20/07/21 19:49:15.75 UDKdJ4h3.net
噛ませで名前上がった馳星周結構好きなんやけど
で、俺はどんな作家だったりすんの？
505:名無しのオプ
20/07/22 14:50:25.32 c4BWaeGq.net
今年の海外作品一押しはイーアンペアーズ
指差す標識の事例 (創元推理文庫)
8月下旬発売予定
506:名無しのオプ
20/07/22 16:44:21.70 8pAIJLvR.net
>>505
もう読んだの？ホロヴィッツも読んだ？
507:名無しのオプ
20/07/22 20:09:43.87 kcD9JSPO.net
知らんかったけど結構面白そうやな
楽しみができた
508:名無しのオプ
20/07/22 22:04:57.32 v2BQFl59.net
雪の階読み終わった
これ、本格ファンにはどう映るのかね？
鉄道時間表のトリックはあるにはあるけど、本体はウルトラ右翼的な妄想の物語だな
509:名無しのオプ
20/07/23 07:15:19.38 T5LN7Pm1.net
『薔薇の名前』とアガサ・クリスティの名作が融合したかのごとき、至高の傑作!
↑言いすぎじゃね
510:名無しのオプ
20/07/23 11:58:43.09 PnPhrsZA.net
まあまあ面白い60点の作品ですってオビに書いて誰が買うんだ？
511:名無しのオプ
20/07/23 12:35:50.18 zYQxNuK2.net
そんなに期待して読まない本の方が面白かったりする
期待しすぎると実際面白い本でもまぁまぁかなってなっちゃう不思議
512:名無しのオプ
20/07/23 13:41:05.82 rhYE3Zir.net
8月19日にでる白井智之の新刊は楽しみにしてしまってる
513:名無しのオプ
20/07/23 13:51:00.04 fD0Y+JbX.net
井上真偽も九月に新刊出すな
そろそろ今年の本ミスランキングを賑やかして欲しい
514:名無しのオプ
20/07/23 22:40:06.64 2GRFcode.net
>>512
>>513
本ミスの有力作品はいつも秋ごろに偏るよなあ
ランキング対策だろうけど、それにしても非本格はそこまででもなくて
本格だけが偏るイメージがある
515:名無しのオプ
20/07/23 23:47:20.22 e6K0/Zdz.net
本格の作家は大抵年一作だし一回９月頃に出したら次作も９月頃になるんじゃね？
516:名無しのオプ
20/07/24 11:13:44.26 oQgJI099.net
平石貴樹の『立待岬の鷗が見ていた』ってこのスレ的にはかなりの注目作だと
思っていたんだがまだ誰も読んでいないの？
517:名無しのオプ
20/07/24 11:40:48.16 mn0jMpJ7.net
潮首岬がつまらんかったのでスルー
518:名無しのオプ
20/07/24 12:19:40.25 oQgJI099.net
>>517
でも潮首岬はガチガチの本格でしめ切りギリギリの発売だったのにもかかわらず
このミスでベスト10入りしたじゃん
今年はここまで本格が不作だから本格好きの多い、このスレなら
立待岬に食いつく人が何人もいると思ったのだが
519:名無しのオプ
20/07/24 12:37:35.86 mn0jMpJ7.net
すまん、個人的な感想だ
面白いんなら読みたいからレビュー宜しく
520:名無しのオプ
20/07/24 14:56:08.93 aVjg12CP.net
タイトルに鷗の字を使うとは・・・
521:名無しのオプ
20/07/24 15:14:22.44 3sLMifMr.net
宮内悠介「黄色い夜」
櫛木理宇「虜囚の犬」
ってどーなん？
宮内のはSFじゃなくギャンブル小説らしいが
522:名無しのオプ
20/07/24 19:14:59.64 EYj/vwBS.net
ソトひどいな
523:名無しのオプ
20/07/25 20:09:45.31 hKr2Wt84.net
法廷遊戯 読了 メフィスト賞受賞作
個人的には面白かった。
デビュー作としては良い出来では。
ランキングに絡むとみた。
524:名無しのオプ
20/07/25 20:24:16.39 HEpB0E4n.net
>>523
ちょうどこれ気になってたありがとう
本格なんだよね？
525:名無しのオプ
20/07/25 22:01:38.93 muC7p/Px.net
>>524
リーガルサスペンスかな。
いわゆる本格ミステリではないと思う。
作者が司法修習生らしい
526:名無しのオプ
20/07/26 01:09:15.17 GpVZ8Dl+.net
思ったんだけどさー
1位を10点、10位を1点とするタイプの得点法ってどうなん
1人の1位と10人の10位って同じ価値なの
527:名無しのオプ
20/07/26 03:53:24.24 9+aUmO0v.net
>>526
1位投票が1票で、他がまったく入らない作品なら
10人が10位に投票した作品と同じ順位で別にいいと思う
紹介やすすめ方はまったく異なるだろうけどね
528:名無しのオプ
20/07/26 04:41:55.94 6B1Pz7Ub.net
>>521
黄色い夜は確かにギャンブル小説でミステリとは関係ない。
慮囚の犬は監禁とか胸糞悪い話が続くが、後半になって事件の構図ががらりと変わるので我慢して読み通せば面白い。
529:名無しのオプ
20/07/26 07:20:45.05 buIt12xr.net
>>528
情報サンクス
ちなみに、このミスはエンタメのランキングなのでミステリーでなくても
ランクインの可能性はあるのでは？
たとえば、『マルドゥック・スクランブル』はSF×ギャンブル小説で
16位にランキングしているし
というわけで、できれば『黄色い夜』の作品としての出来がどうだったのかも
知りたい
530:名無しのオプ
20/07/26 20:09:29.68 nSqTtRQS.net
>>526
このミスも2000年くらいまで1位6点～6位1点方式だったよな
今の得点方式ならそして夜が甦るが1位で原りょうが2年連続1位になってた
531:名無しのオプ
20/07/26 21:24:16.76 Pkmcf8ao.net
修羅の家ってどう？
532:名無しのオプ
20/07/27 18:38:39.52 fp5uvLXI.net
>>525
司法修習生って基本的に副業禁止って聞いたんだが問題ないのかなあ？
533:名無しのオプ
20/07/27 20:59:57.19 +MdrwA07.net
>>532
佐藤優が裁判費用を稼ぐために作家業を始めたのは、副業禁止の公務員だけど表現の自由が認められているので作家業は可能だったから、と。
なので司法修習生であっても自分の表現を創作する活動は大丈夫なのでは、と推測。
534:名無しのオプ
20/07/28 05:11:33 GMKM/JUe.net
>>533
表現の手段としての創作は自由でも、それで金銭を得てもかまわないという話にはならないのでは？
535:名無しのオプ
20/07/28 06:52:08.74 HbDVw3G8.net
表現の自由なら歌手とかもOK?
536:名無しのオプ
20/07/28 07:21:57.89 C6Ofm6nx.net
失うものがなにもなくなった佐藤とその他一般のケースとは違うのでは
537:名無しのオプ
20/07/28 08:13:56.25 2D58HLy5.net
>>534
それだと懸賞やギャンブルで景品を得ることもできなくなるからな
538:名無しのオプ
20/07/28 10:05:02.79 YBD7AbXA.net
>>534
官僚が大学で授業を持つのはあることだし、研究書、専門書も刊行してるよ。
自分の講義の教科書にする場合もよくあるし。
そうなると部数は少なくても印税は発生するはず。
>>536
刑が確定するまでは外務省職員の身分だったので、失うものはたくさんあったと思うし、本人もそういった仕事ができなくなったのは残念だと書いてた。
539:名無しのオプ
20/07/31 04:35:43.74 j8DaDgy2.net
>>529
宮内悠介だから悪い出来だはないが短いものなのでランクインはないと思う。
>>531
これもえぐい描写があるけど仕掛けのほうはまずまず。
540:名無しのオプ
20/08/01 21:57:06.57 +neaxEOq.net
>>516
平石貴樹の「立待岬の鷗が見ていた」やっと読んだ。
前作は殺人動機が謎の中心で、それが驚きにもなり高く評価されたと思うが、今作は3つの殺人の繋がりの謎かな。
残念だが、前作より落ちる。犯人等はわかりやすいし、解決してもふ〜んて感じ。
昨年の本ミス１０位は低すぎるとおもったが(このミス１０位は逆に驚いた)、この作品は２０位に入るかどうか。
今年は本格ミステリーの評判作が少ないので、ランク入りはするかな。まあ、その程度。
541:名無しのオプ
20/08/01 23:06:34.83 vwLOHTE0.net
>>516前の方と同じ意見、凡作だった、豊作の去年のレベルならおそらく本ミス圏外、寡作の今年は本ミス15位くらいありかも
542:名無しのオプ
20/08/02 02:40:21.12 S7RHsvpK.net
>>540
>>541
感想ありがとう
しかし、今年は本ミスで本当にこれといった作品がないね
1 medium
2 魔眼の匣の殺人
3 紅蓮館の殺人
4 刀と傘
5 そして誰も死ななかった
6 或るエジプト十字架の謎
7 時空旅行者の砂時計
8 予言の島
9 むかしむかしあるところに、死体がありました。
10 潮首岬に郭公の鳴く
去年のこのレベルでベスト10に入りそうなのは「欺瞞の殺意」くらいかな？
「透明人間は密室に潜む」は上位にくるだろうが、去年ならベスト10には入らなかっただろう
それ以外の作品は去年レベルでいったらすべて問題外
恒例の秋のラッシュに期待するしかないね
543:名無しのオプ
20/08/02 07:15:50.45 R70+8dXo.net
作品読まずにこのスレだけの情報で判断してそう
544:名無しのオプ
20/08/02 07:48:07.90 UFK29I8V.net
>>542
個人的には「透明人間～」は紅蓮館より評価してる
脱出ゲームとの組み合わせとか新規性あるネタも多いし
545:名無しのオプ
20/08/02 08:30:32 S7RHsvpK.net
>>543
異論があるのなら、具体的に俺はこう思うと具体的に言ってください
不毛なツッコミは不要
>>544
表題作の透明人間が隠れている場所が速攻でわかってしまったのと
長編＝連作集＞独立した寄せ集めの作品集、という個人的な価値基準から
自分としては評価が低めなのだけど、確かに個々の作品を見れば
ユニークなネタもあるよね。
それが総合的にどう評価されるか。
546:名無しのオプ
20/08/02 08:59:12.57 ggI3pDVu.net
透明人間は表題作の出来が一番悪いよな
短編で特殊設定を活かしきるのは中々大変そう
547:名無しのオプ
20/08/02 09:09:48.65 2Ay9YKf4.net
そうかな？個人的には隠れ場所より動機とかその後の展開が割かし好みだわ
あと盗聴器の犯人当てのロジックもよかったかな
548:名無しのオプ
20/08/02 09:33:12 GxL5O73A.net
>>542
欺瞞の殺意と昨年１０位の潮首岬にを比べたら、明らかに潮首岬が上だからな（個人的意見ね）。昨年は当たり年中の当たり年。
潮首岬が今年なら本ミス１位候補だわ。昨年と平石貴樹の作品が入れ替わっていればと思うw
549:名無しのオプ
20/08/02 10:09:01.02 Q8SULy5k.net
平石も深木も70の齡を越えてこれだけ旺盛なのが単純にすごい
550:名無しのオプ
20/08/02 19:43:06.30 v/G5sQvI.net
311以降の小説に震災ネタが必ず入ってるみたいにコロナ禍以降の文学界も変わるのかな？
バイオテロとか自粛警察とか知らぬ間に感染源になってたとかいうの題材にしたミステリとか
551:名無しのオプ
20/08/02 21:00:49.58 QJmM0BV1.net
>>550
これがもうすぐ出るよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
552:名無しのオプ
20/08/02 21:05:12.95 Q0i5+FxR.net
コロナのビラはられたり職場にイタ電されるイヤミス出そう
553:名無しのオプ
