18/11/11 00:23:44.85 xLEj0hPP.net
>>758 他社にも絵茶はないでしょう、何言ってんの
797:名も無き冒険者
18/11/11 00:23:46.48 pEzbcZUK.net
>>762
その書き込みにアンカーつけてみて
何レスくらいあんのさ、少なくとも運用層が～というからには５０レスくらいあんの？
798:名も無き冒険者
18/11/11 00:24:58.40 xLEj0hPP.net
>>765、>>765。
799:名も無き冒険者
18/11/11 00:27:16.98 KDyWKrCh.net
その三行は客観性に欠けてる
800:名も無き冒険者
18/11/11 00:27:22.79 pEzbcZUK.net
ごめん、言葉が足りなかった
「○○オチにも出やがって」って書き込み全般
運用層が～というからには５０レスくらいあって、運用層がすべて晒しスレ住民であると確信を持てるはずなんだよね？
801:名も無き冒険者
18/11/11 00:28:05.92 xLEj0hPP.net
>>767 このスレに客観性のあるコメントがあると？
802:名も無き冒険者
18/11/11 00:29:20.25 xLEj0hPP.net
>>768
part1から現行に至るまで批判や愚痴の方が多いかそれのみで薦めるも何もない状況だった層(一定数晒し民)と私のぶつかり合いが現状でしょう
返信 1 ID:xLEj0hPP(4/10)
一定数は晒し民でしょう
803:名も無き冒険者
18/11/11 00:32:16.00 r7wUoxXx.net
botは被害妄想もあるだけでなく
晒された事や自分が凸った事をゲームへ参加しない言い訳にしてるんじゃないかな
こいつは各作品の物語やシナリオ参加に関してほとんど書かない
イラストの話が圧倒的に多くて次に二次創作
本筋とそれへの参加で楽しむという視点が希薄だ
ヒロクソでイラスト以外に参加したい理由がチャットとクエストだって
ヒロクソが他の作品と大きく異なる特色はアイドル活動がメインなところだけど
そこは一切触れないんだねぇ
804:名も無き冒険者
18/11/11 00:32:32.99 eRDjPfUG.net
おにいちゃんたちが、みえないあいてと、たたかっててこまるの
805:名も無き冒険者
18/11/11 00:33:39.57 pEzbcZUK.net
>>770
つまり、あなたの認識では「運用層の一部が晒し民」ってことなの？
なら最初からそう言ってほしかった
このスレの住民全員が晒し民みたいに言われたので怒っただけであって、一部なら別にいいよ
806:名も無き冒険者
18/11/11 00:35:39.37 KDyWKrCh.net
なんかこのスレか前スレあたりに現代物が少ないって話出てた気がするけどヒロウタに関して言うならその辺もまぁ売りかもしれないよな
807:名も無き冒険者
18/11/11 00:37:34.57 r7wUoxXx.net
>>764
じゃあ>>740に書いた絵茶は外部のことなの？
外部であっても絵茶なんて自分達で絵を描くところだろうから
ＰＢＷで絵師に描いてもらった絵は関係無いと思うけど
808:名も無き冒険者
18/11/11 00:37:42.40 xLEj0hPP.net
>>771 その晒し民から自粛してろと直接言われたのも理由なんですけどね
ヒロウタの推しの話やフロンティアワークスの推しの話を始めた時に何故か他社の推しの話でなく決まり切った批判意見だけが帰ってくるから全般の話のみ
全くの外部にどういう薦め方をするかのラインでイラスト主体とそれを使用した活動(<二次創作)の話をしてるんだけど
良いから参加作品の推しの話をだそうか
809:名も無き冒険者
18/11/11 00:38:58.10 xLEj0hPP.net
>>773
参加作品の推しの話はないのと投げても返って来ないから全員そうなんじゃと思ってる節はある
というわけで違うのなら参加作品の推しの話をどうぞ
810:名も無き冒険者
18/11/11 00:39:43.07 r7wUoxXx.net
>>774
そういうのもあるね
異世界が舞台のシナリオが割合として多いから
現代物という感じは薄いけど
811:名も無き冒険者
18/11/11 00:40:42.10 pEzbcZUK.net
推しポイントは自分の感性に合う文章を書くライターさんがいるところです！
なんだけど一般化できないからなあ
みんなも推しライターの一人や二人いるでしょ？
812:名も無き冒険者
18/11/11 00:42:22.75 xLEj0hPP.net
>>774
現代物でいうとケルブレも現代物だから、その点でいくならケルブレも薦められる
方向性が戦闘主体という制限はあるけど、その分シナリオ数は安定供給されてるからね
813:名も無き冒険者
18/11/11 00:43:31.75 xLEj0hPP.net
>>775
表現が悪かった、絵茶じゃなくキャラクターチャット
814:名も無き冒険者
18/11/11 00:44:50.51 KDyWKrCh.net
それ絵師にも言えるよな
自分の感性に合う絵師がいるとこが推しポイントだったとして一般化は出来ない
815:名も無き冒険者
18/11/11 00:46:17.36 r7wUoxXx.net
>>776
自粛しろと言われたとか批判意見がくるから全般の話のみとか
それも言い訳みたいに感じるんだよ
全くの外部に向けた薦め方というけどここに外部の人間とどれだけいるのかな？
一定数は晒し民なんでしょ？彼らは外部の人間ではないよね
それにＰＢＷが未経験の知識に乏しい人を誘うとして
二次創作のことで誘うというのがおかしいよ
まるでゲーム本編に魅力を感じていないみたいだ
816:名も無き冒険者
18/11/11 00:47:38.08 xLEj0hPP.net
>>779 >>782
一般的な認識で共有出来るかの話なら、ＰＰＰだと即一般化レベルの推せるライターさんの人達いるでしょう
で、作品推しは
817:名も無き冒険者
18/11/11 00:48:40.60 r7wUoxXx.net
>>779
本当にそれ
たとえ不満だらけのところでも大好きなマスターがいるから参加するしてる
でもそれは作品そのものの推しではないんだよね
そのマスターが活動を止めたらこっちも参加を止めるんだから
818:名も無き冒険者
18/11/11 00:49:19.74 pEzbcZUK.net
>>784
言いたくない時点でお察ししてくれると嬉しいなあって
ライターの名前挙げたらどのゲームやってるかバレるじゃないか
819:名も無き冒険者
18/11/11 00:52:46.11 xLEj0hPP.net
>>783
過去スレというかこのスレよんどいで
フロンティアワークスの推しの話やＰＢＷの推しの話をして何故か批判や愚痴のみが返ってきて
なら各作品推しの話をしようよどうぞと言っても何故か批判や愚痴のみかそうでもない返事が返ってくる
すれば黙るだけの話をしないで永遠とやってるのは、ＰＢＷに参加してない外部と判断してるから外部向けの話にしてるんだけどね
820:名も無き冒険者
18/11/11 00:53:02.88 KDyWKrCh.net
あとは推しNPCに限らず推しPCとか仲良しのPCがいるから不満があってもプレイしてるとかもあるかもな
もちろんそのPCに迷惑かけたらダメだけどさ
ライターにせよ絵師にせよこれにせよ作品名言ったらダメだろ
俺前にも書き込んだけどな、PCバレしたくないから作品名出せないんじゃないかって
821:名も無き冒険者
18/11/11 00:54:27.83 xLEj0hPP.net
>>785 >>786
【比較】【勧誘】
822:名も無き冒険者
18/11/11 00:54:52.11 xLEj0hPP.net
>>788
【比較】【勧誘】
823:名も無き冒険者
18/11/11 00:56:51.16 pEzbcZUK.net
比較するのにライターさんの名前必要あるんですかね……？
推しポイント云々も勧誘のときにしか使わないよね？
824:名も無き冒険者
18/11/11 00:57:47.22 xLEj0hPP.net
>>791
作品推しというか作品の比較勧誘をするスレなんだけどここ
825:名も無き冒険者
18/11/11 00:58:52.91 xLEj0hPP.net
交流とか雑談とかもだけど主体は比較勧誘スレだよここは
826:名も無き冒険者
18/11/11 00:59:33.05 r7wUoxXx.net
>>787
お前が風呂やＰＢＷの推して批判が返るのは
ここまで俺が書いてきたのとだいたい同じ理由
お前の意見に共感できないからだよ
視点もずれてる
俺はマスターがアクションに新しい価値を見出してくれないなら
参加する意味がないと言ったお前の言葉でお前に不信感を持ってる
827:名も無き冒険者
18/11/11 01:01:44.36 pEzbcZUK.net
いやだから比較するだけなら推しポイントなんていりませんよね？ って話をですね
お願いですから人の話聞いていただけませんか何でもしますから
828:名も無き冒険者
