20/05/14 18:10:07.89 hfkRvSUF.net
サンクス
3:名無しのオプ
20/05/14 18:23:16 t7atjgcL.net
乙
4:名無しのオプ
20/05/14 18:25:29 FIM1Cuv6.net
乙です。落ち着いた気持ちでミステリー読める日が来てほしいですね。
5:名無しのオプ
20/05/14 19:20:30.50 hbeIQFIV.net
そうなんですよ…
コロナ騒ぎになってから読書量がガタ落ちしてます…
読む気にならないし、疲れてるのか楽しめない、読んでもすぐに眠くなる…
6:名無しのオプ
20/05/14 19:40:35.46 1SS0cemB.net
暗黒残酷監獄読んだけどミステリとしてある程度ちゃんとしている初期佐藤友哉って感じだ
7:名無しのオプ
20/05/14 22:29:09 yrNliuAQ.net
あれではユヤタンにはなれないよ
ユヤタンはもっと天然の壊れかたしてた
それをオモチャにして壊したのが現星海社の太田
8:名無しのオプ
20/05/15 02:17:32 Khd7+Rg7.net
2chの化石ネトウヨジジイはどうしようもねえな
9:名無しのオプ
20/05/15 02:51:02 tcHld/Ud.net
未だに2chとか言う化石ジジイ
10:名無しのオプ
20/05/15 10:26:33 uTcKik2c.net
綾辻がパヨクになっちゃったよ
11:名無しのオプ
20/05/15 14:13:03.67 01F6GVpd.net
表現者が左翼になるのは当然でしょ
12:名無しのオプ
20/05/15 15:26:22.96 KZcLnRgC.net
右翼側なんて百田くらいしかいない
13:名無しのオプ
20/05/15 15:31:20.60 oG4NN5T8.net
ナオキって見た目も考えも嫌いやけど
小説はええもん書くんよな
14:名無しのオプ
20/05/15 18:29:55.80 zIaFx0WZ.net
問題は左翼であることじゃなく
bot工作なんかにこぞって釣られてしまうダメぶりでしょうに
15:名無しのオプ
20/05/15 21:20:32 Fmf6sq9x.net
太田や似鳥はいつものことだが、三津田まで釣られてるからな・・・
16:名無しのオプ
20/05/15 23:40:53 AZx5opOP.net
bot説信じてる奴こそbotみたいなもんだぞ
ちょっとは調べろ
17:名無しのオプ
20/05/16 04:05:16 AClM1l5Y.net
>>16
おまえが完全に騙されてて草
偉そうにするまえにちょっとは調べろあほ
>#検察庁法改正案に抗議した人は本当はどのくらいいたのか
>72回以上リツイートしたアカウントは12,732個ありました．全体の2%くらいです．
>2%のアカウントで半分以上の拡散を実現．
18:名無しのオプ
20/05/16 04:09:10 AClM1l5Y.net
>【スパムbot】「#検察庁法改正案に抗議します」は工作だった!?抗議ツイート250万超の中身
URLﾘﾝｸ(koku-byakunews.com)
19:名無しのオプ
20/05/16 04:20:04 GJxhsAAM.net
ひらがな1文字とタグを数百件投稿するbot発生
一人一人が大量にRT
数百万人のデモと偽るも9割削除される
この茶番に作家たちがのってしまった
20:名無しのオプ
20/05/16 05:31:23 I+1M7anm.net
黒白ニュース
482 フォロワー
21:名無しのオプ
20/05/16 05:34:37 g3fkIxXW.net
内容に反論できないと厭らしいレスしかできない人間性がみてとれる
竹本と三津田は残念だったね
22:名無しのオプ
20/05/16 05:55:09.11 J0s5WwD+.net
民主主義だから例えデマでもbotでも国民の意見として尊重しなきゃいけないってのは
組織内ミステリでもよくある手法
23:名無しのオプ
20/05/16 09:35:30.95 X6Eja1mD.net
嫌なら作品も読まなきゃいいんじゃない
百田しか読めなくなるのはかわいそうだけど
24:名無しのオプ
20/05/16 10:05:07.56 EOL9vq3Y.net
深水も
25:名無しのオプ
20/05/16 10:18:11.72 7IdkEL8P.net
5/16(土）13時～ 第11回翻訳ミステリー大賞開票実況＆結果予想をどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.bookaholic.jp)
ちょっと楽しみ
26:名無しのオプ
20/05/16 17:17:58 AClM1l5Y.net
ああいうの擁護する人っていつも性格の悪さが出るレスしかしない
27:名無しのオプ
20/05/16 17:23:57 AClM1l5Y.net
>>20も>>23も性格とアタマの悪さが出てる
フォロワー数を笑う、触れてない多くの作家がみんな同士だと勝手に思ってる・・・
28:名無しのオプ
20/05/16 19:11:27.63 sRrbW2sD.net
基地外
29:名無しのオプ
20/05/16 19:13:37.20 cUia26qD.net
また連投君か
30:名無しのオプ
20/05/16 19:47:03.89 qjZfk+Nj.net
【速報】決定！ 第十一回翻訳ミステリー大賞
5月9日（土）に締め切られた第十一回翻訳ミステリー大賞本投票の結果が、5月16日（土）13:00より、YouTubeライブ配信にて公開されました。
受賞作は『11月に去りし者』ルー・バーニー／加賀山卓朗訳（ハーパーコリンズ・ジャパン）です！
31:名無しのオプ
20/05/16 20:47:34.91 LyKVg0UY.net
>>28-29が必死の連投くん
おまえマジでこのスレから消えてくれないかな
32:名無しのオプ
20/05/16 21:00:20.73 LyKVg0UY.net
ウィンズロウとホロヴィッツじゃなくてよかったね。ガットショットまだ売ってるのかな？
いつもの必死バカパヨが図星を突かれて発狂して
ID変えて2分で連投してるのマジでどうしかしてほしい。こいつ邪魔
33:名無しのオプ
20/05/16 21:04:38.22 sRrbW2sD.net
基地外
34:名無しのオプ
20/05/16 21:06:24.82 I+1M7anm.net
どうにかしてほしいのに煽る気マンマンのレスをする謎
35:名無しのオプ
20/05/16 21:10:25.36 LyKVg0UY.net
ここまで明確に言われてるのに
またID変えて2分で連投する池沼
36:名無しのオプ
20/05/16 21:25:20.05 I+1M7anm.net
僕の噂をソースにするラサール石井並に思い込みが激しそう
37:名無しのオプ
20/05/16 22:23:02.00 AClM1l5Y.net
スマホから「基地外」と書き込むのはやめたんだなこいつ
38:名無しのオプ
20/05/16 22:41:55.40 sRrbW2sD.net
基地外
39:名無しのオプ
20/05/17 00:21:39 k/lbdC6B.net
ここたまに荒れるように見えるけど
常駐アホパヨが顔真っ赤にして雑談に複アカで吠えてるだけだから
40:名無しのオプ
20/05/17 01:33:13.35 noyOMwce.net
失せろゴミ
41:名無しのオプ
20/05/17 13:17:27.12 k/lbdC6B.net
顔真っ赤にしてオウム返しｗｗｗ
42:名無しのオプ
20/05/17 16:38:12 noyOMwce.net
「顔真っ赤」しかボキャブラリーがないやつ
本とか読む必要ないんじゃね
43:名無しのオプ
20/05/17 22:04:08 do8QmNkf.net
まあまあ
ネットでイキがるのぐらい笑って見ていてあげようよ
44:名無しのオプ
20/05/18 07:02:06 upQGMDCD.net
すげえ自演
45:名無しのオプ
20/05/18 07:05:41 upQGMDCD.net
一瞬でバレる自演のために5時間半待ってたと思うと痛々しさしかない
いい加減にミステリの話しろよおまえら
46:名無しのオプ
20/05/18 07:08:02 LQyLXzAS.net
キチガイって自分の敵は一人しかいないと思い込むよな
47:名無しのオプ
20/05/18 08:13:11.08 TCqd+8PF.net
毎回二回に分けて書き込んでるのは連投君
煽り耐性無くて前スレでも顰蹙買ってた
48:名無しのオプ
20/05/18 08:32:54.16 JZOeTI5U.net
スルーが一番
突っ込みたくなるのはわかるが自粛自粛
49:名無しのオプ
20/05/19 04:08:11.71 lq0mG5z6.net
ちなみにこれが連投くん>>47-48
50:名無しのオプ
20/05/19 04:16:30.32 JW/NAWZC.net
悔しくて言い返さずにいられないから
スルーと言いながらしきりにスレをチェックしては別IDで不自然極まりない賛同レスをつける
>43や>48のパターンなんかもう丸見え
これがばれてないと思える低能ぶりに敬意を表して真似してみたw
51:名無しのオプ
20/05/19 04:28:12.35 JW/NAWZC.net
またスレ確認してヒステリー起こして空っぽの反駁して
そのうち我慢できなくなって別IDで
「こんなやつスルーしとけ自粛自粛」「相手が一人と思い込んでるキチガイ」のたぐいで必死にマウント取ろうとしそう
おまえ以外はとっくにスルーしてるからw
52:名無しのオプ
20/05/20 01:21:13.76 mWRi7xb3.net
どんでん返しの棚がバズってるね
俺はどんでん返しや叙述トリックがあることをバラされても作品の面白さが損なわれるとはあまり思わない派
53:名無しのオプ
20/05/20 02:52:06.56 AfZFPWzf.net
棚バレがなかろうとpopや帯コメで全力で教えてくれるからねぇ
ミステリー愛好家はそもそも斜に構えてるから別に問題ないけど、
恋愛小説好きとかはおいおいってなるかも
54:名無しのオプ
20/05/20 09:33:18.64 BSKf8ktr.net
どんでん返しはミステリなんだからあるだろって思うからいいけど、叙述トリックありますはネタバレだから良くないかなぁ
55:名無しのオプ
20/05/20 11:34:25.87 jvNXlDXD.net
そもそもどんでん返しがウリの作品の場合、売るためにはどんでん返しをアピールするしかない
どんでん返しの楽しみを奪わないようにと、どんでん返しの存在を隠して
その結果、誰にも読んでもらえなかったら本末転倒
56:名無しのオプ
20/05/20 11:51:35.38 o5GJ2ubl.net
どんでん返しが2回あればいい
57:名無しのオプ
20/05/20 12:21:40.84 4VscS+J/.net
連城三紀彦みたいに叙述トリックじゃないどんでん返しもあり得るから個人的にはセーフ
58:名無しのオプ
20/05/20 13:05:35 zR/5Bxti.net
>>56
ジェフリーディーヴァー かよ
59:名無しのオプ
20/05/20 13:47:00 CIO6vkMx.net
叙述トリックが仕掛けられているという事前情報なしで叙述トリックが使われている名作を読みたいから教えて
60:名無しのオプ
20/05/20 13:49:17 6VwBc09z.net
「どんでん返しの帝王」中山七里は常にネタバレなのか
61:名無しのオプ
20/05/20 14:40:09.81 jvNXlDXD.net
どんでん返しがあると知っている読者をびっくりさせられないようでは
一流のミステリーとはいえない
62:名無しのオプ
20/05/20 14:43:11.07 qFdqS1/V.net
どれがどんでん返しで、どれがそうじゃないのかの線引きは
人によってかなり違いそう
63:名無しのオプ
20/05/20 16:00:05.25 S6Bcy2mR.net
そもそもミステリ読みはトリックを見破ろうとしながら読んでるのか？
まあバレバレの作品がつまらないというのは分かるけど
64:名無しのオプ
20/05/20 16:10:28.31 Z0/Y+ucm.net
太田はネタバラシだと捉えてるみたいだね
65:名無しのオプ
20/05/20 17:26:43 Fx5pfJhb.net
>>60
中山七里の作品って、ミステリというよりエンタメ的などんでん返しだから別にいいんじゃない
致命的なのはトリックありきの単発作品だな
66:名無しのオプ
20/05/20 17:30:10 06QPRekw.net
最近読んだ叙述トリックのミステリはどんでん返しが最後に3回
凄い上手いなと思ったけど、話の内容がいまいち
バランスが大切だと思った
67:名無しのオプ
20/05/20 17:54:05 AfZFPWzf.net
『どんでん返しありますよ～』はまぁいいとして、
『ラスト1ページで～』とか『ラスト1行で～』は困る
そこまでバラすなとw
68:名無しのオプ
20/05/20 18:10:09 Fx5pfJhb.net
ラスト１ページ系は酷いよな そこまでの話を純粋に楽しむこともできなくなるし
似たパターンだとあらすじに「2度騙される」とか書いてあった作品は最悪だったｗ
2回どんでん返し用意した意味が全く無いｗ
69:名無しのオプ
20/05/20 18:16:44 zR/5Bxti.net
>>68
ジェフリーディーヴァーかよ
70:名無しのオプ
20/05/20 18:23:59.31 UmjJuYtb.net