20/08/02 21:16:31.48 v/G5sQvI.net
>>551
おお！さっそくか～
554:名無しのオプ
20/08/02 22:13:22.94 x1Ben6P1.net
『蝉かえる』面白かったわ
連作だけど後半尻上がり面白くなるのがいいね
555:名無しのオプ
20/08/03 12:51:00.18 zTXm9DU3.net
法月笠井あたりがコロナ以前以後みたいなくくりでミステリー論じそう
556:名無しのオプ
20/08/03 13:04:39.03 O6/yt4jC.net
死が身近になってどうたらこうたらってやつね
557:名無しのオプ
20/08/03 13:18:22.30 I1xuML9E.net
そんな意味のない評論書くのは笠井だけや
558:名無しのオプ
20/08/03 19:17:56.55 /IAPJuVP.net
コロナは絶対文壇にも影響及ぼすわな
559:名無しのオプ
20/08/03 20:13:50.89 tLnzzEEK.net
オリンピックイヤーに向けて刊行された小説をことごとく空虚にしたコロナ。
人との距離感をこれだけ変えたんだから、これからの作品に影響がないわけない。
560:名無しのオプ
20/08/03 22:12:24.36 IGs74Iqw.net
ミステリーに限らないけど、特に主張したいことが無いのに単なる雰囲気作りに震災の話使ってる小説はイラッと来たな
コロナも取り入れるなら上手に取り入れてほしいわ
561:名無しのオプ
20/08/03 22:17:39.27 epi9yk4J.net
>>559
＞オリンピックイヤーに向けて刊行された小説をことごとく空虚にしたコロナ
このあたりのことかな？
コヨーテの翼（五十嵐貴久）東京オリンピック開会式での首相暗殺計画
東京ホロウアウト（福田和代）東京オリンピックでの青酸ガステロ予告
幻のオリンピアン（酒本歩）体操の東京オリンピック代表選出を巡る事件
ホーム（堂場瞬一）東京オリンピックの野球アメリカ代表監督を日本人がする話
トリガー（真山仁）東京オリンピックを舞台に日米韓が入り乱れる謀略小説
562:名無しのオプ
20/08/03 23:10:33.56 5T9N7aYc.net
鮎川賞のアレ関西大地震がトリックになってたな
563:名無しのオプ
20/08/03 23:27:04.66 /IAPJuVP.net
涼子点景もオリンピック題材
564:名無しのオプ
20/08/04 01:25:04 njNmE/Zq.net
的中率60％の探偵
565:名無しのオプ
20/08/04 07:35:00.17 XcQEy7JZ.net
ドラマなんだけど、「ナイブズ・アウト」が結構面白かった。
566:名無しのオプ
20/08/04 12:01:37.89 ZLC6CkTT.net
ドラマっていうか映画でしょ？
567:名無しのオプ
20/08/04 12:28:31.46 lSb+lr7A.net
>>566
そうそう、間違えた。
ごめんね。
568:名無しのオプ
20/08/04 13:49:36.98 LGcjFMzP.net
観たけど、いくら可愛がっていた看護師を救うためとはいえ、あんなことするかね？失うもが何もない老人ならまだしも。
看護師も遺産をすべて貰うんだね。遺族たちに虐められたわけでもなく、むしろ家族の一員として扱ってくれてたのに。
私なら辞退するか貰うにしてもほんの一部にするわ。
色々心情的に納得いかない映画だった。
569:名無しのオプ
20/08/04 14:07:57.78 TsExKF9M.net
ナイブスアウトはクリスティーみたいで良かった
570:名無しのオプ
20/08/04 23:04:42 DFaiUhg6.net
今年は審査する書評家たちの間でこれは面白いと話題になってる作品があると聞いた。
571:名無しのオプ
20/08/05 00:23:59.84 FMFMuOc/.net
誰に？
572:名無しのオプ
20/08/05 21:22:10.65 XrjZHeh3.net
今日発売の華文ミステリー「死亡通知書 暗黒者」が気になる。
英国では戦後ミステリー100選に選出されたこともあるらしい
573:名無しのオプ
20/08/05 21:40:56.28 FFl4temQ.net
>>572
購入したよ
読んだら感想書いてみる
574:名無しのオプ
20/08/05 21:43:28.44 u4OqHZ3m.net
今月気になるのは
麻耶雄嵩の天女五衰
線は、僕を描くを書いた人の2作目 盲目の海に浮かぶ孤島を探して
七回死んだ男を凌ぐと言われる西澤保彦の夢魔の牢獄
575:名無しのオプ
20/08/06 00:09:36.16 +zy1ubE+.net
>>573
おねがいします
576:名無しのオプ
20/08/06 00:37:12.77 BoIH6YUn.net
深緑野分が新刊出すっぽいがあんまり情報が出てこないな
あとは楽園とは探偵の不在なりが気になってる
577:名無しのオプ
20/08/06 01:59:10.35 IIe23zLT.net
残念ながら深緑は面白いと思ったことがない
578:名無しのオプ
20/08/06 07:20:37.78 +zy1ubE+.net
>>577
だが、単行本4冊中2作がこのミス2位という実績がある以上、このスレ的には
無視できまい。
ただ、このスレでは概ねどの作品も評判は悪いので
ここでの感想は順位予想の参考にならない
579:名無しのオプ
20/08/06 10:29:01.28 Gz7frjen.net
>>576
楽園とは～俺も気になってるけど
特殊設定と本格とで両立するかね
あらすじが最高潮じゃないことを願う
580:名無しのオプ
20/08/06 14:20:14.80 Ue8XpjvM.net
そもそも斜線堂有紀って感傷系ラノベの人ってイメージだわ
ミステリとして面白い作品ってある？
581:名無しのオプ
20/08/06 14:46:56.11 g7voeCSu.net
タイガから出た詐欺師は天使の顔をしてが割と丁寧な特殊設定ミステリでよかったから期待してる
死体埋め部は最後の事件以外真相が明かされないからモヤった
582:名無しのオプ
20/08/07 01:30:50.90 71Q0Nf1u.net
そもそも去年がすごい豊作って共通認識なの？
まあまあ微妙な年だったと思うんだけど
583:名無しのオプ
20/08/07 02:45:47.44 78XW8OaC.net
近年の本ミスで豊作の年っていうと2016年を思い出す
584:名無しのオプ
20/08/07 04:06:33.45 L7ls25hT.net
>>582
去年はこのミス国内普通、このミス海外豊作、本ミス国内豊作、本ミス海外不作
って認識だよ
このミス海外と本ミスは絶対的な作品はなかった代わりに
一定水準以上の作品がずらりと並んでいた
一方、海外本格は古典本格翻訳のネタがなくなって年々凶作の度合いを増している
今後は本格系が強い華文ミステリーがどれだけ紹介されるかが鍵
585:名無しのオプ
20/08/07 12:49:52.61 4R7x5zKy.net
２０１６年って何があったんだっけ？
586:名無しのオプ
20/08/07 13:11:02.89 Llk8fvYv.net
ミステリーアリーナ
587:名無しのオプ
20/08/07 13:47:42.59 L7ls25hT.net
>>585
こんな感じ
1.ミステリー・アリーナ（深水黎一郎）
2.片桐大三郎とXYZの悲劇（倉知淳）
3.王とサーカス（米澤穂信）
4.オルゴーリェンヌ（北山猛邦）
5.その可能性はすでに考えた（井上真偽）
6.赤い博物館（大山誠一郎）
7.鍵の掛かった男（有栖川有栖）
8.東京結合人間（白井智之）
9.死と砂時計（鳥飼否宇）
10.星読島に星は流れた（久住四季）
2010年代の前半は毎年不作だったから
余計にこの年は豊作のイメージが強い
588:名無しのオプ
20/08/07 14:50:35.78 71Q0Nf1u.net
>>587
そっか、自分は後半のが不作感あるから違和感あるのかもしれない。本ミス国内は2011年が凄まじかった印象。
トップ10に入ってないものも含めて
589:名無しのオプ
20/08/07 19:38:23.17 4R7x5zKy.net
>>587
なるほど、確かに豊作だな。
だがこのラインアップで、本ミス大賞が死と砂時計？？
590:名無しのオプ
20/08/07 20:22:15.91 Oe/Vi4io.net
>>587
赤い博物館はあんまり好きじゃない
591:名無しのオプ
20/08/07 20:32:25.97 L9vCrxkc.net
オルゴーリェンヌはもっと評価されていい
592:名無しのオプ
20/08/07 21:51:27.84 m/Yc80ef.net
俺は評価してるから大丈夫
593:名無しのオプ
20/08/07 22:02:51.10 B9l5Ro+C.net
2017年が新時代到来感あって好き
594:名無しのオプ
20/08/08 12:29:55.83 uSRt2a0E.net
573じゃないけど死亡通知書読んだ
面白かったよ ただまっとうに警察ものだから
本ミスじゃなくてこのミス寄りかも
595:名無しのオプ
20/08/08 12:43:45.99 AmW1RIYE.net
本ミスは2005年かな
暗黒館も悪い意味で印象深いし
このミスだと海外の1991年が豪華だな
オールタイムベストにも入りそうなのがゴロゴロしてる
596:名無しのオプ
20/08/08 13:23:05.93 3/JbyFAu.net
>>595
2005年の本格ミステリは確かに良作揃いだったけど、突出した作品がなくて
最終的に「生首に聞いてみろ」が本ミス、このミスダブル1位だったのには
このスレでも結構不満の声も多かったんだよなあ。
今となってはこのミス11位の「螢」や12位の「イニシエーションラブ」なんかの方が世評も高いし。
「生首に聞いてみろ」は当時から悪くはないけど1位としてはどうか？
と言われていたな
597:名無しのオプ
20/08/08 15:18:41.31 skyHDRGQ.net
螢みたいなんは場面変わるごとに○○○○特定出来るようにしないと駄目だと思うの
598:名無しのオプ
20/08/08 15:18:55.05 4IJQ/e88.net
>>596
それは伏線追えてないから
生首のクイーンばりの全編伏線は凄いよ
599:名無しのオプ
20/08/08 16:39:59 3/JbyFAu.net
>>598
というか、
話が長い割に見せ場に欠け、物語として退屈
伏線を張ることに一生懸命なあまり、話が平板
論理性にこだわりすぎて、ケレン味やサプライズ感に欠ける
ストーリーに起伏が乏しく、読んでいて眠たくなる
みたいな意見が多い
600:名無しのオプ
20/08/08 16:56:09 tkp9zdA9.net
良くできてるけどそんなに面白くはない
601:名無しのオプ
20/08/08 17:00:36 RV0SKs9/.net
あーうんそんな感じやな
602:名無しのオプ
20/08/08 17:45:11.92 qFJOlonJ.net
>>599
去年の平石貴樹で同じこと思った
603:名無しのオプ
20/08/08 18:08:12.61 4IJQ/e88.net
>>599
なるほど
604:名無しのオプ
20/08/08 18:13:44.32 6vJBC9PR.net
読書メーターみると暗黒館は近年読んだ読者も傑作扱いしてるの多い
605:名無しのオプ
20/08/08 18:27:53.54 uSRt2a0E.net
>>584
いうほど去年本ミス海外不作だったか
現代本格はホロヴィッツもイブリン嬢もあったし
単にクラシック海外本格が不作だったってだけじゃないの
606:名無しのオプ
20/08/08 18:43:42.47 Qq4YYwaZ.net
今年まだ暴虎の牙以上に良かった新作に出会えてない
607:名無しのオプ
20/08/08 18:51:52 mfU62nyY.net
楽園とは探偵の不在なり良さそうだな
だんだん楽しみになってきた
608:名無しのオプ
20/08/08 19:01:33.50 3/JbyFAu.net
>>605
＞単にクラシック海外本格が不作だったってだけじゃないの
そうだよ
現代本格だけではベスト10が埋まらないから
クラシック本格の不作＝海外本格の不作ってこと
豊作か不作というのは上位が突出しているかどうかではなくて
頭数が揃っているかどうかだからね