18/11/11 01:03:01.91 xLEj0hPP.net
>>794
比較勧誘スレで批判や愚痴の方が多いかそれのみの運用をして来てる人にはそれは共感も出来ないし視点もズレてるでしょう
第一どう言う読み飛ばし方をしたのソレ
『『『ＧＭさんがリアクションとして表現する(=別の誰かの作品として新しい価値がつく)という価値がある』』』
という話でしょ、君何言ってんの
829:名も無き冒険者
18/11/11 01:03:33.45 xLEj0hPP.net
>>795
【比較】【勧誘】
830:名も無き冒険者
18/11/11 01:03:50.74 pEzbcZUK.net
せっかくだし>>1に載ってるPBW各社で現在稼働中のPBWの舞台をまとめようと思ったんだけどケルブレみたいなのはどう表記すればいいんだろ
近現代？ 現代？
831:名も無き冒険者
18/11/11 01:04:53.54 xLEj0hPP.net
私は現代だと思うけど
832:名も無き冒険者
18/11/11 01:07:12.04 r7wUoxXx.net
>>796
リアクションはアクションをかけたプレイヤーとは別の誰かの作品ではないんだよ
833:名も無き冒険者
18/11/11 01:07:30.92 KDyWKrCh.net
愚痴はともかく批判は比較じゃないのか
834:名も無き冒険者
18/11/11 01:08:28.18 pEzbcZUK.net
時代だけで言うと現代なんだけどただの現代だと現代日本が舞台みたいだからなあ
どう表記したものか
なんか面倒くさくなってきたからいいかなｗ
835:名も無き冒険者
18/11/11 01:10:37.33 xLEj0hPP.net
>>800
リアクションはＧＭさんとそこに参加するＰＬの共作作品だよ
>>801
何度も言ってるけど比較勧誘の話題でないしろ雑談の方が多ければ黙ってるよ、批判や愚痴の方が多いかそれ一色だから問題
ID:ZVzeHPzI(6/6)
836:名も無き冒険者
18/11/11 01:11:37.83 xLEj0hPP.net
>>802
地名含めて現代日本基準だから遠からずかと
837:名も無き冒険者
18/11/11 01:12:20.29 KDyWKrCh.net
たとえ話をするが好きな商品に☆1レビューがついてても☆3や☆5をつけてる奴もいるだろ
つまりそういうこと
838:名も無き冒険者
18/11/11 01:13:36.30 pEzbcZUK.net
まあいっか現代で
現実とは違う世界の現代って言っとけばいいか
……しかしそれだと蔵の３つが全部現代扱いになってしまう
困ったぞ
839:名も無き冒険者
18/11/11 01:14:57.44 xLEj0hPP.net
>>805
何度も言ってるけど比較勧誘の話題でないしろ雑談の方が多ければ黙ってるよ、批判や愚痴の方が多いかそれ一色だから問題
ID:ZVzeHPzI(6/6)
返信 ID:xLEj0hPP(25/26)
ここ比較勧誘スレなのに☆1どころか無評価かマイナスのみか大半なのがデフォだったら待てよとはなるでしょう
840:名も無き冒険者
18/11/11 01:15:55.97 xLEj0hPP.net
>>806
うん？現代扱いで良いんじゃないの？
841:名も無き冒険者
18/11/11 01:17:53.91 pEzbcZUK.net
もう面倒だからタイトルだけ貼っておく、各自好きなように埋めちゃってくれ（投げやり）
リンクブレイブ(蔵) 現代？
ファナティックブラッド(蔵) 現代？
グロリアスドライブ(蔵) 現代？
サイキックハーツ(富)
ケルベロスブレイド(富) 現代？
第六猟兵(富)
戦国来ちゃいました(串)
ファントムディグニティ(串)
三千界のアバター(風呂)
ヒロイックソングス！(風呂)
新-アラタナル-(ちょこ)
MagiaSteam(ちょこ)
らっかみ！(プロジェクトナニカ) 現代
煉界のディスメソロジア(工場)
ゆうしゃのがっこ～！(工場)
PandoraPartyProject(Rev) 異世界
>>808
３つの違いが表現できないから困ってるのであって
なんか同じことばっかりやってるみたいじゃないか
842:名も無き冒険者
18/11/11 01:19:37.56 xLEj0hPP.net
>>809
蔵は知らないから表現して欲しい
843:名も無き冒険者
18/11/11 01:22:58.81 pEzbcZUK.net
んなこと言われても自分も蔵やってないからなあ
ワールドガイド見た感じだとリンクブレイブとファナティックブラッドは異能力ものっぽい感じ、グロリアスドライブはロボ？
844:名も無き冒険者
18/11/11 01:28:29.60 r7wUoxXx.net
>>803
共作であると同時に参加したプレイヤー自身の作品だ
自分の価値を他人に委ねる姿勢では良い作品は出来ない
845:名も無き冒険者
18/11/11 01:35:35.17 KDyWKrCh.net
そうなんだよな…
俺もだけどここ一部の会社だけやってるとかこの作品はやってるけどこっちは…みたいな奴が多い気はする
偏見だったらすまんが
それこそ比較勧誘スレだからな
846:名も無き冒険者
18/11/11 01:39:26.84 qscqFTIL.net
グロリアスドライヴは一応近未来だね
シナリオも今のところ普通に現代っぽい感じのしかないけど
847:名も無き冒険者
18/11/11 01:42:07.23 xLEj0hPP.net
>>811 >>813
アレだったら参加作品の推しの話かそれ込みでの設定関連の雑談でもええぞい
>>812
それは楽しみ方の違いでしょう
私は自分の表現したものがＧＭさんのマスタリングを踏まえてのリアクションとして別の価値を持つのも魅力だと考えてる
848:名も無き冒険者
18/11/11 01:49:08.36 KDyWKrCh.net
根本的な疑問なんだがなんでスレの方向性を仕切られているのか
あっ現代物とかまとめてくれてる奴らの話じゃないぞ
849:名も無き冒険者
18/11/11 01:50:23.47 mSWhR+HL.net
だから俳句にレスしたらいかんのだ
調子に乗ってレスされるからな
850:名も無き冒険者
18/11/11 01:53:58.41 xLEj0hPP.net
>>816 >>817
雑談の方が多い状態の時は自然に休眠状態に入ってたでしょう
雑談や作品推しや宣伝の方が批判や愚痴より多ければ休眠状態に入るよ
851:名も無き冒険者
18/11/11 01:57:34.61 pEzbcZUK.net
別に好きなこと話せばいいんじゃないのかな
自分も乗れる話題なら乗るし乗れない話題なら乗らない
雑談スレってそういうもんだし
852:名も無き冒険者
18/11/11 02:01:40.21 xLEj0hPP.net
批判や愚痴も雑談の一部なのはわかってるから、推しや宣伝とかよりの雑談量の方が多い状態なら私も出しゃばらないよ
比較勧誘主体の交流スレとして機能してるなら文句ないもの
853:名も無き冒険者
18/11/11 02:26:18.62 r7wUoxXx.net
>>815
だったらそこも語れよ
マスタリングされる魅力を
854:名も無き冒険者
18/11/11 02:34:22.82 xLEj0hPP.net
>>821
マスタリング(=新しい価値がつけられる)のに関してはＧＭさんによって異なる
素材であるアクションから全く別のものになるのか、素材の味を出す感じになるのか
それぞれ好みが分かれるところだろうけど私はそのマスタリングしてもらうのが好きなんじゃよ
そのＧＭさんだとわかってて行く場合はある程度こういうマスタリングかなと思ってたのしみに行くし
わからない場合はどういうのがくるのかなで楽しみに行くんだよ
855:名も無き冒険者
18/11/11 02:42:12.76 xLEj0hPP.net
ＰＢＷはいいぞ…！！
856:名も無き冒険者
18/11/11 03:10:30.65 r7wUoxXx.net
>>822
857: アクションの前にシナリオガイドがある アクションは素材であると同時にガイドという素材をプレイヤーが扱った作品でもある シナリオを選ぶことは価値を見出す行為のはずだから お前の意見は間違っていないがアクションはプレイヤーがシナリオへ価値を加える行為 でもある 更に考えを進めればシナリオの結果によって自分のキャラクターへ価値を加える事を 目的としてアクションを作る 俺にとってこれはイラストを依頼したり二次創作で遊ぶよりもＰＢＷの本質的で奥深い 遊び方であり魅力だと思う
858:名も無き冒険者
18/11/11 03:15:13.97 xLEj0hPP.net
>>824
私はＧＭさんとＰＬの共作作品だって言ったじゃない
859:名も無き冒険者
18/11/11 10:28:36.75 1QGq9woj.net
よくわからんが他の作品(例えば自分の作ったなろう小説とか)のキャラをPBWで作ってイラストだけ頼んで本来の作品でイラストを利用することを2次創作って言ってるのか…？
PBWでいう2次創作ってあくまでそのPBWの世界観を使った公式の作品でない作品のことのこというんだぞ
