【罪人と】貴志祐介 その45【染着(予)】at MYSTERY
【罪人と】貴志祐介 その45【染着(予)】 - 暇つぶし2ch42:名無しのオプ
20/03/10 19:18:41.88 LuwZNSOy.net
貴志祐介作品の強さランクを俺は日々更新しているのだ……
[S+] 『新世界より』悪鬼(YK)、業魔(青沼瞬、湫川泉美) 『新世界ゼロ年』アナトーリ・グリシン、雷光、ジャッキー・クリード、手塚不律、藤倉怜央、悪鬼(ラーマン、クロギウス、八俣弘、吉村真二朗)、 
業魔(小早川亜唯子)、権現、鬼誦名(戸塚優海)、百武アリサ、ムニョス、ミトラ、マルタン 『十三番目の人格-ISOLA-』森谷千尋(磯良、憧子) 
[S] 『新世界より』真理亜と守の子供 『新世界ゼロ年』手塚と藤倉以外の魔王子、諏訪春彦、マコちゃん 美亜、亜美、リュウ 『ダークゾーン』鬼土偶、青銅人
[A] 『新世界より』鏑木肆星、日野光風 『赤い雨』チミドロ 『染着』當麻武郎、ブレンダン・マクフライ
[B] 『新世界より』不浄猫、スミフキ、オオオニイソメ、クロゴケダニの大群 『天使の囀り』ブラジル脳線虫 『悪の経典』蓮実聖司 『ダークゾーン』死の手、火蜥蜴、蛇女、毒蜥蜴 
[C] 『クリムゾンの迷宮』食屍鬼(鶴見克哉、楢本真樹) 『悪の経典』園田勲 『ダークゾーン』皮翼猿、始祖鳥 
[D] 『新世界より』風船犬、チスイナメクジ、トラフクガビル、イッタンハエトリガミ 『青の炎』櫛森秀一 『黒い家』菰田幸子  
『悪の経典』蓼沼将大、高木翔 『硝子のハンマー』椎名章 『ダークゾーン』歩兵 『雀蜂』キイロスズメバチ・オオスズメバチの群れ  
[E] 一般人、バケネズミ 
強さと言っても単純なパワーではなく、頭脳とか愧死機構の有無とかも考慮 

43:名無しのオプ
20/03/11 01:04:29 ORgp52kU.net
>>42
ゆかりは?

44:名無しのオプ
20/03/11 19:36:05.02 RMeMMNS1.net
>>43
ゆかりちゃんは一般人レベルだな

45:名無しのオプ
20/03/11 20:35:45.21 vP09W5LU.net
>>44
そっか(´・ω・`)

46:名無しのオプ
20/03/12 23:18:32 DQ/wlrET.net
新世界より読んで超面白え!ってなって悪の教典読んであれ?ってなったんだが新世界より以外だとどれが特に面白いん

47:名無しのオプ
20/03/13 00:00:45 fl/+XAbv.net
天使の囀り

48:名無しのオプ
20/03/13 00:23:11.41 hhqbrr+8.net
電話帳

49:名無しのオプ
20/03/13 03:52:45.99 3eNraf4Q.net
>>46
青の炎

50:名無しのオプ
20/03/13 08:28:07 pisu19B3.net
新世界の囀り、悪の炎

51:名無しのオプ
20/03/13 12:09:44 sBTt7zlE.net
餓狼の弾痕

52:名無しのオプ
20/03/13 12:56:26.18 thGWUoIy.net
>>46
どちらかというと新世界がイレギュラーで悪の教典が本来の先生の作風だから
悪の教典駄目だったら大抵合わないと思う
あれ?ってなった理由を書いてくれるとオススメもしやすい

53:名無しのオプ
20/03/13 17:14:03.45 gZmk0AJj.net
主人公以外のキャラが非現実的すぎるほど個性強いくてこの小説のリアリティラインがどこらへんなのかよう分からんくて
なんかサイコパスの主人公に普通の人々が翻弄される怖さを楽しむべきなのかやべー奴らの群集劇を楽しむべきなのか分かんなくて入り込めないまま読み終えてしまった
ちなみに下巻はまだ読んでない