今後は古典は弾切れで期待できないから、華文ミステリーに期待したい
翻訳されていない新本格系のミステリーが山のようにあるから
609:名無しのオプ
20/08/08 19:23:17.68 tkp9zdA9.net
>>606
暴虎の牙はこのミス1位だろうな
610:名無しのオプ
20/08/08 20:40:21.63 Kb/JdHxd.net
楽園は装丁と書き出しがよかったから台風の目になってほしいな
611:名無しのオプ
20/08/08 21:27:29.79 JL5WhEDC.net
>>609
言うほど売れてないよな
宣伝頑張って
612:名無しのオプ
20/08/08 21:44:50.22 RV0SKs9/.net
楽園あらすじはめっちゃ良さそうよな
中身が伴うかどうか
613:名無しのオプ
20/08/08 21:56:43 sNuzkl3b.net
下村敦史が全員同姓同名のミステリを出すらしい
楽しみ
614:名無しのオプ
20/08/08 22:36:54.20 JL5WhEDC.net
>>613
文庫作家間際
がんばらないと
615:名無しのオプ
20/08/09 09:44:33.50 Jw5cRLey.net
>>594
感想ありがどう
なるほど、警察小説かあ
どうしようかな
警察小説でも、横山秀夫の臨場や第3の時効並みに謎解き要素があればいいんだけど
「中国の東野圭吾」の異名を持つ周浩晖、その辺はどうなのだろうか？
616:名無しのオプ
20/08/09 10:28:59.11 no1fVtKp.net
下村の法の雨ってどう？
617:名無しのオプ
20/08/09 10:32:44.62 58nzteM4.net
>>616
題名から察するにおそらく法廷ミステリだな
法の限界と人の関係を描いた重い話だろう
618:名無しのオプ
20/08/09 12:44:30 jnKfyTzj.net
下村の一歩突き抜けない感からは結構前進した感じはしたよ
このミスなら１１位～２０位には入るかも
619:名無しのオプ
20/08/10 09:47:19.51 4tp7OBcM.net
「透明人間は密室に潜む」読了。阿津川作品は去年の「紅蓮館」含めてあまり
買っていなかったのだけれど、本当に面白かった。
阿津川ってこういう軽い感じの中編の方が巧いのかもしれない。
各社の本命作はこれから出るのかもしれないのでそれ次第だけれど、本ミス５位
以内は確実、場合のによっては１位もあるかもしれないとみる。
620:名無しのオプ
20/08/10 12:46:05.25 nsPaUWCj.net
法廷遊戯読んだけどすごく良かった
本格に含めていいか分からないけど、含めるなら個人的には現時点で1位に推したい
621:名無しのオプ
20/08/10 13:29:50.42 TuKGvjn1.net
紙鑑定士はどうだ？
622:名無しのオプ
20/08/10 14:19:49.12 QxMuqnOv.net
法廷遊戯は文句なしに面白かったけど、隠れた人物関係とか、最後の法廷証拠とか、基本後出しなんだよな。その辺本格でどう評価されるかはある
623:名無しのオプ
20/08/10 14:36:44.42 RzkC2iU+.net
法廷遊戯はミステリーとしてはアンフェアだしそもそもミステリーじゃなくて法廷サスペンスだと思うが物語としては文句無しに面白かった
624:名無しのオプ
20/08/10 14:38:27.62 579yJfNs.net
サスペンスもミステリーの一種だろ
625:名無しのオプ
20/08/10 14:45:12.98 LJGlZ5A5.net
読んでないけど謎解きが主眼じゃないってことでは
626:名無しのオプ
20/08/10 14:51:26.19 RzkC2iU+.net
ごめん言い方悪かったか
謎解きが主眼じゃないっていうのが正しい
あらすじでどういう真相なんだ？ってワクワクしてたからあのオチであっそういうタイプねと思ったというか
627:名無しのオプ
20/08/10 15:14:04 nsPaUWCj.net
アンフェアな作品がランキング入りすることもあるし、ホワイダニットが主眼と捉えれば本格として評価してもいいんじゃないかと思った
まあ正直、大多数の考えとは違うだろうから本ミスで評価されるとは思ってないけど
628:名無しのオプ
20/08/10 16:24:05.61 bnu93TGN.net
小杉健治や大門剛明、中山七里みたいな感じかな？
629:名無しのオプ
20/08/10 17:05:16.36 MjTSEIEr.net
まあ法廷の作者は器用そうだから、次は本格でって注文されたら、叙述トリックなんか仕込んでさらっと仕上げそう
630:名無しのオプ
20/08/10 17:48:13.97 GSKU17yq.net
>>615
過去の事件を巡る謎解きやロジック要素もあるしどんでん返しもある
ただ横山秀夫級に込み入ったものを求めると酷って感じ
631:名無しのオプ
20/08/10 18:48:38.26 8ts4sdlu.net
>>630
サンクス
少し様子を見て、気が向いたら読んでみます
632:名無しのオプ
20/08/10 20:01:48.13 8HgOgeft.net
>>628
「小杉健治」と「大門剛明」をひとくくりにしてるのは納得だけど、「中山七里」はちょっと違う気がする。
中山七里は自分が量産型作家であり続けることを自覚的、露悪的に実践してる印象。
いまの下村敦史は、小杉＆大門と中山の間くらいの立ち位置で、これからどっちに振れるのかなーって思ってる。
633:名無しのオプ
20/08/10 21:14:50.23 0hKawMzD.net
横山秀夫といえば
634:名無しのオプ
20/08/10 21:31:03.55 6dI9QuF2.net
深追い
635:名無しのオプ
20/08/10 22:11:20.87 dthFi5S7.net
64
636:名無しのオプ
20/08/10 22:28:05.61 /YLUBG9/.net
法廷遊戯ってノーチェックだつた。ありがとう。メフィスト賞なのか。
637:名無しのオプ
20/08/10 22:49:12.19 DOKiT0lA.net
クライマーズ・ハイ
638:名無しのオプ
20/08/10 22:52:38 qeRM80QL.net
宇佐美まことと櫛木理宇の最新作はどちらも評判が良さそうだが、このミス的にはどうなんだろ？
今まではかすりもしてないけど
639:名無しのオプ
20/08/11 05:03:37.84 tRhYiPez.net
>>638
この2人は今までも評判はよい作品は結構あった
宇佐美なら、日本推理作家協会賞を受賞した「愚者の毒」に始まって
このミス2019では「熟れた月」「骨を弔う」「少女たちは夜歩く」
の3作品とかがこのスレでも候補に挙げられていた。
でも、このミスにはかすりもしなかった（ベスト40にすら入っていない）
から今回もなしだろ
今までに比べて滅茶苦茶、突出して話題になっているというなら話は別だけどね
ちなみに、このミス以外では文春で「骨を弔う」が20位にランクインしているな
640:名無しのオプ
20/08/11 13:59:13.32 HNP7BbCf.net
我孫子武丸によれば中国共産党と日本政府は同じだそうです
641:名無しのオプ
20/08/11 14:15:43 jri+13pt.net
それがランキングと何の関係がある？
642:名無しのオプ
20/08/11 23:18:45 qS5Xydkr.net
骨を弔うって良かった？途中まで読んでそのまんまな気がする
643:名無しのオプ
20/08/11 23:40:43.25 tRhYiPez.net
>>642
俺は読んでいないけどこのスレではほめてた人が何人かいたな
644:名無しのオプ
20/08/12 03:57:55.63 Lmi0585Z.net
ミステリランキングとはもう全く関係ないアホの話題だね>>640
645:名無しのオプ
20/08/12 07:25:30.84 Lmi0585Z.net
本業がぱっとしない人ほど政府が悪いといいたがる法則
そんなだから仲間たちに差をつけられるばかりなのに
646:名無しのオプ
20/08/12 07:59:17.28 Qt8KPXCB.net
平野啓一郎「え？」
647:名無しのオプ
20/08/12 08:12:22.50 WvY/25cs.net
>>643
ありがとう読んでみます
648:名無しのオプ
20/08/12 09:03:58.65 9D2CeCx8.net
本業がぱっとしない人ほど中韓が悪いといいたがる法則
そんなだから仲間たちに差をつけられるばかりなのに
649:名無しのオプ
20/08/12 12:11:25 K7sdKT0H.net
最近Amazonの書籍の在庫無さすぎじゃね？
みんなどこで本買ってるの
650:名無しのオプ
20/08/12 12:15:39 vYYV9Lrt.net
>>649
ジュンク堂
651:名無しのオプ
20/08/12 14:53:41.81 eaAng9iq.net
Amazonよりhontoの方が心なしか手に入りやすい気がする
イメージだけど
652:名無しのオプ
20/08/12 18:59:00.17 8UcOe19N.net
長浦京の新作は期待できそう
653:名無しのオプ
20/08/12 20:13:13.82 9oMAfpq6.net
三体2はミステリなんでしょうか？そういう要素はありますか？
654:名無しのオプ
20/08/12 20:14:54.03 bcsHtxK5.net
>>653
ミステリ要素は殆どないがエンタメ要素は満載
655:名無しのオプ
20/08/12 23:26:23.28 G5yAWTxk.net
君、陰でつまらない人間って言われてるから気をつけろよ>>648
656:名無しのオプ
20/08/13 02:09:17 Su3niwFw.net
>>648
そういうのは自分で好きなだけツイートしてろ
ここは日記帳じゃないぞ
657:名無しのオプ
20/08/13 11:10:14.01 fy5/LUOs.net
西澤保彦は来週か
658:名無しのオプ
20/08/13 16:55:47.95 DY5UJNn+.net
>>645
>>648
反応の差に笑った
659:名無しのオプ
20/08/13 18:46:28.37 jZtOE8Ey.net
ポケミスだと今年は流れはいつか海へと 果てしなき輝きの果てに 死亡通知書が面白かった
創元のほうはホロヴィッツがどうなるかな 三年連続もありうる？
660:名無しのオプ
20/08/13 22:05:16 rR4x9nvH.net
果てしなき輝きの果てには主人公がどんくさすぎてイライラした
661:名無しのオプ
20/08/15 11:11:31.05 w5ytYxid.net
>>653
エイリアンを欺くために、エイリアンに監視されている全人類を騙さなければ
ならないという展開がコンゲーム＝ミステリーといえないくもない
662:名無しのオプ
20/08/18 22:31:09 yzOviqK+.net
名探偵のはらわたが楽しみなんだが本格なんだろうか
663:名無しのオプ
20/08/18 22:45:49 U0dqB/Tr.net
白井智之なら本格でしょ
664:名無しのオプ
20/08/18 22:46:46 uw6CGEuu.net
名探偵のはらわた
楽園とは探偵の不在なり
この2つ楽しみ
665:名無しのオプ
20/08/18 23:03:02.52 yzOviqK+.net
あらすじがまさかあんな感じだとは思ってなくてな
まあ楽しみなんだけどな
楽園は千街晶之が褒めてて期待値が上がる
666:名無しのオプ
20/08/18 23:18:32.79 P66sse8p.net
若いのに綾辻さんと対談なさって凄いなぁ
667:名無しのオプ
20/08/19 11:31:07.84 KZdkOCgk.net
長浦京アンダードッグス買ってきた
楽しみ
668:名無しのオプ
20/08/19 14:14:12.62 itVahb+L.net
壊れた世界の者たちよ
とても面白かった
ニール・ケアリー始め過去作の主人公勢揃い
中編集だからトップ5入りは難しいかもしれないが10位以内はあり得る
669:名無しのオプ
20/08/20 06:46:14.81 c+qf3DL9.net
アンダードッグス（長浦京）
名探偵のはらわた （白井智之）
赤ずきん、旅の途中で死体と出会う。（青柳碧人）
楽園とは探偵の不在なり（斜線堂有紀）
期待作が一気に出たな