860:名も無き冒険者
18/11/11 11:19:29.63 NrM1KtN0.net
>>826
PBWでいう2次創作って、あくまでそのPBWの世界観を使った、公式の作品でない作品のことのこというんだぞ
読みにくかったから句読点打ってみた。
これでいい？
861:名も無き冒険者
18/11/11 19:03:59.72 kV3PHxS3.net
>>729
問題がある時は差し戻しはある
納期は決まっているが遅延はある
本当に価格帯ほぼ一定か？
勿論日本人相手の仕事で全行程分の価格だよ。勿論ピンキリだけど安ければ1000円台から立ち絵あるから探してみなよ
PBWは運営が６～７割持って行くけど外部の仲介運営は１～２割程度だから当然その差額分の差は出る
互いのメリットが手間とリスクの少なさだけじゃね？
だからPBWで外部用の絵を頼む理由が積極的にはない
862:名も無き冒険者
18/11/12 02:41:43.71 4r2XDtiM.net
深夜は基地外がいないから平和だｗ
863:名も無き冒険者
18/11/12 09:38:43.65 JWhNYCln.net
>>739
いつでもコメント出来るし発注も出来れば参加も出来るよ
あくまで自粛
言っとくけど公式から出禁にはなったことは一度もない
晒し民の方々はお前がいると交流出来ないというお話をしてくれたことも踏まえての自粛
ただ晒し民との400日以上のやり合い含めブラリには入ってるから登録即退去だと思うよ
晒し民の方々はどこで何やってんだろうね、アトオチとかケルブレオチとかもいるのかね
何やってんだろうね、本当に
まあいいや
二次創作のガイドラインは富も風呂も設定されてる、それを違反呼ばわりするのはむしろ公式への背信行為
あくまでシナリオでは通らないし、シナリオ準拠の絡みでも通らないよの話
864:名も無き冒険者
18/11/12 09:40:23.21 bI7NgeeS.net
>>826 >>827 ＳＮＳやブログ動画その他での利用を含めるよ
>>828
ＰＢＷの基準の価格帯はほぼ一定だよ
1000円からでラフ込み相談ありってどういう条件なのよ、私が並べた中にないならどこだい
リストの中にないならサイト名を教えて下され
そしてリスクの少なさは十二分過ぎるほどに大きいと思うぞい
受けたけど支払いがされない・支払ったのに納品がなく尚返金されない、この２つを確実に弾けるのはすごい大きい、そして積極的に推せるよ
865:名も無き冒険者
18/11/12 11:41:33.30 TpPsAZON.net
相手しないで半年ぐらい一人で喋らせとけばそのうち飽きるんじゃないか
866:名も無き冒険者
18/11/12 12:17:41.13 bI7NgeeS.net
>>832各社のキャンペーンを転記するbotの機能に切り替わるだけじゃぞい
867:名も無き冒険者
18/11/12 12:41:57.99 S0IdHP8L.net
風呂代表の話はイラスト頼んだ事のない人間に選択肢の内の１つとして教える分には有りだと思うよ
外部で満足できている人間にはPBWは論外だけど
868:名も無き冒険者
18/11/12 12:47:30.15 bI7NgeeS.net
>>834
その心は
869:名も無き冒険者
18/11/12 13:39:51.18 dmzTm9K1.net
つーかキャンペーンとイラスト以外の話でヒロウタ以外勧めてこないのが意味わからん
やってなきゃ黙ってりゃいいものを
870:名も無き冒険者
18/11/12 14:21:24.55 bI7NgeeS.net
>>834
発注を受けてくれるかや窓が空いてるかの全サービスに共通する話に関しては完全に無視して良い
発注文一発きりでラフや相談や後からの修正諸々が
871:出来ないというのは確かに考える点かもしれない ただしやってる工程の途中で返信が来なくなったりもしない、断りや納期切れ他の場合は返金処理も保証 途中工程辺りの金銭支払い義務諸々もない 廉価に抑えられる分、マニュアルで認められてる同一絵の参照要望を示して、そこに別発注の形で加筆修正みたいなのを求めることもシステム上は出来る それを使って商業利用を考える場合は違うけれども、ＳＮＳやブログ他で利用するにあたっては十分勧められる内容だと思うぞい >>836 キャンペーンとイラストの話なら他社も勧めてるし、それ以外のシナリオ関連でも他社も勧めてるけど、何を言っとるんじゃ
872:名も無き冒険者
18/11/12 15:29:43.35 S0IdHP8L.net
>>837
外部に満足している＝トラブルに遭った事がないor許容できるんだから君のリスクの話は何一つ刺さらないよ
>>発注文一発きりでラフや相談や後からの修正諸々が出来ない
そういう人にはこれが何よりのリスクでしょ
PBWは発注通りだが想定していた物と違う納品があった場合リテイクが大体効かない
ヒロうたの商品の基本額の最高は32,000円だけども（絵師によっては48,000円。今調べたんで間違ってるかもしれない）これで思い通りにならなかったら泣き寝入りかもう1度頼むしかないぞ？
このリスクって無視できるの？
873:名も無き冒険者
18/11/12 17:05:59.62 07WMT2SZ.net
>>838
一度入金したらその分が内部利用か別件の発注のみで根本的な返金が効かないって話なら共通じゃないの？
それと
0837 名も無き冒険者 2018/11/12 14:21:24
>834
発注を受けてくれるかや窓が空いてるかの全サービスに共通する話に関しては完全に無視して良い
後さ、通常だと6000円なんだけど
(途中省略)
イベントカット（２人）900
イベントカット（３人）1200
イベントカット（４人）1500
スペシャルカット（５人）2200
スペシャルカット（６人）2400
スペシャルカット（７人）2600
スペシャルカット（８人）2800
スペシャルカット（９人）3000
スペシャルカット（１０人）3200
君の言ってるのこれ？一度も頼んだことの無い人に誰かと折半でなくいきなり3.4～10人のイラストを一人で頼むの？
どういうケースなのそれ
874:名も無き冒険者
18/11/12 17:06:21.53 07WMT2SZ.net
締めに
発注文一発きりでラフや相談や後からの修正諸々が出来ないというのは確かに考える点かもしれない
ただしやってる工程の途中で返信が来なくなったりもしない、断りや納期切れ他の場合は返金処理も保証
途中工程辺りの金銭支払い義務諸々もない
廉価に抑えられる分、マニュアルで認められてる同一絵の参照要望を示して、そこに別発注の形で加筆修正みたいなのを求めることもシステム上は出来るぞい
875:名も無き冒険者
18/11/12 17:10:58.60 nNPa6xaa.net
botの話を聞いてもイラストを頼みたいという気持ちがわかない
要は安いってだけだから
そんなにイラストっている？イラスト無くてもシナリオもチャットも参加出来るだろ
PBWやるなかでイラストの優先順位は低くない？
876:名も無き冒険者
18/11/12 18:05:56.07 07WMT2SZ.net
>>838
追加、もし仮に単独で副アカ揃えていきなり１０キャラ発注の最高額で頼むようなことを外部利用目的であるとして、通らなければ金額はちゃんと返ってくる
仲介の場合は返って来る？作業途中辺りの費用がかかる感じで途中で諸々の理由があって立ち消えになったらどうするの？そもそも最高額で見るならいくらなの？
PBWのリスクじゃなくそれ以外のサービスさんのリスクかと
問題が発生しなければ良いよねはどちらにも言える話だよ
>>841
需要がない人にはね、そりゃね
極個人的な意見、今後多方面でフリー素材の利用量はさらに増えていくけど、同じ顔や寡占状態の顔のみで埋め尽くし続けられるか？というと違うと思う
いくら高クォリティのフリー素材でも埋め尽くされたら目新しいものや別のものは見たくなると思う
動画でもぬるぬる動かすのが目的じゃないなら音源系でも解説実況系でも一部紙芝居、立ち絵としての利用になるから需要はある
PBW内でPBW目的で交流をやる場合、イラストの優先順位はかなり高いよ
特に共用の立ち絵に幅
877:がないところは イラスト無くとも参加出来るけど、広く交流をする上ではアイコンは必要になってくると思う
878:名も無き冒険者
18/11/12 19:45:01.52 nNPa6xaa.net
でもイラスト一枚の費用でシナリオ複数入れるしクエストもがんがん回せるからなぁ
実益を考えたらイラストはあまり優先できないな
879:名も無き冒険者
18/11/12 19:45:49.43 SJFqjr6o.net
イラスト無しで最後まで完走した人いるが、交流になんにも支障なかった
イラストは必須でもなんでもない
ロールプレイのやり方次第
880:名も無き冒険者
18/11/12 20:06:13.58 kyYJqXYL.net
工場の新作そろそろ始まりそう
串の新作発表されたけどイメージイラストが士郎正宗でファンタジーっぽい
ファンタジー復興の兆しかもしれんね
881:名も無き冒険者
18/11/12 20:13:14.82 xdjmaUZX.net
