3:名も無き冒険者
18/10/12 16:18:43.22 UHpzK+No.net
2018年9月現在募集中の商業PBW
クラウドゲート
・グロリアスドライヴ（2018年5月～）
・リンクブレイブ（2019年3月末日を目途に終了予定）
・ファナティックブラッド
トミーウォーカー
・ケルベロスブレイド（2015年8月～）
・サイキックハーツ
REXi(レクシィ)
・ファントムディグニティ（2017年5月～）
・戦国来ちゃいました
フロンティアワークス
・ヒロイックソングス（2017年2月～）
・三千界のアバター
Chocolop(チョコロップ)
・MagiaSteam（2018年5月～）
・新-アラタナル -
プロジェクトナニカ
・らっかみ（2012年6月～、２ndシーズン2017年6月～）
フロンティアファクトリー
・煉界のディスメソロジア（2018年3月～）
・あなたと！らぶてぃめっとステージ
Re:version
・PANDORA PARTY PROJECT（2017年7月～）
4:名も無き冒険者
18/10/12 16:21:47.16 UHpzK+No.net
踏んだので仮移設、何か変更点があれば発議をお願い致します。
5:名も無き冒険者
18/10/12 16:22:04.19 UHpzK+No.net
以降保守
6:名も無き冒険者
18/10/12 16:23:23.75 UHpzK+No.net
保守
7:名も無き冒険者
18/10/12 16:23:49.57 UHpzK+No.net
保守A1
8:名も無き冒険者
18/10/12 16:24:07.27 UHpzK+No.net
保守B2
9:名も無き冒険者
18/10/12 16:24:24.22 UHpzK+No.net
保守C3
10:名も無き冒険者
18/10/12 16:25:48.05 UHpzK+No.net
保守D4
11:名も無き冒険者
18/10/12 16:26:45.41 UHpzK+No.net
保守E5
12:名も無き冒険者
18/10/12 16:27:22.75 UHpzK+No.net
ほしゅA1
13:名も無き冒険者
18/10/12 16:27:47.80 UHpzK+No.net
ほしゅB2
14:名も無き冒険者
18/10/12 16:28:21.10 UHpzK+No.net
ほしゅC3
15:名も無き冒険者
18/10/12 16:28:47.87 UHpzK+No.net
ほしゅD4
16:名も無き冒険者
18/10/12 16:29:21.69 UHpzK+No.net
ほしゅE5
17:名も無き冒険者
18/10/12 16:29:46.41 UHpzK+No.net
ホシュA1
18:名も無き冒険者
18/10/12 16:30:20.81 UHpzK+No.net
ホシュB2
19:名も無き冒険者
18/10/12 16:30:47.41 UHpzK+No.net
ホシュC3
20:名も無き冒険者
18/10/12 16:31:21.38 UHpzK+No.net
ホシュD4
21:名も無き冒険者
18/10/12 16:31:48.15 UHpzK+No.net
ホシュE5
22:名も無き冒険者
18/10/12 16:32:17.35 UHpzK+No.net
保守２０完了
23:名も無き冒険者
18/10/12 17:15:21.91 UHpzK+No.net
梅コメ
議題一例》
1、第六猟兵に関して
２、ゆうしゃのがっこ〜に関して
３、サイキックハーツに関して
４、各社の外部アカウントに関して
５、各社のイラスト関連のキャンペーンに関して
６、各社のシナリオ関連のキャンペーンに関して
24:名も無き冒険者
18/10/12 17:16:55.69 UHpzK+No.net
７、各社のイベント情報に関して
８、各社の仕様に関して
９、各社の外部キャンペーンに関して
10、各社のクリエイター発信のキャンペーンに関して
11、各社のクリエイター環境・条件に関して
12、各社の新作に関して
13、４〜12までの比較及び意見交換
25:名も無き冒険者
18/10/12 20:41:35.12 Ec6TQvaO.net
テンプレ追加で
・読み手に配慮して、無駄な連投やアンカ連発、行数過多は控えましょう
・荒らし、粘着、晒し、直リンは禁止
・荒らしにかまうのも荒らしです
・勧誘比較にこだわらず広い心で話し合いましょう
・他所スレからのキチガイお断り
26:名も無き冒険者
18/10/12 20:43:11.32 UHpzK+No.net
>>24
営利企業や社団法人などが主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです
各社作品の情報交換や比較、勧誘などPBW運営会社の枠を超えた交流を主題とし
各ゲームの優劣の比較、他社ユーザーに対する勧誘もOKです
PBW各社（事業開始年度順）
クラウドゲームズ（URLﾘﾝｸ(www.crowdgate.co.jp)） 2001年～ 旧：テラネッツ→クラウドゲート
トミーウォーカー（URLﾘﾝｸ(t-walker.jp)） 2003年～
REXi（レクシィ）（URLﾘﾝｸ(rexiinc.com)） 2007年～
フロンティアワークス（URLﾘﾝｸ(c-rpg.jp)） 2009年～
Chocolop（チョコロップ） （URLﾘﾝｸ(www.chocolop.net)） 2010年～
プロジェクトナニカ（URLﾘﾝｸ(rakkami.com)）2012年～
フロンティアファクトリー（URLﾘﾝｸ(frontierf.com)）2013年～
Re:version（URLﾘﾝｸ(www.reversion.jp)）2017年～
活動終了した運営団体
ツクモガミネット（URLﾘﾝｸ(tsukumogami.net)） 2006年～
合同会社創楽社（URLﾘﾝｸ(www.you-you-kan.jp)） 2013年～現在は更新停止 旧：遊友館2009年～を継承
参考：Wikipedia プレイバイウェブより（URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia...A6%E3%82%A7%E3%83%96)）
違う物が好きな人が集まるスレッドなので、我は我なり彼は彼なりの精神で意見が違うのは当然と受け止めケンカは避けましょう
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください
27:名も無き冒険者
18/10/12 20:43:23.77 Ec6TQvaO.net
こっちも
・原則sage進行です。
・次スレは>>970に作成をお願いします
（進行や規制で無理な場合他の方をテンプレを残してアンカ指定しましょう）
28:名も無き冒険者
18/10/12 20:44:52.54 Ec6TQvaO.net
スレ建てした本人がガイキチだったでゴザル
29:名も無き冒険者
18/10/12 20:46:10.04 UHpzK+No.net
>>26
違う物が好きな人が集まるスレッドなので、我は我なり彼は彼なりの精神で意見が違うのは当然と受け止めケンカは避けましょう
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください
喧嘩なのか指摘なのか線引きが難しいところよね
30:名も無き冒険者
18/10/12 20:46:58.98 JI6bgyJ2.net
>>27それよりは推そうね、雑談じゃなくね
31:名も無き冒険者
18/10/12 20:49:10.68 qWPAfXwJ.net
どうして言う事を聞いてもらえないか考えよう
32:名も無き冒険者
18/10/12 20:50:59.13 UHpzK+No.net
サイハ営業妨害や串営業妨害、他社の営業妨害やめて推し合いしようって話を聞いてもらえないのは何故なんだろうね
33:名も無き冒険者
18/10/12 20:52:01.17 UHpzK+No.net
>>30そういうの良いから参加作をアピールしよ
34:名も無き冒険者
18/10/12 20:54:51.20 l5bXbLqw.net
>>31
営業妨害というならそれが虚偽であることを示せばいいんじゃないか
虚偽業務妨害または威力業務妨害に当たらない場合、それが営業妨害であることを判断するのは各社であって君ではないと思うが
35:名も無き冒険者
18/10/12 20:57:54.54 UHpzK+No.net
>>33
なんで君が各社から訴えられるのが前提の話を君はしてるの
そういうの良いから作品推しをしようよ、ＢＯＴにほぼ全自動で塗り替えられる比較勧誘スレとか嫌でしょ
36:名も無き冒険者
18/10/12 20:59:15.59 CEzKdTig.net
ほんとこのキチガイが口を開く度にPBWが廃れると思うとげんなりする
37:名も無き冒険者
18/10/12 21:02:01.57 l5bXbLqw.net
>>34
一般論を述べているだけだと思うが
虚偽の投稿で各PBWの名誉を傷つけている場合は当然通報されてしかるべきだが、虚偽であると判断できない場合、それを営業妨害と取るか否かは各社の判断に任せるべきだろう
だから各社に「5chでこれこれこう書かれていました」と通報する分には構わないと思う、存分にやればいい
ただ営業妨害かどうかを判断するのは君ではない それだけの話だ
38:名も無き冒険者
18/10/12 21:07:02.12 UHpzK+No.net
>>35このスレに関しては私が話題の増幅器なのが現実だよ、入らないと次スレなくていいかとかそういうレベルだったじゃない
>>36
だからなんで君は作品のアピールそっちのけで通報を気にしてるの
良いから作品推しの話をしよう
39:名も無き冒険者
18/10/12 21:09:07.77 10m5TjmR.net
どうしてみんな指示に従ってくれないか考えよう
どうすればみんな協力的になるか考えよう
40:名も無き冒険者
18/10/12 21:12:32.47 UHpzK+No.net
>>38 とりあえず歴代のとは言わないから>>1を読もうか
41:名も無き冒険者
18/10/12 21:13:34.20 UHpzK+No.net
比較のためのアピールもしない、そして勧誘目的でもない、ならなんでここにいるの
42:名も無き冒険者
18/10/12 21:17:50.09 UHpzK+No.net
議題一例》
1、第六猟兵に関して
２、ゆうしゃのがっこ～に関して
３、サイキックハーツに関して
４、各社の外部アカウントに関して
５、各社のイラスト関連のキャンペーンに関して
６、各社のシナリオ関連のキャンペーンに関して
43:名も無き冒険者
18/10/12 21:18:13.25 UHpzK+No.net
７、各社のイベント情報に関して
８、各社の仕様に関して
９、各社の外部キャンペーンに関して
10、各社のクリエイター発信のキャンペーンに関して
11、各社のクリエイター環境・条件に関して
12、各社の新作に関して
13、４～12までの比較及び意見交換
44:名も無き冒険者
18/10/12 21:18:57.36 UHpzK+No.net
ツイッター広報キャラ一覧〉
クラウドゲート
・グロリアスドライヴ→非キャラbot
・リンクブレイブ→非キャラbot
・ファナティックブラッド →非キャラbot
トミーウォーカー
・ケルベロスブレイド→(未)
・サイキックハーツ→(未)
・第六猟兵→(未)
フロンティアワークス
・ヒロイックソングス→非キャラbot（ルミマル）
・三千界のアバター→非キャラbot(さんぜんねこ)
REXi(レクシィ)
・ファントムディグニティ→(未)
・戦国来ちゃいました→(未)
Chocolop(チョコロップ)
・MagiaSteam →？(カエル)
・新-アラタナル - →？(モルモット)
プロジェクトナニカ
・らっかみ→島野あかり
45:名も無き冒険者
18/10/12 21:19:19.61 UHpzK+No.net
フロンティアファクトリー
・煉界のディスメソロジア→ネルくん
・らぶてぃめっと→(未)
・ゆうしゃのがっこ～→コルネ先生
Re:version
・PANDORA PARTY PROJECT→ユリーカユリカ
46:名も無き冒険者
18/10/12 22:24:13.85 tH+rBI/R.net
どうしても自分のペースでやりたけりゃ
ブロ�
47:Oやツイッターでやれよ ここでやっても協力は得られないぞ
48:名も無き冒険者
18/10/12 22:51:25.72 UHpzK+No.net
>>45
今までの比較勧誘スレと一緒だから別に良いかな
