23/12/20 06:51:46.82 rBsc42F40.net
（；´Д｀）ハｱハア 十戒は方舟ありきだからねwww
101:名無しのオプ
23/12/20 07:03:27.76 dsEtdwwx0.net
向日葵は市橋達也が読んだとか言ってなかった？
102:名無しのオプ
23/12/20 07:13:52.76 kIC7MouJ0.net
>>93
十戒も面白かったけど方舟ほどのインパクトはない
実際、ミステリランキングでも方舟で注目されたあとの作品で票を集めやすい条件は揃っているのに方舟に比べて順位を大きく落としている
103:名無しのオプ
23/12/20 08:07:25.12 qbWXOzFPd.net
方舟十戒は文庫化されたらアホみたいに売れそうだな
104:名無しのオプ
23/12/20 12:07:54.41 pXPWcsT90.net
自分は全くのミステリー初心者だけど可燃物じゃないよなってことだけはわかる
勝手なことを書くがもっとインパクトのあるのが良かった
悪くないとか安定とかそこそことか合格点とかじゃなくて来年もう消えちゃうような一発屋的作家の特大花火みたいな作品
まぁ今年無かったってことなんだろうけど
105:名無しのオプ
23/12/20 12:34:51.16 aER7aXSQ0.net
良いこと言うやん感動した
106:名無しのオプ
23/12/20 12:37:05.27 NfOkL27g0.net
一発屋的作家の特大花火みたいな作品って、どんなんだろう？
消失！やシャドー８１くらいしか思い浮かばない
107:名無しのオプ
23/12/20 12:38:05.09 aAiduWBYd.net
というか新本格初期の作家って、京大以外も含めてみんないい意味でも悪い意味でも子供っぽい印象のままだわ
108:名無しのオプ
23/12/20 14:09:32.94 ZQuWosYk0.net
バトルロワイヤルとか火蛾とか予告された殺人の記録とか歪んだ創世記とか彼は残業だったのでとか量子力学殺人事件とか蝶たちの迷宮とかラガドとか
109:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6f52-9qms)
23/12/20 15:48:40.67 kM0OPraF0.net
ディーヴァーはやっぱリンカーン・ライムじゃないとダメだな
来年は対ウォッチメーカー出るらしいが
110:名無しのオプ
23/12/20 16:06:36.80 UMEbB/xJ0.net
自分の理想形のランキング１位はこういう作品
というのをランキング予想スレで言っても意味がない
今年面白かったミステリスレでも作って語ればいい
111:名無しのオプ
23/12/20 16:11:20.26 aER7aXSQ0.net
看板禁止の看板みてえなクソレスだな
112:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ cb3f-wh7l)
23/12/20 16:47:01.08 6b9P8+8T0.net
>>109
ハンティング・タイムは最近のライムより全然面白かったよ
実際に文春16位、ハヤカワ18位にランクインしている
113:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ d27d-TUqB)
23/12/20 16:51:46.79 /dIcTW2a0.net
ドンウィンズロウて引退すんのか
114:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 3710-/274)
23/12/20 19:44:31.16 H4pOzG0d0.net
本の雑誌の池上のベストは国産が1位平山のペリカン、3位黒川、4位塩田、7位杉井
黒川の悪逆は10月発売だから来年の候補か
115:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c232-wOoK)
23/12/20 19:49:44.74 iYzpRqk30.net
>>111
わろた
116:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 3710-/274)
23/12/20 19:53:36.13 H4pOzG0d0.net
文句言う奴が「こういうランキングの方が納得できた」みたいなの挙げんからな
お前らが納得できそう�
117:ﾈランキングはこんな感じか？ １位 エレファントヘッド ２位 涜神館殺人事件 ３位 好きです、死んでください ４位 十戒 ５位 存在のすべてを
118:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ d332-2xxr)
23/12/20 20:03:51.27 krHKvUaM0.net
選者が置きに行ってるのが気に食わんのよね。
119:名無しのオプ
23/12/20 20:33:33.90 glew1wniM.net
俺は各ランキング妥当だと思うから文句言ってる奴らがおかしい
120:名無しのオプ
23/12/20 20:35:43.76 6b9P8+8T0.net
>>116
本格オタクが好みそうなランキングなのに『存在のすべてを』だけがえらく浮いているんだが？
121:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 0274-x+z/)
23/12/20 20:38:30.50 5b9p/awV0.net
方舟自分はそんなに…
ちぎれた鎖読んだけど起承転結でいう転が薄くて結が長い、だれる印象
前作もそうだった
あらすじと雰囲気というか空気感はわくわくするものがあるのに惜しい
文章は前作より格段に読みやすい
会話劇のほうが筆が乗ってそうだと思う
次も似た感じだったらもういいかな…て感じ
122:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c794-2xxr)
23/12/20 20:41:17.18 LPXgKoXW0.net
月3、4冊くらいしか読まないしミステリ以外も読むライト層だけどここの評価は参考になると思ってる
エレファントヘッドは俺にはまだ早かったが
123:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 63af-0Pj2)
23/12/20 20:55:49.95 CG6sqkzu0.net
毎年おんなじ話ばっかりでつまらんスレになったな
ボクの考える最強のランキング、毎年同じやつが言ってないか
124:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ cb88-2xxr)
23/12/20 20:58:30.78 XZtjlU6j0.net
毎年毎年そういうスレなんだが
そのツッコミレスも毎年恒例
だいたい予想スレなら結果が出た日で終わりだろ
細けえこと言うんじゃあねえよ
125:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 3710-/274)
23/12/20 20:59:37.43 H4pOzG0d0.net
>>119
バランスやぞ
存在はこのスレでいくらか推してる声もあったからな
126:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7211-boTd)
23/12/20 21:09:24.50 cEyNXZlx0.net
潮首岬ランクインしたしここでも評判良かったけどいまいちだったわ
127:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6359-nxsh)
23/12/20 21:09:28.11 oVjrlTyM0.net
>>104
それが無かったから可燃物なんだろ
それなのに可燃物だけは無いとかただのアンチかキチガイじゃん
128:名無しのオプ
23/12/20 22:03:04.73 6b9P8+8T0.net
>>126
＞それが無かったから可燃物なんだろ
だから>>104は自分で
＞まぁ今年無かったってことなんだろうけど
といってるじゃん
129:名無しのオプ
23/12/20 22:09:25.49 H4pOzG0d0.net
まずまったくのミステリ初心者が
>勝手なことを書くがもっとインパクトのあるのが良かった
>悪くないとか安定とかそこそことか合格点とかじゃなくて来年もう消えちゃうような一発屋的作家の特大花火みたいな作品
こういう書き込みするかな？
ある程度は読んでないとできないんじゃないかな
130:名無しのオプ
23/12/20 22:22:33.68 LJQrK3gr0.net
初心者だろうが
131:言うやつは言うだろ
132:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ cb8c-9URa)
23/12/20 22:52:03.86 5bwfhwEB0.net
ランキングはどんな結果になっても文句言う気違いは一定数いるから大変だな
作家でなければ影響ないし、なぜそこまで熱くなれるのか
133:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 3710-/274)
23/12/20 23:08:46.60 H4pOzG0d0.net
当時は激戦年といわれる年で圧倒的1位だった永遠の仔がキングオブキングスでは0票なのとか考えさせられるよね
まさに大粒の作品だったはずなのに
134:名無しのオプ
23/12/20 23:42:59.54 6b9P8+8T0.net
>>130
ここはランキングのスレだからランキングについて語り合うのは当たり前
ランキング発表までは予想メインだけど結果が出たあとはランキングに対して文句を言ったり、文句に対して反論したりするのが楽しいんじゃないか
煽りとかじゃなくて真剣な意見なら別に文句を言ってもいいと思う。
俺はそれに対して反論するのが楽しい。
135:名無しのオプ
23/12/20 23:58:18.70 2WJWapTT0.net
ここだけじゃなく中にはＢＤの売上げ枚数やジャンプの掲載順でレスバしてたりするから
総じて日本人はランキングを肴にして無責任に語り合うのが好きな人種なんだと思うよ
136:名無しのオプ
23/12/21 01:11:25.63 igydVnsi0.net
権威主義と売り厨の悪いところを合わせ持ってる人種だな
137:名無しのオプ
23/12/21 01:40:42.15 6NOhaLGid.net
変な家2 大好評だな
138:名無しのオプ
23/12/21 01:50:13.30 G9/NI0Y5M.net
仕方ねぇな俺が書くか…！
139:名無しのオプ
23/12/21 05:15:12.91 4ZQsJAlD0.net
>>131
今なら「あれは児童虐待系の社会派小説でミステリではない」と切り捨てられランキング外だろう。
140:名無しのオプ
23/12/21 07:07:50.79 JBs/NZtG0.net
綾辻行人のミステリー小説「十角館の殺人」実写映像化、「どうやって？できるの？」
2023年12月21日 7:00 映画ナタリー編集部
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
141:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 72fe-k9X1)
23/12/21 08:05:37.71 H0zr5+Ev0.net
アニメならともかく実写は無謀だな
どうあがいてもアレを実現出来る気がしない
142:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6f4d-YSvc)
23/12/21 08:22:05.87 XC6go6VM0.net
『地雷グリコ』面白かった
確かにマンガっぽさ強めで冒頭はちょっと拒否感を抱く人もいるだろうけど、最後に感じる読み心地の良さや痛快さは「11文字」を思い出した
本格苦手なエンタメ読みの方にもおススメしたい
143:名無しのオプ
23/12/21 08:49:28.62 8sKsllp80.net
早く天馬シリーズ書いてー
144:名無しのオプ
23/12/21 09:08:15.49 WTohkQYo0.net
冒頭より中盤以降の展開のほうが拒否感あったな
中身は面白いからその設定さえ受け入れて物語に入り込めれば問題ないんだけど
145:名無しのオプ
23/12/21 09:15:44.33 dA6EGsDjd.net
今さら十角館かー
こういうのを見ると本当に映像化に向かないのはアレ系トリックよりゴリゴリのロジック本格だよなと思う
146:名無しのオプ
23/12/21 09:33:42.12 gmbmw+o20.net
あれ系はなんやかんやで結構映像化されているもんね
147:名無しのオプ
23/12/21 09:36:56.94 aFliVqRy0.net
刀城言耶の映像化をやってくれよ
148:名無しのオプ
23/12/21 09:52:53.32 q6aziICf0.net
モルカーおじさん
149:名無しのオプ
23/12/21 09:54:37.98 tCP2PSe60.net
>>145
金かかるから厳しいだろうな
150:名無しのオプ
23/12/21 10:09:04.10 aFliVqRy0.net
>>147
そうなんだよな。Netflixでどうか
151:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 72ee-hmxp)
23/12/21 10:45:37.45 B5nG5O3a0.net
>>145
1作目のサギリまみれで大混乱しそう
152:名無しのオプ
23/12/21 11:33:53.96 w7tUlYYg0.net
星降り山荘とか実写化しやすそうだし、ウケそうじゃない？
153:名無しのオプ
23/12/21 12:24:50.57 iXCs6RjP0.net
以前映画化決定とついた帯を見たことがあるんだけどその後なんの音沙汰もないんだよなぁ
154:名無しのオプ
23/12/21 12:25:01.20 XqaQDT820.net
葉桜の実写版頼むで
155:名無しのオプ
23/12/21 12:29:04.01 B5nG5O3a0.net
>>150
動機が今やるにはちょっとなあ……
156:名無しのオプ
23/12/21 12:32:28.27 B5nG5O3a0.net
そういや山荘で思い出したけどある閉ざされた雪の山荘でも実写化されるんよね
157:名無しのオプ
23/12/21 12:42:51.64 asXFSQ8z0.net
今時はどんどんアニメ化すればいいのに
158:名無しのオプ
23/12/21 12:45:54.81 Uf4KpY+80.net
>>152
こういう実写だと出落ちになる作品って、映像では若い普通の俳優とかでやって最後にもやもや～って画面が実際の姿に切り替わる手法でなんとでもなる気がする
159:名無しのオプ
23/12/21 12:54:27.19 CHnFE1Qg0.net
おっとネタバレはメ欄でね
160:名無しのオプ
