「お金いらないのでお引き取りください」が堂々と行える ほんとそれだけの話なんだよ だから例え的外れだったり、憶測だったり、推測だったりしても、 MSが拾いたいと思ったものは率先して拾われていくし アナキズムを筆頭としたカオス主義者はどんな理由があろうとはじかれやすくなる
436:名も無き冒険者
18/12/11 18:15:34.16 kSb3yEDI.net
脳内当てに近い内容や、情報出しがチープなオープニングもPL側にノーリスクで作れるようになるので、MS側としては作りやすいし、意外と面白いかも、と思い始めてるな、第六
商売的にどうなるか分からんけど（バカはボツになるのか、バカでもリスク無しにバカ出来るのか未知数だし）
437:名も無き冒険者
18/12/11 19:14:36.45 iA0aJNi6.net
オチスレが立てばオチゲームまっしぐら
438:名も無き冒険者
18/12/11 19:23:40.33 v6H12jdm.net
オチ民（映す価値なし）
439:名も無き冒険者
18/12/11 21:08:36.59 F/dOqaaP.net
馬鹿「つまり第六はMSや他人に忖度したプレイングだけが採用されるクソなわけだ」
MS「自由と無責任をはき違える人は知りません」
一般人「自分だけが楽しみたいなら他にいけよ」
440:名も無き冒険者
18/12/12 14:04:42.60 Dl1ymmQq.net
ケルベロ民「富の新作は、採用しないと金が減るシステムらしいぞ。だから厨のオンパレードになるから、隔離病棟としては最適だな」
富「厨行為は採用しなくていいよ、お金も受け取らなくていいよ。でもお金がほしいなら、火中の栗を拾うことは否定しないよ」
サイハ民「は？ 偉そうなことを言うなよ。採用しないなんて最低なMSだわ、晒したろ」
MS「載せる価値なしはいつも賑やかどすなー」
プレイング「のせろ！ のせろ！」
こうだろ
441:名も無き冒険者
18/12/12 14:45:49.18 XRvAcMcC.net
プレイングが採用されなかった数に応じて採用時に報酬増えるシステムが来れば良いんでないかい
問題児もいつか採用してもらえてマスターも金もらえてにっこり
442:名も無き冒険者
18/12/12 15:13:38.01 l4NcMbnH.net
>>435
一定の成功度達成しないと次の章やシナリオエンドに持っていけないシステムだから一行目はないわ
>>436
それ素通し量産MSがますます問題児の養成機関になるだけだろ
443:名も無き冒険者
18/12/12 17:39:08.10 aX3NbiQ/.net
そもそも依頼ブレイクや故意に迷惑かけるような明らかにダメなプレイングは省かなきゃいけないルールだからな
リプレイ書くのに問題ない内容の中でどれを選ぶかはMSの好きにできるっていうだけで
444:名も無き冒険者
18/12/12 18:20:06.72 kB5M8+kd.net
自由と言いつつ中身は自由じゃないから揉めるんだよ
445:名も無き冒険者
18/12/12 19:25:00.87 QjLqES9H.net
>>439
目的のため他人を縛る自由が
他人に縛られない自由より優先されるだけで
自由なんだよ多分
446:名も無き冒険者
18/12/12 20:05:46.43 /vv6Or1F.net
どれほど自由な国であっても殺人の自由が認められていないのと同じ
447:名も無き冒険者
18/12/13 02:47:48.53 lnkCfc5u.net
自由には責任と義務がついてまわるんだよ
448:名も無き冒険者
18/12/13 06:47:38.10 e4D1rw+q.net
自由ってのは勘違いされやすいけど「何かやれと強制されてない」状態だからな
富みたく実質相談しないと他の参加者からバッシング受けたり簡単な依頼でも失敗したりする確率高いけど「相談しなさい」じゃなくて「相談は義務ではない」って明言されてる以上自由度低いけど自由ではあるってことになる
449:名も無き冒険者
18/12/13 07:10:53.19 oV0myUjn.net
殆どの依頼の攻略法が、相談して連携を取る事になっているので、連携がめちゃくちゃでも攻略可能にしない限り、相談は義務だと思うんだけどな
450:名も無き冒険者