叙述トリック以外のどんでん返し作品ってネタバレじゃないよな？
例えばどんなのがあるか教えてほしい
71:名無しのオプ
20/05/20 18:25:30.01 YABuPC8/.net
5 + 6+ 7 = 18
コ ロ ナ ハ イヤ
72:名無しのオプ
20/05/20 18:28:25.98 9zr56Yso.net
>>70
例えば東野圭吾だと「仮面山荘殺人事件」
73:名無しのオプ
20/05/20 18:59:21 GHUeMtcs.net
確か首無の如き…は叙述と叙述じゃないのと2つあるハズ
74:名無しのオプ
20/05/20 20:58:01.55 EGHxl6AC.net
人物の属性のシフト(入れ替わり含む)や、事件の構図ががらっと反転するタイプの真相をどんでん返しって言いがち
75:名無しのオプ
20/05/20 23:31:09 wnAqkm2u.net
>>74
映画とかドラマでどんでん返しって表現されるのはだいたいそんな感じだよな
ひねりがあればそれはすなわちどんでん返し
76:名無しのオプ
20/05/20 23:57:21 L8lNzP70.net
>>57
連城も基本どんでん返しはは叙述じゃない
いろいろバリエーションは豊富だけど
77:名無しのオプ
20/05/21 12:19:46 jjcrF2Is.net
>>67
そういうの見ちゃったら電子書籍で・・・
78:名無しのオプ
20/05/21 16:35:46 7Ej0ewp5.net
麻耶雄嵩の蛍は誤魔化せそう
79:名無しのオプ
20/05/21 18:19:41 Z9xEmEVC.net
予想しか出来ないミステリって答え見せられても、あぁそうなんだ…としか思えんなあ
80:名無しのオプ
20/05/24 20:42:13.99 EcFgrfQg.net
>>68
レス読んでてシベリア超特急思い出した
81:名無しのオプ
20/05/27 07:30:57 8i5Iv7K5.net
ラスト1ページの謳い文句はハズレが多いイメージ
え？これだけ？って
82:名無しのオプ
20/05/27 11:49:21.15 THsttPuw.net
ラスト1ページと言うと、「嘘、そして沈黙」とか？
83:名無しのオプ
20/05/27 13:27:35 oREEdY20.net
「儚い羊たちの祝宴」とか？
84:名無しのオプ
20/05/27 20:12:18.66 5UyCM1sw.net
乾のアレは良かった
85:名無しのオプ
20/05/27 21:28:30.11 qyEK19Uq.net
乾のあれは帯につられて最後の２行だけ立ち読みしてしまった
86:名無しのオプ
20/05/27 21:40:40 7m0vUCZQ.net
どっちの話だ？どっちもか
87:名無しのオプ
20/05/28 08:44:15.84 wigtqsQv.net
乾くるみの一番のどんでん返しは
著者が実は男だと知ったとき
88:名無しのオプ
20/05/28 11:27:25 WmU/1UMV.net
世界三大著者性別トリック
ジェイムズ・ティプトリー・ジュニア
乾くるみ
89:名無しのオプ
20/05/28 12:31:50.11 CCAyq/9O.net
>>87
えっ？マジか
知らなかったw
90:名無しのオプ
20/05/28 12:49:46.61 fcMPGPV1.net
乾くるみが女だったら少しは驚くかもしれないが、その逆なんてあるのか
91:名無しのオプ
20/05/28 12:56:40.60 /oUQ8z8c.net
Jのイメージで言っているのか
イニシエのイメージで言っているの
92:名無しのオプ
20/05/28 13:11:54.59 t+QbvSrC.net
>>88
別にトリックっていうほどのもんじゃないだろ
男っぽい名前の女性作家や女っぽい名前の男性作家なんていっぱいる
俺は名前で性別を判断したことなどないが、みんなはそうではないのか？
93:名無しのオプ
20/05/28 18:29:42 FTZXYUnw.net
>>88
フィオナ・マクラウド（ウィリアム・シャープ）
性別じゃないけど、名前だと思ってたら違った
バロネス（オルツィ）
ヴィリエ（ド・リラダン）
94:名無しのオプ
20/05/28 19:16:55 +6rY5MPm.net
>>92
男っぽい名前女っぽい名前あるけど、くるみは恋愛ゲームとか少女マンガに出て来そうな名前じゃないかい？
95:名無しのオプ
20/05/28 20:28:30.78 LiqkWCWh.net
しかも、乾はむさくるしいおっさん
96:名無しのオプ
20/05/28 20:44:51 Bpl6c1c6.net
この手の話の鉄板は北村薫
最近だと鬼滅の作者が女だって話題がバズってたな
97:名無しのオプ
20/05/28 21:14:49 Fw5FpCTU.net
性別違いじゃないけど著者近影見て驚いたのは赤江瀑
あんな強烈な美意識の塊の耽美幻想小説書いてるのが
あんなバイオレンスポルノ書いてそうな見た目のオッサンだったなんて
98:名無しのオプ
20/05/29 00:59:30.36 bPdU3pKu.net
北川歩実はどっちだと思う？
俺は男だと思ってる
99:名無しのオプ
20/05/29 04:30:56 QJvAFyn+.net
相沢さこ
100:名無しのオプ
20/05/29 05:41:13.37 +vxN0bS6.net
乱歩賞に「霧神顕（キリカミアキラ）」という、中二病的ペンネームで応募し、
受賞はしたけど編集者から「あなたはいい中年オッサンだし、本名のほうが」と、やんわり改名をうながされた某先生。
も、この範疇に入るのかな。
先生、いよいよ『総門谷』の完結篇を執筆されるそうで、
あおりぬきに楽しみにしています。
101:名無しのオプ
20/05/29 07:42:26 BJ+kxhbh.net
「そのペンネームはちょっと……」と言われたけど
実際に出版社で顔見せたら「そのままで行きましょう」となった
柴田勝家さんもいたな
102:名無しのオプ
20/05/29 09:26:03 f10GYm/Z.net
お前らそういう話に詳しいなｗ
大好きだからもっとやれ
103:名無しのオプ
20/05/29 13:05:09 l3vLgaRC.net
今年の海外本格は去年以上に凶作だなあ
というか、ここ数年は年々ひどくなっている
古典翻訳が完全に弾切れ
今年は頼みの綱の中華本格も皆無だし
104:名無しのオプ
20/05/29 13:47:08.99 69BPz0aT.net
またホロヴィッツがトップかな？
105:名無しのオプ
20/05/29 15:06:57 vbR1tbNw.net
降田天が鮎川はぎのと高瀬ゆのかだとは思わなかった
106:名無しのオプ
20/05/29 15:56:24.15 l3vLgaRC.net
>>104
少なくとも本ミスはホロヴィッツが1位だろうね
他に有力作品が出てきそうにもない
中華ミステリーに隠し玉とかあれば別だが
107:名無しのオプ
20/05/29 16:26:49.77 IweIMLTk.net
>>100
なぜかランキングには入らないがアベレージ高いひとっていつかのこのミス総集編で言われてたよねえ
最近のはおもしろいの？
108:名無しのオプ
20/05/29 23:08:07.54 oQhvPb+j.net
華文は一応陸秋槎の文学少女対数学少女が刊行予定だね
109:名無しのオプ
20/05/29 23:27:02.81 modYYHwP.net
>>105
このミス作家って、本ミス、文春ミスのランキングにはなかなか入れないよね。
いい作品もあるとは思うのだけれど。
110:名無しのオプ
20/05/30 05:58:09 /kF22Dlv.net
>>108
情報サンクス
調べてみたがモロに日本のいまどきラノベ風新本格みたいな作品だな
日本で発売されるかどうかはわからんが館もの密室殺人の
『日月星殺人事件』（著：青稞）みたいな作品もあるし、
これからの海外本ミスは華文ミステリーの時代がきそうだな
111:名無しのオプ
20/05/30 06:07:57 /kF22Dlv.net
>>109
このミス大賞ってエンタメ重視のライトユーザー向け作品が当選して
話は面白くてもミステリー的には薄味ってイメージ
よってこのミス出身の作家の作品はミステリーランキング向きではないものが多い
たまにコテコテの新本格が入選したりするけどそういうのに限って完成度が低い
112:名無しのオプ
20/05/30 06:22:58 WqrAS24i.net
>>100
> 乱歩賞に「霧神顕（キリカミアキラ）」
知らんかった
なんつうか顔からして違うな
113:名無しのオプ
20/05/30 13:28:47 /yiI3Qml.net
「果てしなき輝きの果てに」はクリスティ的な要素があるらしいが本格要素あるんだろうか
114:名無しのオプ
20/05/30 14:55:54.57 wYHVt9oR.net
むしろヒラリーウォーだと誰か言ってたんだが
115:名無しのオプ
20/06/01 22:43:04 6FHRsJOi.net
ようやく書き終えたか
綾辻行人
@ayatsujiyukito
『Another 2001』完成稿1200枚を編集部に送稿。ああ、やっと出来た。9月刊行をめざして進行の予定です。
116:名無しのオプ
20/06/01 23:58:52 5L3rEZK9.net
コロナのおかげだろこれ
117:名無しのオプ
20/06/02 07:00:16 0A6gjB8Z.net
綾辻、仕事していたのか
118:名無しのオプ
20/06/02 08:15:57.33 6i5CsnSN.net
平石貴樹「サロメの夢は血の夢」の文庫化オメ
いずれ「スラムダンクマーダー」「潮首岬に…」もよろしく
119:名無しのオプ
20/06/02 08:22:28.17 nD91/qnP.net
またAnotherかよ感が否めない
120:名無しのオプ
20/06/02 08:49:22.01 nYU/RAHM.net
書き始めた時は旬だったから…
121:名無しのオプ
20/06/02 09:07:20.20 teSrTSyd.net
アニメ化に合わせて書き出したが完成したのが2020年だった
122:名無しのオプ
20/06/02 09:38:39.15 0A6gjB8Z.net
アニメ化に合わせて書き出したのは「Another エピソードS」の方じゃなかったけ？
アニメが2012年で2013年に発売されている。
123:名無しのオプ
20/06/02 10:14:09.28 nYU/RAHM.net
2001の連載開始が2014年だからほぼ間隔開けずにはスタートはしてる
なお2001で完結はせずに2009もある模様
館最終作はいつになりますかね…？
124:名無しのオプ
20/06/02 11:14:19.22 duprrFMD.net
割と長期の連載だったんだな
エピソードSはそこそこの出来だったから今度のは傑作であってほしい
125:名無しのオプ
20/06/02 11:47:10.32 bpyht+iw.net
>>119それなw
館シリーズのあとAnotherぐらいしか書いてないんじゃね
126:名無しのオプ
20/06/02 12:46:40 0A6gjB8Z.net
2012年に奇面館が出て、2013年にエピソードS
そのあとは短編集が出ているだけだね
あと10年くらいAnother書いてそう
127:名無しのオプ
20/06/02 12:48:11 2JQCnfck.net
明日香井兄弟のはもうないんかな
128:名無しのオプ
20/06/02 12:49:49 QzUUVAG/.net
綾辻先生はもうAnotherしか無いんじゃない？
129:名無しのオプ
20/06/02 17:40:09.39 Yk7/g0fE.net
方程式はもう書く気ないやろ
殺人鬼とかは後にして
とりあえず公言してる館とAnotherをまず終らせてほしい
130:名無しのオプ
20/06/02 17:59:30.40 1ngiYI/n.net
another書いたあとは館最終作ってどっかで聞いたけど真偽は知らない
131:名無しのオプ
20/06/02 18:26:25.72 RBukT7mE.net
館完結編とanother完結編、書くのに10年ずつかかりそう
とりあえず長生きしてほしい
132:名無しのオプ
20/06/02 23:34:23.13 fqg6p7Yg.net
暗黒館のあの読んでも読んでも話が全く進まない絶望感はもう味わいたくない
133:名無しのオプ
20/06/02 23:39:04.66 gru3EJFt.net
暗黒館は読書メーターだと物語として高評価されてる
134:名無しのオプ
20/06/03 00:56:43 GyR2aAin.net
あと一作だから何とかなるだろ
傑作が書けるかどうかは…
135:名無しのオプ
20/06/03 02:17:30.86 19Y8wiw1.net
綾辻は嫁が小野不由美だからな、嫁の稼ぎで食っていけるな
136:名無しのオプ
20/06/03 06:57:56 7E/TnKA8.net
２人からできる「マーダーミステリー」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
時間つぶしに面白そう
137:名無しのオプ
20/06/03 09:29:20 I8Na+PMb.net
>>132
あの時は、一体いつ終わるのかと果てしない水平線を船上から見ている気持だった。毎回、雑誌を買っていたから。
もう館シリーズは書かない方がいいのと違うのか。アナザー2の迷走を見てたら…
