18/11/04 18:50:01.32 tUAygQXt.net
ぬかと言えばぬか漬けにぬか炊きだな
551:名も無き冒険者
18/11/04 18:50:58.43 ESNjFhVW.net
ぬかはタケノコのアク取りに入れるもんだと
って何の話だよｗ
552:名も無き冒険者
18/11/04 19:31:19.16 xEB/qZ7K.net
>>524
お前のキャラ設定には何も言ってないはずだから誰かと混同してるな
PBMの話をするのにヒロクソのキャラに触れる意味がわからない
でPBWやPBMを運営する会社自体が物語を提供するGMならどうなるんだ
ところで全体卓や個別卓の意味がググってもわからないのだが
蓬莱学園なんかは何が全体で何が個別になるんだ？
さすがに遊演体が古すぎるならエルスウェアでもいい
ゲムルでもガデスでも構わんぞ
553:名も無き冒険者
18/11/04 19:36:34.40 xEB/qZ7K.net
例えばだ
シナリオやリアクションに提示された暗号を解いた実在の場所に謎を解く鍵が埋まってるから現実に行って探してこいというPBMがあった場合
それは誰がどのように仲介していることになる？
554:名も無き冒険者
18/11/05 04:39:33.61 s6JxmktL.net
話はそこちゃうやろ
555:名も無き冒険者
18/11/05 08:31:02.52 odt9xoXX.net
PBMで暗号というと夜桜の短冊暗号を思い出す
実際に行く形じゃなかったけど
556:名も無き冒険者
18/11/05 09:45:27.63 R3T6mnYt.net
当時はプライベとかに参加して集めたもんだけど、今じゃあっと言う間に拡散して暗号にならんなw
557:名も無き冒険者
18/11/05 10:42:20.89 Arlm+DPa.net
>>528
ヒロウタだよ…！
物語に参加する側と物語を提供する側を繋ぐ仲介であり
仲介運営者が物語を提供する側を兼ねているのがＰＢＷやＰＢＭかと
ＴＲＰＧで例えるならルルブあたりの全体卓を運用する運営と運営から認可(ある程度担保)されたＧＭ、ＧＭが展開する個別卓に参加する各ＰＬというのが基本的なモデル
というかさらに源流の話で通信チェスのことを話題に出したじゃない
後、全体卓と個別卓は単語は違うかもしれないけど対応する概念とその単語はもう既にあると思う
ルルブを元にホビージャパンさん他ルルブ発行社が不定期更新にでも公式リレーor公式卓企画→公式編集(動画・文書等)を開始するようなのが全体卓
そう
個別卓は通常通りルルブに沿った各ＧＭ運用の卓
実在の場所に埋まってる時点で関わってる頭数はあるでしょう
総て単独個人が兼務及び所有している場合は除き、企画者(ＧＭ)への場所の提供(=ユーザーへの紹介やマッチング他仲介)がモデル
・場所の地権者に許可を取る作業者(場所の仲介)
(※作業音や時間帯によっては公的機関に申請)
・埋めるものの発注乃至製作(提供品発注の仲介)
・埋めるandor原状回復andor廃棄業者の確保
これとは別に企画者・郵政含む情報輸送業者、輪転機他設備と運用者(内製or外注)
(必要なら金銭取引上の第三者機関)、顧客情報を管理するための
558:貸金庫他置き場 物理的にしろ電子的にしろ企画運営(情報集積)のための場所がいるし、関わるレベル的な意味で法人化含め登記上で示すぐらいならさらに作業あたりの対応者が必要になるぞい というかアクションとリアクションの時点で発生してる 全部一人で兼務・所有し切れる場合は除いて仲介がモデルになると思うぞい
559:名も無き冒険者
18/11/05 10:44:01.91 Arlm+DPa.net
>>530 Whereなん
560:名も無き冒険者
18/11/05 11:30:27.48 Arlm+DPa.net
伴って独自回線の販売や経由及び切替の役割を為してるところ→運営元と利用者がビジネス的に存在してるんだっけ
コミュニティというかロビー的なサイトって今はなんだろう
>>532
わかりやすくエニグマで登録アカウント対暗号発行の三重鍵にしちまえばいいんじゃないかのう
公開されようが拡散されようが単一割り当てなら仮想通貨のコードと同じく成立条件が重ならないと意味はない
時間制限付きのサイト開けみたいに何時～何時になると暗号が有効になるとか、管理区分の振り分けも一部暗号に組み込んでリンク先のトピックスにあるアドレスにとかそういうのでちょい足しする感じの
エニグマは一般公開されてるのと、後は全部文面上で趣旨代用すれば運用でけるぞい
561:名も無き冒険者
18/11/05 12:27:20.01 1GomQslL.net
仲介の意味を拡大解釈し過ぎてるとしか思えない
botの中でのPBWや創作と同様にだ
具体的な定義の話は別として例えばポテトチップスを野菜だと呼ぶくらい違和感のある話をしている
全体卓と個別卓も同じで独自解釈の言葉を使って話すと意思の疎通が難しくなり互いに誤解もするぞ
562:名も無き冒険者
18/11/05 12:39:38.05 tz2F84bN.net
仲介とか抑止とか書いてある壁でもみえてんの？
563:名も無き冒険者
18/11/05 12:39:57.92 1GomQslL.net
botは情報をネットで検索して拾うばかりで
本を読んで情報を吸収した事は少ないように思える
564:名も無き冒険者
18/11/05 13:12:54.68 BRQqywLi.net
>>536
希望者と供給者の直接取引の間に入る第三者は仲介、金銭取引が発生するなら仲介業、それと私は人間なんだけども
単語のボキャブラリが少ないから意味に対して近い言葉を組み合わせて使ってるのは認める、手数だけども聞いて付き合わせしてもらえるとありがたい
一切関係ないけどベジップスねぇ…乾燥技術が廉価で利用出来る程度まで発達すると加工上や市場に乗る時点で発生する食品ロスはかなり抑えられるよね、なんか面白そうな論文やメーカー発表ってある？
>>538
百科事典や問題集は友達だったよ
>>537
単語が歯抜けになった構成図が見えてる
565:名も無き冒険者
18/11/05 14:14:52.11 1GomQslL.net
>手数だけども聞いて付き合わせしてもらえるとありがたい
それが難しい
何故ならbotは独特の解釈のまま話を拡大させていくから
既にベジップスなんて言い出して脱線してるだろ
そういう風に思考もまとまりが無いところは本をあまり読んでないように見える
周りにＰＢＷの話をさせたいならお前もＰＢＷに集中しないと
というかもう少しお前の方から周りに合わせてくれ
566:名も無き冒険者
18/11/05 14:37:48.72 Arlm+DPa.net
>>540
会話の話題切りや継続と同じだよ、一切関係ないけどと脱線なのはつけているし気にしてもないからその部分含め話題は切ってもらって構わない
私が投げたり返したりした仲介についての話やＰＢＷとＰＢＭの話に投げ返せてないのはむしろ貴方よ
野菜をポテトチップスって表
567:現を使ったりする文字数や、またどっかの誰かの分析を誤らせたり情報汚染して誤凸させたりするレッテリングをやるなら話題を返そうよ そして別にさせたいわけじゃない、 貴方らに対して何か起きた場合のある程度の責任をもってひっかぶらされる役職にいるわけでもないし、伴っての権利もない 技能諸々背後情報は全く別として１コメントの価値としては基本的に対等よ ただしここは比較勧誘スレだから単純な雑談ならまだしもバッシングの方が多くなってればキャンペーンの話題や作品推しの話もしようよとはなるでしょう というわけで作品推しをするんだよ…！！
568:名も無き冒険者
18/11/05 15:30:49.01 2Bt+gloR.net
bot以外比較も勧誘もしないってことはその話題に需要がないってことじゃろ
仕方ねーから次スレからは比較と勧誘って文言なくすか
569:名も無き冒険者
18/11/05 15:31:55.33 Aix3po/U.net
今ここで自分の好きなPBW推しの書き込みを始めると、
拉致犯に身代金を支払ったのと同じ心境になってしまう悪寒。
570:名も無き冒険者
18/11/05 15:44:10.96 Arlm+DPa.net
>>542 >>543
比較勧誘目的のpart8なんで、どうぞご自分で新しいスレを立てられては？
571:名も無き冒険者
18/11/05 15:45:32.33 Arlm+DPa.net
比較勧誘スレは比較勧誘スレで運用していくから、総合愚痴やオチでも立てて根こそぎしょっぴいてもらうといいと思うよ
572:名も無き冒険者
18/11/05 15:46:31.71 g9hJcNaR.net
つうか会話のドッジボールすぎてなあ
別にココ比較だけが全てじゃないし一方的に話題振った上に長文全レスな上に結論なしの舌切りトンボな文章で人に読ませる気が全くないし内容トンチンカンだしでどう反応していいかわからんって人多いと思うよ
573:名も無き冒険者
18/11/05 15:49:14.64 g9hJcNaR.net
尻切れトンボだ
クソみたいな上げ足取りで論点づらされる前に訂正しておく
574:名も無き冒険者
18/11/05 16:04:28.96 Arlm+DPa.net
>>546
私は揚げ足取りしたことないよ
そして比較勧誘ね、単純な雑談ならまだしもバッシングや批判の方が多くなったらそりゃ止めるでしょ
単純な数字上の実績や各社のキャンペーン内容がトンチンカンならそうなんだろう
575:名も無き冒険者
18/11/05 16:33:37.87 1GomQslL.net
>>541
お前の話に返答しきれてないのは
まともに返そうとすればPBW以外の話へ進んでしまうからこっちでストップしてるのがほとんどです
576:名も無き冒険者
18/11/05 16:39:46.41 2Bt+gloR.net
botは自分の気に入らない話題をすぐ閉め出そうとするからな
気に入らないならbotが出ていくんだぞ
577:名も無き冒険者
18/11/05 16:52:36.03 Arlm+DPa.net
>>549
・イラストの各ＰＢＷの実績数の話
・各ＰＢＷ社の公式キャラクターの話
・各ＰＢＷ社のツイッター含めの広報アカウントの話
・各ＰＢＷ社の現在実施中のキャンペーンの話
・各ＰＢＷ社のイラストレギュレーションの話
・キャンペーン内容の比較
・見える数字上の実績数の話
で、何がＰＢＷ外だって？
>>550
比較勧誘スレでバッシングや批判の方が多ければ気に入らないよね
批判やバッシングだけがやりたいなら別スレ立ててまとめてしょっぴかれてどうぞ
578:名も無き冒険者
18/11/05 17:11:45.46 g9hJcNaR.net
相手のレスを読んでから発言しろや