18/12/13 10:22:24.95 YS5mERRV.net
連携調整しないと失敗するんだから実質義務だよな
自由と言っといて自由にしたら失敗になるのはおかしい
451:名も無き冒険者
18/12/13 10:30:33.84 lnkCfc5u.net
逆だよ、一つの物事を解決するため集まっているのに、
協力という義務を果たさないから自由の結果が与えられないんだよ
一人で行動して良いかどうかの判断もできない奴が
自由を語る資格なんてないのと同じ
452:名も無き冒険者
18/12/13 10:33:15.41 cWFnoimB.net
つーか何しても自由ってマニュアルに書いてる運営あるか？
453:名も無き冒険者
18/12/13 10:34:56.79 lnkCfc5u.net
その点串はPLの自由度を縛ってMSの労力も削ってるが、
同時にMSはあらゆる手段を尽くしてでもPLに忖度しないといけない環境だし
らも、自由を通り越してカオス主義的な側面を売りにしてるけど、
増えているのはMSの付加だけという環境
蔵だってシステムで見かけの自由を魅せてはいるが、どうだ？ 結果は散々だ
となると、やはり今回の富の試みは大いにすごいと思われる
454:名も無き冒険者
18/12/13 10:57:17.34 lnkCfc5u.net
>>447
書いてはいないが、ほぼ素通しのらっかみは該当するかもな
455:名も無き冒険者
18/12/13 11:23:24.30 wBKA8AQ6.net
>>445
よくわからんが連携調整が必要なのなんてここ一番の重要依頼とかだけだろ？
そりゃ超強力な相手にも全く連携意識しないで戦ったら各個撃破されるし勝てるもんも勝てないだろ…
富の難易度普通なんて別に連携せんでも勝てるしそういう意味なら自由じゃないの？
456:名も無き冒険者
18/12/13 11:30:14.87 f7RGc+oH.net
頭と神経使って結果赤丸(失敗フラグ)集めるよりかは
赤丸貰わない「描写なし」前提のアクションとかしてくるやつも出てきそう
457:名も無き冒険者
18/12/13 11:58:07.68 nuVjYvno.net
失敗を過度に恐れるのって
結局は失敗を次に生かせる環境がなく、
今ある物事も失敗したらそれっきりのワンチャンばかりだから
シナリオ成否を問う場合は前半後半に分けないと、どうしようもない
458:名も無き冒険者
18/12/13 12:08:48.38 RSGjhCWU.net
なんか自由と義務って言ってる奴いるけど、一般的に言われるのは、
自由には責任が伴い、権利には義務が伴う
だよ
まぁ、相談の義務を満たせば、その中で自由に行動出来る権利が貰える、でも別に間違いではないだろうけど……でも相談は義務じゃないんでしょ
459:名も無き冒険者
18/12/13 12:32:09.16 lnkCfc5u.net
相談は、別にしなくてもいい
その結果割り食うことを受け入れられるなら
相談もせず、邪魔をしたり、ぶちこわしたり、
協力した奴らより扱いが悪いとのたまわらなきゃなにしてもいいんだよ
460:名も無き冒険者
18/12/13 12:57:17.89 HUdexHbI.net
ﾑﾘﾑﾘw、自由や権利を主張する奴に限って
努力義務を果たした人と差別化された途端に
公平やら平等やらクレームいれるだけ
自由や権利なんて、奴らにしたら、管理されないし指示もされないし
好きに暴れられることを指すんだからな
461:名も無き冒険者
18/12/13 13:00:06.86 x8aUSGjM.net
暴徒やんけ
462:名も無き冒険者
18/12/13 13:22:03.72 APauOD1d.net
○常に見知らぬやつとの野良パーティ強制
○厨のキック機能なし
○行動するのにリアルマネー必須
自由どころか、人間関係でめんどくさくなること丸わかりのシステムだよな
本当に自由を堪能したいなら、洋ゲーやった方がいいわ
出会い頭に銃ぶっ放すとかできるぞ
463:名も無き冒険者
18/12/13 13:31:10.16 VKpp2NvZ.net
現状と目的ははっきり示されていて手段は複数ある
参加者全員横並びで各々目的に向けて努力する
ここの努力は能力や性格からある程度差別化される