どれも楽しみ
670:名無しのオプ
20/08/20 07:32:10.39 i88Iyx5X.net
楽園とは～は個人的に好きじゃない作家だから評判待ち
671:名無しのオプ
20/08/20 12:24:01.63 etJ1Jba3.net
ラノベじゃん
672:名無しのオプ
20/08/20 12:49:58 FCx3XLaL.net
ラノベ定義論争始まる？
673:名無しのオプ
20/08/20 12:55:50 WnQQWXDA.net
ラノベ作家だからな
674:名無しのオプ
20/08/20 13:02:17.00 oQyxn7VY.net
ラノヴェ
675:名無しのオプ
20/08/20 13:16:06 pLn6Ylgs.net
今年は不作な気がする
９月１０月に一気に来るの？？
676:名無しのオプ
20/08/20 13:17:24 0+UBspXF.net
ラノベはゴミ、小説以前の問題
677:名無しのオプ
20/08/20 14:30:55 wYtgqlIY.net
>>675
去年一昨年ほどのラッシュはないんじゃないかな
あるならこの時期もう予告されるもんだから
今のところ予告あるのは鮎川賞受賞作と大山 市川憂人の新刊くらい
678:名無しのオプ
20/08/20 14:39:54 GUvOsXQt.net
ラノベ出身が山ほど一般に来てんのにまだゴチャゴチャ言う奴いるんだな
679:名無しのオプ
20/08/20 14:46:57 c+qf3DL9.net
このミスを代表する一人である米澤穂信からして
ラノベ作家なのにね
680:名無しのオプ
20/08/20 14:48:38 RCZuGDJy.net
Another2001があるじゃん
大作だし、出来にかかわらず持ち上げられそう
681:名無しのオプ
20/08/20 14:55:33.63 twc+v7XQ.net
電書で半分くらい読んだが面白いぞ
若い書き手が本格ミステリーに参入するのは応援したい
682:名無しのオプ
20/08/20 14:58:29.23 OKWYcOvw.net
新本格はラノベと散々言われたもんだけど、いわゆるラノベレーベルからデビューして、その後一般ミステリ作家として大成したパターンって言うほど多くないような
683:名無しのオプ
20/08/20 15:13:58.27 c+qf3DL9.net
>>677
え。
相沢沙呼、今村昌弘、早坂吝、井上真偽とか誰も新作を出さないの？
特に早坂吝は年2冊のペースで今まで新作を発表してきたはずだが
あと、前回鮎川賞の方丈貴恵も気になるところ
と思ってちょっと調べたら
井上真偽がパニックホラー本格ミステリの「ムシカ 鎮虫譜」を9月に出すな
とりあず、本格系は「名探偵のはらわた」とこれに期待してみるか
684:名無しのオプ
20/08/20 18:39:45.23 zETFJ+Sb.net
>>683
あと、9月に出る本としたら貴志祐介、大山誠一郎、綾辻行人あたりかなあ
685:名無しのオプ
20/08/20 19:54:54 cDb91OGT.net
陳浩基の新作も出るよ
686:名無しのオプ
20/08/20 22:51:52.96 FB1ARpzP.net
ここで名前の上がってない作品。
書評家からのお話。
結構前にでたやつ。
687:名無しのオプ
20/08/20 23:23:28 vJtSuKGN.net
貴志のクリムゾンはあわなかったなぁ
688:名無しのオプ
20/08/21 10:14:28.64 WToS8MbI.net
名探偵のはらわた、白井作品では一番人に薦めやすいと思う
話も面白かったし、自分は楽しめた
あのエグさというか鬼畜さが好きなら、ちょい物足りないかもしれないけど
過去作は、リアルの知り合いに読んでみてとは言いにくとこがあったからな
689:名無しのオプ
20/08/22 02:22:49.42 Zc425oqc.net
斜線堂って人色んなとこから出してるね
編集に評価されてるのかな
690:名無しのオプ
20/08/22 04:08:02.99 19Ggdg1M.net
楽園読み終えた
期待以上ではあったな、真正面からハウダニットをやってたしトリックも一個目を見張るものがあったし話も面白い
難点は設定に対して話が地味なところだな
中盤までオーソドックスな孤島モノをやりすぎて突飛な設定が薄まってるから、あらすじほど派手なものを期待すると逆に古臭く感じる
691:名無しのオプ
20/08/22 12:30:37.19 /alM2fIP.net
楽園とは探偵の不在なり読んだが大体>>690と同じ感想
突飛な設定から想像してたのとは少し違い、しっかりとした物語にしっかりとした謎解き、エピローグも良くて感動した。
探偵とは？天国とは？みたいな話が主題になるから、紅蓮館みたいな話が嫌いな人は苦手かもしれない
名探偵のはらわたはまだ読んでないが、自分の中では本ミス暫定1位かな
692:名無しのオプ
20/08/22 12:55:50.59 W+nNzjIM.net
じゃあ、国内本ミス上位候補は今のところ
「欺瞞の殺意」「透明人間は密室に潜む」「楽園とは探偵の不在なり」「名探偵のはらわた」ってことになるのかな？
そこからちょっと落ちて「巴里マカロンの謎」「修羅の家」「あの子の殺人計画」「たかが殺人じゃないか」「ティンカー・ベル殺し」「立待岬の鷗が見ていた」「蝉かえる」がベスト20候補として続く感じで
というか、「楽園とは探偵の不在なり」「名探偵のはらわた」はまだ読んでないんだけどここに挙げた下位候補より本格としてのレベルは上と考えてOKですか？
693:名無しのオプ
20/08/22 13:26:30.88 BZCOeyY8.net
自分も楽園読み終えた
690,691と同じ感想やな
思いの外地に足着いてた感じ
でも良かったよ
694:名無しのオプ
20/08/22 13:30:13 BZCOeyY8.net
君に読ませたいミステリがあるんだ
とかも16～20位ギリぐらいなら入りそう
695:名無しのオプ
20/08/22 14:15:34.52 W+nNzjIM.net
>>694
「君に読ませたいミステリがあるんだ」は基本的なアイディアと最後の仕掛けは
まずまずだったけど、ヒロインが書いたミステリーを主人公に読ませて
突っ込まれるところがイマイチだったかな。
この作品は作中作の駄目さ加減をいかに面白おかしく指摘するかが最大の読みどころ
だと思うのだけど、肝心の作中作がそれほど出来が悪くなくて枝葉のところばかり
ツッコンでいた印象だった
まあ、今年は不作気味なので確かに16～20位くらいなら入るかもだけど
696:名無しのオプ
20/08/22 14:29:46.85 IcAk8Mzw.net
透明人間タイトル的に気になるんですが読まれた方どうでした？
697:名無しのオプ
20/08/22 14:45:03.84 dz4dPh6T.net
小林泰三の新作が気になる
698:名無しのオプ
20/08/22 17:18:50.62 lk8NjZvW.net
透明人間は全編クオリティ高い短編集だぞ
今年は楽園がいいとこまで行く予感がするが、対抗馬となるなら透明人間だと思う
あと自分的には「たかが殺人じゃないか」は雰囲気がかなりよかった
699:名無しのオプ
20/08/22 18:16:33.76 1O7I3yie.net
夢魔の牢獄はどんな感じ？ないとは思うけど七回死んだ男に匹敵するレベルなん？
700:名無しのオプ
20/08/22 18:32:04.32 W+nNzjIM.net
七回死んだ男に匹敵するなんていうのは単なる出版社の宣伝文句だろ
「～に匹敵する」とか「～を超えた」なんていうコピーが本当だった
ためしがない
701:名無しのオプ
20/08/22 18:33:14.43 DOwI2osg.net
今のところ俺的ベスト3
1.プロジェクト インソムニア
2.欺瞞の殺意
3.名探偵のはらわた
702:名無しのオプ
20/08/22 19:02:59.72 OD/i+9EW.net
プロジェクトインソムニア面白そうだけど
なぜか電書がない
703:名無しのオプ
20/08/22 21:17:09.45 W+nNzjIM.net
あらすじを読んでみたが
ソードアートオンライン＋クラインの壺
みたいなのかな？
704:名無しのオプ
20/08/22 22:35:18.81 OQkNgRdB.net
法廷遊戯は本ミスでもベスト10内はほぼ確実だろう
幽霊たちの不在証明とかどう評価されるか楽しみだったけどもう忘れ去られてそう
705:名無しのオプ
20/08/23 01:37:50.94 +LwHNDkH.net
国内本格は不作って言われてる今年だけどこのミス系は割りと豊作じゃない？
奈落と踊れ 抵抗都市 地面師たち ワンモアヌーク 暴虎の牙とか重量級の作品が揃ってるし
706:名無しのオプ
20/08/23 01:47:45.04 1wl4hklK.net
抵抗都市ってミステリーか？
707:名無しのオプ
20/08/23 05:12:18.25 7GKgR5VC.net
>>706
歴史改変警察小説なんだから、SFミステリーだよ
708:名無しのオプ
20/08/23 05:45:32.44 sfCPDH88.net
月村了衛なら暗鬼夜行もこのミス入ってくると思うわ
709:名無しのオプ
20/08/23 07:25:05.54 7GKgR5VC.net
本格系以外で有力作品だといえるのが
暗約領域、不穏な眠り、地面師たち、抵抗都市、ワン・モア・ヌーク
暴虎の牙、暗鬼夜行、奈落で踊れ、
ってところかな？
あと「罪人の選択」は表題作はよかったけど、他の収録作品がSFなのはどう評価されるか？
それから未読だけど個人的に気になっているのが
ミステリー風実験小説の古川日出夫の「おおきな森」、
ミステリー色は薄そうだが直木賞を受賞して話題性もありそうな「少年と犬」
八甲田山遭難事件の裏に秘められた謎に挑んだ伊東潤の「囚われの山」
この辺り誰か読んだ人はいますか？
710:名無しのオプ
20/08/23 08:59:48.41 a9J3y2u6.net
少年と犬は１５位～２０位くらいなら
馳の昔のイメージが邪魔しそうな気はするけど
711:名無しのオプ
20/08/23 09:08:36.38 9G53+kqh.net
地面師たちはどうだろう
面白かったけど、はぼ積水ハウス事件のトレースだったのと
似たテーマの欺す衆生と比べると一段落ちる感じがした
面白かったけどね！
712:名無しのオプ
20/08/23 09:37:03.34 jZ+HoQcz.net
法廷遊戯 分かりやすすぎた これが10以内ならちょっとがっかりだなあ
713:名無しのオプ
20/08/23 14:38:15.55 rJ2pN24u.net
まずワン・モア・ヌークは本当に入るのかどうか
藤井は一度もランクインしてない
714:名無しのオプ
20/08/23 15:03:08.35 zwvkX7Uc.net
打線がひどすぎるわ
715:名無しのオプ
20/08/23 15:31:15.97 UliLwebm.net
なんだかんだで巴里マカロンが上位に食い込んで今年は終わりって感じがするなぁ
傑作とは言えないかもしれんけど普通に楽しめたし、久しぶりの小市民も嬉しい
あとはツイッターでの評判見て楽園とは探偵の不在なり買ってきたけど
716:名無しのオプ
20/08/23 16:18:58 7GKgR5VC.net
>>715
小市民シリーズは過去の最高順位はこのミス10位だから上位は微妙
同じ久しぶりで傑作とはいえないかもなら、過去の実績からいって新宿鮫の方が上位鉄板
717:名無しのオプ
20/08/23 20:04:38.52 XdKNUlJw.net
楽園は普通に考えるとそのオチしかない気がするけど裏切ってくれるのだろうか
718:名無しのオプ
20/08/23 20:30:31.32 UliLwebm.net
同じ感想全然見ないから吐き出すんだけど、楽園ってめちゃくちゃメフィスト感ない？
題材も相まって北山猛邦と麻耶雄嵩のキメラを感じたわ。物理トリックの手つきに懐かしさすら覚える。
719:名無しのオプ
20/08/23 20:31:54.52 UliLwebm.net
ていうか小市民ってそうだったのか
米澤穂信の中でも白眉の出来だと思うんだが。
720:名無しのオプ
20/08/23 20:45:56.19 +LwHNDkH.net
本ミスでは夏季限定の4位が最高だね
個人的には米澤の本格の中ではこれがベストだと思ってる
721:名無しのオプ
20/08/23 20:51:38.00 7GKgR5VC.net