やっと士郎正宗のエロじゃないイラストが見られるのか。
これを機にエロじゃない仕事も増えてきたらいいけど。
エロイラスト集も買ってきたけれど、一番見たいのは漫画の続きなんだよぉ。
882:名も無き冒険者
18/11/12 21:05:04.71 kyYJqXYL.net
無理ちゃいます？（冷酷）
串も本腰入れてきたのかもね
883:名も無き冒険者
18/11/12 21:07:08.47 Epz4XnJC.net
普通に自分じゃ描けないけど思い通りにキャラを作るためくらいの軽い気持ちで身の丈に合った値段で発注するし高い絵師だろうと頼みたい奴は頼むだろ
botはなんでそんなに絵師の取り分だの絵の総数だのの話してんの、比較って数だけで出来るものじゃない
つかそれ絵師にもPLにも関係なくね？納得行かなかったら絵師だってやめるでしょ、その一方でまだ活動してたり絵師が増えてることもあるんだからそれを悪とすることはできなくね？
確かにイラストがないと表に出にくい風潮があるのも認めるがそれだってアイコンひとつ頼むくらいで済むことは多い
PPPはアイコンを頼むためにまずセットとかを頼むハードルがあるがこれは例外な
884:名も無き冒険者
18/11/12 21:28:51.12 OaU3Fo2g.net
>>843
君が風呂に参加してないのはその発言で理解出来た
風呂側の意見を無理にしなくても良いぞい
>>844
最後までを何をさしているのかがわからないけど、まぁ、非常に煩わしいことをされてないならそのことを問題にする人達の動きは減ってるかな
>>848
どこをどう読んだらそういう意見をしてるように判断されるのか全くわからないんだけど
値段の話で他のサービスとの比較の話をされたからそれで返しただけだよ
投稿枚数はサービスの規模の話でしょ、寡占状態にあって入り込む隙間がないという話が出たから投稿数比較のアレを作って投げたの、返事は一切ないけど
納得行く行かないとか悪とか意味不明なのは本当にどっから出て来たの？
885:名も無き冒険者
18/11/12 21:57:12.86 Epz4XnJC.net
単純な話
お前が嘆いてるからだよ
886:名も無き冒険者
18/11/12 22:15:14.92 OaU3Fo2g.net
>>850
価格帯のプランが増えればいいとは思ってるけどそれ以外でイラストのシステム関連に望んでることはないよ
当然ながらイラストレーターさんに対してもない
887:名も無き冒険者
18/11/12 23:50:33.17 nNPa6xaa.net
>>849
勝手に不参加だと理解しないでほしい
イラストでステータスにボーナスが付くって言いたいんだろ
でもそれは無くても良い誤差の範囲じゃないか？
クエストは強いメンバー組めば良いしシナリオでイラストボーナスを実感した事ある？
それよりシナリオ参加やクエストでアイテムとスキルを拾った方が有意義だと思うけどね
888:名も無き冒険者
18/11/13 02:01:38.83 RmfTzW1b.net
>>845
串は戦来終わるのが２月なのに２０１９冬に開始できるのかね
１２月の方の冬かもしれんけど
純ファンタジーは需要あるけど聞かれてもないガチ世界史を過剰に持ち出すやつと
イラストやシナリオの世界観セキュリティ違反防止がネックなんだよなあ
そこをうまくクリアしてくれてると良いが
889:名も無き冒険者
18/11/13 09:55:29.54 k26r/Gmo.net
2019年1月にページが出来るだけで、開始はもっと後だろ
串はカリスマ冴島が仕切るなら試しに参加してみるんだがな
890:名も無き冒険者
18/11/13 10:19:39.31 nuIIMRN9.net
＞１２月の方の冬かもしれんけど
その発想はなかった。天才やな
891:名も無き冒険者
18/11/13 12:13:22.24 6ywMl+lR.net
>>855
そりゃないだろ
ただし北海道の冬は長い
892:名も無き冒険者
18/11/13 13:36:38.38 z/Zl3cUz.net
カリスマ冴島って言われるくらいならレジェンド冴島って言われたほうがまだ納得する
893:名も無き冒険者
18/11/13 14:25:25.89 w9TdBpyL.net
>>852
そもそもシナリオとイラストが二軸なんじゃよ
クエストの内容やイラストカットについての話は出るけど難易度についての話は話題にならんぞい、EXまでクリアならスキップも出来るし、後はレベリングの話
一定まで満遍なく上げるなり決め打ち・特定アイテムスキル使用以外の目的だとレベリングは範囲に入らぬ
偶に凄まじく倒しにくいのとかが出ると難易度についても出るけども
何回か出演という形でイベント的にあったりしたけど、ケルブレの宿縁シナリオのクエスト版みたいのは実装されてないからね
クエストは物語を理解する上で大事、ただしレベリングやドロップ目的でないなら回数をこなす対象ではないと思うぞい
ＥＡＳＹ～ＥＸＰＥＲＴまでクリアするとＲＥＡＤモードが開くから物語の確認や創作上の素材漁りには費用はかからないんじゃよ
894:名も無き冒険者
18/11/13 15:55:03.14 k26r/Gmo.net
実際の冴島の事は良く知らんのだが、評価が分かれているようなので気になっている
895:名も無き冒険者
18/11/13 19:03:10.68 iQj0SJnw.net
カリスマとか伝説なら、今頃PBW2.0は大盛況で予約でもシナリオ入れないだろ
896:名も無き冒険者
18/11/13 19:25:51.34 YhOHuw0r.net
>>858
シナリオよりもイラストの優先順位は低いんじゃないかと言っているんだ
ここで言うシナリオとはアクションに利用するスタイルやLC、アイテムやスキルを獲得するためのクエストとスカウトも含めている
クエストもスカウトも要はガチャなので欲しいものが出るまでの課金量は馬鹿にならない
シナリオにもLCとアクション文字数の追加や予約といった課金要素がある
しかしPBW各作品が持つ独自の世界観といったものを体験する一番の方法はシナリオへの参加だ
LC・スタイル・アイテムやリアクションの描写はイラストで表現できる幅も広げてくれる
イラストもこれぞというイラスト案が生まれる時を待って決めうちしても良い
イラストは絵師がいる限りチャンスは幾度も訪れるがシナリオは一期一会だからこそやはりシナリオの優先度は高い
897:名も無き冒険者
18/11/13 20:13:30.37 fkyPFKIJ.net
>>861
貴方がどういう話をしたいのかよくわからないけど
シナリオにキャラメイク全般をくっつけるのは無理がある気が
シナリオはシナリオ、クエストはクエスト、フェローはフェロー、イラストはイラストだよ
個別のユーザーさんの傾向については統計とってるわけじゃないからわからないけど、ＰＢＷをやる上での目的の二軸はシナリオとイラストだと個人的には思うよ
後余談、
宿縁クエストやユニーククエストみたいなのは実装されてないし、物語に関わるかは問わずフェローやＮＰＣの発注みたいのも実装されてない
もっとも有力動画主的な�
898:|ジションはゲーム公式としてはまだ持ってないからされたとしても完全な外部に勧める上での点にはしにくいけども あくまでアクションに対してリアクションが返ってくるのがシナリオ イラスト発注はイラスト発注 クエストは闘技場やダンジョンと公式物語の集成品 フェローは公用の立ち絵の側面のあるキャラ見本+限定されたストーリー ＰＢＷをＰＢＷとして楽しむ目的ならそれでも通ってると思うけど、内部でのキャラクターチャットとして楽しむ目的ならそうでもないし、ＳＮＳや動画含め外部利用が主眼ならさらにそうでもない ケルブレにも言える話だし、用途として合ってはいる
899:名も無き冒険者
18/11/13 20:38:23.14 k26r/Gmo.net
つっても串参加者からは評価されてるんだろ、冴島
900:名も無き冒険者
18/11/13 20:38:25.30 z/Zl3cUz.net
>>860
俺は（現役晩年の）レジェンドと言ってるｗ
901:名も無き冒険者
18/11/13 20:41:23.62 hZoTBeYM.net
つまり「昔すごかった人」くらいの意味かｗ
902:名も無き冒険者
18/11/13 20:50:10.39 z/Zl3cUz.net
>>865
そういうことだな。今すごいではなく昔すごかったから伝説
実際冴島・上村・一本は別格だろ。まさにPBW(WTRPG)を作った人たちだから
ただ今のPBW界隈でカリスマ言うなら上村かヤミーくらいだわ
903:名も無き冒険者
18/11/13 21:35:06.65 hnTKCoDD.net
カリスマが居るとゲームが個人に依存しちゃうからそれも良し悪しあるけどね
ただ人の増減を見ていると船頭がハッキリしている方が人気が出るのは確か
904:名も無き冒険者
18/11/14 00:54:51.96 AbLwy7MW.net
>>862
おk
お前が話をそらしたいのは理解した
905:名も無き冒険者
18/11/14 01:12:36.12 AbLwy7MW.net
>>862