138:名無しのオプ
20/06/03 17:57:40.85 1sorixtq.net
林泰広が新刊だすのね
新刊も読みたいのがたまってきたわ
139:名無しのオプ
20/06/03 19:59:39 3wEtO5K5.net
>>132
あれは吐きそうになったわ
140:名無しのオプ
20/06/03 20:14:39.58 oImswhYX.net
そろそろ今年も折り返し。
ここまでで年末のランキングに入りそうな国内作品を教えてください。
141:名無しのオプ
20/06/03 20:21:54.76 9wpAIKtq.net
欺瞞の殺意
透明人間は密室に潜む
あの日の交換日記
たかが殺人じゃないか
暗黒残酷監獄
ノッキンオンロックドドア2
約束の小説
あの子の殺人計画
142:名無しのオプ
20/06/03 21:09:04.53 8h8xMaGi.net
新任警視良かったけど、まあランキングには入らんわな
143:名無しのオプ
20/06/03 22:30:45.63 icRWDQUI.net
巴里マカロンは人気シリーズなのでランクインと予想
144:名無しのオプ
20/06/03 23:18:58.56 hKff9k6f.net
地味に法月、有栖川、我孫子も出してる
どれも突出した出来とは言えないけど作家票入りそう
145:名無しのオプ
20/06/04 01:56:24.17 Iy/hITQN.net
>>140
本格系以外だと
暗約領域 新宿鮫XI
不穏な眠り
ワン・モア・ヌーク
暴虎の牙
罪人の選択
146:名無しのオプ
20/06/04 11:04:44 p01L0Vxh.net
>>141
Ｍさん？
147:名無しのオプ
20/06/04 20:30:26.80 ZSEfxNKa.net
>>145
大御所目白押し
文春ランキングの上位候補ですね。
一方で若手中堅は不作？
148:名無しのオプ
20/06/05 01:54:36.73 4T8qcpG7.net
>>147
若手は>>141で挙げているような本格系の候補の方に結構いる
>>145はあくまでも非本格系の候補作
149:名無しのオプ
20/06/06 10:27:24.44 7+jmvXBd.net
ついでに海外の有力作品も挙げておく
パリのアパルトマン
熊の皮
闇という名の娘
流れは、いつか海へと
夕陽の道を北へゆけ
あの日に消えたエヴァ
ザ・チェーン 連鎖誘拐
ザリガニの鳴くところ
探偵コナン・ドイル
嗤う猿
カメレオンの影
あの本は読まれているか
非本格ばかりで本格ミステリが全くないな
まあ、探偵コナン・ドイルは本格度はそんなに高くないけど
ネタ的に本格ファンでも楽しめそうではあるが
150:名無しのオプ
20/06/06 12:08:18 KlRZPA1U.net
逆ソクラテスはミステリーなん？
151:名無しのオプ
20/06/06 13:22:47 YCRGvTrg.net
平賀源内の殺人
はどう？
152:名無しのオプ
20/06/10 21:34:58 /5H9EDzL.net
とっくに死んでた作家がAnotherで一時蘇生しただけで
Another Sでは元に戻ってた
2001も売れるだろうが内容に本気で期待してる人はあんまりいないだろ
153:名無しのオプ
20/06/10 22:26:26.31 HGJ9n8YJ.net
厳しいなw
殺人鬼2よりは面白かったよS
154:名無しのオプ
20/06/10 22:27:16.94 NxMDPdrk.net
ホラーだと思い込んでたから読んでなかったけど
anotherってミステリとしても面白いんか？
155:名無しのオプ
20/06/11 05:53:19 kwyrDVCL.net
>>154
本ミス2010で3位になるくらいには面白い
まあ、その年の本ミスは大不作だったわけだけど
でも、このミスでも3位になっているし、
それなりに巧妙なトリックも仕掛けられている
基本はあくまでもホラーで、ホラー７に謎解き3といった感じかな？
156:名無しのオプ
20/06/11 18:36:26.70 5gZAY/he.net
新本格系って歌野だけコンスタントにヒット曲出してる感じ
157:名無しのオプ
20/06/11 19:11:24 kwyrDVCL.net
>>156
歌野は本ミス2014以来ベスト10にランクインしてないけどね
それ以降なら
早坂吝と白井智之の4回ランキンがトップ
それに続くのが
有栖川有栖、平石貴樹、市川憂人、阿津川辰海の3回
トータルでも有栖川12回、歌野6回とダブルスコアを付けられている
158:名無しのオプ
20/06/11 19:18:18.52 AfWtduIL.net
芦部も中々
159:名無しのオプ
20/06/11 19:22:23.13 FIRo7GSh.net
早坂さんの4冊はまぁ分かるけど白井さんもそんな入ってたか
青崎さんとかは入ってないんだな
160:名無しのオプ
20/06/11 19:56:07.40 bw9tlAGe.net
歌野はドカベン五人衆でいう微笑って感じ
一時期だけめっちゃ打ってた
161:名無しのオプ
20/06/11 20:44:10.85 5gZAY/he.net
いや歌野は綾辻、法月、我孫子世代のつもりなので…有栖川もここか
162:名無しのオプ
20/06/12 04:24:48.22 9j2LodW3.net
今村は二打席連続ホームランな感じだが、次はどうだろう。
163:名無しのオプ
20/06/12 05:41:02 K3zikahD.net
早坂は段々と思ってた感じじゃなくなってきてガッカリ
蘇部っぽいのを望んでたのに倉阪みたいになってしまった
164:名無しのオプ
20/06/12 12:41:29.63 ImM+Anyo.net
早坂と蘇部は共通点ないだろ
あとバカミス的な意味では倉阪より霞っぽい
なんだかんだ京大推理研出身だから根っこはロジック派だよ
165:名無しのオプ
20/06/12 12:51:14.18 K5icZek9.net
メフィストのキワモノだと直近は柾木政宗とか？
166:名無しのオプ
20/06/12 21:35:51.72 ghUxr+4O.net
小川哲の魔術師
凄いなこれ
167:名無しのオプ
20/06/12 21:49:54.16 SrIcsGOk.net
>>162
二打席目は内野安打。
168:名無しのオプ
20/06/12 22:59:06.25 fMul1xat.net
>>167
いやいや、去年のミステリーランキングで魔眼は3位・3位・3位・2位だったんだから2塁打くらいはいっているでしょう
それで内野安打なら、それより下の作品は全部凡打ってことになる
169:名無しのオプ
20/06/12 23:45:24.16 3JR+9aNp.net
>>168
屍人荘は場外本塁打、魔眼は普通の本塁打。さすがに内野安打はないわ。
170:名無しのオプ
20/06/13 00:18:31.03 80XCcpvn.net
ミステリー的には屍人荘より真賀田の方が断然出来良いよな
171:名無しのオプ
20/06/13 06:42:36.54 DK4UyO8U.net
「あの子の殺人計画」ってダークな結末がダメな人はやめておいた方がいい？
172:名無しのオプ
20/06/13 07:49:36.58 rry2YCDD.net
屍人荘は初回先頭打者プロ初打席初球スコアボード直撃先制ソロホームラン
魔眼は3回表にレフトスタンド最前列にうまく運んだ追加点の2ランホームランって感じ
173:名無しのオプ
20/06/13 08:02:40 fobF71+L.net
誰と誰の対戦なんだよ
174:名無しのオプ
20/06/13 10:01:19.81 NYtFi/6A.net
新刊の話
月村了衛「暗鬼夜行」
辻御大88歳「たかが殺人じゃないか」
ってどうなん？
175:名無しのオプ
20/06/13 10:18:32 I+qGMX/k.net
>>174
「たかが殺人じゃないか」は本ミス15位だった深夜の博覧会と同じくらいの出来かなあ
滅茶苦茶傑作というわけではないが、伏線とかギミックとかを効果的に配した佳品。
88歳でこれだけロジカルなミステリーが書けるのはすごいね
176:名無しのオプ
20/06/13 10:28:45 iTw56tn3.net
>>175
辻御大はおそらく作家としての終活として、１０年ほど前から自らが生み出したシリーズのケリをつけていたが、それらがだいたい終わった後も、まだ書けるとばかりにさらに書き続けてるからなぁ。
８８歳、自分の近い人とくらべたら信じられんわ。
177:名無しのオプ
20/06/13 20:04:00.84 d9qk9ay8.net
>>171
結末はさほどダークじゃないが、途中の虐待のシーンが読むのきつい
あと帯の「アリバイトクッリに新機軸」というのは大嘘
178:名無しのオプ
20/06/13 20:55:59.78 43LHv7E3.net
アリバイトリック期待して読んであれだったのはがっかり
まああの犯人で知的なトリックやられても違和感しかないしある種の驚きはあったけど
179:名無しのオプ
20/06/13 23:13:21 EiI9j2FW.net
魔眼の後半にいくにつれ
傍点打ちまくりはやりすぎだろ
あそこまやるなら、文章全部に打てばいい。
180:名無しのオプ
20/06/14 00:43:30.71 OcmqFW1h.net
傍点つきの文章ってなんかテンション上がらん？
181:名無しのオプ
20/06/14 01:56:53.31 AFh5AI3k.net
なんでもそうだけど上手くいってれば上がる
いってなければナンジャコリャ
182:名無しのオプ
20/06/14 10:54:57.18 LVvOuX76.net
連城も傍点よくついてなかった？
183:名無しのオプ
20/06/14 16:06:11.69 auDyh4pZ.net
傍点はここぞというところにだけ打つのが好ましい
傍点じゃなくて太活字だけどクイーンのエジプト十字架のアレとか
184:名無しのオプ
20/06/14 20:01:12.83 k9Q47O0n.net
涼子点景ってランクイン難しそうなの？
なかなか良かったが
185:名無しのオプ
20/06/14 20:22:23.99 aidBc69i.net
>>184
マイナーだからなかなか良かった程度ではランクインは難しいだろう
まず、作品の出来以前に読んでもらえなくては投票されないからな
そして、このミスの投票者というのはマイナー作品もカバーしている
読者家ばかりではない
もちろん、滅茶苦茶良い作品ならマイナーでもランクインする可能性はあるけどね
186:名無しのオプ
20/06/15 11:44:17.17 wxMsPlT/.net
奇面館の傍点は「ほら驚け」って感じでクドいしイラついた しかも全然驚けない
187:名無しのオプ
20/06/15 23:15:48.16 SwAIm0Eu.net
傍点のところのセリフは、石坂浩二の金田一のクライマックスの場面風にしゃべるイメージなんやろな、きっと。
188:名無しのオプ
20/06/16 07:10:02.87 dJCgTcel.net
芥川賞
▽石原燃「赤い砂を蹴る」
▽岡本学「アウア・エイジ（Ｏｕｒ Ａｇｅ）」
▽高山羽根子「首里の馬」
▽遠野遥「破局」
▽三木三奈の「アキちゃん」
直木賞
▽伊吹有喜「雲を紡ぐ」
▽今村翔吾「じんかん」
▽澤田瞳子「能楽ものがたり 稚児桜」
▽遠田潤子「銀花の蔵」
▽馳星周「少年と犬」
直木賞は、今村or馳と予想 石原燃って人は太宰の孫らしい
189:名無しのオプ
20/06/16 08:42:03.36 fSMyxCkY.net
馳星周ってまだ直木賞もらってなかったのか
190:名無しのオプ
20/06/16 09:59:16 crOQ1iEQ.net
馳星周の「少年と犬」はこのミスでもベスト20に入るかも
ミステリーと呼べるかは微妙だが、海外で8位になった「その犬歩むところ」みたいなもんだ
191:名無しのオプ
20/06/16 11:03:29.09 ecfxvKvf.net
ボストンテランで一番つまらんかったが
192:名無しのオプ
20/06/16 11:28:56.47 crOQ1iEQ.net
>>191
そのつまらん作品が8位なんだから「少年と犬」にもベスト20くらいの
可能性はあるかもという話
193:名無しのオプ
20/06/16 12:56:29.85 ecfxvKvf.net
少年と犬読んでないがソウルメイト的な話なら苦手だな
不夜城3部作は大好きだがな
テランも神は銃弾が最高
194:名無しのオプ
20/06/16 18:18:37.24 h8gFySCv.net
馳は新宿鮫で取ってたような
195:名無しのオプ
20/06/16 18:27:48.27 crOQ1iEQ.net
>>194
ツッコミ待ち？
196:名無しのオプ
20/06/16 20:36:35.96 XhRuUBdQ.net
やだ、笑っちゃった
まんまと引っかかってしまった
197:名無しのオプ
20/06/16 21:14:20.64 ecfxvKvf.net
船戸と大沢がよく行く店のバーテンが横浜の大学行ってる馳星周だったとうろ覚え
何か裏あんの？
198:名無しのオプ
20/06/16 22:05:59.76 64gpjOBR.net
深夜プラス1でバイトしてたってだけでしょ
199:名無しのオプ
20/06/16 22:06:27.51 odCh1HNX.net
深夜プラス1でバイトしてたってだけでしょ
200:名無しのオプ
20/06/17 03:46:43 C0pzdhGA.net
>>188
太宰は本人も娘も芥川賞取れなかったんだよな。三代目で取れるかどうか。
