23/12/23 21:42:23.14 4oHumWrt0.net
自分だけが正しいと思っているオタクの悪いところだけを詰め合わせたような人間だからな
201:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 8f39-VPIK)
23/12/23 22:05:29.30 NNOZKcVn0.net
ここはプロもアマもステマに使ってるスレッドだともう皆察してるでしょ
またプロ寄りの人らが「素人と一緒にするな。こんな所に影響力なんかない」と慌てて書くまでがテンプレート
202:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 8f39-VPIK)
23/12/23 22:08:38.29 NNOZKcVn0.net
そのMの呟き見たけど全然燃えてなかった
これはMごときに嫉妬してるエムゾネが発狂しただけの案件ぽいな
下には下がある
203:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 53ca-2I0K)
23/12/23 22:19:22.88 JZV2DuEV0.net
見たけど燃やしてるやつも消してるやつもいなくて笑った
12月で最もどうでもいいviewだったわ
204:名無しのオプ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-0dK9)
23/12/23 22:37:09.11 Z/yk68IHd.net
本ミスで読み逃してたのを読んでる
涜神館の殺人、好きです死んでくださいは知らない作家だったがよかった
205:名無しのオプ
23/12/23 23:14:31.58 4lv8icE7F.net
涜神館の殺人も、M氏発で本ミスランクインしたからな。
206:名無しのオプ
23/12/23 23:31:37.44 OOHTINlY0.net
『キムタク２, 4日目』
▽ロストジャッジメント:裁かれざる記憶
ハードモード
第５話「フェイクニュース」
→第６話「収束熱」
URLﾘﾝｸ(iplogger.info)
207:名無しのオプ
23/12/23 23:35:26.45 zoeoA1HV0.net
あとカッパツーのバイバイサンタクロースを買ってきた
読んだら感想投げるわ
208:名無しのオプ
23/12/24 00:20:54.14 hJAPf0R30.net
地雷グリコ確かに評判通り面白かった
俺が今年読んだ本で1番だと思う
話の展開や手法的にミステリー読みにはハマりそうだが
内容はミステリーではないからランキング外だな残念
209:名無しのオプ
23/12/24 01:04:16.37 S/6dT2sNd.net
>>188
こういう作中ミステリマニアは本当にマニアにしてしまうと読者がついてこれなくなるからライトに書かざるを得ないのだと思うわ
硝子の塔の殺人に出てくるミステリマニアもラインナップがマニアじゃなかったやろ
210:名無しのオプ
23/12/24 02:29:47.62 3wgtAg0n0.net
「地雷グリコ」がランクインして、ここの住人が文句たれる未来が見える・・・
211:名無しのオプ
23/12/24 02:57:28.63 9nudDu7X0.net
M氏ってそいつだったんだw
アンチ必要なほど有名人でもないだろw
212:名無しのオプ
23/12/24 06:47:31.74 S1IFwSteH.net
>>208
↑ここの住民はこいつみたいな自分の意見は言えない、他人の意見にまともに反論はできない癖に、自分だけは特殊な作品を理解できるというイヤミを言う奴ばかり
一年前から他人の意見に対する汚らしいイヤミ。一年後には自分の言っていた通りだったと自慢するのかな
213:名無しのオプ
23/12/24 07:49:36.35 wYns4gmg0.net
「地雷グリコ」を「内容はミステリーではないからランキング外」って釣り投下ですかね
214:ホットカル（；´Д｀）ハｱハア ◆RC6W0XmCeU (ﾜｯﾁｮｲ 535a-6Zqy)
23/12/24 08:29:04.64 rnHRjmfi0.net
>>188
（；´Д｀）ハｱハア これは確か、本屋でペラペラめくった覚えがあるぞ
案山子の殺人
215:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-ryOq)
23/12/24 08:39:06.47 /lHz/iVD0.net
東銀座のあばずれがこのミスでランクインしたように
地雷グリコもそうなれば、本ミスとの棲み分けができてよいと思う
216:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff2-0fkn)
23/12/24 09:07:33.86 PZzFCGF20.net
>>177
このミスの対象はミステリー&エンタメですよ
エンタメだからといって何でもランクインするわけではないが、地雷グリコならミスリーファンである投票者も楽しめる作品だから余裕でベスト10入りでしょ
それどころか本ミスもベスト10入りすると思うよ
大事なのはミスリーかどうかではなく、投票者がどう評価をするか
217:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff2-0fkn)
23/12/24 09:15:02.73 PZzFCGF20.net
アンカー訂正
×>>177
○>>206
218:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 63ad-HMqq)
23/12/24 10:01:24.88 5vi3t9mW0.net
地雷グリコはキャラと設定に耐えられず、3話読んで脱落。
219:名無しのオプ
23/12/24 10:51:05.29 3wgtAg0n0.net
>>210
うん、自慢するｗ
220:名無しのオプ
23/12/24 11:19:19.47 yYDlErWO0.net
地雷グリコはグリコとだるまさんはルールの破綻捜しメインなんでこのミス系ではあるけど本格じゃなくて、
ポーカーはちゃんと主人公と相手がどうやって論理的に裏を書いてるかを読者が推理する話だから本格だと思うわ
カルタはまあ普通のギャンブルでジャンケンはTCG
221:名無しのオプ
23/12/24 12:38:50.74 Hel5Nc3P0.net
グリコはまじで買って損したと思った
222:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff2-0fkn)
23/12/24 13:07:55.60 PZzFCGF20.net
グリコは学園ミステリーとして、このミス11位、本ミス4位の『午後のチャイムが鳴るまでは』より数段面白いから来年のランキングはかなり期待できる
223:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6fe5-ryOq)
23/12/24 13:56:48.92 Lni5CykD0.net
冒頭作の地雷グリコのどこがルールの破綻探しなのか？
224:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ f354-Kq9P)
23/12/24 14:00:38.85 8UPAnhwv0.net
本ミスの投票者は阿津川に甘いから阿津川ワーストレベルの午後のチャイムでも４位になれたが
青崎の１１文字は２０位に沈んでいる
グリコが伸びるとしたらむしろこのミス系だろう
キャッチーな小説だからメディアに取り上げられてブレイクする可能性もある
225:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ a3d7-PNjv)
23/12/24 14:17:11.09 +KFjdjj00.net
>>216
俺は地雷グリコなんとか行けたけど午後のチャイムは一話目のノリがキツすぎて脱落した
ミステリ的な面白さがあるのは分かってても読めないことってあるよな
226:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff2-0fkn)
23/12/24 14:25:48.09 PZzFCGF20.net
>>222
他の件はともかく、11文字の檻に関しては収録作品の半分が非ミステリーなのだから20位にランクインしたのはむしろ大健闘というべき
227:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 637c-DOnR)
23/12/24 15:37:38.28 18z6Y6rF0.net
ラノベも読むからラノベノリも歓迎するけど地雷グリコは微エロネタがおっさん臭くてな
228:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-Nvvh)
23/12/24 16:53:50.76 NbfNKYYw0.net
>>195
それに紙魚の手帖で連載してたやつ足して一冊にするんじゃないかな
229:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-Nvvh)
23/12/24 17:12:55.04 NbfNKYYw0.net
>>207
硝子の塔は日常の謎についての蘊蓄がテキトーだったのが印象に残ってる
230:名無しのオプ
23/12/24 18:00:35.11 yQqJvVRU0.net
若手で文庫待てない早く読みたいと思うの白井だけかもしれん
231:名無しのオプ
23/12/24 18:34:25.67 yYDlErWO0.net
まあラノベ作家がミステリーあんまり読まないでミステリー書いてもいいとは思う
ただ結構な頻度で「お約束を逆手に取った」みたいなのとか「お約束に対して斜に構えた主人公」とか出てくるけど明らかにステレオタイプな遍歴に基づいて書かれてて
そう言った場合はちゃんと読めよってなる
232:名無しのオプ
23/12/24 18:35:44.72 y+W0f41xd.net
まあラノベなんか読んでイチャモンつけててもしゃあないやろ
一般小説読みなさい
233:名無しのオプ
23/12/24 20:34:25.23 K0fFk/Vx0.net
そのMさんはそのラインナップの中に眼球堂が入ってるのが気に入らないんだろ
234:名無しのオプ
23/12/24 20:36:53.60 K0fFk/Vx0.net
阿津川は読書量に作品の質が見合ってない
235:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6fae-0fkn)
23/12/24 21:25:36.50 w8TNgsiD0.net
>>232
阿津川より本を読んでいても作家になれない奴だっているのだから別にいいだろ。
それに本格系の作家としては十分活躍しているじゃないか
236:名無しのオプ
23/12/24 22:49:22.52 gg94I3+f0.net
阿津川先生はもともとデビュー作に出てくる探偵のシリーズで、新本格寄りミステリかいてたけど禁止されたらしい。
作風からいったら、タイガで出してる作風があってる。
円居挽よりはいい。
237:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5389-R5/N)
23/12/24 23:41:43.53 xIyysfVx0.net
>>232
それは結構わかる
なんであれだけ読んで全部ラノベみたいな文体になるのかよくわからん
今回のなんてエロゲのギャグパートでミステリやりました。みたないノリだったし
238:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 53ca-p7Lq)
23/12/25 00:55:46.87 OSwysbB40.net
伊坂幸太郎だって色々読んでるけど伊坂幸太郎じゃん
自分の文体なんだよ
239:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-+18E)
23/12/25 01:19:44.23 KDCkAGCI0.net
『バイバイ、サンタクロース』良かった
双子の探偵が互いに推理を検討する、変則的な多重解決が取り入れられた連作短編集。
トリックの扱い方がかなり捻くれていて本ミス受けしそうな雰囲気
240:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 0301-R5/N)
23/12/25 02:00:56.25 5Fp0svvk0.net
>>236
伊坂の場合と一緒にするなw
伊坂みたいに自分の文体におとしこめてるわけじゃないだろ阿津川は
伊坂は心に残るような良い文がいくつもあるけど、阿津川の小説で一度でも文章でいいと思ったところあるか？
241:名無しのオプ
23/12/25 07:11:02.34 Zf0KsvAf0.net
やれやれ
242:名無しのオプ
23/12/25 07:44:34.85 UndDcayP0.net
このスレ自分の好みこそ世の真理と思ってるおっさん大暴れしがち
243:名無しのオプ
23/12/25 08:18:04.04 DhFM/N7F0.net
小説売文業として、読んだミステリ作品の羅列でページを稼ぐやつはゴミ
阿津川も円居も代表作しか読んでないけどその点いまのところ円居の方がマシ
サッカーネタで選手の数だけ改行して点呼した山田悠介伝説には負けるけど
244:名無しのオプ
23/12/25 09:38:25.06 neNa88t00.net
>>238
阿津川は確かに下手だけど一生懸命勉強した結果、作家として立派にやっているんだから別にいいじゃん
それに、ラノベみたいな文体はなにも阿津川の専売特許というわけではなくて今村も相沢も市川も青崎もそう。今どきの新本格作家の傾向にすぎない
245:名無しのオプ
23/12/25 09:48:03.71 lx65PMWZ0.net
伊坂はもう読みたくない
阿津川はとりあえず読んでみたい
円居挽はあれば読む
246:名無しのオプ
23/12/25 09:56:47.50 SO3MWPpk0.net
阿津川はクリスティの解説も何か軽くてなんだかなぁ～と思った記憶があるな
247:名無しのオプ
23/12/25 10:17:18.63 LM/30kSI0.net
阿津川は好きだけど複数人が同時に発言するのを表現する時に
「「セリフ」」
こんな風にカギカッコを重複させるのは素人臭いからやめた方がいい
248:名無しのオプ
23/12/25 10:39:01.53 dSNLoa0X0.net
>>243
同じく
249:名無しのオプ
23/12/25 11:20:53.54 X5OI8Huhd.net
グリコは中学の図書館にあったら人気でそう
250:名無しのオプ
23/12/25 11:46:25.09 aUirSXRa0.net
>>247
山田悠介程度のレベルという認識でOK？
251:名無しのオプ
23/12/25 12:17:13.28 5SKjQ2of0.net
円居のほうがマシって、円居挽って京大ミステリ研の肩書だけで肝心のミステリ代表作がないだろ。
252:名無しのオプ
