18/11/06 23:07:25.66 5BSv2vdr.net
>>621
ゴメン、PBMじゃなくて一応PBWだわ。
かなりPBM色強いけど。
651:名も無き冒険者
18/11/06 23:13:43.35 fMVBBKjC.net
>>619
幽霊は半妖でも妖怪でもないので無理
652:名も無き冒険者
18/11/06 23:17:40.75 PAHE/Yp/.net
半妖は妖怪と人間のハーフ
イマジネイターは幽霊キャラに変身できるだけで幽霊同様の活動が可能かは別
ＱＩは量子知性体でＰＣなら実体がある
スポーンは異形化した人間
サーヴァントは専用の素体にのみ憑依できる知的生命体
ＲＷＯはオンラインゲームの世界というだけ
シャーマンは自分に憑依させるわけで自分が幽霊のような存在ではない
偉人は実在した偉人の分身が召喚されたもので幽霊ではない
拡大解釈が適当過ぎるだろbotよ
幽霊設定がありと言えるのは公式でハッキリと表記されているか
アクションで幽霊設定を通した結果がある場合だぞ
653:名も無き冒険者
18/11/06 23:19:08.02 DZr+zYw1.net
こんなとこで無理かどうかなんて言い合いしててもしょうがないけどな
シナリオで幽霊設定が認められればオフィシャル、認められなければアンオフィシャル、これでいいじゃないか
現状では認められたって話は聞かないからアンオフィシャルってことか
そもそも幽霊PC作って何をする気なんだ……？
654:名も無き冒険者
18/11/06 23:59:07.98 WXyVILJT.net
>>622
妖怪や魑魅魍魎、幽霊云々の議論をここでする気かい
そこまでガチガチじゃないぞい
アンデットがありならありなんじゃよ
>>623
半妖>アンデットの一種としてのもの
変身可能というのでいいのならＯＫ、尚作中作が実体化する世界なので汎用性自体はあり
ＱＩについても同様、サブキャラなら完全にサイバーゴースト
異形化について、リッチ他アンデット的なものとして可能
サーヴァントは憑依していない状態についての扱い
ＲＷＯはサブキャラでサイバーゴースト
シャーマンは憑依してくる対象についての扱い
偉人については記憶継承系(擬似憑依)設定
拡大解釈じゃなくてど真ん中
やった人を知らないけど基礎的には可能じゃよ
>>624
アンオフィシャルでなく不明なのが適切、シャーマンとそれに憑依する幽霊のセットな設定か、サイバーゴーストならオフィシャルかと
幽霊ＰＣを作って何をするかについては一般人キャラ作って何をするか、能力者キャラを作って何をするかと同じよ
655:名も無き冒険者
18/11/07 00:10:50.47 gpMcVdMT.net
そもそもアンデッドも無理だろ
アンデッド“のような性質を持った”ならできるが
656:名も無き冒険者
18/11/07 00:11:36.51 uXt91LHZ.net
>>625
ＲＷＯ世界のサブキャラとはＮＰＣのことか？
勝手にサイバーゴーストなんて言うなよ
お前は幽霊設定だと言ったからＰＣ本人以外は関係ない
こういうゲームで可能というのは公式が可能と言っているか
実際に可能だと確認した場合だけだ
そうじゃなければ可能と断言は出来ない
自由設定に書いただけなら妄想や自称でしかないんだよ
657:名も無き冒険者
18/11/07 02:23:57.35 ctkSvhHs.net
>>626 >>627
あのさぁ…おたくら三千界とヒロウタのキャラクター登録法(メインキャラクター→MC、サブキャラクター→LC)と種族設定って知ってて言ってるのかい
第一>>619の時点からサブキャラサブキャラって言ってるじゃない
公式の種族設定でそれっぽいのはあるんだよ…！！
というか付喪神的に寄せた幽霊設定ならそれっぽいじゃなくてそのままオフィシャルよ
658:名も無き冒険者
18/11/07 04:50:15.84 g/4Paf0M.net
>>621
いずれにせよ加えようか、比較勧誘スレだもの
659:名も無き冒険者
18/11/07 05:05:40.58 I1jeTIEj.net
part6でバウム追加すると線引きが曖昧になるから有償同人扱いでスレ違いって話になってたでしょ
660:名も無き冒険者
18/11/07 05:35:24.41 g/4Paf0M.net
>>630
なるほど、なら同人枠を本筋の商業枠とは別に追加して同人枠も取り扱おうか
661:名も無き冒険者
18/11/07 08:56:46.44 hzMJXFVD.net
参加してる人数が限られているものは、変な事書かれても検証出来ないのでちと危険かもなぁ
662:名も無き冒険者
18/11/07 09:11:29.04 gpMcVdMT.net
なるほど、俳句は幽霊と幽霊もどきの違いも理解できないから自分が人間だとばかり思ってるのか
いい加減自分が人間もどきでしかないことを自覚するといいよ
663:名も無き冒険者
18/11/07 09:18:19.08 U/87iwY6.net
>>632
それな
語れる人間がろくにいないのに話題を手広げてもいいことはないよ
664:名も無き冒険者
18/11/07 09:25:29.75 yffa2oSj.net
同人PBWの名前は挙げても、商業PBWのデスメソのアンデッドは無視かい
665:名も無き冒険者
18/11/07 09:41:23.06 wCorPjo6.net
>>635
話題に挙げたら風呂キチに探られて面倒臭い事になるから挙げなかったのにお前ってやつは
666:名も無き冒険者
18/11/07 10:58:56.43 h0da5UwT.net
現状このスレはPBWというジャンルそのものから人を追い払う効果しかない
667:名も無き冒険者
18/11/07 11:50:09.57 ZVzeHPzI.net
>>632 >>634
何に関しても、このスレに語れる人間がいたことがあった？
話が無ければ話題に上がらないだけだから入れるだけ入れておこう、後PBMも
>>633 魑魅魍魎と妖怪と幽霊と鬼etcの違いの話をするつもりだったんじゃないの？
作中定義と現実の定義はほぼ別物だから単なる雑談になるけども
>>637 part1からそんな感じ、だから変更する必要があるよ
>>635 >>636
0613 名も無き冒険者 2018/11/06 20:47:01
>612
…予備スレの連中まだいるのかい、本当に何がしたいんだあの人ら
とりあえず一名に関してはサイト内のアカウントの動きを運営に把握されてる、アカウントの削除は行われてるけど保護期間中にログの記録から同一背後関連含め一通りおさえられとるから安心して大丈夫じゃよ
>612
怨霊じゃぞ…作品推しの話をせんとお支払いの際にお金やカードがちょっと出しにくかったりでもだついたりする呪いをかけるぞ…
風呂やＰＰＰは幽霊設定アリだけど、『他社だとどうだろうか』
返信 ID:tQVUYknR(13/13)
668:名も無き冒険者
18/11/07 11:52:07.33 ZVzeHPzI.net
議題一例》
1、第六猟兵に関して
２、ゆうしゃのがっこ～に関して
３、サイキックハーツに関して
４、各社の外部アカウントに関して
５、各社のイラスト関連のキャンペーンに関して
６、各社のシナリオ関連のキャンペーンに関して
669:名も無き冒険者
18/11/07 11:52:29.41 ZVzeHPzI.net
７、各社のイベント情報に関して
８、各社の仕様に関して
９、各社の外部キャンペーンに関して
10、各社のクリエイター発信のキャンペーンに関して
11、各社のクリエイター環境・条件に関して
12、各社の新作に関して
13、４～12までの比較及び意見交換
670:名も無き冒険者
18/11/07 11:59:54.99 ZVzeHPzI.net
比較勧誘スレ・スレタイ部の加筆について》
２コメント以降に有償同人PBW・PBM枠を追加
文頭はバウム
671:名も無き冒険者
18/11/07 12:06:10.93 uXt91LHZ.net
>>628
ＬＣはヒロクソでもサバターでもリンクキャラクターあるいはパートナーという説明しか
オフィシャルのマニュアルには載っていません
サブキャラという表記はどこにありましたか？
ＲＷＯ世界の住人はＮＰＣだとフェローの元種族説明にもあります
ゲームのＮＰＣ全般を幽霊のように扱うのは理解しがたいです
付喪神的に寄せた幽霊設定がオフィシャルから認められているものを具体的に教えて下さい
672:名も無き冒険者
18/11/07 12:14:25.46 uXt91LHZ.net
商業PBW総合スレなのだからＰＢＭまで含めたいなら別のスレを作るべき
ここはネットに接続して遊ぶMMO以外のゲームを扱うネットゲーム板だ
ＰＢＭのＭはネットではなく郵便を用いるもので板の分野から外れる
現在ＰＢＭのスレがあるのは卓上ゲーム板だ
673:名も無き冒険者
18/11/07 12:26:42.08 uXt91LHZ.net
商業ＰＢＭと呼べるものも恐らく現在は存在しない
知り合いが集まったような小規模のものなら僅かに存在するようだが
キャパが大きくないところへ誘導するというのも迷惑になりかねないし
早々に参加者募集を締め切っている事もあるので
勧誘目的に語るものではないだろう
過去のＰＢＭを語りたい卓ゲ板のスレがあるのでそちらへ
あまりにも情報量が多い上に古すぎる話ばかりになるはずだから
現在の商業ＰＢＷと同一のスレで触れない方が良い
674:名も無き冒険者
18/11/07 12:54:38.47 ZVzeHPzI.net
>>643 >>644
情報提供ありがとう、数ヶ月どころか年単位で埋まらないスレが見つかった
別枠を追加して扱っても全く差し支えないかと、今の批判や愚痴だけが並んでるよりは懐古で昔の情報が出て来る方が相対的に良いと思う
>>642
メインキャラに対してのサブキャラとキャラクター登録で説明終わるよね
脳内調整すればわかる用語の話を作品名が間違ってるとか蔑称で呼んでる人がツッコミをいれるような意味不明なことはまさかないだろう
後、フェローについて》
１、元種族：ＲＷＯＮＰＣ
２、元種族：人間
１に関してはまんまサイバーゴーストでしょう
尚、シャーマンとそれに憑依する幽霊のセットな設定なら通る
公式としてはヒロウタでは華乱葦原の半妖、三千界では大和の妖ならツクモガミど真ん中だよ
675:名も無き冒険者
18/11/07 13:01:22.50 U/87iwY6.net
非商業PBWのスレもこの板にあるしな
何でもかんでも同じスレで語る必要はないよね
676:名も無き冒険者
18/11/07 13:07:42.02 uXt91LHZ.net
>>645
既に別板でスレがあるんだからここでやる必要がない
677:愚痴や批判に対抗したいのなら反論や擁護をすれば良い 幽霊設定はこれ以上話しても不毛だからやめる 言えることは一つ 明確に幽霊設定がオフィシャルから認められた事例がない限り 幽霊設定ありとは言えない
678:名も無き冒険者
18/11/07 13:09:06.48 LKCf2ZjF.net
この基地外に何言っても無駄だよ
周りが全部反対しててもテンプレ変えようとするとかほんと頭おかしい
679:名も無き冒険者