SFファンなので高山羽根子にそろそろ取ってもらいたい気もするが。
201:名無しのオプ
20/06/17 09:52:40.02 I743ol2q.net
太宰治は芥川賞にストーカーのごとく執着していたというが、
なんだか、一族の悲願みたいになってきているな
202:名無しのオプ
20/06/17 14:01:11.61 hkmxkL5f.net
第３０回鮎川哲也賞決定
『誤認五色』千田理緒
優秀賞
『風よ僕らの前髪を』弥生小夜子
ともに女性。千田理緒さんは１９８６年生、弥生小夜子さんは１９７２年生。
最終候補で本格好きの自分がひそかに期待していた『殺人機械が多すぎる』『今から密室殺人が５つ起きる。しかも著作累計5000万部のミステリー作家が建てた、この雪に閉ざされた館でだ』はダメだった。
まあ、後者は題名であかんわwと思っていたけどね。
203:名無しのオプ
20/06/17 14:47:01.94 I743ol2q.net
>>202
情報乙です
＞『今から密室殺人が５つ起きる。しかも著作累計5000万部のミステリー作家が建てた、この雪に閉ざされた館でだ』
清涼院流水っぽい
メフィスト賞に応募した方がよかったかも
204:名無しのオプ
20/06/17 15:00:45.15 92HsbMEt.net
帯なら面白そうだけどタイトルが長文はお察し
時代が変わればラノベ読者層が流れて来て受け入れられるかもしれないね
タイトルは手加減してほしい
205:名無しのオプ
20/06/17 15:20:31.99 sFdvrFL7.net
長い割には書いてある中身自体がそう突飛でもないのがインパクト弱いな
206:名無しのオプ
20/06/17 15:30:38.91 YcOyMqvr.net
>>201
悲願かもしないが、太宰が芥川賞作家の誰も勝てないくらいの作家なんだから別に
太宰と張り合えそうなのは芥川だけだな
207:名無しのオプ
20/06/17 15:32:10.17 Bs8r3u/3.net
タイトルは4文字以下だよなやっぱ
208:名無しのオプ
20/06/17 16:44:51.28 uA0CbdHb.net
こちら葛
209:名無しのオプ
20/06/17 17:08:15.50 HEZMme5Y.net
とんかつ
コズミク
うぶめ
Fになる
体育館
〇〇〇〇
なるほど
210:名無しのオプ
20/06/17 17:12:19.59 gGZvN15s.net
この長いタイトルの人って常に落選してる有名人では
211:名無しのオプ
20/06/17 19:17:36.23 pTdbyAHI.net
大体の人は長文タイトルのほうに気を取られて受賞作もタイトルがダサいことに気が付かない
212:名無しのオプ
20/06/17 20:09:05.39 I743ol2q.net
近年の鮎川賞では26回、27回、29回が大当たりだったけど
今年は地味っぽい？
213:名無しのオプ
20/06/17 20:18:52.72 IaXBCmV0.net
これは偏見でも何でもないんだけど、女作家のロジックに感心したことは一度もない
214:名無しのオプ
20/06/17 20:37:05.10 8rq9TzuN.net
>>213
クリスチアナ・ブランドじゃ駄目かい？
215:名無しのオプ
20/06/17 21:44:29.75 TO7ixvBJ.net
仁木悦子もいい
216:名無しのオプ
20/06/17 21:48:01.39 HxaoXkMm.net
優秀賞が出たのが屍人荘とだから殺せなかったのとき以来だから、レベル高い争いだったんじゃないかと期待してる
217:名無しのオプ
20/06/18 20:55:59 yANx6vhw.net
セレブ生活を自慢する本当の理由は。。。
URLﾘﾝｸ(santyou345.livedoor.blog)
218:名無しのオプ
20/06/18 22:37:30.61 9bnUO2EU.net
>>205
あざとい長文タイトルのくせに作家の立てた館で密室殺人が五つ起きるといってるだけじゃ
センスも推して知るべしだよな
219:名無しのオプ
20/06/18 22:47:42 DnECnZGz.net
20年前のメフィスト賞にありそう
220:名無しのオプ
20/06/19 06:57:09.55 p+Yc41zX.net
>>219
むしろハッタリという点では20年前の清涼院流水より退化しているな
もし、流水とは違って正統派本格作品目指しているというのなら
余計なハッタリは逆効果だし
221:名無しのオプ
20/06/19 14:35:35.50 ZTw6cs0E.net
シュレディンガーの猫探しってラノベの目次が上がってたが、平成最多の密室構築を謳ってた。やはり1200以上なんだろうか
222:名無しのオプ
20/06/19 15:46:22.08 +hba0p2q.net
清涼院の後継としたら二流だが蘇武の後継としたら一流
この脱力感のあるタイトルはなかなか凡人には書けない
223:名無しのオプ
20/06/20 18:04:37 cgSGxH1N.net
>>221
読み始めたばかりだけど36個だった
日常のの謎でロッカーが開かなくなっただけ
224:名無しのオプ
20/06/20 18:10:04 7MSW4HzQ.net
コズミックも実際出たのは30個くらいだっけ？
225:名無しのオプ
20/06/21 11:22:55.78 XrVUXFdb.net
うろ覚えだけど百個ぐらいは言ってなかった気がする
226:225
20/06/21 14:35:09 k3DSNOG+.net
ごめん間違えた
百個以上はいってた気がする
227:名無しのオプ
20/06/21 17:45:16.40 3AbJpkJK.net
100個あろうが、200個あろうが
トリックを同じ数だけ用意していないのなら意味はないのでは？
そもそも、密室殺人を一杯出すよりも1個の堅牢な密室に対して、
いろいろな仮説を出すも、すべて否定されていくといった展開の方が面白い
228:名無しのオプ
20/06/21 19:01:34.79 Z1iugd9t.net
だからネタ本扱いされてるんでしょ
トリック含めたら一番はどれだろう？人狼城あたり？
229:名無しのオプ
20/06/21 23:18:11.06 sq8QJcSO.net
人狼城は名作だ！
230:名無しのオプ
20/06/21 23:42:39.62 /X9H4HI6.net
人狼城コロナ休暇中に読んでおけば良かった…
231:名無しのオプ
20/06/22 00:05:23.24 oF3RaLwi.net
色々言われつつも人狼城好きだよ
文春100に入らなかったのは本当残念
232:名無しのオプ
20/06/22 14:57:41.37 1fYCy8MX.net
人狼城、俺も好きだが密室トリックだけ取り出したら
吸血の家や悪霊の館のほうが秀逸だと思ってる
233:名無しのオプ
20/06/22 15:33:53 hbNDSGph.net
人狼城は事件編は面白いが、解決編が長すぎる、半分でいいだろう
とよくいわれている。
234:名無しのオプ
20/06/22 20:00:07.88 t4oOiCr1.net
3と4くっつけて半分ぐらいにしたらちょうどいいな確かに
235:名無しのオプ
20/06/22 20:20:33.94 4vurWGCA.net
３はいらないと思ってる。
236:名無しのオプ
20/06/22 20:30:31.16 qRbRVJkk.net
世界最長ミステリ様に対して失礼だぞ
３はいらないって、まるで世界最長にするために無理に３付けたみたいに
237:名無しのオプ
20/06/22 22:28:30.77 16zJPejG.net
あの長さで薄味にならずにやり遂げたのは誉めるべき
238:名無しのオプ
20/06/22 22:40:48 vjH4eie/.net
果てしなき輝きの果てに、主人公がアホで読んでてイライラするな……
239:名無しのオプ
20/06/23 19:29:27.41 yI8mzBHA.net
後割と学園ラブコメみたいなノリなのに強姦未遂吹っ掛けられるってのが胸糞悪い
覆す前提とはいえ「強姦未遂を吹っ掛けられたけど主人公とヒロインは権力に屈して受け入れかけた」
って事実がもうキャラへの信用がなくなる
240:239
20/06/23 23:54:36.70 yI8mzBHA.net
すみませんスレ間違えました…
241:名無しのオプ
20/06/24 00:54:05.74 OE4H4GVQ.net
このレスを読んで230が書き込む予定だったスレを推理せよ
242:名無しのオプ
20/06/24 13:07:16 o46ZOTK2.net
学園ラブコメといえば霧舎学園だろ
あれ完結する気ないのか
243:名無しのオプ
20/06/24 15:07:42 WixgNqFI.net
霧舎は柄刀と並んで文章が壊滅的に下手糞だから二度と読まない
244:名無しのオプ
20/06/24 15:23:16 LCuZ05Mu.net
霧社はそもそも行方しれず
245:名無しのオプ
20/06/24 18:20:56.11 J7I3Bbq+.net
霧舎はジャーロでなんかコラム書いてた気がする
小説は4年前に出たのが最後かな
246:名無しのオプ
20/06/24 18:49:27.35 hoEA4h1a.net
霧舎のペンネームを考えてくれた島田荘司先生に何か言うことはないか
247:名無しのオプ
20/06/24 21:27:25 VDnNx2Ys.net
名前どわすれしたけど 叫びと祈りの人は何してるの？
248:名無しのオプ
20/06/24 21:28:36 U828Rme6.net
月村了衛「奈落で踊れ」
下村敦史「法の雨」
伊兼源太郎「事件待ち」
ランキングに絡みそうですかね？
249:名無しのオプ
20/06/24 21:40:24 i9WcoghO.net
マジレスすると暗黒森林がベスト2には入ると予想
250:名無しのオプ
20/06/24 21:49:03 IBIBnV8e.net
>>247
梓崎は去年短編集刊行予定だったがどうなったことやら
251:名無しのオプ
20/06/24 23:01:17.67 /+XpAuW3.net
ミステリフロンティアの刊行予定はめちゃくちゃ
252:名無しのオプ
20/06/25 06:33:26 0nB+eMV/.net
>>248
「法の雨」と「事件待ち」は読んでないが、下村敦史と伊兼源太郎は多分ランクインすることはないだろう
そういう立ち位置の作家だし、今作だけ飛び抜けて傑作というわけでもなさそうだし
「奈落で踊れ」の方は安定した面白さだった
ベスト10に入るかどうかは今後出てくる作品次第だが、ベスト20は固いのではないだろうか
253:名無しのオプ
20/06/25 07:52:52.37 KAjrwFNn.net
下村ってデビュー作以外ランクインしてないんか
254:名無しのオプ
20/06/25 08:39:18.81 VG+zv/W1.net
信頼できるのはメフィストと鮎川出身の作家だけだ
乱歩出身は社会派でつまらんし横溝出身は殆ど消える
255:名無しのオプ
20/06/25 09:07:30 0nB+eMV/.net
>>253
デビューの翌年に発表した「生還者」が一応15位に入っている
まあ、あの頃は「闇に香る嘘」の作者ということで注目度が
高かったからランクインしたけど
その後はすっかり、B級量産作家の立ち位置が定着してしまった
256:名無しのオプ
20/06/25 09:21:41.84 ldvEjULu.net
>>249
黒暗森林のこと？
257:名無しのオプ
20/06/25 11:14:25.84 HtXHLMg6.net
>>256
そう、ミスった
三体2だよ
258:名無しのオプ
20/06/25 12:04:55 vh8UWtq7.net
下村敦史は安定してるんだけど、何かすべての作品に既視感があるんだよな。
俺の中では中山七里なんかと同じカテゴリー。
259:名無しのオプ
20/06/25 12:34:53 RL41eDpb.net
奈落で踊れと暗鬼夜行どっちが面白い？
260:名無しのオプ
20/06/25 13:08:48.72 3bpI6sdt.net
三体２は断然だろう！
1よりミステリっぽいし。
261:名無しのオプ
20/06/25 13:12:15.13 skyWzmKv.net
今のところ上半期1位は欺瞞の殺意
2位は黒暗森林
262:名無しのオプ
20/06/25 13:41:43.59 rOK2kBoi.net
本格は今年大不作だな
263:名無しのオプ
20/06/25 14:21:33.23 GmE+06QD.net
今村井上早坂白井あたりの新作読みたいわ
264:名無しのオプ
20/06/25 14:38:02.50 hCh5mJLa.net
今村とアンソニー・ホロヴィッツの新作読みたい
カササギは良かったけど、メインテーマはイマイチ
265:名無しのオプ
20/06/25 15:34:46.16 m3Nbc1jq.net
Mさんによると、林泰広の新作が傑作らしい。
266:名無しのオプ
20/06/25 16:54:27.36 0XazFbqP.net
>>248
社会派なら面白いのあった
でも、どわすれした
267:名無しのオプ
20/06/25 18:38:25.15 zbfJtwBc.net
下村敦史は小杉健治や大門剛明と同じカテゴリーになりつつあるなあ
ほどほどの意外性、やり過ぎでないどんでん返しのある社会派ミステリというか
268:名無しのオプ
20/06/25 18:48:41.56 HWree6Qf.net