23/12/25 12:31:14.37 DhFM/N7F0.net
え丸太町シリーズってミステリ代表作じゃないん？
それしか読んでないけど
253:名無しのオプ
23/12/25 12:35:53.55 7hs9QBAW0.net
>>245
素人っていうかラノベの手法だな
254:名無しのオプ
23/12/25 12:40:27.86 eeSF0kAS0.net
>>248
細かいツッコミどころは無数にあるけど中学生ならそんなのスルーして素直に「すげー」ってなるだろう
出版元は対象年齢を下げる販売戦略を講じるべきだ
255:名無しのオプ
23/12/25 13:50:10.81 E9jv7Z1P0.net
>>238
多分勝手な妄想だと思うんだけど、伊坂は落とし込めていて阿津川は落とし込めていないという証拠は？
単純に自分の文体で書いてるだけだろって話であって、良し悪しの話をした覚えがないんだが
256:名無しのオプ
23/12/25 15:04:33.39 UxjcgHpV0.net
>>252
別に年齢対象を下げなくても地雷グリコは普通に大人のミステリーファンにもうけているよ
年末のランキングも間違いなく上位だろう
257:名無しのオプ
23/12/25 15:04:36.04 DrH39hcz0.net
不死探偵冷堂紅葉が話題になってますけどここdsとどういう評価ですか？
258:名無しのオプ
23/12/25 15:06:10.53 Zzaobwgvd.net
さすがに伊坂みたいな唯一無二の文体持ってるタイプと阿津川みたいな量産型ラノベを比べて
どっちも自分の文体におとしこめてる、は無理がないか
259:名無しのオプ
23/12/25 15:08:37.31 LM/30kSI0.net
飛鳥部勝則が次々に復刊されてるがそんなすごい作家だっけ
おれのなかでは盗作バレして干されて消えて行った作家って認識なんだが
260:名無しのオプ
23/12/25 16:16:16.85 o2j0r7Ui0.net
評価なんて人それぞれだけどその認識は単純に興味ない作家なだけだろう
盗作騒動あってからも作品は出してたしこのミスでも毎年のように近況載ってる
今回の復刊でようやく2刷なのからもわかるように単純によくいる売れない作家
261:名無しのオプ
23/12/25 16:30:18.14 DhFM/N7F0.net
盗作野郎なの？
今は亡きマジでやられたミステリスレテンプレ作品を集め直してるんだけど、挙がってる作品数が多いのに最も入手しにくいんだわ
262:名無しのオプ
23/12/25 17:25:11.23 UxjcgHpV0.net
>>257
絶版時には中古本は概ねプレミアと化していた
『鏡陥穽』1万円とか『堕天使拷問刑』3万円とか
一般人気はないけが、幻想的小説や怪奇趣味を本格ミステリと融合させてた独特の雰囲気が一部マニアの琴線に触れ、カルト的な人気を誇っている
今回の復刊ラッシュもそんなカルト人気を当てにしてのものだろう
263:名無しのオプ
23/12/25 19:17:24.43 vbamjUyq0.net
飛鳥部は読む価値ある作家だよ
盗作も一部の表現を誤ってそのまま使っただけでプロットとかトリックパクったわけじゃないからな
264:名無しのオプ
23/12/25 20:11:53.34 jG/sOdMq0.net
アンデッドガールマーダーファルスアニメ化したのにオワコンになりましたね
265:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ d381-PT4q)
23/12/25 20:37:16.08 hbij/Ntb0.net
阿津川は業界人気が高いイメージ
266:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-FyGe)
23/12/25 21:09:01.60 MWuUi1AH0.net
今村の新作かと思ったら違った
ネメシスもでぃすぺるもうーんだったし本業のシリーズだけ書いといてほしいわ
267:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 337c-pDLy)
23/12/25 21:17:34.64 wLVQwakN0.net
なんや翔吾かと思ったらほかにも今村って作家いるのか
268:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ f354-Kq9P)
23/12/25 21:27:48.36 eeSF0kAS0.net
>>265
直木賞作家様やぞ
269:名無しのオプ (ｽﾌｯ Sd1f-i6ue)
23/12/25 21:29:14.38 YgNr61aVd.net
このスレなら昌弘の方にきまってるだろ
270:名無しのオプ
23/12/25 22:19:59.29 T6XiVRQGd.net
永井紗耶子 @sayavivi
「木挽町のあだ討ち」が、「ミステリが読みたい」第4位、「このミステリーがすごい」第6位、「週刊文春ミステリーベスト10」第8位に。
ミステリーファンとして光栄です！年末のおともによろしくお願いします♪
271:名無しのオプ
23/12/26 01:06:19.74 05qBSLWM0.net
>>261
「誤って」は有り得ないだろ
阿津川はデビュー前から人脈持ってたのと解説の多さで実質以上に票を集めてる
しきりに愛情を表明してる青崎大好きっ子くんもちょっと落ち着けw
272:名無しのオプ
23/12/26 08:10:11.76 Q/socUn80.net
>>269
作者の知人の話によると、創作メモに三原順の漫画「はみだしっ子」シリーズの台詞が気に入ってメモしておいたときに、引用元を書くのを忘れ、メモが膨大だったために他人の作品の台詞だということをすっかり忘れてそのまま使ってしまったらしい
あり得ないという気もするし、意識的に盗作したのならもっと文章を変えて分からないようにやるだろという気もする
273:名無しのオプ
23/12/26 08:59:19.98 i3vlCmMi0.net
去年あたりにラノベ作家でも同じことあったね
気に入った描写をメモしておいて、自分のアイデアだと思い込んで使ったら別の作家ので新刊発売直後に読者の指摘で発覚、引用元の作家も擁護してたけどその後どうなったかは知らない
274:名無しのオプ
23/12/26 09:36:28.03 bqSQ5Ct50.net
どうして引用元も一緒にメモっておかないのかと思う
275:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ f354-Kq9P)
23/12/26 11:35:06.86 IRh2dJvU0.net
他人の文章をメモったことを忘れて自分の書いた表現だと思い込むことなんて本当にありえるのかと思う
276:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-pDLy)
23/12/26 11:38:06.95 VrnVHbol0.net
酒とか薬とかで記憶が飛ぶことはあったな
277:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 0317-0fkn)
23/12/26 12:04:02.29 PhDG0JRG0.net
>>272
だから引用元を書くのをうっかり忘れたという話をしているのだが？
278:名無しのオプ
23/12/26 12:24:28.57 J3DsBPly0.net
メモしたこと自体忘れて内容に後から困惑した、なんてコラムのネタでよくあるやん
279:名無しのオプ
23/12/26 12:28:35.80 CHFqsdw40.net
短い一部の台詞なんかに著作物のオリジナリティなんかあるのか？
槇原敬之と松本零士の争いもあったけど結局認められなかったろ
280:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 334a-DN0V)
23/12/26 12:36:24.76 sKdlfPdP0.net
短い一部の台詞ってレベルじゃなかったしアウトな部類だったかと
まぁ盗作認めて絶版になってるなら今さら何も言うことはないと思うけどね
281:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5310-y73S)
23/12/26 12:54:01.24 AsohtVJu0.net
なっちかよ・・・
282:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ f354-Kq9P)
23/12/26 12:54:24.22 IRh2dJvU0.net
飛鳥部のことなら絶版の後に意見を翻してやっぱり納得いかないみたいなことを言い出してもう一悶着合ったからなあ
283:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 3f61-kwH4)
23/12/26 13:01:45.12 PoEmX3BF0.net
>>271
さがら�
284:高ﾌやつか？あれは自分のアイデアだと勘違いしたわけじゃなくてパソコンの操作をミスってうっかりメモしてた文章を載せちゃっただけだぞ
285:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 63f2-2I0K)
23/12/26 13:02:58.69 vMUmU97X0.net
とりあえず読んでみたいけど古本屋で見たことない
堕天使なんとかを表紙そのままで復刻してくれ
286:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 3f61-kwH4)
23/12/26 13:03:47.87 PoEmX3BF0.net
>>281
私の記憶違いでした
287:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 4336-RmoN)
23/12/26 13:05:50.23 Px8xvLLS0.net
>>282
書泉・芳林堂限定で復刊した
まだ買えるはず
288:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 4330-BWWG)
23/12/26 13:16:33.92 V6omed4F0.net
このスレ荒らしてくれ 無視された
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
1 風吹けば名無し[] 2023/12/26(火) 13:11:17.89 ID:cZCna2vL0
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
289:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 63f2-2I0K)
23/12/26 13:43:27.94 vMUmU97X0.net
>>284
そこ見てたけど期間限定だから受注かと思ってた
普通に3200円で買えた
サンクス
290:名無しのオプ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-bLjm)
23/12/26 16:40:43.15 R/FZFw7cM.net
飛鳥部勝則は鏡陥穽が良かった
復刊してほしい
291:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ d388-p7Lq)
23/12/26 16:53:08.53 apfOAVn20.net
偉そうなのに情弱だらけだな…
292:名無しのオプ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-RqPK)
23/12/26 16:57:56.43 7c7QKLyzd.net
サイトで経緯を説明してたのを読んだ覚えがあるけど盗作を認めたとは書いてなかったはず
293:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-BWWG)
23/12/26 16:58:59.21 7C+M27Rx0.net
>>287
先日復刊されて買ったよ
294:名無しのオプ
23/12/26 18:45:48.07 Bukguf+M0.net
読んでないけど記念作品らしいから人間標本が1位できまり
295:名無しのオプ (ｽﾌｯ Sd1f-ij4W)
23/12/26 19:51:58.88 TAsTjCfHd.net
連休は実家に帰って読書するわ
296:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 639c-ryOq)
23/12/26 21:08:15.93 BlGsQhYk0.net
>>291
『人間標本』は少年たちを標本にするというグロい話だけど、その割に湊かなえならではの毒や悪意が感じられなくて物足りない
グロではあってもイヤミス的な要ははあまりないような
まあ、テンポが良くて二転三転の展開をさらりと楽しめるのでそう悪くはないけれど、ランキング上位にくるような作品ではないな
297:名無しのオプ
23/12/27 00:54:18.80 ncV3OfdS0.net
阿津川辰海叩きひどいな
298:名無しのオプ
23/12/27 01:13:35.00 AiLxwGDU0.net
特段贔屓の作家というわけでもないが、
文体がどうのこうの言って叩いてる奴はすげー頭悪そうだと思う
299:名無しのオプ (ｽﾌｯ Sd1f-ij4W)
23/12/27 02:00:44.19 MaFfe1+fd.net
にこにこしながら読書しようや
300:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ f354-V5w6)
23/12/27 02:42:46.61 W7UpPQQh0.net
文句言ってる奴に文句を垂れ流すよりその作家の良いところを褒め称えれば良い
301:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 8fea-rEmY)
23/12/27 06:07:45.82 tzf3lx/10.net
その通り
批判を封殺して誹謗するだけのやつが一番めんどくさい
302:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 639c-ryOq)
23/12/27 06:17:43.34 RZKZRozl0.net
>>298
>批判を封殺して誹謗するだけのやつが一番めんどくさい
いやいや、一連の流れは作品への批判を封殺しているのではなく、作家への誹謗をやめろと言うこと
だと思うのだが？
303:名無しのオプ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-QzXe)
23/12/27 07:10:36.50 32idh+j3d.net
>>297
>>298
これは同意
>>299
作家への誹謗など無いと思うしそもそもまともな批判と区別しようがない。特にお前は客観的に物事を見れる人間ではない（一連の流れって何なんだ？単なるお前の都合）