23/12/21 13:22:37.63 IjlI4Is2a.net
近年ラノベのレベルが上がってるのと
ミステリのレベルが落ちてるので
ラノベとミステリの差がなくなってるよな
なんならラノベが方が面白い作詞が多い
161:名無しのオプ
23/12/21 13:41:00.94 DbpeEvWa0.net
ミステリのレベルが落ちてるとは思わないけどラノベに勢いがあるのは分かる
食わず嫌いなら話題作くらいは手にとってもいい
162:名無しのオプ
23/12/21 17:05:51.77 uyvh4ScP0.net
ランキング集計で1位10点10位1点というのが本当に妥当なのかを疑問に思ってる
163:名無しのオプ
23/12/21 17:37:42.01 gmbmw+o20.net
>>160
じゃあ、一人持ち点10点にして自由に配分できるのはどう？
今年はこれで決まりというイチオシ作品があればそれに10点全部を与えるもよし
本命不在でどんぐりの背比べだなあと思えば10作品に1点ずつ与えるのもよしという感じで
164:名無しのオプ
23/12/21 17:44:35.37 voMLKidq0.net
>>161
それだと組織票で１位にするのが容易になるのでは
165:名無しのオプ
23/12/21 18:12:03.78 TnACPs4j0.net
十角館の映像化とか楽勝だろ
要は監督のセンス次第よ
俺が監督なら、最後に唐突に登場したえなりかずきにヴァン・ダインですって言わせるね
もちろんえなりはキャストにクレジットしない
166:名無しのオプ
23/12/21 18:18:39.67 TnACPs4j0.net
葉桜も楽勝だな
主人公がえなりかずきでストーリーをそのままなぞれば特殊メイクも映像マジックも一切不要じゃね？
167:名無しのオプ
23/12/21 18:35:57.24 4Tl3fXk+0.net
本ミスの一位票
象頭 12人
燃やせるゴミ 4人
あんたが 3人
10F 3人
以下二人 でぃす、或る、ちぎれた、友が、鵼、とくしん、化石
168:名無しのオプ
23/12/21 19:38:33.66 OvWUUtYY0.net
>>158
>なんならラノベが方が面白い作詞が多い
歌うのか
169:名無しのオプ
23/12/21 19:52:08.22 wvvn6bEJ0.net
>>165
なんでわざわざそんなわかりにくい略を
170:名無しのオプ
23/12/21 20:17:17.09 4ZQsJAlD0.net
>>167
中二病こじらせたミス研だろ？
171:ホットカル（；´Д｀）ハｱハア
23/12/22 00:36:42.56 3fnhnwD+0.net
>>153
（；´Д｀）ハｱハア 動機、忘れた。何だっけ？
172:名無しのオプ
23/12/22 06:15:39.16 YFpJnrE90.net
殺戮に至る病は実写難しそう
173:名無しのオプ
23/12/22 08:08:38.93 OPkfeyoW0.net
あれな作品で映像化されたのは『Another』『ハサミ男』『イニシエーション・ラブ』『GOTH』
それに来月公開予定の『ある閉ざされた雪の山荘で』
他に何かあったっけ？
174:名無しのオプ
23/12/22 08:16:47.71 irtfSm/30.net
伊坂もある
175:名無しのオプ
23/12/22 08:18:00.39 UV2bSse40.net
姑獲鳥の夏だ・・・
176:名無しのオプ
23/12/22 08:55:00.56 Oy6i+KIe0.net
>>171
辻村と相沢沙呼もあるね
177:名無しのオプ
23/12/22 10:30:47.29 AUSOPgFl0.net
麻耶雄嵩の貴族探偵、連続ドラマ化されてたけど、
「こうもり」とか温泉宿の座敷童のエピソード、ちゃんとやった？
今年のランキングで好評だった麻耶雄嵩の化石少女シリーズも、
映像化難しそうなのあるが。
178:名無しのオプ
23/12/22 10:36:11.48 vZmdL4Ao0.net
invertとか話が変わり過ぎだった印象しかないな
イニシエーションラブぐらい原作通りのトリックなのは逆に珍しいと思う
179:名無しのオプ
23/12/22 11:46:52.18 gsyAiRut0.net
>>175
こうもり回だけ見たわ
事件の設定はほぼ変わってたけどトリックの肝心な部分はきちんと再現してて中々いい出来だったよ
180:名無しのオプ
23/12/22 12:19:26.25 wEV4ER3n0.net
叙述トリックの小説って読者が頭に思い描いていた・・・描かされていた映像が終盤の一文で全く異なるものであったと分かり
自分の記憶の映像を修正していく過程が楽しいのに
もう確定した映像として出来上がってしまってるとねぇ
181:名無しのオプ
23/12/22 12:43:00.74 tnH4/vkt0.net
どっか我孫子の探偵映画を映像化してやればいいのに
182:名無しのオプ
23/12/22 12:45:21.85 3Zar0NbZd.net
はさみ男は原作知ってると逆にミスリードされるようなアレンジだった
183:名無しのオプ
23/12/22 12:51:38.47 4xZnjeh/0.net
Anotherアニメはうまいことやった風に言われてたけどメ欄は普通にアンフェアだと思った
184:名無しのオプ
23/12/22 13:00:56.22 HP57mcXqd.net
>>104
仲間がいた。
185:名無しのオプ
23/12/22 13:09:03.71 hUPRc2wA0.net
>>177
キャストがアレで見なかったけど、割と出来よかったと聞くよね
186:名無しのオプ
23/12/22 13:11:30.36 AUSOPgFl0.net
>>177
ありがとう、ちゃんと取り上げたんだ。
187:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 63a0-ryOq)
23/12/23 17:00:38.43 y7x2KBDS0.net
来年出る予定のもので今のところ主なものはこんなところかな。
冬季限定チョコレートボンボン事件
双子館の殺人
日本扇の謎
貴族探偵対怪盗マダム
弦楽器、打楽器とチェレスタのための殺人
乱歩殺人事件ー「悪霊」ふたたび
ワトスン力２
楽園
爆弾2
最上階の怪物
明智恭助、最初でも最後でもない事件
家族解散式
188:名無しのオプ
23/12/23 17:52:50.94 mLCgP+IB0.net
モリミーのシャーロック・ホームズと
阿津川辰海の黄土館
189:名無しのオプ
23/12/23 18:29:51.26 ox1paDgQ0.net
双子館って来年出るの？
5、6年かかるのかと勝手に思ってたわ
190:名無しのオプ
23/12/23 18:50:10.37 N1ihILUZF.net
М氏が炎上してる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
191:名無しのオプ
23/12/23 18:58:21.00 N1ihILUZF.net
M氏、エアミスもDミスやシャカミスに負けてるし世代交代か？
192:名無しのオプ
23/12/23 19:05:49.76 uVVLC1oo0.net
>>188
ミステリー作家のTwitter事情 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
193:名無しのオプ
23/12/23 19:34:25.61 2fKhKyjz0.net
日本扇と双子館は来年出ないだろ
194:名無しのオプ
23/12/23 19:39:46.27 t08ik5CrM.net
気持ち悪い低能オタクの話題やめて
195:名無しのオプ
23/12/23 19:45:33.17 wM7WV6qA0.net
たかだが44RTで炎上て
196:名無しのオプ
23/12/23 20:09:50.92 N1ihILUZF.net
さっそくM氏の仲間が擁護はじめて草生えるwww
197:名無しのオプ
23/12/23 20:30:39.80 NdW0CC+5H.net
明智恭介のって前に出たエピソード0とは違うの？
198:名無しのオプ
23/12/23 20:54:13.75 sz6nA1lh0.net
M氏ってそいつのことやったんかーいw
199:名無しのオプ
23/12/23 21:00:43.54 OyDHnrCk0.net
まるもさんのことかと思ってたわw
200:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 4343-+M5X)
23/12/23 21:42:23.14 4oHumWrt0.net
自分だけが正しいと思っているオタクの悪いところだけを詰め合わせたような人間だからな
201:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 8f39-VPIK)
23/12/23 22:05:29.30 NNOZKcVn0.net
ここはプロもアマもステマに使ってるスレッドだともう皆察してるでしょ
またプロ寄りの人らが「素人と一緒にするな。こんな所に影響力なんかない」と慌てて書くまでがテンプレート
202:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 8f39-VPIK)
23/12/23 22:08:38.29 NNOZKcVn0.net
そのMの呟き見たけど全然燃えてなかった
これはMごときに嫉妬してるエムゾネが発狂しただけの案件ぽいな
下には下がある
203:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 53ca-2I0K)
23/12/23 22:19:22.88 JZV2DuEV0.net
見たけど燃やしてるやつも消してるやつもいなくて笑った
12月で最もどうでもいいviewだったわ
204:名無しのオプ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-0dK9)
23/12/23 22:37:09.11 Z/yk68IHd.net
本ミスで読み逃してたのを読んでる
涜神館の殺人、好きです死んでくださいは知らない作家だったがよかった
205:名無しのオプ
23/12/23 23:14:31.58 4lv8icE7F.net
涜神館の殺人も、M氏発で本ミスランクインしたからな。
206:名無しのオプ
23/12/23 23:31:37.44 OOHTINlY0.net
『キムタク２, 4日目』
▽ロストジャッジメント:裁かれざる記憶
ハードモード
第５話「フェイクニュース」
→第６話「収束熱」
URLﾘﾝｸ(iplogger.info)
207:名無しのオプ
23/12/23 23:35:26.45 zoeoA1HV0.net
あとカッパツーのバイバイサンタクロースを買ってきた
読んだら感想投げるわ
208:名無しのオプ
23/12/24 00:20:54.14 hJAPf0R30.net
地雷グリコ確かに評判通り面白かった
俺が今年読んだ本で1番だと思う
話の展開や手法的にミステリー読みにはハマりそうだが
内容はミステリーではないからランキング外だな残念
209:名無しのオプ
23/12/24 01:04:16.37 S/6dT2sNd.net
>>188
こういう作中ミステリマニアは本当にマニアにしてしまうと読者がついてこれなくなるからライトに書かざるを得ないのだと思うわ
硝子の塔の殺人に出てくるミステリマニアもラインナップがマニアじゃなかったやろ
210:名無しのオプ
23/12/24 02:29:47.62 3wgtAg0n0.net
「地雷グリコ」がランクインして、ここの住人が文句たれる未来が見える・・・
211:名無しのオプ
23/12/24 02:57:28.63 9nudDu7X0.net
M氏ってそいつだったんだw
アンチ必要なほど有名人でもないだろw
212:名無しのオプ
23/12/24 06:47:31.74 S1IFwSteH.net
>>208
↑ここの住民はこいつみたいな自分の意見は言えない、他人の意見にまともに反論はできない癖に、自分だけは特殊な作品を理解できるというイヤミを言う奴ばかり
一年前から他人の意見に対する汚らしいイヤミ。一年後には自分の言っていた通りだったと自慢するのかな
213:名無しのオプ
23/12/24 07:49:36.35 wYns4gmg0.net
「地雷グリコ」を「内容はミステリーではないからランキング外」って釣り投下ですかね
214:ホットカル（；´Д｀）ハｱハア ◆RC6W0XmCeU (ﾜｯﾁｮｲ 535a-6Zqy)
23/12/24 08:29:04.64 rnHRjmfi0.net
>>188
（；´Д｀）ハｱハア これは確か、本屋でペラペラめくった覚えがあるぞ
案山子の殺人
215:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-ryOq)
23/12/24 08:39:06.47 /lHz/iVD0.net
東銀座のあばずれがこのミスでランクインしたように
地雷グリコもそうなれば、本ミスとの棲み分けができてよいと思う
216:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff2-0fkn)
23/12/24 09:07:33.86 PZzFCGF20.net
>>177
このミスの対象はミステリー&エンタメですよ
エンタメだからといって何でもランクインするわけではないが、地雷グリコならミスリーファンである投票者も楽しめる作品だから余裕でベスト10入りでしょ
それどころか本ミスもベスト10入りすると思うよ
大事なのはミスリーかどうかではなく、投票者がどう評価をするか
217:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff2-0fkn)
23/12/24 09:15:02.73 PZzFCGF20.net
アンカー訂正
×>>177
○>>206
218:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 63ad-HMqq)
23/12/24 10:01:24.88 5vi3t9mW0.net
地雷グリコはキャラと設定に耐えられず、3話読んで脱落。
219:名無しのオプ
23/12/24 10:51:05.29 3wgtAg0n0.net
>>210
うん、自慢するｗ
220:名無しのオプ
23/12/24 11:19:19.47 yYDlErWO0.net
地雷グリコはグリコとだるまさんはルールの破綻捜しメインなんでこのミス系ではあるけど本格じゃなくて、
ポーカーはちゃんと主人公と相手がどうやって論理的に裏を書いてるかを読者が推理する話だから本格だと思うわ
カルタはまあ普通のギャンブルでジャンケンはTCG
221:名無しのオプ
23/12/24 12:38:50.74 Hel5Nc3P0.net
グリコはまじで買って損したと思った
222:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff2-0fkn)
23/12/24 13:07:55.60 PZzFCGF20.net