PBW以外の話>>549はPBW以外の話に進んでくことを問題視してるだろ
お前さんがどういう話題をしてるかなんてどうでもいいんだよ。
PBWの話ししてたら変な例えからの仲介業ガーとかTRPGガーとかPBMガーとかになってくからそんな例えされても知らんやつには全くわからん
長文のくせに内容は結局
1:>>レス番
2:それは違う
3:変な例え
4:他スレでどうぞ
しかいってないからなあ
579:名も無き冒険者
18/11/05 17:25:09.84 Arlm+DPa.net
>>552
ＰＢＷのバッシングや批判の話に差し込んで作品推しの話をしたらと言って沈黙するか結局バッシングや批判を始める人は一体なんなんだろうね
後、批判の否定ね
それに変な例えはポテトチップスさんや教師もの拗らせ�
580:ｳんor誤凸のことだろうけど ＴＲＰＧや仲介業や通信チェス他が変な例えならそうなんだろう バッシングや批判だけがやりたいなら本当に他スレへどうぞ そしてまとめてしょっぴかれてどうぞ
581:名も無き冒険者
18/11/05 18:07:17.66 tz2F84bN.net
>>546
ドッジボールじゃなくて、デッドボールだと思った
582:名も無き冒険者
18/11/05 18:34:05.66 Arlm+DPa.net
>>554
・Little Busters ( 麻枝准 )
583:名も無き冒険者
18/11/05 19:23:10.92 Aix3po/U.net
>>555
そーゆーわけのわからない独りよがりの書き込みをするから
嫌がられるんだ。
584:名も無き冒険者
18/11/05 20:11:53.06 gqAG4tzJ.net
>>556
野球繋がりだよ…！！
バッシングや批判主体の人達と同レベルじゃないかな
方向は違うけども
・マトリョシカ ( 米津玄師 )
585:名も無き冒険者
18/11/05 20:21:40.65 RLH9D62d.net
まあまあお前らちゃんと比較の話しようぜ
じゃ、次はどのPBWがサービス終了するか語ろうじゃないか
俺はヒロクソに１票な
サービス開始から２年であの過疎はやばい
いまだにサバターのほうが活気があるってどういうことだよｗ
586:名も無き冒険者
18/11/05 20:26:22.94 1GomQslL.net
>>551
俺へのレスで挙げたものは俺とお前のやり取りで最初から出てなくない？
公式キャラなんて話題として膨らませる気はないし
実績なんてそれこそランサーズとかPBW外との比較でお前が言ってるものだろ
それを話したら結局別の話題まで進むじゃないか
俺はイラストの数なんかでPBWに参加したいと思った訳じゃないからどうでも良いので触れはしない
そもそもここはPBWの各社を比較も含めて語り合う場だから推すならとりあえず一社に絞るべきじゃないかな
PBWそのものを推すなら相手を間違ってるぞ
587:名も無き冒険者
18/11/05 21:32:23.88 YcF2qL5R.net
>>532
短冊暗号は今でもどうかなあ
結構早くに配布分の謎は解かれてたけど
その先のデコード方法で詰まってたみたいだし
588:名も無き冒険者
18/11/05 21:54:20.54 gqAG4tzJ.net
>>558
他ならぬ私の隔離場所だから表で交流出来ないのが４割、外部でやるなら外部の作品で集めればいいのに何故か集める目的で参加して派閥作りをして外部に流出して流出先でさらにかかって全く別コンテンツに抜けてる動きがあるのが数割
全ゲーム共通、経年で抜けていくのが数割
>>559
ハロウィンＳＤの比較話がそうならそうなんだろう、公式キャラの話題で膨らませる気がないならそうなんだろう
富の話やＰＰＰの話含めてキャンペーンの話や季節のイベントの話で膨らませる気がないならそうなんだろう
君は一体何の話をしに比較勧誘スレに来てるの
589:名も無き冒険者
18/11/05 22:22:11.73 d7/FP9sX.net
なんでこの基地外は自分の話したくない話題以外を全部スレ違いにしたがるの？
PBWの総合スレなんだから何話したっていいじゃん
590:名も無き冒険者
18/11/05 22:42:05.47 gqAG4tzJ.net
>>562
単なる雑談が主体の時は口を挟まなかったでしょう
バッシングや批判がそれよりも多くなってるから出てるんだよ
ここは比較勧誘スレだよ
591:名も無き冒険者
18/11/05 22:47:38.17 1GomQslL.net
>>561
主に人の話がしたくて来てる
各社でルールを扱いシナリオを用意しリアクションを処理するマスターたちや
シナリオへアクションをかけるなど能動的に互いへ影響し合うプレイヤーたちのこと
もし自分が参加するならば直接関係してくる可能性があるのだから気になるのは当然だろ
このスレで扱われる作品はイラストだけで満足するのでなければ否応なしに他人と関わるんだからな
592:名も無き冒険者
18/11/05 22:51:07.89 d7/FP9sX.net
比較勧誘スレで批判しちゃいけない理由がわかんねーけど
じゃあ基地外は比較勧誘から出てくるなよ。
次から比較勧誘の文言消してそっちでやればいいな
593:名も無き冒険者
18/11/05 23:02:44.59 cfPpnYIv.net
ことあるごとにバッシングバッシング言ってるあたり多分批判と批評と比較と悪口がごっちゃになって�
594:ｶゃね 最近ネットでよく見るタイプ って言うとレッテル貼りとかPBWの話をしろとか言うかもな
595:名も無き冒険者
18/11/05 23:25:43.44 1GomQslL.net
PBWに参加していないのはわかったからもういいよ
そういうのは飽きたからもういいよ
こんな風に返すかもな
同じことをみんながbotに思ってるだろうな
596:名も無き冒険者
18/11/05 23:46:02.45 Dxb9Lyur.net
スルー出来ない同レベルの奴多すぎだろ…
597:名も無き冒険者
18/11/05 23:58:19.26 RLH9D62d.net
あのaa貼ってもいいぞ
598:名も無き冒険者
18/11/06 00:29:12.97 PAHE/Yp/.net
マルフォイは、おでこ出てる者ドラコで血がハリー汚い！だっけ？
599:名も無き冒険者
18/11/06 08:15:38.27 5BSv2vdr.net
>557 返信：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2018/11/05(月) 20:11:53.06 ID:gqAG4tzJ [1/3]
>>>556
>野球繋がりだよ…！！
知らねーよ、そんなの。
自分が解ってる事は他人にも解るって思ってるんじゃねーよ。
他人に解らなくてもいいやと思ってるなら、それこそ独りよがりだろ。
600:名も無き冒険者
18/11/06 12:53:08.32 JpD2/ieq.net
商業PBW総合スレ
というスレタイで｢勧誘をするスレです｣なんて主張が通用するわけないのでスレタイ変えるか迷惑だから出ていけとしか
商業PBWの話をするスレがなくて困るんだよね
601:名も無き冒険者
18/11/06 12:59:48.53 JpD2/ieq.net
常駐してる奴にはわからないかもしれないけど、俺はPBWってなんぞ？と思って検索してここに来たんだよね
そこにこのキチガイがゲーム内容のレスに狂ったレス返してるの見て本気で不愉快に思ってるんだよ
｢相手するな｣みたいな態度の奴もそれずっとスレに張り付いてる奴にしか通じない理屈だからな？自覚しろよ
602:名も無き冒険者
18/11/06 13:47:05.83 hBaYNEAi.net
>>572
【比較】商業PBW総合スレpart8【勧誘】
で、なんだって？
>>573
そう、わかってたけど他所から来たの
part1からpart7ぐらいまでを見てみ、ゲーム内容の批判とバッシングと愚痴で埋め尽くされたレス欄で勧誘どころの話じゃないから
その改善の動きで忽然と発生した私と、批判・愚痴・営業妨害勢連中のぶつかり合いが今現在よ
603:名も無き冒険者
18/11/06 13:48:43.78 Ihg27y14.net
>>573
お前は多分参加してもトラブルになるので、とっとと帰るか半年ROMれ
604:名も無き冒険者
18/11/06 14:36:50.10 hBaYNEAi.net
>>575
part1～part7までの人に同じことが言えて来るから、雑談や勧誘コメントの方が多い状況なら別に愚痴も批判もあった方が良いかなとは思うのよ
このスレの問題は批判意見一色になることだと思う
各々で各社の仕様や設定を基にしたキャラクター作りのワークショップとかも始めてみようか、それなら正解とかもない交流になるぞい
ネタ被り？どうせ古典や版権作で一通り出てるから気にしない方が良いよ
605:名も無き冒険者
18/11/06 15:01:44.53 DZr+zYw1.net
とりあえず次スレのテンプレでも考えようぜ
606:名も無き冒険者
18/11/06 15:08:37.48 hBaYNEAi.net
>>577
ここオチスレじゃないからテンプレとかないよ
スレタイ変えたいなら勝手に別スレ立ててまとめてしょっぴいて貰えば良いんじゃないかな
商業ＰＢＷの比較勧誘・総合交流スレには少なくとも私がいるし継続させるよ
607:名も無き冒険者
18/11/06 15:33:41.78 hBaYNEAi.net
>564 >565 >566 >567 >568 >569 >570 >571
ごめん、コメント返すの忘れてた
>>564
したいならしなよ、愚痴以外
>565 >>566 批判の方が多くなるか一色になるのが問題だと言ってるんだよね
>567 思ってるのは良いけど、それよりも宣伝その他も出来てない人はどうなるのか
>>568 >>569 >>570 「上様は礼儀を守れと教えただろう…」「おじぎ
608:をするのだ…！」 >>571イラスト差っ引いた話でも作品推しの話をしようよと投げているのに作品批判が帰ってくる件
609:名も無き冒険者
18/11/06 15:51:40.40 1MvSo0R6.net
>>577
営利企業や社団法人などが主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです
各社作品の情報交換や比較、勧誘、まつわる愚痴などPBW運営会社の枠を超えた全般の交流を主題とします
過剰な連レス、比較、勧誘以外は行うなという主張はご遠慮ください
PBW各社（事業開始年度順）
クラウドゲームズ（URLﾘﾝｸ(www.crowdgate.co.jp)） 2001年～ 旧：テラネッツ→クラウドゲート