私より動くって難しいことじゃないんだけどね
49:名も無き冒険者
18/10/13 01:31:53.03 /eyPwNdI.net
話題の増幅器ではないよ
単に荒れてスレの速度が速くなるくらい
雑談の方が進行は遅くても情報は多い
50:名も無き冒険者
18/10/13 05:45:13.61 DsPs+iO5.net
ほぼ愚痴だったじゃないの
51:名も無き冒険者
18/10/13 07:30:43.17 y/FzAoDe.net
愚痴でも目の滑る独演会されるよりは良いわ
一人が極端に長文・連投する場所はいずれ愚痴すら寄り付かなくなる
サイハのスレで「いつもの人」って呼ばれる厄介が暴れてたの思い出すな
その後のゲーム自体の落ち込みは運営によるものだけど、スレやコミュニティの勢いってPL一人で壊せるよなあ
52:名も無き冒険者
18/10/13 07:40:37.20 DsPs+iO5.net
>>49
独演会というかサイトのキャンペーン内容他を引っ張ってくるのよりサイハ批判や串批判や他社の批判や愚痴が飛び交ってる方が良いってどういうことよ
53:名も無き冒険者
18/10/13 08:51:22.37 j4QSmry/.net
全レス専スレどうぞマンまだいついてんのかよ…
54:名も無き冒険者
18/10/13 09:00:23.59 DsPs+iO5.net
何故今更その疑問が出るか不思議なぐらい前からいるんだけどね
55:名も無き冒険者
18/10/13 09:56:08.25 Q+B9tn3f.net
＞そういえば南瓜今200枚弱位なのです。
＞沢山ですがもう一押しほしいのです！
PPPは思ったより南瓜リク数が来なくて苦戦してるようだな
富が同時に南瓜してるのとTW6があるのとで客の目がそっちにいってるんだろうね
56:名も無き冒険者
18/10/13 12:14:12.72 DsPs+iO5.net
>>53
「納品状況について」
調査方法(ケルベロスブレイド)〉
・サイト内検索：
アトリエ→ギャラリー→ＳＤイラスト
・確認期間：
9月28日～現在分の納品数
・期間内納品数：
２１枚
調査方法(ＰＰＰ)〉
・サイト内検索：
アトリエ→イラスト検索→ＳＤイラスト
・確認期間：
10月1日～現在分の納品数
・期間内納品数：
２枚
ケルブレでは運営発表なし、ＰＰＰでの運営発表200というのは受注件数のことだと思われる
尚、描写に伴うアトリエセキュリティの解放があるのと別途のイベントがついてるのがＰＰＰ。
特についてない分、仮装表をつけているのがケルブレ
57:名も無き冒険者
18/10/13 12:58:32.76 DsPs+iO5.net
>>53
ケルブレは大手、ＰＰＰは新参、踏まえての結果、
控えめに言って大盛況では？
58:名も無き冒険者
18/10/13 12:58:41.77 yZqDI12e.net
なのですって言われると秋刀魚の悪夢が……ｗ
別ジャンルのネタですまんｗ
59:名も無き冒険者
18/10/13 13:14:15.30 DsPs+iO5.net
>>56
羽入かクドか、後何があったっけ。
～デス・～です系の語尾のキャラって割といるよね
60:名も無き冒険者
18/10/13 13:19:08.30 DsPs+iO5.net
因みに風呂のヒロウタだとミヤビちゃん、記憶が間違ってれば森の管理人、現行世界で亜種が入ってくるとよもぎちゃんと嘘ちゃんだね。
ニコニコとpixiv他wikiに他社含めて作品やキャラクターの個別記事っていくつあったっけ
61:名も無き冒険者
18/10/13 13:51:35.05 hK63O6sm.net
富の影響は新作もあるけど、消費税外税化に伴う前倒し入金で他が鈍る人はでそう
62:名も無き冒険者
18/10/13 13:56:54.74 DsPs+iO5.net
値上がりに伴ってのキャンペーンその他とかってあるのかな
風呂だとちょっと毛色は違うけどレベルキャップ解放の際に新規の最初に選ぶ基本ジョブの底上げみたいなのや、そこに伴っての実装前参加者に対しての経験値アイテム全員配布みたいなのがあった
63:名も無き冒険者
18/10/13 14:06:38.48 +ue7VQvC.net
200なら十分多いと思うがな
実PL数は意外と少ないのかもしれないけど、安定数確保してる感じがする
風呂も意外と盛り返してるし、串もようやく安定してきて依頼が全て埋まったので今なら参加しても大丈夫だぞ
64:名も無き冒険者
18/10/14 17:38:13.76 IjkY1I2i.net
今の勢い考えると、PPPは南瓜もうちょっとあってもいいよなぁ
去年のケルブレで南瓜1500枚あったんだし、最終的に300欲しいだろ
それでやっと5分の1だよ
65:名も無き冒険者
18/10/14 17:41:28.87 UTEGcODX.net
よそはよそ
うちはうち
66:名も無き冒険者
18/10/14 17:52:40.37 ern8JZnL.net
実登録者数で比較するといいと思うよ
67:名も無き冒険者
18/10/14 18:12:32.41 LPeZAo06.net
去年20枚のアナルさんに喧嘩売ってるの？
つか富と比較する意味がまったくないだろ
PPPが少ないとか言い始めたら終わってるところが多すぎる
68:名も無き冒険者
18/10/14 18:37:37.93 MICNKAgZ.net
いやまぁ比較スレだから…
69:名も無き冒険者
18/10/14 18:41:40.59 FJcJdQOe.net
嘲笑的な臭いをさせない様に頼むぜ
70:名も無き冒険者
18/10/14 20:26:37.18 syx52OIH.net
他人のイラスト納品が多くても何も楽しくもない
自分や仲間内の納品なら嬉しいがな
71:名も無き冒険者
18/10/14 20:31:56.16 mhxAXP5H.net
そう思うなら発注しまくりたまえ
72:名も無き冒険者
18/10/14 20:33:49.58 MICNKAgZ.net
人数すくないところだと全員知ってる奴になるからな
楽しみは変わらないんだよなぁ
73:名も無き冒険者
18/10/14 21:12:55.60 X6GZ/ZOB.net
>>69
会社に貢げってこと？馬鹿じゃないの？
74:名も無き冒険者
18/10/15 00:34:59.11 FiUhxNTz.net
同士討ちはおよしなさい
75:名も無き冒険者
18/10/15 00:36:47.87 FiUhxNTz.net
第六と勇者はどうなるかね
76:名も無き冒険者
18/10/15 00:44:18.41 uB9EU50J.net
勇者はまだ先じゃないかね
少なくとも来年とか
77:名も無き冒険者
18/10/15 01:17:20.81 UQ9vMhDR.net
ゆうしゃは明らかに来年
第六は１２月
78:名も無き冒険者
18/10/15 03:20:41.23 +tq9pCRt.net
イラスト頼んでもそれだけで終わっちゃうもんね、南瓜
機能的な需要がないのが難点なのだろうか？
キャンペーンでアイテム貰えるぐらいが関の山だし
ハロウィン・ゲートが開いてハロウィン・イラスト持ってる者だけが突入（参加）可能な特殊シナリオとかだったら一応需要はある罠ｗ
それはそうと第六はともかく勇者の工場はディスメソ調べたら南瓜物5点しかなかった、他は調べなくても分る…ダントツや
79:名も無き冒険者
18/10/15 07:46:05.13 C+haGuNy.net
ディスメソ見てみたら女性向けって書いてあったけど、女性向けのコンテンツでハロウィンって盛り上がるの？
80:名も無き冒険者
18/10/15 10:41:09.80 sXquocDQ.net
らぶてぃめの時はハロウィンぽいシナリオが出てたり
有料ガチャでハロウィンアイテムもらえたりのキャンペーンやってた
イラストは少なかった
ディスメソでも似たようなシナリオやイラストキャンペーンやってるけど
イラストはらぶの時よりさらに少ないしシナリオも通常とあんまり変わらん（雰囲気がハロウィンぽいだけのデートシナリオ）
イベントやってるって実感はほとんどない
81:名も無き冒険者
18/10/16 08:29:36.09 yBLChAP1.net
女性向けといっても中の人が女か男かなんて分らないけどねｗ
あとハロウィンイベはシナリオ３本出てるけどデートシナは１本しかないぞ、適当なこと言い過ぎ
ただしイベントやってるって実感はほとんどない部分には同意
82:名も無き冒険者
18/10/16 10:49:50.90 fvEzcrMO.net
中の人の性別が盛り上がるかどうかに何の関係があるんですか？
プレイヤーの性別の話をしてるんですけど
83:名も無き冒険者
18/10/16 11:51:48.03 nhV+ljgU.net
>>79
そうだっけごめん
あんまり代わり映えしなさ過ぎるもんだから勘違いしてた
84:名も無き冒険者
18/10/18 13:51:46.58 iwlLcCU4.net
富とかPPPみたいなとこも、自分で用意したイラスト使えるようにしてくれないかな……
窓の奪い合いに疲れてきたわ
多少金かかっても、渋とかで直接発注する方が楽に思えてきた
85:名も無き冒険者
18/10/18 13:59:24.58 f1OpHNlS.net
>>82
絵師さん側からしても顧客側からしても作業途中で消えたり経過納金から先がなくなったりとかするリスクがあるから、それ踏まえてよっぽどこの人にと思ってないなら仲介通すのを勧める。
蔵の仲介部署とPBW部署が連携するか、他社のPBW事業部が仲介始めてくれればそれで良いんだけど
86:名も無き冒険者
18/10/18 15:16:16.23 QhEgNCXJ.net
というかそんなに需要過多なら料金あげるべきじゃ？
87:名も無き冒険者
18/10/18 15:19:23.86 lreZ8woO.net
>>83
自分で用意したイラストが使えないなら仲介通してもダメだろ
仲介を通せるところでも人気絵師の争奪戦になるなら疲れるのは変わらない
88:名も無き冒険者
18/10/18 15:24:01.46 tKTSQI+M.net
風呂は絵師さん側で調整できる仕様っぽいぞい
ただ権利譲渡のプランがまだないor後からの権利譲渡に関してのサポートフォームがまだない。
価格を引き上げても権利譲渡が出来ない＆価格が上がっても購入してくれる顧客がついてるなら別社の仲介通した方がよくない？みたいな感じ諸々で値段の引き上げがないものと思われる
89:名も無き冒険者
18/10/18 15:24:54.03 lreZ8woO.net
>>84
値上げしても絵師一人の開ける窓の数が増えなければ意味がないし
金を出せない人間は更に手を出しづらくなる
90:名も無き冒険者
18/10/18 15:26:59.77 hocAxr/g.net
>>85
公式から公認をもらってる以外の大っぴらに言える方法でそれをするなら、其処は第六の仕様や各社の仕様次第なところはあるんじゃないかと
91:名も無き冒険者
18/10/18 15:29:12.01 hocAxr/g.net
>>87
>>86、決め打ちしてるとかで固定してるわけじゃないなら、その絵師さんに行かない分が他の絵師さんに巡るだけじゃよ
92:名も無き冒険者
18/10/18 15:38:39.15
93:lreZ8woO.net
94:名も無き冒険者
18/10/18 15:40:34.31 1AKxA9fW.net
>>82
本人証明とか権利問題がクッソ手間かかるから無理だろ
ネットの拾い絵を登録しようとする奴が絶対出てくるって
95:名も無き冒険者
18/10/18 15:54:14.14 yy4T907S.net
ブラゲの英雄クロニクルが画像アップできるようにしてたら商業作品の絵を使うアホ大発生でひどい有様だったな
96:名も無き冒険者
18/10/18 15:56:49.06 hocAxr/g.net
>>91
権利に対してのPLと運営の立ち位置がそっくり入れ替わるだけだよ
PLは全体的な権利を、運営はゲーム内での使用権をもつ、逆になるだけさ
>>91
仲介に関しては他の全サービスに言えるのと、蔵では仲介部署があるからPBW部署と連携してもらえたら良いよねの話
ネットの拾い絵に関してはその通りなんだよね
97:名も無き冒険者
18/10/18 16:13:58.92 TL+/dOTZ.net
窓の奪い合いって言うけど開けっ放しで閑古鳥の絵師も大量にいるからな
人気絵師狙っておいて辛いと言われてもじゃあ空いてる絵師に頼めば？としか思わない
98:名も無き冒険者
18/10/18 16:32:17.49 hocAxr/g.net
ミス、>>93の上は>>90宛