下村敦は薬丸岳じゃね？
269:名無しのオプ
20/06/25 20:34:54.37 ErjY3sWI.net
予言の島読了
ラストで？？？ ってなってすげー怖かった
270:名無しのオプ
20/06/25 21:24:56.92 0ZpBof51.net
私も>>267、>>258と同じ印象。
ラストはひとひねりあって読み物としての面白さはあるけど、そこにいくまでの設定・構成が書き割りっぽい。
自分の中ではもう図書館か文庫待ちでいいや。
271:名無しのオプ
20/06/25 21:41:20.17 vn7gNqA5.net
伊兼、文体がちょっとね。。。
272:名無しのオプ
20/06/25 22:29:06.93 5C9vcy6G.net
黒暗森林ってなんや、ホラー系の面白いの出たのかと思ったら三体かよ
273:名無しのオプ
20/06/26 07:28:14.65 Oh3P9bOn.net
>>258
>>270
年に数冊も本を出しているとどうしても一冊一冊の密度は薄くなる
面白いといわれながらもランキングに縁の薄い宇佐美まことなんかも同じタイプ
まあ、たくさん本を出して専業作家としての地位を確立するか（その代わりすぐに忘れられる）、
それとも年に1冊、あるいは数年に１冊だけ練り込んだ作品を発表する代わりに
兼業作家に甘んじるか（その代わり、後世まで名を残せる可能性が高くなる）の選択だから。
後世に残る傑作を書きつつ、専業作家として食べていける作家はごく一部。
274:名無しのオプ
20/06/26 20:08:35.79 KkFkUkyx.net
なぜ小説家は反日、反政府が多いの？？
275:名無しのオプ
20/06/26 20:21:19.98 Uemv29S0.net
芸能人だって多いでしょ
276:名無しのオプ
20/06/26 20:32:50.48 dAREwUt3.net
答えはいろんな情報にフラットに接しているから
277:名無しのオプ
20/06/26 20:44:13.24 ADPoilyA.net
そもそも反日と反政府もイコールではない
278:名無しのオプ
20/06/26 20:57:32.65 G+jSZWh3.net
そもそもマスコミ、出版関係は昔から左側が多い業界。その業界で右側の作家より左側のそれの方がウケがいいのは当たり前では？
279:名無しのオプ
20/06/26 21:37:32.00 Oh3P9bOn.net
>>262
今のところ国内本格の有力候補は
欺瞞の殺意、暗黒残酷監獄、約束の小説、透明人間は密室に潜む、あの子の殺人計画
たかが殺人じゃないか
ということでOK？
280:名無しのオプ
20/06/26 21:48:13.48 NbJ4ikAE.net
>>279
オレだけが名探偵を知っている
を忘れちゃ困るぜ
281:名無しのオプ
20/06/26 22:01:02.40 Oh3P9bOn.net
>>280
ああ、3日前に発売されたやつか
未読なのでノーチェックだった
近いうちに読んでみることにします。
282:名無しのオプ
20/06/26 22:12:29 qIGdRPjA.net
林泰広復活してたの全然知らなかったわ
283:名無しのオプ
20/06/26 22:20:51 Oh3P9bOn.net
>>282
2017年に「分かったで済むなら、名探偵はいらない」で復活したけど評判は散々だった
今回は一部絶賛の声があるけど、それが一部の評判で終わらないことを願っている
今年の本格は今のところぱっとしないから、そろそろ大当たりが読みたい
284:名無しのオプ
20/06/26 22:25:45 NbJ4ikAE.net
>>283
林泰弘の新作を読んだら、ぜひ感想をお願いね
貴方の感想はいつも参考になるから
285:名無しのオプ
20/06/26 22:27:00 bLtH8MrU.net
>>276
そういうバカな勘違いで傲慢なこといってるから選挙で負け続けてんだよ
いろんな情報にフラットに接するほどに反日のウソに気付くのが現実
286:名無しのオプ
20/06/26 22:28:47 40lYRVUy.net
『見えない精霊』は傑作なの？
読んだことない
287:名無しのオプ
20/06/26 22:33:14 Oh3P9bOn.net
>>284
OKだけど、それは本当に俺の感想なんだろうか？
288:名無しのオプ
20/06/26 22:38:11 dAREwUt3.net
>>285
反日のウソとかいうのはあまり興味ないからどうでもいいけど、
「選挙で負け続ける」っていう表現からは日本の選挙制度に対する根本的な無理解が感じとれる
右とか左とかわかりやすい思考回路に陥るのはまあ仕方ないと思うけど、もうちょっと政治リテラシーを身に付けた方がいいと思うよ
289:名無しのオプ
20/06/26 22:40:32 Oh3P9bOn.net
>>287
その昔、長嶋監督はノミの心臓といわれる新浦を打たれても打たれても使い続けて
エースに育て上げたという
290:名無しのオプ
20/06/26 22:41:44 Oh3P9bOn.net
>>289
ごめん、誤爆だった
291:名無しのオプ
20/06/26 23:25:34 0uYysJCc.net
ID:Oh3P9bOn
Ｍさんの評価だけで判断してる感じ
292:名無しのオプ
20/06/26 23:54:07 5Oe3Buzy.net
>>288
そういうマウント取ろうとするのが寒いと言われてるんだろ
リテラシー言いたいだけなのが見え見えでしょぼい
293:名無しのオプ
20/06/26 23:59:33 5Oe3Buzy.net
>>277-278は正論
>>276=>288は馬鹿
空っぽのマウントじゃなく「根本的な無理解」「政治的リテラシー」を自分の言葉で説明してみろよ知ったかw
294:名無しのオプ
20/06/27 00:04:38 kK+qdMae.net
>答えはいろんな情報にフラットに接しているから
>答えはいろんな情報にフラットに接しているから
うわーとしか
295:名無しのオプ
20/06/27 00:41:15.18 3rsd5Efd.net
そもそもなんで左とか右とかが問題なんだ？
どっちでもいいじゃないか
日本には表現の自由があるのだから
1作1作の良しあしを語るのならともかく
左だから右だからダメというわけでもあるまいに
296:名無しのオプ
20/06/27 01:30:44.04 NkAmZJhw.net
芸能・芸術に関して
政府のサポートが無さすぎるという不満はあるだろうよ
297:名無しのオプ
20/06/27 09:42:16.57 xy3PfHUF.net
芸能芸術娯楽はまぁ不要不急のものではあるからなぁ
298:名無しのオプ
20/06/27 09:54:06.28 lpEFFiYa.net
>>295
そうそう
作家が何を主張しようと自由
問題はネットで右とか左とか言ってるイデオロギーまみれの思考停止の連中
299:名無しのオプ
20/06/27 10:20:53.36 3rsd5Efd.net
>>298
歴史を紐解いてみれば、右も左もひどいことしてるしね
どっちもたやすく悪になりうるし、「いや、向こうの方がひどい」
なんていうのは不毛な主張でしかない
だから、右だから左だからというのは本当に思考停止
あくまでも一つ一つの作品の具体的な主張に対して是非を問うべきなんだよ
300:名無しのオプ
20/06/27 10:53:18.02 YDCQxP+q.net
似鳥みたいに主義主張を詰め込むことに専心し過ぎて面白味を足し忘れたような作品書かなければそれで良いよ
我孫子とか深水はそのへんしっかりしてる
301:名無しのオプ
20/06/27 12:57:56 5EgKiPGE.net
下村さん 頑張って面白いの書いて
302:名無しのオプ
20/06/27 13:51:31.46 kplyxsHV.net
盲目の主人公で本当の兄では無かった奴面白かった
303:名無しのオプ
20/06/27 13:52:48.63 RsuqHxao.net
そういや今日本ミス大賞開票式だな
304:名無しのオプ
20/06/27 15:07:07.02 sEFQUnRi.net
霊媒探偵だった
305:名無しのオプ
20/06/27 20:32:58 s8d6A0Qw.net
これだけ盛り上がらない本ミス大賞も珍しい
306:名無しのオプ
20/06/27 20:34:52 NLXuIONB.net
>>300にだいたい同感
作家の思想は勝手だが作品をダメにするのは批判されて当然
似鳥や市川はひどいな
307:名無しのオプ
20/06/27 20:58:11.23 2R+7Msc3.net
せめて魔眼が候補になってればなあ
相沢のブレイク作かデビューから2作連続で今村かで盛りあがったろうに
なんで魔眼外してまで密室忍法帖なんか候補にしたんだ
308:名無しのオプ
20/06/27 21:00:52.40 JRfIMSHm.net
意欲的という意味では密室忍法帖の方が上だしミステリとしても練られてる
309:名無しのオプ
20/06/27 21:10:47.77 xy3PfHUF.net
めっちゃ批判される百田だけど何だかんだ
本人の主義主張に面白味は一応足してから小説にはしてるからなぁ
主義主張言いたくて小説はオマケじゃエッセイになってしまう
310:名無しのオプ
20/06/27 21:12:14.26 xy3PfHUF.net
連続で候補作にするってのは避けがちにはなると思う
311:名無しのオプ
20/06/27 21:38:33.45 3rsd5Efd.net
>>307
今村は屍人荘であれだけ話題独り占めしたんだから
今回は他の奴にチャンスをやれよってことだよ
>>310
だよな
本ミス大賞は推理作家協会賞と比べれると作家の駒が少ないから
何回受賞してもOKってことになっているけど
（1回だけ受賞にしたら録な候補がいない年が出てくる）
本音をいえば、作家の励みになるようにできるだけ多くの作家に
受賞させたいはず
312:名無しのオプ
20/06/27 21:41:17.38 9LZbj0fE.net
奈落に踊れ はミステリーなのかな
既読の人いたら教えて
313:名無しのオプ
20/06/27 21:41:41.56 9LZbj0fE.net
ごめん 奈落で だった
314:名無しのオプ
20/06/28 00:28:36.05 4VplH0D3.net
【小説部門】有効投票数 60票
『medium 霊媒探偵 城塚翡翠』相沢沙呼（講談社） 24票
『教室が、ひとりになるまで』浅倉秋成（KADOKAWA) 11票
『或るエジプト十字架の謎』柄刀一（光文社） 9票
『紅蓮館の殺人』阿津川辰海（講談社タイガ） 9票
『滅びの掟 密室忍法帖』安萬純一（南雲堂） 7票
【評論・研究部門】 有効投票数 23票
『モダニズム・ミステリの時代 探偵小説が新感覚だった頃』長山靖生（河出書房新社） 10票
『シャーロック・ホームズ語辞典』北原尚彦（文）・えのころ工房（絵）（誠文堂新光社） 7票
『探偵が推理を殺す』小田牧央（the lomg fish／Amazon kindle） 3票
『短編ミステリーの二百年１』小森収（編）（東京創元社） 3票
『江戸川乱歩新世紀 越境する探偵小説』石川巧・落合教幸・金子明雄・川崎賢子（編）（ひつじ書房） 0票
315:名無しのオプ
20/06/28 07:57:20.77 E7r0WiC6.net
柄刀は日本語が崩壊してるから問題外
316:名無しのオプ
20/06/28 08:59:41 6Ezo8utM.net
>>315
最近のは読んでないけど、相変らず読みにくいのか・・
三津田信三みたいに劇的に読みやすくなる作家もいるし、ある時期までは期待してたんだけど。
柄刀氏、ミステリ漫画で原作やらないかな。
317:名無しのオプ
20/06/28 10:28:46.06 7B8OavVg.net
今回のエジプト十字架は短編ってこともあってか比較的読みやすかったわ
318:名無しのオプ
20/06/28 11:35:39.51 /EeQzVeK.net
エジプト十字架は、文章酷いとは思わなかった確かに
ただ買ったまま積んである密室キングダムは、中々読む元気が湧かない
319:名無しのオプ
20/06/28 11:48:01.88 GIp1gpdv.net
密キンは一年遅く出してれば本ミスとれたかもね
三津田は水魑で取れたけど柄刀はもう厳しいのでは？
320:名無しのオプ
20/06/28 13:20:43.72 iNLrYIA3.net
小林泰三のティンカーベル殺し、フライングゲット楽しみ
321:名無しのオプ
20/06/28 13:26:06.20 VJ9Lo0Yv.net
残りの国名シリーズで「ある～」の続編出せばまだワンチャンあるで
VS浅見の二作目も一作目よりは本格度アップしてたわ
322:名無しのオプ
20/06/28 13:35:34.08 Iqz1oixp.net
評論部門の投票数の少なさよ
323:名無しのオプ
20/06/28 13:41:30.51 /EeQzVeK.net
殺しシリーズって順番に読まないと前巻のネタバレとかある？
324:名無しのオプ
20/06/30 05:48:17.46 +ZYKSHH5.net
紅連館意外に伸びなかったんだな
まあ賞ものってインパクトがあるのが強いよな
325:名無しのオプ
20/06/30 08:14:30.86 W0Sw2zLX.net
>>322
プロが無報酬で23人も選考委員やってると思えば、まあ大したもんだ
326:名無しのオプ
20/06/30 10:42:49.98 w2bq17J2.net
無報酬なの?