54:名無しのオプ
20/03/14 00:17:31.38 QjmlQ0/B.net
>>53
俺は主人公目線でハチャメチャ具合を楽しんだよ
次は何やるんだこいつって
クリムゾンの迷宮か天使の囀りあたり読んだほうがいいかもな
後は一番有名な黒い家
あらすじ見て合うかどうか判断したらどうだろうか

55:名無しのオプ
20/03/14 11:58:50.46 aH0k39yB.net
黒い家は確か毒カレー事件の際に知ったのだったか

56:名無しのオプ
20/03/14 15:19:09.24 e9/WTW+T.net
数年ぶりに新世界より読んだけどこれやっぱえげつない面白さだわ
東京行ってから微妙だけど

57:名無しのオプ
20/03/15 00:49:03 +WWzwe9Z.net
私は東京行ってからより図書館出てくるまでがつらかった
途中で読むのやめるか迷った
図書館出てからはぐんぐん引き込まれて祭りのとことかすごく面白かった
途中で読むのやめなくてよかった

58:名無しのオプ
20/03/15 09:08:44.98 gH4Jv0mj.net
ババアがカスミンの子供を産んで線虫を脳に入れたら最強

59:名無しのオプ
20/03/15 16:20:10 32qCZgTX.net
ブックウォーカーの読み放題にこの作者の本結構あったからとりあえず天使の囀り読んでみる

60:名無しのオプ
20/03/16 21:04:27 ziEtwndb.net
もうホラーは書かない(書けない)のかな?
天使の囀りや黒い家を読んだ時の衝撃をまた味わいたいんだけど無理かな。

61:名無しのオプ
20/03/17 03:34:45.53 IuwDcFeu.net
染着もさかさ星もホラーではあるけどな

62:名無しのオプ
20/03/17 15:07:53.07 FFw86oeE.net
黒い家読み切ったけどめちゃくちゃハラハラしたし面白かった
最後の読み合いのシーンとか鳥肌立った

63:名無しのオプ
20/03/17 19:11:56.46 wY0XqfF/.net
>>60
俺も日本で最高の作家だと思ったね

64:名無しのオプ
20/03/17 22:05:13.68 iIHrVtOc.net
わいも貴志先生大好きだけど、日本で世界でって話なら
友成純一先生こそが宇宙一ね

65:名無しのオプ
20/03/18 07:40:12.86 THg6AREY.net
いやいや湯田彦馬先生こそが至高

66:名無しのオプ
20/03/19 03:12:44.79 jTemcNA8.net
伊坂に勝てるの?

67:名無しのオプ
20/03/19 06:41:47.23 bdkzE3qj.net
保多先生には誰も勝てまい

68:名無しのオプ
20/03/19 15:52:45 zwYNofxE.net
自分も貴志祐介盲目だわ。この人以上に面白い話描く人にあってない。ここの住人他誰の作品読んでるの?

69:名無しのオプ
20/03/19 16:47:15.31 6KGULxdC.net
最近では王城夕紀(ここ数年出してないけど)と長浦京
新人では春暮康一に期待してる

70:名無しのオプ
20/03/19 17:54:39.94 bdkzE3qj.net
風呂場に入る必要ないだろ。あの建物ごと燃やすんだから全体的に油まいて
火つければいいんだよ。なんであの場面で風呂場に入る必要あんだよ
頭いい先生なのにそれくらいもわからないから線虫さんに入られるんだよ

71:名無しのオプ
20/03/20 04:43:59.32 ou4WMNkS.net
万が一、感染せずに生きてる人がいたらと思って探したのでないだろうか

72:名無しのオプ
20/03/21 09:14:50.53 cVt5NXqN.net
サオリチャンボクコンナニナッチャッタ
の周りに線虫様に入られてない人がいるとは考えづらいが
偉い先生ともなるとすべての可能性を考えるものかな