そもそもプロだったら少しくらい批判されるのは仕方ないし、その作家を好きな人が反論すればいいだけ
304:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 639c-ryOq)
23/12/27 07:21:01.84 RZKZRozl0.net
>>300
作品に対する批判→”文章力が未熟で読みづらい”
作者に対する誹謗→”あれだけ本を読んでいるのに××”
本を読んでいることにケチをつける必要はない、どれだけ本を読もうが個人の勝手
これは作品への批判ではなく、作者個人に対する誹謗
305:名無しのオプ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-QzXe)
23/12/27 07:24:04.15 32idh+j3d.net
↓そもそも明確な誹謗中傷はこの人たち
>>295←「頭悪そう」は明確な誹謗中傷
>>296←感情にまで言及するのは行き過ぎだし人格批判になりそう
>>297←批判を封じ込めようとする言論の自由に対する挑戦
306:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 639c-ryOq)
23/12/27 07:39:48.07 RZKZRozl0.net
>>302
まあ、それはそうだね
別にそこは否定しない
ただ、おれは作者の読書量にケチをつけた最初の流れに疑問をもっただけ
作者の評価は発表した作品だけでなされるべきで「これだけ本を読んでいるのに××」とかは余計なお世話
そもそも、世の中に読書狂は数多くいるが作家になれない人間の方が圧倒的に多いというのに
本を読んだだけでその作家に近づけるなら苦労はしない
307:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ff1c-0fkn)
23/12/27 09:42:38.18 4HGfR6/20.net
阿津川辰海といえばカッパ・ツー第3期入選の『バイバイ、サンタクロース 麻坂家の双子探偵』を読んだ。作者はまだ24歳で粗削りだけど、ヒネリのあるロジックがユニークで今後の注目株だと思う。
ただ、アメリカ生まれのせいなのか文章に難あり。といっても文章力がないというわけではなく、逆に、語り手が小学生なのに文章力がありすぎる。他の小学生たちも振る舞いは普通に子供なのに語彙力は大人並。読んでいると大人が子供のふりをしているように感じて気持ち悪い。
308:名無しのオプ (ｱｳｱｳｱｰ Saff-i1pP)
23/12/27 09:47:58.20 ZU/CHHZ3a.net
そもそも文体は発表媒体に応じて替えるのが当たり前
ラノベにはラノベの文体があるのであって、ラノベ好きな人間がラノベの文体で文章を書いたからといってそれは作者の文章力の評価とは無関係だしましてや読書傾向とは相関関係ないに決まっている
認知がおかしい奴ばっかだな、もうちょっといろんな本読んだ方がいいんじゃないか
309:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 0301-R5/N)
23/12/27 10:24:36.86 m
310:+PCnUUa0.net
311:名無しのオプ
23/12/27 10:44:31.10 0hiHasYY0.net
＞そもそも文体は発表媒体に応じて替えるのが当たり前
どこのだれ？今期ランカーには見当たらないけど
もうちょっと脳内世界から飛び出た方がいいんじゃないか
312:名無しのオプ
23/12/27 10:46:12.82 leS6RMUi0.net
作品に合わせた文体なら分かる
313:名無しのオプ
23/12/27 10:48:39.35 XfNNr8Fh0.net
冲方丁はだいぶ変えてる印象
314:名無しのオプ
23/12/27 11:02:46.02 RZKZRozl0.net
というかさあ、文体と文章力は別の問題じゃん
確かに、阿津川の文章力は低いけど、新本格なんだから文体は別にあれで問題ないだろ？
新本格ってあんな感じじゃん？
一体何が問題なの？
315:名無しのオプ
23/12/27 11:02:47.16 RZKZRozl0.net
というかさあ、文体と文章力は別の問題じゃん
確かに、阿津川の文章力は低いけど、新本格なんだから文体は別にあれで問題ないだろ？
新本格ってあんな感じじゃん？
一体何が問題なの？
316:名無しのオプ
23/12/27 11:15:58.04 SLKl/8PT0.net
>>305
本読んだこと無いだろ
317:名無しのオプ
23/12/27 11:17:22.20 Fsf3YO+z0.net
ミステリ小説における文章力って、読みやすい、理解しやすいに尽きると思う
別に美文に酔いしれるために読んでるわけじゃないし
まあ、ラノベの一人称みたいな痛いのは勘弁してくれと思うが
318:名無しのオプ
23/12/27 11:25:25.39 RZKZRozl0.net
>>313
結局、みんなは文章力の話をしているの？それとも文体に話をしているの？
文章力の話なら阿津川の文章力は低いと思う。
文体の話なら阿津川の文体は新本格っぽい文体なのでなにも問題ないと思う
319:名無しのオプ
23/12/27 11:30:18.94 U4AvhKl1d.net
メディアワークス文庫ってラノベレーベルなん？
320:名無しのオプ
23/12/27 11:33:57.36 RZKZRozl0.net
>>315
メディアワークス文庫はライト文芸
321:名無しのオプ
23/12/27 11:34:20.30 Y3y4RAYT0.net
準ラノベレーベルってかんじかな
新潮nexもそのくくり
322:名無しのオプ
23/12/27 11:35:49.21 XfNNr8Fh0.net
講談社タイガとか新潮社ネクストみたいな
323:名無しのオプ
23/12/27 11:54:06.16 RZKZRozl0.net
●ライト文芸
＞ライトノベルと同じく表紙にイラストを採用している作品が多く、一般文芸とは異なり表紙、出版社の公式サイト、店頭POPなどにおいてイラストレーターの名前もアピールされることがある
＞ジャンルはホラ、ーSF、軽めのミステリー、恋愛など多様で、明確に女性向けとは銘打っていないが、一般的なライトノベルよりも幾分、女性読者の比率を高めに想定している。
＞そのため、ライトノベルのような萌え要素や男性向けのエログロバイオレンスを抑える傾向がある。
＞対象となる年齢層は10代の少年が主人公となる作品の多いライトノベルに対し、ライト文芸は主な購買層と同じ20 - 30代以上（大学生や社会人）がメインキャラクターとなるものが主流である
代表的なライト文芸レーベル
・アルファポリス
・講談社タイガ
・集英社オレンジ文庫
・新潮文庫nex
・メディアワークス文庫
324:名無しのオプ
23/12/27 13:25:20.44 5jvXWJTf0.net
ライト文芸の中でも集英社オレンジとメディアワークスは女性狙いな作品が多めな気がする
講談社タイガだけは狙いがよくわからん手広すぎ
325:名無しのオプ
23/12/27 13:42:14.94 98siQuvD0.net
タイガはこれからもラノベっぽいミステリをアニメ化し続けて欲しい、好き
326:名無しのオプ
23/12/27 13:47:17.78 jis24heQ0.net
星海社FICTIONSもそうかな？
327:名無しのオプ
23/12/27 14:22:36.69 3N3ZFWZf0.net
本をたくさん読んでれば文章うまくなるなんて幻想だって
このスレ読んでればわかるだろ
328:名無しのオプ
23/12/27 14:49:46.35 32idh+j3d.net
よく読んだら>>297は俺と同じ事を言っているな
297に対する批判>>302は取り消します
失礼
329:名無しのオプ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-0dK9)
23/12/27 14:59:39.71 8e78mfr0d.net
本格ミステリ大賞の候補作ってどう決まるの？
330:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 43a7-RmoN)
23/12/27 15:09:00.19 Jr9sHcLz0.net
>>325
ggrks
331:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 337c-pDLy)
23/12/27 15:25:06.58 zBYPZ0Yj0.net
mediumとか表紙の方が中身より売り上げ貢献度高そう
332:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-GYdw)
23/12/27 15:38:14.43 iCxyOuVp0.net
medium読んだ時は ふっざけんな と思ったわ
1/3 位読んだら はっはーんこいつだろ と思いながら
なんかひねるだろ と思ったら結局そいつ
で、だらだらと謎解き
読み終わったら怒りさえ感じたよ
くっだらねえ作品
333:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-pDLy)
23/12/27 15:54:21.21 T3o+KTqA0.net
表紙がメインで本文がおまけなのか
写真集のポエムみたいなもんか
334:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 639c-ryOq)
23/12/27 16:02:45.44 RZKZRozl0.net
>>329
仮にもこのミス、本ミス1位やで
さすがに投票者は表紙だけでは決めないだろ
335:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-GYdw)
23/12/27 16:32:08.40 iCxyOuVp0.net
だから相沢なんとかのはもう読まない
336:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ffc2-2I0K)
23/12/27 16:36:39.42 0hiHasYY0.net
まあ落ち着いて実写版ドラマでも観ろよ
主演はかわいいだろ
俺は観てないけど
337:名無しのオプ
23/12/27 17:46:30.27 Fsf3YO+z0.net
mediumは「読者は推理しながら読むべき」みたいな押し付けが鼻についた。推理しないで読み進める読者のことを馬鹿にしたようなことを書いたり
そんなのこっちの勝手だろと思った
338:名無しのオプ
23/12/27 19:39:17.52 +0jSIlyt0.net
>>333
冗談抜きでお前やばいよ……
339:名無しのオプ
23/12/27 19:45:14.08 tzf3lx/10.net
犯人分かったオレすげー、だからこんな作家と作品はカス、までは読んだ
340:名無しのオプ
23/12/27 19:49:37.62 tzf3lx/10.net
好みに合わなかったら不満が出るのも文句言いたくなるのもわかるし言えばいい
ただその理由が真相に気付いたからだと共感は得にくいんじゃないかな
341:名無しのオプ
23/12/27 20:01:47.72 jgMGFlgw0.net
読者 犯人が分かりやすかったので星2つです
著者 そう書いてるんやが…
342:名無しのオプ
23/12/27 20:03:13.81 jgMGFlgw0.net
著者 読者への挑戦状！犯人は誰か？（激ムズ
読者 やられましたー星5です
343:名無しのオプ
23/12/27 20:04:56.77 ozdTX2PW0.net
>>333
作者の不満をキャラに言わせてる感じで確かに不快だったなあ
344:名無しのオプ
23/12/27 20:15:15.73 W7S1hsef0.net
極端に伏線がない分からなさは評価されないからそれはないだろ
分かっても良さそうだったのに分からなかったら評価は上がるのは当然なんでは
345:名無しのオプ
23/12/27 20:37:15.81 Y5N1n5F30.net
mediumが評価されたのは当時流行していたアレかと思わせて実はコレだったってところじゃないかなあ
犯人が誰かはどっちかというと些末な問題でしょ
346:名無しのオプ
23/12/27 20:56:29.13 oj8puxp10.net
>>332
そのドラマも原作者サマ自ら全否定して台無しになったので…
キャスト陣も災難だよね、マジ糖質っぽくてヤベーわあの人
347:名無しのオプ
23/12/27 20:56:39.83 goLcuq7i0.net
明治断頭台オマージュですがなにか？
348:名無しのオプ
23/12/27 22:19:05.15 +0jSIlyt0.net
容疑者Xの献身は難易度が低いか否か問題
>>342
この書き込み誹謗中傷では？
349:名無しのオプ
23/12/27 23:09:03.71 vSL0td3oH.net
『medium』
何故か著者に罵倒されるというドMプレイが楽しめる作品
相沢の作品は2度と買わん🤗
350:名無しのオプ
23/12/27 23:33:58.16 1Rz/AuMkd.net
海星社は来年斜線堂さんの長編出るけどどうだろ？
作風的に短編向きな気がするんだよな
遊園地のやつは微妙だったし
351:名無しのオプ
23/12/27 23
352::51:43.91 ID:5jvXWJTf0.net
353:名無しのオプ
23/12/28 07:27:44.17 J/LGOc+g0.net
どんでん返しの前振りだからってつまらんもん延々読ます作品きらい
354:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ff10-GYdw)
23/12/28 07:37:04.91 hC0Z2lhg0.net
>>345
そう 1/3 位よんで はっはーんこいつだろ
と思って読み進めたらやっぱりそいつ
ひねりが全くない
あとはダラダラと伏線回収謎明かし
ふっざけるな と床にたたきつけた
355:名無しのオプ
23/12/28 07:56:20.60 J/LGOc+g0.net
2時間ドラマ見る時のうちの親父みたいだ
356:名無しのオプ
23/12/28 09:05:33.27 VdulccLf0.net
青葉予備軍みたいな連中だな
357:名無しのオプ
23/12/28 09:51:12.45 Bs9m6U+F0.net
犯人として疑った時点で全体の構造が思い当たりやすいし、全て伏線とか言われるとその趣向しかないし
それが想像通りだとストーリーも謎解きもかなりつまんないのは事実。ドラマのが良かったかもね
358:名無しのオプ
23/12/28 10:27:59.10 ze0shyYzM.net
>>351
ミステリばっか読んでるからよりたちが悪い
そのくせラノベを憎悪してるし、客観的に物事を見れてないし、危険な状態だと思うわ
359:名無しのオプ
23/12/28 10:29:41.59 cJqG148x0.net
>>349
何冊もミステリー小説を読んでると、たとえどんな傑作でも、なかには読んでいる途中で真相があっさり分かることはあるものだ