トミーウォーカー（URLﾘﾝｸ(t-walker.jp)） 2003年～
REXi（レクシィ）（URLﾘﾝｸ(rexiinc.com)） 2007年～
フロンティアワークス（URLﾘﾝｸ(c-rpg.jp)） 2009年～
Chocolop（チョコロップ） （URLﾘﾝｸ(www.chocolop.net)） 2010年～
プロジェクトナニカ（URLﾘﾝｸ(rakkami.com)）2012年～
フロンティアファクトリー（URLﾘﾝｸ(frontierf.com)）2013年～
Re:version（URLﾘﾝｸ(www.reversion.jp)）2017年～
活動終了した運営団体
ツクモガミネット（URLﾘﾝｸ(tsukumogami.net)） 2006年～
合同会社創楽社（URLﾘﾝｸ(www.you-you-kan.jp)） 2013年～現在は更新停止 旧：遊友館2009年～を継承
参考：Wikipedia プレイバイウェブより（URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)）
商業PBWに関わる事ならば書き込みは自由です。我は我なり彼は彼なりの精神で意見が違うのは当然と受け止めケンカ・指図は避けましょう
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください
前スレ
【比較】商業PBW総合スレpart8【勧誘】
こんなんとか？
610:名も無き冒険者
18/11/06 15:53:17.62 P2GZyBo5.net
俳句がオチスレに染まりすぎてて草
5chでテンプレって言ったら普通は>>1-2あたりに貼るもののことを指すんだよなあ
俳句の解釈だと>>1はテンプレじゃないらしいから大幅にいじっても構わんぞ
>>577
>>24-26あたりに叩き台があるからそれをいい感じに纏めればいいんじゃね(圧倒的語彙力不足)
611:名も無き冒険者
18/11/06 16:02:58.96 hBaYNEAi.net
>>581
ここオチスレじゃないからテンプレとかないよ
『スレタイ変えたいなら』勝手に別スレ立ててまとめてしょっぴいて貰えば良いんじゃないかな
商業ＰＢＷの比較勧誘・総合交流スレには少なくとも私がいるし継続させるよ
612:名も無き冒険者
18/11/06 16:04:22.77 hBaYNEAi.net
>>581
ここオチスレじゃないからテンプレとかないよ
『スレタイ変えたいなら』勝手に別スレ立ててまとめてしょっぴいて貰えば良いんじゃないかな
商業ＰＢＷの比較勧誘・総合交流スレには少なくとも私がいるし継続させるよ
613:名も無き冒険者
18/11/06 16:05:09.26 hBaYNEAi.net
>>578を読んでから言えばいいんじゃないのかな
614:名も無き冒険者
18/11/06 16:07:22.68 hBaYNEAi.net
>>580
結果として愚痴や批判のみになったらすごくわかりやすいから今すぐに別スレ立ててやったら良いんじゃないのかな
私はここで運用を続けるからお早くどうぞ
615:名も無き冒険者
18/11/06 16:13:34.32 PAHE/Yp/.net
ガキじゃないんだから都合が悪くなったら他の意見を無視して連投するのはやめなよ
テンプレの意味を考えればオチスレ以外にもあって当然だとわかるだろ
それともテンプレをオチ案件一覧としか翻訳できないのか
「テンプレ スレ 壺」で検索して壺でテンプレという言葉がどのように使われているか見てきなよ
616:名も無き冒険者
18/11/06 16:18:18.61 P2GZyBo5.net
俳句発狂しすぎだろｗ
恥ずかしがることなんかないんだぞ、次から同じ過ちを繰り返さなきゃいいだけなんだからな
617:名も無き冒険者
18/11/06 16:47:41.42 tQVUYknR.net
>>586 >>587
こういうやり方は今までも何回もあるのに何を言ってるの
今のところ全レスの筈だけど飛ばしてるコメントあったっけ？
後、スレタイ部分の編集についての内容を見ないようにしてるのはわざとなの
618:名も無き冒険者
18/11/06 16:50:49.78 tQVUYknR.net
>>587
私が書いたスレタイの編集部分についての内容に言及しないのはわざとということで大丈夫かな
というわけで早く別スレ立ててどうぞ、どうせ愚痴と批判一色になるだろうけどさ
619:名も無き冒険者
18/11/06 16:51:43.33 PAHE/Yp/.net
その慣れた開き直りかたといい
このbotは昔からあちらこちらで叩かれてきてるな
620:名も無き冒険者
18/11/06 16:56:14.71 tQVUYknR.net
>>590
スレタイ勝手に別スレ立ててまとめてしょっぴいて貰えば良いんじゃないかな
模倣犯が一定数いるから勘違いされることもあるし、勝手にやってくれた情報汚染で別の誰かやその身内・副アカがやったことも私のやったことになったりもするぞい
621:名も無き冒険者
18/11/06 17:01:26.99 tQVUYknR.net
>>586 >>587 >>590
そっ、そんなっ、開き直ってなんかないよ(ｷﾘｯ
あっあと、スレタイ( )のところを変えたいならっすっすきにしればああいっ、いいいんじゃないのかな(ｷﾘﾘｯ
こんなんで良いかな、>>578で完結してるんだけども
一行下が読めなかったのかい
622:名も無き冒険者
18/11/06 17:22:02.44 09+dgwFm.net
ダッさ
不様ね
623:名も無き冒険者
18/11/06 17:32:40.62 SSowysYN.net
「少なくとも私がいるから継続させる（ｷﾘｯ）」とか言ってるから
こいつ一人ここに残して皆で移動しようぜ
624:名も無き冒険者
18/11/06 17:35:48.74 tQVUYknR.net
ダッて
不準備
過疎スレで単発ＩＤで集中して埋めたり一行下を読まずに上だけ読んで投げてきたり何がしたいの
スレタイ変えたいなら別スレ立ててどうぞ、改めて愚痴と批判で埋め尽くしてまとめてしょっぴかれてどうぞ
625:名も無き冒険者
18/11/06 17:37:55.27 tQVUYknR.net
>>594「いっこうにかまわん(ｷﾘｯ) 」、１つ継続させるのも２つ継続させるのも一緒だよ
そこを維持するために別の晒しスレの地力が下がるとその分動きやすくなるからお早くどうぞ
626:名も無き冒険者
18/11/06 17:39:59.27 1MvSo0R6.net
健常者の発想は既存のスレが気に入らない運用をされていても
自分が場にあわせるか別のスレッドを作る、だが
基地は暴れて乗っ取って私物化する（意思疎通は困難）だからどうしようもねぇな
627:名も無き冒険者
18/11/06 17:53:10.39 lqUp0HcT.net
またみんなで壁打ちしてる
628:名も無き冒険者
18/11/06 17:54:53.42 tQVUYknR.net
>>597
比較勧誘スレで批判や愚痴の方が多いかそれ一色の運用をしてたらスレチだろうという話をしないのが健常者ならそうなんだろう
挙句過疎スレになった状況から時間帯あたり不自然な件数のコメントを入れたり、誤凸したり、スレタイの上半分だけ読んで投げたら下半分で投げ返されて沈黙したり、一行下のコメントを読まずに投げ込んで来てそのまま消えてったり
尚、それだけあって参加作品の推しの話や創作関係の話は一切出さない連中より基地の方が、キャンペーンの話をしようよと投げたり実際に引っ張って来たりしてる現状は本当に考えものだと思うよ
別スレ立ててごらん、何処かの晒しスレから流れて来た人達が愚痴と批判で埋め尽くしはするけどこっちの運用が続いてると何故か出戻って来たりするから
629:名も無き冒険者
18/11/06 17:56:03.62 tQVUYknR.net
>>598本当に、何がしたいの君ら
創作の話や参加作品の推しの話をしようよ、私だってそっちの方がいいもの
630:名も無き冒険者
18/11/06 18:47:28.83 2R6eiC+i.net
スルーしてんのに長文だから物理的にウザい
NG突っ込んでも日付変わったら意味ないし面倒
631:名も無き冒険者
18/11/06 18:50:13.66 kltGIgv5.net
次建てる時はワッチョイだけ付ければいいんじゃね？
1週間は沈黙させられる
632:名も無き冒険者
18/11/06 18:53:08.63 tQVUYknR.net
>>602
それは非常に有り難い、どこの晒しスレで活動してるのか一目瞭然になる、アトオチ民が見つかれば表でアトオチ民のアカウントだと発覚してるのと富オチ民・串や他社で工作してた連中の紐付けが一部完了する
ワッチョイ更新される前にはよ
633:名も無き冒険者
18/11/06 18:55:15.74 PAHE/Yp/.net
>>599
出戻るというかお前が煩いから一旦離れるだけでしょ
自分中心で考えるから変な認識になるんだよ
それにお前が一人でスレを続けると言ってもどうせ途中で飽きて辞めるでしょ
お前ってすぐに進展しなくなるよね
634:名も無き冒険者
18/11/06 19:03:23.33 PAHE/Yp/.net
botが自分はPBW作品へ不参加なのにPBWユーザーだと主張する理屈は
PBW作品の設定を使って誰にも見せない二次創作をしてるからというものだけど
もうそれもやってないでしょ
脳内でやってるという糞みたいな言い訳はするなよ
635:名も無き冒険者
18/11/06 19:10:39.23 Qp8Rdk5H.net
bot？
なんかボッコにされてる壁はあるみたいだけど
636:名も無き冒険者
18/11/06 19:12:25.86 tQVUYknR.net
>>604
嫌だから分離した筈なのに騒いでる真っ只中に出現して何故か分離した方そっちのけで居座ったりする人達は一体なんなんですかね
そして風呂の三千界本スレ兼三千界ヒロウタオチスレは続けてるよ
達成までの過程の目算と自分以外で可能かの再現性の目算が立つと基本的に飽きてる
レフトフォーデットというかほぼ地縛霊みたいにここで作品推しの話をしようよとか永遠と言ってるのはやらないだろうからの所
雑談や推しの話の方が批判意見よりも多い時は自然に休眠状態になるぞい
>>605
参加は自粛してるからね、テンプレだし
晒し民の連中が気になって創作が出来ないんだよ
637:名も無き冒険者
18/11/06 19:13:47.96 2R6eiC+i.net
壁だから大きいんだな
638:名も無き冒険者
18/11/06 19:15:36.46 tQVUYknR.net
>>606
いいから参加作の推しの話の1つぐらいしたら?