73:名無しのオプ
20/03/21 12:13:47 ebiqR5QR.net
貴志祐介 「呪文」 あらすじ

星間企業(インターステラ)と呼ばれる世界の富を支配する超巨大企業達が惑星開発を行っている遥か未来の話。
インターステラに勤める主人公は開発途上の植民地惑星で住民(環境に適応しやすいように遺伝子を弄られて送られた人類)がつくった文化や宗教を観察する調査員。
そこで農作物が満足に作れず貧しく辛い生活を送っている住民達が不幸を感じる度、"マガツ神"という悪神に対して文句を吐いたりそれを象った像を傷つけたりする"諸悪根源神信仰"を宿していることが分かる。
主人公がそれを詳しく調査するために、農作物に害を及ぼす"マガツ蝿"を超技術で小型偵察機に改造させて周辺を観察していると、"マガツ蝿"の存在に気付いた農夫がそれを睨みつけた途端、偵察機がダメージを負い通信が途絶えてしまう。
この惑星の住民達は禁じられた力であるPK能力を無意識に発動していたのだ。
諸悪根源神信仰を持っていた別の惑星では原因不明の疫病が発生して滅んでいた前例もあり、
更に調査していくと主人公の超技術でも解明できない気候や謎の生命体が出現して農作物をダメにしていき、その度住民達が"マガツ神"を罵り、像を傷つけ、更に盛大な儀式を催すとそれを見ていた主人公に頭痛や目眩が起こる。

74:名無しのオプ
20/03/21 12:14:10 ebiqR5QR.net
そして遂に農作物が完全にダメになる出来事が起こって怒り狂った住民は、
少しでも"マガツ神"を苦しめることができるなら、と主人公がよく話しかけていた住民であるタミという女の子を日本刀で刺し生贄に捧げて儀式を起こしてしまう。
すると空中に"マガツ神"の像と同じ顔が出現し、儀式によって生まれたとてつもなく大きな力の波動がそれを消し飛ばす出来事が起こった。
タミを治療カプセルに入れ、遺伝子改変を消してやり本来の美少女に戻して宇宙船に乗せ惑星をあとにする主人公であったが、
その後彼が独自に調べた結果、過去に謎の疫病によって滅んだ諸悪根源神信仰を持つ惑星は、主人公が調査していた惑星のPK、それも最後に見た盛大な儀式によるものが原因だったことが分かる。
遥か昔に滅んだ惑星がその儀式を起こした惑星と何十光年も離れていたことから、PKには時間も空間も関係なく影響を及ぼせることが分かる。
インターステラに支配されている植民地惑星の住民達は過酷な日々を強いられていることの憎しみや怒りを仮想の存在をつくりぶつけていたが、もしそれがインターステラに向けられたらもう逃れる術はないだろうと主人公が絶望感を感じたまま物語は終わる。

75:名無しのオプ
20/03/23 17:15:29 +PK3QuBm.net
貴志くんのパンデミックもの読みたいな
買い占めによる人間の汚さ、都市封鎖によるいざこざ

76:名無しのオプ
20/03/23 19:07:21 lkkMvWY2.net
キッシー今頃何してるんだ?
京都住みなんだよな?

77:名無しのオプ
20/03/23 23:23:28 v9hvsQXu.net
>>76
甲子園の近くじゃなかったのか

78:名無しのオプ
20/03/24 13:10:42.55 IsnwaABp.net
昨今の株安でまた大損してて、刊行スペースあがらないかな

79:名無しのオプ
20/03/24 13:41:02.54 3jkoqoHN.net
株はやってないみたいだぞ

80:名無しのオプ
20/03/24 18:44:13.49 bcEm88gO.net
手塚不律と悪鬼吉村が戦ってる所に藤倉怜央と特殊部隊、悪鬼を追ってきた亜唯子、春彦達複数の能力者が集まるって流れか
もしかしたらキズナとかそれにリベンジする佐藤天馬とかも加わって大混戦になりそうだな

81:名無しのオプ
20/03/24 19:58:57 /XehqxaP.net
天使の囀り半分まで読んだけど面白いね
悪の教典微妙だったからこの作者の本読むの躊躇ってたけどこれは引き込まれる

82:名無しのオプ
20/03/24 20:32:09 RslqDpi0.net
チェッチェッ

83:名無しのオプ
20/03/25 11:55:38 zpvR/npW.net
>>81
一連の事件の原因は寄生虫
恐怖を快楽に変える物質を出す寄生虫

84:名無しのオプ
20/03/25 13:44:25.79 ZRjggAzj.net
こればっかりは実写化不可能だよな~
この間、山Pがザ・ハンドで寄生虫学者やってたくらいが限界