18/11/07 13:12:33.49 gpMcVdMT.net
スレ違いネタを別枠で扱ってもいいのなら、愚痴ったっていいんだよなぁｗ
680:名も無き冒険者
18/11/07 13:16:55.60 ZVzeHPzI.net
>>646 >>647
年単位で更新がないとかのレベルで話題自体が少ないから、分散して運用の方じゃなく集めた方が合ってるかと
秘匿する内容ではなく比較勧誘で公開されたものだから尚更だと思うぞい
>>647
だから公式の種族設定やジョブ(アバター・スタイル)の設定にあるって言ってるでしょう
ヒロウタでは華乱葦原の半妖、三千界では大和の妖ならツクモガミど真ん中だよ
サブキャラ込みになるけど、類似含めるなら
ゴダムのスポーン
サイバーゴーストな系統にするならゼストのＱＩ・ユーラメリカのサーヴァント・ＲＷＯ世界全般(※サブキャラのみ)
憑依な系統も考えていいならアーキタイプのシャーマン
そして現行世界、エデンの偉人とかかね
>>648 >>649
何度も言ってるけど比較勧誘の話題でないしろ雑談の方が多ければ黙ってるよ、批判や愚痴の方が多いかそれ一色だから問題
そしてその問題をpart1から現行にいたるまでずっとやってる、そして作品推しの話も実際に引っ張ってくるのも基地の方がやってる現状
君らなんなの
681:名も無き冒険者
18/11/07 14:57:07.71 U/87iwY6.net
>>650
PBMの話題をしたい奴は卓上ゲーム板にいるんだよ
どうやってこっちに誘導する気なんだ、スレはお前の私物じゃないんだぞ
あとPBWPBM含めて語りたいならさすがにお前が別スレ立てて移動しろ
682:名も無き冒険者
18/11/07 15:15:18.04 uXt91LHZ.net
PBMなんてとっくの昔に時代が終わって今や化石だからな
卓ゲのスレが止まってるのも当事者達にとって今頻繁に語るものではないからだよ
時折懐かしむ程度のもの
それをここへ持ち込むということは老人の話を聞きたいのか？
683:名も無き冒険者
18/11/07 17:29:32.30 JVuf6fAc.net
一年でスレが埋まらないからまとめた方がいいんじゃない→まあ、言いたいことはわかる
一年でスレが埋まらないのでPBMとPBWのスレは統合が決定しました→勝手に決めるな
批判と愚痴ばっかだから問題→まあ、わかる
批判と愚痴ばっかだから比較勧誘以外の話題は禁止→勝手に決めるな
わかりやすくまとめるとみんなこういってるんだけど通じるかな？
勝手にスレ運用の方針決めて勝手に仕切って勝手にえいやで動いてるから総スカン食らってるんだがなあ
684:名も無き冒険者
18/11/07 17:35:32.53 /TYbEtcl.net
>>641
やめてくれよ。
あんたに推薦される事がイコール、ネガティブイメージになるんだよ。
だったら、何も話されない方がマシ。
ごくたまに「そーいえば、あんなのもあったっけ」程度でいい。
685:名も無き冒険者
18/11/07 18:40:53.92 uN6KU41S.net
>>651 >>652
誘導はいらないんじゃないかな
たまたま見かけられた時に、スレタイ内の説明の扱い範囲にあれば十分過ぎるかと
専門でその話をしたい流れが出来たら向こうが使われるだろうからいいじゃない
ここだって初見さんサヨナラバイバイの愚痴以外は基本的に話題ないんだし、今更だよ
昔語りから愚痴に繋がってそのまま一色になったりするならスペースカバディで差し止めるけど、「あの作品のあれは印象に残ってる」とかそういう話ならむしろ本来のスレの趣旨に沿ってるじゃない
あった方が良いというか、総合スレとして必要なものかと
686:名も無き冒険者
18/11/07 18:41:32.01 DRWNXUAI.net
>>653
0650 名も無き冒険者 2018/11/07 13:16:55
>647
だから公式の種族設定やジョブ(アバター・スタイル)の設定にあるって言ってるでしょう
ヒロウタでは華乱葦原の半妖、三千界では大和の妖ならツクモガミど真ん中だよ
サブキャラ込みになるけど、類似含めるなら
ゴダムのスポーン
サイバーゴーストな系統にするならゼストのＱＩ・ユーラメリカのサーヴァント・ＲＷＯ世界全般(※サブキャラのみ)
憑依な系統も考えていいならアーキタイプのシャーマン
そして現行世界、エデンの偉人とかかね
>648 >649
何度も言ってるけど比較勧誘の話題でないしろ『『『雑談の方が多ければ黙ってるよ、批判や愚痴の方が多いかそれ一色だから問題 』』』
そしてその問題をpart1から現行にいたるまでずっとやってる、そして作品推しの話も実際に引っ張ってくるのも基地の方がやってる現状
君らなんなの
返信 ID:ZVzeHPzI(6/6)
>>654
閉鎖的過ぎる中での話でしょう、自分達で自分達の首を絞める方向性で私自身以外のものを色々とおっ被せていったツケだから諦めなされ
というか何もなければ蔵みたくスレには記載されててるけど全く話題に上がらない状態になるだけだから別にいいんじゃないかな
687:名も無き冒険者
18/11/07 19:03:39.93 U/87iwY6.net
>>655
それなら最初から当該スレに誘導すればいいよな？
わざわざこのスレで扱う必要はないだろ？
688:名も無き冒険者
18/11/07 19:23:49.51 DRWNXUAI.net
>>657
扱われてなんか困るもんでもないしやろうよ、話題は多い方が良いじゃん
689:名も無き冒険者
18/11/07 19:36:57.35 gpMcVdMT.net
>>656
お前のレスが多いほうがよっぽど問題
690:名も無き冒険者
18/11/07 19:41:25.04 uXt91LHZ.net
PBM未経験の奴がやろうよとか言ってもな
経験者が不要だと言ってるわけなんだが
商業PBWだけで数社の話題があるんだから
更に増やす必要は感じられない
先に進んでいる話題に割り込んでまでしてPBMの話をするほど空気を読めないわけでもないし
そうまでして語りたいことも無いわ
691:名も無き冒険者
18/11/07 19:53:21.89 YM6KxVQ/.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
692:名も無き冒険者
18/11/07 20:54:00.10 DRWNXUAI.net
>>661
批判と愚痴一色の状況がデフォな人らが言える立場ではないと思うよ
>>659
単発使ってる人らにも言える話なのと、そういうのいいから作品推しの話をしようか
>>660
このスレの話題は愚痴と批判が大半なのと、それに賛同して愚痴や批判にのっかるのは空気を読むとは言わない
私が引っ張って来てるだけで愚痴と批判以外の話題がないんじゃよ、雑談レベルで構わないからある方が良い
乗っかっていようがいまいが話題にならない時はならないからね、別に困ることでもないでしょう
比較勧誘スレだからね、ここ
693:名も無き冒険者
18/11/07 22:47:12.48 LKCf2ZjF.net
その単発がどうだかでマウント取るのはなんなんだろうな
正常な人は用がなきゃ書き込まないしこんなスレに張り付いて自演ID変えなんてせんわ。コロコロID変えるのお前だけ
694:名も無き冒険者
18/11/07 23:39:39.95 uXt91LHZ.net
単発が続出するのを怖がってるんだろう
もともと攻撃な性格だから逆に攻撃されることを人より恐れてるっぽい
695:名も無き冒険者
18/11/08 00:42:00.90 kBNdSXBC.net
>>663 >>664
自演で殴り合ってるわけないでしょう、何言ってんの君ら
part1からどうでも良い愚痴や批判を並べてる晒し民連中が私だとでも言うのかね
後でろくに確認もしなければ情報の控えもとっておかない、50歩100歩どころか他人を一方的にテンプレにぶち込んだ挙句裏であいつがと間接的に凸をかまし
尚且つ参加作品の愚痴や批判をつらつらつらつら並べている、あの晒し民連中が私だと言うのかね
いつもいつもいつもいつも足を引っ張る晒し民が、テンプレの改正の動議をかけてもろくに１人分の内容も出せない
内容も変えなくて良いから書く位置だけスレタイからずらせと言っても通じずに別所に移ったくせに１ヶ月も持たずにコメントを切らせたり
私が動かしていれば何故か出戻って来てテンプレを記載したあげく殴りかかってくる、こちらが一通り読んで返しているのに草や読んでいない煽りしか返して来ない、あの意味不明な晒し民連中が自演だと言うのかね
何度も何度も書いてることで同じやりとりを投げつけられて、私の設定の自己批判程ではないにしろ散々貶した割に自分の捨て設定の１つも晒さず草コメントだけ置いてったりしてる意味不明な連中が私の自演だと言うのかね
ここ比較勧誘スレなんだけど、愚痴や批判の方が多かったり全部愚痴や批判なのが私の自演だと言うのかね
全レスで片っ端から投げ返してるのが私の自演だと言うのかね、ＰＢＷ関係のオチを巡回してオチ民に殴りかかったり晒し民を吊るし上げたりしてるのも自演だと言うのかね
身内いないし、三百六十面楚歌でこれ以上は評価も下がりようないから別にどう広げてもいいよ
結果として自分達の首を締めていくだけだから
ただね、
696:名も無き冒険者
18/11/08 00:43:02.64 kBNdSXBC.net
私が素の不快感を示してるかどうかぐらいわかったらどうかな
わかっててやってるなら作品推しの１つぐらいやってから言おうか、何をしにこのスレに来てんの
愚痴と批判の専門スレがやりたいなら別に立ててやったらいいんじゃないの
はやくまとめてしょっぴかれなよ
697:名も無き冒険者
18/11/08 00:49:50.68 SZ7CtPzY.net
オチスレ乗っ取られてる俳句さんが何か言ってるな
きみはまず一ヶ所に集中したらどうなのかね
698:名も無き冒険者
18/11/08 00:56:27.74 2n7tcba5.net
このスレ使い切って風呂キチの望むPBWPBM比較勧誘スレ立ててあげたらいいじゃん
ここは雑談スレに改名してそのまま次スレ立ててさ
いやそれでも難癖付けて暴れに来るか
699:名も無き冒険者
18/11/08 00:56:53.59 Z+hOh4ga.net
ここに来なけりゃ良いよ
どうせbotの居場所なんて商業ＰＢＭのどこにもないし
というか君は何もしてないからいなくていい存在なんだよ
わかってね
700:名も無き冒険者
18/11/08 03:19:43.45 e6TSbhG/.net
そもそもここヲチスレじゃねーし
701:名も無き冒険者
18/11/08 06:50:02.61 fjP/FI9F.net
そういえば物事が自分の決めた秩序通りにならないと気がすまないって人間がいるな。
ひどいのになると、コンビニの商品棚を自分の思う通りに勝手に配置換えを始めたり。
702:名も無き冒険者
18/11/08 08:03:43.50 H0T+3v6d.net
>>666
スッゲーブーメランだな
中身スッカスカの全レス長文見せられたり丁寧に注意してもまったくりかいしようとしないめんどくせぇ奴に付き合わされたりして不快感を示してるかどうかぐらいわかったらどうかな