グリコは学園ミステリーとして、このミス11位、本ミス4位の『午後のチャイムが鳴るまでは』より数段面白いから来年のランキングはかなり期待できる
223:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6fe5-ryOq)
23/12/24 13:56:48.92 Lni5CykD0.net
冒頭作の地雷グリコのどこがルールの破綻探しなのか？
224:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ f354-Kq9P)
23/12/24 14:00:38.85 8UPAnhwv0.net
本ミスの投票者は阿津川に甘いから阿津川ワーストレベルの午後のチャイムでも４位になれたが
青崎の１１文字は２０位に沈んでいる
グリコが伸びるとしたらむしろこのミス系だろう
キャッチーな小説だからメディアに取り上げられてブレイクする可能性もある
225:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ a3d7-PNjv)
23/12/24 14:17:11.09 +KFjdjj00.net
>>216
俺は地雷グリコなんとか行けたけど午後のチャイムは一話目のノリがキツすぎて脱落した
ミステリ的な面白さがあるのは分かってても読めないことってあるよな
226:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff2-0fkn)
23/12/24 14:25:48.09 PZzFCGF20.net
>>222
他の件はともかく、11文字の檻に関しては収録作品の半分が非ミステリーなのだから20位にランクインしたのはむしろ大健闘というべき
227:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 637c-DOnR)
23/12/24 15:37:38.28 18z6Y6rF0.net
ラノベも読むからラノベノリも歓迎するけど地雷グリコは微エロネタがおっさん臭くてな
228:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-Nvvh)
23/12/24 16:53:50.76 NbfNKYYw0.net
>>195
それに紙魚の手帖で連載してたやつ足して一冊にするんじゃないかな
229:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ffad-Nvvh)
23/12/24 17:12:55.04 NbfNKYYw0.net
>>207
硝子の塔は日常の謎についての蘊蓄がテキトーだったのが印象に残ってる
230:名無しのオプ
23/12/24 18:00:35.11 yQqJvVRU0.net
若手で文庫待てない早く読みたいと思うの白井だけかもしれん
231:名無しのオプ
23/12/24 18:34:25.67 yYDlErWO0.net
まあラノベ作家がミステリーあんまり読まないでミステリー書いてもいいとは思う
ただ結構な頻度で「お約束を逆手に取った」みたいなのとか「お約束に対して斜に構えた主人公」とか出てくるけど明らかにステレオタイプな遍歴に基づいて書かれてて
そう言った場合はちゃんと読めよってなる
232:名無しのオプ
23/12/24 18:35:44.72 y+W0f41xd.net
まあラノベなんか読んでイチャモンつけててもしゃあないやろ
一般小説読みなさい
233:名無しのオプ
23/12/24 20:34:25.23 K0fFk/Vx0.net
そのMさんはそのラインナップの中に眼球堂が入ってるのが気に入らないんだろ
234:名無しのオプ
23/12/24 20:36:53.60 K0fFk/Vx0.net
阿津川は読書量に作品の質が見合ってない
235:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6fae-0fkn)
23/12/24 21:25:36.50 w8TNgsiD0.net
>>232
阿津川より本を読んでいても作家になれない奴だっているのだから別にいいだろ。
それに本格系の作家としては十分活躍しているじゃないか
236:名無しのオプ
23/12/24 22:49:22.52 gg94I3+f0.net
阿津川先生はもともとデビュー作に出てくる探偵のシリーズで、新本格寄りミステリかいてたけど禁止されたらしい。
作風からいったら、タイガで出してる作風があってる。
円居挽よりはいい。
237:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5389-R5/N)
23/12/24 23:41:43.53 xIyysfVx0.net
>>232
それは結構わかる
なんであれだけ読んで全部ラノベみたいな文体になるのかよくわからん
今回のなんてエロゲのギャグパートでミステリやりました。みたないノリだったし
238:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 53ca-p7Lq)
23/12/25 00:55:46.87 OSwysbB40.net
伊坂幸太郎だって色々読んでるけど伊坂幸太郎じゃん
自分の文体なんだよ
239:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-+18E)
23/12/25 01:19:44.23 KDCkAGCI0.net
『バイバイ、サンタクロース』良かった
双子の探偵が互いに推理を検討する、変則的な多重解決が取り入れられた連作短編集。
トリックの扱い方がかなり捻くれていて本ミス受けしそうな雰囲気
240:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 0301-R5/N)
23/12/25 02:00:56.25 5Fp0svvk0.net
>>236
伊坂の場合と一緒にするなw
伊坂みたいに自分の文体におとしこめてるわけじゃないだろ阿津川は
伊坂は心に残るような良い文がいくつもあるけど、阿津川の小説で一度でも文章でいいと思ったところあるか？
241:名無しのオプ
23/12/25 07:11:02.34 Zf0KsvAf0.net
やれやれ
242:名無しのオプ
23/12/25 07:44:34.85 UndDcayP0.net
このスレ自分の好みこそ世の真理と思ってるおっさん大暴れしがち
243:名無しのオプ
23/12/25 08:18:04.04 DhFM/N7F0.net
小説売文業として、読んだミステリ作品の羅列でページを稼ぐやつはゴミ
阿津川も円居も代表作しか読んでないけどその点いまのところ円居の方がマシ
サッカーネタで選手の数だけ改行して点呼した山田悠介伝説には負けるけど
244:名無しのオプ
23/12/25 09:38:25.06 neNa88t00.net
>>238
阿津川は確かに下手だけど一生懸命勉強した結果、作家として立派にやっているんだから別にいいじゃん
それに、ラノベみたいな文体はなにも阿津川の専売特許というわけではなくて今村も相沢も市川も青崎もそう。今どきの新本格作家の傾向にすぎない
245:名無しのオプ
23/12/25 09:48:03.71 lx65PMWZ0.net
伊坂はもう読みたくない
阿津川はとりあえず読んでみたい
円居挽はあれば読む
246:名無しのオプ
23/12/25 09:56:47.50 SO3MWPpk0.net
阿津川はクリスティの解説も何か軽くてなんだかなぁ～と思った記憶があるな
247:名無しのオプ
23/12/25 10:17:18.63 LM/30kSI0.net
阿津川は好きだけど複数人が同時に発言するのを表現する時に
「「セリフ」」
こんな風にカギカッコを重複させるのは素人臭いからやめた方がいい
248:名無しのオプ
23/12/25 10:39:01.53 dSNLoa0X0.net
>>243
同じく
249:名無しのオプ
23/12/25 11:20:53.54 X5OI8Huhd.net
グリコは中学の図書館にあったら人気でそう
250:名無しのオプ
23/12/25 11:46:25.09 aUirSXRa0.net
>>247
山田悠介程度のレベルという認識でOK？
251:名無しのオプ
23/12/25 12:17:13.28 5SKjQ2of0.net
円居のほうがマシって、円居挽って京大ミステリ研の肩書だけで肝心のミステリ代表作がないだろ。
252:名無しのオプ
23/12/25 12:31:14.37 DhFM/N7F0.net
え丸太町シリーズってミステリ代表作じゃないん？
それしか読んでないけど
253:名無しのオプ
23/12/25 12:35:53.55 7hs9QBAW0.net
>>245
素人っていうかラノベの手法だな
254:名無しのオプ
23/12/25 12:40:27.86 eeSF0kAS0.net
>>248
細かいツッコミどころは無数にあるけど中学生ならそんなのスルーして素直に「すげー」ってなるだろう
出版元は対象年齢を下げる販売戦略を講じるべきだ
255:名無しのオプ
23/12/25 13:50:10.81 E9jv7Z1P0.net
>>238
多分勝手な妄想だと思うんだけど、伊坂は落とし込めていて阿津川は落とし込めていないという証拠は？
単純に自分の文体で書いてるだけだろって話であって、良し悪しの話をした覚えがないんだが
256:名無しのオプ
23/12/25 15:04:33.39 UxjcgHpV0.net
>>252
別に年齢対象を下げなくても地雷グリコは普通に大人のミステリーファンにもうけているよ
年末のランキングも間違いなく上位だろう
257:名無しのオプ
23/12/25 15:04:36.04 DrH39hcz0.net
不死探偵冷堂紅葉が話題になってますけどここdsとどういう評価ですか？
258:名無しのオプ
23/12/25 15:06:10.53 Zzaobwgvd.net
さすがに伊坂みたいな唯一無二の文体持ってるタイプと阿津川みたいな量産型ラノベを比べて
どっちも自分の文体におとしこめてる、は無理がないか
259:名無しのオプ
23/12/25 15:08:37.31 LM/30kSI0.net
飛鳥部勝則が次々に復刊されてるがそんなすごい作家だっけ
おれのなかでは盗作バレして干されて消えて行った作家って認識なんだが
260:名無しのオプ
23/12/25 16:16:16.85 o2j0r7Ui0.net
評価なんて人それぞれだけどその認識は単純に興味ない作家なだけだろう
盗作騒動あってからも作品は出してたしこのミスでも毎年のように近況載ってる
今回の復刊でようやく2刷なのからもわかるように単純によくいる売れない作家
261:名無しのオプ
23/12/25 16:30:18.14 DhFM/N7F0.net
盗作野郎なの？
今は亡きマジでやられたミステリスレテンプレ作品を集め直してるんだけど、挙がってる作品数が多いのに最も入手しにくいんだわ
262:名無しのオプ
23/12/25 17:25:11.23 UxjcgHpV0.net
>>257
絶版時には中古本は概ねプレミアと化していた
『鏡陥穽』1万円とか『堕天使拷問刑』3万円とか
一般人気はないけが、幻想的小説や怪奇趣味を本格ミステリと融合させてた独特の雰囲気が一部マニアの琴線に触れ、カルト的な人気を誇っている
今回の復刊ラッシュもそんなカルト人気を当てにしてのものだろう
263:名無しのオプ
23/12/25 19:17:24.43 vbamjUyq0.net
飛鳥部は読む価値ある作家だよ
盗作も一部の表現を誤ってそのまま使っただけでプロットとかトリックパクったわけじゃないからな
264:名無しのオプ
23/12/25 20:11:53.34 jG/sOdMq0.net
アンデッドガールマーダーファルスアニメ化したのにオワコンになりましたね
265:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ d381-PT4q)
23/12/25 20:37:16.08 hbij/Ntb0.net
阿津川は業界人気が高いイメージ
266:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-FyGe)
23/12/25 21:09:01.60 MWuUi1AH0.net
今村の新作かと思ったら違った
ネメシスもでぃすぺるもうーんだったし本業のシリーズだけ書いといてほしいわ
267:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 337c-pDLy)
23/12/25 21:17:34.64 wLVQwakN0.net
なんや翔吾かと思ったらほかにも今村って作家いるのか
268:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ f354-Kq9P)
23/12/25 21:27:48.36 eeSF0kAS0.net
>>265
直木賞作家様やぞ
269:名無しのオプ (ｽﾌｯ Sd1f-i6ue)
23/12/25 21:29:14.38 YgNr61aVd.net
このスレなら昌弘の方にきまってるだろ
270:名無しのオプ
23/12/25 22:19:59.29 T6XiVRQGd.net
永井紗耶子 @sayavivi
「木挽町のあだ討ち」が、「ミステリが読みたい」第4位、「このミステリーがすごい」第6位、「週刊文春ミステリーベスト10」第8位に。
ミステリーファンとして光栄です！年末のおともによろしくお願いします♪
271:名無しのオプ
23/12/26 01:06:19.74 05qBSLWM0.net
>>261
「誤って」は有り得ないだろ
阿津川はデビュー前から人脈持ってたのと解説の多さで実質以上に票を集めてる
しきりに愛情を表明してる青崎大好きっ子くんもちょっと落ち着けw
272:名無しのオプ
23/12/26 08:10:11.76 Q/socUn80.net
>>269
作者の知人の話によると、創作メモに三原順の漫画「はみだしっ子」シリーズの台詞が気に入ってメモしておいたときに、引用元を書くのを忘れ、メモが膨大だったために他人の作品の台詞だということをすっかり忘れてそのまま使ってしまったらしい
あり得ないという気もするし、意識的に盗作したのならもっと文章を変えて分からないようにやるだろという気もする
273:名無しのオプ
23/12/26 08:59:19.98 i3vlCmMi0.net
去年あたりにラノベ作家でも同じことあったね
気に入った描写をメモしておいて、自分のアイデアだと思い込んで使ったら別の作家ので新刊発売直後に読者の指摘で発覚、引用元の作家も擁護してたけどその後どうなったかは知らない
274:名無しのオプ
23/12/26 09:36:28.03 bqSQ5Ct50.net
どうして引用元も一緒にメモっておかないのかと思う
275:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ f354-Kq9P)
23/12/26 11:35:06.86 IRh2dJvU0.net