85:名無しのオプ
20/03/25 15:14:03.17 gMHxt+c4.net
>>83
そこまではもう読んだ

86:名無しのオプ
20/03/25 15:29:27.08 69iPEGXN.net
線虫のニュースがけっこう不気味
3つめのニュースなど、線虫が人間の幸福感をもたらす脳内物質セロトニンを
作り出すことができるということを報告している
4万2000年の眠りから覚め、永久凍土に閉じ込められていたワームが生き返る
URLリンク(karapaia.com)
交尾なしで生き続けた1800万年前の線虫。その秘密がついに判明
URLリンク(karapaia.com)
線虫の体内で脂肪を燃焼させるホルモンの特定に成功
URLリンク(karapaia.com)

87:名無しのオプ
20/03/25 22:41:19.95 9jXNeBrn.net
ゼロ年まじでおもしれーな
8年以上かけて出した今までの登場人物の7割くらい今回でうまく1つにまとめてる感じがする
この展開全部最初から計算してたんかな

88:名無しのオプ
20/03/26 22:16:28.25 C67YFnvw.net
天使の囀り読み終わった
この作者新世界よりがずば抜けててそれ以外は微妙なのかと思ってたけど超おもしろかった

89:名無しのオプ
20/03/26 22:51:00.96 KfpTK7lj.net
ずばずば抜けてるとか、ずる剥けてるとか酷いこと言うな!

90:名無しのオプ
20/03/26 23:15:26 rpm++jTO.net
天使の囀りってさ
主人公がなにかの施設に話を聞きにいくときの場面で職員の愛想が悪いとか具体的に書いてあったけど
あれって貴志の私怨なのかな?
小さい男だな

91:名無しのオプ
20/03/26 23:20:33 PuhAISHS.net
>>88
>>46の人かな
1番好きなのが新世界よりで、2番が天使の囀りな俺が
3番手4番手なのが黒い家とクリムゾンの迷宮だ
未読なら参考にしてくれ

92:名無しのオプ
20/03/26 23:27:03 vcFOccRI.net
新世界よりも囀りも黒い家も好きだけどこの人の書くヒロインはほんと魅力が無いな

93:名無しのオプ
20/03/27 00:15:43 XbcfKeyi.net
祝発売日

94:名無しのオプ
20/03/27 05:47:52.48 YPA2/HSj.net
そうか今日か
すっかり忘れてたわ

95:名無しのオプ
20/03/27 07:22:44.16 B43K5Ci4.net
>>90
かとうけんそうの悪口はそこまでだ

96:名無しのオプ
20/03/27 22:49:12 SaH27xq5.net
罪人、ざっと目を通したけど雑誌掲載時から大幅に書き直されたものはなかったな
赤い雨の長編化を断念したために未回収になった伏線もそのままだったし

暇なときに読もう

97:名無しのオプ
20/03/28 08:56:17.95 wSnAOvVD.net
クロックタワー、文庫本で出たら買おうと思ったけど出る気配ないし新刊と合わせて買うか

98:名無しのオプ
20/03/28 08:56:52.06 wSnAOvVD.net
>>97
ミステリークロックだわ

99:名無しのオプ
20/03/28 10:38:55.74 ayHNRCYy.net
新刊おもしれえ
夜の記憶以外

100:名無しのオプ
20/03/28 14:41:23.19 mUDuPXE4.net
俺逆に夜の記憶が一番良かったわ
赤い雨、息切れ感あるのはそういうことか

101:名無しのオプ
20/03/28 15:34:17.65 ayHNRCYy.net
>>100
何というかあれ、デビュー前の作品なだけあって情景描写がかなり分かりにくくないか?
あと特にこれといってストーリーや設定に起伏や見どころみたいなのが一切なくて読んでて退屈だった

102:名無しのオプ
20/03/28 20:08:53.38 mUDuPXE4.net
>>101
たしかにね
俺は異形の生物みたいなの好きだから楽しかったのかな

103:名無しのオプ
20/03/28 20:50:39.10 wCJZA8hh.net
>>102
確かに、新世界よりに出てくる新生物感は味わえたな

104:名無しのオプ
20/03/29 11:57:24.30 Yy8FT1vT.net
線虫にかかるのも悪くないなと思ってたけど第四形態でダメじゃんってなった

105:名無しのオプ
20/03/29 13:35:17.42 aeMgjg1F.net
>>96
長編途中でやめてストーリー短くまとめたなってのは読んでて伝わったけど、未回収の伏線って別になくね?