何をしにこのスレに来てんの
気にくわないスレの流れだからって自治がやりたいなら別に立ててやったらいいんじゃないの
はやくお前だけしょっぴかれなよ
703:名も無き冒険者
18/11/08 09:54:46.30 yYoBekUt.net
少し変な奴と、同レベルの騒ぐ奴で炎上ってPBWあるあるだよな
704:名も無き冒険者
18/11/08 10:16:54.34 b58wEuK9.net
>>667 >>668 >>669 >>670 >>671 >>672 >673
ＴＷ１～ＴＷ５＞
MUGENUP(？=月間3000枚以上の制作件数(?=2017/6時点).サイトに記載の実績数.現物は確認出来ず.2011/6～.超雑換算で26万1000枚以上.現物は確認出来ず)
ケルブレ単独(10万6000枚以上.アトリエで公開物を確認)＞
coconala(10万件以上.サイトに記載の実績数.現物は確認出来ず)＞
ＦＷ１～ＦＷ３(※顧客対イラストレーターのＰＢＷ関連のイラストのみ、アニメイト系列としてやフロンティアワークスとしての実績は別)＞
三千界単独(4万8647枚+フェロー納品数.イラスト納品欄で公開物を確認)＞
蒼風呂単独(※イラストのみ)(3万8547枚.イラスト納品欄で公開物を確認)＞
SKIMA(？=今回の件のようなケース確認のない形での現出品数は6717枚.日当り取引数の平均数が不明のため期間辺りでの割出しが不能.総取扱数不明.2015年8月17日～現在までの間での総サンプル数が9239枚)
ヒロイックソングス単独(6267枚+フェロー納品数.イラスト納品欄で公開物を確認)＞
skillots(3915件.実績・評価から探す→完了の古い順で公開物を確認)
lancers(2009～)
全体1,303,158＞デザイン制作119,151＞ロゴイラストキャラクター76,712
＞キャラクターデザイン制作募集4,423
で、パトロンサイトに関してはアダルトコンテンツを差っ引いた上で、
キャラクター立ち絵１枚辺りの手取り(※見込み収入の総平均値)を計算。
各社へのコンスタントな納品で得られる収入及び実績及び顔覚えのプロモ効果としてのトータルを考えた上で比較。
その上で、ＰＢＷが現在のプランに権利買取りの有無と、廉価且つ短期間な共通規格品orワンオフ品のチェック欄によるプラン選択を追加する(風呂でいうエクステンド・ベーシックの選択項目を増やす)。
これすると、ＰＢＷに勝てるところってある？
比較勧誘スレで愚痴や批判が大半かそれのみの状態がpart1からの流れだから、これの答えか自分の参加作品推しの話が出来ないならROMってなさい
705:名も無き冒険者
18/11/08 12:37:49.24 egNcYsbp.net
1行で
>>674
>>661
706:名も無き冒険者
18/11/08 13:02:31.53 zKKWKjJt.net
>>675三行だよね、後批判のみが言える話じゃないよ
707:名も無き冒険者
18/11/08 13:19:44.29 Z+hOh4ga.net
>これすると、ＰＢＷに勝てるところってある？
知らないわからない
単なるプレイヤーに尋ねる質問や興味をひく推しでもなくない？
それよりゲームが面白いかどうかじゃん
しかも現在じゃなくて理想なんでしょ
どうでも良いとしか言えないよ
708:名も無き冒険者
18/11/08 13:24:22.53 Z+hOh4ga.net
同じ
709:空想なら現実に叶えられそうにないことより ゲームの中くらいなら実行させられそうなものを叶えるためにアクションかけた方が 面白いと思うけどねぇ
710:名も無き冒険者
18/11/08 13:40:29.10 zKKWKjJt.net
>>677 >>678
比較勧誘スレで愚痴や批判が大半かそれのみの状態がpart1からの流れだから、これの答えか自分の参加作品推しの話が出来ないならROMってなさい
返信 1 ID:b58wEuK9
711:名も無き冒険者
18/11/08 13:51:57.15 Z+hOh4ga.net
>>679
ROMらなければならないような質問ではないよ
それに推しは既にしている
お前の実現させられない妄想よりPBWの架空世界でアクションをかけた方が良い
712:名も無き冒険者
18/11/08 14:03:51.04 zKKWKjJt.net
>>679
お前の実現させられない妄想よりPBWの架空世界でアクションをかけた方が良い
713:名も無き冒険者
18/11/08 14:06:18.17 egNcYsbp.net
>>676
1行でって書いて20行くらいいつも書いてる人をリスペクトしてみたんだよ
714:名も無き冒険者
18/11/08 14:08:09.08 zKKWKjJt.net
アンカミスったけど伝わるでしょう、ただの実績数の話を妄想とか言ったり作品推しも宣伝も出来てない人が言える話じゃないよ
どちらも出来ない、尚愚痴や批判しか出来ないなら参加して来なされ
715:名も無き冒険者
18/11/08 14:11:12.09 zKKWKjJt.net
>>682そのすぐ下に後は余談と書いてあったでしょう
716:名も無き冒険者
18/11/08 14:25:16.27 yYoBekUt.net
まだ喧嘩してんのかww
717:名も無き冒険者
18/11/08 14:30:49.55 SZ7CtPzY.net
>>685
このスレはもうだめだからさっさと伸ばして次スレに行こうとしてる説ワンチャン
718:名も無き冒険者
18/11/08 14:31:22.42 zKKWKjJt.net
ＴＷ１～ＴＷ５＞
MUGENUP(？=月間3000枚以上の制作件数(?=2017/6時点).サイトに記載の実績数.現物は確認出来ず.2011/6～.超雑換算で26万1000枚以上.現物は確認出来ず)
ケルブレ単独(10万6000枚以上.アトリエで公開物を確認)＞
coconala(10万件以上.サイトに記載の実績数.現物は確認出来ず)＞
ＦＷ１～ＦＷ３(※顧客対イラストレーターのＰＢＷ関連のイラストのみ、アニメイト系列としてやフロンティアワークスとしての実績は別)＞
三千界単独(4万8647枚+フェロー納品数.イラスト納品欄で公開物を確認)＞
蒼風呂単独(※イラストのみ)(3万8547枚.イラスト納品欄で公開物を確認)＞
SKIMA(？=今回の件のようなケース確認のない形での現出品数は6717枚.日当り取引数の平均数が不明のため期間辺りでの割出しが不能.総取扱数不明.2015年8月17日～現在までの間での総サンプル数が9239枚)
ヒロイックソングス単独(6267枚+フェロー納品数.イラスト納品欄で公開物を確認)＞
skillots(3915件.実績・評価から探す→完了の古い順で公開物を確認)
lancers(2009～)
全体1,303,158＞デザイン制作119,151＞ロゴイラストキャラクター76,712
＞キャラクターデザイン制作募集4,423
で、パトロンサイトに関してはアダルトコンテンツを差っ引いた上で、
キャラクター立ち絵１枚辺りの手取り(※見込み収入の総平均値)を計算。
各社へのコンスタントな納品で得られる収入及び実績及び顔覚えのプロモ効果としてのトータルを考えた上で比較。
その上で、ＰＢＷが現在のプランに権利買取りの有無と、廉価且つ短期間な共通規格品orワンオフ品のチェック欄によるプラン選択を追加する(風呂でいうエクステンド・ベーシックの選択項目を増やす)。
これすると、ＰＢＷに勝てるところってある？
比較勧誘スレで愚痴や批判が大半かそれのみの状態がpart1からの流れだから、これの答えか自分の参加作品推しの話が出来ないならROMってなさい
719:名も無き冒険者
18/11/08 15:11:42.87 e6TSbhG/.net
じゃあみんなそれぞれ推してるPBWで遊んでこようぜ 解散
720:名も無き冒険者
18/11/08 15:20:52.91 Z+hOh4ga.net
>>683
その上で～から先の部分は実績じゃないでしょ
そこに書かれたことが実現したならばPBWに勝てるところある？と言ってるようにしか読めないよ
現在のプランにプラスの話なんでしょ
でも現在のプランは相変わらずそのまま
勝てるところってある？も何も勝負が始まってない
ゲームになってないんだよねぇ
アクションかけなきゃ
721:名も無き冒険者
18/11/08 15:33:41.54 Z+hOh4ga.net
アクションがかけられるというのはね
どちらが勝つかを試すことが出来るわけだよ
PBWはそれが出来るのさ
勝てるやついるか？じゃあやろうぜ！望むところ！がやれる
それがPBW固有のものではないけど推せる部分だよね
722:名も無き冒険者
18/11/08 15:39:43.14 zKKWKjJt.net
>>689 >>690
お前の実現させられない妄想よりPBWの架空世界でアクションをかけた方が良い
返信 ID:Z+hOh4ga(4/4)
0688 名も無き冒険者 2018/11/08 15:11:42
じゃあみんなそれぞれ推してるPBWで遊んでこようぜ 解散
返信 ID:e6TSbhG/(2/2)
比較勧誘スレで愚痴や批判が大半かそれのみの状態がpart1からの流れだから、これの答えか自分の参加作品推しの話が出来ないならROMってなさい
返信 ID:zKKWKjJt(6/6)
723:名も無き冒険者
18/11/08 17:48:00.74 fjP/FI9F.net
なんかケルベロスブレイドスレに似た様な奴がわいているな・・・。
724:名も無き冒険者
18/11/08 18:01:30.58 zKKWKjJt.net
>>692
晒し民連中のスレには昔からちょくちょく、ビルシャナ肌を立てて殴り込みに行ってるぞい(デウスエクス感)
725:名も無き冒険者
18/11/08 18:12:25.19 Z+hOh4ga.net
>>692
レベルのことで騒いでた奴なら違うんじゃない？
botがあそこまで作品内容を語れるとは思えないし
自分の主張はコピペ連投で異論は一切聞き入れない
726:名も無き冒険者
18/11/08 18:32:50.14 fjP/FI9F.net
あ、オチスレの方ね。
727:名も無き冒険者
18/11/08 18:49:50.48 zKKWKjJt.net
>>694
愚痴や批判の方が多ければ止めるでしょう
いいから参加作品の推しの話をどうぞ
728:名も無き冒険者
18/11/08 18:57:55.46 LTDR4vze.net
>>695
ケルブレヲチにもアトヲチにもわいてる
キチ１人居るとNG入れるにしても無駄にスレ速度上がるしまともなスレ進行にならんからなあ
これがゲーム内だと個人がNGできないからギルド長には悪いがそこからフェードアウトする
729:名も無き冒険者
18/11/08 22:35:52.39 Z+hOh4ga.net
アクションかけるの楽しいよ！は推しだよな
自分のやりたい目的を果たすためにアイテムやすきるを整えレベルを上げ仲間と相談し手段を練っていく
その過程だけでワクワクしたり手間をかけることが楽しかったりするんじゃん