639:名も無き冒険者
18/11/06 19:24:59.95 tQVUYknR.net
>>608
ヒロウタだとそういうのあるね、世界を隔てる壁みたいなの
三千界も恐らくある、ＰＰＰ含めて異世界の地理とかってのも結構いいよね
そこまで見るところとは限らないけど私は好きじゃよ
異世界地理というかシナリオに出て来た場所とかで印象に残ったのってどんなのがあるかね
ＰＢＷで思いつかんかったら他の創作のでもええぞい
640:名も無き冒険者
18/11/06 20:26:42.31 P2GZyBo5.net
>>607
どこがだよ
変なやつらにスレ乗っ取られてるじゃねーか…
641:名も無き冒険者
18/11/06 20:27:38.63 YjPpPmQ5.net
やだこのスレこわい
642:名も無き冒険者
18/11/06 20:47:01.78 tQVUYknR.net
>>612
…予備スレの連中まだいるのかい、本当に何がしたいんだあの人ら
とりあえず一名に関してはサイト内のアカウントの動きを運営に把握されてる、アカウントの削除は行われてるけど保護期間中にログの記録から同一背後関連含め一通りおさえられとるから安心して大丈夫じゃよ
>>612
怨霊じゃぞ…作品推しの話をせんとお支払いの際にお金やカードがちょっと出しにくかったりでもだついたりする呪いをかけるぞ…
風呂やＰＰＰは幽霊設定アリだけど、他社だとどうだろうか
643:名も無き冒険者
18/11/06 20:48:56.00 PAHE/Yp/.net
風呂で幽霊設定ありって聞いたことないが
644:名も無き冒険者
18/11/06 20:56:31.09 fMVBBKjC.net
体重を0kg設定にできるのをいいことに幽霊を自称してた人はいた
そんだけの話だ
645:名も無き冒険者
18/11/06 20:58:41.42 DZr+zYw1.net
そういえばいたな
最近見ないけど
646:名も無き冒険者
18/11/06 21:14:37.95 PAHE/Yp/.net
リアで認められてない自称かよ…
647:名も無き冒険者
18/11/06 22:16:30.24 5BSv2vdr.net
バウムサイトというマイナーPBMはアンデッドPCが認められてるぞ。
648:名も無き冒険者
18/11/06 22:34:10.30 WXyVILJT.net
ヒロウタの場合、レアリティ関係なく対応性別の半妖(初期ジョブ)フェローからサブキャラを作成すると完全にオフィシャルだよ
出自からでなく限定的なもので良いならメインキャラで半妖・イマジネイター(初期ジョブ)でもオフィシャル可能じゃよ
対応世界はそれぞれ、華乱葦原(和風ファンタジー)とオルトアース(異能力アリ現代)
三千界の方なら大和の妖
ゴダムのスポーン
サイバーゴーストな系統にするならゼストのＱＩ・ユーラメリカのサーヴァント・ＲＷＯ世界全般(※サブキャラのみ)
憑依な系統も考えていいならアーキタイプのシャーマン
そして現行世界、エデンの偉人とかかね
649:名も無き冒険者
18/11/06 23:01:15.79 WXyVILJT.net
>>618
今度からPBM勧誘もスレに加えようか
650:名も無き冒険者
18/11/06 23:07:25.66 5BSv2vdr.net
>>621
ゴメン、PBMじゃなくて一応PBWだわ。
かなりPBM色強いけど。
651:名も無き冒険者
18/11/06 23:13:43.35 fMVBBKjC.net
>>619
幽霊は半妖でも妖怪でもないので無理
652:名も無き冒険者
18/11/06 23:17:40.75 PAHE/Yp/.net
半妖は妖怪と人間のハーフ
イマジネイターは幽霊キャラに変身できるだけで幽霊同様の活動が可能かは別
ＱＩは量子知性体でＰＣなら実体がある
スポーンは異形化した人間
サーヴァントは専用の素体にのみ憑依できる知的生命体
ＲＷＯはオンラインゲームの世界というだけ
シャーマンは自分に憑依させるわけで自分が幽霊のような存在ではない
偉人は実在した偉人の分身が召喚されたもので幽霊ではない
拡大解釈が適当過ぎるだろbotよ
幽霊設定がありと言えるのは公式でハッキリと表記されているか
アクションで幽霊設定を通した結果がある場合だぞ
653:名も無き冒険者
18/11/06 23:19:08.02 DZr+zYw1.net
こんなとこで無理かどうかなんて言い合いしててもしょうがないけどな
シナリオで幽霊設定が認められればオフィシャル、認められなければアンオフィシャル、これでいいじゃないか
現状では認められたって話は聞かないからアンオフィシャルってことか
そもそも幽霊PC作って何をする気なんだ……？
654:名も無き冒険者
18/11/06 23:59:07.98 WXyVILJT.net
>>622
妖怪や魑魅魍魎、幽霊云々の議論をここでする気かい
そこまでガチガチじゃないぞい
アンデットがありならありなんじゃよ
>>623
半妖>アンデットの一種としてのもの
変身可能というのでいいのならＯＫ、尚作中作が実体化する世界なので汎用性自体はあり
ＱＩについても同様、サブキャラなら完全にサイバーゴースト
異形化について、リッチ他アンデット的なものとして可能
サーヴァントは憑依していない状態についての扱い
ＲＷＯはサブキャラでサイバーゴースト
シャーマンは憑依してくる対象についての扱い
偉人については記憶継承系(擬似憑依)設定
拡大解釈じゃなくてど真ん中
やった人を知らないけど基礎的には可能じゃよ
>>624
アンオフィシャルでなく不明なのが適切、シャーマンとそれに憑依する幽霊のセットな設定か、サイバーゴーストならオフィシャルかと
幽霊ＰＣを作って何をするかについては一般人キャラ作って何をするか、能力者キャラを作って何をするかと同じよ
655:名も無き冒険者
18/11/07 00:10:50.47 gpMcVdMT.net
そもそもアンデッドも無理だろ
アンデッド“のような性質を持った”ならできるが
656:名も無き冒険者
18/11/07 00:11:36.51 uXt91LHZ.net
>>625
ＲＷＯ世界のサブキャラとはＮＰＣのことか？
勝手にサイバーゴーストなんて言うなよ
お前は幽霊設定だと言ったからＰＣ本人以外は関係ない
こういうゲームで可能というのは公式が可能と言っているか
実際に可能だと確認した場合だけだ
そうじゃなければ可能と断言は出来ない
自由設定に書いただけなら妄想や自称でしかないんだよ
657:名も無き冒険者
18/11/07 02:23:57.35 ctkSvhHs.net
>>626 >>627
あのさぁ…おたくら三千界とヒロウタのキャラクター登録法(メインキャラクター→MC、サブキャラクター→LC)と種族設定って知ってて言ってるのかい
第一>>619の時点からサブキャラサブキャラって言ってるじゃない
公式の種族設定でそれっぽいのはあるんだよ…！！
というか付喪神的に寄せた幽霊設定ならそれっぽいじゃなくてそのままオフィシャルよ
658:名も無き冒険者
18/11/07 04:50:15.84 g/4Paf0M.net
>>621
いずれにせよ加えようか、比較勧誘スレだもの
659:名も無き冒険者
18/11/07 05:05:40.58 I1jeTIEj.net
part6でバウム追加すると線引きが曖昧になるから有償同人扱いでスレ違いって話になってたでしょ
660:名も無き冒険者
18/11/07 05:35:24.41 g/4Paf0M.net
>>630
なるほど、なら同人枠を本筋の商業枠とは別に追加して同人枠も取り扱おうか
661:名も無き冒険者
18/11/07 08:56:46.44 hzMJXFVD.net
参加してる人数が限られているものは、変な事書かれても検証出来ないのでちと危険かもなぁ
662:名も無き冒険者
18/11/07 09:11:29.04 gpMcVdMT.net
なるほど、俳句は幽霊と幽霊もどきの違いも理解できないから自分が人間だとばかり思ってるのか
いい加減自分が人間もどきでしかないことを自覚するといいよ
663:名も無き冒険者
18/11/07 09:18:19.08 U/87iwY6.net
>>632
それな
語れる人間がろくにいないのに話題を手広げてもいいことはないよ
664:名も無き冒険者
18/11/07 09:25:29.75 yffa2oSj.net
同人PBWの名前は挙げても、商業PBWのデスメソのアンデッドは無視かい
665:名も無き冒険者
18/11/07 09:41:23.06 wCorPjo6.net
>>635
話題に挙げたら風呂キチに探られて面倒臭い事になるから挙げなかったのにお前ってやつは
666:名も無き冒険者
18/11/07 10:58:56.43 h0da5UwT.net
現状このスレはPBWというジャンルそのものから人を追い払う効果しかない
667:名も無き冒険者
18/11/07 11:50:09.57 ZVzeHPzI.net
>>632 >>634
何に関しても、このスレに語れる人間がいたことがあった？
話が無ければ話題に上がらないだけだから入れるだけ入れておこう、後PBMも
>>633 魑魅魍魎と妖怪と幽霊と鬼etcの違いの話をするつもりだったんじゃないの？
作中定義と現実の定義はほぼ別物だから単なる雑談になるけども
>>637 part1からそんな感じ、だから変更する必要があるよ
>>635 >>636
0613 名も無き冒険者 2018/11/06 20:47:01
>612
…予備スレの連中まだいるのかい、本当に何がしたいんだあの人ら
とりあえず一名に関してはサイト内のアカウントの動きを運営に把握されてる、アカウントの削除は行われてるけど保護期間中にログの記録から同一背後関連含め一通りおさえられとるから安心して大丈夫じゃよ
>612
怨霊じゃぞ…作品推しの話をせんとお支払いの際にお金やカードがちょっと出しにくかったりでもだついたりする呪いをかけるぞ…
風呂やＰＰＰは幽霊設定アリだけど、『他社だとどうだろうか』
返信 ID:tQVUYknR(13/13)
668:名も無き冒険者
18/11/07 11:52:07.33 ZVzeHPzI.net
議題一例》
1、第六猟兵に関して
２、ゆうしゃのがっこ～に関して
３、サイキックハーツに関して
４、各社の外部アカウントに関して
５、各社のイラスト関連のキャンペーンに関して
６、各社のシナリオ関連のキャンペーンに関して
669:名も無き冒険者
18/11/07 11:52:29.41 ZVzeHPzI.net
７、各社のイベント情報に関して
８、各社の仕様に関して
９、各社の外部キャンペーンに関して
10、各社のクリエイター発信のキャンペーンに関して
11、各社のクリエイター環境・条件に関して
12、各社の新作に関して
13、４～12までの比較及び意見交換
670:名も無き冒険者
18/11/07 11:59:54.99 ZVzeHPzI.net
比較勧誘スレ・スレタイ部の加筆について》
２コメント以降に有償同人PBW・PBM枠を追加
文頭はバウム
671:名も無き冒険者
18/11/07 12:06:10.93 uXt91LHZ.net
>>628
ＬＣはヒロクソでもサバターでもリンクキャラクターあるいはパートナーという説明しか
オフィシャルのマニュアルには載っていません
サブキャラという表記はどこにありましたか？
ＲＷＯ世界の住人はＮＰＣだとフェローの元種族説明にもあります