これで大多数が解決に向けて努力してれば少数の迷走が有っても成功する
これで拘束的な《相談w》とか要らない
464:名も無き冒険者
18/12/13 13:43:48.48 Q07fli5B.net
厨のキック機能もないし運営が裁いてくれるわけでもない
それで足引っ張られて全員がペナルティ負うんだからな
465:名も無き冒険者
18/12/13 15:00:37.77 HnguDXxz.net
こんなジャンルでフレンド機能とかつけた上に18日までにフレンド30人作れとか言い出したゆうがくの明日はどっちだ
つーかいつになったらクエスト始まるんだよクソ運営
466:名も無き冒険者
18/12/13 15:29:25.70 nDvOk1hn.net
>>458
だから無理に相談しなくてもいいんだって
そのせいでつまはじきにされたり、お前だけ出番が目減りしたり、
作戦に加われなくてぼっちで死んでも文句は言うなよ？
467:名も無き冒険者
18/12/13 15:32:27.53 nDvOk1hn.net
勘違いしている奴も多いけど、相談というのは
出番や役割のサラミスライスだぞ
俺はこうしたいああしたいと、口にして、確実な枠を手に入れる交渉だ
それをしないで割食ったとか出番が少ないとか、
文句は言うなよってことなのであって
したくなきゃしなくていいんです
周りが相談なんてしません、だったら、蹴落としてでも足の引っ張り合いになるだろうがな
468:名も無き冒険者
18/12/13 15:49:32.28 RSGjhCWU.net
>>462
出番の話じゃなくて、今の話の流れは、「連携を取れないと失敗する」という話なんだ
一人が相談しないくらいなら失敗しないだろうけど、全員があまり相談に出てこないで、連携がめちゃくちゃだった場合、失敗する
それなら、相談は必ず必要じゃないか？という話
最近は、相談の義務を守るPLが多いので、そんなのあまり見たこと無いといえば見た事無いけどね
必ずしも成功を目指さないでいい、全員好きな事をすればいいってなら話は変わってくるが
469:名も無き冒険者
18/12/13 15:54:53.23 W84xXpXr.net
ガチガチにすり合わせが必要なのって今はケルブレまでの富とPPPくらいでない？
470:名も無き冒険者
18/12/13 16:13:06.71 h0G83pg1.net
富には高難易度連携全体依頼に連続優先で入って相談スルー常連の宿敵主もいる
毎回卓メンバーがそいつに気を使いまくってるの見るとアホらしくなるんだよな
471:名も無き冒険者
18/12/13 16:55:39.89 Cb+v6JGj.net
ゆうがくさんの問題は30人フレンズの人数じゃなくてじゃなくて
名前確認(メンタル的には広場なりでコミュニケーションとるなどの事前準備もいる)→「自分の学生証の」フレンドから検索→お手紙書いて申請(公式でRP推奨)
の煩雑さが大きい
Gのフォローほどではなくてもいいからもっと気軽に投げられればいいのに
472:名も無き冒険者
18/12/13 17:00:56.37 VKpp2NvZ.net
相談の話じゃなくて《談合》の話してたんだ
じゃあ話合わんわ
談合なんて無いゲームしかやってないから
俺達の『相談w』に加わってない奴は筋書きに混ぜるな
俺達の筋書きを守らないと多数派の俺達が低評価を拡めるぞ
これは相談じゃなくて談合だな
談合してる側は談合と気づき難いものだが
やってるゲームが違って良かった
473:名も無き冒険者
18/12/13 17:20:01.60 Cb+v6JGj.net
素人の練る作戦なんて絶対どこかに穴あるからそこを塞ぐ立ち回りをするんだ
楽だし確実に出番あるぞ
474:名も無き冒険者
18/12/13 17:20:59.60 Cb+v6JGj.net
ちょっと流れ見ないで適当言ったけどなんで君キレてんの？
475:名も無き冒険者
18/12/13 18:27:02.64 x33fpeD4.net
第六猟兵スレでMS暴れてるけど大丈夫かあれ
476:名も無き冒険者
18/12/13 19:34:44.25 0zqMFzsL.net
有料だけどボツありゲームの復活で
477:名も無き冒険者
18/12/13 19:36:39.84 KH
478:O7zX6I.net