もちろん行動の結果には成功も失敗も勝利も敗北もあるし苦い経験の原因は自分以外の誰かということもある
結果を描写するマスターの技量も満足いかないことがあるかもしれない
だからこそアクションの作成する過程を楽しむことが大事とも言える
PBWに参加する誰もがナンバーワンになれるわけじゃない
だけど行動の積み重ねがあなたのキャラクターをどこかで見かけたよく似た誰かから
あなただけのオンリーワンへと磨き上げていくことだろう
ようこそ冒険と挑戦と伝説の世界へ
共にPBWへと踏み出そう
730:名も無き冒険者
18/11/09 00:22:28.49 DwTi06rs.net
>>697
ギルド内で運用分けしてないの？
自由参加用・イベント他一部区分け用・管理関係用の三種類とか
>>698
参加作品の宣伝や推しも是非
731:名も無き冒険者
18/11/09 00:42:07.73 DqR73zs1.net
ヒロクソはいいぞ
過疎過疎だから予約などしなくてもシナリオ入り放題だし時間がなくても相談はしなくていいし
課金さえしっかりやれば活躍のスタートラインに立てるぞ
なによりあの俳句がいるんだ！
お前らもヒロクソに来ようぜ！
732:名も無き冒険者
18/11/09 00:57:42.47 DwTi06rs.net
>>700
予約しなくともシナリオに入れる状況があるのはケルベロスブレイドも同じ
主軸にかかるシナリオに関しては別だけど通常シナリオは課金の必要性は他社と同じ参加費用でええぞい
それに、私は箱の中を覗かなければ精神衛生的に被害出ないよ
完全に自粛してるからね
一応、そういう発言するとアトオチ民だとほぼ割れてる人及びその身内勢に被害来るけど君には被害ないのかい
厳密に言うと晒し民として吊るし上げられた３アカウントその他とその身内関連にも同じことが言えて来るけども
733:名も無き冒険者
18/11/09 01:07:11.86 DqR73zs1.net
勧誘したのに謎の人に絡まれたでござる
キャーコワーイ
734:名も無き冒険者
18/11/09 01:08:53.26 DqR73zs1.net
というか俳句のくだり以外は真面目に利点だと思ってるのだが
そこんとこどうなのさ俳句
入れる状況があると入り放題ではまた別だと思うんすけど
735:名も無き冒険者
18/11/09 01:11:30.62 DwTi06rs.net
>>703
真面目に話をしていいのかい
736:名も無き冒険者
18/11/09 01:17:13.85 DqR73zs1.net
真面目に話したいんじゃなかったのかよｗ
好きにすればいいけど
ぶっちゃけPBWの楽しみ方なんて人によって違うんだから世界観とかライターとか覗いてみて自由に決めるのが一番よ
737:名も無き冒険者
18/11/09 02:35:25.84 k+BaRNdF.net
そうなんだよな
人それぞれ
だから推しとか言っても結局自分が何を基準にして楽しむかで変わる
それぞれ良し悪しがある
738:名も無き冒険者
18/11/09 03:43:12.50 gB9lQRub.net
ここで愚痴ってる人間もほとんどはＰＢＷに残ってるはずなんだよね
俺も含めて彼らは酷いと思える中でも自分なりの楽しみがあるからこそ
まだ継続していられると思う
でもそれは他人に奨めたり作品を推せる事とも違うからね
あくまでも自分なりの楽しみ方なんだよ
それは推せ推せうるさいbotも理解できると思うんだけどねぇ
739:名も無き冒険者
18/11/09 05:17:34.37 1BRnhMwg.net
>>705 >>706 >>707
その参考資料が比較勧誘スレでしょう、君達は一体、ここに何をしに来てるんだい
各社の話をしようよ
740:名も無き冒険者
18/11/09 05:18:54.95 e3V+kSLU.net
ここからは『『『１ユーザーの、１個人的な私見』』』としての意見
ＰＢＷは対象の会社・作品に登録or所属するクリエイターと顧客の仲介という側面とその促進的な側面の２つがあるように見える
ＢＰＯその他基準に刺されてない子供向け放映創作物のライン内程度の一部過激な描写は含むけども、公式的には基本的に全年齢対象
促進的な側面は各作品の公式の世界観や種族・ジョブ・アイテム他設定の提供と交流場所の提供
仲介的な側面は各作品のシナリオとイラスト(蔵なら楽曲部門他ＯＭＣ、蔵と工場なら声優部門)
この先は風呂主体の比較、批判するなら参加してる別作の内容を出してきてからにしてもらわないと困る
世界観の幅の広さに関して
シナリオとしても成立している範囲なら三千界のアバターとヒロイックソングス
シナリオとしてを含めない基礎設定としてならＰＰＰ
741:名も無き冒険者
18/11/09 05:19:22.42 e3V+kSLU.net
伴ってGMさんから供給されるシナリオの世界観で一番幅があるのは三千界のアバターとヒロイックソングス(一時的に繋がった既存異世界に似た小世界他の形で世界観から作成が可能なため)
種族・ジョブ・スキル・アイテムに関してはシナリオの概念が違うので比較が難しい
風呂だと厳密に数値で扱うストーリー部分としてクエストが独立してる
種族とジョブ・スキルとアイテムの１つあたりの密度と数なら三千界のアバターとヒロイックソングス、種族とジョブの数ならＰＰＰ、スキルとアイテムの数に関しては不明
作品につらなるキャラクターを作成したりする目的やシナリオで利用する際に公式補正の恩恵がかかりやすいのが三千界のアバターとヒロイックソングス
ユーザーの手持ちの世界観のキャラクターを作成する目的ならＰＰＰ
交流場所の提供に関してはほぼ同条件、外部で二次含め創作やＳＮＳ交流等で発注絵を利用する場合は各社の条件に基づく
ＳＮＳ交流に関してはほぼ同条件、二次創作のガイドラインを参照、今日現在では営利目的ではないなら規制されていない
三千界のアバターとヒロイックソングスは世界観及び自キャラとＮＰＣの二次創作に関しては問題ない
742:名も無き冒険者
18/11/09 05:20:21.13 e3V+kSLU.net
仲介的側面のシナリオに関しても概念が違うので比較が難しい
三千界のアバターやヒロイックソングスの場合は世界観ごと・周期的に終始が存在する明確な一本のストーリー
成功すれば成功が・失敗すれば失敗が・全く別の何かがあれば全く別の何かが、一直線に反映されて次の展開が構成されていく
ケルブレの場合は最初から最後まで主軸に明確な一本のストーリーがあるわけではなくＴＲＰＧの公開シナリオを各々の卓で運用→途中その収束(場を動かす展開)を挟みながら進んでいくのに近い
三千界のアバターとヒロイックソングスでは良くも悪くも課金による補正が強くあるのと、相談(=交流のための時間調整)が必須ではない(※相談をして集団で挑むとアクションが通りやすい)のも特色
尚、通常のシナリオに関しては課金の必要性はそこまでない
743:名も無き冒険者
18/11/09 05:20:57.50 e3V+kSLU.net
仲介側面のイラストについてはレギュレーションの問題
ＢＰＯその他基準に刺されてない子供向け放映創作物のライン内程度の一部過激な描写は含むけども、公式的には基本的にどこも全年齢対象
そもそも発注を受けてくれるかどうかは全社共通の話として
シナリオの描写とも関連するのがケルブレとＰＰＰ
シナリオの描写とは一部独立した扱いになるのが三千界のアバターとヒロイックソングス、全年齢対象だけど他社の描写規制やイラストセキュリティはないぞい
他社の例にもれず全年齢対象だけど、他社の例にもれずKENZEN対象イラストは勿論ある
何もしないままやると公式設定上は自称扱いになるけど、わりと膨大な量の初期ジョブの中にある程度のものは揃ってる
そのジョブを対象として発注(サイト内の公式wiki記載の対応スキルや対応アイテムがあれば揃える)→公式設定
『『『１ユーザーの、１個人的な私見』』』としての意見はこんな感じ
744:名も無き冒険者
18/11/09 05:21:17.42 e3V+kSLU.net
>>705 >>706 >>707
その参考資料が比較勧誘スレでしょう、君達は一体、ここに何をしに来てるんだい
各社の話をしようよ
因みに、ＰＰＰでハロウィンＳＤで解放されたイラストセキュリティが三千界のアバターとヒロイックソングスでは実質ない状態なのは私見でなく事実
フロンティアワークスさんだとイラスト販促支援のキャンペーンも結構な頻度でやってるから
あくまで自分のサイトやＳＮＳ他アカウントの活動上で運用し続けていくための発注場所として利用する目的のある人にはフロンティアワークスを単推しする
外部から観るとアニメイト系列のイラスト発注場所の一種だからね
745:名も無き冒険者
18/11/09 08:48:58.41 gB9lQRub.net
よく出来た分析だと思うよ
スレに書かれてる風呂の不満点と衝突しないくらいよく出来てる
746:名も無き冒険者
18/11/09 10:01:28.32 rRqBoubn.net
マジで？！
じゃあ次は串も頼むわ
747:名も無き冒険者
18/11/09 12:24:05.94 ShXfbWuI.net
>>714 >>715
課金関係に関してはpart6で散々やったものね、風呂でなくとも良いから参加作品推しの話かキャンペーン関係の話
それか各社の設定からの考察話やキャラクター含め二次創作の話の雑談とかもしようよ
全体量として推し・キャンペ・雑談コメント＞批判・愚痴コメントなら私もそこまでうるさくいわないぞい
748:名も無き冒険者
18/11/09 12:56:35.39 JQxiZIyi.net
>>713
>イラストセキュリティが実質ない
キャンペーンの内容にそぐわないイラストはこっそりキャンペーンやTOPから除外されるし、
シナリオでは描写外か懲罰リアの対象になるけどシナリオに出なきゃ関係ないもんな
版権パクリにも1番寛容な部分があるしイラストだけの目的なら風呂もいいかもね
749:名も無き冒険者
18/11/09 13:21:29.66 JQxiZIyi.net
絵を頼むだけのサイトとして考えると
絵師が1番多くて候補生に安く即発注でき、サイズアップできて非公開絵（R18）も頼める富
絵のトリミング加工が可能でボイスと音楽も頼める蔵
風呂についで緩いセキュリティでサイズアップできるPPP
も強いんで絵だけ頼む目的なら単推しじゃなく全サイト登録しておいた方がいいな
750:名も無き冒険者
18/11/09 13:35:15.35 paNqogTJ.net
ディスメソとかマギスチとかヒロウタとかあたりだと人少ないから推したらPCが身バレするかもってのも作品名出して推せない理由だとは思うがな
あと個人的な意見だがNPCの二次創作についてならプレイする面ではあまり関係ないと思う
751:名も無き冒険者
18/11/09 17:23:43.52 e3V+kSLU.net
>>717
一応、表彰系は抜いても同じことが言える
クエストやフェロー関連のキャンペと同じくポイント消費系の販促キャンペーンの場合、対応品の発注で即付与だから除外されようがない
シナリオでの描写諸々については話の中に記載済みイラストの許可範囲とシナリオの描写範囲がほぼ独立してるから