風呂とＰＰＰと工場だとイラストの発注に関してのイベントや販促キャンペみたいのがあるけど他社はどうかね
富とＰＰＰだと交流に対しての補助的な位置付けと本日の扉絵よろしく掲示板上部に展開されたりしてるみたいだけども
99:名も無き冒険者
18/10/18 17:58:34.13 lreZ8woO.net
普段余裕がある売れてない絵師にすれば
争奪戦して心おれるくらいならうちにおいでという心境だろうな
売れる方が値上がりするならこっちはお安く依頼受けるよとかな
これで仲介が加わって絵師の裾野が広がったら
底辺絵師から死ぬ
100:名も無き冒険者
18/10/18 18:06:13.23 uW35/GCf.net
>>96
廉価な賃金の海外勢さん来てるからいずれにせよだよ
101:名も無き冒険者
18/10/18 20:47:46.62 NqAFZdBf.net
底辺絵師は諦めさせてあげたほうが…
102:名も無き冒険者
18/10/19 02:12:55.11 Jpp2Vs/s.net
イラストの権利譲渡だけど
例えば学園物ＰＢＷで公式デザインの制服を着たイラストの権利を譲渡するなら
制服などの著作権も譲渡する事になるのかな
それって事実上無理だよね
103:名も無き冒険者
18/10/19 02:30:07.02 du4YL2Wl.net
そんな実在しないケースについて考える必要はない
104:名も無き冒険者
18/10/19 03:40:08.37 Jpp2Vs/s.net
それでも俺は今夜も非実在のＰＣ嫁を想って寝るんだ…
105:名も無き冒険者
18/10/19 13:51:19.10 LlExXhR0.net
スキマで買った絵をPBWに利用したら転売イラストだった
っていうレアケースが実際に出てしまってるからな
106:名も無き冒険者
18/10/19 16:08:08.42 YoW4goq9.net
人気絵師はオークション製にしてもいいと思うわ
それなら需要と供給が釣り合ってwin-winだろうし絵師側はモチベになるしプレイヤーがそんな金出したくないってなら辞めればいいだけだから最初は恐ろしい値になるだろうけど次第に適正価格に落ち着いてくるだろうし
107:名も無き冒険者
18/10/19 16:08:47.04 YoW4goq9.net
オークション制な
すまん
108:名も無き冒険者
18/10/19 17:54:02.63 Jpp2Vs/s.net
廃課金が他の誰にも手が出せないよう過剰に値をつり上げる未来が見えるわ
109:名も無き冒険者
18/10/19 18:07:00.20 iVStOuuI.net
OMCで倍額即決購入制度が不評だったしオークション制は大荒れするで
金さえあれば何でもできるは客離れる
110:名も無き冒険者
18/10/19 18:17:09.85 8BGc5Irs.net
オークション競り勝った上で「その内容はお断りします」という未来もあるぞ
大金出せるPLがマトモな発注文作れるPLだけとは限らないからな
111:名も無き冒険者
18/10/19 18:17:13.04 6oF5G3sB.net
>>99
なんでその絵単独の話が会社全体の話に膨れ上がってるのかよくわからないけど、気になるようなのは単純に権利譲渡可or権利譲渡不可でしょ。
もしその
112:ままだとしても、単純にロゴがついたものは譲渡出来なくなりますと注釈か無地の別色に修正しますかでＦＡ。 制服というか衣類のデザインについては服飾業界全般にも言える話だから気にしないで良い。 別件で、 既存のラインを既存のやり方で流用するのに追加で投資や維持費が出るのは不明すぎるよ
113:名も無き冒険者
18/10/19 18:23:59.36 6oF5G3sB.net
>>100
キャラの権利販売ならスキマさんでケースはありますよ
単純な発注と仲介に関しては何十年前からもある、というかＰＢＷなら蔵で部署もある
>>102
ＰＢＷをやってから来てどうぞ。
基本的に発注だし、その場合は起こらないよ。
114:名も無き冒険者
18/10/19 18:25:21.24 Gigq84Iy.net
オークションで競り勝ったけど断られられるシステム仁義なくて見てみたい（参加したいとは言ってない
115:名も無き冒険者
18/10/19 18:28:33.52 du4YL2Wl.net
オークションにするなら発注タイプじゃなくてイラスト販売タイプのコンテンツ使うんじゃね？
116:名も無き冒険者
18/10/19 18:36:20.55 qUw/Ld49.net
オークション投入月額の上限制を付けて導入すれば
財布で叩き合う惨状にはならんだろう
金持ち達の天界で神絵師が奪い合われて
庶民達は地を這いずり無名の新人発掘を続ける形で折り合う
117:名も無き冒険者
18/10/19 18:40:03.57 Ejk7odtm.net
んな余計なシステム入れるわけないだろ
荒れるかも知れないし面倒が増えるし儲かるとも限らない
118:名も無き冒険者
18/10/19 18:46:21.95 6oF5G3sB.net
オークション用のを一から導入するなら現行の仕様の流用で仲介入れて欲しい。
法人向けとか商業向けのも入れば繰り上がり式に抜けてく&>>98の対象がいるかは不明だけど、よっぽどでなければ底上げで繰り上がる
それでもオークション入れるならイラスト購入じゃなくて確定の交渉権くりゃれ
119:名も無き冒険者
18/10/19 18:50:47.78 yo2WxkRh.net
エロ発注したいんだな
120:名も無き冒険者
18/10/19 18:52:01.97 6oF5G3sB.net
基本的に絵画とかと違って浄銭に使えるものじゃないからね。
ＯＯ社のイメージキャラとかスポンサーとしてのメリットみたいなものも極一部を除いてそこまでじゃないかと。
ＰＢＷやってる層や創作品に金額を出す層ってどちらかと言うと交渉権が欲しいのかと。
121:名も無き冒険者
18/10/19 18:59:56.99 6oF5G3sB.net
>>115
アダルト・CERO相当のカテゴリを該当の作品内で運用するってことかい？
第六の形式が他社版で導入されることになって有償でシナリオ執筆しても良いみたいなのが絡んで来るならやる可能性はある
122:名も無き冒険者
18/10/19 19:40:25.27 gKibkrQt.net
アダルトPBWって需要はありそうやな
123:名も無き冒険者
18/10/19 19:54:44.22 hq5ZLYWP.net
アダルトPBWモドキ（有料）やってたの幾つか見た事あるけど、
PLが特殊性癖持ちだらけで見ててヤになった。
俺がマスターならノーサンキューだわ。
124:名も無き冒険者
18/10/19 20:14:27.39 Jpp2Vs/s.net
>>102
くわしく
英雄クロニクル？
125:名も無き冒険者
18/10/19 20:17:18.01 Jpp2Vs/s.net
直接描写は無くてもヤってる連中はたまにいるな
126:名も無き冒険者
18/10/19 20:42:55.67 y8pY/5nE.net
そもそも、最低単価が安すぎるから良い絵師が不足するんだよ
もう少し単価を上げて、クリエイターの質を担保する方向に行けないんかな
127:名も無き冒険者
18/10/19 20:51:18.14 qUw/Ld49.net
>>122
買い手の視点でもそれ手放しに賛成できるの？
実力ある人気絵師の料金が2倍3倍はまだ容認されるだろうが
128:名も無き冒険者
18/10/19 21:07:00.23 N0nShTkw.net
現在の単価を上げるんじゃなく権利売買の高価格帯のプランを新たに追加して欲しい
価格が上がればそれだけ買い控えも出るし、いくら上げても顧客側からすると権利取得ではないから他所のサービスを使わざるを得ない
>>118 >>119
イメチャというか有料版のアダルトＢＢＳみたいな感じかね
18禁のチャットノベルの書面発注版というのならありそうだけど、密接に絡めるなら今のＰＢＷにとってマイナスになりそうな気はする
129:名も無き冒険者
18/10/19 21:07:01.20 QFIhRG2v.net
>>123
頼める枚数は減るだろうけど、質が上がるなら良いわ
料金安いからって、省力デザインになったりするのつらいねん……
130:名も無き冒険者
18/10/19 21:12:18.49 N0nShTkw.net
>>125
その価格帯でそのクォリティでやりますよと絵師さんが設定してるものだから、利用サービスを変えないなら発注先の絵師さんを変える以外に選択肢はないかと。
権利入らないもので高価格帯のを買うなら別の仲介サービス通したら良いんじゃないかな
ラフや相談あたりで金額もある感じの
ＰＢＷからはその分収入が抜けてくことになるけどそれや権利売買だけでもＰＢＷに導入されないならやむをえない。
ボランティアだの後10年だのという話のまま実績まるごとみすみす潰して淘汰されれば良いんじゃないのかね
131:名も無き冒険者
18/10/19 21:49:18.05 du4YL2Wl.net
>>124
運営がイラストをゲームに使用するためには、運営は絵師やPLに同一性保持権を行使させない契約を結ぶ必要がある
この時点で「権利を丸ごと買い取る」というプランと矛盾している
132:名も無き冒険者
18/10/19 22:17:31.82 N0nShTkw.net
>>127
>>93 >>108、書面上では契約のフォーマットに記載されている現在の運営とＰＬの記載位置が変わる+内容が調整されるので終わりでは。
各運営が各イラストに対して持っているエトセトラと一部使用権をもっているＰＬ。
↓
ＰＬが各イラストに対して持っているエトセトラと一部使用権をもっている運営。
これでも矛盾してるなら現行のイラストの契約関係どうなってんの
133:名も無き冒険者
18/10/19 22:39:26.50 PxhspKIm.net
話が難しくて分かりにくいからガンダムに例えてくれ
134:名も無き冒険者
18/10/19 22:47:32.57 du4YL2Wl.net
>>128
権利を丸ごと売るってのはつまり運営に一切使用権を残さないってこと
運営に使用権を残したままでいいなら今までどおりで全く問題ない
135:名も無き冒険者
18/10/19 23:08:39.40 Jpp2Vs/s.net
だから「もうその絵はお前のものだから
。こっちとは関係ねーから」にならないかって書いたのだ
136:名も無き冒険者
18/10/20 02:56:34.77 zCFOdQSr.net
グロドラ始まったみたいだけどどうなんだろうな
137:名も無き冒険者
18/10/20 09:31:49.19 8+WhakzX.net
>>120
同人PBWで18禁ありのとこらしい
PLがスキマで買った絵が、絵師が商標外して転売した富ゲの絵だったそうだ
138:名も無き冒険者
18/10/20 09:42:09.71 wYazw7kV.net
>>133
あー思い出した
もともと問題のある絵師だよね犯人
139:名も無き冒険者
18/10/20 09:46:18.71 NAE/rhZm.net
>>130 >>131
>>93 >>108、書面上は権利に対しての運営とＰＬの立ち位置が変わるだけで仲介仕様になる、後は金額の話。
ゲーム内での使用権が維持されていれば問題ないでしょう
>>133
ここにも載ってない同人ＰＢＷはつまるところ会社関係ない個人運営他でしょ
140:名も無き冒険者
18/10/20 09:48:10.68 NAE/rhZm.net
>>134
専スレでおやんなさい、続くようなら広告人力botになるよ
>>132
kwsk
141:名も無き冒険者
18/10/20 09:59:43.99 aqhQE5XI.net
グロドラは心配されたシステムより、いまいち説明不足の設定面に問題を感じている
近未来物なのはいいけどさ
142:名も無き冒険者
18/10/20 10:00:18.78 wYazw7kV.net
ゲーム外から絵を買ってくるなら起こり得る問題の一つだよ
これ以上話を続けようとは思わないが商業と非商業の場の違いは関係ないね
143:名も無き冒険者
18/10/20 10:13:01.99 wYazw7kV.net
プレイに必要な設定は多くないんだろう
何といっても業界最高水準のシナリオだから
144:名も無き冒険者
18/10/20 10:59:39.42 wYazw7kV.net
>>135
仲介とかの話しもスレ違いと思うからあまり触れたくないんだが
企業がプレイヤーの絵の使用権を認めてもらう関係は
企業の運営するゲーム内でプレイヤーが発注した絵の使用権を企業が認める事よりも