他人の文章をメモったことを忘れて自分の書いた表現だと思い込むことなんて本当にありえるのかと思う
276:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-pDLy)
23/12/26 11:38:06.95 VrnVHbol0.net
酒とか薬とかで記憶が飛ぶことはあったな
277:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 0317-0fkn)
23/12/26 12:04:02.29 PhDG0JRG0.net
>>272
だから引用元を書くのをうっかり忘れたという話をしているのだが？
278:名無しのオプ
23/12/26 12:24:28.57 J3DsBPly0.net
メモしたこと自体忘れて内容に後から困惑した、なんてコラムのネタでよくあるやん
279:名無しのオプ
23/12/26 12:28:35.80 CHFqsdw40.net
短い一部の台詞なんかに著作物のオリジナリティなんかあるのか？
槇原敬之と松本零士の争いもあったけど結局認められなかったろ
280:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 334a-DN0V)
23/12/26 12:36:24.76 sKdlfPdP0.net
短い一部の台詞ってレベルじゃなかったしアウトな部類だったかと
まぁ盗作認めて絶版になってるなら今さら何も言うことはないと思うけどね
281:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5310-y73S)
23/12/26 12:54:01.24 AsohtVJu0.net
なっちかよ・・・
282:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ f354-Kq9P)
23/12/26 12:54:24.22 IRh2dJvU0.net
飛鳥部のことなら絶版の後に意見を翻してやっぱり納得いかないみたいなことを言い出してもう一悶着合ったからなあ
283:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 3f61-kwH4)
23/12/26 13:01:45.12 PoEmX3BF0.net
>>271
さがら�
284:高ﾌやつか？あれは自分のアイデアだと勘違いしたわけじゃなくてパソコンの操作をミスってうっかりメモしてた文章を載せちゃっただけだぞ
285:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 63f2-2I0K)
23/12/26 13:02:58.69 vMUmU97X0.net
とりあえず読んでみたいけど古本屋で見たことない
堕天使なんとかを表紙そのままで復刻してくれ
286:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 3f61-kwH4)
23/12/26 13:03:47.87 PoEmX3BF0.net
>>281
私の記憶違いでした
287:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 4336-RmoN)
23/12/26 13:05:50.23 Px8xvLLS0.net
>>282
書泉・芳林堂限定で復刊した
まだ買えるはず
288:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 4330-BWWG)
23/12/26 13:16:33.92 V6omed4F0.net
このスレ荒らしてくれ 無視された
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
1 風吹けば名無し[] 2023/12/26(火) 13:11:17.89 ID:cZCna2vL0
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
289:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 63f2-2I0K)
23/12/26 13:43:27.94 vMUmU97X0.net
>>284
そこ見てたけど期間限定だから受注かと思ってた
普通に3200円で買えた
サンクス
290:名無しのオプ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-bLjm)
23/12/26 16:40:43.15 R/FZFw7cM.net
飛鳥部勝則は鏡陥穽が良かった
復刊してほしい
291:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ d388-p7Lq)
23/12/26 16:53:08.53 apfOAVn20.net
偉そうなのに情弱だらけだな…
292:名無しのオプ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-RqPK)
23/12/26 16:57:56.43 7c7QKLyzd.net
サイトで経緯を説明してたのを読んだ覚えがあるけど盗作を認めたとは書いてなかったはず
293:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-BWWG)
23/12/26 16:58:59.21 7C+M27Rx0.net
>>287
先日復刊されて買ったよ
294:名無しのオプ
23/12/26 18:45:48.07 Bukguf+M0.net
読んでないけど記念作品らしいから人間標本が1位できまり
295:名無しのオプ (ｽﾌｯ Sd1f-ij4W)
23/12/26 19:51:58.88 TAsTjCfHd.net
連休は実家に帰って読書するわ
296:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 639c-ryOq)
23/12/26 21:08:15.93 BlGsQhYk0.net
>>291
『人間標本』は少年たちを標本にするというグロい話だけど、その割に湊かなえならではの毒や悪意が感じられなくて物足りない
グロではあってもイヤミス的な要ははあまりないような
まあ、テンポが良くて二転三転の展開をさらりと楽しめるのでそう悪くはないけれど、ランキング上位にくるような作品ではないな
297:名無しのオプ
23/12/27 00:54:18.80 ncV3OfdS0.net
阿津川辰海叩きひどいな
298:名無しのオプ
23/12/27 01:13:35.00 AiLxwGDU0.net
特段贔屓の作家というわけでもないが、
文体がどうのこうの言って叩いてる奴はすげー頭悪そうだと思う
299:名無しのオプ (ｽﾌｯ Sd1f-ij4W)
23/12/27 02:00:44.19 MaFfe1+fd.net
にこにこしながら読書しようや
300:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ f354-V5w6)
23/12/27 02:42:46.61 W7UpPQQh0.net
文句言ってる奴に文句を垂れ流すよりその作家の良いところを褒め称えれば良い
301:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 8fea-rEmY)
23/12/27 06:07:45.82 tzf3lx/10.net
その通り
批判を封殺して誹謗するだけのやつが一番めんどくさい
302:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 639c-ryOq)
23/12/27 06:17:43.34 RZKZRozl0.net
>>298
>批判を封殺して誹謗するだけのやつが一番めんどくさい
いやいや、一連の流れは作品への批判を封殺しているのではなく、作家への誹謗をやめろと言うこと
だと思うのだが？
303:名無しのオプ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-QzXe)
23/12/27 07:10:36.50 32idh+j3d.net
>>297
>>298
これは同意
>>299
作家への誹謗など無いと思うしそもそもまともな批判と区別しようがない。特にお前は客観的に物事を見れる人間ではない（一連の流れって何なんだ？単なるお前の都合）
そもそもプロだったら少しくらい批判されるのは仕方ないし、その作家を好きな人が反論すればいいだけ
304:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 639c-ryOq)
23/12/27 07:21:01.84 RZKZRozl0.net
>>300
作品に対する批判→”文章力が未熟で読みづらい”
作者に対する誹謗→”あれだけ本を読んでいるのに××”
本を読んでいることにケチをつける必要はない、どれだけ本を読もうが個人の勝手
これは作品への批判ではなく、作者個人に対する誹謗
305:名無しのオプ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-QzXe)
23/12/27 07:24:04.15 32idh+j3d.net
↓そもそも明確な誹謗中傷はこの人たち
>>295←「頭悪そう」は明確な誹謗中傷
>>296←感情にまで言及するのは行き過ぎだし人格批判になりそう
>>297←批判を封じ込めようとする言論の自由に対する挑戦
306:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 639c-ryOq)
23/12/27 07:39:48.07 RZKZRozl0.net
>>302
まあ、それはそうだね
別にそこは否定しない
ただ、おれは作者の読書量にケチをつけた最初の流れに疑問をもっただけ
作者の評価は発表した作品だけでなされるべきで「これだけ本を読んでいるのに××」とかは余計なお世話
そもそも、世の中に読書狂は数多くいるが作家になれない人間の方が圧倒的に多いというのに
本を読んだだけでその作家に近づけるなら苦労はしない
307:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ff1c-0fkn)
23/12/27 09:42:38.18 4HGfR6/20.net
阿津川辰海といえばカッパ・ツー第3期入選の『バイバイ、サンタクロース 麻坂家の双子探偵』を読んだ。作者はまだ24歳で粗削りだけど、ヒネリのあるロジックがユニークで今後の注目株だと思う。
ただ、アメリカ生まれのせいなのか文章に難あり。といっても文章力がないというわけではなく、逆に、語り手が小学生なのに文章力がありすぎる。他の小学生たちも振る舞いは普通に子供なのに語彙力は大人並。読んでいると大人が子供のふりをしているように感じて気持ち悪い。
308:名無しのオプ (ｱｳｱｳｱｰ Saff-i1pP)
23/12/27 09:47:58.20 ZU/CHHZ3a.net
そもそも文体は発表媒体に応じて替えるのが当たり前
ラノベにはラノベの文体があるのであって、ラノベ好きな人間がラノベの文体で文章を書いたからといってそれは作者の文章力の評価とは無関係だしましてや読書傾向とは相関関係ないに決まっている
認知がおかしい奴ばっかだな、もうちょっといろんな本読んだ方がいいんじゃないか
309:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 0301-R5/N)
23/12/27 10:24:36.86 m
310:+PCnUUa0.net
311:名無しのオプ
23/12/27 10:44:31.10 0hiHasYY0.net
＞そもそも文体は発表媒体に応じて替えるのが当たり前
どこのだれ？今期ランカーには見当たらないけど
もうちょっと脳内世界から飛び出た方がいいんじゃないか
312:名無しのオプ
23/12/27 10:46:12.82 leS6RMUi0.net
作品に合わせた文体なら分かる
313:名無しのオプ
23/12/27 10:48:39.35 XfNNr8Fh0.net
冲方丁はだいぶ変えてる印象
314:名無しのオプ
23/12/27 11:02:46.02 RZKZRozl0.net
というかさあ、文体と文章力は別の問題じゃん
確かに、阿津川の文章力は低いけど、新本格なんだから文体は別にあれで問題ないだろ？
新本格ってあんな感じじゃん？
一体何が問題なの？
315:名無しのオプ
23/12/27 11:02:47.16 RZKZRozl0.net
というかさあ、文体と文章力は別の問題じゃん
確かに、阿津川の文章力は低いけど、新本格なんだから文体は別にあれで問題ないだろ？
新本格ってあんな感じじゃん？
一体何が問題なの？
316:名無しのオプ
23/12/27 11:15:58.04 SLKl/8PT0.net
>>305
本読んだこと無いだろ
317:名無しのオプ
23/12/27 11:17:22.20 Fsf3YO+z0.net
ミステリ小説における文章力って、読みやすい、理解しやすいに尽きると思う
別に美文に酔いしれるために読んでるわけじゃないし
まあ、ラノベの一人称みたいな痛いのは勘弁してくれと思うが
318:名無しのオプ
23/12/27 11:25:25.39 RZKZRozl0.net
>>313
結局、みんなは文章力の話をしているの？それとも文体に話をしているの？
文章力の話なら阿津川の文章力は低いと思う。
文体の話なら阿津川の文体は新本格っぽい文体なのでなにも問題ないと思う
319:名無しのオプ
23/12/27 11:30:18.94 U4AvhKl1d.net
メディアワークス文庫ってラノベレーベルなん？
320:名無しのオプ
23/12/27 11:33:57.36 RZKZRozl0.net
>>315
メディアワークス文庫はライト文芸
321:名無しのオプ
23/12/27 11:34:20.30 Y3y4RAYT0.net
準ラノベレーベルってかんじかな
新潮nexもそのくくり
322:名無しのオプ
23/12/27 11:35:49.21 XfNNr8Fh0.net
講談社タイガとか新潮社ネクストみたいな
323:名無しのオプ
23/12/27 11:54:06.16 RZKZRozl0.net
●ライト文芸
＞ライトノベルと同じく表紙にイラストを採用している作品が多く、一般文芸とは異なり表紙、出版社の公式サイト、店頭POPなどにおいてイラストレーターの名前もアピールされることがある
＞ジャンルはホラ、ーSF、軽めのミステリー、恋愛など多様で、明確に女性向けとは銘打っていないが、一般的なライトノベルよりも幾分、女性読者の比率を高めに想定している。
＞そのため、ライトノベルのような萌え要素や男性向けのエログロバイオレンスを抑える傾向がある。
＞対象となる年齢層は10代の少年が主人公となる作品の多いライトノベルに対し、ライト文芸は主な購買層と同じ20 - 30代以上（大学生や社会人）がメインキャラクターとなるものが主流である
代表的なライト文芸レーベル
・アルファポリス