479:名も無き冒険者
18/12/13 19:38:24.66 n7Zqbj0o.net
>>466
手続きの煩雑さもさることながら
キャラ自体300とかしかいないのに30だぞ
作っただけのキャラや見てないやつもいるのに全体の1/10にアタック成功しないといけない鬼畜仕様だぜ
480:名も無き冒険者
18/12/13 20:04:56.77 y1GBqfl7.net
>>459
PPPじゃないがマジでガイジ要因は即殺してほしいわ
利敵行為とか重要アイテムぶっ壊す奴とか周囲の反対を押し切ってアホな行動取って依頼失敗させる奴とかいるから
NPCにガイジスレイヤー作って見せしめに二、三人ぶっ殺せばどんな馬鹿でも危機感は持つだろうに
481:名も無き冒険者
18/12/13 20:10:52.46 xdemjLX/.net
MMOですらランダム野良パーティに問題児のキック機能があるのに
482:名も無き冒険者
18/12/13 20:30:38.93 utT4+dyN.net
>>474
なんだかんだ言ってもPPP民の運営に対する信頼って
問題児の蹴り出しやペナルティがしっかりしてるとこにあるんだろうな
一応ケルブレも今年三人ほど垢バン出たけど
「他人が金払って申請した敵キャラを、勝手に自キャラに転生設定で登録」
「実在カルトを下書きにした宗教を他PCに布教」
などの論外レベルにならんと動かないし
483:名も無き冒険者
18/12/13 20:36:11.88 DTZ1Q9Yc.net
まぁPPPは矛盾した運営という印象はあまり受けないな
これは第六猟兵もそうだが
484:名も無き冒険者
18/12/13 20:38:12.64 Q2dy+Ybx.net
tw5はMSしね連呼の奴を処罰しなかったのがなあ
485:名も無き冒険者
18/12/13 20:45:24.92 n7Zqbj0o.net
そうは言っても厨やガイジをぶっ殺しまくる運営はPPPだけでそれ以外は基本やんないからね
少なくとも業界のスタンダードは放置プレーなんだろう
PPP方式にしたって本当にその裁きは正しいのか？というのは常に付きまとうわけだ
白紙連発してるやつに処罰をとかいう問い合わせにやらんって明言してるし
基準は案外慎重で密告社会になられても困るから外部からの意見なんてあまり聞かないと言ってる
486:名も無き冒険者
18/12/13 20:47:32.76 OmsQE0zt.net
富は垢水増しで名声上位になった奴を処罰するどころか逆に食事処（プレイヤー的には運営に活動認められた名誉賞みたいなもん）に「理由: 名声上位になった」で選んで表彰しちゃったのがなー
普通「水増しで上位になっても不正なので認めません」だろうに富的には「垢水増し頑張ったね」って褒めるところなんだ？
上様は厨好きって言うけどそういうとこな
487:名も無き冒険者
18/12/13 20:56:14.23 nM4xVWzU.net
社員数考えたら、そんなことチェックしていないだろう
488:名も無き冒険者
18/12/13 20:57:26.62 KHO7zX6I.net
水増しで上位になったことを証明できれば「認めません」ってできるだろうけど、どうやって証明するんだよ
489:名も無き冒険者
18/12/13 22:36:11.42 utT4+dyN.net
PvPコンテンツとかに反映されるならともかく
他の人にはどうでもいい飾り数値のために
どこぞのゆるキャラ投票騒ぎみたいに捨てID取りまくるのって疲れないか
490:名も無き冒険者
18/12/14 06:50:29.08 Kj+ENnVY.net
名声はイラストとフォローしてくれてるニコニコアカウントの数で決まるんだっけ
件のはイラスト数が他のランカーの10分の1で少ないからよほど有名な生主とかじゃないと出ない数字だが
一週間二週間で数字が急に伸びるから水増しにしか思えないんだよな
491:名も無き冒険者
18/12/14 08:51:12.39 vadhD5rS.net
非公開のグリカなるものが富にはあってな
492:名も無き冒険者
18/12/14 08:58:19.01 yhac28rP.net
頑張って宣伝したんだろ（純粋な瞳
493:名も無き冒険者
18/12/14 09:41:22.36 P3BQphY7.net