企業側にメリットがほぼ無いんだよね
だからプレイヤーがゲーム内で発注した絵の権利を全部得たいと言うなら
売ってやるけどゲームでは使えない事にした方が企業は面倒な事にならないよね
ゲームで使いたいんだったら現行のままで良いでしょ
145:名も無き冒険者
18/10/20 13:44:01.12 nzoLPHM1.net
>>138
ＰＢＷやってからおいで、それやってるところないから
>>140
大規模に非公開取引もある大手の仲介にこそ言える話で、
納品された絵を企業側で何某かのリサイクルに利用してるとかならわかるけど権利に関してのメリデメは今のままだよ。
なんでそのゲーム内で発注されて取引されたものをそのゲーム内で使えないことにするの？
納品されたものをＳＮＳ他で使える価値付けのままなんだから今のを維持したまま、プラスで権利買取りの高価格帯が出ても良いじゃない。
ボランティアだの後10年だのという話がまかり通るような現状が変わることに関して誰にデメリットがあるのよ。
146:名も無き冒険者
18/10/20 14:05:10.27 TVEHTIT2.net
>>139
業界最高水準と言われても、業界自体がせっまいからなぁ……
わざわざ業界って付けてるあたり自信なさそう
147:名も無き冒険者
18/10/20 14:16:06.85 gMGxB/o/.net
>>139
あー、ゲームの攻略に必要無ければいいんだ、っていう考えなのかね
148:名も無き冒険者
18/10/20 14:21:09.25 8+WhakzX.net
>>141
今やってる、やってないじゃなく
将来的にもPL自作絵とかを認めるのは絶対無理だって話
149:名も無き冒険者
18/10/20 14:41:21.72 8ucHZVaT.net
読解力無さすぎワロタ
仮定の話にそれやってる所ないから～ってアホか
150:名も無き冒険者
18/10/20 15:22:56.04 xpWiNlWK.net
>>144 >>145
そのアホに、権利に関してのＰＬと運営の立ち位置が変わるだけよと言われてる話に対して過剰投資が必要だという話をしてる君らはどうなるの
通常でやりたい人は除いて問題児は三種類考えられる
1.とりあえず流用絵使う勢
2.使いたい絵を流用する為に特殊な処理をする勢
3.謎の理由があって特殊な処理をする勢
１は登録を有償化することで弾ける
２と３に関しては弾けないから処理を変える。
表向きの契約内容を仲介ではなくブログスペースの利用料金という形に体裁整えれば他ＳＮＳ全てと同じだから問題を個人に収束させることは出来るかと。
これで認めることは可能。
151:名も無き冒険者
18/10/20 15:40:31.91 m5lF1abd.net
PBWに無審査絵は使えない
三脚三腕巨眼生物の絵を持って来ても
フレームだけしか無いロボット絵持って来ても
標準的人間系種族のイラストですと言えないと駄目だから
審査を無料で無限にはできないから有料になる500～2000円くらいか？
持ち込み絵で金取るとは何事だと騒ぎになるし
他人の絵の流用や改竄という著作権侵害もあるし
余りにも非効率
実現性のあるのはWEB上で稼働するコピペ不可のお絵描き掲示板を置き
これで描いた絵は使って良いよくらいだな
コピペ不能のお絵描き掲示板なら他人の著作流用できんからな
152:名も無き冒険者
18/10/20 16:07:05.54 xpWiNlWK.net
現行仕様の上に権利売買の高価格帯プランを入れてくれればそれでいいのよ。
特殊な処理があってもなくても基準価格。
後は大手の仲介さんの方が抱える問題と一緒だよ。
>>147
１ユーザーとしての意見、
最初っからフリー素材ベースか誰が使うんだこんなのな相当使用感がアナログなものじゃないなら、トレスアプリの亜種みたいなものが出ると一瞬で無意味になるかと。
スペックを落としてニーズからも外されると別の使おうかなと思うよ。
織り込んで貰えるとありがたいやね。
153:名も無き冒険者
18/10/20 17:20:56.50 wYazw7kV.net
企業が絵の権利を客に全部売ってゲームの使用権だけもらうメリットを言えなきゃ今のままでよし
それでも権利くれっていうのはここじゃなくて企業へ直接自分で言わなきゃ無意味
言えなきゃそれで終了
154:名も無き冒険者
18/10/20 17:36:35.29 wYazw7kV.net
言い忘れてた
絵師が著作権を売るメリットも言えよ
155:名も無き冒険者
18/10/20 17:50:28.30 5Ft0t+hi.net
グロドラ始まったばかりでほぼみんなレベル1だけどアイテムの性能差がやばくて戦力倍近く違うのは流石に吹くなあ
アイテムゲーにするのはいいんだけど職業差が簡単に覆って意味ないからやめりゃいいのに
156:名も無き冒険者
18/10/20 18:23:00.96 gMGxB/o/.net
グロドラは、キャラクター設定を個性化すると編成次第で詰むから、道具の入れ替えで詰み回避出来るようにしたんだろ
設定面がぼんやりしてるのもあって、想像が湧かないというのはあるが、まぁ設定厨より数値厨向きって事なので、あながち駄目ってわけではないかも
157:名も無き冒険者
18/10/20 18:24:12.08 TTJj/71k.net
>>132
数字のインフレは抑えられているけど現状で既にバランスは取れてない
メインとサブ職の組み合わせによってはキャラメイクの時点で詰みもある
蔵に触れた事があるならやっても良いとは思うが、蔵が初めてならお勧めはしかねる
158:名も無き冒険者
18/10/20 19:24:29.39 xEBB5BWw.net
bgmダオコ縛りで世界観拘ってるこのゲームにコラボなんて無理
159:名も無き冒険者
18/10/20 19:24:46.24 xEBB5BWw.net
誤爆しました
160:名も無き冒険者
18/10/20 20:13:21.79 07MUXOZI.net
>>149 >>150
>>93と>>108と>>141と金。
絵師に関しての扱いはそのままでも良い。
読んでから言ってる？
161:名も無き冒険者
18/10/20 20:15:23.63 eKD3TZUH.net
ここってイラスト描くとかシナリオ書く立場からのPBW比較勧誘も含んでんの？
PLからしたらややこしい話すぎてついてけんわ俺の頭が悪いんかね
162:名も無き冒険者
18/10/20 20:28:44.73 wYazw7kV.net
>>156
ああそうですか
じゃあ企業へお金が入るから権利を売りましょうと提案してきな
163:名も無き冒険者
18/10/20 20:34:53.20 07MUXOZI.net
>>157
このスレの２つ前までは営業妨害スレだったから今移行期間中って感じ、結構雑多よ。
>>158
読んでないどころか読む気がない、それどころかＰＢＷ自体知らんのなら最初からそう言いなされ。
キャラクター作りや物語の創作に興味ある？
164:名も無き冒険者
18/10/20 22:40:30.08 KdP5BSNi.net
営業妨害かどうかを判断するのは各運営であって>>159じゃない、何回言わせるんだ
営業妨害と思うなら各PBW運営に通報しなさい
165:名も無き冒険者
18/10/21 00:45:25.26 rM8vATWR.net
その発言で十分だよ、良いから推し作品の話をするのじゃよ
166:名も無き冒険者
18/10/21 01:46:34.77 XJ/buNG5.net
>>159
黙れ俳句
貴様こそPBWをマトモに遊んでから発言せよ
167:名も無き冒険者
18/10/21 01:54:28.04 DtOYkUPG.net
グロドラに参加するなら日常メインにするかな
蔵は少し参加経験があるけどその時は噛み合わなかった
バトルで自分と他人の戦力に差があったらやりづらい
168:名も無き冒険者
18/10/21 07:25:16.28 RgI6MBZE.net
前から蔵はそんなひどかったっけ？
ゲームバランス取れてないなら、まともなライターは戦闘出さなくなるぞ
169:名も無き冒険者
18/10/21 07:43:06.20 rdLDuEMp.net
ケルブレの物語設定がけっこう好きで最近初めたけど、やっぱ途中参加だと人間関係の見極めとか混ざり方が難しいね。
それとPPPは世界設定がまさにオタク向けでややこしいけど依頼には参加したくなるし良いわ。
グロドラ見たらLV1からアイテム格差が発生してて笑った。ソシャゲ的な感覚でまずガチャを回してある程度の装備を固めてからスタートしたい人には合うかもね。
170:名も無き冒険者
18/10/21 11:09:55.09 A7g1gpNv.net
>>164
籤を頻繁に更新するので、以前の籤と同程度の装備では売れ行きが悪くなる
だもんで新しい籤装備の能力がどんどんインフレしていく
PC全体のバランスで言うと糞の極みだがインフレについていけるPCしか残らないのでバランスは取れている
Fの佳境やL辺りから無料で引ける籤や強化するとレアアイテムに化けるエビフライとか出してるんで格差について対処しようとはしている模様
171:名も無き冒険者
18/10/21 11:22:01.02 A7g1gpNv.net
ガチャとRPの食い合わせが致命的に悪いんだよな（ガチャするのはPLの意思と財力であってPCは関係ない）
昨日までいつも通りだったアイツが今日見たら突然湧いて出た伝説の装備で全身固めてたらお前どうしたんだってなるだろ
今の時代そこまで厳密に考えない人の方が多いんだろうが
172:名も無き冒険者
18/10/21 11:50:54.29 rM8vATWR.net
>>162
私を下げるのは良いけど、それやると私よりも参加作品推し出来てない人の立場ってどうなるの
グロドラの推しの方をするのじゃよ
>>167
それは物語によくある展開じゃないの？
173:名も無き冒険者
18/10/21 13:32:16.00 YPDKI2Cb.net
pppはファンタジー好きには居心地いいな
174:名も無き冒険者
18/10/21 14:17:42.82 RgI6MBZE.net
前に話題になっていた、「アイテムのおかげで勝利した」「アイテムが弱かった為、お前は勝てなかった」というのが現実なのに、リプレイでそれは描写出来ない問題ってどう対処してるんだろうな
単に誤魔化して描写する事に疑問を持たないライターしか残らないってだけなのかもしれんが
175:名も無き冒険者
18/10/21 14:32:27.88 CUrNTipx.net
>>170
アイテム込みでキャラの実力だから
単に(充実した装備を整えた)実力で勝った
実力が及ばず負けた
って書かれるだけだろ？
176:名も無き冒険者
18/10/21 14:41:43.88 DtOYkUPG.net
アイテム差はわざわざ描写する必要を感じないかな
でも作品説明で熱くて格好いい戦闘が出来ます！って紹介されても
所詮課金量とガチャ次第だと思ったら寒くなる
177:名も無き冒険者
18/10/21 15:34:47.72 dc78LZ8x.net
店売り装備で戦ったら敵に剣折られたけどガチャ装備で戦った同じようなステの奴が逆に敵の剣を折り返したのを体験した
そこからガチャのある運営には手をつけてない
そういうのはソシャゲだけで充分なんで
178:名も無き冒険者
18/10/21 15:58:14.42 PRkbrPfo.net
そうは言っても実際にてつのつるぎで戦う奴とおうじゃのつるぎで戦う奴が同じステならそれぐらい結果が違わないとむしろリアリティがないだろ
179:名も無き冒険者
18/10/21 16:27:59.68 rr+03lMf.net
そう、そ�
180:､いう結果にしないとリアリティが無いよな だからちゃんと描写して萎えさせるか、誤魔化して描写してなぁなぁにするか…
181:名も無き冒険者
18/10/21 16:40:57.37 M/tAo3IJ.net
RPGっぽいファンタジーじゃないPBWはもっと増えてもいいと思うんだがな
異形種系とか魔法とか日本神話北欧神話ギリシャ神話とかロボメカとかその辺の知識や想像力創作力が問われないやつ
色々試したがどれもそこでつまづく
非商業で探すしかないんかね
182:名も無き冒険者
18/10/21 16:42:43.50 CUrNTipx.net
たとえば剣で言えば店売りの標準のものは物理属性で常に平均
ガチャには回ごとに火炎や冷気や電気や疾風などの属性武器が出て
相性の良い敵には5割～2倍増だが相性悪いと半減や吸収
そう言う同水準で選択肢増やすようにすれば
単純火力に決定的差は無くガチャで選択肢を増やして水平強化できる
あまり考えないタイプをのせにくいけどな
183:名も無き冒険者