ひとつ言えるのはシナリオとクエストとフェローは互いに補完し合って作品世界を表現するが
イラストは違う
906:名も無き冒険者
18/11/14 02:30:16.11 IRjwyMeQ.net
なんかややこしくなるからBNEの話は知らないと前置きした上で書くがPBW界隈がPPPｻｲｺｰって流れなんだよな
ここでも否定的な意見とか愚痴を見ない
確かに公式の対応とかいいし廃課金じゃなくても楽しめるとか絵師やシナリオが多いとかわかるんだけどさ
だが正直あそこに関しての否定的な意見を聞いてみたい
自分はあそこに限らず公式ツイがキャラなりきりなのはみんな無理
公式は公式として外部では情報だけ流して欲しい
最近はソシャゲとかでも目立つからPBWに限った話じゃないかもしれんけどさ
907:名も無き冒険者
18/11/14 05:58:59.96 C7O/bKCs.net
何処がだよ
基本的に富マンセーばっかでしょ
908:名も無き冒険者
18/11/14 08:22:52.76 RnB1AGwl.net
BNE以下と言われるPHは富なんだがな、ラスト半年の手抜き放置っぷりが過去作一番なのも含めて
結局はBNEでフルボッコされた経験を活かしたのがPPP
PHの対極狙いが結果として「富の悪癖全封じ」になって大成功したのがKB
ただ第六は揺り戻しが怖い
宣伝生放送の相撲業界ネタやジャニ連呼の不謹慎さを咎めずに悪のりする辺り
909:名も無き冒険者
18/11/14 09:09:07.97 qY7Mq/3i.net
>>870
シナリオ始まってしばらくはむしろ否定的な意見が多かったように思うが…。
出来は及第点クリアしてるし、現状ネガティブな部分は好き嫌いの話になってくるからそこを論う意味ないしな。
それでも敢えてというなら、キャラのビルドがわかりずらい（自分から情報を調べる事前提のゲームになっている）点で最初に躓く人を見かけるとか。
公式垢がなりきりな方が明らかに反応の多さに違いが出るから仕方ない
業務的な情報が欲しいなら公式TOPかメルマガ見れば済む話だし
910:名も無き冒険者
18/11/14 09:25:58.02 KWbFQZcr.net
>>872
KBも男女差別DVネタで大荒れ→第六の流れで一気に失速したけどな
誰も言わんだけで
911:名も無き冒険者
18/11/14 12:41:39.91 QfIldXGm.net
>>868
話題そらし？
そういうことを言うのならいつでも再開していいよ
912:名も無き冒険者
18/11/14 12:43:53.88 QfIldXGm.net
>>869
ＰＬのキャラクターメイクが作品世界を表現してないとかＰＢＷ自体への否定をするつもりかな
913:名も無き冒険者
18/11/14 12:58:53.33 QfIldXGm.net
>>870
ＰＢＷに限った話でなく公式キャラが無理？
サンリオさんに喧嘩でも売ってるのかい
914:名も無き冒険者
18/11/14 14:21:53.04 AbLwy7MW.net
>>876
一枚もイラストを利用しないキャラクターも活動が出来るのだから
イラストが無くてもＰＢＷは成立する
イラストも含めたキャラクターメイクは公式の判断を通さない限り
作品世界を表現しているとは言いきれない
915:名も無き冒険者
18/11/14 14:33:39.22 AbLwy7MW.net
プレイヤーによるキャラメイクもＰＢＷに必須ではない
人狼ゲームのように公式が作成したキャラクターを割り当てる方法も可能だ
イラストの扱いをないがしろにしようともＰＢＷの否定にはつながらない
916:名も無き冒険者
18/11/14 19:53:34.28 IRjwyMeQ.net
>>877
PBW以外ならソシャゲっつったろ
snmrrとかああいうのはキャラ単体のなりきりアカという見方が出来るからかまわん
たとえば漫画家やその雑誌が連載漫画のキャラになりきって単行本や雑誌を宣伝するケースはほぼないだろ
そういうことを言いたかったんだが
まぁこれ以上はスレチだが
917:名も無き冒険者
18/11/14 21:19:58.93 5Lw/0Gxp.net
ヘイ！ボーイ達！
何、壁と語り合ってるんだい？
918:名も無き冒険者
18/11/14 21:51:59.73 AbLwy7MW.net
ストリートアートだよボブ！ラブアンドピース！
919:名も無き冒険者
18/11/14 22:33:10.02 fwuo4xQ4.net
話ぶった切るけど風呂って色々特殊だよな
シナリオ難易度が易しい、普通、難しい(Easy,Normal,Hard)じゃなくてアバター(スタイル)レベルで表現されてたりするし
あとヒロソンは死亡判定ないよね？
低レベル参加者が無茶したらどうなるのかすごく気になる
920:名も無き冒険者
18/11/14 22:42:39.45 gTRDTuZZ.net
過去の事例だと低レベル参加者が無茶しても
ギャグキャラ補正みたいなゆるさで無事だったわ
>ヒロソン
具体的には敵と高レベル者の戦いの余波で
吹き飛ばされていくとか
弱すぎて殺す価値もないと見逃されるとか
921:名も無き冒険者
18/11/14 22:47:30.10 fwuo4xQ4.net
なるほどそういう感じなのか
ありがとう
922:名も無き冒険者
18/11/14 23:11:11.39 TkzUEJpi.net
>>878
イラストをシナリオに置き換えても成立する内容だよねソレ、シナリオを主眼にして組んでいく・交流していく・個人でやるのも遊び方として合ってるし
イラストを主眼にして組んでいく・交流していく・個人でやるのも遊び方として合っている
最大手のケルベロスブレイドからしてそう、イラスト主軸とシナリオ主軸の２つだと思うぞい
どちらが下とかでなく相乗じゃと思うぞい
>>879
今更で申し訳ないけど、その遊び方に関して私に意見するのは凄い難易度高い
どっからか引っ張って来たのを元にしてるんだったらソレ執筆者私、フェロー関係で立ち絵云々っての込みで長文の推しコメント書いたのは私ね
公用イラストで作ってるやり方でも、風呂だと最主力程度まで作ったけど、その私でも差分のイラストは欲しかったよ
完全な立ち絵なしのバーサーカーを主力並みには作ったけどやっぱり立ち絵は欲しかった
悪いけどＰＢＷで立ち絵を差分含めなしでやることに関して費用込みの運用で何か言うことが出来る人って極わずかか皆無よ
フェローを
923:下地に作成して運用してる人は知ってるけど立ち絵もアイコンもなしは人に推薦出来る人数じゃない 共用の立ち絵幅が一番多い風呂でそういう遊び方に関して前提条件で私に意見出来る人は極少数 その上で言うけど、イラストも含めたキャラクターメイクは作品世界を表現しているよ 最大のケルブレからしてイラスト軸とシナリオ軸だから間違いない
924:名も無き冒険者
18/11/14 23:19:40.74 TkzUEJpi.net
>>880
ＰＢＷって大筋の世界観を持つ母体に対してそれぞれを運用するマスターや派生キャラの物語の集合体だから
比べるならサンリオも適ってる
アニメや漫画、ゲームのラジオ配信とか公式キャラbotって知ってるかい
925:名も無き冒険者
18/11/15 01:49:16.08 YRsTn/49.net
>>886
イラストを主眼とした遊び方も出来る
キャラクターの評価は主にシナリオとリアクションで行われるがな
>>879へのレスは全く意味がわからない
俺は誰かの書き込みをもとにした覚えが無い
お前に意見できるか否かなどという問題は存在しない
もちろんお前がイラストを欲した気持ちも無関係だ
風呂参加したお前もイラストが欲しくなったというだけで参加が
出来なかったわけではない
プレイヤーがキャラメイクをせずともＰＢＷが行えるのであれば
それが事実であり全てだ
926:名も無き冒険者
18/11/15 03:01:00.17 1Qh8kQrC.net
PPP厨またイキってたのかよ。
反論するとすぐにアンチ呼ばわり、話題そらしするくせに
そんなに言われたくないならこんなところで目立つことしなきゃいいのに
927:名も無き冒険者
18/11/15 05:39:23.64 tTmIyZTy.net
>>888
意味がわからない？あのさぁ…
それガチガチの攻略組や廃人層に何人いる？
人数だけで良いよ、全てだと言うなら言ってみなよ
君が相手をしているのはそのフェローや立ち絵関連の遊び方で推し文を書いて風呂キチとかＰＢＷキチ扱いされてる人なんだけども
その私がイラスト主体とシナリオ主体の２つあると言ってるんだけど、逆に言うと何故イラストを完全に排斥するような話をしてるの？
私はイラストなしでもシナリオはという話を(『『『微課金向けにで』』』)含む推しの話題をしたことはあるけどやり込む上での話じゃないぞい
でさ、キャラクターへの評価って何だい
928:名も無き冒険者
18/11/15 07:49:26.83 7o+S5Q6F.net
風呂スレ立ててそっちで遊んでくれないかなぁ
何があろうと風呂には絶対参加しないから
あと>>890はコテハン付けるように、コテハンの付け方ぐらい分るよな？
929:名も無き冒険者
18/11/15 08:13:05.00 hz3NekXe.net
>>891