>>719
米澤穂信はこんな感じ
ちなみに俺は「犬はどこだ」が一番好きかな
1位 満願、王とサーカス
2位 折れた竜骨
3位 真実の10メートル手前
4位 追想五断章
7位 リカーシブル
8位 犬はどこだ
9位 本と鍵の季節
10位 夏期限定トロピカルパフェ事件、秋期限定栗きんとん事件、インシテミル
722:名無しのオプ
20/08/23 22:42:31.89 Kd2oaIEm.net
米澤は安定感あって毎回安心して読めるな
723:名無しのオプ
20/08/23 23:08:33.89 QcsL92YL.net
さよなら妖精はランク外？
724:名無しのオプ
20/08/23 23:26:44.32 7GKgR5VC.net
>>723
11位 Ｉの悲劇
15位 ボトルネック
17位 儚い羊たちの祝宴、いまさら翼といわれても
20位 さよなら妖精
725:名無しのオプ
20/08/23 23:36:07.14 QcsL92YL.net
満願とさよなら妖精しか読んでない
レスメモって購入リストに入れとこう
726:名無しのオプ
20/08/24 09:32:58.12 ulTrb2NZ.net
>>721
「真実の10メートル手前」はスゲー地味
これがこのミス3位だった年が近年では1番不作感が強かったかな？
727:名無しのオプ
20/08/24 12:16:04.62 VnvXRqnC.net
本と鍵はかなり超展開だった気が
728:名無しのオプ
20/08/24 17:33:58.87 OU6RUgC4.net
ネットやテレビで面白そうな本宣伝してるの見てすぐに電子書籍はダウンロードで読めるのいいね
夜中とか炎天下の中本屋に行って棚を探し歩いて・・・売り切れで本屋を梯子して・・・
最終的に注文して入荷が来週とかないしw
729:名無しのオプ
20/08/24 18:52:36 QPwfz3kb.net
ボニン浄土は面白かったけど、このミスでは評価されないだろうな
730:名無しのオプ
20/08/24 19:06:10 0Ugm4xE2.net
知念実希人の十字架のカルテはランクインしなさそう？
731:名無しのオプ
20/08/24 20:14:26.43 ulTrb2NZ.net
>>730
まあまあ面白かったけど所詮は量産作家のお手軽エンタメ小説にすぎない
このミスで評価されるタイプの作品ではないね
中山七里がランクインしないのと同じ
732:名無しのオプ
20/08/24 20:41:00.40 g144FM1z.net
米澤穂信はさよなら妖精が最高傑作だったと思うんだがな
733:名無しのオプ
20/08/24 21:14:44 mKsqaU20.net
犬どこだろ
734:名無しのオプ
20/08/24 21:47:12 esjbCntB.net
ボトルネックだろ
735:名無しのオプ
20/08/24 21:53:38 bLfxo/3D.net
>>721
全部読んでないが、このランキングに近い。
満願と王とサーカスはかなり良かった。
インシテミルは、有名な割にイマイチだった。
折れた～と追想～も楽しめた。
真実～を読んでみようかと思う。
736:名無しのオプ
20/08/24 22:15:20.22 ocm3xrer.net
小市民シリーズが一番好き
737:名無しのオプ
20/08/24 23:36:47 FOga/M7q.net
氷菓シリーズは本格とは認められていないのかー
738:名無しのオプ
20/08/24 23:57:14.29 Xj/M1Q2H.net
京アニの印象が強すぎる
739:名無しのオプ
20/08/25 00:17:05.22 Wyf2IF7S.net
>>737
いや、本格でしょ
誰か本格じゃないといってたの？
740:名無しのオプ
20/08/25 12:20:14.25 xGbSl1MM.net
それを言うな
炎上するだろ
741:名無しのオプ
20/08/25 12:45:33.20 WhheW/v3.net
9月発売で目玉って何かあります？
742:名無しのオプ
20/08/25 12:49:28.34 Wyf2IF7S.net
>>741
9月は毎年恒例の新本格ラッシュでしょ
743:名無しのオプ
20/08/25 15:08:36 B+Ow75FR.net
個人的には井上真偽の新刊が楽しみ
あらすじ的に本ミスというよりエンタメに比重置いてそうではあるけど
744:名無しのオプ
20/08/25 15:35:19 5zLgwpM3.net
>>743
発売してないのに話題沸騰っておかしいだろ。
2020年最注目作家って書いてあるが2020年に一冊も本出してないし。
745:名無しのオプ
20/08/25 15:59:52.64 9uydLEZp.net
もう少し売り出し文句にバリエーションは欲しいよね
746:名無しのオプ
20/08/25 16:00:18.35 0ZI0XlLN.net
あらすじだと地雷かもと思ってしまう
747:名無しのオプ
20/08/25 16:25:46.64 g90dlJ3q.net
書店員のコメントの羅列とか、あれで読みたいと思う層いるんかね
748:名無しのオプ
20/08/25 16:30:01.18 vtioZrvq.net
>>744
引用元の紹介書いてるブックジャーナリストに言え
749:名無しのオプ
20/08/25 16:32:59.75 Wyf2IF7S.net
>>745
「あの～を超えた」とか「著者の最高傑作」とかいうコピーはやめてほしい
十中八九嘘だから逆に読む気をなくしてしまう
もう少し嘘をつかないで持ち上げる技術を磨いてほしいものだ
750:名無しのオプ
20/08/25 16:38:14.97 6zjw8UFL.net
こんなコピーで売れるわけねーだろ↓
あの「レーン最後の事件」を超えた著者の歴代十一番目ぐらいの面白さを持つ作品
751:名無しのオプ
20/08/25 16:38:22.18 OssWpIsY.net
URLﾘﾝｸ(b-bunshun.ismcdn.jp)
こういうのは読んでみたくなる
752:名無しのオプ
20/08/25 17:29:56 B+Ow75FR.net
>>749
それ分かるわ
なんか過去の栄光に縋ってるみたいで嫌になる
753:名無しのオプ
20/08/25 17:37:43.40 Wyf2IF7S.net
>>750
だから、ほめる技術を磨けといっているじゃん
歴代十一番目と書くのは単なる下手くそじゃん
そもそも他の作品と比べる必要なんてないんだよ
大抵の作品はどこか一つくらい面白い部分はあるんだから
素直にそこに焦点を当ててセンス良くほめればいいだけ
たとえば、ストーリーもトリックも駄目駄目だけど
キャラクターが魅力的ならストーリーやトリックには
触れずにキャラをほめればいい
プロの作家ならさすがにほめるところが皆無ということは
滅多にないだろ？
754:名無しのオプ
20/08/25 17:55:04.60 LYSG2mvY.net
>>741
国内だと柄刀一『ジョンディクスンカーの最終定理』大山誠一郎『ワトソン力』
あと海外だとホロヴィッツの『その裁きは死』
755:名無しのオプ
20/08/25 18:28:29.49 5zLgwpM3.net
まあある程度の誇大広告は良いと思うが、「最後にあなたは騙される」「2度読みたくなる」的なのを帯に書くのだけはマジでやめてほしい。叙述トリックを疑って物語に入り込めなくなる。
むしろ叙述なしの直球投げられるとそれだけで高評価したくなる。mediumよりも法廷遊戯みたいなのに売れてほしい。
756:名無しのオプ
20/08/25 18:41:09 uxqDkpMb.net
メフィスト賞受賞って宣伝文句がちょっと警戒させるとこもあると思う
757:名無しのオプ
20/08/25 18:50:07 Ji7rckLq.net
残り～行であなたは騙される…！
758:名無しのオプ
20/08/25 18:55:43 896W6GAf.net
ラスト1行、すべてがひっくり返る…！
759:名無しのオプ
20/08/25 19:09:52 Wyf2IF7S.net
>>758
たいていひっくり返らないんだよなあ
760:名無しのオプ
20/08/25 19:15:13 5D//D1ek.net
>>754
おいw
それじゃmediumが叙述で
法定ぎ叙述じよないって
バレバレじゃないかw
761:名無しのオプ
20/08/25 19:32:55 Ix71fOmI.net
>>755
法廷遊戯は後出し要素ありすぎて直球とは言い難い
762:名無しのオプ
20/08/25 20:05:28.80 wpu1vgRT.net
「だから殺せなかった」みたいな感じかね？
763:名無しのオプ
20/08/25 20:41:14.20 Dj1T3POu.net
だから殺せなかったはどっちかと言うと社会派ミステリーのくくりで読んでた
764:名無しのオプ
20/08/25 20:48:10.00 zGYk2XLT.net
逆張りに思われるかも知れないけど
mediumって割と人を選ぶタイプだと思うんだが
よく賞総なめしたよね
ちなみに俺は好きじゃない
765:名無しのオプ
20/08/25 20:50:15.79 uBbKhqju.net
>>764
俺の知人も好きじゃないって言ってたよ
主人公と翡翠のやり取りにイライラしたとのこと
766:名無しのオプ
20/08/25 20:59:05.26 Ji7rckLq.net
世間もここの人もかなり受け入れてたから意外だった
767:名無しのオプ
20/08/25 22:19:40.04 pYWFIW6q.net
はったり効いてて魅せ方上手いとは思った
粗も目立つけど
768:名無しのオプ
20/08/25 22:40:29.14 Yy6PLzRZ.net
mediumはまだ大丈夫だったな
同じ作者のサンドリヨンは無理
769:名無しのオプ
20/08/26 00:00:13.94 XSppZZDL.net
mediumはそれまでの相沢作品読んでると
作者が相沢沙呼であること自体がネタバレになるジレンマがある
770:名無しのオプ
20/08/26 00:43:48.98 e+fhWwaI.net
趣向はともかく、相沢の書くロジックって絶妙に面白くないんだよな
771:名無しのオプ
20/08/26 01:16:29.94 Wxw9hyIi.net
マツリカシリーズしか読んでないけど登場人物が絶妙に気持ち悪いのが相沢沙呼だと思ってる
異論は認める
772:名無しのオプ
20/08/26 01:21:50.47 RNbhbmEy.net
サンドリヨンは全部読めなかった…
773:名無しのオプ
20/08/26 05:56:36.92 jYwpigsY.net
相沢沙呼や今村昌弘の新作は来年なのか？
今年は筆が速いはずの早坂吝もまだ新作出してないよね？
774:名無しのオプ
20/08/26 07:21:15.80 7wkCviQu.net
相沢沙呼はサンドリヨンのシリーズの新作が12月に出るらしい
775:名無しのオプ
20/08/26 08:49:59.77 jYwpigsY.net
>>774
サンドリヨンシリーズってまだ続いていたのか
読んだことないけど2011年以降新作が出ていないんでとっくに
終わったのかと思っていたよ
まあ、新作出すならマツリカシリーズみたいに化けるといいな
776:名無しのオプ
20/08/26 09:58:56.57 /tVtFgOp.net
小説の神様で出てくる打ち切られた処女作はやっぱサンドリヨンがモデルなんだろうか？
777:名無しのオプ
20/08/26 10:13:14.92 G9YpMvX6.net
前Twitterで全然重版かからず打ち切りになったシリーズがあるみたいな話してたような
一回打ち切られたけどmedium売れて復活したんかな
778:名無しのオプ
20/08/26 10:32:11.11 8Nk/BxCu.net
どちらにせよ、オタ臭ぷんぷんだからどの作品も興味なし
類友乙
779:名無しのオプ
20/08/26 11:59:22 1NsEUScZ.net
>>778
ガチのラノベ作家だからしゃーないんや
780:名無しのオプ
20/08/26 12:19:21.74 jYwpigsY.net
>>778
今世紀になってデビューした本ミス系の作家は
ほぼ全員ラノベだから本格ミステリを読もうと思えば
他に選択肢はないんやで
781:名無しのオプ
20/08/26 12:25:46 jZMdS3Pr.net