ゲームのＮＰＣ全般を幽霊のように扱うのは理解しがたいです
付喪神的に寄せた幽霊設定がオフィシャルから認められているものを具体的に教えて下さい
672:名も無き冒険者
18/11/07 12:14:25.46 uXt91LHZ.net
商業PBW総合スレなのだからＰＢＭまで含めたいなら別のスレを作るべき
ここはネットに接続して遊ぶMMO以外のゲームを扱うネットゲーム板だ
ＰＢＭのＭはネットではなく郵便を用いるもので板の分野から外れる
現在ＰＢＭのスレがあるのは卓上ゲーム板だ
673:名も無き冒険者
18/11/07 12:26:42.08 uXt91LHZ.net
商業ＰＢＭと呼べるものも恐らく現在は存在しない
知り合いが集まったような小規模のものなら僅かに存在するようだが
キャパが大きくないところへ誘導するというのも迷惑になりかねないし
早々に参加者募集を締め切っている事もあるので
勧誘目的に語るものではないだろう
過去のＰＢＭを語りたい卓ゲ板のスレがあるのでそちらへ
あまりにも情報量が多い上に古すぎる話ばかりになるはずだから
現在の商業ＰＢＷと同一のスレで触れない方が良い
674:名も無き冒険者
18/11/07 12:54:38.47 ZVzeHPzI.net
>>643 >>644
情報提供ありがとう、数ヶ月どころか年単位で埋まらないスレが見つかった
別枠を追加して扱っても全く差し支えないかと、今の批判や愚痴だけが並んでるよりは懐古で昔の情報が出て来る方が相対的に良いと思う
>>642
メインキャラに対してのサブキャラとキャラクター登録で説明終わるよね
脳内調整すればわかる用語の話を作品名が間違ってるとか蔑称で呼んでる人がツッコミをいれるような意味不明なことはまさかないだろう
後、フェローについて》
１、元種族：ＲＷＯＮＰＣ
２、元種族：人間
１に関してはまんまサイバーゴーストでしょう
尚、シャーマンとそれに憑依する幽霊のセットな設定なら通る
公式としてはヒロウタでは華乱葦原の半妖、三千界では大和の妖ならツクモガミど真ん中だよ
675:名も無き冒険者
18/11/07 13:01:22.50 U/87iwY6.net
非商業PBWのスレもこの板にあるしな
何でもかんでも同じスレで語る必要はないよね
676:名も無き冒険者
18/11/07 13:07:42.02 uXt91LHZ.net
>>645
既に別板でスレがあるんだからここでやる必要がない
677:愚痴や批判に対抗したいのなら反論や擁護をすれば良い 幽霊設定はこれ以上話しても不毛だからやめる 言えることは一つ 明確に幽霊設定がオフィシャルから認められた事例がない限り 幽霊設定ありとは言えない
678:名も無き冒険者
18/11/07 13:09:06.48 LKCf2ZjF.net
この基地外に何言っても無駄だよ
周りが全部反対しててもテンプレ変えようとするとかほんと頭おかしい
679:名も無き冒険者
18/11/07 13:12:33.49 gpMcVdMT.net
スレ違いネタを別枠で扱ってもいいのなら、愚痴ったっていいんだよなぁｗ
680:名も無き冒険者
18/11/07 13:16:55.60 ZVzeHPzI.net
>>646 >>647
年単位で更新がないとかのレベルで話題自体が少ないから、分散して運用の方じゃなく集めた方が合ってるかと
秘匿する内容ではなく比較勧誘で公開されたものだから尚更だと思うぞい
>>647
だから公式の種族設定やジョブ(アバター・スタイル)の設定にあるって言ってるでしょう
ヒロウタでは華乱葦原の半妖、三千界では大和の妖ならツクモガミど真ん中だよ
サブキャラ込みになるけど、類似含めるなら
ゴダムのスポーン
サイバーゴーストな系統にするならゼストのＱＩ・ユーラメリカのサーヴァント・ＲＷＯ世界全般(※サブキャラのみ)
憑依な系統も考えていいならアーキタイプのシャーマン
そして現行世界、エデンの偉人とかかね
>>648 >>649
何度も言ってるけど比較勧誘の話題でないしろ雑談の方が多ければ黙ってるよ、批判や愚痴の方が多いかそれ一色だから問題
そしてその問題をpart1から現行にいたるまでずっとやってる、そして作品推しの話も実際に引っ張ってくるのも基地の方がやってる現状
君らなんなの
681:名も無き冒険者
18/11/07 14:57:07.71 U/87iwY6.net
>>650
PBMの話題をしたい奴は卓上ゲーム板にいるんだよ
どうやってこっちに誘導する気なんだ、スレはお前の私物じゃないんだぞ
あとPBWPBM含めて語りたいならさすがにお前が別スレ立てて移動しろ
682:名も無き冒険者
18/11/07 15:15:18.04 uXt91LHZ.net
PBMなんてとっくの昔に時代が終わって今や化石だからな
卓ゲのスレが止まってるのも当事者達にとって今頻繁に語るものではないからだよ
時折懐かしむ程度のもの
それをここへ持ち込むということは老人の話を聞きたいのか？
683:名も無き冒険者
18/11/07 17:29:32.30 JVuf6fAc.net
一年でスレが埋まらないからまとめた方がいいんじゃない→まあ、言いたいことはわかる
一年でスレが埋まらないのでPBMとPBWのスレは統合が決定しました→勝手に決めるな
批判と愚痴ばっかだから問題→まあ、わかる
批判と愚痴ばっかだから比較勧誘以外の話題は禁止→勝手に決めるな
わかりやすくまとめるとみんなこういってるんだけど通じるかな？
勝手にスレ運用の方針決めて勝手に仕切って勝手にえいやで動いてるから総スカン食らってるんだがなあ
684:名も無き冒険者
18/11/07 17:35:32.53 /TYbEtcl.net
>>641
やめてくれよ。
あんたに推薦される事がイコール、ネガティブイメージになるんだよ。
だったら、何も話されない方がマシ。
ごくたまに「そーいえば、あんなのもあったっけ」程度でいい。
685:名も無き冒険者
18/11/07 18:40:53.92 uN6KU41S.net
>>651 >>652
誘導はいらないんじゃないかな
たまたま見かけられた時に、スレタイ内の説明の扱い範囲にあれば十分過ぎるかと
専門でその話をしたい流れが出来たら向こうが使われるだろうからいいじゃない
ここだって初見さんサヨナラバイバイの愚痴以外は基本的に話題ないんだし、今更だよ
昔語りから愚痴に繋がってそのまま一色になったりするならスペースカバディで差し止めるけど、「あの作品のあれは印象に残ってる」とかそういう話ならむしろ本来のスレの趣旨に沿ってるじゃない
あった方が良いというか、総合スレとして必要なものかと
686:名も無き冒険者
18/11/07 18:41:32.01 DRWNXUAI.net
>>653
0650 名も無き冒険者 2018/11/07 13:16:55
>647
だから公式の種族設定やジョブ(アバター・スタイル)の設定にあるって言ってるでしょう
ヒロウタでは華乱葦原の半妖、三千界では大和の妖ならツクモガミど真ん中だよ
サブキャラ込みになるけど、類似含めるなら
ゴダムのスポーン
サイバーゴーストな系統にするならゼストのＱＩ・ユーラメリカのサーヴァント・ＲＷＯ世界全般(※サブキャラのみ)
憑依な系統も考えていいならアーキタイプのシャーマン
そして現行世界、エデンの偉人とかかね
>648 >649
何度も言ってるけど比較勧誘の話題でないしろ『『『雑談の方が多ければ黙ってるよ、批判や愚痴の方が多いかそれ一色だから問題 』』』
そしてその問題をpart1から現行にいたるまでずっとやってる、そして作品推しの話も実際に引っ張ってくるのも基地の方がやってる現状
君らなんなの
返信 ID:ZVzeHPzI(6/6)
>>654
閉鎖的過ぎる中での話でしょう、自分達で自分達の首を絞める方向性で私自身以外のものを色々とおっ被せていったツケだから諦めなされ
というか何もなければ蔵みたくスレには記載されててるけど全く話題に上がらない状態になるだけだから別にいいんじゃないかな
687:名も無き冒険者
18/11/07 19:03:39.93 U/87iwY6.net
>>655
それなら最初から当該スレに誘導すればいいよな？
わざわざこのスレで扱う必要はないだろ？
688:名も無き冒険者
18/11/07 19:23:49.51 DRWNXUAI.net
>>657
扱われてなんか困るもんでもないしやろうよ、話題は多い方が良いじゃん
689:名も無き冒険者
18/11/07 19:36:57.35 gpMcVdMT.net
>>656
お前のレスが多いほうがよっぽど問題
690:名も無き冒険者
18/11/07 19:41:25.04 uXt91LHZ.net
PBM未経験の奴がやろうよとか言ってもな
経験者が不要だと言ってるわけなんだが
商業PBWだけで数社の話題があるんだから
更に増やす必要は感じられない
先に進んでいる話題に割り込んでまでしてPBMの話をするほど空気を読めないわけでもないし
そうまでして語りたいことも無いわ
691:名も無き冒険者
18/11/07 19:53:21.89 YM6KxVQ/.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
692:名も無き冒険者
18/11/07 20:54:00.10 DRWNXUAI.net
>>661
批判と愚痴一色の状況がデフォな人らが言える立場ではないと思うよ
>>659
単発使ってる人らにも言える話なのと、そういうのいいから作品推しの話をしようか
>>660
このスレの話題は愚痴と批判が大半なのと、それに賛同して愚痴や批判にのっかるのは空気を読むとは言わない
私が引っ張って来てるだけで愚痴と批判以外の話題がないんじゃよ、雑談レベルで構わないからある方が良い
乗っかっていようがいまいが話題にならない時はならないからね、別に困ることでもないでしょう
比較勧誘スレだからね、ここ
693:名も無き冒険者
18/11/07 22:47:12.48 LKCf2ZjF.net
その単発がどうだかでマウント取るのはなんなんだろうな
正常な人は用がなきゃ書き込まないしこんなスレに張り付いて自演ID変えなんてせんわ。コロコロID変えるのお前だけ
694:名も無き冒険者
18/11/07 23:39:39.95 uXt91LHZ.net
単発が続出するのを怖がってるんだろう
もともと攻撃な性格だから逆に攻撃されることを人より恐れてるっぽい
695:名も無き冒険者
18/11/08 00:42:00.90 kBNdSXBC.net
>>663 >>664
自演で殴り合ってるわけないでしょう、何言ってんの君ら
part1からどうでも良い愚痴や批判を並べてる晒し民連中が私だとでも言うのかね
後でろくに確認もしなければ情報の控えもとっておかない、50歩100歩どころか他人を一方的にテンプレにぶち込んだ挙句裏であいつがと間接的に凸をかまし
尚且つ参加作品の愚痴や批判をつらつらつらつら並べている、あの晒し民連中が私だと言うのかね
いつもいつもいつもいつも足を引っ張る晒し民が、テンプレの改正の動議をかけてもろくに１人分の内容も出せない
内容も変えなくて良いから書く位置だけスレタイからずらせと言っても通じずに別所に移ったくせに１ヶ月も持たずにコメントを切らせたり
私が動かしていれば何故か出戻って来てテンプレを記載したあげく殴りかかってくる、こちらが一通り読んで返しているのに草や読んでいない煽りしか返して来ない、あの意味不明な晒し民連中が自演だと言うのかね