このスレは初めてかい、まあゆっくりしていきなよ
930:名も無き冒険者
18/11/15 08:48:29.48 gVr5YS9R.net
串キチが立てたこのスレは風呂キチに占拠されPPPキチに荒らされる世紀末になってるから気にせんでもいいよ
正直、基本全レス、ＩＤ変わる前に30近い連投、晒し民とか意図不明の固有名詞って非常にわかりやすいからコテハンなくても一発でわかるはず
931:名も無き冒険者
18/11/15 09:30:01.63 hz3NekXe.net
本当にＰＰＰキチなのか？
932:名も無き冒険者
18/11/15 11:29:23.93 WWz9fcJP.net
PPPキチと風呂キチが争ってるのかと勝手に思っていた
内容は読んでない
933:名も無き冒険者
18/11/15 11:48:51.25 tYLlktmv.net
>>893
お前は富キチなの？
934:名も無き冒険者
18/11/15 12:55:59.98 tfhuNdkK.net
この流れを断ち切るには工場か串の新作が大爆死しなければいけない
935:名も無き冒険者
18/11/15 13:19:03.35 8IZfm9iR.net
そもそも最近の話題でPPPが出たのは
嫌な所募集！とかどう見ても逆サイドの人が突然変な事聞き始めただけでそれ以外なにかあったか？
936:名も無き冒険者
18/11/15 13:50:09.21 HDf9IK87.net
第六が
937:爆死する可能性も微レ存
938:名も無き冒険者
18/11/15 14:00:46.22 5ILcFVzN.net
串と風呂と工場にPLもGMもILも少ないのがすべての元凶
939:名も無き冒険者
18/11/15 17:04:25.64 mp1PCCzx.net
>>895
このスレッドだと富とＰＰＰ、稀に工場や蔵の広報も兼ねてるのが風呂キチだから争ってるとしたらちょっと違う
フェローを元にキャラクター作り(立ち絵やアイコン含む)という趣旨や微課金向けにこういうのもあるで話をしたことはあるけどイラスト要素を否定する話はしたことないぞい
940:名も無き冒険者
18/11/15 19:07:21.58 YRsTn/49.net
>>890
廃課金層は優先順位を気にするほど課金に躊躇しないだろうから俺の中で始めから論外だ
しかし他のプレイヤーとの優劣に拘る廃課金はクエストやシナリオに重きを置くかもしれない
自らが他者より優れていると証明出来るのは互いに競い合える場
つまり活躍や勝敗の評価が明確に下されるところであるだろうからだ
俺も想定してきたのは中～低・微課金だ
イラストが無くてもPBWが成立すると話したのはイラストを排除したいのではなく
イラストの優先順位が低い事を示すための極論だ
941:名も無き冒険者
18/11/16 06:04:16.81 A511I7lx.net
>>902
一周回ってどこに話を持ってきたいのかよくわからない
風呂だと廃課金層から微課金層に至るまで漏れなくイラスト主体の層とも密接じゃよ
差分なし、アイコンなしはそういう遊び方もあるよの話
942:名も無き冒険者
18/11/16 09:04:41.23 o5WON7WL.net
>>901
読んでるんだw
943:名も無き冒険者
18/11/16 10:00:04.04 HR89dNc/.net
システム面の差異とかこういう風に工夫すれば誰でも遊べるとかじゃなくて
風呂のどういう部分が面白いとかいうプレゼンはないの？
944:名も無き冒険者
18/11/16 10:52:22.50 umyvd5UF.net
それはシステム部分の差と何が違うの
945:名も無き冒険者
18/11/16 11:08:28.61 HR89dNc/.net
えっ…あっうん、それならいいわ
いきなり聞いて悪かったね
946:名も無き冒険者
18/11/16 11:10:12.82 umyvd5UF.net
どういうかんじのこたえをきたいしてたのかな？
947:名も無き冒険者
18/11/16 11:22:10.91 o5WON7WL.net
面白いか面白くないか、で判断出来ない人間って結構いるんだわ
そういう人間は、面白いかでは判断していない
筋が通ってるかとか、設計が出来ているか、設定が上どうなっているか……とか、理屈みたいなもので物事を判断してるんだ
そういう人間は、PBWとか、TRPGのPLにもライターにも意外と多い傾向にあるし、こいつが特別狂ってるわけでもない
948:名も無き冒険者
18/11/16 11:29:37.41 zwWpJUTK.net
面白い面白くないってのは自分の中では究極の指標足り得るが
その基準は曖昧で他人同士であれば好みの問題としか言えない
粗の多さも気にならない人はならないし何処に惹かれるかも多様
他人の評価を自分の参考にする為には
好き嫌い要素を限界まで絞って客観評価基準に合わせるしかない
良く知った知人同士のオススメは別だが
949:名も無き冒険者
18/11/16 12:16:38.46 dTg9q98/.net
>>903
イラストよりシナリオやクエストの方が優先順位高いって話しだ
一つの作品に参加する絵師とマスターの人数差
絵師への依頼しやすさとシナリオへの参加しやすさ
同マスターと同ガイドの組み合わせが再度巡ってくる可能性の絶望的な低さ
シナリオで活躍や自分が望む描写を目指すために必要なスキルやアイテムやレベル
それらとイラストのステータスボーナスといった各能力が最も活用・発揮できる
唯一の場がシナリオであること
イラストよりもリアクションの方が運営公認の度合いは高いこと
シナリオの結果がイラストの素材にもなること
作品の特徴的な世界観やシステムを率直に触
950:れられるのがシナリオであること そういったものを総合的に考えるとシナリオ・クエスト＞イラストになる 異論は認める
951:名も無き冒険者
18/11/16 12:53:13.64 o5WON7WL.net
それがな、面白い、面白くないを意識出来ない人間というのは、客観的な視点も狂っていると思われるケースが多いんだ
「工夫すれば遊べるけど面白くない」「工夫すれば遊べるから設定思想として筋が通っている」では、前者のほうが理解を得やすいし、後ろは何言ってんだこいつと思われるだろう。
分かりやすい例では、
「迷惑だし面白くないから辞めてほしい」という発言に対して「自分のキャラクターの設定を説明する」タイプというか
952:名も無き冒険者
18/11/16 13:16:04.63 HR89dNc/.net
>>908
さっきの答えはさっきの答えで納得できるものだったから他の答えは求めないよ
一方的な質問になったから詫びただけ
953:名も無き冒険者
18/11/16 13:32:32.28 C8RUzuAW.net
会社がどうこうというよりPBWっていうジャンルがジャンルとしての規模は別にして薦めにくいジャンルではあるんだよな
TRPG民は呼び込みやすい印象だがやはりちょっと違うし一次創作してる奴でも呼び込みにくい
自分もリア友人とか同人仲間に薦めてみたけど誰も来なかった
954:名も無き冒険者
18/11/16 14:20:25.10 umyvd5UF.net
TRPGよりウォーハンマーとかのウォーシミュレーション好きなやつに勧める方がいい気がするね
まあだいたい層は被ってる気がするけど
955:名も無き冒険者
18/11/16 15:22:48.73 HR89dNc/.net
PBWって創作がある程度できる上に重度の消費者である必要があるから他所に慣れた人間を引っ張ってくるのは難しいと思う
メインコンテンツにハマったら1作終えるまでに軽自動車程度は買える額になるから……。
956:名も無き冒険者
18/11/16 16:40:01.08 sXeOr1Gx.net
>>914
真面目な話、外部使用(非販売)を視野にしたイラスト仲介の一種としてなら需要は埋もれてるかと
957:名も無き冒険者
18/11/16 16:42:47.60 sXeOr1Gx.net
>>912
具体例がありそうだから引用して来てどうぞ
958:名も無き冒険者
18/11/16 16:44:58.97 sXeOr1Gx.net
>>910
映画小説アニメ漫画全般に言えそうな気ガス
959:名も無き冒険者
18/11/16 16:47:59.41 sXeOr1Gx.net
>>905
比較スレだから各社の仕様上の違いとかやりやすい内容でやってるけど
風呂の各作の世界観についてやどういうキャラが作れるかについての話、するかい？
960:名も無き冒険者
18/11/16 16:59:39.53 sXeOr1Gx.net
>>909
聴くけど、君にとって面白いってなんだい
滑稽味がとか、筋がぶっ飛んでるからとか、設定が突拍子もないのがとか、よく練られた構想がとか、王道展開がとか、面白い程大多数のツボにハマるものを攻めてるからとか、初めてみるようなアイデアがとか、このシチュやジャンルや展開がとか
そういうものに惹かれる・面白いと思う点があるから良いと思ったり星いくつで評価したりリツイや拡散で勧めるのであって
なんの切り口もないのに面白いとか心が動く人はいない
語ろか？
961:名も無き冒険者