ラノベ作家って美少女出さないと書けないのか？
782:名無しのオプ
20/08/26 12:26:26 HrdqLwUu.net
ラノベはラノベでも、オタク臭さの強弱という指標はあると思う
783:名無しのオプ
20/08/26 12:30:10 jYwpigsY.net
>>781
美少女が出ないラノベもいっぱいあるよ
女性向けのBLラノベが
784:名無しのオプ
20/08/26 12:32:19 G9YpMvX6.net
ラノベでミステリーってなかなかウケないから何か引っかかる要素が必要なんでしょ
785:名無しのオプ
20/08/26 12:39:09 jYwpigsY.net
>>784
＞ラノベでミステリーってなかなかウケないから
ラノベでミステリーはそうかもしれないけど、ミステリーでラノベはな作品は
ヒットしているよね「屍人荘の殺人」とか「medium」とか
786:名無しのオプ
20/08/26 13:00:20 jYwpigsY.net
>>784
今思い出したけど、「ビブリア古書堂」が出ているメディアワークス文庫や講談社タイガ
それからイケメン探偵が活躍する女性向けのライトな小説なんかをラノベに含めるのなら
ミステリー作品はたくさん出ているし、そこそこ売れている
787:名無しのオプ
20/08/26 13:18:22.23 w5GdyY+g.net
10代から20代の男向けに書かれた"ラノベ"と青少年向けのライトノベルないしライト文芸を一緒にしていいか問題
788:名無しのオプ
20/08/26 13:37:51.69 PLm4a5iL.net
>>782
そのへん完全に好みだよなぁ
個人的に霊媒探偵とか紅蓮館はキツかったけど、屍人荘とかその可能性はすでに考えたみたいなのは受け入れられる
789:名無しのオプ
20/08/26 13:47:04.71 qcRm8MRW.net
mediumってもっと清楚な、それこそアリバイ崩し承りますみたいな装丁にしとけば良かったのにな
あんなイラストだとどうしても違和感バリバリでネタに気づかざるを得ない
790:名無しのオプ
20/08/26 14:19:12.75 70tyVu1j.net
最近ミステリでよく見る絵師だね
791:名無しのオプ
20/08/26 14:38:57.45 XSppZZDL.net
>>776
>>777
打ち切られたのってたぶん新潮文庫nexで出したスキュラ&カリュブディスと
MF文庫Jで出した緑陽のクエスタ・リリカのことだと思う
この2つの次に出たのが小説の神様だし
ラノベ風のミステリ作家がガチのラノベに2作続けて手をだして
あえなく2作とも1巻打ち切り食らった怨念が小説の神様になって
mediumのヒットに繋がったとすれば何がどう転ぶか解らん話だ
792:名無しのオプ
20/08/26 14:47:51.77 KrdjIpAx.net
綾辻やら有栖川やらのベテランの賛辞とラノベ設定と遠田志帆装丁の三点セットがあれば売れる。
屍人荘あたりからミステリ業界がこうなっちゃってるからmediumもその顰に倣っただけ。
実際に売れたってことはラノベミステリは増えるだろうな。
793:名無しのオプ
20/08/26 14:49:28.54 LNq8RV2B.net
絵とか美少女より喋り方が気になる
あと女性の外見描写艶かしいというより単純に気持ち悪い
794:名無しのオプ
20/08/26 15:17:23.06 zxyysvnK.net
そりゃ女と付き合ったことがない奴が書いてるんだから
795:名無しのオプ
20/08/26 15:28:40.76 jYwpigsY.net
>>794
女と付き合えなくてもミステリーがヒットして
ミステリー作家として食べていける方がいいな
今村昌弘なんて印税入りまくりだろうし、うらやましいよ
796:名無しのオプ
20/08/26 15:28:40.90 e+fhWwaI.net
蝉かえる評判いいな
読みたいんだけど前作から読んだ方がいいんかな
797:名無しのオプ
20/08/26 15:55:28.91 5ICBiF2n.net
>>770
ロジックは面白くない云々以前に全然ダメだろ
カメラのフタの跡だのハシゴだのが、事件と何の関係もない可能性を一切考慮していない
798:名無しのオプ
20/08/26 16:01:32.91 QpXwqqRa.net
古典の名作みたいに、50年後も読まれてる現在生きてる作家は例えば誰だろう？
799:名無しのオプ
20/08/26 17:24:03.72 Mf6BR4tO.net
>>798
春樹くらい
800:名無しのオプ
20/08/26 18:09:14.40 qcRm8MRW.net
でも新本格第一世代なんてもう30年近く経ってるんだよな
みんないい意味でも悪い意味でも子供っぽい作家ばっかなのでそんな印象がないけどさ
801:名無しのオプ
20/08/26 18:46:43.00 XSppZZDL.net
昭和に活躍したミステリー系の大物物故作家は
・乱歩、横溝、清張は現在もバリバリ読まれている
・山風も上3人ほどじゃないけどかなり作品が残ってる方
・鮎川哲也、高木彬光、夏樹静子は代表作周辺は残ってる
・笹沢左保は忘れられかけてたけど最近なぜか地味に復刊続き
・都筑道夫はマニア向け枠
・土屋隆夫と佐野洋と山村美紗はほぼ完全に消えた
現状だとこんな感じ？
802:名無しのオプ
20/08/26 19:06:41.54 zpFJ0tCY.net
河出文庫でやけに昭和ミステリ復刊してるよね
803:名無しのオプ
20/08/26 19:16:03.84 jYwpigsY.net
>>801
でも、一度電子書籍になってしまえばその出版社が倒産しないかぎり
今後絶版になることはなくなるかもね
復刊のたびに何千、何万と紙の本を製本するのに比べれば
電子書籍の維持費なんてしれてるし
804:名無しのオプ
20/08/26 19:24:54.79 S7KFn8wo.net
梶龍雄を復刊して
805:名無しのオプ
20/08/26 20:01:59.89 eOVU9rQr.net
>>796
前作読んでいたはずだがすっかり忘れており、読み始めてもろくに思い出せず。
そんなポンコツ読みですが、今作を読んで楽しめました。
806:名無しのオプ
20/08/26 20:19:09.78 rDyByEeI.net
>>798
森、京極は残る気がする
東野や米澤は作者が死んだら本屋棚から消えそう
807:名無しのオプ
20/08/26 21:07:24.75 kgnqpRJj.net
メディウムは、明治断頭台のパクり。
キャラ翡翠は、ラノベお約束の、痩せてて巨乳の描写がないから、そこはセーフ。
808:名無しのオプ
20/08/26 21:10:19.20 kgnqpRJj.net
>>807
パクりというのは、トリックではなく、種明かしの構成のことです。
809:名無しのオプ
20/08/26 21:10:29.81 rvE22MqW.net
>>804
切実に願うわ
プロットなんかは現代でも全然通用すると思う
雰囲気とか台詞は古くさいけど
810:名無しのオプ
20/08/26 21:10:31.88 9WhBfCTq.net
むしろ太陽黒点に似てると思ったんだけど
811:名無しのオプ
20/08/26 21:20:54.76 pLgyH5RL.net
あと、犯人の名前や女霊媒の祖先が一緒など、明治断頭台のインスパイア作品だね。
812:名無しのオプ
20/08/27 00:02:27.50 FnMsw/00.net
Twitterとかで誤植に対して尋常じゃないほどブチギレてる人たまに見るんだけどそんなに気になるかね
なんでそこまでキレてるのか理解できないんだが
813:名無しのオプ
20/08/27 00:12:14 EcOVMLcb.net
ネタバレをメル欄に書かないガイジ
814:名無しのオプ
20/08/27 01:29:08.07 iVQgUZb3.net
小説の神様ってなんであんなに売れたんだろう
815:名無しのオプ
20/08/27 02:11:50.60 HK6YDnb8.net
小説の神様はキャッチーなクリテロ
816:名無しのオプ
20/08/27 15:10:41.40 QNASsI3t.net
「赤ずきん、旅の途中で死体と出会う。」読了
「むかしあるところに死体がありました」はそれぞれが独立した短編になっていて
有名な昔話をミステリーとしてどのように料理するのかという面白さがあったし、
一作一作切り口が違うのもよかった。
ところが、今回は赤ずきんちゃんが探偵の連作短編にしたために普通のミステリー
に近くなって切り口の新鮮味がなくなった感じ。
ミステリーとしての切れ味も前作の方が上で今回はどのランキングもベスト10入りはなしと予想
817:名無しのオプ
20/08/27 17:06:18 7fggFw5T.net
浜村渚シリーズだけ書いとけ
818:名無しのオプ
20/08/27 21:03:48.94 7PB6h86m.net
>>816
ワトスン役は狼？
819:名無しのオプ
20/08/27 21:29:39.35 svKoJVtY.net
このスレは毎年ラノベ表紙叩きしてその年の1位はラノベ表紙ミステリが席巻するってのを繰り返してて面白い
820:名無しのオプ
20/08/27 21:59:33 QNASsI3t.net
>>818
狼は出てくるけど、赤ずきんちゃんのやつじゃなくて
なぜか、ヘンゼルとグレーテルの回に森の守り神的な狼が登場する
821:名無しのオプ
20/08/27 22:11:16 d5noFJKJ.net
今年は遠田志帆表紙見覚えないけど
他にイラストレーター誰がいる？
822:名無しのオプ
20/08/27 22:22:44.09 2uSwF0E/.net
名探偵のはらわたが
823:名無しのオプ
20/08/27 22:23:56.63 cJHlXyQn.net
カスヤナガトの表紙絵、男女の背中合わせ率が異常
824:名無しのオプ
20/08/27 22:38:16.90 BtT9i9q1.net
another2001の出来がどんなもんか
面白いといいなあ
825:名無しのオプ
20/08/27 23:01:03.30 XgiPCxDY.net
連載で読んだ人もいるよね
826:名無しのオプ
20/08/27 23:49:50.04 vqHdAO5P.net
染井さんの正体を推します
827:名無しのオプ
20/08/28 00:08:34.44 M6UaDhYU.net
>>826
このミスならギリ入るかもね～
828:名無しのオプ
20/08/28 08:41:22 48DvysnE.net
>>826
「正体」は評判いいよね
ここでは全然話題にならんけど
829:名無しのオプ
20/08/28 08:48:06 CluXLnzL.net
このスレは国内本格オタクばかりだから皆読んでないんだろ
830:名無しのオプ
20/08/28 09:15:21.13 oX8ql7V9.net
社会派は警察の人間関係描かれるのがダルくて読む気失せる。「64」とかなんで評価されてるのかさっぱり分からん。
「奇想天を動かす」「誰も僕を裁けない」
社会派で楽しめたのこの2冊だけだわ。
831:名無しのオプ
20/08/28 09:46:35.74 E9aucCs8.net
>>830
100人いれば1割は変わり者がいるからね
楽しめないのはしゃーない
共感能力が著しく低いんだろうな
生まれ持った者だから本人には責任はないと思う
832:名無しのオプ
20/08/28 10:13:18.43 48DvysnE.net
>>830
＞「奇想天を動かす」「誰も僕を裁けない」
＞社会派で楽しめたのこの2冊だけだわ。
それは社会派がどうとか関係なしに、本格ミステリが好きなだけの話じゃないか
社会問題が描かれていようがいまいが本格ミステリの要素があるのなら楽しめる
ってことじゃないの？
833:名無しのオプ
20/08/28 10:17:04.01 48DvysnE.net
>>831
別に変わり者ではないだろ
本格ミステリが好きな人もいれば社会派ミステリが好きな人もいる
人それぞれってことだよ
むしろ、どんな名作だって全員に強制的に読ませたら
半分以上の人はつまらないというよ
絶賛一辺倒の本があるのは興味のある人しか読んでいないからにすぎない
834:名無しのオプ
20/08/28 12:09:14.11 8yk2W8G0.net
ロクヨン大好き
835:名無しのオプ
20/08/28 12:28:36.78 ws5jAZ08.net
そもそも64って社会派か?