18/10/21 16:46:23.87 DtOYkUPG.net
さすがに知識や想像力は欠かせないだろ
考えるのが億劫ならソシャゲやればいい
184:名も無き冒険者
18/10/21 16:54:47.10 M/tAo3IJ.net
あー言葉が悪かったか
現代人PCだけでも成立しそうなやつなくねって思っただけ
185:名も無き冒険者
18/10/21 18:57:10.45 lnqsWQwM.net
>>179
>>176を読んでると逆に疑問、ＰＢＷでどういうのがしたい感じなん
知識や想像力がどのぐらいまでを示すかは一旦置いといてそこが気になる
186:名も無き冒険者
18/10/21 19:46:04.67 M/tAo3IJ.net
>>180
学園生活的なやつ
部活とか平和な季節イベントをこなしていく感じの
まぁ大学生でもいいや
ヒロウタとらっかみが近いって聞いたことはあるし一応触れてみたけどファンタジー色が強いかなと
PBWの性質として困難や事件が必要だろうなっていうのはわかってんだけどさ
187:名も無き冒険者
18/10/21 19:53:53.61 XJ/buNG5.net
>>181
日常と変わらんことしかやらないならPBWでやる必要はない
つまり売れない
188:名も無き冒険者
18/10/21 20:06:36.32 RgI6MBZE.net
ファンタジーの無い平和な日常って、何か共通目的が無いと厳しくね
甲子園を目指してるキャラと、ただのオタクとか接点無いでしょ
189:名も無き冒険者
18/10/21 20:19:12.56 RIBBbLRB.net
日常系シナリオが多めのところに潜り込んでイベシナだけ出ればそれに近いことはできる気がする
190:名も無き冒険者
18/10/21 20:42:06.79 lnqsWQwM.net
>>181
全部に出なければ良いだけじゃよ
191:名も無き冒険者
18/10/21 21:09:34.64 Sin3mIVJ.net
>>181
串のファントムがいいんじゃないか
ファンタジー要素はほぼないし、ＰＣは大学生だし。警察大学だけど
現実世界に準拠してるが、警察候補生でありながら怪盗、という設定がありと思えるならありだろう
192:名も無き冒険者
18/10/21 21:32:06.64 L1GBySh1.net
串のファントムって、テロリストとかマフィアと銃撃戦を行うような内容だったと思ったが
今見たら雰囲気かなり変わってるな
193:名も無き冒険者
18/10/21 21:36:09.96 CUrNTipx.net
>>187
それはその時のイベントがそう言う敵だっただけ
194:名も無き冒険者
18/10/21 22:23:38.99 M/tAo3IJ.net
>>181だが色々参考になった
>>186のちょっと気になったから後でもっとちゃんと見てみるわ
いろんな意見ありがとう
考えてみたら一般的な学生キャラの登録や動かすこと自体がダメってやつは少ないっぽいから世界法則の邪魔にならん程度にその方向性で遊ぶのもありなのかもな
195:名も無き冒険者
18/10/22 06:59:03.70 gxPnWXyj.net
P P Pは富で人気
196:の絵師が登録してるのが地味に強い 絵師が宣伝して絵師のファンが絵を頼むためにキャラ作ってくれるからな
197:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:21:11.81 GHW5kXZA.net
自分は第六のスチパン魔法学校でイベシナだけ参加するのを考えてるな
サイハで疲れ果てたんで、それか、ゆうしゃのがっこーに行くか、どっちかにする
サイハはオフで明かされた裏設定まで鬱全開のPL心折りモードでしんど過ぎ
198:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:44:12.04 CLKgZr8v.net
PBW全体で見ると学園物って集客率悪いよな
閉じた世界だから作りやすいだろうけど
199:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:52:17.76 IhBCV9VB.net
BNEの時もそうだったけど富だと全く受理してもらえないような人気絵師がPPPとかだと別枠で考えてくれてるのかわからんが割とすんなり受けてくれたりするのが大きかったなあ
200:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:58:01.70 IhBCV9VB.net
PDは時期と流行りによってシナリオの雰囲気がガラッと変わるからちょっとついてけないとこあるなあ
特にリアイベ開催中だと
テロリスト相手の重激戦だった時もあれば学園モノっぽく課外授業中心になったり海洋戦で乗り物か泳げない(ただし人間レベルの泳力じゃまともに通用しない)とまともにシナリオ参加できなくなったり
毎回毛並み違って新鮮味があるのはいいんだが基本複数キャラ作ってその時その時の傾向にあったエキスパート用意しないとだから敷居は高いかな
201:名も無き冒険者
18/10/22 12:36:43.59 MB3l8yLU.net
学園物をやると一見盛り上がっていても、中身に問題を抱えてるケースが多い（銀雨にしろ蒼風呂にしろサイハにしろPDにしろ）
初期の集客率自体は、そこまで悪くなさそうだが
202:名も無き冒険者
18/10/22 12:49:52.57 MB3l8yLU.net
PDは初期に参加しにくい依頼が沢山でてリプレイも酷くて、PLも参加しやすいものしか受け付けなくなってしまってるんだよな
最近になって改善されているようなので、今後どうなるかは分からんが
203:名も無き冒険者
18/10/22 12:58:28.79 37IEYgfv.net
競争率が違うからな
南瓜を富で5件ppp5件取るって絵師の場合だと富だとリク三桁いって受理困難なのにpppだとリク10件程度で受理余裕だったりするくらい
とにかく好きな絵師にオリキャラ描いて欲しいって時にかなり強い
204:名も無き冒険者
18/10/22 13:03:20.43 9A9LJHTN.net
言うてPPPはそれでもかなり特殊だと思うよ
そもそもそんな人気絵師は富（でもOMCでもいいが主戦場）からめったに外に出ないんだから
なんかしらんけどPPP（BNE)はレア絵師が外に出てきてるケースが結構多い
205:名も無き冒険者
18/10/22 13:13:00.62 i2hNAsCI.net
絵師はファンタジー描くの好きな奴多いからな
206:名も無き冒険者
18/10/22 13:28:27.20 XSyGOcx4.net
PPPは富の人気絵師が掛け持ち登録して宣伝してくれてるよなあ
勧誘してるのか知らんが上手いことやったわ
207:名も無き冒険者
18/10/22 13:33:38.28 9A9LJHTN.net
努力か運かはともかく色々上手くやってなきゃこの位置にはおらんな
運営的なミスやグダグダが初動以外ほとんどないから忘れがちだけど
あれ完全新規会社のスタート作だからな
ノウハウ持ちのヤミーが居るにしてもかなり奇跡的だよ
208:名も無き冒険者
18/10/22 14:02:15.99 dHemvopY.net
むしろ、他の会社が揃いも揃って無能すぎだろ……
グダグダしない方が珍しいって、どうなってんだよ
進行管理がきっちりできる会社はないのか
209:名も無き冒険者
18/10/22 15:18:31.65 CyAd
210:WKgH.net
211:名も無き冒険者
18/10/22 15:25:13.15 ZsKed0sS.net
他社を反面教師にしていそうだし
まだ始まって期間も短い
PPPも今後はグダりかねん
好評で参加者増えれば負担も問題児も加わるだろうしな
212:名も無き冒険者
18/10/22 16:37:45.50 WcJx+I3p.net
富の第六がプレイヤーがマスター出来て星稼げる仕様だから厨の受け皿になりそうな気がしている
213:名も無き冒険者
18/10/22 17:39:14.12 IhBCV9VB.net
マスターしつつプレイヤー出来るだけだから今まで通りマスター試験は通らんとマスターになれんぞ
まあ、試験通り抜けた厨もいるし完全にはフィルターになり切れてないとこもあるが
214:名も無き冒険者
18/10/22 17:50:26.03 8NTb45S8.net
お友達優遇マスターは出てくるだろうな
215:名も無き冒険者
18/10/23 09:40:12.81 OUfyL83t.net
>>203
アト廃たちはどこで人気絵師の情報とか得てるのか気になる……
投票数とかで調べても、大量生産絵師が引っかかるし
リクエスト件数とかも絵師本人じゃないとわからんよな
216:名も無き冒険者
18/10/23 11:29:53.86 xnRhJB+j.net
Twitterじゃねーの
217:名も無き冒険者
18/10/23 12:53:28.43 D2AR8F0/.net
見えないところで
218:名も無き冒険者
18/10/23 14:00:10.78 jqd+xXEg.net
いやらしい
219:名も無き冒険者
18/10/24 09:45:28.76 XD+dqkEC.net
ヤミーが文字単価0.3円の仕事を馬鹿にしてたけど、PPPも似たようなもんの気が……
ヤミー本人はガッツリ稼いでるのかな
220:名も無き冒険者
18/10/24 11:38:11.01 zqkXKBkn.net
ヤミーはぼろ儲けだろ…
221:名も無き冒険者
18/10/24 12:03:05.87 H76TQ/0L.net
世界観デザインとゲームデザインとGMサイド管理とインフォメーションと広報とNPC発注とメインストーリーと一般GM業務をこなせる人間が儲けてなかったら逆に心配になるわ
222:名も無き冒険者
18/10/24 12:50:43.54 1LBGymz+.net
雑談終わったっぽいから出て来たけど、その流れで各社の運営形態の話でもするかい
223:名も無き冒険者
18/10/24 13:16:12.38 uK8SB46s.net
>>214
ヤミーがすべてやってるわけではないんじゃないか？
表に出てるスタッフがヤミーなだけで
224:名も無き冒険者
18/10/24 13:20:18.39 hImvjqGC.net
馬鹿にしてるっていうか嘆いてるだと思うよあれ
225:名も無き冒険者
18/10/24 13:24:30.84 H76TQ/0L.net
>>216
ヤミーが体調悪くした時にイラスト更新や広報止まったからSDに投げれる業務以外はおそらく全てやっている
226:名も無き冒険者
18/10/24 15:21:48.45 OIwAj5ZK.net
PPPの報酬体系はわからんが、そのシナリオに支払われた金額の５０％が報酬だとすると、文字単価0.3円にはならないんじゃないか
オープニングからリプレイまで合わせてざっくり８０００文字だったとする
予約や参加費が一人１５００円で、８人参加したとして１２０００円
その半分が報酬で６０００円
文字単価にすれば0.75円だな
アイデア出しやプレ読みとか、単に書くだけじゃないだろうが、それはどんな文章でもある意味同じだしな
227:名も無き冒険者
18/10/24 16:19:58.44 0AARCFjH.net
>>218
あかんやん
228:名も無き冒険者
18/10/24 16:20:24.52 AAaERbmt.net
どんな文章でも同じとか文章を書いたことがない人間の妄言もいいところだな
文字単価0.3円がどうかは知らんが
PBWの特殊性を鑑みても8000文字とか軽々しく口に出来る神経を疑うわ
229:名も無き冒険者
18/10/24 16:26:23.53 mcYbhbua.net
貶すんだったら正解も言わないと
ただの殴り�
230:ｦげ
231:名も無き冒険者
18/10/24 17:54:17.39 VqDO/WnV.net
逃げても良いぞ、流れをぶった切って各社のキャンペーンの話で塗るだけじゃよ
232:名も無き冒険者
18/10/24 19:05:09.43 0AARCFjH.net
ヤミーは文字単価を良いも悪いも書いてなくね？
233:名も無き冒険者
18/10/25 08:59:22.30 hotJebPa.net
報酬は成果物に対し払ってるから文字数でいくらとかやってるわけじゃないぞ
ヤミーの場合自分がPBWのリプレイじゃ例を見ない文字数書いたからそれを自慢するつもりで変な表現使っただけじゃないかな
234:名も無き冒険者
18/10/25 09:30:24.69 v8QpTslG.net