イラストに関してはイラレさんが受けてくれるか・版権や一部商標諸々全ての仲介その他に言える話以外にはない
シナリオ関連に付随するかの話なら、わりと膨大な密度対量の基本ジョブで大体揃うのと決め打ちで課金を考えるとある程度は揃う
版権の許可範囲に関しては全社共通、基本は他社と同じくステータス準拠だけど名前と性別以外の身長体重特徴諸々に関しては後で変更が可能、尚そもそもステータスとは異なる内容も可能。
外部利用する目的だけじゃなく、内部でキャラクターチャットをする目的(本体間での了解の話)でもフロンティアワークスを単推ししても良いかもしれない
>>718
ケルブレは4100前後、ＯＭＣは1833前後、三千界は1554前後、煉界は772前後、マギスチは378前後、ファントムは914前後、ＰＰＰは604前後。
その会社さんにしかいないイラレさんがいるから目的のイラレさんのいる作品に登録した方がいいのは確か
ただし発注のための金銭は一度課金したらそのサイト内での運用に限定されるのが注意点
イラストを頼むことで色々補正はつくけど、シナリオとイラストはほぼ独立してるのが三千界のアバターとヒロイックソングス
752:名も無き冒険者
18/11/09 17:24:03.32 e3V+kSLU.net
単推ししない場合・単純なイラスト発注の場所としての個人的な推薦順序は
フロンティアワークス(アニメイト)＞
ＯＭＣ(クラウドゲート)＞
トミーウォーカー＞他
になる。
基準は全年齢向け(KENZEN向け含む)の発注関しての
描写規制の有無と強弱＞
登録数や項目数他・発注が通らなかった場合の選択肢の量
こんな感じじゃの
イラスト以外にも声優さんと一揃えにしたいならクラウドゲート単推し、別社への発注品を組み合わせる形で運用するなら
ＯＭＣ(クラウドゲート)＞
フロンティアワークス(アニメイト)＞
トミーウォーカー ＞他
描写範囲が完全に固まっててケルブレやＯＭＣの趣旨内でも可能ならばクリエイターさんの登録数順で
トミーウォーカー ＞
ＯＭＣ(クラウドゲート)＞
フロンティアワークス(アニメイト)＞他
だぞい
753:名も無き冒険者
18/11/09 17:48:50.43 PJZxXAku.net
あー、確かにその会社にしか登録してない絵師はレア感あるわな
754:名も無き冒険者
18/11/09 18:41:29.45 JQxiZIyi.net
>>720
ステータス無視した発注ができるって言っても
他にない売りのかんたん発注やキーワード発注じゃできないじゃん
OMCと富はSCと星が全作品共通してるのに、三千界とヒロうたでポイントが共通してない事にも触れておかないと。
絵師が少ない点、風呂固有の絵師が少ない点を含めて考えると俺は風呂の優先度3番か4番だわ
755:名も無き冒険者
18/11/09 19:04:42.11 gB9lQRub.net
シナリオの数も風呂はあまり多くない
特にヒロクソは数日に一本公開くらいになってる
だからイラスト化したキャラを活動させる機会が少ないのもマイナスだな
756:名も無き冒険者
18/11/09 20:50:08.91 +ORhmjW8.net
そこまで考えて無理にPBWで外部用のイラスト頼むより外部で使う物は外部で頼めばいいでしょ
大体の場合でPBWより安く絵師側も手取り良いし相談も直接できるしラフ段階で修正効くしでさ
PBWでしか頼む窓口がない絵師は極少数なのにそれを頼りに話を進めるたら無理が出るわ
PBWのイラストはPBWで使うことに特化してんだから 絵師の多さで比べる事に有意はほぼない
757:名も無き冒険者
18/11/09 23:15:30.48 DqR73zs1.net
声の商品なら工場にもあったような
それでも蔵単押しなの？
758:名も無き冒険者
18/11/10 00:10:43.23 JBCxWaAD.net
>>722 >>723
基本的に他社にいない絵師だから頼むわけじゃないけどね
仲介含め全社共通の話で登録してるのみのアカウントを何十か何百かは抜いた上で比べないとなんとも言えない
ソシャゲで～万アカウント登録とかその手の仲介サイトで登録者数～万とかそういう謳い文句と一緒
見える実績が大事、ＰＢＷは公開されている
そこのサービスにだけ登録してるから選ぶ層は主眼じゃない、決め手はその人の描くものだよ
>>723
当たり前じゃない、とりあえず頼んでみるのがかんたん発注やキーワード発注なんだから
翼や乗り物含めやって欲しいorそれだけがっつりと取り組んで欲しいからＥＸで注文するんだよ
後、それなら三千界単独ならいいんじゃないのかね
私だって優先度のカテが１つというわけじゃない
759:名も無き冒険者
18/11/10 00:13:37.85 JBCxWaAD.net
単推ししない場合・単純なイラスト発注の場所としての個人的な推薦順序は
フロンティアワークス(アニメイト)＞
ＯＭＣ(クラウドゲート)＞
トミーウォーカー＞他
になる。
基準は全年齢向け(KENZEN向け含む)の発注関しての
描写規制の有無と強弱＞
登録数や項目数他・発注が通らなかった場合の選択肢の量
こんな感じじゃの
イラスト以外にも声優さんや楽曲他の諸々と一揃えにしたいならクラウドゲート単推し、別社への発注品を組み合わせる形で運用するなら
ＯＭＣ(クラウドゲート)＞
フロンティアワークス(アニメイト)＞
トミーウォーカー ＞他
描写範囲が完全に固まっててケルブレやＯＭＣの趣旨内でも可能ならばクリエイターさんの登録数順で
トミーウォーカー ＞
ＯＭＣ(クラウドゲート)＞
フロンティアワークス(アニメイト)＞他
だぞい
760:名も無き冒険者
18/11/10 00:30:50.44 JBCxWaAD.net
>>724
それについても長文に書いたけど、もっとみっちり書き直した方がいい？
>>725
両者にとっての話になるけど、
イラレさん：発注文一回こっきり差戻なし・納金は確実
ユーザー：納期固定、価格帯もほぼ一定、期間切れ諸々の場合返金確実
一応、ラフや修正がないことによるメリットがあるんだよね
それとＰＢＷより安いってどういうこと、発注でラフや修正込みで１枚4000円以下のキャラクター立ち絵ってどういう状況か意味がわからないよ…！！
英語や現地語込みで行う安い海外発注か何か？一工程ごとに取引する感じの
>>726
ごめん、色々書き漏れてた
楽曲やノベルや声優さん諸々一揃えにするなら、個人的には蔵単推しになるぞい
761:名も無き冒険者
18/11/10 00:52:04.74 SwzNLilE.net
>>729
>それについても長文に書いたけど、もっとみっちり書き直した方がいい？
聞いてもいいけど先に言えば俺は二次創作に興味ないから
二次創作で満足できるならＰＢＷに参加しないんだよ
762:名も無き冒険者
18/11/10 00:56:06.77 SwzNLilE.net
botは自分が創作したいものを主にイラストとして形にするため
ＰＢＷを利用するという考え方なのかな
763:名も無き冒険者
18/11/10 01:15:41.94 eSoPfQga.net
自分はあんまりキャラを作りこまずに大まかな方向性だけ決めて参加するな
あとは実際に動かしながら細部決めていく感じ
あまり作りこみすぎた後設定が公式で否定されちゃったら困るからファジーな部分は持たせるようにしてるな
764:名も無き冒険者
18/11/10 02:25:44.67 jCIENjFl.net
>>730 >>731 そっちは短くまとめた方が良さそうか
単にイラスト発注の場所として紹介するならと注釈済
そもそもケルブレと三千界だとシナリオの定義が違う
>>731
第三者に紹介する時にそういう方向性(=仲介サイト)のがわかりやすいという話
完全な私見、
１・ＰＢＷのシナリオ参加へのニーズ
２・世界観や作品自体を楽しむニーズ
３・キャラクター創作を楽しむニーズ
４・創作家さんの活動が見たいニーズ
５・創作を交えて交流がしたいニーズ
恐らくキャラクターメイキング系を含むネトゲソシャゲに共通する
凄まじく大雑把だけど、この１～５のどれか(２と４は１つにしても良い)１つでもアピールできれば良い
キャラクター交流がしたい勢と本体交流がしたい勢、どっちもしたい勢とか色々あるけど、一番勧めやすいのはキャラクター創作(立ち絵発注)へのニーズがある人
フリー素材で埋め尽くされる状況が発生してるけど一定以上進むと慣れる、全員が全員ぬるぬるぬるぬに動きまくる動画だけになるか？というと実況系でもリスニング系でも紙芝居・ジャケット的な使われ方もしてる
ブログやＳＮＳなら紙芝居固定だもの、単に作品を作る上でも需要自体は必ずある
765:名も無き冒険者
18/11/10 02:29:28.11 jCIENjFl.net
後、私は一作につきその作品の登録イラストレーター の方を窓閉めしてる人を含め一通り確認した上で完全に一人と決め打ちして発注文を投げる主義
>>731の示してる考え方ではないぞい
というか、此処を含め動き的に完全にブラックリストに入ってるから今後どの社に参加したとしても即発見即退去処分をくらうのがデフォになるぞい
晒し民連中のおかげで一定以上の取引や関係性は持てない、相手先に凸が入る
此方も吊るし上げで対応してるけどきりがない、もう人間関係は作れない
ここまで来たら晒し民連中は吊るせるだけ吊るすぞい
キャラクターは作れるし課金は出来るけども、シナリオ含め発注はもうすることが出来ないんじゃよ
766:名も無き冒険者
18/11/10 02:40:02.14 jCIENjFl.net
>>732
私の個人的なものとしては、作品用と交流用と身内用の３層生地のキャラクターにしてたぞい
作品の設定に完全に準拠するものと交流の中で一部変えたりするものをベースに、絡み募集とかで許可もらった身内相手か完全に自己満足用の設定を別に作ってる感じのもの
767:名も無き冒険者
18/11/10 03:10:24.69 SwzNLilE.net
>一番勧めやすいのはキャラクター創作(立ち絵発注)へのニーズがある人
立ち絵発注までの過程を無視してないかな
そこは入口じゃないよね
768:名も無き冒険者
18/11/10 03:15:13.72 jCIENjFl.net
>>736
他発注仲介にも言える内容の過程は飛ばしてもよかろうもん
769:名も無き冒険者
18/11/10 09:41:48.07 SwzNLilE.net
>>737
いや違う
イラストを発注していく前段階として参加するゲームへの理解や参加と課金も必要最低限かかってくるよね
シナリオやクエストに不参加でイラストを発注することも出来るけど
イラスト限定の参加はPBWとして望まれる参加の仕方ではないと思う
例えばイラストの発注を無視して参加したいと思えるPBWの個別作品はあるの？
770:名も無き冒険者
18/11/10 17:50:00.53 +pKDdlKQ.net
ゲーム内で流石にゲームの世界観と反することやっちゃまずいでしょ
絡みの許可を相手が出したとしても運営からしたらただの共犯者にすぎないんじゃないの？
つうか所詮一ユーザーの通報程度で出禁なんてまずならんと思うが運営に対してなんか規約違反か何かやらかしたんじゃねえの
771:名も無き冒険者