836:名無しのオプ
20/08/28 12:38:40.88 knSJ75Ut.net
ラノベ以外は全て社会派だと思ってんじゃね？
837:名無しのオプ
20/08/28 12:53:13.42 48DvysnE.net
>>836
そのツッコミはいくらなんでアホすぎる
エラリー・クイーンや綾辻行人を社会派だと思っている奴はおらんやろ
>>834
ロクヨンは悪くないけど、長すぎて少々ダレだ
横山は『動機』『第三の時効』『臨場』のような連作短編の方が
切れ味鋭くて好きだな
>>83５
64は社会はというよりは警察小説だね
社会派の書き手で有名なのは昔は松本清張と森村誠一の両巨頭
現在では宮部みゆきあたりか？
838:名無しのオプ
20/08/28 13:14:33.16 ws5jAZ08.net
横山って本人は結構謎解きとかトリック書きたい方だと思うね
短編なんかには新本格みたいなネタまであるし
839:名無しのオプ
20/08/28 13:29:35.87 hYYZF/lX.net
ヴィラアーク設計主旨は本格かつ社会派の傑作だと思う
840:名無しのオプ
20/08/28 13:40:45 rCzwl0+V.net
松本清張がつまらなすぎる
841:名無しのオプ
20/08/28 13:49:06.26 48DvysnE.net
>>840
つまらないといっても日本を代表する大衆小説作家なんだからどうしようもなお
つまらいのは単に君の好みに合わないだけ
842:名無しのオプ
20/08/28 14:06:40.39 rCzwl0+V.net
小島瑠璃子は初見から胡散臭すぎた
843:名無しのオプ
20/08/28 14:21:03.11 caC3HbpL.net
指差す標識買ってきた
こらは楽しみ
844:名無しのオプ
20/08/28 14:25:06.44 E5xVSdB+.net
>>843
もう書店にはあるのか
いいな、早く読みたい（電子）
845:名無しのオプ
20/08/28 14:46:50.35 03WXuftB.net
>>840ガキだな
清張読むとたいていのミステリは幼稚でアホらしくなる
846:名無しのオプ
20/08/28 14:55:22.43 48DvysnE.net
>>845
＞清張読むとたいていのミステリは幼稚でアホらしくなる
こういうのもガキだよ
松本清張も面白い、横山秀夫も面白い、新本格もラノベ風ミステリーにだって
それぞれ魅力がある
大人なら世の中の多様な作品には多様な面白さがあることを認めないとね
847:名無しのオプ
20/08/28 14:55:33.77 65B9yK0C.net
それはないな
『砂の器』なんか退屈で死ぬかと思った
848:名無しのオプ
20/08/28 14:57:39.19 65B9yK0C.net
基本的にフリーメイソンが書いた作品は幼稚だよ
子供じみた幻想から抜け出せない幼稚な心性が生んだ幼稚な作品だ
849:名無しのオプ
20/08/28 15:37:16.21 rCzwl0+V.net
なんでもかんでも面白いってのが一番ガキなんだけどなｗ
そして>>845は爺
850:名無しのオプ
20/08/28 15:42:48.66 JdMmVyyx.net
64ってそんなに警察内部の人間関係書いてたっけ
あんま覚えてないや
851:名無しのオプ
20/08/28 16:42:28.79 guJop8e6.net
64は本格要素があるからお前ら好みのやつなんじゃないの
852:名無しのオプ
20/08/28 18:55:22 EDatMGDp.net
横山っぽいの読んだ
しかし作品の名前すぐに出てこない
853:名無しのオプ
20/08/28 19:22:48.29 48DvysnE.net
>>851
64は長すぎて本格要素が全体の1割にも満たない印象
本格専門の読者は途中で飽きてしまうだろう
本格好きな人には『第三の時効』や『臨場』がおすすめ
短編でさくっと読めるし、謎解きとドラマ部分のバランスもいい
854:名無しのオプ
20/08/28 19:28:00.74 m4tGJjQO.net
>>843
指差す標識の事例、都区内某駅だけど4つの書店で売ってなくて入荷未定とのこと、隣駅の書店まで行って買ってきた、疲れた
855:名無しのオプ
20/08/28 19:52:25.63 gBreLdhZ.net
俺はノースライトもけっこう好き
真相はお粗末なところもあるけどあれも一種の館ミステリ
856:名無しのオプ
20/08/28 20:00:15.84 ws5jAZ08.net
本格ファンもそうでないのも両方の投票取り込めるってのはランキング強い理由でもあるしね
857:名無しのオプ
20/08/28 20:33:25.61 xTc2/gnE.net
自分は「砂の器」より「飢餓海峡」派です。
858:名無しのオプ
20/08/28 21:28:24.65 PnD1xp1u.net
本格要素の割合なんて言い出したら叙述とかどうなるんだ
859:名無しのオプ
20/08/29 11:04:41.93 Bsw8gg45.net
>>858
64は本格と関係ない部分が多くて本格としては薄味だという話だろ？
叙述は一見本格と関係ない話に見えてもそういう部分にも謎解きのための伏線を張り巡らせているのだけら本格要素の固まりじゃん
全然別の話だよ
860:名無しのオプ
20/08/29 11:22:52.10 d2NEZiuk.net
染井の正体ってミステリー要素あり？
861:名無しのオプ
20/08/29 11:36:56.75 CsumsAtm.net
法廷遊戯読んだが、ちょっと微妙。前半ダラダラしすぎ。
本格物としては、証拠が後出しすぎるのでは？
862:名無しのオプ
20/08/29 11:49:56.49 gvN/j4ir.net
叙述を否定するとアガサや横溝正史が本格じゃなくなるw
863:名無しのオプ
20/08/29 14:22:09.74 VQTfdeWE.net
最初に一つでいいから魅力的な謎が提示されれば一気読みするんだけどなぁ
・・・大抵そのあと本を叩きつける
864:名無しのオプ
20/08/29 15:12:35.64 tc0P6ZZj.net
蝉かえるを読んだ
満点評価だわこれ
865:名無しのオプ
20/08/29 15:15:09.30 U/72URY9.net
蝉かえるいいよね
特に後半の書き下ろしが良い
866:名無しのオプ
20/08/29 15:25:08.76 Bsw8gg45.net
>>864
>>865
前作と比べてどうですか？
個人的には前作はまあまあレベルだたので
同程度なら今回はスルーしようと思っていたのだけど
867:名無しのオプ
20/08/29 15:32:25.33 U/72URY9.net
前作は読んでないから分からんけど雰囲気は叫びと祈りに近い
個人的には同レベルだと思った
868:名無しのオプ
20/08/29 15:35:06.85 tc0P6ZZj.net
「彼方の甲虫」が特に良かった
869:名無しのオプ
20/08/29 18:06:45 191zo9Sd.net
叫びと祈りと同レベルは殺し文句だが、ハードルめっちゃ上がったぞ
前作読んでないけど読むわ
870:名無しのオプ
20/08/29 18:16:38 jrWyHrav.net
梓崎 優の新作はいつ出るんだよ
871:名無しのオプ
20/08/29 19:22:39.54 bVr6UDTr.net
久しぶりに読んでみたくなった
872:名無しのオプ
20/08/29 20:41:06.12 IQ3b/Twl.net
『叫びと祈り』はちょっと上げすぎって気もするけど、飄々としながらちょっと儚い雰囲気が良かった。
前作をすっかり忘れていたので、キャラクターの名前を見ても探偵役が分からず、どういう語り方か分かっていなかった巻頭作はちょっと迷った。
873:名無しのオプ
20/08/30 09:57:14.26 q5QrD76K.net
蝉かえるは泡坂の記憶に依存しすぎてて寒い
そのくせ話が暗いから食い合わせ悪い
874:名無しのオプ
20/08/30 10:44:26.61 ZdScCW/L.net
>>806森って森博嗣の事か？
あんなのもうとっくに消えてる作家だろ、ブコフ100円に山ほどあっても誰も買わんよ
875:名無しのオプ
20/08/30 11:32:38.55 XMZ/+7hV.net
蝉かえるは中の「コマチグモ」だけ読んだけど、あまり感心しなかったけどなあ
肝腎のコマチグモの生態と、事件の真相がうまくかみ合っていない
それ以外の作品はいいのかね？
876:名無しのオプ
20/08/30 12:41:23.94 rzj7mbhg.net
梓崎優や市川憂人、あと消失グラデーションの人とか
次の本格世代に隠れてしまったね
877:名無しのオプ
20/08/30 12:45:47.07 q5QrD76K.net
市川は前のがひどすぎてみんな沈黙した
今年の新作次第では立場まずいかもね
878:名無しのオプ
20/08/30 12:52:15 YM6qIUsy.net
個人的にはグラスバードも結構酷かったわ
市川は小説作りは上手いと思うがミステリとしてのセンスは正直10年代デビューの１線級の作家と比べると一段落ちる気がする
879:名無しのオプ
20/08/30 12:55:05 6XUYAWXp.net
ミステリセンスだけなら早坂吝は突き抜けてるな
880:名無しのオプ
20/08/30 12:55:37 kIdfipU/.net
グラスバードが、う、うーんまあ、って感じだったところにあれだったからなあ
次はかなり大事そう
881:名無しのオプ
20/08/30 13:09:52.13 NAvfVHGT.net
>>877
さざなみはミステリやりたいのか政権批判やりたいのかブレブレ。しかも全然マッチしてなくてページの取り合いみたいになってた。純粋にミステリで勝負できないのはダサい。
882:名無しのオプ
20/08/30 13:16:39.67 NAvfVHGT.net
>>879
早坂吝は純粋にミステリしてるから注目株。
エロや萌えや社会派すらミステリに取り込んでいくのは天才的だと思う。
市川みたいにミステリが政治に飲みこまれてるのと対照的。
883:名無しのオプ
20/08/30 13:35:42.77 Y7UODpfP.net
早坂吝にセンス感じない
884:名無しのオプ
20/08/30 13:44:41.33 e8VFFuZI.net
>>876
青崎有吾もヤバイ
刀と傘の人も消えそう
885:名無しのオプ
20/08/30 13:50:35.80 JOO5lxs4.net
ノキドア2の出来は微妙だったけど青崎自体はまだまだ大丈夫でしょ
886:名無しのオプ
20/08/30 13:54:08.41 6XUYAWXp.net
白井智之は多重推理に囚われているきらいがあるのは気になる
887:名無しのオプ
20/08/30 13:56:59.14 TYQ/PRxL.net
伊吹亜門はあのポジション安泰だと思うけど
特殊設定が増えてきて森川智喜の居場所がマジでなくなってる
888:名無しのオプ
20/08/30 14:01:59.18 YM6qIUsy.net
ポジションは安泰だろうと2作目を出さないことには話にならない
889:名無しのオプ
20/08/30 14:54:44.86 lBU4EPGK.net
>>882
＞市川みたいにミステリが政治に飲みこまれてるのと対照的。
といっても、失敗したのはそれ1作だけだろ？
それまでは本ミス3位、5位、4位、このミス10位、11位、10位
と早坂以上に順調だったじゃん
たかが1作の失敗で結論を出すのはどうかと
>>884
>>885
青崎有吾は『図書館の殺人』以降は、なんだかライトユーザー向けの作風に流れていっている感じがするのが
気になるね。『謎解きはディナーのあとで』以後の東川篤哉的な
890:名無しのオプ
20/08/30 15:45:18 J9elbK2W.net
青崎有吾と斜線堂有紀が同一人物だというのを知らない人多いんだな
891:名無しのオプ
20/08/30 15:56:18 oVnU3iza.net
マジで？楽園かなり好きだったから驚いてる
892:名無しのオプ
20/08/30 15:57:19 XMZ/+7hV.net
プロフには青崎は明治卒、斜線堂は上智卒と書いてあるが、二つ出てるのかい？ 適当かなこと書くな
893:名無しのオプ
20/08/30 16:02:27 oVnU3iza.net
デマかよ
894:名無しのオプ
20/08/30 16:10:11 lBU4EPGK.net
>>892