・講談社タイガ
・集英社オレンジ文庫
・新潮文庫nex
・メディアワークス文庫
324:名無しのオプ
23/12/27 13:25:20.44 5jvXWJTf0.net
ライト文芸の中でも集英社オレンジとメディアワークスは女性狙いな作品が多めな気がする
講談社タイガだけは狙いがよくわからん手広すぎ
325:名無しのオプ
23/12/27 13:42:14.94 98siQuvD0.net
タイガはこれからもラノベっぽいミステリをアニメ化し続けて欲しい、好き
326:名無しのオプ
23/12/27 13:47:17.78 jis24heQ0.net
星海社FICTIONSもそうかな？
327:名無しのオプ
23/12/27 14:22:36.69 3N3ZFWZf0.net
本をたくさん読んでれば文章うまくなるなんて幻想だって
このスレ読んでればわかるだろ
328:名無しのオプ
23/12/27 14:49:46.35 32idh+j3d.net
よく読んだら>>297は俺と同じ事を言っているな
297に対する批判>>302は取り消します
失礼
329:名無しのオプ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-0dK9)
23/12/27 14:59:39.71 8e78mfr0d.net
本格ミステリ大賞の候補作ってどう決まるの？
330:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 43a7-RmoN)
23/12/27 15:09:00.19 Jr9sHcLz0.net
>>325
ggrks
331:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 337c-pDLy)
23/12/27 15:25:06.58 zBYPZ0Yj0.net
mediumとか表紙の方が中身より売り上げ貢献度高そう
332:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-GYdw)
23/12/27 15:38:14.43 iCxyOuVp0.net
medium読んだ時は ふっざけんな と思ったわ
1/3 位読んだら はっはーんこいつだろ と思いながら
なんかひねるだろ と思ったら結局そいつ
で、だらだらと謎解き
読み終わったら怒りさえ感じたよ
くっだらねえ作品
333:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-pDLy)
23/12/27 15:54:21.21 T3o+KTqA0.net
表紙がメインで本文がおまけなのか
写真集のポエムみたいなもんか
334:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 639c-ryOq)
23/12/27 16:02:45.44 RZKZRozl0.net
>>329
仮にもこのミス、本ミス1位やで
さすがに投票者は表紙だけでは決めないだろ
335:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-GYdw)
23/12/27 16:32:08.40 iCxyOuVp0.net
だから相沢なんとかのはもう読まない
336:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ffc2-2I0K)
23/12/27 16:36:39.42 0hiHasYY0.net
まあ落ち着いて実写版ドラマでも観ろよ
主演はかわいいだろ
俺は観てないけど
337:名無しのオプ
23/12/27 17:46:30.27 Fsf3YO+z0.net
mediumは「読者は推理しながら読むべき」みたいな押し付けが鼻についた。推理しないで読み進める読者のことを馬鹿にしたようなことを書いたり
そんなのこっちの勝手だろと思った
338:名無しのオプ
23/12/27 19:39:17.52 +0jSIlyt0.net
>>333
冗談抜きでお前やばいよ……
339:名無しのオプ
23/12/27 19:45:14.08 tzf3lx/10.net
犯人分かったオレすげー、だからこんな作家と作品はカス、までは読んだ
340:名無しのオプ
23/12/27 19:49:37.62 tzf3lx/10.net
好みに合わなかったら不満が出るのも文句言いたくなるのもわかるし言えばいい
ただその理由が真相に気付いたからだと共感は得にくいんじゃないかな
341:名無しのオプ
23/12/27 20:01:47.72 jgMGFlgw0.net
読者 犯人が分かりやすかったので星2つです
著者 そう書いてるんやが…
342:名無しのオプ
23/12/27 20:03:13.81 jgMGFlgw0.net
著者 読者への挑戦状！犯人は誰か？（激ムズ
読者 やられましたー星5です
343:名無しのオプ
23/12/27 20:04:56.77 ozdTX2PW0.net
>>333
作者の不満をキャラに言わせてる感じで確かに不快だったなあ
344:名無しのオプ
23/12/27 20:15:15.73 W7S1hsef0.net
極端に伏線がない分からなさは評価されないからそれはないだろ
分かっても良さそうだったのに分からなかったら評価は上がるのは当然なんでは
345:名無しのオプ
23/12/27 20:37:15.81 Y5N1n5F30.net
mediumが評価されたのは当時流行していたアレかと思わせて実はコレだったってところじゃないかなあ
犯人が誰かはどっちかというと些末な問題でしょ
346:名無しのオプ
23/12/27 20:56:29.13 oj8puxp10.net
>>332
そのドラマも原作者サマ自ら全否定して台無しになったので…
キャスト陣も災難だよね、マジ糖質っぽくてヤベーわあの人
347:名無しのオプ
23/12/27 20:56:39.83 goLcuq7i0.net
明治断頭台オマージュですがなにか？
348:名無しのオプ
23/12/27 22:19:05.15 +0jSIlyt0.net
容疑者Xの献身は難易度が低いか否か問題
>>342
この書き込み誹謗中傷では？
349:名無しのオプ
23/12/27 23:09:03.71 vSL0td3oH.net
『medium』
何故か著者に罵倒されるというドMプレイが楽しめる作品
相沢の作品は2度と買わん🤗
350:名無しのオプ
23/12/27 23:33:58.16 1Rz/AuMkd.net
海星社は来年斜線堂さんの長編出るけどどうだろ？
作風的に短編向きな気がするんだよな
遊園地のやつは微妙だったし
351:名無しのオプ
23/12/27 23
352::51:43.91 ID:5jvXWJTf0.net
353:名無しのオプ
23/12/28 07:27:44.17 J/LGOc+g0.net
どんでん返しの前振りだからってつまらんもん延々読ます作品きらい
354:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ff10-GYdw)
23/12/28 07:37:04.91 hC0Z2lhg0.net
>>345
そう 1/3 位よんで はっはーんこいつだろ
と思って読み進めたらやっぱりそいつ
ひねりが全くない
あとはダラダラと伏線回収謎明かし
ふっざけるな と床にたたきつけた
355:名無しのオプ
23/12/28 07:56:20.60 J/LGOc+g0.net
2時間ドラマ見る時のうちの親父みたいだ
356:名無しのオプ
23/12/28 09:05:33.27 VdulccLf0.net
青葉予備軍みたいな連中だな
357:名無しのオプ
23/12/28 09:51:12.45 Bs9m6U+F0.net
犯人として疑った時点で全体の構造が思い当たりやすいし、全て伏線とか言われるとその趣向しかないし
それが想像通りだとストーリーも謎解きもかなりつまんないのは事実。ドラマのが良かったかもね
358:名無しのオプ
23/12/28 10:27:59.10 ze0shyYzM.net
>>351
ミステリばっか読んでるからよりたちが悪い
そのくせラノベを憎悪してるし、客観的に物事を見れてないし、危険な状態だと思うわ
359:名無しのオプ
23/12/28 10:29:41.59 cJqG148x0.net
>>349
何冊もミステリー小説を読んでると、たとえどんな傑作でも、なかには読んでいる途中で真相があっさり分かることはあるものだ
おれも星降り荘の殺人は序盤で犯人が分かってしまった
だからといって本を叩きつけるとか大人げない
360:名無しのオプ
23/12/28 10:52:22.02 PyYPOYD70.net
さこもこの話で持ちきりだな
361:名無しのオプ
23/12/28 11:53:03.27 IxjXI5+t0.net
というか単に評価されてる作品や作者をくさして上に立った気になりたいんだな
362:名無しのオプ
23/12/28 12:12:02.96 vIAavyeg0.net
いまさらメディウムなのも笑える
363:名無しのオプ
23/12/28 12:22:04.39 40L7vf8Sr.net
invertも一緒だろ？
読む気ゼロだわ
364:名無しのオプ
23/12/28 12:38:43.15 /aMi2Azu0.net
マツリカマトリョシカは名作
メディウムは普通
365:名無しのオプ
23/12/28 12:54:43.30 WPyJFtXxd.net
マツリカ苦手だなぁ
申し訳ないが気持ち悪くて
366:名無しのオプ
23/12/28 13:17:04.87 ze0shyYzM.net
mediumもinvertも面白かったわ
なんでも否定ばっかする人たち病んでるんだろうけど可哀想だよね
367:名無しのオプ
23/12/28 13:24:52.87 ZPk4rXRE0.net
まあどんな世評高い作品でも合う合わないはあるからね
368:名無しのオプ
23/12/28 13:59:57.33 Rzv0yV1X0.net
今までラノベすれすれの日常の謎しか書いてこなかった相沢が、という驚きもあったな、メディウムは
369:名無しのオプ
23/12/28 15:03:17.95 cJqG148x0.net
>>362
世評の高いものに対しては、自分には合わなかった、個人的にはイマイチだったとか言えばいいのに頭からくだらないものだと断じるから反感を買うんだよなあ。
評価する人が数多くいる以上、つまらないというのは個人的に合わなかった以上のなにものでもないのに。
370:名無しのオプ
23/12/28 15:20:19.77 WPyJFtXxd.net
medium、invertは面白かったけどな
371:名無しのオプ
23/12/28 15:57:20.82 x2BKyygod.net
つーかなぜ今さら
372:名無しのオプ
23/12/28 16:00:39.27 FE/U4SO/0.net
>>358みたいに読まずに判断する奴は「馬鹿だな」としか
373:名無しのオプ
23/12/28 16:02:13.02 ZPk4rXRE0.net
>>366
327でタイトルが出てそこから
374:名無しのオプ
23/12/28 16:09:30.35 hC0Z2lhg0.net
まあ 合わなかった と訂正しておこう
好きなのは 京極夏彦、小野不由美（十二国記）
あとはボチボチ
作品じゃなくて作家で選ぶな
375:名無しのオプ
23/12/28 16:21:21.22 SA/LKAVe0.net
合う、合わないの話なんか誰もしにきてないだろw
世の中にはちゃんと読み込まないと気づけない穴、矛盾や誤魔化しがある作品があるだろ
それに気づくと評価が著しく下がることもあるわけで、プロでも気づかずに絶賛してしまうこともある
そういうダメさも単に合わないで片付けるのは乱暴だぞ
376:名無しのオプ
23/12/28 16:23:20.18 1qDauFY+M.net
俺はプロ以上の審美眼、まで読んだ
377:名無しのオプ
23/12/28 16:24:03.04 SA/LKAVe0.net
まあ読まずに頭から批判してるやつは論外だけど
378:名無しのオプ
23/12/28 16:49:58.69 ZPk4rXRE0.net
>>370
そういう穴、矛盾や誤魔化しをどの程度重視するは人に寄るからね
379:名無しのオプ
23/12/28 17:04:34.06 cJqG148x0.net
>>370
古典的名作には穴だらけのものだってあるが、それが分かったところで簡単に評価はさがらない。
一読してみんなが分かるガバガバな欠点でない限り、欠点より魅力の方にウェイトを置いて評価されるからだよ。
エンタメは特に
380:sage
23/12/28 18:05:02.51 SA/LKAVe0.net
>>374
なんで世間と個人の評価を混合してるんだ？
381:名無しのオプ
23/12/28 18:05:21.74 SA/LKAVe0.net
>>375
混同
382:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 4310-XnzH)
23/12/28 18:36:01.26 R/55JEy20.net
容疑者Xの献身もたくさん本を読んでる人達から
「容疑者Xの献身は本格ではない」
「容疑者Xの献身は難易度の低い本格」
「容疑者Xは『献身的』だったか？」
といわれてたしな
383:名無しのオプ
23/12/28 19:33:47.18 cJqG148x0.net
>>375
＞なんで世間と個人の評価を混合してるんだ？
いやいや、混同してないよ
むしろ、世間の評価と個人的評価は分けようといったのはこっちななんだが？
>>364を読んでレスの流れをちゃんと理解ほしい
384:名無しのオプ
23/12/28 19:47:41.81 ewf0xzkW0.net
世間で面白いと評判のミステリーを「これは本格ではない」とか小難しく批評して単純に楽しく読めない人って可哀想
385:名無しのオプ
23/12/28 20:36:36.19 PyYPOYD70.net
まあ今の時期たいした話題もないからな
mediumは世間の評価通り面白かったけど作者がミディアムじゃなくてメディウム！ってのがめんどくさかったな
386:名無しのオプ
23/12/28 20:36:52.08 PyYPOYD70.net
まあ今の時期たいした話題もないからな
mediumは世間の評価通り面白かったけど作者がミディアムじゃなくてメディウム！ってのがめんどくさかったな
387:名無しのオプ
23/12/28 20:37:33.49 PyYPOYD70.net
二重すまん
388:名無しのオプ
23/12/28 20:47:02.76 fvjYRKmG0.net
どんまい
389:名無しのオプ
23/12/28 21:12:27.79 SA/LKAVe0.net
>>378
いやいや個人の話しかしてないのに
>>374 でみんなって個人以外のことを持ち出したのはお前じゃねえかw
＞一読してみんなが分かるガバガバな欠点でない限り、欠点より魅力の方にウェイトを置いて評価されるからだよ。
390:名無しのオプ
23/12/28 21:37:41.29 cJqG148x0.net
>>384
？？?