327:名無しのオプ
20/06/30 12:07:23.66 NSbUadKd.net
>>326
合議制で決める場合は話し合いで時間もかかるから、報酬が出るけど
投票制の場合は一瞬で終わるからね
まあ、候補作の本はさすがに無料で提供してくれるだろうから
それが報酬かな？
328:名無しのオプ
20/06/30 12:32:00.86 7liyqT6l.net
鶴屋南北の殺人どう？
芦辺は気軽に手出せる作家じゃないから評判気になる
329:名無しのオプ
20/06/30 14:11:26.12 w2bq17J2.net
>>327
そうなんだ。ありがとう。
読む時間はかかるし、ある程度責任もあるから無報酬っていうのも大変だね。名誉職なんだな。
330:名無しのオプ
20/07/02 19:12:32.55 3tKt99kw.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
331:名無しのオプ
20/07/02 19:58:17.68 7Iierm1S.net
パラレル現代が舞台のおすすめあったら教えてほしい
天帝シリーズみたいな感じの
332:名無しのオプ
20/07/02 20:01:15.85 8hLrdQxv.net
>>331
おすすめ板で聞いてみたらいいよ!
333:名無しのオプ
20/07/02 22:07:20 7Iierm1S.net
すまん素で間違えた
334:名無しのオプ
20/07/06 19:19:05.54 G8vbIi46.net
『オレだけが名探偵を知っている』読んだけど、これは本ミスでの評価が読めないな
アンフェアな趣向をロジックで成立させることに挑戦した力技。
ストーリーも含めて、どことなく定型とは異なる奇妙な作品という感じ
335:名無しのオプ
20/07/06 19:36:48 TuC/fNsC.net
>>334
おお、感想ありがとう！
参考にさせていただきました
336:名無しのオプ
20/07/06 20:03:56.06 UYoeQFY+.net
七河迦南の「わたしの隣の王国」とか、あんなタイプ？
本格のラインぎりぎりに挑戦する作品好きだから、チェックしてみようかな
337:名無しのオプ
20/07/06 22:05:34.61 kptw7Th7.net
文章や設定がきつくてつらいけど面白いならもうちょっと読み進めてみるか……
338:名無しのオプ
20/07/07 06:27:15.67 YQxjqDdz.net
視点人物が変わり過ぎで整理できてない印象。
オレ登場後は別の作品になったみたいで、惜しい作品。
339:名無しのオプ
20/07/07 23:44:12.66 qBWgm3v9.net
最初のアイデアだけで売り物レベルに達してない
林はこれでもう消えるかもな
340:名無しのオプ
20/07/09 01:13:59.14 LAYPxDX7.net
見えない精霊も個人的には味気無くて好きじゃなかったからこれも読まないかも
341:名無しのオプ
20/07/09 05:57:19.45 7QWRFDlM.net
>>328
鶴屋南北、歌舞伎パートが多く疲れた。トリックもたいしたものでなく、ひたすらに長い印象。
だれかも言ってたがこの人の文章読みにくい。
342:名無しのオプ
20/07/09 07:41:15.48 LVvbXUBt.net
鶴屋南北の殺人、今までの芦部作品に比べたらかなり読みやすかったと思うけどな
ミステリとしてはトリックよりも歴史ミステリー的なところの方が面白かった
343:名無しのオプ
20/07/09 08:20:19.37 ax+iTaQ4.net
奈落で踊れの1行目がノーパンすき焼きなの笑かしに来てる
344:名無しのオプ
20/07/09 08:38:24.00 wEo7iVZh.net
>>339
Mさんはこれのどこを傑作と判断したんだろう？
345:名無しのオプ
20/07/09 10:43:49.91 VN7e2/Iq.net
>>341
反日パヨクだからな
日本人が嫌いでしょうがない
だから嫌いな日本人は悪く書く
346:名無しのオプ
20/07/09 14:34:39.56 WQ6wUET1.net
>>345
日本人が嫌いなら鶴屋南北の話なんて書くわけないじゃん
一部の日本人を嫌っていることを日本人全員を嫌っていると拡大解釈してはいけない
芦部のは日本の支配層を批判し、庶民を擁護するという作家にはよくあるパターンでしょ？
左翼的ではあっても日本嫌いとイコールというわけではない
347:名無しのオプ
20/07/09 19:30:07.69 fz1drgMh.net
第73回日本推理作家協会賞受賞作決定
〈長編および連作短編集部門〉
『スワン』（KADOKAWA）
呉 勝浩
〈短編部門〉
『夫の骨』（祥伝社『夫の骨』収録）
矢樹 純
〈評論その他の部門〉
『遠藤周作と探偵小説 痕跡と追跡の文学』（教文館）
金 承哲
348:名無しのオプ
20/07/09 20:47:26 UrD29tL/.net
妥当な選考結果だな。『夫の骨』をちゃんと選んだのは選考委員よくやった
349:名無しのオプ
20/07/09 21:04:42.71 dssaJLuy.net
スワンは妥当、これで２冠？
夫の骨の人は寡作だけど、もっと読みたい
350:名無しのオプ
20/07/09 22:55:11.58 ZFJ8iTY0.net
夫の骨、文芸誌に発表されてない、しかも文庫書き下ろしの収録作から選出&受賞ってかなり異例では
351:名無しのオプ
20/07/09 23:35:43.16 LAYPxDX7.net
>>345
短絡的過ぎ
352:名無しのオプ
20/07/10 00:13:15 z2Xn7k/f.net
>>350
逆に言えばよく発掘したとも言える
353:名無しのオプ
20/07/10 02:48:25.54 SYjHQbOz.net
>>350
過去の推協賞短編部門の結果をざっと漁ってみたけど
個人の短編集に書き下ろしで収録された短編が受賞したこと自体史上初だな
354:名無しのオプ
20/07/10 15:34:34.01 bRV1KA2G.net
平石貴樹の新作がもうすぐだな
355:名無しのオプ
20/07/10 17:53:41 u/RY1b5w.net
あれ汐首岬の続編かね？
356:名無しのオプ
20/07/10 19:49:22.53 JD075r5P.net
探偵役と刑事は同じだが、事件は全く別らしいね。
357:名無しのオプ
20/07/10 21:59:07.34 cqVBS5PZ.net
>>356
ということは普通にシリーズものだね
松谷警部シリーズに代わる新シリーズ
358:名無しのオプ
20/07/10 22:56:37.09 rmi48fHE.net
「夫の骨」（表題作含む短編集の方ね）、出来の良い話とそうでない話の落差がすごい
359:名無しのオプ
20/07/12 11:35:02.20 JI79xMaN.net
>>344
（「オレだけが名探偵を知っている」を読んで）多くの人はアンフェアだと怒りだすだろう
といっている点では他の人と似たような意見だな
ただ、アンフェアと思っていたものがその後に提示される論理のアクロバットによって
ねじ伏せられるとあるから
そこがポイントなんじゃね？
360:名無しのオプ
20/07/13 16:27:20.32 wNUWwQTf.net
新宿鮫の最新作、ランクインが期待できるほど良作だったのかな？
ここ二作ほど個人的に今一つだったので未読なのだが
361:名無しのオプ
20/07/13 17:19:50.32 hvQrSO3Z.net
>>360
ランクインクラスの良作では全然ないが駄作というわけでもないので
久しぶりの復活ということで上位ランクインするだろう
君が今一つだという狼花や絆回廊だって両方とも4位だし
362:名無しのオプ
20/07/13 17:46:11.26 t9uh7k2q.net
正直mediumって評価されすぎ感ない？
初期からのファンだから複雑だわ
他にもいい作品多いからそっちも評価されて欲しい
363:名無しのオプ
20/07/13 18:04:30.62 uUfmRaec.net
評価されてんだからいいじゃん
マトリョシカなんかロジックは良くても話がつまんないからあれ以上評価してくれって言われても俺は無理
364:名無しのオプ
20/07/13 18:21:01.42 QtfgRcQ0.net
他人と自分の評価が一致しないと納得出来ない人
365:名無しのオプ
20/07/13 18:56:34.20 hvQrSO3Z.net
>>362
今までの評価の蓄積がmediumの1位につながったんやで
西澤保彦の代表作である『七回死んだ男』だってこのミスでベスト30にすら
届かなかったけど、口コミで徐々に評判になったおかげで
次作『人格転移の殺人』に注目が集まってベスト10ランクインにつながった
評価は1日にしてならずや
366:名無しのオプ
20/07/13 20:10:42.68 CRVpggRi.net
海外だげど
時計仕掛けの歪んだ罠
が気になる
読んだ人いませんか
367:名無しのオプ
20/07/13 20:34:56.78 wNUWwQTf.net
>>361
両作とも四位だったのか
20位くらいだったかと思ってたw
好きなシリーズだけにハードル上げてしまうのかも知れん
レス、どうもでした
368:名無しのオプ
20/07/13 21:30:21.39 +rvAwzYR.net
人気シリーズの久々の新作はそこそこの出来でも上位になりやすいよな
原りょうの一位は正にそれ
369:名無しのオプ
20/07/14 06:54:07.20 WXzGq1m8.net
>>366
阿津川辰海がtwitterで感想を書いてるよ。なかなかの良作らしい。
370:名無しのオプ
20/07/14 22:37:10.27 Ai312AQE.net
>>362
あの構成、断頭台のパクりっぽいよね？
371:名無しのオプ
20/07/14 22:54:47.74 4WRSGgc5.net
某麻耶作品とNO推理NO探偵足して２で割ったような構成だなって思った
372:名無しのオプ
20/07/15 04:52:56.95 YuwvmI5P.net
俺は「パーキングエリア」が気になっている。
読んだ方いますか？
373:名無しのオプ
20/07/15 09:59:58.36 PLGwuoE1.net
>>372
B級作品としてそこそこ面白い
ただし、あくまでもB級なので過剰な期待は禁物
374:名無しのオプ
20/07/15 15:28:08.24 /9sTjetR.net
麻耶雄嵩のネーミングセンスすごいな
力一夕一 （りきいち ゆういち）
375:名無しのオプ
20/07/15 16:06:11.79 1Npe3OrJ.net
速報 馳星周が直木賞
376:名無しのオプ
20/07/15 17:12:30.57 UmqBCcni.net
>>374
ワロタw
377:名無しのオプ
20/07/15 17:31:39.24 6jtUIDKP.net
ミステリではないけど少年と犬は結構面白かった
あの頃の馳とは別人のようだが
378:名無しのオプ
20/07/15 17:44:48.53 bwfFB9ye.net
今までとってなかったの？感がすごい
379:名無しのオプ
20/07/15 18:09:35.53 bwfFB9ye.net
URLﾘﾝｸ(www.webmysteries.jp)
380:名無しのオプ
20/07/15 18:50:55 BWjJ4t2o.net
馳、おめでとう。
381:名無しのオプ
20/07/15 19:46:54.31 0E6uWaQM.net
>>379
情報サンキュー
楽しみ
382:名無しのオプ
20/07/15 19:51:57.26 fz1OquOH.net
今ごろ馳かよ
真保の受賞はもう無理なのかね
383:名無しのオプ
20/07/15 19:58:38.70 UmqBCcni.net
馳浩
直木賞おめでとう
384:名無しのオプ
20/07/15 20:10:59.76 4lkDkwM3.net
>>382
ムリ
そもそも質が落ちてて候補に上がらない
385:372
20/07/15 21:35:55.17 YuwvmI5P.net
>>373
B級作品としてそこそこ面白い
ただし、あくまでもB級なので過剰な期待は禁物
どうもありがとうございました。
その位の期待値で読んでみるかな。
386:名無しのオプ
20/07/16 01:57:12.47 K3GpcdbI.net
直木賞って今人気ある売れてる作家が取るんじゃないのかよ、馳ってw
387:名無しのオプ