生年月日も違うしね（青崎有吾1991年、斜線堂有紀1993年）
895:名無しのオプ
20/08/30 16:12:29 J9elbK2W.net
>>893
デマじゃないけどな
実際青崎と親しいタレーランの作者が示唆してる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
896:名無しのオプ
20/08/30 16:35:08 xuMT9pe4.net
ガバガバソースで草
897:名無しのオプ
20/08/30 16:43:23 u1jbGZiH.net
プロフィール偽るのはあり得ないから
同一人物ではないだろうね
898:名無しのオプ
20/08/30 16:51:45.18 kIdfipU/.net
斜線堂は授賞式の写真で顔わかるけど女性やん
流石に授賞式にダミーの別人出さんでしょ
899:名無しのオプ
20/08/30 17:08:35.34 gHBtj0pU.net
一瞬だけ信じた。あり得るからな、男と女の名を使う事が、ミステリー界は。
900:名無しのオプ
20/08/30 17:11:45.74 J9elbK2W.net
>>898
授賞式の写真でもこの人が斜線堂有紀ですと明示されてるものが一つもないんだが
あるなら教えてくれよ
901:名無しのオプ
20/08/30 17:22:10.60 eeeGYVio.net
別名義使ってる作家は何人か思いつくけど、本人と異なるプロフィール使ってるのって乙一くらいしか思い浮かばないけど他にいるかな？
902:名無しのオプ
20/08/30 17:23:48.26 yEZNr1Is.net
斜線堂有紀はツイキャスで配信してるぞ
あれ女だけど偽物なのか？
903:名無しのオプ
20/08/30 17:35:31.77 J9elbK2W.net
あと青崎がツイッターで斜線堂の楽探の感想挙げてるけど、
なぜか難点を指摘してるんだよな
基本青崎って他の作家の読了本の感想は褒めることしかしないから
すごい違和感がある
904:名無しのオプ
20/08/30 17:36:53.92 w8QnFvwe.net
妹でしょ
905:名無しのオプ
20/08/30 17:39:52.12 gHBtj0pU.net
青崎、妹いたっけ？大学卒業後に作家専業の青崎をニートと呼んでた弟はいたみたいだが。
906:名無しのオプ
20/08/30 18:09:26.29 lBU4EPGK.net
妹だろうがなんだろうが、青崎有吾＝斜線堂有紀というのはデマだということには違いない
907:名無しのオプ
20/08/30 18:17:15.66 kIdfipU/.net
確かに授賞式の写真だと推測だな
それなら紀伊国屋が上げてるサインしてるところの写真とか？
まさか女装ではなかろうもん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
908:名無しのオプ
20/08/30 18:24:10.67 kIdfipU/.net
っていうかどう見ても冗談の類やん
終わり、閉廷
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
909:名無しのオプ
20/08/30 19:04:41.73 gQxuZfm4.net
最初から斜線堂先生の写真が目当てだったんだぞ(ホワイダニット)
910:名無しのオプ
20/08/30 19:18:24.57 w8QnFvwe.net
本の内容は面白いの？
911:名無しのオプ
20/08/30 19:24:33.21 AR62PRTV.net
ラノベ好きばっかりだなここ
912:名無しのオプ
20/08/30 19:26:46.21 /FRknQE/.net
供給側がそうなんだから多少はね
913:名無しのオプ
20/08/30 20:01:33.90 bUTJcFpg.net
ミステリも第七世代が出てきてるからな
914:名無しのオプ
20/08/30 20:24:54.49 lBU4EPGK.net
>>911
本格ミステリが好きなだけだぞ
本格ミステリがラノベ化しているのだからしょうがないじゃん
本格ミステリとしてできが良ければラノベだろうがBLだろうがなんでもいいんだよ
本格ミステリとしての完成度がすべで
915:名無しのオプ
20/08/30 20:45:07.51 Y7UODpfP.net
本格だけ？
このミスもあるだろ
916:名無しのオプ
20/08/30 21:00:54.67 vjrkIy2L.net
警察が動きまわったあげく防犯カメラの映像で逮捕してあとは自白を読むっていう感じのやつ
何が面白いのかさっぱりわからん
917:名無しのオプ
20/08/30 21:01:26.82 gPVc2cLa.net
>>895
これ完全にネタツイートでしょ……
918:名無しのオプ
20/08/30 21:04:46.16 lBU4EPGK.net
>>915
本格が好きだといっているだけで、別に本格以外を読まないとは
言っていないよ
そもそも>>914でいいたかったのはそういうことではなく、
ラノベだから駄目みたいな意見を定期的にいってくる奴がいるけど
そういう表層的なことにこだわっていないで、本格ミステリとしての
出来はどうかをちゃんと見ろよってこと
919:名無しのオプ
20/08/30 21:12:24.30 lDGPBz2Y.net
そういうとこだぞ
920:名無しのオプ
20/08/30 21:23:55.55 OiY/ZorQ.net
正直、本格だけの本は面白く感じない。
921:名無しのオプ
20/08/30 21:32:20.91 lBU4EPGK.net
>>919
どういうとこ？
922:名無しのオプ
20/08/30 21:47:32.46 rzj7mbhg.net
たくさん読んでる人はどんなジャンルでも読んでるし
どれかのジャンルに偏ってる人はそのジャンルですら
たいして読んでないことが多いね
923:名無しのオプ
20/08/30 22:01:56.90 15kJVykd.net
ラノベの定義が曖昧すぎてよく分からん
924:名無しのオプ
20/08/30 22:26:36 v2tHXVQM.net
ラノベレーベルから出てたらラノベだよ
そんだけ
925:名無しのオプ
20/08/30 22:35:03.32 lBU4EPGK.net
>>923
決まった定義はないよ
確実にいえるのは電撃文庫や富士見ファンタジア文庫といった
ラノベレーベルから出ている作品は確実にラノベ
あとはそういった作品に雰囲気が近ければラノベ認定される
典型的なのは美少女探偵と中二病設定かな
今村昌弘とか
926:名無しのオプ
20/08/30 22:41:11 L72vQSF7.net
>>925
最後の行でワロタ
悪意満々で
927:名無しのオプ
20/08/30 22:45:31 lBU4EPGK.net
>>926
悪意って、俺は今村昌弘好きだぞ
ロジカルな本格ミステリとして高く評価している
ただ、そういう作品をラノベの一言で切って捨てて
中身をちゃんと評価しない人がいるのが悲しいといっているの
928:名無しのオプ
20/08/30 23:04:26 oJDYeni4.net
ID真っ赤やな
ちょっと落ち着けよ
929:名無しのオプ
20/08/30 23:06:26 Awr5/K0E.net
市川はデビュー作のエセ科学シリーズは割と好きなんだが、次回作もそうじゃなさそうなのが残念
930:名無しのオプ
20/08/30 23:12:56 lBU4EPGK.net
>>928
落ち付けって
誤解しているようだから説明しているだけだよ
931:名無しのオプ
20/08/30 23:22:21.28 NAvfVHGT.net
ラノベミステリってあわよくば映像化狙ってるから美少女探偵みたいに奇抜なキャラになりやすいのよ。そんなら最初から漫画でやればいいのにな。わざわざ大人向け小説にするから違和感が出る。
金田一やコナン見れば、漫画で本格ミステリできるのは証明されてるし。
虚構推理なんか小説で読む奴いるんかってレベルで漫画が優れてる。
932:名無しのオプ
20/08/30 23:55:27.37 lBU4EPGK.net
>>931
でも、そういう作品がこのミスや本ミスで1位を取っているのに
漫画でやれと言われてもなあ
933:名無しのオプ
20/08/31 00:05:36.41 8xZAg91V.net
>>931
＞そんなら最初から漫画でやればいいのにな。
ここが純粋に分からない。煽りでなく。
漫画じゃなくて小説でも良いじゃない。
結果として、そういうのを喜んでる読者も大勢いるんでしょ?
金田一やコナンなんて絶対的王者がいないから、入り込む余地も多い。
絵描きを探さなくて良いし。
漫画でやった方がいい理由として、漫画の方が売れたときにデカイっていうのはあるのかな?
934:名無しのオプ
20/08/31 00:17:23.72 CtO/k6J2.net
>>933
美少女探偵や奇抜なキャラというのは漫画向きで大人向けの小説にはそぐわないってことでしょ
古臭い考え方だよ
このミスや本ミスではそういう作品も普通に支持されているというのにね
935:名無しのオプ
20/08/31 00:21:23.57 LHMVJLti.net
そもそも小説が大人向けって考えが
936:名無しのオプ
20/08/31 00:31:06.88 CtO/k6J2.net
>>935
そこは小説が大人向けっていう意味ではなく
大人を対象にした小説には合わないって意味でしょ
どっちにしても古い考え方だとおもうけど
937:名無しのオプ
20/08/31 00:40:17 1PA15vSS.net
そもそも表紙が萌え絵の時点で買う気無くす
938:名無しのオプ
20/08/31 00:41:13 AcpBu3V2.net
いくら本格でもこんなの読む気する？
『今から密室殺人が５つ起きる。しかも著作累計5000万部のミステリー作家が建てた、この雪に閉ざされた館でだ』
939:名無しのオプ
20/08/31 00:57:33.06 4Fh8GEFg.net
この流れ30回ぐらい見たからもうええわ
今読んでる作品でも挙げてくれ
自分は指差す標識の事例
940:名無しのオプ
20/08/31 01:01:09.66 CtO/k6J2.net
>>938
中身の出来がよければ問題ないよ
別にタイトルや表紙の絵で読む本を決めるわけではないからね
もちろん、あまり良いタイトルとは思わないが、それと読むか読まないかは
別問題だ。
941:名無しのオプ
20/08/31 07:02:04.65 7VXJ/pPQ.net
奈落で踊れ読んでる
今年いまのところは暴虎が1番かな～
942:名無しのオプ
20/08/31 07:09:39.80 qe/o+Fky.net
今更だけど井上真偽読んでる
その可能性はすでに考えたの2作目
キャラが若干鼻につくけどまあ面白い
943:名無しのオプ
20/08/31 07:37:15.77 CtO/k6J2.net
>>941
ネームバリューで上位にきそうな「不穏な眠り」「暗約領域」は出来自体は
まあまあ止まりだし、本格で暫定1位の「欺瞞の殺意」はこのミス1位って
ほどの作品でもないし、消去法で俺も今のところは暴虎が1位予想かな
ただ、7月8月の新作はまだあまり読んでいないのでその中に1位候補になりそうな
作品があれば話しは別だけど
未読の中では個人的に「名探偵のはらわた」が楽しみ
944:名無しのオプ
20/08/31 07:42:32.33 8xZAg91V.net
暴虎も面白かったけど、1作目よりは劣るし、1、2作を読んだ人だけが対象だから、その辺は鮫と一緒かな。ネームバリューで鮫の方が上位な気がする。
945:名無しのオプ
20/08/31 08:09:09.87 CtO/k6J2.net
>>944
ああ、なるほど
暴虎はシリーズ完結編ということで票が上積みされるかなとも思ったけど
「それまでの明日」パターンで久しぶりの新宿鮫に票が集まって1位という
展開もあるかもな
946:名無しのオプ
20/08/31 08:35:20.73 eNX88gc2.net
大上に迫力負けしない人物を出してきたって点でシリーズの中では暴虎が1番好きだ
今作の主役の沖に魅力を感じるかどうかが評価の分かれ目な気がする
947:名無しのオプ
20/08/31 09:08:21.38 3tdiVKBM.net
>>938
今年の推理作家協会賞候補作
山下泰平 『「舞姫」の主人公をバンカラとアフリカ人がボコボコにする最高の小説の世界が明治に存在したので20万字くらいかけて紹介する本』