おれも星降り荘の殺人は序盤で犯人が分かってしまった
だからといって本を叩きつけるとか大人げない
360:名無しのオプ
23/12/28 10:52:22.02 PyYPOYD70.net
さこもこの話で持ちきりだな
361:名無しのオプ
23/12/28 11:53:03.27 IxjXI5+t0.net
というか単に評価されてる作品や作者をくさして上に立った気になりたいんだな
362:名無しのオプ
23/12/28 12:12:02.96 vIAavyeg0.net
いまさらメディウムなのも笑える
363:名無しのオプ
23/12/28 12:22:04.39 40L7vf8Sr.net
invertも一緒だろ？
読む気ゼロだわ
364:名無しのオプ
23/12/28 12:38:43.15 /aMi2Azu0.net
マツリカマトリョシカは名作
メディウムは普通
365:名無しのオプ
23/12/28 12:54:43.30 WPyJFtXxd.net
マツリカ苦手だなぁ
申し訳ないが気持ち悪くて
366:名無しのオプ
23/12/28 13:17:04.87 ze0shyYzM.net
mediumもinvertも面白かったわ
なんでも否定ばっかする人たち病んでるんだろうけど可哀想だよね
367:名無しのオプ
23/12/28 13:24:52.87 ZPk4rXRE0.net
まあどんな世評高い作品でも合う合わないはあるからね
368:名無しのオプ
23/12/28 13:59:57.33 Rzv0yV1X0.net
今までラノベすれすれの日常の謎しか書いてこなかった相沢が、という驚きもあったな、メディウムは
369:名無しのオプ
23/12/28 15:03:17.95 cJqG148x0.net
>>362
世評の高いものに対しては、自分には合わなかった、個人的にはイマイチだったとか言えばいいのに頭からくだらないものだと断じるから反感を買うんだよなあ。
評価する人が数多くいる以上、つまらないというのは個人的に合わなかった以上のなにものでもないのに。
370:名無しのオプ
23/12/28 15:20:19.77 WPyJFtXxd.net
medium、invertは面白かったけどな
371:名無しのオプ
23/12/28 15:57:20.82 x2BKyygod.net
つーかなぜ今さら
372:名無しのオプ
23/12/28 16:00:39.27 FE/U4SO/0.net
>>358みたいに読まずに判断する奴は「馬鹿だな」としか
373:名無しのオプ
23/12/28 16:02:13.02 ZPk4rXRE0.net
>>366
327でタイトルが出てそこから
374:名無しのオプ
23/12/28 16:09:30.35 hC0Z2lhg0.net
まあ 合わなかった と訂正しておこう
好きなのは 京極夏彦、小野不由美（十二国記）
あとはボチボチ
作品じゃなくて作家で選ぶな
375:名無しのオプ
23/12/28 16:21:21.22 SA/LKAVe0.net
合う、合わないの話なんか誰もしにきてないだろw
世の中にはちゃんと読み込まないと気づけない穴、矛盾や誤魔化しがある作品があるだろ
それに気づくと評価が著しく下がることもあるわけで、プロでも気づかずに絶賛してしまうこともある
そういうダメさも単に合わないで片付けるのは乱暴だぞ
376:名無しのオプ
23/12/28 16:23:20.18 1qDauFY+M.net
俺はプロ以上の審美眼、まで読んだ
377:名無しのオプ
23/12/28 16:24:03.04 SA/LKAVe0.net
まあ読まずに頭から批判してるやつは論外だけど
378:名無しのオプ
23/12/28 16:49:58.69 ZPk4rXRE0.net
>>370
そういう穴、矛盾や誤魔化しをどの程度重視するは人に寄るからね
379:名無しのオプ
23/12/28 17:04:34.06 cJqG148x0.net
>>370
古典的名作には穴だらけのものだってあるが、それが分かったところで簡単に評価はさがらない。
一読してみんなが分かるガバガバな欠点でない限り、欠点より魅力の方にウェイトを置いて評価されるからだよ。
エンタメは特に
380:sage
23/12/28 18:05:02.51 SA/LKAVe0.net
>>374
なんで世間と個人の評価を混合してるんだ？
381:名無しのオプ
23/12/28 18:05:21.74 SA/LKAVe0.net
>>375
混同
382:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 4310-XnzH)
23/12/28 18:36:01.26 R/55JEy20.net
容疑者Xの献身もたくさん本を読んでる人達から
「容疑者Xの献身は本格ではない」
「容疑者Xの献身は難易度の低い本格」
「容疑者Xは『献身的』だったか？」
といわれてたしな
383:名無しのオプ
23/12/28 19:33:47.18 cJqG148x0.net
>>375
＞なんで世間と個人の評価を混合してるんだ？
いやいや、混同してないよ
むしろ、世間の評価と個人的評価は分けようといったのはこっちななんだが？
>>364を読んでレスの流れをちゃんと理解ほしい
384:名無しのオプ
23/12/28 19:47:41.81 ewf0xzkW0.net
世間で面白いと評判のミステリーを「これは本格ではない」とか小難しく批評して単純に楽しく読めない人って可哀想
385:名無しのオプ
23/12/28 20:36:36.19 PyYPOYD70.net
まあ今の時期たいした話題もないからな
mediumは世間の評価通り面白かったけど作者がミディアムじゃなくてメディウム！ってのがめんどくさかったな
386:名無しのオプ
23/12/28 20:36:52.08 PyYPOYD70.net
まあ今の時期たいした話題もないからな
mediumは世間の評価通り面白かったけど作者がミディアムじゃなくてメディウム！ってのがめんどくさかったな
387:名無しのオプ
23/12/28 20:37:33.49 PyYPOYD70.net
二重すまん
388:名無しのオプ
23/12/28 20:47:02.76 fvjYRKmG0.net
どんまい
389:名無しのオプ
23/12/28 21:12:27.79 SA/LKAVe0.net
>>378
いやいや個人の話しかしてないのに
>>374 でみんなって個人以外のことを持ち出したのはお前じゃねえかw
＞一読してみんなが分かるガバガバな欠点でない限り、欠点より魅力の方にウェイトを置いて評価されるからだよ。
390:名無しのオプ
23/12/28 21:37:41.29 cJqG148x0.net
>>384
？？?
個人的な意見だというなら>>364で俺がいったとおり、世間的には傑作だけど個人的にはイマイチだったでいいじゃないか
俺は君が「傑作だという世間の評価はおかしい！間違ってる！そんな世評は認めない！」といってるように聞こえたから「君がいくら作品の欠点を挙げても世間の評価は覆らないよ」という意味で>>374 をレスしたんだよ
391:名無しのオプ
23/12/28 21:47:14.14 SA/LKAVe0.net
>>385
＞個人的に合わなかった以上のなにものでもないのに
全然ちげえよ、ここを否定してるの
なんでも単に合わないって片付けるのは乱暴だって言ってるだろ
392:名無しのオプ
23/12/28 22:00:28.00 fvjYRKmG0.net
巷では評価高いけどここの瑕疵が気になるから自分は評価できない は個人的な合う合わないの範囲じゃね？
393:名無しのオプ
23/12/28 22:01:00.52 cJqG148x0.net
>>386
個人的に合わないがダメなら、個人的には駄作でも、個人的は不満でも言い方なんて何でも言いよ
要は世間的には評価が高いのに何で人気があるかも考えずに、上から目線で単なる駄作と切り捨てるような態度が傲慢だなあと感じただけ
394:名無しのオプ
23/12/28 22:36:25.05 SA/LKAVe0.net
>>387
瑕疵があって評価はできないが妙に好き
完璧で評価するが好きじゃない
これは合う、合わないだと思うが
395:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 8fa3-rEmY)
23/12/28 22:52:51.11 0T1EU3ft0.net
>>380
霊媒を指すときは日本語でもメディウム発音のほうが普通じゃね
メディウムという雑誌もあった
396:名無しのオプ
23/12/28 23:43:06.34 xjvJ3j+Wd.net
リアルサウンドのベスト10も上がったけど……うーん
動画見る気ないから選考記事待ちだけど評価軸がよくわからん
397:名無しのオプ
23/12/29 00:03:21.88 fJjVF38y0.net
仲間うちの雑談で決めるのがつまらないうえに怪しいからアンケートが増えたのに
アンケートじゃないから信用できるという逆張りで退化しただけだね
398:名無しのオプ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-QzXe)
23/12/29 06:55:11.18 ltoP+Q7nd.net
また訳の分からん事を言い出しているな
世間の評価なんてなんでそんなものを気にする必要があるんだ？
だったらお前がまずミステリというマイナー趣味を止めて、「推しの子」か「葬送のフリーレン」かゴジラか松本問題か大谷の追っかけでもやれ
世間の大多数はミステリなど興味は無くてそれらに興味があるんだから。もしお前がそれらに興味が無いなら勉強不足だから理解できるまで勉強しろ
399:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6f74-VPIK)
23/12/29 07:04:51.05 AKo4MNpf0.net
この人ちょっと精神疾患ありそう
400:名無しのオプ
23/12/29 09:44:18.87 OWUvRq5x0.net
世間の評価気にしないのにランキングスレにいるのって…
401:名無しのオプ
23/12/29 10:55:40.29 QJtRh4ur0.net
上の方読ませてもらったぜ！
言葉はキツめに感じてしんどいけど、熱い議論は好きだな
ここで見て気になってた地雷グリコ読んだ
ランキングではどう評価されるかわからんけど
個人的にかなりしびれた1作、教えてもらってよかった
また何か読もうと思えた
402:名無しのオプ
23/12/29 13:20:21.02 pKLAjFJnd.net
せやな
403:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-nhQg)
23/12/29 14:41:17.88 E2fWSLr70.net
光のミステリ読みもいます
404:名無しのオプ
23/12/29 16:14:06.58 QTmmY9M20.net
松本問題の追っかけで不覚にもワロタわ
405:名無しのオプ
23/12/29 21:14:36.47 Ox2ZMH1J0.net
>>392
あれは結果よりもむしろ、動画で全部公開してる過程を楽しむタイプのイベントでしょ
純粋な作品内容以外も選考過程に入ってるのがわかるし、ある意味で信用できるといえなくもないｗ
406:名無しのオプ
23/12/29 21:43:28.23 DTZP8/nn0.net
作品内容だけではない要素もネタにするチャラいバラエティだとしたら
タレント気取りの関係者全員がトヨザキ社長以下ですね
407:名無しのオプ
23/12/29 23:25:40.27 ZIUmgx900.net
ちゃんとノーカットの動画出しても>>400みたいなこと書かれたらたまったもんじゃないな
まず純粋な作品内容ってなんやねんって感じではあるけど
408:名無しのオプ
23/12/29 23:42:20.31 fJjVF38y0.net
あのへん批判されると必ず擁護入るよね
はいはい妄想ですよはいはいw
409:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 4310-XnzH)
23/12/29 23:52:44.35 ZIUmgx900.net
>>403
「ここでこう書かれてけどそれはどうか？こうでこうだろ」的な批判ではないからな
批判が目的化しちゃいけない
410:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 9b94-S62I)
23/12/30 00:27:05.59 otdIKWDj0.net
>>402
「一作はこういう傾向の作品も入れたいな」とか「この作者は次作がもっとすごいから今回はまあいいか」とか
「前作のネタバレをおもいきりしてるから」と評価を下げるのも作品内容以外の部分かな
別に批判のつもりも擁護のつもりもないが、自分にとってはあれはミステリ好きのおっちゃんたちがワチャワチャ楽しんでるのを眺めて楽しむモノ
411:名無しのオプ
23/12/30 08:01:23.43 WBXLgDBd0.net
少人数だと投票と違って選者の好みが出やすいのと選考の過程がおもしろいから見てるな
なぜか信用という話になってるけど
412:名無しのオプ
23/12/31 01:13:00.76 mqt6yzeJ0.net
提案があるんだけど、荒れるから来年からこのスレでは相沢沙呼と阿津川辰海はNGワードにしない？
413:名無しのオプ
23/12/31 02:37:54.32 64QjMUtZa.net
いやどす
てか阿津川アンチはずっと居座ってるから今更消えないでしょ…
結局各々でスルーするなりNGするなり対処するしかないよ
414:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c1fc-NoMX)
23/12/31 08:35:28.09 H3rWeU4U0.net
>>407
ランキングスレなのにランキングに思いっきり絡む作家の話題を排除できるわけがないじゃん
415:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6e33-Hngq)
23/12/31 08:37:49.61 akWilByY0.net
みんながスルーすればいいのさ
なんならスルー推奨ってテンプレに書いたら？
416:名無しのオプ
23/12/31 09:33:23.14 wvogzH350.net
荒れてたか？ みんな同じ意見のほうが不気味だろ
いいとこのお育ちなのかな皆さん
417:名無しのオプ
23/12/31 10:02:37.08 KMvav2cZ0.net
外見disやツイヲチは擁護できんわ
418:名無しのオプ
23/12/31 10:48:31.15 E2vuFwU40.net
>>407
穂信東野京極をNGにした方がマシ
419:名無しのオプ
23/12/31 11:02:04.45 zLJpuXns0.net
本格作家をNGにしよう
風通しがよくなる
420:名無しのオプ
23/12/31 11:03:53.47 fcnv7iHx0.net
無茶苦茶なこと言うかまってちゃんが出てきたからもうやめにしようぜ
421:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c1e3-wI9m)
23/12/31 18:12:31.03 7yOm5ZoK0.net
外見イジりなんてあったか？
422:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-tM7K)
23/12/31 18:51:32.16 KMvav2cZ0.net
過去スレで何度か見たよ
423:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 4910-slPv)
23/12/31 19:06:34.69 CAAtp51b0.net
>>413
結局このへん文句いってたのは「どういうのなら良かったのか」というのは挙げなかったな
その中の一人は涜神館殺人事件と好きです、死んでくださいがベストだったようだしこの二作がどのへんに入るするべきだったか知りたかった
424:名無しのオプ
23/12/31 20:31:50.40 E2vuFwU40.net
さすがに日本語で頼む
425:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 897c-aezk)
23/12/31 20:45:00.21 8O+VrA7a0.net
>>418
本格も書ける直木賞作家はうざいんだよな。
426:名無しのオプ
24/01/01 07:25:10.84 /zUnPcIo0.net
あけおめ
427:名無しのオプ
24/01/01 12:15:33.69 5DttzdZL0.net
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ガレス・ルヴィン「The Turnglass」は「倒錯の帰結」みたいな仕掛けらしくてちょっと面白そう
428:名無しのオプ
24/01/01 12:37:23.09 9yNE1bBH0.net
どれも面白そうだけど全部読んでる暇がないから今年のこのミス見てから読む・・・少し待つだけだし
429:名無しのオプ
24/01/01 13:17:37.53 n/TlBDyia.net
創元の白薔薇殺人事件
早川の『The Turnglass』 ガレス・ルヴィン
ここら辺面白そう
最近、海外もこういうトリッキーな本格が増えて嬉しい
430:名無しのオプ
24/01/01 13:42:47.54 ihvrlJKL0.net
>>422
情報サンクス
ミレニアムシリーズって完結したんじゃなかったのか
個人的に気になるのはワシントン・ポーシリーズの『The Botanist』 かな
前作は本格度が薄かったけどこれはバリバリ本格っぽい
431:名無しのオプ
24/01/01 20:24:11.75 J8Z8VZ1f0.net
>>422
エーレンデュルは原著から訳出が15年位遅れてんだよね
もう柳沢由実子から離れてもいいんじゃないかと
432:名無しのオプ
24/01/01 23:15:19.32 gDVAk0Db0.net
>>424
ハヤカワのThe Turnglass、前に折原一が似た趣向やってたよね
433:名無しのオプ
24/01/01 23:42:27.69 nYvt/2jH0.net
首吊り島って仕掛け一本勝負で内容は…
原著レビューも一切内容に触れてないぞ
これは気をつけろ
434:名無しのオプ
24/01/01 23:51:20.40 VBD2xzRr0.net
名探偵のいけにけ、頼子のためにみたいな意味のずらしかただったwww
435:名無しのオプ
24/01/02 00:01:31.67 aKngVQB60.net
>>429
これは際どい
436:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6283-tCWX)
24/01/02 07:27:29.13 H30d+mXl0.net
今年からこうなるんですね よくわかりました
0407名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 65dd-VVzI)
2023/12/31(日) 01:13:00.76ID:mqt6yzeJ0
提案があるんだけど、荒れるから来年からこのスレでは相沢沙呼と阿津川辰海はNGワードにしない？
穂信東野京極をNGにした方がマシ
0414名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c296-KCD7)
2023/12/31(日) 11:02:04.45ID:zLJpuXns0
本格作家をNGにしよう
風通しがよくなる
437:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c50e-1NBg)
24/01/02 11:01:19.47 Vu7cHAqH0.net
バイバイサンタクロース面白かった
ロジックの捻くれ具合とかどことなく麻耶風味
438:名無しのオプ
24/01/02 11:29:21.26 jAB5FUuP0.net
京大ミステリ研、ワセミス関係者による読書感想論
一般人が大多数を占めるミステリ界隈を萎縮させるな！
感想ぐらい好きに書かせろ
京大と早稲田ラインで身内だけで読書会やってろ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
エラーの原因が分からない？
(deleted an unsolicited ad)
439:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6d26-tM7K)
24/01/02 12:30:14.33 TZIgEjqt0.net
作家よりこういうアマチュアの話題持ってくるのをNGにしようや
440:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 2293-ZDOk)
24/01/02 12:40:04.44 BBZuDhgE0.net
スレの趣旨に合わない話題は雑談スレとかでしてほしいな
441:名無しのオプ
24/01/02 13:11:37.68 jg/4HGjd0.net
反応せずにスレ違いって指摘すればいいだけ
442:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6d26-tM7K)
24/01/02 13:48:08.38 TZIgEjqt0.net
>>407と>>433ワッチョイ同じやね
443:名無しのオプ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-i/2r)
24/01/02 13:51:50.89 rT6khWmzd.net
本屋大賞、文学賞にミステリから候補作出るかな
444:名無しのオプ
24/01/02 15:35:54.92 jAB5FUuP0.net
アンチミス研勢が、湧いてきたな。
ミス板は、伝統的に非ミス研の野党精神だからな。
445:名無しのオプ
24/01/02 16:08:23.36 L8TXDB5i0.net
ミス研じゃなくてランキング無関係のしょうもない話題持ち込んでくるやつのアンチだよ
446:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6554-wI9m)
24/01/02 18:31:39.35 2vCubs510.net
>>438
本屋大賞ならアリアドネがノミネートあるかも
447:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 1939-Y2nD)
24/01/02 19:56:59.27 uUmu/qA00.net
今年は悲惨な出来事が多発していますね 名作ミステリーが生まれそうな予感がします
448:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c2c3-SRdv)
24/01/02 20:03:21.67 0zbP9TYD0.net
虚無への供物的な
449:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6d71-55Ge)
24/01/02 20:12:41.31 mPRghDrW0.net
>>442
ネタだとしてもバカなミステリファンの見本だな
450:名無しのオプ
24/01/02 20:57:28.42 pCCVLy5C0.net
本屋大賞は選んでるのも大賞作品も8割女のイメージ
アリアドネ エントリー止まり
◎ヒロイン像△ミステリ△真偽（バレる
個人の感想です
451:名無しのオプ
24/01/02 21:26:58.14 RMBF9to30.net
Kindleセールで色々安くなってるな
十戒は実質632円(858円+226ポイント)になってるけど割引が二重にかかってるミスだと思われる
すぐ修正されるだろうから気になってた人は早めにどうぞ
十戒 (63%オフ)
アリアドネの声 (50%オフ)
鵼の碑、ちぎれた鎖と光の切れ端 (41%オフ)
君のクイズ (35%オフ)
エレファントヘッド (26%オフ)
452:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ be8f-414C)
24/01/02 23:54:34.78 5WF3/1Tj0.net
自分で無関係なアンチミス研ネタを持ち込んで相手にされず「アンチミス研勢が、湧いてきたな」もねえわ>>433=439
精神疾患のある低脳児がID変えた自演に失敗したんだろ
つまりこいつは常に複アカ。こいつに賛同するやつはこれまでもこれからもほぼ自演と見ていい
453:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 9901-wI9m)
24/01/03 08:06:52.42 h236sLod0.net
>>445
ノミネートするなら十分やろ
454:名無しのオプ
24/01/03 12:00:42.57 XATS/+V70.net
正月から精神疾患とか低能児とか言ってないで、ミステリの話しろ。
白井智之風に言えただろ。
センスないな。
頭狂人か？
455:名無しのオプ
24/01/03 12:16:04.96 f0bYd+dja.net
JAL機の事故
明らかに機長あやしいよな
なぜか自分は機長なのに一番先に逃げてるし
普通に軍法会議ものだよな
456:名無しのオプ
24/01/03 12:36:52.15 2/W+ex800.net
>>449
おいザンギャ君は綾辻行人だろ
457:名無しのオプ
24/01/03 12:38:08.76 WM3fXo79r.net
>>446
そのへんは読んでたけど地雷グリコが安くなってたから買ったわ
458:名無しのオプ
24/01/03 17:23:39.50 ttgIQsD+0.net
歌野晶午だろとマジレス
459:名無しのオプ
24/01/03 18:46:52.25 c2TWQKq70.net
今年も良いミステリー読みたいものだ
460:名無しのオプ
24/01/03 19:04:39.01 kBehlO/p0.net
地雷グリコ買い？めっちゃ悩む
461:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-tM7K)
24/01/03 19:19:39.63 GfFF8b360.net
>>455
自分はかなり楽しんだけどノリが合うかどうか
試し読みあるからそこで判断しては
URLﾘﾝｸ(kadobun.jp)
462:名無しのオプ
24/01/03 20:14:33.64 LGsZwOa60.net
>>455
買い。面白い、特に冒頭の地雷グリコは傑作。本来の地雷はどこなのか。
463:名無しのオプ
24/01/03 23:28:47.24 n+ecZCls0.net
あまり持ち上げすぎるのはよくない
文句なしに面白いけどツッコミどころも多少あるからね
464:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 1928-NoMX)
24/01/04 00:50:33.70 FK2WKN8N0.net
作者に影響を与える
偉いんですね
感心します
賢いつもりの馬鹿はいつの世にも存在しますね
465:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c2ed-pXSN)
24/01/04 02:05:55.00 VQ1uWaF+0.net
>>433
海外クラシックスレでも人気者のＭ角さんは〇智ＯＢですけど
上から目線の俺様ぶりで有名な人らしいので特に珍しい発言でもないと思いますが
ほとんど誰も相手にしてません
466:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c2ed-pXSN)
24/01/04 02:12:44.47 VQ1uWaF+0.net
最近も
「「電子版だったらいいや」というオジイチャンたち」などと
高齢者を小ばかにする発言を平気でしてます
467:名無しのオプ
24/01/04 03:25:17.30 orijxw5P0.net
買うは
468:名無しのオプ
24/01/04 07:13:50.07 XvbZfvs30.net
とりあえずワッチョイdd-とed-をぶち込んどけばよさげ
469:名無しのオプ
24/01/04 14:58:41.23 76HKiMGNd.net
散歩で本屋行ったらめっちゃ面白そうな本見つけたわ
今夜キンドーレで買って読んだろ
面白かったらここに書いたろ
470:名無しのオプ
24/01/04 15:17:26.28 TrPxgI+70.net
😂
471:名無しのオプ
24/01/04 16:07:34.07 i3ZYA2QD0.net
ミスナビから刊行予定適当に拾ってきた
1/09 白川尚史「ファラオの密室」（このミス大賞）
1/10 加藤鉄児「実家暮らしのホームズ」
ハビエル・セルカス「テラ・アルタの憎悪」
1/11 加納朋子「1（ONE）」
ホリー・ジャクソン「受験生は謎解きに向かない」
1/17 大倉崇裕「犬は知っている」
1/18 アンソロジー「推理の時間です」
1/22 森見登美彦「シャーロック・ホームズの凱旋」
1/24 東野圭吾「ブラック・ショーマンと覚醒する女たち」
長浦京「1947」
1/25 織守きょうや「キスに煙」
1/30 フランク・グルーバー「レザー・デュークの秘密」
マイケル・ホーム(クリストファー・ブッシュ)「奇妙な捕虜」
1/31 芦辺拓「乱歩殺人事件『悪霊』ふたたび」
恩田陸「夜明けの花園」
2/01 ホレス・マッコイ「屍衣にポケットはない」
472:名無しのオプ
24/01/04 16:21:40.67 i3ZYA2QD0.net
2/02 潮谷験「ミノタウロス現象」
2/06 彩坂美月「double 彼岸荘の殺人」
高野結史「奇岩館の殺人」
遠藤かたる「推しの殺人」（このミス大賞）
カミラ・レックバリ「罪人たちの暗号 上下」
ロバート・ベイリー「ザ・ロング・サイド」
2/07 柏木伸介「革命の血」
2/09 北村薫「中野のお父さんと五つの謎」
2/15 阿津川辰海「黄土館の殺人」