何度も何度も書いてることで同じやりとりを投げつけられて、私の設定の自己批判程ではないにしろ散々貶した割に自分の捨て設定の１つも晒さず草コメントだけ置いてったりしてる意味不明な連中が私の自演だと言うのかね
ここ比較勧誘スレなんだけど、愚痴や批判の方が多かったり全部愚痴や批判なのが私の自演だと言うのかね
全レスで片っ端から投げ返してるのが私の自演だと言うのかね、ＰＢＷ関係のオチを巡回してオチ民に殴りかかったり晒し民を吊るし上げたりしてるのも自演だと言うのかね
身内いないし、三百六十面楚歌でこれ以上は評価も下がりようないから別にどう広げてもいいよ
結果として自分達の首を締めていくだけだから
ただね、
696:名も無き冒険者
18/11/08 00:43:02.64 kBNdSXBC.net
私が素の不快感を示してるかどうかぐらいわかったらどうかな
わかっててやってるなら作品推しの１つぐらいやってから言おうか、何をしにこのスレに来てんの
愚痴と批判の専門スレがやりたいなら別に立ててやったらいいんじゃないの
はやくまとめてしょっぴかれなよ
697:名も無き冒険者
18/11/08 00:49:50.68 SZ7CtPzY.net
オチスレ乗っ取られてる俳句さんが何か言ってるな
きみはまず一ヶ所に集中したらどうなのかね
698:名も無き冒険者
18/11/08 00:56:27.74 2n7tcba5.net
このスレ使い切って風呂キチの望むPBWPBM比較勧誘スレ立ててあげたらいいじゃん
ここは雑談スレに改名してそのまま次スレ立ててさ
いやそれでも難癖付けて暴れに来るか
699:名も無き冒険者
18/11/08 00:56:53.59 Z+hOh4ga.net
ここに来なけりゃ良いよ
どうせbotの居場所なんて商業ＰＢＭのどこにもないし
というか君は何もしてないからいなくていい存在なんだよ
わかってね
700:名も無き冒険者
18/11/08 03:19:43.45 e6TSbhG/.net
そもそもここヲチスレじゃねーし
701:名も無き冒険者
18/11/08 06:50:02.61 fjP/FI9F.net
そういえば物事が自分の決めた秩序通りにならないと気がすまないって人間がいるな。
ひどいのになると、コンビニの商品棚を自分の思う通りに勝手に配置換えを始めたり。
702:名も無き冒険者
18/11/08 08:03:43.50 H0T+3v6d.net
>>666
スッゲーブーメランだな
中身スッカスカの全レス長文見せられたり丁寧に注意してもまったくりかいしようとしないめんどくせぇ奴に付き合わされたりして不快感を示してるかどうかぐらいわかったらどうかな
何をしにこのスレに来てんの
気にくわないスレの流れだからって自治がやりたいなら別に立ててやったらいいんじゃないの
はやくお前だけしょっぴかれなよ
703:名も無き冒険者
18/11/08 09:54:46.30 yYoBekUt.net
少し変な奴と、同レベルの騒ぐ奴で炎上ってPBWあるあるだよな
704:名も無き冒険者
18/11/08 10:16:54.34 b58wEuK9.net
>>667 >>668 >>669 >>670 >>671 >>672 >673
ＴＷ１～ＴＷ５＞
MUGENUP(？=月間3000枚以上の制作件数(?=2017/6時点).サイトに記載の実績数.現物は確認出来ず.2011/6～.超雑換算で26万1000枚以上.現物は確認出来ず)
ケルブレ単独(10万6000枚以上.アトリエで公開物を確認)＞
coconala(10万件以上.サイトに記載の実績数.現物は確認出来ず)＞
ＦＷ１～ＦＷ３(※顧客対イラストレーターのＰＢＷ関連のイラストのみ、アニメイト系列としてやフロンティアワークスとしての実績は別)＞
三千界単独(4万8647枚+フェロー納品数.イラスト納品欄で公開物を確認)＞
蒼風呂単独(※イラストのみ)(3万8547枚.イラスト納品欄で公開物を確認)＞
SKIMA(？=今回の件のようなケース確認のない形での現出品数は6717枚.日当り取引数の平均数が不明のため期間辺りでの割出しが不能.総取扱数不明.2015年8月17日～現在までの間での総サンプル数が9239枚)
ヒロイックソングス単独(6267枚+フェロー納品数.イラスト納品欄で公開物を確認)＞
skillots(3915件.実績・評価から探す→完了の古い順で公開物を確認)
lancers(2009～)
全体1,303,158＞デザイン制作119,151＞ロゴイラストキャラクター76,712
＞キャラクターデザイン制作募集4,423
で、パトロンサイトに関してはアダルトコンテンツを差っ引いた上で、
キャラクター立ち絵１枚辺りの手取り(※見込み収入の総平均値)を計算。
各社へのコンスタントな納品で得られる収入及び実績及び顔覚えのプロモ効果としてのトータルを考えた上で比較。
その上で、ＰＢＷが現在のプランに権利買取りの有無と、廉価且つ短期間な共通規格品orワンオフ品のチェック欄によるプラン選択を追加する(風呂でいうエクステンド・ベーシックの選択項目を増やす)。
これすると、ＰＢＷに勝てるところってある？
比較勧誘スレで愚痴や批判が大半かそれのみの状態がpart1からの流れだから、これの答えか自分の参加作品推しの話が出来ないならROMってなさい
705:名も無き冒険者
18/11/08 12:37:49.24 egNcYsbp.net
1行で
>>674
>>661
706:名も無き冒険者
18/11/08 13:02:31.53 zKKWKjJt.net
>>675三行だよね、後批判のみが言える話じゃないよ
707:名も無き冒険者
18/11/08 13:19:44.29 Z+hOh4ga.net
>これすると、ＰＢＷに勝てるところってある？
知らないわからない
単なるプレイヤーに尋ねる質問や興味をひく推しでもなくない？
それよりゲームが面白いかどうかじゃん
しかも現在じゃなくて理想なんでしょ
どうでも良いとしか言えないよ
708:名も無き冒険者
18/11/08 13:24:22.53 Z+hOh4ga.net
同じ
709:空想なら現実に叶えられそうにないことより ゲームの中くらいなら実行させられそうなものを叶えるためにアクションかけた方が 面白いと思うけどねぇ
710:名も無き冒険者
18/11/08 13:40:29.10 zKKWKjJt.net
>>677 >>678
比較勧誘スレで愚痴や批判が大半かそれのみの状態がpart1からの流れだから、これの答えか自分の参加作品推しの話が出来ないならROMってなさい
返信 1 ID:b58wEuK9
711:名も無き冒険者
18/11/08 13:51:57.15 Z+hOh4ga.net
>>679
ROMらなければならないような質問ではないよ
それに推しは既にしている
お前の実現させられない妄想よりPBWの架空世界でアクションをかけた方が良い
712:名も無き冒険者
18/11/08 14:03:51.04 zKKWKjJt.net
>>679
お前の実現させられない妄想よりPBWの架空世界でアクションをかけた方が良い
713:名も無き冒険者
18/11/08 14:06:18.17 egNcYsbp.net
>>676
1行でって書いて20行くらいいつも書いてる人をリスペクトしてみたんだよ
714:名も無き冒険者
18/11/08 14:08:09.08 zKKWKjJt.net
アンカミスったけど伝わるでしょう、ただの実績数の話を妄想とか言ったり作品推しも宣伝も出来てない人が言える話じゃないよ
どちらも出来ない、尚愚痴や批判しか出来ないなら参加して来なされ
715:名も無き冒険者
18/11/08 14:11:12.09 zKKWKjJt.net
>>682そのすぐ下に後は余談と書いてあったでしょう
716:名も無き冒険者
18/11/08 14:25:16.27 yYoBekUt.net
まだ喧嘩してんのかww
717:名も無き冒険者
18/11/08 14:30:49.55 SZ7CtPzY.net
>>685
このスレはもうだめだからさっさと伸ばして次スレに行こうとしてる説ワンチャン
718:名も無き冒険者
18/11/08 14:31:22.42 zKKWKjJt.net
ＴＷ１～ＴＷ５＞
MUGENUP(？=月間3000枚以上の制作件数(?=2017/6時点).サイトに記載の実績数.現物は確認出来ず.2011/6～.超雑換算で26万1000枚以上.現物は確認出来ず)
ケルブレ単独(10万6000枚以上.アトリエで公開物を確認)＞
coconala(10万件以上.サイトに記載の実績数.現物は確認出来ず)＞
ＦＷ１～ＦＷ３(※顧客対イラストレーターのＰＢＷ関連のイラストのみ、アニメイト系列としてやフロンティアワークスとしての実績は別)＞
三千界単独(4万8647枚+フェロー納品数.イラスト納品欄で公開物を確認)＞
蒼風呂単独(※イラストのみ)(3万8547枚.イラスト納品欄で公開物を確認)＞
SKIMA(？=今回の件のようなケース確認のない形での現出品数は6717枚.日当り取引数の平均数が不明のため期間辺りでの割出しが不能.総取扱数不明.2015年8月17日～現在までの間での総サンプル数が9239枚)
ヒロイックソングス単独(6267枚+フェロー納品数.イラスト納品欄で公開物を確認)＞
skillots(3915件.実績・評価から探す→完了の古い順で公開物を確認)
lancers(2009～)
全体1,303,158＞デザイン制作119,151＞ロゴイラストキャラクター76,712
＞キャラクターデザイン制作募集4,423
で、パトロンサイトに関してはアダルトコンテンツを差っ引いた上で、
キャラクター立ち絵１枚辺りの手取り(※見込み収入の総平均値)を計算。
各社へのコンスタントな納品で得られる収入及び実績及び顔覚えのプロモ効果としてのトータルを考えた上で比較。
その上で、ＰＢＷが現在のプランに権利買取りの有無と、廉価且つ短期間な共通規格品orワンオフ品のチェック欄によるプラン選択を追加する(風呂でいうエクステンド・ベーシックの選択項目を増やす)。
これすると、ＰＢＷに勝てるところってある？
比較勧誘スレで愚痴や批判が大半かそれのみの状態がpart1からの流れだから、これの答えか自分の参加作品推しの話が出来ないならROMってなさい
719:名も無き冒険者
18/11/08 15:11:42.87 e6TSbhG/.net
じゃあみんなそれぞれ推してるPBWで遊んでこようぜ 解散
720:名も無き冒険者
18/11/08 15:20:52.91 Z+hOh4ga.net
>>683
その上で～から先の部分は実績じゃないでしょ
そこに書かれたことが実現したならばPBWに勝てるところある？と言ってるようにしか読めないよ
現在のプランにプラスの話なんでしょ
でも現在のプランは相変わらずそのまま
勝てるところってある？も何も勝負が始まってない
ゲームになってないんだよねぇ
アクションかけなきゃ
721:名も無き冒険者
18/11/08 15:33:41.54 Z+hOh4ga.net
アクションがかけられるというのはね
どちらが勝つかを試すことが出来るわけだよ
PBWはそれが出来るのさ
勝てるやついるか？じゃあやろうぜ！望むところ！がやれる
それがPBW固有のものではないけど推せる部分だよね
722:名も無き冒険者
18/11/08 15:39:43.14 zKKWKjJt.net