20/07/16 04:13:05.80 8oSuQNX3.net
>>386
直木賞に限らず文学賞というのは作家を売り出すために与えるものであって
売れている作家に与えるものではないよ
そもそも売上で決めるのであれば文学賞の意味がない
売上だけでは測れない作品の良さを評価して
埋もれている作品にもスポットを当ててあげるのが文学賞の役割だ
結果的に売れている作家が受賞することもあるってだけの話で
文学賞の選考と売上は無関係
388:名無しのオプ
20/07/16 11:36:36.80 KiwQOFHP.net
賞狙いミエミエの作品だったけど上手くはまったな
とりあえずおめでとう
389:名無しのオプ
20/07/16 12:32:35.72 4GTvQYRI.net
直木賞は特にえっ？！なんで？って思う作品がとるよな
その作家なら別の作品のが良いのにって思う事が多々ある
390:名無しのオプ
20/07/16 12:45:15.27 r5ov3Yd2.net
賞を狙って作品を書いたり、選考委員の先生方に媚びた作家は例え賞を取っても、その後生き残れてないな
391:名無しのオプ
20/07/16 13:04:17.79 6L+yiKn/.net
直木賞は作品より作家に与えられる、功労賞的な意味合いが強いよね
392:名無しのオプ
20/07/16 13:11:55.37 2drTVpRC.net
>>390
たとえば誰？
393:名無しのオプ
20/07/16 13:14:16.62 N9fBc9py.net
介護系とか？
394:名無しのオプ
20/07/16 14:23:49.39 L2zFT2P2.net
>>390
それなw
結局本を買うのは読者なんだから説教臭い作品は控えてほしいよね
395:名無しのオプ
20/07/16 15:44:32.78 8oSuQNX3.net
>>389
直木賞は芥川賞と並んで一番有名な文学賞だから文学賞としての価値を落とさないために
受賞した作家には絶対コケてもらいたくないという思惑が働く
そのため、もう一作様子を見てみようかといっているうちに旬を逃してしまうケースが多い
>>391
直木賞は作家にとってはキャリアの頂点
厚労省は吉川英治文学賞
吉川英治文学新人賞（山田風太郎賞）→山本周五郎賞→直木賞→吉川英字文学賞
というのが典型的なパターン
396:名無しのオプ
20/07/16 15:47:23.16 8oSuQNX3.net
>>395
訂正
×厚労省
○功労賞
397:名無しのオプ
20/07/16 16:27:03.16 UVX4tuSg.net
直木賞の次は柴田錬三郎賞だな
398:名無しのオプ
20/07/16 17:47:15.93 LdH9yTLv.net
直木賞って作品に与えられるというより作家に対してだから
399:名無しのオプ
20/07/16 18:14:18.76 2uw1RhwY.net
>>395
言うても吉川新人賞と山周賞と直木賞3つとも取ってるのって
船戸与一と宮部みゆきと恩田陸の3人だけなんだよな
3つのうち2つ取ってるのは大勢いるんだけど
400:名無しのオプ
20/07/16 18:43:19.42 ls1CMepy.net
横山秀夫がこじれてなかったら賞取りまくってたんだろうな
401:名無しのオプ
20/07/16 18:47:43.57 4GTvQYRI.net
作家で言ったら直木賞作家
作品で言ったら山周と乱歩の受賞作品
外れが少ない
402:名無しのオプ
20/07/16 19:32:34.50 T7cHaGZs.net
今や直木賞より本屋大賞なんだよなあ
403:名無しのオプ
20/07/16 19:42:53.67 um08hg8D.net
>>402
一理ある
文学賞で騒いでるの内輪だけだろ
404:名無しのオプ
20/07/16 20:02:09.65 4GTvQYRI.net
本屋大賞って当たりも有るが外れも多い
たまに書店員の書評書いてる雑誌見るが
的外れな評価してる奴多いわ
本屋大賞取ってプラス何か有れば手に取る
雑誌のランキング上位とか映像化とかあらすじ気になるとか
405:名無しのオプ
20/07/16 20:47:31.73 Grfgw0zM.net
半年ごとに同じ話題で盛り上がってるよな
飽きないのかね
406:名無しのオプ
20/07/16 20:49:56.35 enhkXITd.net
書店員おすすめの本は逆に避ける目安になる
407:名無しのオプ
20/07/16 20:52:42.22 k69Mh+tg.net
>>405
お前が何年も同じスレを見てるんだよ
408:名無しのオプ
20/07/16 21:05:06.92 8oSuQNX3.net
>>401
乱歩賞は外れだらけじゃん
最近乱歩賞でこのミスにランクインした作品なんてほとんどない
最近では鮎川賞の方がランクイン率が高いぐらいだ
>>402
本屋大賞は話題になっている本の中から選んでいるだけだから
外れがないのは当たり前
もともとはマイナーだけどもっと大勢に読んでほしい作品を
発掘するのが目的の賞だったはずなんだがな
409:名無しのオプ
20/07/16 21:19:35.21 B0UOnhND.net
本屋大賞は売りたい本を売るための箔付けの為だけの
賞に成り下がった時点で価値なくなったからな
410:名無しのオプ
20/07/16 21:23:07.76 WojBBc4I.net
>>403
ハルキストをディスるのはやめたまえ
411:名無しのオプ
20/07/16 22:09:10.14 MVLvqBkL.net
東川篤哉「君に読ませたいミステリがあるんだ。」
鯉ヶ窪学園シリーズ新作。過去の４作のうち「放課後はミステリーとともに」が本ミス９位、「殺意は必ず３度ある」が本ミス１５位に入っている。
内容は、第２文芸部の美人部長が入学してきた１年の僕に自作のミステリーを読ませ、僕がそれにツッコミをいれるといった作中作のミステリー。
短編が５作あり、最後に仕掛けがある。２度読み必至？わりと面白くて楽しめた。いつも通りの東川作品だし、学園物(しかも登場する高校生は昭和の高校生か)
読む気がない人も多いでしょうねぇ。ただ、本ミスで１５位くらいには入ると思う。本ミス１６位に入った「喫茶一服堂の四季」に似ている。今年は本格物が今一つだから、もっと上になるかも。
412:名無しのオプ
20/07/16 22:30:48.08 4GTvQYRI.net
突然の長文が入って来ない
東川のを月刊誌連載で読んだが入って来ないな
まぁ個人の感想です
413:名無しのオプ
20/07/16 23:02:21.00 MT/IwVYg.net
>>400
そうですね。
このひとが獲っていないというのは、裏を返せば、同じ村の仲良しこよしにあげる賞だということ。
414:名無しのオプ
20/07/17 16:01:18.75 VmCfGmPB.net
受賞作は読んでないが、線は僕を描くとかが三位に入っている時点で本屋大賞はクソだとわかる
415:名無しのオプ
20/07/17 20:01:43.90 dt6mim8F.net
流浪の月は嫌いだわ
別に評価されてもいいと思うけど嫌い
416:名無しのオプ
20/07/17 20:56:03.28 rNCOjT30.net
今年の本屋大賞の本が全く話題になってない
売れてるの？？
417:名無しのオプ
20/07/17 21:27:43.58 XPT6flTh.net
40万部近くいってるし大分売れてるでしょ
418:名無しのオプ
20/07/17 21:43:48.66 uZ4QyqN3.net
>>415
読んだけど自分もあの作風嫌い
419:名無しのオプ
20/07/18 06:35:48.24 S1i3FIG7.net
あの本は読まれているか はミステリーなのかな？
420:名無しのオプ
20/07/18 07:34:53.37 UVo1Yvce.net
>>419
スパイ小説＋恋愛小説
一応ミステリーの範疇ではあると思う
421:名無しのオプ
20/07/18 09:24:34.49 S1i3FIG7.net
サンキュー
恋愛ものなんだ
タイトルでは全くそんな感じないね
422:名無しのオプ
20/07/18 13:15:51.50 ebl4T/0X.net
海外翻訳で話題になってたチェーン連鎖誘拐読んだが、微妙でした
特に後半、期待させてた黒幕が小物すぎてがっかり
あと誘拐ものは本格・非本格ともに昔から豊作、
特に国内ミステリには連鎖誘拐以上にトリッキーなものが一杯あるよね
423:名無しのオプ
20/07/18 13:45:49.47 uwvuxtcM.net
多分「『あの本は読まれているか』は読まれているか」って百万回ぐらい言われてるんだろうな
424:名無しのオプ
20/07/18 14:57:39.51 CwFsZiAF.net
奥泉光ってもうミステリー作家という印象なんだけど
この板の皆さん的には評価はどうなんですかね？
425:名無しのオプ
20/07/18 16:04:07.95 AI2JS/Pm.net
導入がミステリっぽい人
426:名無しのオプ
20/07/18 16:07:52.39 UVo1Yvce.net
>>424
むかしから、一貫していわゆるアンチミステリーの分野で評価されている人でしょ？
427:名無しのオプ
20/07/18 16:31:30.93 o2iXEWdA.net
ミステリっぽい導入とミステリっぽいタイトルやめればもっと売れたのにとは思う
428:名無しのオプ
20/07/18 17:34:47.24 ebl4T/0X.net
どっちかといえば純文ぽいミステリ作家の印象だな
本人もそう言ってた気がする
429:名無しのオプ
20/07/18 18:01:56.06 UVo1Yvce.net
ちなみに、奥泉光のこのミスランクイン作品は以下の5つ
1999『グランド・ミステリー』7位
2006『モーダルな事象―桑潟幸一助教授のスタイリッシュな生活』17位
2011『シューマンの指』5位
2012『桑潟幸一准教授のスタイリッシュな生活』 17位
2019『雪の階』7位
430:名無しのオプ
20/07/18 19:24:07.22 S1i3FIG7.net
クワコーは面白いよね
431:名無しのオプ
20/07/18 20:07:03.36 wjEXfLnI.net
奥泉は間違いなく一流作家だけど、ミステリー作家としては二流だよ
結末がＳＦに逃げたりするのばっかじゃん
432:名無しのオプ
20/07/18 20:14:27.02 E/ibSZ5e.net
ミステリー作家と思ったことないな
意匠を借りてるだけ
433:名無しのオプ
20/07/18 20:28:24.63 UVo1Yvce.net
うん、だからアンチミステリーだよ
黒死館やドグラマグラと一緒
そもそも評価軸が違う
434:名無しのオプ
20/07/18 21:19:10.54 YOpbCCow.net
>>430
面白いねクワコー。単行本出るのを待ちきれないから、掲載雑誌を欠かさず買っているw。
でも、ミステリーとしてよりお笑いユーモア小説として楽しんでるかな。
435:名無しのオプ
20/07/18 23:03:16.19 ijdE0lmz.net
あらすじだけだと雪の階も面白そうだったけど、どうかな？
436:名無しのオプ
20/07/19 10:30:51 fCHh+WE5.net
雪の階、小説としては面白いがミステリーとしては松本清張みたいだった
他の作品もそうだけど、やはり文学畑の人らしくトリックやロジックには全く重きを置いてない
437:名無しのオプ
20/07/19 11:52:58.69 SkSCwQwY.net
積んでたのを読んでる途中>雪の階
初奥泉だが、思わせ振りに出てくるギミックは他作品と連係してるのかな？と
鉄道の時刻表による時間の混乱が松本清張ぽい
擬似明治美文調的な華麗な文章の芸はよく分かるんだが
何かが足りないような違和感に首を傾げながら読んでる
438:名無しのオプ
20/07/19 12:08:45.24 INikCw9V.net
何かが足りないような違和感に首を傾げながら読んでる
439:sage
20/07/19 12:20:17.79 SkSCwQwY.net
>>438
それが何か？
440:名無しのオプ
20/07/19 12:23:28.65 9IfUsVRZ.net
>>438
分かる
441:名無しのオプ
20/07/19 13:15:05.88 LpR6Gukx.net
宮部みゆきだって大半はトリックやロジックどうこうではない
442:名無しのオプ
20/07/19 14:01:08.42 5FJYTqvP.net
ミステリ＝本格ミステリだと思ってる人は一定数いるね