2/20 アレックス・マイクリーディーズ「ギリシャ悲劇の殺人」
2/21 松城明「観測者の殺人」
473:名無しのオプ
24/01/04 16:26:49.77 xWc+ADG70.net
ミノタウロス現象きになるな
474:名無しのオプ
24/01/04 16:54:58.33 sAG1huNX0.net
1/09 白川尚史「ファラオの密室」（このミス大賞）
1/11 加納朋子「1（ONE）」
ホリー・ジャクソン「受験生は謎解きに向かない」
の3作を買おうかな
475:名無しのオプ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM75-1W1t)
24/01/04 17:07:32.87 Lxk30UUaM.net
加納朋子
ななつのこシリーズ20年ぶり新作
駒子が中年になってる？
476:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 2293-ZDOk)
24/01/04 18:34:22.48 sAG1huNX0.net
どうなんだろうね
ところで、１作目と２作目は読んだが、３作目はまだだったのに気づいた
ポチるかな
477:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c2a1-YIMQ)
24/01/04 19:45:06.14 GyN/Vwg10.net
～の殺人ってタイトルのはだいたい買ってるけど
2/6に3冊も出るんだな（歓喜
478:名無しのオプ
24/01/04 20:28:04.47 2re79vxHH.net
「地雷グリコ」やはり傑作だと思う。
読み返してみて「だるまさんが数えた」のほうが白眉に思えてきた。
さすが作者はクイーンの一派、論理だけで押し込んでくる。
しかし、最後の決め手は上記作品が特に顕著だが、とんでもない方角からの解決。
論理->論理->論理とパスをつないでおいてラストシュートがえぐすぎる。
もう、このミスいけるだろう
479:名無しのオプ
24/01/04 20:51:01.00 s+5pODdj0.net
俺はグリコを気軽に他人に勧められないが、本の値段なんか安いものだから買って読んで、メルカリに出せばいいと思う。
480:名無しのオプ
24/01/04 20:59:47.97 z3o+3hSed.net
今はデリタリックな時代ですからね
481:名無しのオプ
24/01/04 21:19:52.61 +ftfmf9d0.net
紙は売れるからいいよね
Kindleで買った本がハズレだとけっこう悔しい
482:名無しのオプ
24/01/04 21:50:49.93 0SBWL5Sw0.net
>>470
創元社の紙魚の手帖に連載していたが、最初の回では駒子シリーズの新作とはわからなかった。
まあ、いいお母さんになってます。ネタバレ違うからね。
483:名無しのオプ
24/01/05 02:27:04.45 zMHhDZjj0.net
>>460
上智なの？
後輩が文フリで隣のブースになってOBって挨拶されたらしいんだが。
484:名無しのオプ
24/01/05 08:32:39.63 K2cEglYj0.net
青崎大好きっ子は今日も熱いな
クイーンの一派だのこのミスいけるだのw
485:名無しのオプ
24/01/05 09:04:58.74 CtKzzj+R0.net
青崎は大好きだけどそれはちょっとなあと思ってたところ
こないだから句読点に特徴のある人がちょいちょい内容ズレてる気がする
486:名無しのオプ
24/01/05 20:52:25.98 Ut40RT/b0.net
青崎信者が工作はじめたか。
487:名無しのオプ
24/01/05 21:00:03.80 ASvGtmsR0.net
『ピザラ人狼６ 2024 オーイシ×加藤の
ピザラジオ vol.124 SP(第１部)』
(19:00～)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
488:名無しのオプ
24/01/05 21:08:58.88 HsfDtPvT0.net
まあ実際おもろいし この時期他に話題になるような作品ないからなあ
489:名無しのオプ
24/01/06 02:16:52.16 L9BbtqSo0.net
潮谷験久しぶりな感じ
490:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-tM7K)
24/01/06 04:24:31.10 Aw9z7rzw0.net
>>467
2/15 伊吹亜門「帝国妖人伝」
URLﾘﾝｸ(www.shogakukan.co.jp)
491:名無しのオプ
24/01/06 06:46:23.05 o5U0entO0.net
中野のお父さんというと最近の某作で、オヤジだらけの
呑み会が延々30項ぐらい続いて辟易した
ファンにとってはああいうのも良い味付けなのか
492:名無しのオプ
24/01/06 07:14:43.66 tuDrK3s30.net
北村薫はもう別世界で書きたいものを書いてるおじいちゃん
493:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c199-NoMX)
24/01/06 09:14:50.88 FrJP3EXT0.net
>>481
工作も何もいまのところ他に有力な作品がないじゃん
あとはここでの評判はイマイチだけどネットでの評判は上々の『歌われなかった海賊へ』ぐらいか
去年の『世界でいちばん透きとおった物語』、一昨年の『同志少女よ、敵を撃て』と同じで他に有力作品がない間は集中して持ち上げられる、他に有力作品が発売されたらそっちに話題が移るってだけの話だろ？
494:名無しのオプ
24/01/06 14:29:13.88 tuDrK3s30.net
怪しいと言われると急いで否定するレスが続くの面白い
495:名無しのオプ
24/01/06 14:45:21.56 XtYyRdBG0.net
>>489
純粋に自分が面白いと思う作品を推しているだけなのに工作だって言われたら誰だって腹が立つ
否定するのは当然だと思うけど？
496:名無しのオプ
24/01/06 14:47:00.20 Yylv/hyW0.net
伊吹亜門、兼業なのにいいペースだな
焔と雪はいまいちだったけど新刊期待
497:名無しのオプ
24/01/06 14:52:59.38 XtYyRdBG0.net
>>491 焔と雪は俺もイマイチだっと思うけどランキングはオール20位以内なんだよなあ どこが評価されたのだろうか？
499:名無しのオプ
24/01/06 16:02:20.92 Yylv/hyW0.net
>>492
歴史もので地歩が固まってきてるのと、フーやハウに拘泥しないから本格マニア以外にも受け入れられやすい
正直作品ごとにむらがある気はするし、短編集の中にも腑に落ちない作品がちょこちょこあるんだが、なんかいいポジションにいると思う
実際読まされちゃうし
500:名無しのオプ
24/01/06 16:28:14.56 XtYyRdBG0.net
>>493
なるほど、ミステリーとしてはイマイチでも歴史ものとして読ませるということか
501:名無しのオプ
24/01/06 18:14:40.13 tuDrK3s30.net
>>490
がんばれがんばれw
502:名無しのオプ
24/01/06 18:52:26.07 XtYyRdBG0.net
>>495
何をがんばるの？
反論がないのならこの話はこれで終わりだけど？
503:名無しのオプ
24/01/06 18:56:26.59 ldXzVEbw0.net
放置→痛いところ突かれて黙った！
反論→ムキになって否定するから怪しい！
無敵の理論よ
504:名無しのオプ
24/01/06 18:59:28.74 CGwUDFXm0.net
コロコロまでしてほんとに必死だな
505:名無しのオプ
24/01/06 19:00:32.17 CGwUDFXm0.net
単に青崎ファンが推してるんだとおもってたが
急激に胡散臭さが増してきてる
506:名無しのオプ
24/01/06 19:07:49.83 JNu1oPxt0.net
荒らしじゃない自覚があるならお互いに黙ってNGにしてろ
507:名無しのオプ
24/01/06 19:12:49.44 CGwUDFXm0.net
荒らしたいわけじゃなく
こっちから始まった話でもないんだが
最近の青崎推しの必死さにウンザリしてる人らはいるんじゃないの
もし単なるファンだったら立ち回りを考えたほうがいい
508:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c618-Yrne)
24/01/06 19:25:23.66 XtYyRdBG0.net
>>501
こちらも荒らしたいわけではなく、人の意見を工作扱いするのが腹立たしいだけ
何を推そうが人の自由
もし、推された作品がそれほど良い作品だと思わなければ反論をすればいいだけ
そうやって議論をたたかわせてこそこのスレの意義がある
人が真面目に話をしているのに煽ってばかりでうんざりだよ
509:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ b258-tM7K)
24/01/06 19:40:05.04 ldXzVEbw0.net
>>500
そうだね 乗っちゃってすまんかった
510:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c618-Yrne)
24/01/06 19:49:33.61 XtYyRdBG0.net
五十嵐律人の『真夜中法律事務所』を読んだ
殺されて地縛霊になった人たちを成仏させるために真犯人を探す話
特殊設定のリーガルサスペンス＆本格ミステリとしてそこそこ面白かった
ランクインするかどうかは微妙だけど、個人的にはこのミス19位の『魔女の原罪』より面白かったからあるいは。
511:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ fd54-pFp4)
24/01/06 19:58:16.30 kza7UgFq0.net
せっかくの流れなのであえて個人的「地雷グリコ」の疑問点を
坊主衰弱では店主のイカサマを逆手に取ったわけだが主人公の取った仕掛け�
512:ﾉ店主が違和感覚えないのはやや不自然 ジャンケンでは審判役が気づいた主人公の罠にそのルールの言い出しっぺである相手が気づかないのは御都合主義的と言える ポーカーはラストのあれは対戦者が最後の瞬間だけバカになったみたいで少々腰砕け グリコとだるまさんは文句なし
513:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 8101-R9C5)
24/01/06 20:08:51.57 u+aWfNrj0.net
ネタバレすんなよカス
>>505
514:名無しのオプ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-i/2r)
24/01/06 20:37:28.30 sJwwBIsnd.net
作者の作ったルールの上でその穴を突き合う話がお腹いっぱいなのはあるかも
515:名無しのオプ
24/01/06 22:08:32.74 UJI66V38H.net
>>505
ありがとう。確かに「坊主衰弱」は弱いかも。マスター気付かない？とね。
でも、高水準作を並べてきてるのは間違いない。「だるまさん」は突出している。
516:名無しのオプ
24/01/07 04:27:16.87 iNT/z8S30.net
俺は地雷グリコに関してはミステリー的にどうこうより、後半におけるメ欄の登場が某漫画の劣化コピーみたいで安っぽく感じたのが最大の不満点だな
まあ、地雷グリコは最初から漫画的な話なのでこれは完全に個人的な好みの問題だけど
517:名無しのオプ
24/01/07 07:56:27.54 7Bi8wAFQ0.net
地雷グリコ程度ですごいすごいと言ってる人
嘘喰い読んだら発狂するんじゃないか
もうあんなのありふれてんのよ
518:名無しのオプ
24/01/07 09:05:16.63 wqJuhuBO0.net
地雷グリコ向け漫画
嘘喰い、エンバンメイズ、カイジ、賭ケグルイ、ジャンケットバンク、ライアーゲーム、今際の国のアリス
519:名無しのオプ
24/01/07 09:46:44.12 ILToCwx00.net
>>511
大体読んでいるけど、地雷グリコを含めて全部楽しめたけどなあ
まなじギャンブルでもそれぞれテイストが違う
520:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-S6ov)
24/01/07 12:20:21.64 aQCKMzMX0.net
>>511
その辺の作品はもっぱらギャンプル漫画であってミステリ漫画と認識されることはない
地雷グリコも作者がミステリで知られている青坂でなく新人のデビュー作だったとしたら
このスレで話題になっただろうかと少し気になる
521:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-A9td)
24/01/07 13:36:33.54 maAezttt0.net
エンバンメイズといえば誰だか忘れたけど連載時ミステリ作家がツイッターで布教してて、ミステリ作家はこういう作品もチェックしてるんだなと感心した記憶がある
俺の認識では漫画好きなら知ってるけど必ずしも人口に膾炙してる作品ではなかったので
522:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-RAE9)
24/01/07 16:38:57.71 XQgcISbm0.net
それぞれに面白さがあって楽しめばいい。その通り
ただギャンブル漫画の劣化版であそこまで興奮してる人を見たらモヤッとするのも判る
523:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-uk3A)
24/01/07 16:48:49.50 D5rPcZQl0.net
URLﾘﾝｸ(tree-novel.com)
若林 これだけ定義や呼称について議論が交わされるほど、“特殊設定ミステリ”は成熟のときを迎えているといえます。
その成熟を考える上で私が重要だな、と思っているのは、２０００年代における特殊なルールを用いた頭脳バトルやデスゲーム、ギャンブルを描いた漫画・アニメの流行です。特殊ルールの頭脳バトル漫画で代表的なものを一つ挙げるならば、『DEATH NOTE』（大場つぐみ原作、小畑健漫画、集英社）ですね。
相沢 それについては僕も同意見です。というより「ようやくミステリが、漫画やアニメに追いついた」という感覚なんですよ。
青崎 それ、もの凄く良く分かります！
相沢 だって、世界に課されたルールを熟知しながら問題を解決していく、という形式の物語は漫画やアニメでは昔から山ほど書かれていたんですよ。ですが、ミステリ業界では今、「“特殊設定ミステリ”が盛り上がってますよね」と言っている。あえて厳しい意見を述べるとするなら「いや、それは他のジャンルから見ると周回遅れ」なのかもしれない。あくまで一般文芸のミステリ業界では、こういったジャンルがやや、亜流のように見られていたこともあるのでしょうか。