個人的な意見だというなら>>364で俺がいったとおり、世間的には傑作だけど個人的にはイマイチだったでいいじゃないか
俺は君が「傑作だという世間の評価はおかしい！間違ってる！そんな世評は認めない！」といってるように聞こえたから「君がいくら作品の欠点を挙げても世間の評価は覆らないよ」という意味で>>374 をレスしたんだよ
391:名無しのオプ
23/12/28 21:47:14.14 SA/LKAVe0.net
>>385
＞個人的に合わなかった以上のなにものでもないのに
全然ちげえよ、ここを否定してるの
なんでも単に合わないって片付けるのは乱暴だって言ってるだろ
392:名無しのオプ
23/12/28 22:00:28.00 fvjYRKmG0.net
巷では評価高いけどここの瑕疵が気になるから自分は評価できない は個人的な合う合わないの範囲じゃね？
393:名無しのオプ
23/12/28 22:01:00.52 cJqG148x0.net
>>386
個人的に合わないがダメなら、個人的には駄作でも、個人的は不満でも言い方なんて何でも言いよ
要は世間的には評価が高いのに何で人気があるかも考えずに、上から目線で単なる駄作と切り捨てるような態度が傲慢だなあと感じただけ
394:名無しのオプ
23/12/28 22:36:25.05 SA/LKAVe0.net
>>387
瑕疵があって評価はできないが妙に好き
完璧で評価するが好きじゃない
これは合う、合わないだと思うが
395:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 8fa3-rEmY)
23/12/28 22:52:51.11 0T1EU3ft0.net
>>380
霊媒を指すときは日本語でもメディウム発音のほうが普通じゃね
メディウムという雑誌もあった
396:名無しのオプ
23/12/28 23:43:06.34 xjvJ3j+Wd.net
リアルサウンドのベスト10も上がったけど……うーん
動画見る気ないから選考記事待ちだけど評価軸がよくわからん
397:名無しのオプ
23/12/29 00:03:21.88 fJjVF38y0.net
仲間うちの雑談で決めるのがつまらないうえに怪しいからアンケートが増えたのに
アンケートじゃないから信用できるという逆張りで退化しただけだね
398:名無しのオプ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-QzXe)
23/12/29 06:55:11.18 ltoP+Q7nd.net
また訳の分からん事を言い出しているな
世間の評価なんてなんでそんなものを気にする必要があるんだ？
だったらお前がまずミステリというマイナー趣味を止めて、「推しの子」か「葬送のフリーレン」かゴジラか松本問題か大谷の追っかけでもやれ
世間の大多数はミステリなど興味は無くてそれらに興味があるんだから。もしお前がそれらに興味が無いなら勉強不足だから理解できるまで勉強しろ
399:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6f74-VPIK)
23/12/29 07:04:51.05 AKo4MNpf0.net
この人ちょっと精神疾患ありそう
400:名無しのオプ
23/12/29 09:44:18.87 OWUvRq5x0.net
世間の評価気にしないのにランキングスレにいるのって…
401:名無しのオプ
23/12/29 10:55:40.29 QJtRh4ur0.net
上の方読ませてもらったぜ！
言葉はキツめに感じてしんどいけど、熱い議論は好きだな
ここで見て気になってた地雷グリコ読んだ
ランキングではどう評価されるかわからんけど
個人的にかなりしびれた1作、教えてもらってよかった
また何か読もうと思えた
402:名無しのオプ
23/12/29 13:20:21.02 pKLAjFJnd.net
せやな
403:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-nhQg)
23/12/29 14:41:17.88 E2fWSLr70.net
光のミステリ読みもいます
404:名無しのオプ
23/12/29 16:14:06.58 QTmmY9M20.net
松本問題の追っかけで不覚にもワロタわ
405:名無しのオプ
23/12/29 21:14:36.47 Ox2ZMH1J0.net
>>392
あれは結果よりもむしろ、動画で全部公開してる過程を楽しむタイプのイベントでしょ
純粋な作品内容以外も選考過程に入ってるのがわかるし、ある意味で信用できるといえなくもないｗ
406:名無しのオプ
23/12/29 21:43:28.23 DTZP8/nn0.net
作品内容だけではない要素もネタにするチャラいバラエティだとしたら
タレント気取りの関係者全員がトヨザキ社長以下ですね
407:名無しのオプ
23/12/29 23:25:40.27 ZIUmgx900.net
ちゃんとノーカットの動画出しても>>400みたいなこと書かれたらたまったもんじゃないな
まず純粋な作品内容ってなんやねんって感じではあるけど
408:名無しのオプ
23/12/29 23:42:20.31 fJjVF38y0.net
あのへん批判されると必ず擁護入るよね
はいはい妄想ですよはいはいw
409:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 4310-XnzH)
23/12/29 23:52:44.35 ZIUmgx900.net
>>403
「ここでこう書かれてけどそれはどうか？こうでこうだろ」的な批判ではないからな
批判が目的化しちゃいけない
410:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 9b94-S62I)
23/12/30 00:27:05.59 otdIKWDj0.net
>>402
「一作はこういう傾向の作品も入れたいな」とか「この作者は次作がもっとすごいから今回はまあいいか」とか
「前作のネタバレをおもいきりしてるから」と評価を下げるのも作品内容以外の部分かな
別に批判のつもりも擁護のつもりもないが、自分にとってはあれはミステリ好きのおっちゃんたちがワチャワチャ楽しんでるのを眺めて楽しむモノ
411:名無しのオプ
23/12/30 08:01:23.43 WBXLgDBd0.net
少人数だと投票と違って選者の好みが出やすいのと選考の過程がおもしろいから見てるな
なぜか信用という話になってるけど
412:名無しのオプ
23/12/31 01:13:00.76 mqt6yzeJ0.net
提案があるんだけど、荒れるから来年からこのスレでは相沢沙呼と阿津川辰海はNGワードにしない？
413:名無しのオプ
23/12/31 02:37:54.32 64QjMUtZa.net
いやどす
てか阿津川アンチはずっと居座ってるから今更消えないでしょ…
結局各々でスルーするなりNGするなり対処するしかないよ
414:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c1fc-NoMX)
23/12/31 08:35:28.09 H3rWeU4U0.net
>>407
ランキングスレなのにランキングに思いっきり絡む作家の話題を排除できるわけがないじゃん
415:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6e33-Hngq)
23/12/31 08:37:49.61 akWilByY0.net
みんながスルーすればいいのさ
なんならスルー推奨ってテンプレに書いたら？
416:名無しのオプ
23/12/31 09:33:23.14 wvogzH350.net
荒れてたか？ みんな同じ意見のほうが不気味だろ
いいとこのお育ちなのかな皆さん
417:名無しのオプ
23/12/31 10:02:37.08 KMvav2cZ0.net
外見disやツイヲチは擁護できんわ
418:名無しのオプ
23/12/31 10:48:31.15 E2vuFwU40.net
>>407
穂信東野京極をNGにした方がマシ
419:名無しのオプ
23/12/31 11:02:04.45 zLJpuXns0.net
本格作家をNGにしよう
風通しがよくなる
420:名無しのオプ
23/12/31 11:03:53.47 fcnv7iHx0.net
無茶苦茶なこと言うかまってちゃんが出てきたからもうやめにしようぜ
421:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c1e3-wI9m)
23/12/31 18:12:31.03 7yOm5ZoK0.net
外見イジりなんてあったか？
422:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-tM7K)
23/12/31 18:51:32.16 KMvav2cZ0.net
過去スレで何度か見たよ
423:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 4910-slPv)
23/12/31 19:06:34.69 CAAtp51b0.net
>>413
結局このへん文句いってたのは「どういうのなら良かったのか」というのは挙げなかったな
その中の一人は涜神館殺人事件と好きです、死んでくださいがベストだったようだしこの二作がどのへんに入るするべきだったか知りたかった
424:名無しのオプ
23/12/31 20:31:50.40 E2vuFwU40.net
さすがに日本語で頼む
425:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 897c-aezk)
23/12/31 20:45:00.21 8O+VrA7a0.net
>>418
本格も書ける直木賞作家はうざいんだよな。
426:名無しのオプ
24/01/01 07:25:10.84 /zUnPcIo0.net
あけおめ
427:名無しのオプ
24/01/01 12:15:33.69 5DttzdZL0.net
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ガレス・ルヴィン「The Turnglass」は「倒錯の帰結」みたいな仕掛けらしくてちょっと面白そう
428:名無しのオプ
24/01/01 12:37:23.09 9yNE1bBH0.net
どれも面白そうだけど全部読んでる暇がないから今年のこのミス見てから読む・・・少し待つだけだし
429:名無しのオプ
24/01/01 13:17:37.53 n/TlBDyia.net
創元の白薔薇殺人事件
早川の『The Turnglass』 ガレス・ルヴィン
ここら辺面白そう
最近、海外もこういうトリッキーな本格が増えて嬉しい
430:名無しのオプ
24/01/01 13:42:47.54 ihvrlJKL0.net
>>422
情報サンクス
ミレニアムシリーズって完結したんじゃなかったのか
個人的に気になるのはワシントン・ポーシリーズの『The Botanist』 かな
前作は本格度が薄かったけどこれはバリバリ本格っぽい
431:名無しのオプ
24/01/01 20:24:11.75 J8Z8VZ1f0.net
>>422
エーレンデュルは原著から訳出が15年位遅れてんだよね
もう柳沢由実子から離れてもいいんじゃないかと
432:名無しのオプ
24/01/01 23:15:19.32 gDVAk0Db0.net
>>424
ハヤカワのThe Turnglass、前に折原一が似た趣向やってたよね
433:名無しのオプ
24/01/01 23:42:27.69 nYvt/2jH0.net
首吊り島って仕掛け一本勝負で内容は…
原著レビューも一切内容に触れてないぞ
これは気をつけろ
434:名無しのオプ
24/01/01 23:51:20.40 VBD2xzRr0.net
名探偵のいけにけ、頼子のためにみたいな意味のずらしかただったwww
435:名無しのオプ
24/01/02 00:01:31.67 aKngVQB60.net
>>429
これは際どい
436:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6283-tCWX)
24/01/02 07:27:29.13 H30d+mXl0.net
今年からこうなるんですね よくわかりました
0407名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 65dd-VVzI)
2023/12/31(日) 01:13:00.76ID:mqt6yzeJ0
提案があるんだけど、荒れるから来年からこのスレでは相沢沙呼と阿津川辰海はNGワードにしない？
穂信東野京極をNGにした方がマシ
0414名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c296-KCD7)
2023/12/31(日) 11:02:04.45ID:zLJpuXns0
本格作家をNGにしよう
風通しがよくなる
437:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c50e-1NBg)
24/01/02 11:01:19.47 Vu7cHAqH0.net
バイバイサンタクロース面白かった
ロジックの捻くれ具合とかどことなく麻耶風味
438:名無しのオプ
24/01/02 11:29:21.26 jAB5FUuP0.net
京大ミステリ研、ワセミス関係者による読書感想論
一般人が大多数を占めるミステリ界隈を萎縮させるな！
感想ぐらい好きに書かせろ
京大と早稲田ラインで身内だけで読書会やってろ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
エラーの原因が分からない？
(deleted an unsolicited ad)
439:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6d26-tM7K)