18/11/16 17:02:07.53 sXeOr1Gx.net
>>904
このスレは初めてかい、まあゆっくりしていきなよ
962:名も無き冒険者
18/11/16 17:02:53.68 sXeOr1Gx.net
>>915
その心は
963:名も無き冒険者
18/11/16 17:06:46.54 sXeOr1Gx.net
>>906
２種類ある、各社の各仕様(システム)のところと世界観・キャラクターのところ
このスレだと現代ものにあたるのはどの作品か、とか、幽霊設定のキャラクターをどこか、とか
あるいは各社の公式ＮＰＣの話とかそういう点
964:名も無き冒険者
18/11/16 17:07:58.02 sXeOr1Gx.net
>>916
何シナリオに参加するorイラスト何枚頼む前提？
965:名も無き冒険者
18/11/16 17:12:04.45 sXeOr1Gx.net
>>911
異論というかその３２９字の話の大前提で、同じシナリオが回ってくるってどういうこと？
966:名も無き冒険者
18/11/16 18:31:32.39 dTg9q98/.net
>>926
そこが理解されないなら一期一会も無理�
967:ｩ じゃあもういいです ところでお前が散々推してたヒロクソの終わりが見えたぞ
968:名も無き冒険者
18/11/16 18:38:08.40 1k84WSq+.net
ヒロうたはサバターより先に終了告知か
各社自爆がひどかったけどここらで暗黒期抜けてほしいな
富は第六が地雷要素抱えてるからどうなるか怪しいが
969:名も無き冒険者
18/11/16 18:51:05.57 HR89dNc/.net
ヒロウタは細々持つかと思ったがダメだったか
三千も確か6年目入るし、新作出して巻き返し狙うかPBWから撤退かもしれないね
>>925
たらればの話の隅をつつくのに意味があるとは思えないけど、仮に月2万使うなら5年続けば120万円だね
970:名も無き冒険者
18/11/16 19:36:53.04 hzkePw8F.net
>>927 >>928
それは確認してる、終了まで私もスレへの頻度が下がる
じゃあもういいですじゃなくてさ
同じシナリオが来ることってありえないんだけど⁇
971:名も無き冒険者
18/11/16 19:59:19.13 hzkePw8F.net
>>929
1ヶ月1万円代はケルブレでも一定数見かけるけど仮に聞こう
60ヶ月間分、嗜好品や趣味に使う金額って所得あたりいくらだろうか
972:名も無き冒険者
18/11/16 20:04:08.31 xuhD11oT.net
pppで薄プレ死亡が出たな
twのグダリよう見てると厨を処罰していくヤミーに好感持てるわ
973:名も無き冒険者
18/11/16 20:20:19.83 IkXnyz+e.net
風呂で微課金でも遊べるやり方なんて教えてたら作品が終わるって事だな
あそこは廃課金の数揃えてPL間で競わせないと資金繰りが成り立たない
974:名も無き冒険者
18/11/16 21:05:24.86 BkCFmYzu.net
ヒロウタ二年って工場並みの短さじゃね…？
まあ、アイドルものかと思って飛びついたら異世界行って剣と魔法で戦うって状況だったし
975:名も無き冒険者
18/11/16 21:09:21.32 6U2d5IY+.net
サバターが幾度も証明してくれたように、多くのPLは殴ることしか考えない
バトルパートがなければさらに酷いことになってただろうよ
976:名も無き冒険者
18/11/16 23:29:15.15 tbqswSpZ.net
なんかちょいちょいPPPとヤミーage目立つんだよなぁ
977:名も無き冒険者
18/11/17 00:29:14.35 NZdcKV+U.net
そりゃ珍しく健闘してるからな
978:名も無き冒険者
18/11/17 00:51:25.29 YYidyMsi.net
他のPBWがケルブレ以降全滅なんだからそうならないほうが変だろ
979:名も無き冒険者
18/11/17 01:38:40.24 dYZ50CeQ.net
ヒロウタのつぶやき機能みたいなPBWのワールド内のツイみたいなのあるPBWって他にある？
俺あれが好きで遊んでたクチなんだよな
１人でRPできるけど他人に見てもらえて匿名反応（いいね的なやつ）ももらえる
マジのツイでやると1人1アカになるからPC切り替えが出来ないし確実に見てもらえる訳じゃないから反応もらえるとも限らないし
980:名も無き冒険者
18/11/17 01:44:33.71 an4SI6Mm.net
ケルブレは胸糞説得と連携連発で最近雲行き怪しい
依頼空きまくってるし第六来たら共倒れするかもしれん
981:名も無き冒険者
18/11/17 01:58:21.18 oi9/PW98.net
現行の富の判定は厨を減らす方向に機能してないからな
サイハやケルブレは事故や厨の暴走が起きにくいシステムにしたのはいいんだが、
そのせいで舐めプレや相談薄が起きやすい
かといってまともに戦闘能力やプレ不備を指摘反映すると、システムの性質上負傷するのが盾役だったり
まともな過半数が失敗に巻き�
982:桙ﾜれる そういう環境だからPPPが高難度で相応の判定出るのが評価されてるんでしょ 富の第六が良いプレ採用して厨はスルー総ボツってシステムなのもそれを踏まえてなんだろう
983:名も無き冒険者
18/11/17 02:23:28.17 uEgR5EyU.net
富って運営がもっと分かってる所なのかと思ってたが、まさか破綻した説得依頼やるとはねぇ
984:名も無き冒険者
18/11/17 03:29:07.96 mK/Eqp5+.net
厨が好き放題してまともな奴が割りを食うのは良くない
当たり前やね
何やってもお咎めなしだったり逆にやった方が得ってなってしまう世の中だとなあ
985:名も無き冒険者
18/11/17 09:05:34.15 5RtcbO0P.net
自分の意思とは関係なくどんな依頼でも黙々とこなさなきゃいけないってコンセプトはPPP向けなんだから
そこんとこ住み分けしてほしいわな
ヤミーも異世界転生ものやりたいPLを釣りたいのか知らんがそういうのアピールすりゃいいのに
986:名も無き冒険者
18/11/17 09:10:38.59 1N6eWoQ+.net
うーん、PPPというか、ヤミーは恣意的なリプレイを「判定」と自称するタイプだから、あんまりアテにならんぞ
痛い奴を断罪してくれるのはメリットなんだけども
987:名も無き冒険者
18/11/17 09:42:44.99 gP+bgiV3.net
富の依頼はどうせ失敗しないからってレベル低いのに高難易度来たり相談もろくにしないプレも手抜きしたりの舐めプ寄生いて、目論見通り失敗しないもんだから味しめて
真面目に取り組んでる奴の方がおかしい、失敗してないし富も寄生推奨してるんだってなるのがすげーストレス
988:名も無き冒険者
18/11/17 10:00:03.36 WJzXiZxZ.net
サイハで胸糞あかんってわかっただろうにせっかく成功してたケルブレに持ち込まなくてもいいのにな
そんなに胸糞好きなのかよ
989:名も無き冒険者
18/11/17 10:05:49.26 1N6eWoQ+.net
恣意的というと語弊あるな
PPPの場合、これは痛い話だ！でも痛くしない事も出来る！
痛い話になったとしても、全てPC達の行動次第です、を、判定として認めてしまっているので住み分けるのが難しいというべきか
990:名も無き冒険者
18/11/17 10:06:36.93 9aCh5Dvo.net
つい先日出発した全体依頼が普通難易度なのに行き先ボス撃破役（TOP狙える）雑魚抑え役（旨味ゼロ）相談して必要班数と担当班決める必要あって地域と担当の調整二度必要なタイプ
しかも敵に一撃入れるだけなら楽勝（殴るだけでも成功）撃破するなら難しい、だから相談所も喧嘩腰の奴出るわ本スレオチスレで場外乱闘だわ
普通難易度だからって参加した初心者は付いて行けなくてトラウマ案件だわ、慣れてる奴も付いて行けなくて無言になった奴に足引っ張られるわで良いこと何１つないクソ形式だった
991:名も無き冒険者
18/11/17 10:12:22.47 pZ80P2nZ.net
決まってた行き先を出発前夜に変更にされてたのは前代未聞
出発当日1日で作戦決めるとかアホじゃねーの
992:名も無き冒険者
18/11/17 10:13:55.55 o6NVnfN/.net
ケルブレもライトなストーリーで常勝しているからマンネリ化があったのも事実
>>939
蔵につぶやき機能あるよ
ファナブラはもう長くないだろうしやるならグロドラかな
キャラメイクは異世界人作れて程々に
993:設定自由
994:名も無き冒険者
18/11/17 10:43:56.99 yvWXYzYz.net
胸糞説得は救出対象の男もクズだし説得対象の女も頭おかしくなってるしで気分悪いだけのシナリオだった
金と時間費やして一般市民にダメ出し罵倒された挙句に目の前で当てつけのように死なれるって
995:名も無き冒険者
18/11/17 12:50:09.44 i3wTJbhA.net
ケルブレの本スレもオチスレも酷いもんだ