そういや、第六はそろそろマスター募集しないで大丈夫なんだろか
今年中に始めるなら、今のうちから人を集めないとまともなの来ないだろ
235:名も無き冒険者
18/10/25 10:40:42.13 g3Mnq9fa.net
>>220
あかんのよ。
PPPが良作でも危険と言われる理由はヤミーを誰も制御できないしヤミーが倒れたら終わりだから
サッカーで言えば戦術マラドーナとか戦術メッシみたいなもんで
236:名も無き冒険者
18/10/25 11:04:37.58 OtWsGHZ+.net
第六は来月初日から募集開始@サイハオフ情報
第六とゆうがくは生放送で先行情報出していくんだな
ゆうがくはラジオ形式で聴きづらいから、パワーポインター使って欲しい
237:名も無き冒険者
18/10/25 15:38:41.26 Id2MojrS.net
>>227
そこらへんにしておけ
PPPの上得意様からアンチ呼ばわりされちまうぞ
238:名も無き冒険者
18/10/25 16:42:28.63 FOAOE5HP.net
>>227
まぁヤミーがつぶやいとるように雑に参加するくらいが良いのかな
239:名も無き冒険者
18/10/25 18:28:25.23 I46RP5wo.net
雑に参加したら失敗させられたんですが…
240:名も無き冒険者
18/10/25 19:18:27.24 MEXASzub.net
軌道に乗るまではワンマン戦術いいと思うけどな
うまいこと業務分散とかしてくれたらなお良い
PPP面白いしガンガン課金して遊んで応援してるわ
241:名も無き冒険者
18/10/25 20:00:49.48 g3Mnq9fa.net
>>229
別に悪い意味だけで言ってないぞ
他のPBWが捨てて久しい個人で客呼べて個人で運営できるスターが居るってことだし
242:名も無き冒険者
18/10/26 02:50:07.93 6OkDNSft.net
このスレで挙げられてる理由とか見てもやってみてもわからんPPPの良さ
でも周りみんな楽しそうだしスレでもツイでも好評だから楽しいんだろうなと思いつつどうしてあんな難しいのをやりこなせるのかと思ってしまう
他sageするなって言われそうだけどマジで疑問
治安がいいのはいいことなのは確かなんだが他の面が合わない
243:名も無き冒険者
18/10/26 02:51:17.78 6OkDNSft.net
>>234
他いらなかったか
比較対象ないし
244:名も無き冒険者
18/10/26 05:05:08.24 nY/n86yW.net
例えばどんなところが難しい？
245:名も無き冒険者
18/10/26 06:45:06.06 QipDsH0f.net
シナリオ内容とかだろうな
確実にpppは他より難易度高い
人によって賛否両論あり得る内容がかなりあるし
戦って暴れるだけで大丈夫な
勧善懲悪な王道シンプルなのが少ない
ノーマルでも失敗してるのそこそこあるし
ライト向けイージーシナリオを出すGMが
増えたりとか、取捨選択できるくらい
GMが居ればいいんだろうけどな
246:名も無き冒険者
18/10/26 07:39:42.04 wy8z2tID.net
>>237
ヤミーの性格や今までの仕事から見ても上ライト向けはないだろうな。話的にも難易度的にも
ライターが勝手にやっても推敲されるとおもう
247:名も無き冒険者
18/10/26 07:48:50.24 fbEuKfFo.net
まぁ難しいなら難しいでいいって奴もいるだろうが、ヤミーが言ってる事とも食い違ってるし、今の理不尽な難しさは望んでいなくて、今後は雑に参加出来るように路線変更するって事じゃないかな
現状はダメなMSの暴走なんだろうけど
248:名も無き冒険者
18/10/26 07:59:30.31 fbEuKfFo.net
個人的には、このスレで過去に言われてるような事をやらないだけで、PPPは良くなると思ってるけどね
ヤミーも地雷リプレイを整理するんじゃないかな
249:名も無き冒険者
18/10/26 08:12:51.90 WzPoxuk3.net
PPPの特殊さのいくらかは最大のウリでもあるスキル制のシステムによると思うな
他がドラクエ方式でPPPはロマサガ的、もしくはスカイリムみたいな感じでさ
俺もはじめどのスキルを取ればいいのか、死にスキルはないか、とかよく分からなかったし
いまはもう好きなキャラ付けしてる感覚でスキル取ってそれを元に依頼で何が出来るか考えるようになったけどさ
250:名も無き冒険者
18/10/26 08:41:35.34 fbEuKfFo.net
ああ、スキル制の問題点として、普通は何が出来るか考えるという形になるのが、「行動が思いついた話に参加するだけになる」とか「有効なスキルを持ってない奴が参加するだけで不利になる」というのもあるか
その辺りも雑に参加していいって言ってる以上、改善する案があるんじゃないかな
251:名も無き冒険者
18/10/26 08:45:52.99 Ul4Qrx7F.net
BNEも最初は自由なスキル育成と高いけど理不尽ではない難易度でポスト富、ポスト蔵で人気だったけど
通常依頼はいいんだけど全体シナリオ、重要依頼などの理不尽な難易度(ほぼ失敗前提のもあった)、NPC無双(味方勢力が組織ぐるみで一体倒すのがやっとな敵を敵の敵くらいの第三勢力は同程度に強さの敵をダースで殲滅)、
意図的な物語展開の操作(投票で展開を決める時四択で3が一番投票が多かったけど1と2を足すと3より多いから1にしますね！(2の内容は無視)とかやったり)とか遺憾無くヤミー節を連発したからなあ
252:名も無き冒険者
18/10/26 08:55:50.74 kaYPjLti.net
BNEおじさんまだ生きとったんかワレ
>>234
あのシステム、そこそこ以上のゲーマーかWiki見てる人前提なところあるからな
基本的に振り直しの必要がない所と比べると難しいだろうな
253:名も無き冒険者
18/10/26 09:22:42.71 nY/n86yW.net
もしかして盛況というのも実は参加してから戸惑ってたり期待外れだった人も結構いるのかな
254:名も無き冒険者
18/10/26 10:22:41.56 0S3+KD0A.net
そりゃ合う合わないはあるでしょ
大多数が支持する富ゲーだって全然肌に合わないってやつは少なくないんだから
255:名も無き冒険者
18/10/26 10:42:26.80 TMH5LzLv.net
高難易度を無難に処理できてるところって実はほとんどない
レベルが低いMSにはどんなシステムだろうと無理、っていうのが現実なのかもなぁ
256:名も無き冒険者
18/10/26 11:45:24.85 eqcwzANl.net
ケルブレやPPPの多種族共存が苦手でサイハが至上ってPLも居たりするしな
そいつはナミダや瑠架が敵対した時とか「騙されてたに決まってるだろ、なんで媚び売る」とかSNSに毒吐き散らしたり
だから学園が生き残り保護決めた時は「学園離反してでも皆殺し！」とキレたり
日頃のストレス発散にすごく楽しんでるようだった
257:名も無き冒険者
18/10/26 12:18:58.36 Ul4Qrx7F.net
銀雨とかサイハで散々人に悪さしてたり犠牲者も多数出るような敵が仲間になったりした時はずいぶん荒れたからなあ
ケルブレはその辺の経験生かしてるのかどうかわからんが敵だった種族が味方になる時大幅な弱体化に加え永遠の命も失
258:ってさらに地球を深く愛さないといけないって (世界観的な)制約ができたからまあ、プレイヤー心情的にもそこまでして味方になったなら受け入れようとは思える工夫はしてはいる
259:名も無き冒険者
18/10/26 12:25:53.46 KSdImEqH.net
ヤミーの雑に参加ってのはもしかしたらマスター的な感覚で「有用なスキルがない？ まあでも別に不利ではないし普通の判定だから気にせず来いよ！」じゃなかろうか
しかしプレイヤーは卓の足を引っ張りそうで及び腰、参加するには強い装備やスキルがないと…と思いやすいわけで
そこを均等には扱えないだろうし、ゲームの難しい所だね
260:名も無き冒険者
18/10/26 12:36:28.14 TMH5LzLv.net
ヤミーがどう思ってるのかは知らんが、今のPPPは雑になんて怖くて参加出来ない状況だよ
スキルについてはそんなに……だが、レベルが低いなら高難易度は避けるしかない
261:名も無き冒険者
18/10/26 12:38:17.22 m/ML+j+0.net
公式にレベル制限できるんだから
されてなければ問題無い
262:名も無き冒険者
18/10/26 13:30:52.47 PGKYOdDN.net
レベル低くても大丈夫
ただし装備が揃ってないと死ぬ
263:名も無き冒険者
18/10/26 13:41:10.38 wy8z2tID.net
>>234
人気を得てるのはキャラメイクの幅の広さ
他所では出来ないキャラ(腕何本増やそうが、単眼の女の子だろうが)作れるところ
次にスキルを組み合わせて新しいスキルやクラス(職業)を発見できる育成要素や装備品で自分好みのステータスに弄れるところ
最後にシナリオ実装まで時間はかかったけど機能の実装とか問題の対応が早かったこと
該当スレでは機能が実装するたびに最強のキャラ作りで盛り上がってた(エネミーやシナリオ判定とかでかなりメタられてたけど)
逆にシナリオ自体は全体イベントでても話題にならない。話題になっても参加人数一定越えたら自動的に大成功扱いになって経験値が沢山もらえるシナリオくらい
>>249
ぶっちゃけ、人殺しが趣味な言動からして危ない美少女が公式で推されてて、水着やハロウィンのイラコンとかでPLからも絶大な支持を得るのってどう思う？
264:名も無き冒険者
18/10/26 13:50:35.47 m/ML+j+0.net
>>253
死亡警告の無いシナリオでは死なないから安心しろ
265:名も無き冒険者
18/10/26 16:07:41.84 Ma1Xge7N.net
>>245-246
URLﾘﾝｸ(www.reversion.jp)
↑これ見ると「パンドラ集めて、ハイルールってのを守れば善行だろうが悪行だろうが許されるし世界は救われる」みたいに思われるけど
実際は「こんな身勝手な依頼受けたくないけど、ハイルールだから仕方ないんだ；；」とか「ある事件の被害者が襲ってきたぞ！事件の当事者はいないのでやれることは敵をどうするか！だ」みたいな依頼をこなすゲームなんだよね
なんか話を盛ってるっていうか言葉のマジックって言うか、あまつさえその状態なのに天義シナリオはもっと人を選ぶというし
PPPスレでも「ハッピーエンドにしたいならPPP(命削る切り札みたいなもの)を使いなさい」なんて言われて、なんか思ったのと違うなと思ったわ
シナリオ攻略についてはこれ以上にないくらいプロ
266:レスには厳しい。 シティアドベンチャーのシナリオでスキルを使わずモブに会話した程度で失敗するくらいには >>255 (性能や活躍の意味で)死ぬってことでしょ？ いちいち言葉尻を捉えるなよ・・・
267:名も無き冒険者
18/10/26 16:15:29.36 hSNa/5IG.net
シティアドベンチャーが目に見える地雷ばかりなのは、MSの質の低さから来るものだと思うけどね
システム的にもリプレイをチェックしたりが、まともに機能してないのだろうけど
268:名も無き冒険者
18/10/26 16:22:48.49 9oawrD66.net
呪いでモンスターに変身した子供を倒せ
助ける手段はないので殺すしかないって依頼で
子供を助けるためにPPP使う感じ
269:名も無き冒険者
18/10/26 16:43:25.04 P1QjD/8a.net
なお、その切り札は何度か重傷してないと
そもそも使えず
使うと自キャラが死ぬ可能性があるという
ぴぴぴのNPCは、まぁなんというか
悪ふざけが過ぎて
悪人ぽいのが多いのはもにょるとこはある
広報が資金着服キャラ化してるのとかどうよ？
270:名も無き冒険者
18/10/26 16:49:20.29 nY/n86yW.net
悪趣味ということか
271:名も無き冒険者
18/10/26 18:04:43.73 Ma1Xge7N.net
誤解がないように言っておくと常識人NPCとか一般的なNPCは存在する
ただ、ライターの人間がこぞってPCの頑張りをよそに影で「ククク」って笑ってたり不快な高笑いをしながら大量虐殺するNPCばかり好んで使ってる感じ
敵としてヘイト撒くだけならともかくPCとPCが交流するかのように無理やり友好的に絡ませようとするからもにょる
猫っぽい名前のペットを探してくれとPCに頼み、実際はアナコンダの捕獲命令だってことを伏せておく公式の広報担当ユーリカをはじめ