106:名無しのオプ
20/03/29 21:45:12 RRTZPII0.net
登場人物全員の死を見届けるまでが完全な伏線の回収という考えなのかも

107:名無しのオプ
20/03/30 00:22:58 Sgx8ZiQE.net
Kindleでダウンロードしたぜ~
今週からテレワークになったし、時間の使い方に余裕ができたからこれから読むぞぉ

108:名無しのオプ
20/03/30 03:12:41.08 gsUVx1Qy.net
>>105
町長と父親に繋がりがありそうなとことか

109:名無しのオプ
20/03/30 07:59:17.01 g6n1Gevf.net
>>108
そういえばあったわ
あの後のドタバタで結局言及なかったな

110:名無しのオプ
20/03/30 14:33:38.79 mChLVZ3/.net
呪文面白かった
新世界よりと同系統の気持ち悪さ

111:名無しのオプ
20/03/30 18:59:56.09 g6n1Gevf.net
呪文は神のごとき絶対的存在が弱者にガチでビビってる所がたまらない

112:名無しのオプ
20/03/30 21:26:34.55 AGErND8g.net
呪文は能力者側が負けた世界線の話と考えると面白い

113:名無しのオプ
20/03/31 06:26:11 ou9kC4YO.net
主人公の子供から孫、そのまた子供とチミドロとの世代をまたいだ長い戦いを描くはずだったんだろうな赤い雨は
ただ筆が進まなかったのか2年かけても短編程度の文量で終わりがいつになるか先が見えなくなって
仕方なく「俺たちの戦いはこれからだ!」的な打ち切りエンドにしたと

114:名無しのオプ
20/03/31 07:41:23.37 /jNIRw4x.net
各国のインターステラが自国に由来する神の名前つけてるのに日系だけnintendoなのは笑った

115:名無しのオプ
20/03/31 09:24:30.93 jmmbWUpU.net
二年もかかったのアレ?

116:名無しのオプ
20/03/31 21:01:42.46 x4irsBJM.net
何か新刊出たのにここそんな話題上がらないんだな

117:名無しのオプ
20/03/31 21:28:34.53 XhdSoUpS.net
短編集だしなあ

118:名無しのオプ
20/03/31 22:32:09.56 mSS3/66W.net
書き下ろし長編じゃないとな

119:名無しのオプ
20/04/01 00:10:30.96 rT7ZRash.net
まだ買ってないし

120:名無しのオプ
20/04/01 01:03:54.89 g2vt3Y+H.net
タミちゃん遺体持ち帰りワロタ

121:名無しのオプ
20/04/01 06:51:49.99 5vnlNXOx.net
遺伝子操作解除してもブスだったら持って帰ってないよなアレ

122:名無しのオプ
20/04/01 11:09:37.77 nU7MEMwv.net
黒い家半分くらいまで読んだけど面白いね

123:名無しのオプ
20/04/01 19:09:50.88 xg+ipj9r.net
>>121
ひでえこというなw
遺伝子解除シミュレーションを見る前でも何かと気にかけて大切に思ってたし純粋な好意だよきっと

124:名無しのオプ
20/04/02 03:09:17.88 eLwaaJTM.net
青の炎再読しようと思ったけど数ページで高校のころの黒歴史が蘇って手汗が出てきてギブした
厨房の頃一気読みしたんだけどな
ネットのレビューとかで主人公が鼻につくって感想たまに見るけどなんか今は理解できるわ