男キャラで親密なPCもいないのに100枚近く非公開グリカ作ったってか
アホらし
494:名も無き冒険者
18/12/14 14:58:56.59 5Kq92/a9.net
>>479
だから、運営が問題児を何とかしないとどうにもならんのよ
問題PCは実質予測できない敵が一体増えるようなもんだし
ロールの都合「敵がかわいそうだから庇っただぁ？てめぇのせいで依頼失敗しただろ。ふざけんな！●ね！！」とか言えんわけよ
おまけにそういう問題児は自分の世界に入り込んでいるからライターの舵でボロクソに描写しようが依頼失敗しようが重傷負おうが反省はおろか何がいけないかわからんわけ
キック機能もブラックリスト機能もない以上運営に任せるしかないんだよ。
ふと思ったが、味方組織からクビ(学園ものなら退学)言い渡されて以後そのPCが使えなくなる機能は面白いと思った
495:名も無き冒険者
18/12/14 20:00:12.91 jXfzR2em.net
「失敗も人生のエッセンス♪」
まじでこれだからなぁ
全てが自分を彩るためのものであって
物事一つ一つに結果が付きまとうことや
一発モノであることの意味を
まぁったく理解できない奴はわりと多い
ロールプレイだけをエンジョイしたいなら部屋に籠もってろってね
496:名も無き冒険者
18/12/14 20:06:56.90 +8rDATVr.net
>>488
PPPにそれ実装されてるぞ。監視っていうやつ。シナリオ参加出来なくなる
497:名も無き冒険者
18/12/14 21:03:02.84 piszoJ4S.net
PPPは頑張ってるよな
498:名も無き冒険者
18/12/14 21:54:05.91 0biNtQPY.net
富新作が阿鼻叫喚状態だぞ
499:名も無き冒険者
18/12/14 22:05:27.16 40KW+HaK.net
ケルブレスレ見てても思ってたが第六猟兵のスレ見てると富の信者はちょっとでも不満垂らすのは許さん、褒める書き込みだけしろってなりがちなのがなあ
宗教じみてるというか
500:名も無き冒険者
18/12/14 22:26:50.65 TaEScAzR.net
サイハからのアンチも酷いけどな
アンオフィ妄想を根拠とした叩きする奴とか、とにかく叩ければいいやって奴らがスレ常駐してたけど
それが一気に第六のスレに流れ込んだ様子
まぁサイハ信者ですらゲーム内でスレ立てて「これでPBWそのものを引退します」ってわざわざ公言するぐらい
ゲームそのものが荒れてたし、まともな奴もかなり減ってたけど
501:名も無き冒険者
18/12/14 22:38:55.94 DTHzxfkD.net
サイハは実際酷かったしな…仕方ない
第六も今のところ愚痴出ても仕方ない状態だし
502:名も無き冒険者
18/12/15 02:36:31.44 3aKORXIp.net
これが富だから怒られるんであって、工場の新作だったら誰も怒らなかった
503:名も無き冒険者
18/12/15 07:58:22.05 5O8QB/hP.net
どこであろうと怒る者は一定数いるよ
それが大手の富だから人がいる分荒れてるだけで工場は怒る人がいなくなってるだけの違い
富で怒ってる人は工場に様子見にでも来て欲しいねｗ
余裕で参加できる、期待できるかどうかはシナリオに参加してリプ戻ってくるまで分らん話なんだし
504:名も無き冒険者
18/12/15 08:41:01.14 7RBt3tnq.net
まぁ、見づらいとかは慣れそうに見えるけどね
PPPも最初慣れなかったし
ただ世界設定はなぁ……
多分、msは自分の気に入った世界だけ良く知っておけばOK、PLも知ってるところだけ参加してけばOKという事なんだろうけど、まず参加してみよう、色々見てみようという段階でつまづきやすいし、そういう楽しみ方をすると偏りが出た場合にきつく感じる
それに元々富のPLって、革新的な事苦手にも感じる
いつもと違う依頼が出ても、いつもと同じ感じになるというか…
505:名も無き冒険者
18/12/15 09:13:56.75 6OmSnibV.net
年寄りだからな
506:名も無き冒険者
18/12/15 09:20:19.58 jbd3lnbP.net