18/11/10 22:30:35.62 pflocRTn.net
>>738 ヒロイックソングス
クエストは他社に無かったかと、シナリオが主眼ではなく絵茶が主眼な人は一定数以上いるし、それは楽しみ方として合ってると思う
同様にそのサイトの発注方式を利用して色んなイラストレーターさんに発注をして、納品してもらったキャラクターを外部で使っていくのも合ってると思う
サイトの発注仕様の確認と事前なのかの入金は他の大手仲介含め共通の前提条件だと思うぞい
772:名も無き冒険者
18/11/10 22:32:34.17 6qviEJ0L.net
>>739
いつでもコメント出来るし発注も出来れば参加も出来るよ
あくまで自粛
言っとくけど公式から出禁にはなったことは一度もない
晒し民の方々はお前がいると交流出来ないというお話をしてくれたことも踏まえての自粛
ただ晒し民との400日以上のやり合い含めブラリには入ってるから登録即退去だと思うよ
晒し民の方々はどこで何やってんだろうね、アトオチとかケルブレオチとかもいるのかね
何やってんだろうね、本当に
まあいいや
二次創作のガイドラインは富も風呂も設定されてる、それを違反呼ばわりするのはむしろ公式への背信行為
あくまでシナリオでは通らないし、シナリオ準拠の絡みでも通らない、了解込み身内向けでなら通るよの話
773:名も無き冒険者
18/11/10 23:22:01.57 6qviEJ0L.net
文書になってないや、参加したら参加したで凸が入るし裏で晒されるのもあるからいずれにせよ自粛せざる得ないの間違いだ
晒し民さんは一体どこで何やってんだろうね
774:名も無き冒険者
18/11/10 23:22:02.39 ve7rhBt8.net
お薬出しておきますね
775:名も無き冒険者
18/11/10 23:22:53.23 6qviEJ0L.net
>>743
その対象にわざわざ煽りコメントを寄越す君はなんなの
776:名も無き冒険者
18/11/10 23:28:36.68 ve7rhBt8.net
自分被害妄想ひどいなって気づくきっかけになればいい
777:なって
778:名も無き冒険者
18/11/10 23:43:10.57 6qviEJ0L.net
>>745
テンプレに入れたのは私じゃないし、言いつけ通り自粛してるのは私
テンプレに入れといて活動しないのも私じゃない、しろよは自然な流れでしょう
被害妄想じゃないよ、加害者だという自覚はある
テンプレ相応だから入るでしょう、加害者が加害者に殴りかかってるだけだよ
779:名も無き冒険者
18/11/10 23:57:59.20 rPpiGNpr.net
ここを晒しスレみたいに言ってる時点でなぁ
780:名も無き冒険者
18/11/11 00:00:09.26 KDyWKrCh.net
活動してないならここで持論もかざせないだろうし他の奴らにPBWやってないだのやってこいだの言えないはずなんだがそれは
781:名も無き冒険者
18/11/11 00:00:09.59 xLEj0hPP.net
>>747
スレの運用層が晒し民だからね、仕方ないね
782:名も無き冒険者
18/11/11 00:01:29.12 xLEj0hPP.net
>>748
活動してない私より作品推しも単純な宣伝で引っ張って来れない人らには投げられて必然的な言葉じゃないかな
783:名も無き冒険者
18/11/11 00:01:39.16 pEzbcZUK.net
運用層が晒し民というのが被害妄想なんじゃ
784:名も無き冒険者
18/11/11 00:08:22.57 xLEj0hPP.net
>>751
私がここで最初にそれとわかる動きをした時に反応もあったし、このスレ単品としても何度も他のオチスレの現況を交えた話が出てる
今更言い逃れは許さないよ
785:名も無き冒険者
18/11/11 00:12:37.66 pEzbcZUK.net
今更とか言われてもさっぱりわからないんだけど……
馬鹿でもわかるように解説してくれないと
786:名も無き冒険者
18/11/11 00:13:13.44 KDyWKrCh.net
そもそもその肝心の薦め方がおかしいから散々喧嘩になってんだよなぁ
787:名も無き冒険者
18/11/11 00:14:36.20 eRDjPfUG.net
また壁とおはなししてる
788:名も無き冒険者
18/11/11 00:15:40.98 KDyWKrCh.net
今北産業って言われて返せるのかは疑問だな
さっきから書き込みしてはいるけど俺にもちょっと状況がわかんねーわ
789:名も無き冒険者
18/11/11 00:16:49.10 xLEj0hPP.net
>>753
スレ開いて文書入力して書き込みが出来るならわかるでしょう
>>754
part1から現行に至るまで批判や愚痴の方が多いかそれのみで薦めるも何もない状況だった層(一定数晒し民)と私のぶつかり合いが現状でしょう
790:名も無き冒険者
18/11/11 00:17:14.19 r7wUoxXx.net
>>740
ヒロクソに絵茶なんて無い
自作ではない絵を載せるだけのチャットを絵茶とは普通呼ばないのではないかな
こちらはイラストの発注を無視して参加したいと思える作品を尋ねたが
ヒロクソの挙げつつイラスト以外の魅力がクエストだけというのはどうなのか
他社に無いからという理由だけどお前はヒロクソしか参加経験が無いよね
それは他社との比較がお前の中で出来てると言えるのかな
791:名も無き冒険者
18/11/11 00:17:38.76 qscqFTIL.net
君は自覚ないかもしれないけど君の振る舞いは典型的な被害妄想だよ
妄想というくらいだから自分で気付き、それだと認めるのは難しことは俺も重々承知だけど、煽りとかでなく真面目に病院行って相談した方が身のためだよ
そのうち身近な人間を君を貶めた相手と誤認して刺してしまうかもしれないよ
792:名も無き冒険者
18/11/11 00:18:19.26 pEzbcZUK.net
>>757
いや、解説してくれって言ってるのにその返しおかしくない？
それとも説明できないの？
説明できないからレッテル貼りで逃げてるように見えるんだけども
793:名も無き冒険者
18/11/11 00:20:02.50 xLEj0hPP.net
>>756三行で。普段「(愚痴と批判)」
私「比較勧誘スレだから参加作品の推しの話を」
普段「うるさいぞ俳句、○○オチにも出やがって」
794:名も無き冒険者
18/11/11 00:20:44.84 xLEj0hPP.net
>>760 三行で。普段「(愚痴と批判)」
私「比較勧誘スレだから参加作品の推しの話を」
普段「うるさいぞ俳句、○○オチにも出やがって」
795:名も無き冒険者
18/11/11 00:22:48.50 xLEj0hPP.net
>>759 身近な人間がいると思うのかい
晒し民相手に殴りかかってるテンプレ、加害者のクズと加害者のクズがクズ同士ぶつかってるだけだよ
796:名も無き冒険者
18/11/11 00:23:44.85 xLEj0hPP.net
>>758 他社にも絵茶はないでしょう、何言ってんの
797:名も無き冒険者
18/11/11 00:23:46.48 pEzbcZUK.net
>>762
その書き込みにアンカーつけてみて
何レスくらいあんのさ、少なくとも運用層が～というからには５０レスくらいあんの？
798:名も無き冒険者
18/11/11 00:24:58.40 xLEj0hPP.net
>>765、>>765。
799:名も無き冒険者
18/11/11 00:27:16.98 KDyWKrCh.net
その三行は客観性に欠けてる
800:名も無き冒険者
18/11/11 00:27:22.79 pEzbcZUK.net
ごめん、言葉が足りなかった
「○○オチにも出やがって」って書き込み全般
運用層が～というからには５０レスくらいあって、運用層がすべて晒しスレ住民であると確信を持てるはずなんだよね？
801:名も無き冒険者
18/11/11 00:28:05.92 xLEj0hPP.net
>>767 このスレに客観性のあるコメントがあると？
802:名も無き冒険者
18/11/11 00:29:20.25 xLEj0hPP.net
>>768
part1から現行に至るまで批判や愚痴の方が多いかそれのみで薦めるも何もない状況だった層(一定数晒し民)と私のぶつかり合いが現状でしょう
返信 1 ID:xLEj0hPP(4/10)
一定数は晒し民でしょう
803:名も無き冒険者
18/11/11 00:32:16.00 r7wUoxXx.net
botは被害妄想もあるだけでなく
晒された事や自分が凸った事をゲームへ参加しない言い訳にしてるんじゃないかな
こいつは各作品の物語やシナリオ参加に関してほとんど書かない
イラストの話が圧倒的に多くて次に二次創作
本筋とそれへの参加で楽しむという視点が希薄だ
ヒロクソでイラスト以外に参加したい理由がチャットとクエストだって
ヒロクソが他の作品と大きく異なる特色はアイドル活動がメインなところだけど
そこは一切触れないんだねぇ
804:名も無き冒険者
18/11/11 00:32:32.99 eRDjPfUG.net
おにいちゃんたちが、みえないあいてと、たたかっててこまるの
805:名も無き冒険者
18/11/11 00:33:39.57 pEzbcZUK.net
>>770
つまり、あなたの認識では「運用層の一部が晒し民」ってことなの？
なら最初からそう言ってほしかった
このスレの住民全員が晒し民みたいに言われたので怒っただけであって、一部なら別にいいよ
806:名も無き冒険者
18/11/11 00:35:39.37 KDyWKrCh.net
なんかこのスレか前スレあたりに現代物が少ないって話出てた気がするけどヒロウタに関して言うならその辺もまぁ売りかもしれないよな
807:名も無き冒険者
18/11/11 00:37:34.57 r7wUoxXx.net
>>764
じゃあ>>740に書いた絵茶は外部のことなの？
外部であっても絵茶なんて自分達で絵を描くところだろうから
ＰＢＷで絵師に描いてもらった絵は関係無いと思うけど
808:名も無き冒険者
18/11/11 00:37:42.40 xLEj0hPP.net
>>771 その晒し民から自粛してろと直接言われたのも理由なんですけどね
ヒロウタの推しの話やフロンティアワークスの推しの話を始めた時に何故か他社の推しの話でなく決まり切った批判意見だけが帰ってくるから全般の話のみ
全くの外部にどういう薦め方をするかのラインでイラスト主体とそれを使用した活動(<二次創作)の話をしてるんだけど
良いから参加作品の推しの話をだそうか
809:名も無き冒険者
18/11/11 00:38:58.10 xLEj0hPP.net
>>773
参加作品の推しの話はないのと投げても返って来ないから全員そうなんじゃと思ってる節はある
というわけで違うのなら参加作品の推しの話をどうぞ
810:名も無き冒険者
18/11/11 00:39:43.07 r7wUoxXx.net
>>774
そういうのもあるね
異世界が舞台のシナリオが割合として多いから