味方NPCもPCたちを振り回して笑いをとったりする
しかもこのノリはBNEからずっと続いてるからBNEおじと呼ばれる人間が未だにいるんだよ
272:名も無き冒険者
18/10/26 18:36:33.44 nY/n86yW.net
でも需要はあるんだよね
俺は遠慮したいけど
273:名も無き冒険者
18/10/26 18:37:52.16 05YsDUMP.net
pppの良いところはオッドアイや眼帯キャラできたりイカタコスライムといったクリーチャーできるところじゃないかね
ハロウィンなんて元種族とかけ離れた別種族に変身しても許されるし
イラストセキュリティ自由すぎる
274:名も無き冒険者
18/10/26 20:23:23.19 hSNa/5IG.net
イラストの場合、発注者が悪趣味でもイラストレーターが頑張ってくれるからいいけどさぁ…
275:名も無き冒険者
18/10/26 20:30:06.27 adI06MNH.net
マジキチ発注文でイラストレーターのメンタルをガリガリ削って壊すなよ
276:名も無き冒険者
18/10/26 21:14:07.04 0S3+KD0A.net
おかしな人が多いなぁ
ノリが嫌いとか好きなノリの所選べばいいだけじゃない
277:名も無き冒険者
18/10/26 21:30:03.03 nY/n86yW.net
うん
だから俺はppp参加を見送る
ありがとう良い参考になったよ
278:名も無き冒険者
18/10/26 21:46:46.22 8apD81Gt.net
比較的冷静に話してる人が多かったと思うけど、それをおかしな人、と思ってしまうのか…
279:名も無き冒険者
18/10/26 21:48:24.19 9c4qz65S.net
このスレで判断するんじゃなくて実物見て欲しい……
280:名も無き冒険者
18/10/26 22:21:12.80 f966lgH4.net
上にでてたPPPの話とかかなり極端なやつだしな
281:名も無き冒険者
18/10/26 22:28:44.60 UIBoNOb5.net
必殺技、面白そうではあるがガチ最強厨みたいなやつが来ちゃったらどう処理するんだろ？
エターナルフォースブリザード！ 相手は即死する！とか
282:名も無き冒険者
18/10/26 22:29:11.79 UIBoNOb5.net
誤爆した、スマソ
283:名も無き冒険者
18/10/26 23:26:30.36 QipDsH0f.net
第六？あれケルブレのオリジナルグラビティシステムとたぶん同じだぞ
運営が許可しなき�
284:瘁A却下で終わり
285:名も無き冒険者
18/10/27 00:05:23.03 02sNnkba.net
言ってる事がおかしいと思うなら、ちゃんと反論すればいいんじゃね
まともに会話もせず他人を変な人呼ばわり、反論出来ずに実物を見ろと詭弁で対抗とかいくらなんでもクソ過ぎませんかねぇ…
286:名も無き冒険者
18/10/27 00:10:03.15 NGJH37HE.net
そもそも周りは好評だけどぼくはきらい
この最初の時点でじゃあやんなきゃいいんじゃんで終わりなんで
それを5回も書き込んでるからそれなりに変な人だと思います
287:名も無き冒険者
18/10/27 00:35:06.85 Naz+8yXn.net
あんまりとげとげしい言葉を使うな
スレが荒れるぞ
288:名も無き冒険者
18/10/27 00:43:32.40 DrCtjDU/.net
第六猟兵とニコニコの提携ってな
289:名も無き冒険者
18/10/27 05:11:17.29 2nPNZwDF.net
>>234だけどスレ来てない間に凄いことになってたのな
直後に質問されてたのに答えてなくてすまん
数字関係がさっぱりなんだよな
計算しないとシナリオが出来ないっぽいってかアクションに国語力じゃなくて数学力が求められてる感じ
あと相談必須なのが時間取れないのもある
290:名も無き冒険者
18/10/27 07:16:44.82 02sNnkba.net
「おかしな人が多い」って言ってたのに、今度は一人だけに絞って攻撃かよ…
反論に困ったんだろうけど、いい加減にしろPPP厨
291:名も無き冒険者
18/10/27 08:29:08.89 fzSbk/gz.net
荒れるから第六の話題でもしたら？
292:名も無き冒険者
18/10/27 08:30:47.03 vbADmJba.net
第六生放送中と専用スレとtw5スレに「サキュバスいないの？」としつこく書いてる奴がいてエロ厨キッモ
293:名も無き冒険者
18/10/27 08:54:21.24 lGRJuQr2.net
妖狐がサキュバス枠だからエロ厨はそっちに流れそう
294:名も無き冒険者
18/10/27 09:25:42.05 02sNnkba.net
ヨウコは全然怪しくはありませんよ
295:名も無き冒険者
18/10/27 09:28:56.97 5GGYL3Y0.net
あんたヨウコの何なのさ？（ぴこぴこ）
296:名も無き冒険者
18/10/27 12:14:03.03 kf2jAesY.net
サキュバス厨が狐で満足するかあ？
297:名も無き冒険者
18/10/27 13:07:39.08 DrCtjDU/.net
生放送を観る集中力無いわぁ
だらだら喋るよりわかりやすく公式の文章で紹介してほしいわ
一回で二時間とか馬鹿かよ
298:名も無き冒険者
18/10/27 13:36:46.02 nT3EWl2m.net
小悪魔系の装飾が好きな人もいるからなぁ
狐とはベクトル違うかも
299:名も無き冒険者
18/10/27 14:41:37.89 DrCtjDU/.net
やはり淫紋は欠かせない
300:名も無き冒険者
18/10/27 14:54:39.81 ANeAYfKt.net
>>288
サイハの美術室の頃から見るエロイラストのあの変な模様か
公式に捻じ込まない限りはご勝手にって感じだ
301:名も無き冒険者
18/10/29 19:32:53.19 +hFYbqGr.net
第六、情報が出れば出るほど癒着推奨に見えるけどどうなんだこれ
兼任MS解禁とか、そこまでしなきゃならないほどMS足りてないのかねぇ
302:名も無き冒険者
18/10/29 20:10:00.84 XQGdPsig.net
MS多ければその分富にピンハネで入る金も増えるじゃないか
303:名も無き冒険者
18/10/29 20:53:47.04 tqJLHh1S.net
サイハはMSから運営まで、PCやPLを大切にしない集団みたいになってたから、その辺を改善したいのかもなぁ
304:名も無き冒険者
18/10/29 22:21:47.40 oDDKPwmP.net
MSでPL大切にしないって叩かれる奴は、
BNEでNPC劇場という悪習に染まった奴か、無限・銀雨時代から悪名高い3巨頭ぐらいだろ
全体依頼が紋切り型にPL蔑ろだったってことは
MSに手渡す依頼のテンプレートを作った運営側が駄目だったって事だと思う
305:名も無き冒険者
18/10/29 23:31:44.32 VgeKQkxK.net
つまり運営に文句言うならお前らで好きにやれよと
306:名も無き冒険者
18/10/30 07:52:48.32 IAjC3pQh.net
よくわからんが「構想はあったが今まで(癒着とかの問題で)出来なかった」らしいからなんらかのシステム的に癒着できない仕組みがあるんじゃないかな
一発でリプレイができるっていうよくわからんシステムもあるからもしかしたらシナリオの成功条件をテンプレ化して判定を自動化した上で可視化するとかあるんじゃないかな
あとよく勘違いされるけどプレイヤーがマスターできるシステムじゃなくてマスターがプレイヤーできるシステムだから癒着したくてプレイヤーがマスターになりたいとしても試験受からんとだぞ
307:名も無き冒険者
18/10/30 08:28:30.55 FEgB5Pyu.net
成功失敗を無くすとかそういう方向性ならありえる
308:名も無き冒険者
18/10/30 09:10:19.93 BcN2HCbx.net
・OPに対して、プレイヤーが次々とプレイングをかけてその都度マスターがリプレイを書くミニリアイベのような方式
・プレイングには三段階（？）の成功度がある
・プレイング多数の場合、どれを採用するかはマスター次第
この前の生放送だと、こんな感じに説明されてたぞ
お友達マスターが無双するだろ、こんなん
309:名も無き冒険者
18/10/30 10:42:39.85 15/YPr7V.net
三段階の他にも「採点不可能」の四段階目もある
あまりにもカスすぎるプレイングはマイナス裁定すらされない
310:名も無き冒険者
18/10/30 10:47:08.47 P+dzV7Ma.net
三段階の成功度とか、他社でことごとく失敗してるヤツじゃね？
311:名も無き冒険者
18/10/30 10:51:28.41 15/YPr7V.net
既存のPBWはケルブレで続けてこっちは他社のシステム分捕りにいってるでしょ
サバターの多世界構造、PPPやグロドラなどの豊富な種族、MS兼任可による他社のPLやGMの誘導
312:名も無き冒険者
18/10/30 10:58:59.59 lGAE2a46.net
その代わりに重要依頼みたいなMS側だけが知ってる情報も無くなる
情報悪用からの兼任無双はできない
313:名も無き冒険者
18/10/30 11:07:58.84 P+dzV7Ma.net
>>300
なるほど、他社で失敗してる部分をより良くやれたならそっち行くかもなぁ
314:名も無き冒険者
18/10/30 12:18:14.90 0WB/9NaP.net
成功したら他社の新作でも使ってくれるとありがたいね
315:名も無き冒険者
18/10/30 12:25:23.07 4+KDHBot.net
>>300
2.0も割と入ってると思う
316:名も無き冒険者
18/10/30 13:10:30.76 Zygbsl5T.net
>>303
十分なPL数を用意して自由市場に近い需給バランスが形成されないと、本当にただの身内ゲーになる
他社がやろうと思ったら、まずは富とタメ張れるPL数を確保するところから始める必要があるぞｗ
317:名も無き冒険者
18/10/30 13:19:38.53 ydUNXDdv.net
他社で微妙に失敗してるMVPシステムの代わりに個別のプレイング評価なんだろうか
318:名も無き冒険者
18/10/30 13:25:31.36 NKmx1/a8.net
富ゲーじゃ他所の代わりにはならないし他所じゃ富の代わりにもならないよどうせ
319:名も無き冒険者
18/10/30 13:27:51.54 LyTnmznT.net
このシステムが成功すると、一気にゲームの規模をでかくできそうだよな
とうとうPBWがメジャーになる日が来るんだろか
でも、メジャーになったら大手が参入してきてレッドオーシャンになりそう
320:名も無き冒険者
18/10/30 14:59:24.17 i6E8mJzj.net
第六は正直シナリオ参加はそんなに楽しくなさそうなんだが身内がMSになる気満々で付き合いでシナリオ参加迫られそうでなぁ
文章のぷろでもないそのへんのプレイヤーの書くお手軽リプレイに付き合いで金払いたくない感じがするんだよなぁ（知り合いに小遣いあげる感覚で参加しないとあかんかなー、一緒に遊ぶのになんでお前ごときに金払うねんって感じがするんだよなぁ）
321:名も無き冒険者
18/10/30 15:00:34.40 sZa9ov1Q.net
付き合い面倒になったら
新天地行こうぜ
322:名も無き冒険者
18/10/30 15:24:02.85 j8B5S9Q3.net
PLマスター�
323:ｧはたまり歓迎出来んな ケルブレの因縁シナリオでさえかなりドン引きするような依頼とかよくあるし BNEやサイハがかわいく見える胸糞設定ガン無視オレTUEEEEシナリオとか NPC劇場ならぬ、オレキャラ劇場とかが乱立する未来しか見えん
324:名も無き冒険者
18/10/30 15:27:35.84 OMwYP9X7.net
だからそういう人はTW5に居残ってTW7待ってねって言われてるだろ
325:名も無き冒険者
18/10/30 15:28:28.74 lGAE2a46.net
世界観は悪くなさそうというか
サイハの阿鼻叫喚を見た後だとなんでもよく見えるというのは事実だし
運営が後出しで胸糞展開押し付けてくる可能性が低そうに感じられるのが良いけど
判定システムがな
ケルブレだけで遊んでいたいって気持ちは分かる
326:名も無き冒険者
18/10/30 16:51:38.97 FEgB5Pyu.net