>>689 >>690
お前の実現させられない妄想よりPBWの架空世界でアクションをかけた方が良い
返信 ID:Z+hOh4ga(4/4)
0688 名も無き冒険者 2018/11/08 15:11:42
じゃあみんなそれぞれ推してるPBWで遊んでこようぜ 解散
返信 ID:e6TSbhG/(2/2)
比較勧誘スレで愚痴や批判が大半かそれのみの状態がpart1からの流れだから、これの答えか自分の参加作品推しの話が出来ないならROMってなさい
返信 ID:zKKWKjJt(6/6)
723:名も無き冒険者
18/11/08 17:48:00.74 fjP/FI9F.net
なんかケルベロスブレイドスレに似た様な奴がわいているな・・・。
724:名も無き冒険者
18/11/08 18:01:30.58 zKKWKjJt.net
>>692
晒し民連中のスレには昔からちょくちょく、ビルシャナ肌を立てて殴り込みに行ってるぞい(デウスエクス感)
725:名も無き冒険者
18/11/08 18:12:25.19 Z+hOh4ga.net
>>692
レベルのことで騒いでた奴なら違うんじゃない？
botがあそこまで作品内容を語れるとは思えないし
自分の主張はコピペ連投で異論は一切聞き入れない
726:名も無き冒険者
18/11/08 18:32:50.14 fjP/FI9F.net
あ、オチスレの方ね。
727:名も無き冒険者
18/11/08 18:49:50.48 zKKWKjJt.net
>>694
愚痴や批判の方が多ければ止めるでしょう
いいから参加作品の推しの話をどうぞ
728:名も無き冒険者
18/11/08 18:57:55.46 LTDR4vze.net
>>695
ケルブレヲチにもアトヲチにもわいてる
キチ１人居るとNG入れるにしても無駄にスレ速度上がるしまともなスレ進行にならんからなあ
これがゲーム内だと個人がNGできないからギルド長には悪いがそこからフェードアウトする
729:名も無き冒険者
18/11/08 22:35:52.39 Z+hOh4ga.net
アクションかけるの楽しいよ！は推しだよな
自分のやりたい目的を果たすためにアイテムやすきるを整えレベルを上げ仲間と相談し手段を練っていく
その過程だけでワクワクしたり手間をかけることが楽しかったりするんじゃん
もちろん行動の結果には成功も失敗も勝利も敗北もあるし苦い経験の原因は自分以外の誰かということもある
結果を描写するマスターの技量も満足いかないことがあるかもしれない
だからこそアクションの作成する過程を楽しむことが大事とも言える
PBWに参加する誰もがナンバーワンになれるわけじゃない
だけど行動の積み重ねがあなたのキャラクターをどこかで見かけたよく似た誰かから
あなただけのオンリーワンへと磨き上げていくことだろう
ようこそ冒険と挑戦と伝説の世界へ
共にPBWへと踏み出そう
730:名も無き冒険者
18/11/09 00:22:28.49 DwTi06rs.net
>>697
ギルド内で運用分けしてないの？
自由参加用・イベント他一部区分け用・管理関係用の三種類とか
>>698
参加作品の宣伝や推しも是非
731:名も無き冒険者
18/11/09 00:42:07.73 DqR73zs1.net
ヒロクソはいいぞ
過疎過疎だから予約などしなくてもシナリオ入り放題だし時間がなくても相談はしなくていいし
課金さえしっかりやれば活躍のスタートラインに立てるぞ
なによりあの俳句がいるんだ！
お前らもヒロクソに来ようぜ！
732:名も無き冒険者
18/11/09 00:57:42.47 DwTi06rs.net
>>700
予約しなくともシナリオに入れる状況があるのはケルベロスブレイドも同じ
主軸にかかるシナリオに関しては別だけど通常シナリオは課金の必要性は他社と同じ参加費用でええぞい
それに、私は箱の中を覗かなければ精神衛生的に被害出ないよ
完全に自粛してるからね
一応、そういう発言するとアトオチ民だとほぼ割れてる人及びその身内勢に被害来るけど君には被害ないのかい
厳密に言うと晒し民として吊るし上げられた３アカウントその他とその身内関連にも同じことが言えて来るけども
733:名も無き冒険者
18/11/09 01:07:11.86 DqR73zs1.net
勧誘したのに謎の人に絡まれたでござる
キャーコワーイ
734:名も無き冒険者
18/11/09 01:08:53.26 DqR73zs1.net
というか俳句のくだり以外は真面目に利点だと思ってるのだが
そこんとこどうなのさ俳句
入れる状況があると入り放題ではまた別だと思うんすけど
735:名も無き冒険者
18/11/09 01:11:30.62 DwTi06rs.net
>>703
真面目に話をしていいのかい
736:名も無き冒険者
18/11/09 01:17:13.85 DqR73zs1.net
真面目に話したいんじゃなかったのかよｗ
好きにすればいいけど
ぶっちゃけPBWの楽しみ方なんて人によって違うんだから世界観とかライターとか覗いてみて自由に決めるのが一番よ
737:名も無き冒険者
18/11/09 02:35:25.84 k+BaRNdF.net
そうなんだよな
人それぞれ
だから推しとか言っても結局自分が何を基準にして楽しむかで変わる
それぞれ良し悪しがある
738:名も無き冒険者
18/11/09 03:43:12.50 gB9lQRub.net
ここで愚痴ってる人間もほとんどはＰＢＷに残ってるはずなんだよね
俺も含めて彼らは酷いと思える中でも自分なりの楽しみがあるからこそ
まだ継続していられると思う
でもそれは他人に奨めたり作品を推せる事とも違うからね
あくまでも自分なりの楽しみ方なんだよ
それは推せ推せうるさいbotも理解できると思うんだけどねぇ
739:名も無き冒険者
18/11/09 05:17:34.37 1BRnhMwg.net
>>705 >>706 >>707
その参考資料が比較勧誘スレでしょう、君達は一体、ここに何をしに来てるんだい
各社の話をしようよ
740:名も無き冒険者
18/11/09 05:18:54.95 e3V+kSLU.net
ここからは『『『１ユーザーの、１個人的な私見』』』としての意見
ＰＢＷは対象の会社・作品に登録or所属するクリエイターと顧客の仲介という側面とその促進的な側面の２つがあるように見える
ＢＰＯその他基準に刺されてない子供向け放映創作物のライン内程度の一部過激な描写は含むけども、公式的には基本的に全年齢対象
促進的な側面は各作品の公式の世界観や種族・ジョブ・アイテム他設定の提供と交流場所の提供
仲介的な側面は各作品のシナリオとイラスト(蔵なら楽曲部門他ＯＭＣ、蔵と工場なら声優部門)
この先は風呂主体の比較、批判するなら参加してる別作の内容を出してきてからにしてもらわないと困る
世界観の幅の広さに関して
シナリオとしても成立している範囲なら三千界のアバターとヒロイックソングス
シナリオとしてを含めない基礎設定としてならＰＰＰ
741:名も無き冒険者
18/11/09 05:19:22.42 e3V+kSLU.net
伴ってGMさんから供給されるシナリオの世界観で一番幅があるのは三千界のアバターとヒロイックソングス(一時的に繋がった既存異世界に似た小世界他の形で世界観から作成が可能なため)
種族・ジョブ・スキル・アイテムに関してはシナリオの概念が違うので比較が難しい
風呂だと厳密に数値で扱うストーリー部分としてクエストが独立してる
種族とジョブ・スキルとアイテムの１つあたりの密度と数なら三千界のアバターとヒロイックソングス、種族とジョブの数ならＰＰＰ、スキルとアイテムの数に関しては不明
作品につらなるキャラクターを作成したりする目的やシナリオで利用する際に公式補正の恩恵がかかりやすいのが三千界のアバターとヒロイックソングス
ユーザーの手持ちの世界観のキャラクターを作成する目的ならＰＰＰ
交流場所の提供に関してはほぼ同条件、外部で二次含め創作やＳＮＳ交流等で発注絵を利用する場合は各社の条件に基づく
ＳＮＳ交流に関してはほぼ同条件、二次創作のガイドラインを参照、今日現在では営利目的ではないなら規制されていない
三千界のアバターとヒロイックソングスは世界観及び自キャラとＮＰＣの二次創作に関しては問題ない
742:名も無き冒険者
18/11/09 05:20:21.13 e3V+kSLU.net
仲介的側面のシナリオに関しても概念が違うので比較が難しい
三千界のアバターやヒロイックソングスの場合は世界観ごと・周期的に終始が存在する明確な一本のストーリー
成功すれば成功が・失敗すれば失敗が・全く別の何かがあれば全く別の何かが、一直線に反映されて次の展開が構成されていく
ケルブレの場合は最初から最後まで主軸に明確な一本のストーリーがあるわけではなくＴＲＰＧの公開シナリオを各々の卓で運用→途中その収束(場を動かす展開)を挟みながら進んでいくのに近い
三千界のアバターとヒロイックソングスでは良くも悪くも課金による補正が強くあるのと、相談(=交流のための時間調整)が必須ではない(※相談をして集団で挑むとアクションが通りやすい)のも特色
尚、通常のシナリオに関しては課金の必要性はそこまでない
743:名も無き冒険者
18/11/09 05:20:57.50 e3V+kSLU.net
仲介側面のイラストについてはレギュレーションの問題
ＢＰＯその他基準に刺されてない子供向け放映創作物のライン内程度の一部過激な描写は含むけども、公式的には基本的にどこも全年齢対象
そもそも発注を受けてくれるかどうかは全社共通の話として
シナリオの描写とも関連するのがケルブレとＰＰＰ
シナリオの描写とは一部独立した扱いになるのが三千界のアバターとヒロイックソングス、全年齢対象だけど他社の描写規制やイラストセキュリティはないぞい
他社の例にもれず全年齢対象だけど、他社の例にもれずKENZEN対象イラストは勿論ある
何もしないままやると公式設定上は自称扱いになるけど、わりと膨大な量の初期ジョブの中にある程度のものは揃ってる
そのジョブを対象として発注(サイト内の公式wiki記載の対応スキルや対応アイテムがあれば揃える)→公式設定
『『『１ユーザーの、１個人的な私見』』』としての意見はこんな感じ
744:名も無き冒険者
18/11/09 05:21:17.42 e3V+kSLU.net
>>705 >>706 >>707
その参考資料が比較勧誘スレでしょう、君達は一体、ここに何をしに来てるんだい
各社の話をしようよ
因みに、ＰＰＰでハロウィンＳＤで解放されたイラストセキュリティが三千界のアバターとヒロイックソングスでは実質ない状態なのは私見でなく事実
フロンティアワークスさんだとイラスト販促支援のキャンペーンも結構な頻度でやってるから
あくまで自分のサイトやＳＮＳ他アカウントの活動上で運用し続けていくための発注場所として利用する目的のある人にはフロンティアワークスを単推しする
外部から観るとアニメイト系列のイラスト発注場所の一種だからね
745:名も無き冒険者
18/11/09 08:48:58.41 gB9lQRub.net
よく出来た分析だと思うよ
スレに書かれてる風呂の不満点と衝突しないくらいよく出来てる
746:名も無き冒険者
18/11/09 10:01:28.32 rRqBoubn.net
マジで？！
じゃあ次は串も頼むわ
747:名も無き冒険者
18/11/09 12:24:05.94 ShXfbWuI.net