996:名も無き冒険者
18/11/17 15:55:06.87 6cBx+Wbj.net
>>934
のとカタの1年よりはマシじゃね？
というかヒロウタは色んな意味でサバターと被ってたし、
わざわざ分けるメリットが考えられなかった
997:名も無き冒険者
18/11/17 16:21:26.80 m5JghSLI.net
>>948
痛い話を痛くしないってなーに？
殺した相手に対して詫び入れるとかPC一行が潰した集落の住民をどこか保護させるとか？「救いはあるよ」的なそういうやつ？
でもさ、自由謳ってるのに基本やってることって汚れ仕事専門の傭兵じゃん
まぁ、>>952みたいな依頼はPLにとってご褒美だったBNEやアナルよかマシになったとは思うどね
998:名も無き冒険者
18/11/17 16:53:18.49 6cBx+Wbj.net
>>952はケルブレで説得成功させた人等に失礼だけどな
後でリプレイ読み比べりゃ分かるが、
「社会的な抹殺の具体的で徹底的で効果的な方法の提示」とか
「救出の後日も絶対に狙われない対処を教える」
とか、精神面以外のフォローするとこが大体成功してる
綺麗事だけだったり、相談地蔵による薄っぺらな感想、
テンプレによる斜め上の説教だけだと死ぬけど
勝率三割だろうとちゃんと筋道通して説得できる時点で
サイハやBNEの「どう足掻こうと説得不可、死亡不可避の鬱ﾏﾝｾｰ専用依頼」とは全く違うんだよ
999:名も無き冒険者
18/11/17 17:04:26.90 JMuCoBB9.net
お前がBNEやサイハを嫌いだからそう思うだけで
他所からみりゃ一緒
つーかBNEやサイハだって同程度に成功したり鬱回避した事例はあるが
お前の中ではそういうのは一切なかったことになってんだから明らかじゃん
1000:名も無き冒険者
18/11/17 17:30:44.10 m5JghSLI.net
救助・モンスター討伐依頼のほとんどが「立ち入り禁止区域に勝手に忍び込んで案の定モンスターに襲われてる人を助けてください」だったり
よく読むと胡散臭かったり(PCの立ち寄る隙がなく、結局謎のまま終わる)、犠牲者が出てる状態でシナリオスタート(悪党の窮地を救うシナリオはよくあるのに)だったりするのがPPPなんだけど
みんなそういう依頼は抵抗あるのかい？
>>957
運命歪曲黙示録の判定に成功！PC一人の命と引き換えに悲劇を回避しました！的な奴ですか？それならよくあったね、サイハは知らないけど
1001:名も無き冒険者
18/11/17 17:36:11.54 o6NVnfN/.net
>>958
半年以上前の情報で草
今ほとんどそんなの出てないっすよ
1002:名も無き冒険者
18/11/17 17:49:57.39 m5JghSLI.net
>>959
すまんね
天義の方はどうよ？無能王と暗殺令嬢ちゃんとは元気にやってる？
1003:名も無き冒険者
18/11/17 18:15:26.95 dYZ50CeQ.net
>>951
そうなのか
教えてくれてありがとうチェックしてみる
1004:名も無き冒険者
18/11/17 18:16:10.16 p/y3o1nO.net
>>932 >933 >934 >935
>>936 >937 >938 >939
>>940 >941 >942 >943
>>944 >945 >946 >947
>>948 >949 >950 >951
>>952 >95
1005:3 >954 >955 ねぇ、なんでほぼ完全に単発のみなん？ 前スレまでほぼほぼ過疎スレだったんだけど、どっから来たの？
1006:名も無き冒険者
18/11/17 18:36:14.06 dYZ50CeQ.net
日付変わったらIDも変わるんですがそれは…
1007:名も無き冒険者
18/11/17 18:42:46.90 5aH661m0.net
放っときなさいって
いちいちIDチェックする奴にろくな奴はいない、これ豆な
1008:名も無き冒険者
18/11/17 18:52:00.84 mV0hogIn.net
>>962
全員別人だからだよ
1009:名も無き冒険者
18/11/17 19:22:27.98 C2YCW0n4.net
ガチで病院行っとくべき人なのでそっとしておいておあげ
1010:名も無き冒険者
18/11/17 19:23:21.18 1qAZCU2r.net
次スレのタイトルどうする？
単純に「商業PBW総合スレ」で行く？
あとテンプレは>>580でいいかな？
1011:名も無き冒険者
18/11/17 19:46:11.91 aP/kL+Va.net
いいんじゃないか
1012:名も無き冒険者
18/11/17 19:47:10.70 1qAZCU2r.net
969
1013:名も無き冒険者
18/11/17 19:47:12.75 5aH661m0.net
ふむ、蔵はリプレイ返却とシナリオ結果の反映が別々になる場合があるのか
知らなかった
1014:名も無き冒険者
18/11/17 19:50:54.78 5aH661m0.net
あれ、踏んじゃったか
ちょっと待ってて
1015:名も無き冒険者
18/11/17 19:56:21.60 5aH661m0.net
すまん無理っぽいから>>975頼む
1016:名も無き冒険者
18/11/18 01:00:39.07 rzHQyEh0.net
やけに埋まるの早いな
1017:名も無き冒険者
18/11/18 01:01:01.80 rzHQyEh0.net
とりあえず
1018:名も無き冒険者
18/11/18 01:01:27.10 rzHQyEh0.net
次スレ→
ｽﾚﾘﾝｸ(netgame板)
1019:名も無き冒険者
18/11/18 01:02:38.65 rzHQyEh0.net
このまま埋めるぞ
1020:名も無き冒険者
18/11/18 01:03:10.79 rzHQyEh0.net
埋め0
1021:名も無き冒険者
18/11/18 01:03:26.10 rzHQyEh0.net
埋めA1
1022:名も無き冒険者
18/11/18 01:03:44.91 rzHQyEh0.net
埋めB2
1023:名も無き冒険者
18/11/18 01:04:31.13 rzHQyEh0.net
埋めC3
1024:名も無き冒険者
18/11/18 01:06:28.95 rzHQyEh0.net
あれ、リンク生きてないな
ｽﾚﾘﾝｸ(netgame板)/?v=pc
1025:名も無き冒険者
18/11/18 01:07:20.04 rzHQyEh0.net
次スレ→
商業PBW総合スレpart9
ｽﾚﾘﾝｸ(netgame板)/?v=pc
1026:名も無き冒険者
18/11/18 01:07:48.36 rzHQyEh0.net
埋め0
1027:名も無き冒険者
18/11/18 01:08:09.90 rzHQyEh0.net
埋めA1
1028:名も無き冒険者
18/11/18 01:08:33.15 rzHQyEh0.net
埋めB2
1029:名も無き冒険者
18/11/18 01:08:51.08 rzHQyEh0.net
埋めC3
1030:名も無き冒険者
18/11/18 01:09:10.35 rzHQyEh0.net
埋めD4
1031:名も無き冒険者
18/11/18 01:09:28.58 rzHQyEh0.net
埋めE5
1032:名も無き冒険者
18/11/18 01:09:55.10 rzHQyEh0.net
埋めF6
1033:名も無き冒険者
18/11/18 01:12:04.22 rzHQyEh0.net
埋めＧ7
1034:名も無き冒険者
18/11/18 01:14:10.93 rzHQyEh0.net
埋め1A
1035:名も無き冒険者
18/11/18 01:14:45.07 rzHQyEh0.net
埋め2B
1036:名も無き冒険者
18/11/18 01:18:11.54 rzHQyEh0.net
次スレ→
商業PBW総合スレpart9
URLﾘﾝｸ(krsw.5ch.net)
1037:名も無き冒険者
18/11/18 01:18:44.08 rzHQyEh0.net
埋め3C
1038:名も無き冒険者
18/11/18 01:19:03.35 rzHQyEh0.net
埋め4D
1039:名も無き冒険者
18/11/18 01:19:36.12 rzHQyEh0.net
埋め5E
1040:名も無き冒険者
18/11/18 01:21:04.24 rzHQyEh0.net
埋め6F
1041:名も無き冒険者
18/11/18 01:21:43.57 rzHQyEh0.net
埋め7G
1042:名も無き冒険者
18/11/18 01:23:12.20 rzHQyEh0.net
松竹
1043:名も無き冒険者
18/11/18 01:23:43.31 rzHQyEh0.net
次スレ→
商業PBW総合スレpart9
URLﾘﾝｸ(krsw.5ch.net)
1000ならＰＢＷがもっと盛り上がる、梅
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