24/01/02 12:30:14.33 TZIgEjqt0.net
作家よりこういうアマチュアの話題持ってくるのをNGにしようや
440:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 2293-ZDOk)
24/01/02 12:40:04.44 BBZuDhgE0.net
スレの趣旨に合わない話題は雑談スレとかでしてほしいな
441:名無しのオプ
24/01/02 13:11:37.68 jg/4HGjd0.net
反応せずにスレ違いって指摘すればいいだけ
442:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6d26-tM7K)
24/01/02 13:48:08.38 TZIgEjqt0.net
>>407と>>433ワッチョイ同じやね
443:名無しのオプ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-i/2r)
24/01/02 13:51:50.89 rT6khWmzd.net
本屋大賞、文学賞にミステリから候補作出るかな
444:名無しのオプ
24/01/02 15:35:54.92 jAB5FUuP0.net
アンチミス研勢が、湧いてきたな。
ミス板は、伝統的に非ミス研の野党精神だからな。
445:名無しのオプ
24/01/02 16:08:23.36 L8TXDB5i0.net
ミス研じゃなくてランキング無関係のしょうもない話題持ち込んでくるやつのアンチだよ
446:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6554-wI9m)
24/01/02 18:31:39.35 2vCubs510.net
>>438
本屋大賞ならアリアドネがノミネートあるかも
447:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 1939-Y2nD)
24/01/02 19:56:59.27 uUmu/qA00.net
今年は悲惨な出来事が多発していますね 名作ミステリーが生まれそうな予感がします
448:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c2c3-SRdv)
24/01/02 20:03:21.67 0zbP9TYD0.net
虚無への供物的な
449:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6d71-55Ge)
24/01/02 20:12:41.31 mPRghDrW0.net
>>442
ネタだとしてもバカなミステリファンの見本だな
450:名無しのオプ
24/01/02 20:57:28.42 pCCVLy5C0.net
本屋大賞は選んでるのも大賞作品も8割女のイメージ
アリアドネ エントリー止まり
◎ヒロイン像△ミステリ△真偽（バレる
個人の感想です
451:名無しのオプ
24/01/02 21:26:58.14 RMBF9to30.net
Kindleセールで色々安くなってるな
十戒は実質632円(858円+226ポイント)になってるけど割引が二重にかかってるミスだと思われる
すぐ修正されるだろうから気になってた人は早めにどうぞ
十戒 (63%オフ)
アリアドネの声 (50%オフ)
鵼の碑、ちぎれた鎖と光の切れ端 (41%オフ)
君のクイズ (35%オフ)
エレファントヘッド (26%オフ)
452:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ be8f-414C)
24/01/02 23:54:34.78 5WF3/1Tj0.net
自分で無関係なアンチミス研ネタを持ち込んで相手にされず「アンチミス研勢が、湧いてきたな」もねえわ>>433=439
精神疾患のある低脳児がID変えた自演に失敗したんだろ
つまりこいつは常に複アカ。こいつに賛同するやつはこれまでもこれからもほぼ自演と見ていい
453:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 9901-wI9m)
24/01/03 08:06:52.42 h236sLod0.net
>>445
ノミネートするなら十分やろ
454:名無しのオプ
24/01/03 12:00:42.57 XATS/+V70.net
正月から精神疾患とか低能児とか言ってないで、ミステリの話しろ。
白井智之風に言えただろ。
センスないな。
頭狂人か？
455:名無しのオプ
24/01/03 12:16:04.96 f0bYd+dja.net
JAL機の事故
明らかに機長あやしいよな
なぜか自分は機長なのに一番先に逃げてるし
普通に軍法会議ものだよな
456:名無しのオプ
24/01/03 12:36:52.15 2/W+ex800.net
>>449
おいザンギャ君は綾辻行人だろ
457:名無しのオプ
24/01/03 12:38:08.76 WM3fXo79r.net
>>446
そのへんは読んでたけど地雷グリコが安くなってたから買ったわ
458:名無しのオプ
24/01/03 17:23:39.50 ttgIQsD+0.net
歌野晶午だろとマジレス
459:名無しのオプ
24/01/03 18:46:52.25 c2TWQKq70.net
今年も良いミステリー読みたいものだ
460:名無しのオプ
24/01/03 19:04:39.01 kBehlO/p0.net
地雷グリコ買い？めっちゃ悩む
461:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-tM7K)
24/01/03 19:19:39.63 GfFF8b360.net
>>455
自分はかなり楽しんだけどノリが合うかどうか
試し読みあるからそこで判断しては
URLﾘﾝｸ(kadobun.jp)
462:名無しのオプ
24/01/03 20:14:33.64 LGsZwOa60.net
>>455
買い。面白い、特に冒頭の地雷グリコは傑作。本来の地雷はどこなのか。
463:名無しのオプ
24/01/03 23:28:47.24 n+ecZCls0.net
あまり持ち上げすぎるのはよくない
文句なしに面白いけどツッコミどころも多少あるからね
464:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 1928-NoMX)
24/01/04 00:50:33.70 FK2WKN8N0.net
作者に影響を与える
偉いんですね
感心します
賢いつもりの馬鹿はいつの世にも存在しますね
465:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c2ed-pXSN)
24/01/04 02:05:55.00 VQ1uWaF+0.net
>>433
海外クラシックスレでも人気者のＭ角さんは〇智ＯＢですけど
上から目線の俺様ぶりで有名な人らしいので特に珍しい発言でもないと思いますが
ほとんど誰も相手にしてません
466:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c2ed-pXSN)
24/01/04 02:12:44.47 VQ1uWaF+0.net
最近も
「「電子版だったらいいや」というオジイチャンたち」などと
高齢者を小ばかにする発言を平気でしてます
467:名無しのオプ
24/01/04 03:25:17.30 orijxw5P0.net
買うは
468:名無しのオプ
24/01/04 07:13:50.07 XvbZfvs30.net
とりあえずワッチョイdd-とed-をぶち込んどけばよさげ
469:名無しのオプ
24/01/04 14:58:41.23 76HKiMGNd.net
散歩で本屋行ったらめっちゃ面白そうな本見つけたわ
今夜キンドーレで買って読んだろ
面白かったらここに書いたろ
470:名無しのオプ
24/01/04 15:17:26.28 TrPxgI+70.net
😂
471:名無しのオプ
24/01/04 16:07:34.07 i3ZYA2QD0.net
ミスナビから刊行予定適当に拾ってきた
1/09 白川尚史「ファラオの密室」（このミス大賞）
1/10 加藤鉄児「実家暮らしのホームズ」
ハビエル・セルカス「テラ・アルタの憎悪」
1/11 加納朋子「1（ONE）」
ホリー・ジャクソン「受験生は謎解きに向かない」
1/17 大倉崇裕「犬は知っている」
1/18 アンソロジー「推理の時間です」
1/22 森見登美彦「シャーロック・ホームズの凱旋」
1/24 東野圭吾「ブラック・ショーマンと覚醒する女たち」
長浦京「1947」
1/25 織守きょうや「キスに煙」
1/30 フランク・グルーバー「レザー・デュークの秘密」
マイケル・ホーム(クリストファー・ブッシュ)「奇妙な捕虜」
1/31 芦辺拓「乱歩殺人事件『悪霊』ふたたび」
恩田陸「夜明けの花園」
2/01 ホレス・マッコイ「屍衣にポケットはない」
472:名無しのオプ
24/01/04 16:21:40.67 i3ZYA2QD0.net
2/02 潮谷験「ミノタウロス現象」
2/06 彩坂美月「double 彼岸荘の殺人」
高野結史「奇岩館の殺人」
遠藤かたる「推しの殺人」（このミス大賞）
カミラ・レックバリ「罪人たちの暗号 上下」
ロバート・ベイリー「ザ・ロング・サイド」
2/07 柏木伸介「革命の血」
2/09 北村薫「中野のお父さんと五つの謎」
2/15 阿津川辰海「黄土館の殺人」
2/20 アレックス・マイクリーディーズ「ギリシャ悲劇の殺人」
2/21 松城明「観測者の殺人」
473:名無しのオプ
24/01/04 16:26:49.77 xWc+ADG70.net
ミノタウロス現象きになるな
474:名無しのオプ
24/01/04 16:54:58.33 sAG1huNX0.net
1/09 白川尚史「ファラオの密室」（このミス大賞）
1/11 加納朋子「1（ONE）」
ホリー・ジャクソン「受験生は謎解きに向かない」
の3作を買おうかな
475:名無しのオプ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM75-1W1t)
24/01/04 17:07:32.87 Lxk30UUaM.net
加納朋子
ななつのこシリーズ20年ぶり新作
駒子が中年になってる？
476:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 2293-ZDOk)
24/01/04 18:34:22.48 sAG1huNX0.net
どうなんだろうね
ところで、１作目と２作目は読んだが、３作目はまだだったのに気づいた
ポチるかな
477:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c2a1-YIMQ)
24/01/04 19:45:06.14 GyN/Vwg10.net
～の殺人ってタイトルのはだいたい買ってるけど
2/6に3冊も出るんだな（歓喜
478:名無しのオプ
24/01/04 20:28:04.47 2re79vxHH.net
「地雷グリコ」やはり傑作だと思う。
読み返してみて「だるまさんが数えた」のほうが白眉に思えてきた。
さすが作者はクイーンの一派、論理だけで押し込んでくる。
しかし、最後の決め手は上記作品が特に顕著だが、とんでもない方角からの解決。
論理->論理->論理とパスをつないでおいてラストシュートがえぐすぎる。
もう、このミスいけるだろう
479:名無しのオプ
24/01/04 20:51:01.00 s+5pODdj0.net
俺はグリコを気軽に他人に勧められないが、本の値段なんか安いものだから買って読んで、メルカリに出せばいいと思う。
480:名無しのオプ
24/01/04 20:59:47.97 z3o+3hSed.net
今はデリタリックな時代ですからね
481:名無しのオプ
24/01/04 21:19:52.61 +ftfmf9d0.net
紙は売れるからいいよね
Kindleで買った本がハズレだとけっこう悔しい
482:名無しのオプ
24/01/04 21:50:49.93 0SBWL5Sw0.net
>>470
創元社の紙魚の手帖に連載していたが、最初の回では駒子シリーズの新作とはわからなかった。
まあ、いいお母さんになってます。ネタバレ違うからね。
483:名無しのオプ
24/01/05 02:27:04.45 zMHhDZjj0.net
>>460
上智なの？
後輩が文フリで隣のブースになってOBって挨拶されたらしいんだが。
484:名無しのオプ
24/01/05 08:32:39.63 K2cEglYj0.net
青崎大好きっ子は今日も熱いな
クイーンの一派だのこのミスいけるだのw
485:名無しのオプ
24/01/05 09:04:58.74 CtKzzj+R0.net
青崎は大好きだけどそれはちょっとなあと思ってたところ
こないだから句読点に特徴のある人がちょいちょい内容ズレてる気がする
486:名無しのオプ
24/01/05 20:52:25.98 Ut40RT/b0.net
青崎信者が工作はじめたか。
487:名無しのオプ
24/01/05 21:00:03.80 ASvGtmsR0.net
『ピザラ人狼６ 2024 オーイシ×加藤の
ピザラジオ vol.124 SP(第１部)』
(19:00～)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
488:名無しのオプ
24/01/05 21:08:58.88 HsfDtPvT0.net
まあ実際おもろいし この時期他に話題になるような作品ないからなあ
489:名無しのオプ
24/01/06 02:16:52.16 L9BbtqSo0.net
潮谷験久しぶりな感じ
490:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-tM7K)
24/01/06 04:24:31.10 Aw9z7rzw0.net