シナリオ周りはかなり良い線行ってるんだが、イマイチどこに何があるかわからないUIと事前情報と仕様の食い違い、アトリエの不備で不満が出てるね
リクエスト3日固定で受理通知も納品通知もないぞこれ
武器Lv1強化するだけで毎回承認必要なのも良くないね
生放送までに改善できないとスタートダッシュに失敗するかもしれない
507:名も無き冒険者
18/12/15 10:39:18.82 67hxBH+z.net
売るためには期待に答え続けなければならず
期待だけに答え続けているといずれ新規はとれなくなる
しかし新たな試みをしても
今までのやり方を無理矢理持ち込んで
まるで暴徒の如く暴れる既存の客
そら廃れるよ
508:名も無き冒険者
18/12/15 10:57:07.87 nFaEV66b.net
富が儲かってるのは文句言いながらもアホみたいに課金してくれる客のおかげだけどな
509:名も無き冒険者
18/12/15 10:59:52.55 xNmo7X8p.net
開幕のグダグダこそ既存の客しか許さんだろw
510:名も無き冒険者
18/12/15 11:55:01.01 dyY2GRkn.net
サイハですら付いていった15年熟成された信者様だぞ
感謝しろ
511:名も無き冒険者
18/12/15 12:24:48.44 67hxBH+z.net
既存しか見込めないんじゃどのみち駄目だろww
512:名も無き冒険者
18/12/15 12:40:02.88 DG5V0XAD.net
上様は生放送でも新規より古参大事って言ったしな
513:名も無き冒険者
18/12/15 12:47:32.90 7Cj/Ek3G.net
富は上様の引退と同時にpbw引き上げるからそれまで儲かればあとはいいんだよ
それまでなら古参がいれば充分だし
514:名も無き冒険者
18/12/15 13:00:56.02 gR2jb0k9.net
サイハ信者って
｢わたしはサイハの世界観が好きであって
PBW そのものに未練一切ない
第六は一切参加しない｣
ってわざわざ引退スレ立てて長文垂れ流すような人達だし
515:名も無き冒険者
18/12/15 13:27:06.68 cgSF0XUv.net
第六猟兵こりゃちょっとひどすぎだわ
ゲーム云々以前に金が絡んでる上に直前に「星値上げするよ」っていって駆け込み需要を狙って返金騒ぎになりそうなくらいな不具合連発とかマジで企業として終わってるわ
516:名も無き冒険者
18/12/15 13:34:29.94 m99t52ZX.net
第六はちょっと弁護できないわあれ
517:名も無き冒険者
18/12/15 13:39:44.44 vQ5xf7oM.net
まぁ、やってみれば案外面白いかもしれんぞ
518:名も無き冒険者
18/12/15 15:08:52.67 zh5DzulF.net
第六開始の一括メンテ明けたら従来作が２日分出発できないままだしその他バグも起きてるし
富でなくても呆れられるぞ
第六の仕様や不具合だけならともかく、従来作で避けられるトラブル直撃してるのはお粗末
519:名も無き冒険者
18/12/15 15:13:30.39 hTUM1LYm.net
アトカひでえ
520:名も無き冒険者
18/12/15 18:24:47.28 vp4clBoz.net
PL側の民度が低いのはどうにもならん
521:名も無き冒険者
18/12/16 11:07:51.11 qY2ddHK8.net
まぁ、協調性が無くても遊べるのだから、ルールなどの縛りをしっかりしないとキツそうだな
軌道に乗れば、良MSはすごく良さそうなんだが
522:名も無き冒険者
18/12/16 12:06:30.30 CVL+srf3.net
むしろ第六はあっちのスレに上がってない
致命的にヤバい現象があるんだけどな
5chで言った日には常駐基地外がハッスルする内容
サイハのメタ雑談辺りには上がり始めてる
523:名も無き冒険者
18/12/16 12:13:27.91 VFxE1zfj.net
ハッスルするくらいには、信者の癇癪を引き起こすパワーワードがあるならはよ言えよ
もったいぶるなって
524:名も無き冒険者
18/12/16 12:22:56.68 CVL+srf3.net
ただでさえあっちはホトワ晒しにテンプレ凸、偽テンプレと
悪知恵持つ悪意くんいるのに言えるか