似鳥 先ほどギャンブル漫画という言葉も挙がっていましたが、例えば麻雀漫画では、特殊な能力を持った雀士たちによる麻雀バトルのような作品が昔から描かれていますよね。
麻雀のルール以外に、読者に特殊なルールを覚えてもらった上で、それを駆使した知恵比べを楽しんでもらう、というお話。こういった作品はミステリ以外のジャンルでも多く書かれていると思います。「遊☆戯☆王」シリーズなどもまさにそうです。
524:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-UJg8)
24/01/07 18:19:31.66 4+0MmmLD0.net
別にギャンブル漫画より劣っているなら劣っているでいいんだけど、ここはミステリーランキングのスレなんだから漫画と比べてではなく、今年度のミステリー作品と比べてどうなかという視点もほしいところ。
いずれにせよ、他に、より有力な作品が現れれば地雷グリコ絶賛の流れも消えるだろう
いつもの流れじゃないか
525:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-Zt+s)
24/01/07 18:40:18.25 xTUXHCxi0.net
ちょっと面白くて誉めると絶賛かよ
尻の穴小せえなおまえら
526:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7fc2-UJg8)
24/01/07 19:07:16.36 iwXkZnHF0.net
>>518
絶賛云々よりも自分がイマイチだと思う作品に対して面白いという意見が増えると工作だと言い出すのがウザいわ。
単に好みが違うだけだろ？
527:名無しのオプ
24/01/07 20:20:08.88 nW23A1RD0.net
ギャンブルものでありながら爽やかな青春小説としての両立と完成度が地雷グリコの魅力だと思う
ある意味でアリアドネの声に通じるものがある
528:名無しのオプ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-DfN3)
24/01/07 20:22:29.37 NNVs7pOzd.net
次のこのミス、地雷グリコで決まりみたいなレスもあったけどそんなレベルなの実際？
去年のランキング入り作品と戦えるほどの傑作なら、必然的にこの後の年内作品対象のショーレースにも引っかかってくるはずだよな
529:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-Ipc5)
24/01/07 20:34:37.84 p+cNlqwr0.net
地雷グリコ読んだが確かにこれは評価分かれそうな作品だな
個人的には割と楽しめたけど賭ケグルイが突然始まったのには流石に笑ったわ
キャラや設定がラノベ調というか漫画っぽいよねコミカライズもいけそうな感じ
百合要素があると聞いてたが思ったより濃くて良かったこの路線でシリーズ化するなら続編も買います
530:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-UJg8)
24/01/07 20:45:40.69 BewQsMB80.net
>>521
個人的には全然決まりではないと思う。
あくまでもランキングレース4分の1を経過した現時点では暫定1位というだけの話。
531:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5f49-RiBh)
24/01/07 21:05:01.79 zE9VRTPt0.net
昔読んだマルドゥックスクランブルのギャルブルシーン
かったるくて読み飛ばしちゃったわ
532:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-S6ov)
24/01/07 21:47:29.62 aQCKMzMX0.net
グリコでも状況説明のための図面がやたら入ってるからギャンプル描写は文字だけの小説と相性が悪いんだろう
麻雀小説で成立してるの阿佐田哲也くらいで他にいないし
533:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-JApz)
24/01/07 21:50:09.12 woQTKkof0.net
人財島って本読んだ時もギャンブルの部分よく分からんで飛ばしたわ
534:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-yk8x)
24/01/07 21:58:22.47 atdRByqV0.net
午後チャイの消しゴムポーカーよりはわかりやすかったよグリコ
535:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ffd9-UJg8)
24/01/07 22:19:39.39 tsl+mnbH0.net
>>527
ある意味、地雷グリコは午後のチャイムの上位互換だな
ここで酷評された午後のチャイムがこのミス11位、本ミス4位なのだから地雷グリコが上位ランクインでも全然おかしくはないだろう
536:名無しのオプ
24/01/08 00:00:46.72 4INi6siP0.net
地雷グリコって表題だから続編はやらんだろ
537:名無しのオプ
24/01/08 00:15:56.96 bNUYEuuG0.net
そん時はまた別の競技がタイトルになるだけでは
エピローグでわざわざ次の展開出してきてるし好評ならありそう
538:名無しのオプ
24/01/08 01:37:51.21 j7Koo/Zi0.net
精神的続編は出るんじゃない？
539:名無しのオプ
24/01/08 07:08:21.11 a+3I619r0.net
ミステリー作家が書いた「ボクの考えたギャンブル漫画の小説版」しかまだ出てないだけで
>>513がいってるようにラノベ作家だったら話題にもなってないかも
消しゴムポーカーの上位互換には同意だがチャイムが不評だったのとあれはあまり関係ない
それと青崎推しくんはずっと必死すぎるから疑義を呈されてるといい加減に気付け
540:名無しのオプ
24/01/08 08:44:18.95 PeMbyPwtM.net
どう公平にみても青崎叩きの方が異常ｗ
なんか若手作家を叩いて溜飲を下げたいだけの老害がいるなこのスレ
541:名無しのオプ
24/01/08 08:53:25.63 4INi6siP0.net
なんかずっといるよね青崎叩き
言えば言うほどステマになってるの気づいてないのか
もしくは実は本当にステマだったりするのか
542:名無しのオプ
24/01/08 09:26:59.50 8mwJWfqF0.net
ステマの意味取り違えてる気もするが
作家を叩いてるだけの奴はとにかく目障りというのは同感
すぐ工作員扱いしてくるし陰謀好きなんだろうけど
543:名無しのオプ
24/01/08 09:47:01.69 nxtEwgo30.net
特定の作家叩きというかなんでも工作扱いする陰謀論者がずっといる感じ
544:名無しのオプ
24/01/08 09:49:50.85 TTBJnxSn0.net
上げても下げても工作員だからな
545:名無しのオプ
24/01/08 09:53:19.16 eACEIOCw0.net
>>535
まさにそれ
青崎の作品に限らず、自分の気に入らない作品を推している奴の意見に賛同すると自演認定されたことが過去に何度もあった
本当にうざい
自分の気に入らない意見＝全部一人の信者による自演
こういう精神構造の奴がスレにいてはまともに議論もできない
546:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5f95-Dqce)
24/01/08 11:07:37.01 uFul1+f50.net
正月休みに読んだ本
案山子の村の殺人 楠谷佑 ２度の犯人当て読者への挑戦状を挟んだ本格ミステリまん真ん中の作品。知らなかったけどまだ２５歳ながら１８歳でデビューした若い作家ですね。
詠みやすく人物描写もわかり易かった。本格ミステリーが好きな方だけでなく、あまり読書しない人にも勧めれます。
ミステリーとしての難易度はかなり易しい。犯人はミステリ好きならほぼ間違いなく当てれるかな。最重要の場面があまりにもわかり易すぎた。
第１の殺人がかなり凝ったものなのに、第２の殺人はさしたる工夫なし。そんな動機で殺人するか？は、まあ現実でもそうだから仕方ないか。
第１の被害者がメ欄なのは、結局わからないまま。想像はしているけど。このミス、本ミスとも残念ながら無関係でしょうね。
547:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-S6ov)
24/01/08 11:22:25.29 HJAIxZIP0.net
絶賛したら信者で絶賛の意見に反論したら作家叩きになるの？わけわからん
たとえば「体育館の殺人」は好きだけど「地雷グリコ」はイマイチと言えばどっちなん？
548:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-JApz)
24/01/08 11:39:39.68 oeSBLFKf0.net
それは裏染信者じゃないのか
作家の特定シリーズだけ推す人
知らんけど
549:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-dvWY)
24/01/08 11:45:25.50 eACEIOCw0.net
>>540
＞絶賛したら信者で絶賛の意見に反論したら作家叩きになるの？
レスの流れを無視して一部だけ切り取ってそんな質問をされても困るのだが、あえて答えると
まず、単に反論しているだけはなく、執拗に地雷グリコを叩いているから作家叩きのレッテルが貼られているわけ。実際に青崎の作品を全部嫌いかどうかは知らないがあれだけ執拗だと作家憎しで叩いていると思われても仕方ないレベルだろう。たとえそれが誤解だとしても自業自得だ
次に信者と言っているのはその地雷グリコを叩いている奴だけだよ。他の奴は誰も信者が絶賛しているなんて思ってないよ
550:名無しのオプ
24/01/08 11:56:17.82 nxtEwgo30.net
お互いレッテルの張り合いになっちゃいかんでしょ 落ち着け
551:名無しのオプ
24/01/08 11:57:20.61 yXiSon4aM.net
作品批判と作家アンチなんて明らかに違うの分かるだろ、その違いが分からないならすでに認知がヤバい
552:名無しのオプ
24/01/08 11:57:51.19 m4xHID590.net
俺的には奴は青崎アンチというよりも嘘喰い信者という気がするな
『嘘喰い』という神ギャンブル漫画を差し置いてぽっと出のギャンブル小説が褒められるのがきにくわん
って感じ
553:名無しのオプ
24/01/08 12:04:35.58 dA9Qmidl0.net
>>539
本ミス15～20位くらいに入ってそうな気がする
554:名無しのオプ
24/01/08 12:06:56.01 pngyxovU0.net
>>544
俺自身は別に作家叩きとは思っていないけど
そもそもが地雷グリコを褒めているレスを信者による自作自演と決めつけた認知のヤバさが招いた結果だからすべては自業自得だよ
555:名無しのオプ
24/01/08 12:07:33.78 fAVMWA/Gd.net
案山子の村みたいな作品、本ミスでは強そうだけどな
ただ時期がだいぶ早いのと、丁寧だがいかんせん地味なのがな
556:名無しのオプ
24/01/08 12:25:32.34 pngyxovU0.net
>>548
地味目の若手本格なら第3回カッパツー受賞の「バイバイ、サンタクロース」もおすすめ
小学生が大人並みの語彙力で語るのがすさまじいまでの違和感だが、それさえ我慢できればロジックメインの本格ミステリとしてなかなかユニークな出来
557:名無しのオプ
24/01/08 12:29:08.61 oeSBLFKf0.net
案山子で一番いやなのは、
既存のアイデアの組み合わせだけで作ってる感じがしたこと
それでも組み合わせ方が面白ければいいんだけれど、
自分はイマイチだと思った
558:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-RAE9)
24/01/08 12:51:31.11 HaUUsyyF0.net
>>533－538
これを胡散臭いと思わない人ってどれぐらいいるんだろうね
559:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-S6ov)
24/01/08 12:52:08.87 HJAIxZIP0.net
気になったのでざっとスレを読み流してみた
グリコをまあ絶賛に近いと思えるレスが１０個ほど
理由を挙げずに腐していると思えるものが２個ほどあったが
正直>>542の言うような「執拗に地雷グリコを叩いている」ような現象は発見できなかった
数人が絶賛コメを勝手に信者認定し また信者認定コメを勝手にアンチ認定しているだけのように思える
５ちゃんらしいと言えばらしいのだがやはり不毛ですね
560:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-03E5)
24/01/08 12:54:31.77 a6tWmP8b0.net
年間ベストと騒ぐ程じゃないだろと言ってる人らがいて
それに対して青崎アンチだ工作認定だとものすごい勢いで連投されることが何度もあった
工作とはいわないが異様な信者が住み着いてるのはたしか
このスレの阿津川下げと青崎上げは声がデカい奴がいるだけだから信用しない
561:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-03E5)
24/01/08 12:58:58.34 a6tWmP8b0.net
青崎作品が好きとだけいえばいいのに
「執拗に地雷グリコを叩いている」と妄想して長文書くわ、老害だの自業自得だのと言い出すわで
青崎からしてもこんなの迷惑なだけだろう
562:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ dfb7-w3Pa)
24/01/08 13:08:28.92 nhHCwJh/0.net
作品が面白かった面白くなかったは議論？の余地もあっていいんだけど、作者が好き嫌いだともうなんも言えない気がする。
563:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5f06-FLox)
24/01/08 13:18:17.03 j7Koo/Zi0.net
クイーンをリスペクトした小説でデビューした作家が今は嘘喰いをリスペクトした小説を書いてるだけなのにな…
564:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7f8e-PB7w)
24/01/08 13:20:53.15 WRl7Ss080.net
>>554
妄想が酷いのは君だろ
自分のレスを読み返してみろ
565:名無しのオプ
24/01/08 13:42:23.19 ZSh4Xku10.net