>>467
2/15 伊吹亜門「帝国妖人伝」
URLﾘﾝｸ(www.shogakukan.co.jp)
491:名無しのオプ
24/01/06 06:46:23.05 o5U0entO0.net
中野のお父さんというと最近の某作で、オヤジだらけの
呑み会が延々30項ぐらい続いて辟易した
ファンにとってはああいうのも良い味付けなのか
492:名無しのオプ
24/01/06 07:14:43.66 tuDrK3s30.net
北村薫はもう別世界で書きたいものを書いてるおじいちゃん
493:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c199-NoMX)
24/01/06 09:14:50.88 FrJP3EXT0.net
>>481
工作も何もいまのところ他に有力な作品がないじゃん
あとはここでの評判はイマイチだけどネットでの評判は上々の『歌われなかった海賊へ』ぐらいか
去年の『世界でいちばん透きとおった物語』、一昨年の『同志少女よ、敵を撃て』と同じで他に有力作品がない間は集中して持ち上げられる、他に有力作品が発売されたらそっちに話題が移るってだけの話だろ？
494:名無しのオプ
24/01/06 14:29:13.88 tuDrK3s30.net
怪しいと言われると急いで否定するレスが続くの面白い
495:名無しのオプ
24/01/06 14:45:21.56 XtYyRdBG0.net
>>489
純粋に自分が面白いと思う作品を推しているだけなのに工作だって言われたら誰だって腹が立つ
否定するのは当然だと思うけど？
496:名無しのオプ
24/01/06 14:47:00.20 Yylv/hyW0.net
伊吹亜門、兼業なのにいいペースだな
焔と雪はいまいちだったけど新刊期待
497:名無しのオプ
24/01/06 14:52:59.38 XtYyRdBG0.net
>>491 焔と雪は俺もイマイチだっと思うけどランキングはオール20位以内なんだよなあ どこが評価されたのだろうか？
499:名無しのオプ
24/01/06 16:02:20.92 Yylv/hyW0.net
>>492
歴史もので地歩が固まってきてるのと、フーやハウに拘泥しないから本格マニア以外にも受け入れられやすい
正直作品ごとにむらがある気はするし、短編集の中にも腑に落ちない作品がちょこちょこあるんだが、なんかいいポジションにいると思う
実際読まされちゃうし
500:名無しのオプ
24/01/06 16:28:14.56 XtYyRdBG0.net
>>493
なるほど、ミステリーとしてはイマイチでも歴史ものとして読ませるということか
501:名無しのオプ
24/01/06 18:14:40.13 tuDrK3s30.net
>>490
がんばれがんばれw
502:名無しのオプ
24/01/06 18:52:26.07 XtYyRdBG0.net
>>495
何をがんばるの？
反論がないのならこの話はこれで終わりだけど？
503:名無しのオプ
24/01/06 18:56:26.59 ldXzVEbw0.net
放置→痛いところ突かれて黙った！
反論→ムキになって否定するから怪しい！
無敵の理論よ
504:名無しのオプ
24/01/06 18:59:28.74 CGwUDFXm0.net
コロコロまでしてほんとに必死だな
505:名無しのオプ
24/01/06 19:00:32.17 CGwUDFXm0.net
単に青崎ファンが推してるんだとおもってたが
急激に胡散臭さが増してきてる
506:名無しのオプ
24/01/06 19:07:49.83 JNu1oPxt0.net
荒らしじゃない自覚があるならお互いに黙ってNGにしてろ
507:名無しのオプ
24/01/06 19:12:49.44 CGwUDFXm0.net
荒らしたいわけじゃなく
こっちから始まった話でもないんだが
最近の青崎推しの必死さにウンザリしてる人らはいるんじゃないの
もし単なるファンだったら立ち回りを考えたほうがいい
508:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c618-Yrne)
24/01/06 19:25:23.66 XtYyRdBG0.net
>>501
こちらも荒らしたいわけではなく、人の意見を工作扱いするのが腹立たしいだけ
何を推そうが人の自由
もし、推された作品がそれほど良い作品だと思わなければ反論をすればいいだけ
そうやって議論をたたかわせてこそこのスレの意義がある
人が真面目に話をしているのに煽ってばかりでうんざりだよ
509:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ b258-tM7K)
24/01/06 19:40:05.04 ldXzVEbw0.net
>>500
そうだね 乗っちゃってすまんかった
510:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c618-Yrne)
24/01/06 19:49:33.61 XtYyRdBG0.net
五十嵐律人の『真夜中法律事務所』を読んだ
殺されて地縛霊になった人たちを成仏させるために真犯人を探す話
特殊設定のリーガルサスペンス＆本格ミステリとしてそこそこ面白かった
ランクインするかどうかは微妙だけど、個人的にはこのミス19位の『魔女の原罪』より面白かったからあるいは。
511:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ fd54-pFp4)
24/01/06 19:58:16.30 kza7UgFq0.net
せっかくの流れなのであえて個人的「地雷グリコ」の疑問点を
坊主衰弱では店主のイカサマを逆手に取ったわけだが主人公の取った仕掛け�
512:ﾉ店主が違和感覚えないのはやや不自然 ジャンケンでは審判役が気づいた主人公の罠にそのルールの言い出しっぺである相手が気づかないのは御都合主義的と言える ポーカーはラストのあれは対戦者が最後の瞬間だけバカになったみたいで少々腰砕け グリコとだるまさんは文句なし
513:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 8101-R9C5)
24/01/06 20:08:51.57 u+aWfNrj0.net
ネタバレすんなよカス
>>505
514:名無しのオプ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-i/2r)
24/01/06 20:37:28.30 sJwwBIsnd.net
作者の作ったルールの上でその穴を突き合う話がお腹いっぱいなのはあるかも
515:名無しのオプ
24/01/06 22:08:32.74 UJI66V38H.net
>>505
ありがとう。確かに「坊主衰弱」は弱いかも。マスター気付かない？とね。
でも、高水準作を並べてきてるのは間違いない。「だるまさん」は突出している。
516:名無しのオプ
24/01/07 04:27:16.87 iNT/z8S30.net
俺は地雷グリコに関してはミステリー的にどうこうより、後半におけるメ欄の登場が某漫画の劣化コピーみたいで安っぽく感じたのが最大の不満点だな
まあ、地雷グリコは最初から漫画的な話なのでこれは完全に個人的な好みの問題だけど
517:名無しのオプ
24/01/07 07:56:27.54 7Bi8wAFQ0.net
地雷グリコ程度ですごいすごいと言ってる人
嘘喰い読んだら発狂するんじゃないか
もうあんなのありふれてんのよ
518:名無しのオプ
24/01/07 09:05:16.63 wqJuhuBO0.net
地雷グリコ向け漫画
嘘喰い、エンバンメイズ、カイジ、賭ケグルイ、ジャンケットバンク、ライアーゲーム、今際の国のアリス
519:名無しのオプ
24/01/07 09:46:44.12 ILToCwx00.net
>>511
大体読んでいるけど、地雷グリコを含めて全部楽しめたけどなあ
まなじギャンブルでもそれぞれテイストが違う
520:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-S6ov)
24/01/07 12:20:21.64 aQCKMzMX0.net
>>511
その辺の作品はもっぱらギャンプル漫画であってミステリ漫画と認識されることはない
地雷グリコも作者がミステリで知られている青坂でなく新人のデビュー作だったとしたら
このスレで話題になっただろうかと少し気になる
521:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-A9td)
24/01/07 13:36:33.54 maAezttt0.net
エンバンメイズといえば誰だか忘れたけど連載時ミステリ作家がツイッターで布教してて、ミステリ作家はこういう作品もチェックしてるんだなと感心した記憶がある
俺の認識では漫画好きなら知ってるけど必ずしも人口に膾炙してる作品ではなかったので
522:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-RAE9)
24/01/07 16:38:57.71 XQgcISbm0.net
それぞれに面白さがあって楽しめばいい。その通り
ただギャンブル漫画の劣化版であそこまで興奮してる人を見たらモヤッとするのも判る
523:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-uk3A)
24/01/07 16:48:49.50 D5rPcZQl0.net
URLﾘﾝｸ(tree-novel.com)
若林 これだけ定義や呼称について議論が交わされるほど、“特殊設定ミステリ”は成熟のときを迎えているといえます。
その成熟を考える上で私が重要だな、と思っているのは、２０００年代における特殊なルールを用いた頭脳バトルやデスゲーム、ギャンブルを描いた漫画・アニメの流行です。特殊ルールの頭脳バトル漫画で代表的なものを一つ挙げるならば、『DEATH NOTE』（大場つぐみ原作、小畑健漫画、集英社）ですね。
相沢 それについては僕も同意見です。というより「ようやくミステリが、漫画やアニメに追いついた」という感覚なんですよ。
青崎 それ、もの凄く良く分かります！
相沢 だって、世界に課されたルールを熟知しながら問題を解決していく、という形式の物語は漫画やアニメでは昔から山ほど書かれていたんですよ。ですが、ミステリ業界では今、「“特殊設定ミステリ”が盛り上がってますよね」と言っている。あえて厳しい意見を述べるとするなら「いや、それは他のジャンルから見ると周回遅れ」なのかもしれない。あくまで一般文芸のミステリ業界では、こういったジャンルがやや、亜流のように見られていたこともあるのでしょうか。
似鳥 先ほどギャンブル漫画という言葉も挙がっていましたが、例えば麻雀漫画では、特殊な能力を持った雀士たちによる麻雀バトルのような作品が昔から描かれていますよね。
麻雀のルール以外に、読者に特殊なルールを覚えてもらった上で、それを駆使した知恵比べを楽しんでもらう、というお話。こういった作品はミステリ以外のジャンルでも多く書かれていると思います。「遊☆戯☆王」シリーズなどもまさにそうです。
524:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-UJg8)
24/01/07 18:19:31.66 4+0MmmLD0.net
別にギャンブル漫画より劣っているなら劣っているでいいんだけど、ここはミステリーランキングのスレなんだから漫画と比べてではなく、今年度のミステリー作品と比べてどうなかという視点もほしいところ。
いずれにせよ、他に、より有力な作品が現れれば地雷グリコ絶賛の流れも消えるだろう
いつもの流れじゃないか
525:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-Zt+s)
24/01/07 18:40:18.25 xTUXHCxi0.net
ちょっと面白くて誉めると絶賛かよ
尻の穴小せえなおまえら
526:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7fc2-UJg8)
24/01/07 19:07:16.36 iwXkZnHF0.net
>>518
絶賛云々よりも自分がイマイチだと思う作品に対して面白いという意見が増えると工作だと言い出すのがウザいわ。
単に好みが違うだけだろ？
527:名無しのオプ
24/01/07 20:20:08.88 nW23A1RD0.net
ギャンブルものでありながら爽やかな青春小説としての両立と完成度が地雷グリコの魅力だと思う
ある意味でアリアドネの声に通じるものがある
528:名無しのオプ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-DfN3)
24/01/07 20:22:29.37 NNVs7pOzd.net
次のこのミス、地雷グリコで決まりみたいなレスもあったけどそんなレベルなの実際？
去年のランキング入り作品と戦えるほどの傑作なら、必然的にこの後の年内作品対象のショーレースにも引っかかってくるはずだよな
529:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-Ipc5)
24/01/07 20:34:37.84 p+cNlqwr0.net
地雷グリコ読んだが確かにこれは評価分かれそうな作品だな
個人的には割と楽しめたけど賭ケグルイが突然始まったのには流石に笑ったわ
キャラや設定がラノベ調というか漫画っぽいよねコミカライズもいけそうな感じ
百合要素があると聞いてたが思ったより濃くて良かったこの路線でシリーズ化するなら続編も買います
530:名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-UJg8)
24/01/07 20:45:40.69 BewQsMB80.net
>>521
個人的には全然決まりではないと思う。
あくまでもランキングレース4分の1を経過した現時点では暫定1位というだけの話。