現代物という感じは薄いけど
811:名も無き冒険者
18/11/11 00:40:42.10 pEzbcZUK.net
推しポイントは自分の感性に合う文章を書くライターさんがいるところです！
なんだけど一般化できないからなあ
みんなも推しライターの一人や二人いるでしょ？
812:名も無き冒険者
18/11/11 00:42:22.75 xLEj0hPP.net
>>774
現代物でいうとケルブレも現代物だから、その点でいくならケルブレも薦められる
方向性が戦闘主体という制限はあるけど、その分シナリオ数は安定供給されてるからね
813:名も無き冒険者
18/11/11 00:43:31.75 xLEj0hPP.net
>>775
表現が悪かった、絵茶じゃなくキャラクターチャット
814:名も無き冒険者
18/11/11 00:44:50.51 KDyWKrCh.net
それ絵師にも言えるよな
自分の感性に合う絵師がいるとこが推しポイントだったとして一般化は出来ない
815:名も無き冒険者
18/11/11 00:46:17.36 r7wUoxXx.net
>>776
自粛しろと言われたとか批判意見がくるから全般の話のみとか
それも言い訳みたいに感じるんだよ
全くの外部に向けた薦め方というけどここに外部の人間とどれだけいるのかな？
一定数は晒し民なんでしょ？彼らは外部の人間ではないよね
それにＰＢＷが未経験の知識に乏しい人を誘うとして
二次創作のことで誘うというのがおかしいよ
まるでゲーム本編に魅力を感じていないみたいだ
816:名も無き冒険者
18/11/11 00:47:38.08 xLEj0hPP.net
>>779 >>782
一般的な認識で共有出来るかの話なら、ＰＰＰだと即一般化レベルの推せるライターさんの人達いるでしょう
で、作品推しは
817:名も無き冒険者
18/11/11 00:48:40.60 r7wUoxXx.net
>>779
本当にそれ
たとえ不満だらけのところでも大好きなマスターがいるから参加するしてる
でもそれは作品そのものの推しではないんだよね
そのマスターが活動を止めたらこっちも参加を止めるんだから
818:名も無き冒険者
18/11/11 00:49:19.74 pEzbcZUK.net
>>784
言いたくない時点でお察ししてくれると嬉しいなあって
ライターの名前挙げたらどのゲームやってるかバレるじゃないか
819:名も無き冒険者
18/11/11 00:52:46.11 xLEj0hPP.net
>>783
過去スレというかこのスレよんどいで
フロンティアワークスの推しの話やＰＢＷの推しの話をして何故か批判や愚痴のみが返ってきて
なら各作品推しの話をしようよどうぞと言っても何故か批判や愚痴のみかそうでもない返事が返ってくる
すれば黙るだけの話をしないで永遠とやってるのは、ＰＢＷに参加してない外部と判断してるから外部向けの話にしてるんだけどね
820:名も無き冒険者
18/11/11 00:53:02.88 KDyWKrCh.net
あとは推しNPCに限らず推しPCとか仲良しのPCがいるから不満があってもプレイしてるとかもあるかもな
もちろんそのPCに迷惑かけたらダメだけどさ
ライターにせよ絵師にせよこれにせよ作品名言ったらダメだろ
俺前にも書き込んだけどな、PCバレしたくないから作品名出せないんじゃないかって
821:名も無き冒険者
18/11/11 00:54:27.83 xLEj0hPP.net
>>785 >>786
【比較】【勧誘】
822:名も無き冒険者
18/11/11 00:54:52.11 xLEj0hPP.net
>>788
【比較】【勧誘】
823:名も無き冒険者
18/11/11 00:56:51.16 pEzbcZUK.net
比較するのにライターさんの名前必要あるんですかね……？
推しポイント云々も勧誘のときにしか使わないよね？
824:名も無き冒険者
18/11/11 00:57:47.22 xLEj0hPP.net
>>791
作品推しというか作品の比較勧誘をするスレなんだけどここ
825:名も無き冒険者
18/11/11 00:58:52.91 xLEj0hPP.net
交流とか雑談とかもだけど主体は比較勧誘スレだよここは
826:名も無き冒険者
18/11/11 00:59:33.05 r7wUoxXx.net
>>787
お前が風呂やＰＢＷの推して批判が返るのは
ここまで俺が書いてきたのとだいたい同じ理由
お前の意見に共感できないからだよ
視点もずれてる
俺はマスターがアクションに新しい価値を見出してくれないなら
参加する意味がないと言ったお前の言葉でお前に不信感を持ってる
827:名も無き冒険者
18/11/11 01:01:44.36 pEzbcZUK.net
いやだから比較するだけなら推しポイントなんていりませんよね？ って話をですね
お願いですから人の話聞いていただけませんか何でもしますから
828:名も無き冒険者
18/11/11 01:03:01.91 xLEj0hPP.net
>>794
比較勧誘スレで批判や愚痴の方が多いかそれのみの運用をして来てる人にはそれは共感も出来ないし視点もズレてるでしょう
第一どう言う読み飛ばし方をしたのソレ
『『『ＧＭさんがリアクションとして表現する(=別の誰かの作品として新しい価値がつく)という価値がある』』』
という話でしょ、君何言ってんの
829:名も無き冒険者
18/11/11 01:03:33.45 xLEj0hPP.net
>>795
【比較】【勧誘】
830:名も無き冒険者
18/11/11 01:03:50.74 pEzbcZUK.net
せっかくだし>>1に載ってるPBW各社で現在稼働中のPBWの舞台をまとめようと思ったんだけどケルブレみたいなのはどう表記すればいいんだろ
近現代？ 現代？
831:名も無き冒険者
18/11/11 01:04:53.54 xLEj0hPP.net
私は現代だと思うけど
832:名も無き冒険者
18/11/11 01:07:12.04 r7wUoxXx.net
>>796
リアクションはアクションをかけたプレイヤーとは別の誰かの作品ではないんだよ
833:名も無き冒険者
18/11/11 01:07:30.92 KDyWKrCh.net
愚痴はともかく批判は比較じゃないのか
834:名も無き冒険者
18/11/11 01:08:28.18 pEzbcZUK.net
時代だけで言うと現代なんだけどただの現代だと現代日本が舞台みたいだからなあ
どう表記したものか
なんか面倒くさくなってきたからいいかなｗ
835:名も無き冒険者
18/11/11 01:10:37.33 xLEj0hPP.net
>>800
リアクションはＧＭさんとそこに参加するＰＬの共作作品だよ
>>801
何度も言ってるけど比較勧誘の話題でないしろ雑談の方が多ければ黙ってるよ、批判や愚痴の方が多いかそれ一色だから問題
ID:ZVzeHPzI(6/6)
836:名も無き冒険者
18/11/11 01:11:37.83 xLEj0hPP.net
>>802
地名含めて現代日本基準だから遠からずかと
837:名も無き冒険者
18/11/11 01:12:20.29 KDyWKrCh.net
たとえ話をするが好きな商品に☆1レビューがついてても☆3や☆5をつけてる奴もいるだろ
つまりそういうこと
838:名も無き冒険者
18/11/11 01:13:36.30 pEzbcZUK.net
まあいっか現代で
現実とは違う世界の現代って言っとけばいいか
……しかしそれだと蔵の３つが全部現代扱いになってしまう
困ったぞ
839:名も無き冒険者
18/11/11 01:14:57.44 xLEj0hPP.net
>>805
何度も言ってるけど比較勧誘の話題でないしろ雑談の方が多ければ黙ってるよ、批判や愚痴の方が多いかそれ一色だから問題
ID:ZVzeHPzI(6/6)
返信 ID:xLEj0hPP(25/26)
ここ比較勧誘スレなのに☆1どころか無評価かマイナスのみか大半なのがデフォだったら待てよとはなるでしょう
840:名も無き冒険者
18/11/11 01:15:55.97 xLEj0hPP.net
>>806
うん？現代扱いで良いんじゃないの？
841:名も無き冒険者
18/11/11 01:17:53.91 pEzbcZUK.net
もう面倒だからタイトルだけ貼っておく、各自好きなように埋めちゃってくれ（投げやり）
リンクブレイブ(蔵) 現代？
ファナティックブラッド(蔵) 現代？
グロリアスドライブ(蔵) 現代？
サイキックハーツ(富)
ケルベロスブレイド(富) 現代？
第六猟兵(富)
戦国来ちゃいました(串)
ファントムディグニティ(串)
三千界のアバター(風呂)
ヒロイックソングス！(風呂)
新-アラタナル-(ちょこ)
MagiaSteam(ちょこ)
らっかみ！(プロジェクトナニカ) 現代
煉界のディスメソロジア(工場)
ゆうしゃのがっこ～！(工場)
PandoraPartyProject(Rev) 異世界
>>808
３つの違いが表現できないから困ってるのであって
なんか同じことばっかりやってるみたいじゃないか
842:名も無き冒険者
18/11/11 01:19:37.56 xLEj0hPP.net
>>809
蔵は知らないから表現して欲しい
843:名も無き冒険者
18/11/11 01:22:58.81 pEzbcZUK.net
んなこと言われても自分も蔵やってないからなあ
ワールドガイド見た感じだとリンクブレイブとファナティックブラッドは異能力ものっぽい感じ、グロリアスドライブはロボ？
844:名も無き冒険者
18/11/11 01:28:29.60 r7wUoxXx.net
>>803
共作であると同時に参加したプレイヤー自身の作品だ
自分の価値を他人に委ねる姿勢では良い作品は出来ない
845:名も無き冒険者
18/11/11 01:35:35.17 KDyWKrCh.net
そうなんだよな…
俺もだけどここ一部の会社だけやってるとかこの作品はやってるけどこっちは…みたいな奴が多い気はする
偏見だったらすまんが
それこそ比較勧誘スレだからな
846:名も無き冒険者
18/11/11 01:39:26.84 qscqFTIL.net
グロリアスドライヴは一応近未来だね
シナリオも今のところ普通に現代っぽい感じのしかないけど
847:名も無き冒険者
18/11/11 01:42:07.23 xLEj0hPP.net
>>811 >>813
アレだったら参加作品の推しの話かそれ込みでの設定関連の雑談でもええぞい
>>812
それは楽しみ方の違いでしょう
私は自分の表現したものがＧＭさんのマスタリングを踏まえてのリアクションとして別の価値を持つのも魅力だと考えてる
848:名も無き冒険者
18/11/11 01:49:08.36 KDyWKrCh.net
根本的な疑問なんだがなんでスレの方向性を仕切られているのか
あっ現代物とかまとめてくれてる奴らの話じゃないぞ
849:名も無き冒険者
18/11/11 01:50:23.47 mSWhR+HL.net
だから俳句にレスしたらいかんのだ