443:名無しのオプ
20/07/19 14:40:30 KPiWpq2g.net
一定数というか一般的にはそうじゃないか
このミス1位だからと読んでみて「なぜこれがミステリー？」はよくある話
444:名無しのオプ
20/07/19 14:59:39 YGwWMc/x.net
>>442
本格にあらずんばミステリにあらずって人はたしかにいるね
正直視野狭窄だよな
445:名無しのオプ
20/07/19 15:14:05 2myoCx7r.net
現代日本で多くの人のミステリー観を作ってるのってコナンや相棒だろうしね
446:名無しのオプ
20/07/19 15:23:44 r2al3dxh.net
本格をやろうとしてない作品に対して本格じゃないからという理由でケチをつけるのは無粋だけど、本格というジャンルはこれからも共通認識を持って確立されていてほしい
447:名無しのオプ
20/07/19 15:33:33.11 5uMotXiP.net
>>445
それだと本格一辺倒にはならないはずなんだけどな
448:名無しのオプ
20/07/19 15:34:58.69 BQbUdsmK.net
まぁハードボイルドや冒険小説でも古典的名作と言わてるものは
少なかれパズラー的な要素があるしな
449:名無しのオプ
20/07/19 15:37:03.73 N2NnCzJd.net
本格っぽさを風味付けのためだけに使ってるようなのは腹立つ
450:名無しのオプ
20/07/19 15:48:45.59 UV4zUz2R.net
例えばどんなやつ？
451:名無しのオプ
20/07/19 15:51:36.47 xeKGLfFi.net
社会派ってだいたいそうじゃね？
社会問題扱いたいだけなら別に殺人必要ねーだろと思うわ
少しぐらいパズルやる気見せろよと
452:名無しのオプ
20/07/19 15:52:43.28 Pr6ZL9yo.net
タイトルに密室入れてるやつとか
453:名無しのオプ
20/07/19 16:06:54.18 UddoKruw.net
誰も死なないお巡りさんも探偵も出てこないミステリーとかあるの？
454:名無しのオプ
20/07/19 16:24:02.41 OQ8GTQ0p.net
日常の謎
455:名無しのオプ
20/07/19 16:39:54.37 UddoKruw.net
>>454
ありがとうございます
456:名無しのオプ
20/07/19 16:46:16.83 fRcIiYf3.net
逆にまったくジャンル外の作品でも、伏線回収やささいなロジックに「本格」を感じることあるよね
457:名無しのオプ
20/07/19 17:50:32.54 LfYm1Om5.net
そもそも本格とは何か
458:名無しのオプ
20/07/19 17:57:47.52 ldrtHfFu.net
１抽象化された設定の非現実的空間（密室や孤島など）で
２限定された人数の登場人物たち（探偵含む）が
３非現実的な様相の殺人事件に巻き込まれていく小説形式
459:名無しのオプ
20/07/19 18:17:29.95 WHI5GSv5.net
>>458
アホか
クローズドサークルは本格の条件ではない
まず事件の謎が提示され、解決の前にすべての手がかりが完全に提示され、それらの手がかりに基づいて論理的に事件が解決される読者対作者犯人当てゲームが、本格だ
クローズドサークルなど初心者を騙す設定にすぎない
そもそも登場人物内に犯人がいるに決まっているんだ辛いクローズドサークルは不要だ
ミステリ的教養をつけろ
460:名無しのオプ
20/07/19 18:18:05.29 HjxWj/nA.net
フェアなら本格でいいよ
461:名無しのオプ
20/07/19 18:19:08.12 WHI5GSv5.net
非現実的かどうかが本格かどうかの指標でもない
とにかく最近の読者は新本格しか読まずミステリを語っているので話にならない
462:名無しのオプ
20/07/19 18:20:20.34 WHI5GSv5.net
>>459
訂正
辛いクローズドサークルは不要だ→からクローズドサークルは不要だ
463:名無しのオプ
20/07/19 18:47:01.95 pCRCjLpv.net
>>459
落ち着いて書けよｗ
464:名無しのオプ
20/07/19 18:52:40.78 OQ8GTQ0p.net
定義の話になるといきなりイキり出してくるやついるよね
465:名無しのオプ
20/07/19 19:16:33.16 WHI5GSv5.net
なんにしろ>>458の定義は無茶苦茶
これまで本格の定義はいろいろあったと思うがそれを踏まえてすらいないわな
466:458
20/07/19 19:50:57.17 6XwOgLWa.net
ハイハイわたくしが悪うございました(･∀･)
467:名無しのオプ
20/07/19 19:56:49.42 WHI5GSv5.net
>>466
こっちもつい熱くなってしまいました
ゴメンね
本格に対する愛のあまりムキになってしまいました
468:458
20/07/19 20:25:46.23 6XwOgLWa.net
>>467
じゃあもうお互いノーサイドにしようぜ
頭ごなしにアホ呼ばわりされたのには怒るというよりむしろ呆れたが、
俺は水に流す
469:名無しのオプ
20/07/19 20:46:46.41 BQbUdsmK.net
実はクローズドサークルって古典本格にそこまでないんだよな
それこそ厳密な嵐の山荘なんて新本格以降の国内ミステリでやたら増えただけで
470:名無しのオプ
20/07/19 21:22:46.96 WHI5GSv5.net
>>469
そりゃそうだろ
サスペンス盛り上げる意味しかないというのはちょっと考えればわかるわな
471:名無しのオプ
20/07/19 21:48:00.73 5uMotXiP.net
このスレの人は評論とか読んでて当たり前なんだけど、所詮は趣味の領域にそこまで求めるのは酷なので、知らない人はせめてウィキペディアぐらい読んで
472:名無しのオプ
20/07/19 21:50:14.78 5uMotXiP.net
451みたいなのも論外
「社会問題」を扱っているのが社会派だと思ってるのなら、これは一般教養の問題
473:名無しのオプ
20/07/19 22:24:20.22 f3SL6UBp.net
俺の好きな小説はミステリに分類されるらしいが
ミステリと呼ぶより伏線が綺麗に上手く回収されてる男臭い小説
船戸与一が好き
474:名無しのオプ
20/07/19 23:03:21.68 SkSCwQwY.net
半日ぶりに戻ってきました
雪の階、ミステリーというよりこれは伝奇に近いね
475:名無しのオプ
20/07/20 00:05:21 mOdMZu1c.net
本格ファンはめんどくさいというのが定期的に確認されるスレ
476:名無しのオプ
20/07/20 00:14:49 z6X+4xGL.net
ジャンルの定義の話題になるとどこも面倒
こんなの本格じゃない、あんなのSFに入れるなってね
477:名無しのオプ
20/07/20 00:42:04.64 mXzj7t/k.net
>>472
そんなのが多いって言ってるだけじゃね？
今皆が話してるのは社会派の定義じゃないし
478:名無しのオプ
20/07/20 00:52:15.13 4UmVs0Je.net
ミステリはロック、本格はプログレ
479:名無しのオプ
20/07/20 07:47:18 U05OE6ka.net
>>478
メンドクサイの来たw
480:名無しのオプ
20/07/20 08:29:57.60 DE3H+8HL.net
全く関係ないけど、通勤途中に耳の後ろを蜂に刺された
何かのバチが当たったか
すんげー痛い
481:名無しのオプ
20/07/20 08:35:26.78 gxrzNPVl.net
ニコチンが塗られてるかもしれない
482:名無しのオプ
20/07/20 08:38:11.53 8xgNlCfD.net
本格にはルールがある
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
483:名無しのオプ
20/07/20 08:53:36.99 8+VnuuZt.net
定義の話っつっても個々の作品について本格か否本格か論争してるわけじゃなくて、本格ってどういう感じ？っていう初歩的な話でしょ
細かい論点が発生するべくもない
誰が論じても一致する範囲での定義の話なんだから、それぐらい調べてから書き込めばいいのに
484:名無しのオプ
20/07/20 09:05:52.11 FMSiTcys.net
ID真っ赤にしてキレることかとは思う
485:名無しのオプ
20/07/20 10:10:31.15 mOdMZu1c.net
小説のジャンル定義で揉めるのって
SFファンか本格ファンかぐらいじゃない
486:名無しのオプ
20/07/20 10:12:45.72 5htazkMu.net
純文学も中々よ
487:名無しのオプ
20/07/20 11:52:13.24 HFfIKiHc.net
>>484
別にキレているんじゃなくて
議論で盛り上がっているだけだよ
盛り上がったら駄目なの？
488:名無しのオプ
20/07/20 12:13:53.12 /lbbeJ4t.net
謎（フーダニットなら犯人は誰か）に対して
作者が論理的な解答方法を用意している
読者へ挑戦状が解りやすい
489:名無しのオプ
20/07/20 12:16:18.17 5htazkMu.net
相手の意見を否定する際に罵言を付け足さずにいられない人は議論に向いてない
490:名無しのオプ
20/07/20 12:29:19.63 uA5vOmWR.net
謎解き プロットの捻り サプライズに重点を置いた小説ってくらいにしか定義できんわ
491:名無しのオプ
20/07/20 13:33:10 FB9SilDs.net
ドンウィンズロウの新刊出たね
ここに来て特捜部Q、ジョンルカレ、版元が変わったC.Jボックスの新刊と海外の話題作が出てきてる
492:名無しのオプ
20/07/20 16:12:12.73 +zsJ7f6r.net
>>489
それは思うね
493:名無しのオプ
20/07/20 19:59:22.81 2Goe5ZRp.net
>>491
気づいてなかった、書き込んでくれてありがとう。
ポチった、楽しみ。
494:名無しのオプ
20/07/20 22:26:15.64 BjJvhcW/.net
そもそも馳星周は新宿鮫で直木賞取ってないのとおかしいよな
495:名無しのオプ
20/07/20 22:44:48.68 lSUgjSNw.net
釣られｸﾏｰ
496:名無しのオプ
20/07/20 22:45:47.84 /IfCJPuz.net
大沢は無間人形で取っただろ
不夜城は直木賞獲るような作品じゃないわ
497:名無しのオプ
20/07/21 16:03:06.28 fIgsqXCm.net
夫の骨読んだけど賞とるほどのものでもないな、2時間サスペンスレベルのお話とオチ
498:名無しのオプ
20/07/21 16:29:00.10 jwDtIp+w.net
↑こういうのが意外と同業者の書き込みだったりするからな。
499:名無しのオプ
20/07/21 16:56:48.80 TZ01ITuR.net
ジャン・ピエールシリーズ第二弾はどうだった？
500:名無しのオプ
20/07/21 17:33:52.51 bCE7fVbm.net
ポルナレフ？
501:名無しのオプ
20/07/21 18:03:43.08 rVaHPNXe.net
>>491
ドンウィンズロウは中編集だし、特捜部Q＆C.Jボックスは最近ランキングとは無縁、ジョンルカレはもう年だし、ランキング的にはあまり期待できないのかな？
>>498
あからさまに連投でもしていない限り、同業者とか自演だという話はどうでもいい
それより、異論があるなら、反論を書いてくれた方が参考になる
502:名無しのオプ
20/07/21 19:37:22.96 fIgsqXCm.net
>>498ちゃんと読んだよ、古本で安く売ってたからね
この程度の話なら昔は夏樹静子とか小池真理子辺りが量産してた、面白くないとは言わないけど賞とるほどのものでもないんじゃないってのが正直な感想
503:名無しのオプ
20/07/21 19:40:01.64 Etsf/1lc.net
>>498がサスペンス作家だったりもするからな
504:名無しのオプ
20/07/21 19:49:15.75 UDKdJ4h3.net
噛ませで名前上がった馳星周結構好きなんやけど
で、俺はどんな作家だったりすんの？