絶賛vs言うほどか、程度の言い争いに見えるが・・・
566:名無しのオプ
24/01/08 14:16:04.46 mmuN/+mR0.net
可燃物読みました。
2023は本当に不作だったんだね。
567:名無しのオプ
24/01/08 14:36:47.42 E4WHiIh10.net
青崎の話は昔から荒れるから面倒
青崎スレ自体ひどい有様だし
アンチも信者もだるい
568:名無しのオプ
24/01/08 14:39:53.87 /y0SLZK+0.net
青崎信者はうざいだけだが米澤信者は害悪だからな
569:名無しのオプ
24/01/08 14:53:33.09 TTBJnxSn0.net
拳銃の弾がドカタのヘルメットに当たってどっかいった
うーん。このミス1位！これを読め！
570:名無しのオプ
24/01/08 14:54:19.91 TTBJnxSn0.net
うーん。文章力がある
うーん。ミステリとして隙がない
571:名無しのオプ
24/01/08 14:56:50.34 pngyxovU0.net
>>558
別に絶賛でもいうほどかでもどっちでもいいんだよ
問題はそこではない
＞0481名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-VVzI)2024/01/05(金) 20:52:25.98ID:Ut40RT/b0
＞青崎信者が工作はじめたか。
たぶんこの辺から始まった流れで肯定的な意見を工作扱いするのが問題だということ
>>554
＞青崎作品が好きとだけいえばいいのに
その言葉をそっくり返すわ
地雷グリコはイマイチだとだけいっていればいいのに工作扱いするから問題がこじれているんだよ
別に俺は青崎信者でもなければ、地雷グリコに対する否定的意見に文句を言っているわけでもない
肯定的意見を工作扱いしていることに対して文句を言っているんだよ
572:名無しのオプ
24/01/08 15:31:06.18 dlWbbu0d0.net
福井健太が本格ミステリ漫画ゼミで嘘喰いをスルーしたのはマジで見る目ねぇなって思ったよ…
573:名無しのオプ
24/01/08 15:40:43.51 zBI0Np0yM.net
信者というワードを使ったらその時点で負け
574:名無しのオプ
24/01/08 16:27:28.08 QaPxoFyy0.net
>>564
気持ちはわかる
俺も過去に何度もいわれのない工作認定を受けたことがあるから
よくあるのが特定の作品の絶賛レスが続いている流れにのって自分もレスするとまとめて工作認定されるパターン
あとは絶賛レスに対してたまたま数分以内にレスを返すと「工作するならもっと時間をあけてレスしろよ」とも言われた
仮に工作があるのだとしても、誤認定で無関係の人間をムカつかせていることもまた事実
工作認定する人はそことを理解してほしい
575:名無しのオプ
24/01/08 16:42:
576:43.11 ID:+OEAxW2L0.net
577:名無しのオプ
24/01/08 16:45:50.20 Zat8AxlO0.net
いつまでグリコ森永事件の話しとんねん
578:名無しのオプ
24/01/08 16:48:51.71 pngyxovU0.net
>>569
じゃあ、新しい話題を提供して
579:名無しのオプ
24/01/08 16:51:22.31 bNUYEuuG0.net
このミスならQもいいとこ行くんじゃないかなあ
580:名無しのオプ
24/01/08 16:54:38.21 pngyxovU0.net
>>571
Qはどうだろう
狭義のミステリーではないよね？
エンタメ枠でどのくらいの支持が集められるのか
まあ、確かに面白くはあったけれど
581:名無しのオプ
24/01/08 18:01:15.13 bNUYEuuG0.net
>>572
ノワールや犯罪小説の範疇じゃないかなあ
それ言っちゃうとグリコも狭義のミステリーではないし
582:名無しのオプ
24/01/08 18:19:15.40 GRhOq60O0.net
加藤シゲアキのなれのはてがランキングに影響するか気になるわ。
583:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ df37-dvWY)
24/01/08 18:38:31.63 pngyxovU0.net
>>573
まあ、それもそうか
となると、いまのところこのミス有力候補は
歌われなかった海賊へ、Q、地雷グリコってところかな？
ただ、歌われなかったは去年の文春でベスト20にも入らなかった点が気になるところだが
あとは本ミス16位の涜神館殺人事件も今年だが、このミスでは厳しいか
584:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7f4d-KbqO)
24/01/08 19:15:46.36 4INi6siP0.net
うーんファラオはまだか
585:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-RAE9)
24/01/08 19:58:48.58 HaUUsyyF0.net
ほらまた必死>>557
信者だの工作だのはどうでもいいからウザがられてると気付けって話だわ
586:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-JApz)
24/01/08 20:01:31.91 oeSBLFKf0.net
>>577
いつまで引っ張ってるんだ
>>576
明日か
587:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-RAE9)
24/01/08 20:05:04.08 HaUUsyyF0.net
>>578
こっちも話題変えたいんだけどな
工作なんて言ってないのに一緒にすんなとは言っとかなきゃいけない
「工作すんな」ではなく「青崎好きなのは分かったからもういい」だ
588:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-yk8x)
24/01/08 20:13:12.75 bNUYEuuG0.net
せっかく流れそうだったのに蒸し返すなよ
589:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-RAE9)
24/01/08 20:13:14.25 HaUUsyyF0.net
>>564はバカだから工作と言った奴と別人の区別がついてないんだな
元凶の一人の自覚もなくしれっとマウント取ったつもりで話題変えようとしてるの凄いわ
590:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-RAE9)
24/01/08 20:14:28.42 HaUUsyyF0.net
>>580
その点はすまないがそいつの糞デタラメぶりに腹が立ったのでな
案山子村の話でもするべきか
591:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ df37-dvWY)
24/01/08 20:17:26.82 pngyxovU0.net
>>578
工作っていっているじゃん
＞0481名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-VVzI)
＞2024/01/05(金) 20:52:25.98ID:Ut40RT/b0
＞青崎信者が工作はじめたか
これがことの始まりなんだよ
別に青崎の作品が叩かれていることに文句言っているんじゃないの
人の発言を工作扱いしたことに文句を言ってるんだよ
592:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ df37-dvWY)
24/01/08 20:18:42.31 pngyxovU0.net
間違えた
訂正ね
>>579
工作っていっているじゃん
＞0481名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6d02-VVzI)
＞2024/01/05(金) 20:52:25.98ID:Ut40RT/b0
＞青崎信者が工作はじめたか
これがことの始まりなんだよ
別に青崎の作品が叩かれていることに文句言っているんじゃないの
人の発言を工作扱いしたことに文句を言ってるんだよ
593:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-A9td)
24/01/08 20:26:36.79 8mwJWfqF0.net
ここまで俺の自演な
594:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-RAE9)
24/01/08 20:26:41.86 HaUUsyyF0.net
もしかしてこいつ本物の池沼か？
>>581の日本語が理解できてないうえに
「工作っていっているじゃん」は本気で知能やばい
595:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5f50-4QlN)
24/01/08 20:27:13.65 /70ban8g0.net
とりあえず8レスしてるキチガイ消えてくれ
596:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5f50-4QlN)
24/01/08 20:27:52.85 /70ban8g0.net
6レスしてるキチガイもな
おまえら2匹が消えたら平和やから
597:名無しのオプ
24/01/08 20:30:32.01 HaUUsyyF0.net
すべてが同一人物に見える精神疾患みたいだし
単語だけ見て「工作っていっているじゃん」は知能ほんとにやばい
頭のぶっ壊れた青崎オタの存在が確認されたところでほんとに話題変えたい
598:名無しのオプ
24/01/08 20:44:20.59 1GWp5LwB0.net
「Ｑ」は微妙、ノワールとしても中途半端って気がした
「なれのはて」は真面目な大きい物語なので評価されるとは思うけど、読後の印象はもう薄くなってしまった
「歌われなかった海賊へ」は現在の価値観で当時を断罪してるとこがちょっと引っかかる
とはいえこの2作はたくさんの人に読まれているから投票されやすそう
暮れにかけて読んだので印象に残ってる国内作品は「幽玄Ｆ」「半暮刻」「ツミデミック」「地雷グリコ」
まだまだこれから面白い作品は出てくるでしょう
599:名無しのオプ
24/01/08 20:46:03.60 oeSBLFKf0.net
1月に買う予定の新刊について
『受験生は謎解きに向かない』を予約した
シリーズ３作目は中盤以降の話についてけなかったが、
前日譚のこの作品は楽しめそう
みんなは１月何を買う？
600:名無しのオプ
24/01/08 20:48:32.66 a+3I619r0.net
>>558
せやで
その言うほどかにアンチだとヒステリックに反応する人がいて
加えて工作という言葉になぜか異常に反応する人が
何度も何度もそこに拘ってしまいには誤射してる
601:名無しのオプ
24/01/08 20:51:07.83 a+3I619r0.net
>>591
乱歩殺人事件にすこし期待している
602:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ dfd8-JApz)
24/01/08 21:18:41.40 KCidyIgX0.net
俺は何度か黄色い家を推したけど川上未映子信者とは呼ばれんかったなあ
603:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-ytN/)
24/01/08 21:24:29.80 AobGHMw20.net
>>592
ヒステリックなやつ
604:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-yk8x)
24/01/08 21:29:10.90 bNUYEuuG0.net
>>591
MRCの犯人当てアンソロと森見登美彦のホームズのやつかな
605:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5fec-UJg8)
24/01/08 21:50:50.13 V2E3DUoT0.net
>>594
結局、気に入らない作品を推しているかどうかだろ
自分の好きな作品、あるいは無関心な作品を推している奴はスルー
気に入らない作品が何度も推されていると信者扱いして攻撃してくるんだよ。
606:名無しのオプ
24/01/08 22:05:02.01 fNLliKsj0.net
あくまでも現時点での話だけど
『バイバイ、サンタクロース』は本ミス上位に入ると予想
607:名無しのオプ
24/01/08 22:09:48.65 V2E3DUoT0.net
>>598
バイバイ、サンタクロースはいいね
ひねくれたロジックが麻耶雄嵩を彷彿とさせる
608:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ff99-03E5)
24/01/08 22:28:39.08 a+3I619r0.net
ほらまーだやってる>>595
609:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ff99-03E5)
24/01/08 22:33:40.39 a+3I619r0.net
1月は東野圭吾もあるが
ブラック・ショーマンはまったく相手にされてないのか
610:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5fd5-djNw)
24/01/08 22:48:00.32 0LZse4+90.net
このスレで工作してどれだけの影響があるんだ……
611:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-yk8x)
24/01/08 22:49:46.16 bNUYEuuG0.net
それ言うと定型文おじさん来ちゃうよ
612:名無しのオプ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-a32j)
24/01/08 22:49:51.12 LHEyqe4ud.net
下村敦史ってこのミスみたいなランキングにあんま入ってこんな
今までトップ20ぐらいに入ったことあったっけ
613:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-JApz)
24/01/08 23:11:51.45 Shqlx23U0.net
以前1位になりかけなかったか？
614:名無しのオプ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-a32j)
24/01/08 23:27:46.51 LHEyqe4ud.net
お、そうだったか
615:名無しのオプ
24/01/09 00:26:01.48 8sINJ9FL0.net
下村敦史あんま読んでないけど取材力や実力はあるという印象
地味なんだなあ