調子に乗ってレスされるからな
850:名も無き冒険者
18/11/11 01:53:58.41 xLEj0hPP.net
>>816 >>817
雑談の方が多い状態の時は自然に休眠状態に入ってたでしょう
雑談や作品推しや宣伝の方が批判や愚痴より多ければ休眠状態に入るよ
851:名も無き冒険者
18/11/11 01:57:34.61 pEzbcZUK.net
別に好きなこと話せばいいんじゃないのかな
自分も乗れる話題なら乗るし乗れない話題なら乗らない
雑談スレってそういうもんだし
852:名も無き冒険者
18/11/11 02:01:40.21 xLEj0hPP.net
批判や愚痴も雑談の一部なのはわかってるから、推しや宣伝とかよりの雑談量の方が多い状態なら私も出しゃばらないよ
比較勧誘主体の交流スレとして機能してるなら文句ないもの
853:名も無き冒険者
18/11/11 02:26:18.62 r7wUoxXx.net
>>815
だったらそこも語れよ
マスタリングされる魅力を
854:名も無き冒険者
18/11/11 02:34:22.82 xLEj0hPP.net
>>821
マスタリング(=新しい価値がつけられる)のに関してはＧＭさんによって異なる
素材であるアクションから全く別のものになるのか、素材の味を出す感じになるのか
それぞれ好みが分かれるところだろうけど私はそのマスタリングしてもらうのが好きなんじゃよ
そのＧＭさんだとわかってて行く場合はある程度こういうマスタリングかなと思ってたのしみに行くし
わからない場合はどういうのがくるのかなで楽しみに行くんだよ
855:名も無き冒険者
18/11/11 02:42:12.76 xLEj0hPP.net
ＰＢＷはいいぞ…！！
856:名も無き冒険者
18/11/11 03:10:30.65 r7wUoxXx.net
>>822
857: アクションの前にシナリオガイドがある アクションは素材であると同時にガイドという素材をプレイヤーが扱った作品でもある シナリオを選ぶことは価値を見出す行為のはずだから お前の意見は間違っていないがアクションはプレイヤーがシナリオへ価値を加える行為 でもある 更に考えを進めればシナリオの結果によって自分のキャラクターへ価値を加える事を 目的としてアクションを作る 俺にとってこれはイラストを依頼したり二次創作で遊ぶよりもＰＢＷの本質的で奥深い 遊び方であり魅力だと思う
858:名も無き冒険者
18/11/11 03:15:13.97 xLEj0hPP.net
>>824
私はＧＭさんとＰＬの共作作品だって言ったじゃない
859:名も無き冒険者
18/11/11 10:28:36.75 1QGq9woj.net
よくわからんが他の作品(例えば自分の作ったなろう小説とか)のキャラをPBWで作ってイラストだけ頼んで本来の作品でイラストを利用することを2次創作って言ってるのか…？
PBWでいう2次創作ってあくまでそのPBWの世界観を使った公式の作品でない作品のことのこというんだぞ
860:名も無き冒険者
18/11/11 11:19:29.63 NrM1KtN0.net
>>826
PBWでいう2次創作って、あくまでそのPBWの世界観を使った、公式の作品でない作品のことのこというんだぞ
読みにくかったから句読点打ってみた。
これでいい？
861:名も無き冒険者
18/11/11 19:03:59.72 kV3PHxS3.net
>>729
問題がある時は差し戻しはある
納期は決まっているが遅延はある
本当に価格帯ほぼ一定か？
勿論日本人相手の仕事で全行程分の価格だよ。勿論ピンキリだけど安ければ1000円台から立ち絵あるから探してみなよ
PBWは運営が６～７割持って行くけど外部の仲介運営は１～２割程度だから当然その差額分の差は出る
互いのメリットが手間とリスクの少なさだけじゃね？
だからPBWで外部用の絵を頼む理由が積極的にはない
862:名も無き冒険者
18/11/12 02:41:43.71 4r2XDtiM.net
深夜は基地外がいないから平和だｗ
863:名も無き冒険者
18/11/12 09:38:43.65 JWhNYCln.net
>>739
いつでもコメント出来るし発注も出来れば参加も出来るよ
あくまで自粛
言っとくけど公式から出禁にはなったことは一度もない
晒し民の方々はお前がいると交流出来ないというお話をしてくれたことも踏まえての自粛
ただ晒し民との400日以上のやり合い含めブラリには入ってるから登録即退去だと思うよ
晒し民の方々はどこで何やってんだろうね、アトオチとかケルブレオチとかもいるのかね
何やってんだろうね、本当に
まあいいや
二次創作のガイドラインは富も風呂も設定されてる、それを違反呼ばわりするのはむしろ公式への背信行為
あくまでシナリオでは通らないし、シナリオ準拠の絡みでも通らないよの話
864:名も無き冒険者
18/11/12 09:40:23.21 bI7NgeeS.net
>>826 >>827 ＳＮＳやブログ動画その他での利用を含めるよ
>>828
ＰＢＷの基準の価格帯はほぼ一定だよ
1000円からでラフ込み相談ありってどういう条件なのよ、私が並べた中にないならどこだい
リストの中にないならサイト名を教えて下され
そしてリスクの少なさは十二分過ぎるほどに大きいと思うぞい
受けたけど支払いがされない・支払ったのに納品がなく尚返金されない、この２つを確実に弾けるのはすごい大きい、そして積極的に推せるよ
865:名も無き冒険者
18/11/12 11:41:33.30 TpPsAZON.net
相手しないで半年ぐらい一人で喋らせとけばそのうち飽きるんじゃないか
866:名も無き冒険者
18/11/12 12:17:41.13 bI7NgeeS.net
>>832各社のキャンペーンを転記するbotの機能に切り替わるだけじゃぞい
867:名も無き冒険者
18/11/12 12:41:57.99 S0IdHP8L.net
風呂代表の話はイラスト頼んだ事のない人間に選択肢の内の１つとして教える分には有りだと思うよ
外部で満足できている人間にはPBWは論外だけど
868:名も無き冒険者
18/11/12 12:47:30.15 bI7NgeeS.net
>>834
その心は
869:名も無き冒険者
18/11/12 13:39:51.18 dmzTm9K1.net
つーかキャンペーンとイラスト以外の話でヒロウタ以外勧めてこないのが意味わからん
やってなきゃ黙ってりゃいいものを
870:名も無き冒険者
18/11/12 14:21:24.55 bI7NgeeS.net
>>834
発注を受けてくれるかや窓が空いてるかの全サービスに共通する話に関しては完全に無視して良い
発注文一発きりでラフや相談や後からの修正諸々が
871:出来ないというのは確かに考える点かもしれない ただしやってる工程の途中で返信が来なくなったりもしない、断りや納期切れ他の場合は返金処理も保証 途中工程辺りの金銭支払い義務諸々もない 廉価に抑えられる分、マニュアルで認められてる同一絵の参照要望を示して、そこに別発注の形で加筆修正みたいなのを求めることもシステム上は出来る それを使って商業利用を考える場合は違うけれども、ＳＮＳやブログ他で利用するにあたっては十分勧められる内容だと思うぞい >>836 キャンペーンとイラストの話なら他社も勧めてるし、それ以外のシナリオ関連でも他社も勧めてるけど、何を言っとるんじゃ
872:名も無き冒険者
18/11/12 15:29:43.35 S0IdHP8L.net
>>837
外部に満足している＝トラブルに遭った事がないor許容できるんだから君のリスクの話は何一つ刺さらないよ
>>発注文一発きりでラフや相談や後からの修正諸々が出来ない
そういう人にはこれが何よりのリスクでしょ
PBWは発注通りだが想定していた物と違う納品があった場合リテイクが大体効かない
ヒロうたの商品の基本額の最高は32,000円だけども（絵師によっては48,000円。今調べたんで間違ってるかもしれない）これで思い通りにならなかったら泣き寝入りかもう1度頼むしかないぞ？
このリスクって無視できるの？
873:名も無き冒険者
18/11/12 17:05:59.62 07WMT2SZ.net
>>838
一度入金したらその分が内部利用か別件の発注のみで根本的な返金が効かないって話なら共通じゃないの？
それと
0837 名も無き冒険者 2018/11/12 14:21:24
>834
発注を受けてくれるかや窓が空いてるかの全サービスに共通する話に関しては完全に無視して良い
後さ、通常だと6000円なんだけど
(途中省略)
イベントカット（２人）900
イベントカット（３人）1200
イベントカット（４人）1500
スペシャルカット（５人）2200
スペシャルカット（６人）2400
スペシャルカット（７人）2600
スペシャルカット（８人）2800
スペシャルカット（９人）3000
スペシャルカット（１０人）3200
君の言ってるのこれ？一度も頼んだことの無い人に誰かと折半でなくいきなり3.4～10人のイラストを一人で頼むの？
どういうケースなのそれ
874:名も無き冒険者
18/11/12 17:06:21.53 07WMT2SZ.net
締めに
発注文一発きりでラフや相談や後からの修正諸々が出来ないというのは確かに考える点かもしれない
ただしやってる工程の途中で返信が来なくなったりもしない、断りや納期切れ他の場合は返金処理も保証
途中工程辺りの金銭支払い義務諸々もない
廉価に抑えられる分、マニュアルで認められてる同一絵の参照要望を示して、そこに別発注の形で加筆修正みたいなのを求めることもシステム上は出来るぞい
875:名も無き冒険者
18/11/12 17:10:58.60 nNPa6xaa.net
botの話を聞いてもイラストを頼みたいという気持ちがわかない
要は安いってだけだから
そんなにイラストっている？イラスト無くてもシナリオもチャットも参加出来るだろ
PBWやるなかでイラストの優先順位は低くない？
876:名も無き冒険者
18/11/12 18:05:56.07 07WMT2SZ.net
>>838
追加、もし仮に単独で副アカ揃えていきなり１０キャラ発注の最高額で頼むようなことを外部利用目的であるとして、通らなければ金額はちゃんと返ってくる
仲介の場合は返って来る？作業途中辺りの費用がかかる感じで途中で諸々の理由があって立ち消えになったらどうするの？そもそも最高額で見るならいくらなの？
PBWのリスクじゃなくそれ以外のサービスさんのリスクかと
問題が発生しなければ良いよねはどちらにも言える話だよ
>>841
需要がない人にはね、そりゃね
極個人的な意見、今後多方面でフリー素材の利用量はさらに増えていくけど、同じ顔や寡占状態の顔のみで埋め尽くし続けられるか？というと違うと思う
いくら高クォリティのフリー素材でも埋め尽くされたら目新しいものや別のものは見たくなると思う
動画でもぬるぬる動かすのが目的じゃないなら音源系でも解説実況系でも一部紙芝居、立ち絵としての利用になるから需要はある
PBW内でPBW目的で交流をやる場合、イラストの優先順位はかなり高いよ
特に共用の立ち絵に幅