大傑作か大爆死かって感じかな
327:名も無き冒険者
18/10/30 17:50:04.76 NKmx1/a8.net
思ったより無難か揉めまくりかって感じだと思うけど
ケルブレは文句なく傑作だと思うけど第六がそれを超えるイメージは全く沸かない
328:名も無き冒険者
18/10/30 20:51:39.33 agjIFJ7F.net
やろうと思ったらお気に入りプレイヤーのプレイングだけ採用して1キャラ専用劇場できちゃうもんな…
逆に気に入らない奴やら初参加の知らない奴やら非身内やらのプレイング全拒否も出来てしまう
329:名も無き冒険者
18/10/30 21:11:16.22 PUwhncIo.net
拒否どころか辱める奴も出そうな予感
330:名も無き冒険者
18/10/30 21:13:34.14 BywMVRCP.net
やっぱ厨の隔離所になりそう
あの貴乃花採用した生放送ニコニコから客来るだろうし相当質の悪いヤベー奴だらけになりそうw
著作権違反が横行しまくるとか
331:名も無き冒険者
18/10/30 21:42:55.85 lGAE2a46.net
>>317
そこまで悪質なMSは垢バンするぐらいの根性はあるんだがな
（過去にケルブレで相応の事をやって
PL垢も絵師垢も一緒に消えた激ヤバMSも居た）
それでも小さい案件とかまで気を配れるほど運営に人が居ないからな
332:名も無き冒険者
18/10/30 21:51:11.66 QsRj28gm.net
すでに身内贔屓MSが野放しになってる負の実績があるからなあ
333:名も無き冒険者
18/10/30 21:53:06.79 T3qvPOqf.net
生放送でヤバいネタのお手本やって採用しちゃうし
アトリエでディズニーやらギルクラやら安室パク放置してるし
ヤバい
334:名も無き冒険者
18/10/30 22:13:06.56 lGAE2a46.net
安室やギルクラはともかく、
版権にクレイジーなディズニーパクを、拒否権の無い絵師候補生に無理やり書かせるPLはマジアウト
335:名も無き冒険者
18/10/31 00:11:44.53 bDQCpeK2.net
ディズニーは一番やっちゃダメだろう
336:名も無き冒険者
18/10/31 07:30:21.30 1IqR2HNG.net
富はやっちゃダメな事をわざとやってユーザーの反応を楽しんでる所がある
相撲と貴乃花はちょっと倫理的に良くなかったな
337:名も無き冒険者
18/10/31 07:51:26.00 fOWNhhE6.net
>>324
サイハの不謹慎TOPの連続に切れた挙句、
何故か運営ヘイトじゃなくって他PLヘイト（TOPの発言はPCの総意と勘違いして）になった情弱PLが居るわ
他PLへの嫌がらせにいかにサイハを後味悪くするか頑張ってて、
こないだも個人クラブからなんか碌でもない同窓会シナリオを投げたとか言ってた
338:名も無き冒険者
18/10/31 08:13:39.06 gsYJ30B3.net
ケルブレでもつい最近DV男とキレて悪堕ちする女の話とかなー
明らかに論理的にアウトな全体だったので不評のあまり打ち切りになった
339:名も無き冒険者
18/10/31 08:28:05.57 HBj6My8N.net
そういうの良くないと思うんだよなー
企業の社会的責任っていうか
オリキャラ界隈は著作権問題やパクリ関係のト�
340:宴uル多いんだしノーマナーを広めていくんじゃなくてこういうのはやっちゃダメなんですよと生放送で教えるくらいじゃないと
341:名も無き冒険者
18/10/31 08:31:08.49 W+ferkdx.net
ここ数日話題の渋谷のハロウィン騒動で例えると富って「いいぞやれ！」って公式で言っちゃうからな
ちゃんとした企業じゃないもんって言っても億単位で金動いてる以上それじゃだめだ
342:名も無き冒険者
18/10/31 08:44:47.12 LrU37DPz.net
富は昔から、面白いとするセンスがちとズレている
……のだが、そういうのが好きなヤツらが大多数でもある
良く馬鹿にされる嫉妬ネタとか女装ネタも、実際のゲーム内ではウハウハ盛り上がってるだろ
ディズニーウハウハなんだろ
343:名も無き冒険者
18/10/31 09:43:12.99 3gePBr3Q.net
大多数が面白いと思っているのなら、面白いのセンスは合っているのでは🤔
344:名も無き冒険者
18/10/31 09:43:33.19 jv38A5C9.net
上村はオッドアイやら眼帯やら煩い癖に社会的タブーは積極的に触りに行くからな
胸糞やりたいなら人間を生きたまま改造して怪物に変えるとかそう言う胸糞系だけやってればいいのに
345:名も無き冒険者
18/10/31 09:44:34.46 5siwr27k.net
>>330
326の言ってたエインヘリアルは理不尽難易度も相まって叩かれまくってたんだよなぁ
打ち切り決戦出てきた時に不満爆発してスレ荒れまくった
346:名も無き冒険者
18/10/31 10:58:50.16 fOWNhhE6.net
ダークネス牧場（アイドル淫魔保護した時のTOP発言）とか
サイハで散々倫理的NGやらかしてたもんな
それでうんざりしたPLが流れ込んだ先がケルブレであるだけに、
「ここでも似たようなことをやるのか」って嫌悪感が爆発した感じはあったな
347:名も無き冒険者
18/10/31 11:52:02.02 4An2Q/qv.net
なんだかんだ言っても大手は好き放題できる余裕があって良い
これが絶賛過疎中だと色々必死すぎて滑っちゃうから、例えば、いや、言わないでおこう
348:名も無き冒険者
18/10/31 23:40:22.88 9lnECnXm.net
>>305
それじゃあ広報頑張らないとね
で、そろそろ良いかな？
349:名も無き冒険者
18/10/31 23:44:36.70 9lnECnXm.net
ハロウィンＳＤじゃぁぁぁぁぁぁ！！！
ケルブレ民は南瓜行列を見に行くと良いぞ…良いぞ……！
350:名も無き冒険者
18/10/31 23:46:36.86 9lnECnXm.net
議題一例》
1、第六猟兵に関して
２、ゆうしゃのがっこ～に関して
３、サイキックハーツに関して
４、各社の外部アカウントに関して
５、各社のイラスト関連のキャンペーンに関して
６、各社のシナリオ関連のキャンペーンに関して
351:名も無き冒険者
18/10/31 23:47:02.22 9lnECnXm.net
７、各社のイベント情報に関して
８、各社の仕様に関して
９、各社の外部キャンペーンに関して
10、各社のクリエイター発信のキャンペーンに関して
11、各社のクリエイター環境・条件に関して
12、各社の新作に関して
13、４～12までの比較及び意見交換
352:名も無き冒険者
18/11/01 00:14:17.08 TNhnML2Q.net
ＰＰＰも百鬼夜行やっとるぞ…！
ハロウィンＳＤイラストキャンペーン》
ケルベロスブレイド(２０１８年度)→１２２０枚
パンドラパーティプロジェクト→２４１枚
ＰＢＷ・２０１８年度ハロウィン期間ＳＤイラスト総実績数→１４６１枚
10月31日確認・仕様→
ケルベロスブレイド》
・好きな場所に出かけてみよう
(公式トピックス・交流スペースリンク)
パンドラパーティプロジェクト》
・ハロウィン特設ギルド
(公式トピックス・交流スペースリンク)
いいねぇ…他社もあるといいな、オラわくわくすっぞ…！
353:名も無き冒険者
18/11/01 00:29:37.76 TLtPBXSZ.net
どこかで見たような版権ぎりぎり攻めた絵って他社にもあるよね
どことは言わないけど審査通ってるならセーフなんじゃね
アウトでも責任は審査通したほうにあるし
354:名も無き冒険者
18/11/01 00:50:55.45 TNhnML2Q.net
>>340
そこは大手の仲介の方がもっと抱えてる問題だから別に何の問題もないよ
非公開案件とかモロでしょう
そんなことより推しコメントだ…！！
355:名も無き冒険者
18/11/01 01:24:01.73 TNhnML2Q.net
登録ＧＭさん、イラストレーターさん、各社募集中です。
現在実施中の各社のキャンペーンについて》
356:名も無き冒険者
18/11/01 01:24:48.02 TNhnML2Q.net
フロンティアワークス→
【三千界のアバター】
・トークスタンプ祭り(～１１/９までに発注)
(イラスト発注販促キャンペーン)
(発注者への150pt(=1500円課金)ポイントバック)
(※表彰採用の場合追加で150ptポイントバック)
(※ただし形式は固定)
(基準価格300pt/枚 総実績数145枚<顧客→絵師オーダー式・ラフ確認差戻なし・サイズ形式固定>)
(他社参考価格→ランサーズ LINEスタンプ1点2万円 <総実績数300枚<10000人以上の登録イラレ→１顧客へのコンペ・ラフ差戻サイズ他条件不明、不採用あり>)
357:名も無き冒険者
18/11/01 01:25:36.74 TNhnML2Q.net
フロンティアファクトリー→
【ゆうしゃのがっこ～】
・事前登録開始キャンペーン(～コンテンツ開始まで)
ツイッターの対象ツイートへのリツイート及びフォローで抽選で1000円のAmazonギフトカード×5をプレゼント
358:名も無き冒険者
18/11/01 01:32:19.11 TNhnML2Q.net
パンドラパーティプロジェクト→
ゲーム内通貨獲得キャンペーン
(100RC=1000円)
200RC購入:1000Gold
500RC購入:2000Gold
1500RC購入:3000Gold
3000RC購入:スキルリセットアイテム
5000RC購入:スキル・ステータスリセットアイテム
359:名も無き冒険者
18/11/01 01:56:52.17 aWWeKSkq.net
大手も抱えてる問題だからおｋとかねーわ
過去にアニメとコラボしたイラスト企画で設けられたルールをギリギリアウトそうな絵があって
それを運営へ通報していたら絵に修正入ったわ
問題ありそうな絵があったら通報しまくれ
360:名も無き冒険者
18/11/01 02:34:56.93 TNhnML2Q.net
>>346
海外の美術館のロゴがなんちゃらとかファッションのデザイン関係でどうちゃらとか全般に言えてくる話はおいとくとして、
ＰＢＷの場合はあくまで作品のレギュレーションに沿った上での発注、基本は依頼文一回切りの追加文面なしラフなし取消しなしの作品絵。
大手の仲介業者でもチラホラある二次絵発注がアウトになるところまで波及するからほどほどにね
361:名も無き冒険者
18/11/01 02:37:03.92 TNhnML2Q.net
判然としない通報者や明らかなシナブレはしっかりと各社の記録に残るから別に良いけども
362:名も無き冒険者
18/11/01 02:39:46.97 aWWeKSkq.net
>ＰＢＷの場合はあくまで作品のレギュレーションに沿った上での発注、基本は依頼文一回切りの追加文面なしラフなし取消しなしの作品絵。
癒着が無ければな
363:名も無き冒険者
18/11/01 02:39:54.66 TNhnML2Q.net
そんなことより推しコメントだ…！
クリスマスキャンペーン、その次は正月キャンペーン
バレンタイン、どんなのが来るかね
ＰＰＰではちょろっと出てたけども
364:名も無き冒険者
18/11/01 02:43:12.65 TNhnML2Q.net
>>349
今更感しかない公然の秘密だから別に話題にすらならない
大手の癒着や斡旋圧力何某に比べれば単なる揉め事レベルでしょ
それも第六からいよいよ問題ではなくなる感じかな
365:名も無き冒険者
18/11/01 02:45:00.12 TNhnML2Q.net
※補足 大手仲介+大手下請に比べればＰＢＷのそこら辺は単なる揉め事レベルかと
366:名も無き冒険者
18/11/01 02:54:00.27 TNhnML2Q.net
とりあえずクリスマスだ！
工場だとボイス関係の販促キャンペーンがあるけど蔵はどうかね
各社さんともイラストの販促キャンぺの内容もそうだけどシナリオが楽しみじゃのう
367:名も無き冒険者
18/11/01 03:03:08.02 TLtPBXSZ.net
>>346
運営って納品前にチェックしてないんだ
チェックしてるものかと思って�
368:ｽよ
369:名も無き冒険者
18/11/01 03:27:31.15 Rh/8zDqM.net
参加しないのに楽しみなのか
理解できねえな
370:名も無き冒険者
18/11/01 04:19:11.82 TNSbm26n.net
アナルのハロウィン4件でさすがにワロタ