>>714 >>715
課金関係に関してはpart6で散々やったものね、風呂でなくとも良いから参加作品推しの話かキャンペーン関係の話
それか各社の設定からの考察話やキャラクター含め二次創作の話の雑談とかもしようよ
全体量として推し・キャンペ・雑談コメント＞批判・愚痴コメントなら私もそこまでうるさくいわないぞい
748:名も無き冒険者
18/11/09 12:56:35.39 JQxiZIyi.net
>>713
>イラストセキュリティが実質ない
キャンペーンの内容にそぐわないイラストはこっそりキャンペーンやTOPから除外されるし、
シナリオでは描写外か懲罰リアの対象になるけどシナリオに出なきゃ関係ないもんな
版権パクリにも1番寛容な部分があるしイラストだけの目的なら風呂もいいかもね
749:名も無き冒険者
18/11/09 13:21:29.66 JQxiZIyi.net
絵を頼むだけのサイトとして考えると
絵師が1番多くて候補生に安く即発注でき、サイズアップできて非公開絵（R18）も頼める富
絵のトリミング加工が可能でボイスと音楽も頼める蔵
風呂についで緩いセキュリティでサイズアップできるPPP
も強いんで絵だけ頼む目的なら単推しじゃなく全サイト登録しておいた方がいいな
750:名も無き冒険者
18/11/09 13:35:15.35 paNqogTJ.net
ディスメソとかマギスチとかヒロウタとかあたりだと人少ないから推したらPCが身バレするかもってのも作品名出して推せない理由だとは思うがな
あと個人的な意見だがNPCの二次創作についてならプレイする面ではあまり関係ないと思う
751:名も無き冒険者
18/11/09 17:23:43.52 e3V+kSLU.net
>>717
一応、表彰系は抜いても同じことが言える
クエストやフェロー関連のキャンペと同じくポイント消費系の販促キャンペーンの場合、対応品の発注で即付与だから除外されようがない
シナリオでの描写諸々については話の中に記載済みイラストの許可範囲とシナリオの描写範囲がほぼ独立してるから
イラストに関してはイラレさんが受けてくれるか・版権や一部商標諸々全ての仲介その他に言える話以外にはない
シナリオ関連に付随するかの話なら、わりと膨大な密度対量の基本ジョブで大体揃うのと決め打ちで課金を考えるとある程度は揃う
版権の許可範囲に関しては全社共通、基本は他社と同じくステータス準拠だけど名前と性別以外の身長体重特徴諸々に関しては後で変更が可能、尚そもそもステータスとは異なる内容も可能。
外部利用する目的だけじゃなく、内部でキャラクターチャットをする目的(本体間での了解の話)でもフロンティアワークスを単推ししても良いかもしれない
>>718
ケルブレは4100前後、ＯＭＣは1833前後、三千界は1554前後、煉界は772前後、マギスチは378前後、ファントムは914前後、ＰＰＰは604前後。
その会社さんにしかいないイラレさんがいるから目的のイラレさんのいる作品に登録した方がいいのは確か
ただし発注のための金銭は一度課金したらそのサイト内での運用に限定されるのが注意点
イラストを頼むことで色々補正はつくけど、シナリオとイラストはほぼ独立してるのが三千界のアバターとヒロイックソングス
752:名も無き冒険者
18/11/09 17:24:03.32 e3V+kSLU.net
単推ししない場合・単純なイラスト発注の場所としての個人的な推薦順序は
フロンティアワークス(アニメイト)＞
ＯＭＣ(クラウドゲート)＞
トミーウォーカー＞他
になる。
基準は全年齢向け(KENZEN向け含む)の発注関しての
描写規制の有無と強弱＞
登録数や項目数他・発注が通らなかった場合の選択肢の量
こんな感じじゃの
イラスト以外にも声優さんと一揃えにしたいならクラウドゲート単推し、別社への発注品を組み合わせる形で運用するなら
ＯＭＣ(クラウドゲート)＞
フロンティアワークス(アニメイト)＞
トミーウォーカー ＞他
描写範囲が完全に固まっててケルブレやＯＭＣの趣旨内でも可能ならばクリエイターさんの登録数順で
トミーウォーカー ＞
ＯＭＣ(クラウドゲート)＞
フロンティアワークス(アニメイト)＞他
だぞい
753:名も無き冒険者
18/11/09 17:48:50.43 PJZxXAku.net
あー、確かにその会社にしか登録してない絵師はレア感あるわな
754:名も無き冒険者
18/11/09 18:41:29.45 JQxiZIyi.net
>>720
ステータス無視した発注ができるって言っても
他にない売りのかんたん発注やキーワード発注じゃできないじゃん
OMCと富はSCと星が全作品共通してるのに、三千界とヒロうたでポイントが共通してない事にも触れておかないと。
絵師が少ない点、風呂固有の絵師が少ない点を含めて考えると俺は風呂の優先度3番か4番だわ
755:名も無き冒険者
18/11/09 19:04:42.11 gB9lQRub.net
シナリオの数も風呂はあまり多くない
特にヒロクソは数日に一本公開くらいになってる
だからイラスト化したキャラを活動させる機会が少ないのもマイナスだな
756:名も無き冒険者
18/11/09 20:50:08.91 +ORhmjW8.net
そこまで考えて無理にPBWで外部用のイラスト頼むより外部で使う物は外部で頼めばいいでしょ
大体の場合でPBWより安く絵師側も手取り良いし相談も直接できるしラフ段階で修正効くしでさ
PBWでしか頼む窓口がない絵師は極少数なのにそれを頼りに話を進めるたら無理が出るわ
PBWのイラストはPBWで使うことに特化してんだから 絵師の多さで比べる事に有意はほぼない
757:名も無き冒険者
18/11/09 23:15:30.48 DqR73zs1.net
声の商品なら工場にもあったような
それでも蔵単押しなの？
758:名も無き冒険者
18/11/10 00:10:43.23 JBCxWaAD.net
>>722 >>723
基本的に他社にいない絵師だから頼むわけじゃないけどね
仲介含め全社共通の話で登録してるのみのアカウントを何十か何百かは抜いた上で比べないとなんとも言えない
ソシャゲで～万アカウント登録とかその手の仲介サイトで登録者数～万とかそういう謳い文句と一緒
見える実績が大事、ＰＢＷは公開されている
そこのサービスにだけ登録してるから選ぶ層は主眼じゃない、決め手はその人の描くものだよ
>>723
当たり前じゃない、とりあえず頼んでみるのがかんたん発注やキーワード発注なんだから
翼や乗り物含めやって欲しいorそれだけがっつりと取り組んで欲しいからＥＸで注文するんだよ
後、それなら三千界単独ならいいんじゃないのかね
私だって優先度のカテが１つというわけじゃない
759:名も無き冒険者
18/11/10 00:13:37.85 JBCxWaAD.net
単推ししない場合・単純なイラスト発注の場所としての個人的な推薦順序は
フロンティアワークス(アニメイト)＞
ＯＭＣ(クラウドゲート)＞
トミーウォーカー＞他
になる。
基準は全年齢向け(KENZEN向け含む)の発注関しての
描写規制の有無と強弱＞
登録数や項目数他・発注が通らなかった場合の選択肢の量
こんな感じじゃの
イラスト以外にも声優さんや楽曲他の諸々と一揃えにしたいならクラウドゲート単推し、別社への発注品を組み合わせる形で運用するなら
ＯＭＣ(クラウドゲート)＞
フロンティアワークス(アニメイト)＞
トミーウォーカー ＞他
描写範囲が完全に固まっててケルブレやＯＭＣの趣旨内でも可能ならばクリエイターさんの登録数順で
トミーウォーカー ＞
ＯＭＣ(クラウドゲート)＞
フロンティアワークス(アニメイト)＞他
だぞい
760:名も無き冒険者
18/11/10 00:30:50.44 JBCxWaAD.net
>>724
それについても長文に書いたけど、もっとみっちり書き直した方がいい？
>>725
両者にとっての話になるけど、
イラレさん：発注文一回こっきり差戻なし・納金は確実
ユーザー：納期固定、価格帯もほぼ一定、期間切れ諸々の場合返金確実
一応、ラフや修正がないことによるメリットがあるんだよね
それとＰＢＷより安いってどういうこと、発注でラフや修正込みで１枚4000円以下のキャラクター立ち絵ってどういう状況か意味がわからないよ…！！
英語や現地語込みで行う安い海外発注か何か？一工程ごとに取引する感じの
>>726
ごめん、色々書き漏れてた
楽曲やノベルや声優さん諸々一揃えにするなら、個人的には蔵単推しになるぞい
761:名も無き冒険者
18/11/10 00:52:04.74 SwzNLilE.net
>>729
>それについても長文に書いたけど、もっとみっちり書き直した方がいい？
聞いてもいいけど先に言えば俺は二次創作に興味ないから
二次創作で満足できるならＰＢＷに参加しないんだよ
762:名も無き冒険者
18/11/10 00:56:06.77 SwzNLilE.net
botは自分が創作したいものを主にイラストとして形にするため
ＰＢＷを利用するという考え方なのかな
763:名も無き冒険者
18/11/10 01:15:41.94 eSoPfQga.net
自分はあんまりキャラを作りこまずに大まかな方向性だけ決めて参加するな
あとは実際に動かしながら細部決めていく感じ
あまり作りこみすぎた後設定が公式で否定されちゃったら困るからファジーな部分は持たせるようにしてるな
764:名も無き冒険者
18/11/10 02:25:44.67 jCIENjFl.net
>>730 >>731 そっちは短くまとめた方が良さそうか
単にイラスト発注の場所として紹介するならと注釈済
そもそもケルブレと三千界だとシナリオの定義が違う
>>731
第三者に紹介する時にそういう方向性(=仲介サイト)のがわかりやすいという話
完全な私見、
１・ＰＢＷのシナリオ参加へのニーズ
２・世界観や作品自体を楽しむニーズ
３・キャラクター創作を楽しむニーズ
４・創作家さんの活動が見たいニーズ
５・創作を交えて交流がしたいニーズ
恐らくキャラクターメイキング系を含むネトゲソシャゲに共通する
凄まじく大雑把だけど、この１～５のどれか(２と４は１つにしても良い)１つでもアピールできれば良い
キャラクター交流がしたい勢と本体交流がしたい勢、どっちもしたい勢とか色々あるけど、一番勧めやすいのはキャラクター創作(立ち絵発注)へのニーズがある人
フリー素材で埋め尽くされる状況が発生してるけど一定以上進むと慣れる、全員が全員ぬるぬるぬるぬに動きまくる動画だけになるか？というと実況系でもリスニング系でも紙芝居・ジャケット的な使われ方もしてる
ブログやＳＮＳなら紙芝居固定だもの、単に作品を作る上でも需要自体は必ずある
765:名も無き冒険者
18/11/10 02:29:28.11 jCIENjFl.net
後、私は一作につきその作品の登録イラストレーター の方を窓閉めしてる人を含め一通り確認した上で完全に一人と決め打ちして発注文を投げる主義
>>731の示してる考え方ではないぞい
というか、此処を含め動き的に完全にブラックリストに入ってるから今後どの社に参加したとしても即発見即退去処分をくらうのがデフォになるぞい
晒し民連中のおかげで一定以上の取引や関係性は持てない、相手先に凸が入る
此方も吊るし上げで対応してるけどきりがない、もう人間関係は作れない
ここまで来たら晒し民連中は吊るせるだけ吊るすぞい
キャラクターは作れるし課金は出来るけども、シナリオ含め発注はもうすることが出来ないんじゃよ