125:名無しのオプ
20/04/02 05:13:08.27 uJnA31IM.net
どうしようもないんだけど、出てくるヒロインが基本昭和っぽいんだよね

126:名無しのオプ
20/04/02 20:51:39.72 rRNdqHnn.net
クリムゾンの迷宮読もうと思うんですが面白いですか

127:名無しのオプ
20/04/02 22:02:55 jU7MhhAt.net
人によります

128:名無しのオプ
20/04/03 02:58:49.12 JEn+KjJN.net
クリムゾンは面白いぞ

129:マンダム
20/04/04 05:12:42.70 Zh+pBXx4.net
初見の面白さではクリムゾンが最高
記憶消して読みたいと8回ぐらい思った

130:名無しのオプ
20/04/04 09:16:58 xMVCQH4q.net
>>129
俺は新世界よりがそれと同じ感想だな

131:名無しのオプ
20/04/04 15:29:36.07 LMJfgSJR.net
青のに限らず、この人の作品の男は
頻繁に勃起する!
本人が絶倫なんだろうな

132:名無しのオプ
20/04/05 18:16:04 cKkW/Zuq.net
クリムゾン読み終わった
序盤のワクワク感は新世界より並みにあったけど黒い家天使の囀りよりえぐさが無くて少し物足りなかった

133:名無しのオプ
20/04/08 18:09:33.20 IhLj5k03.net
呪文で明らかになったPKの性質
時間も空間も関係なしに作用を及ぼせる
魔王子たちもテレビ会議でこれに気付いてた描写あったけどやばすぎ

134:名無しのオプ
20/04/08 18:35:53 nf0Wan84.net
対象が不確定であっても、具体的な効果が出るしね

135:名無しのオプ
20/04/09 03:34:47.04 Ba+Zba3L.net
まじやん
あれから増えたのか本

136:名無しのオプ
20/04/11 07:58:39.36 +uUZ1dXr.net
新刊読んだけど赤い雨あれだけ面白そうな設定なのにガッカリすぎるだろ

137:名無しのオプ
20/04/11 08:50:54 twgNYrv4.net
あの女の行動がおかしすぎるよな。ドーム内が汚染されるかもしれないのに
入れる必要ないだろ。研究なら外でもできるじゃん。
それに焼けば○○は死ぬわけだからジワジワとでもドームの面積を広げれば
かなり多くの人が助かるぞ

138:名無しのオプ
20/04/11 16:11:35 LFGBifpC.net
>>137
いや外は普通の住宅ですら廃材とトタンで何とかしてる最低限の文明レベルなんだからドーム内以外で研究設備がないのは明らかだろう

139:名無しのオプ
20/04/12 02:57:24.31 kkzuJ9ba.net
擁壁の町も序盤は面白くなりそうと凄く期待してたのに結局面白くならないまま終わってしまった

140:名無しのオプ
20/04/12 09:07:28.21 hX4k0MXG.net
やはり髪の毛とともに枯れてしまったか

141:名無しのオプ
20/04/12 09:54:14.58 xduzOXtt.net
ドームは作れたんだから、増築すればいいじゃん
一個しかつくれまてーん。ってことないだろ
外出もできるしさ。外に出張所作ればいいんだよ。それであれの治療法について研究させろよ
あの女が考えるまでもなくあれで死んだ死体は研究すべきだろ

142:名無しのオプ
20/04/12 20:21:50.12 GvqYtSMM.net
ハゲもコロナショックで財産とかしてるだろうから書き下ろし来るかもな

143:名無しのオプ
20/04/12 21:25:08.65 xduzOXtt.net
ドームの外にそれなりに人間いるんだからさ、
ドームの作り方を教えてできるだけでもドームを増築すればいいじゃん
とりあえず熱でアレは死ぬんだからさ、少しずつドームを作ればいい。
最初は集落に小さいのが一つで一部の人間しか入れないかもしんないけど
広げる。増やすを草の根運動すればいい 今あるドーム一個だけでそれ以上増やしたり
広げたりできない理由がない
熱であいつらは殺せるんだからさ、ナウシカの世界より希望があるよ

144:名無しのオプ
20/04/12 23:11:55.33 OU7X++Bh.net
燃料エネルギーは腐るほどあるしな

145:名無しのオプ
20/04/13 07:21:30 9IEMRv2G.net
そうだよ 燃えるもんが無尽蔵にあるんだから焼いたら処理できるもんはちまちま
処理していこうよ そしたら少しずつ無害な土地が広がるじゃん 上から降ってくるけどさ
そこは人類の叡智で屋根つけようよ

146:名無しのオプ
20/04/13 20:42:26 g7UF/oNv.net
不律VS吉村戦が楽しみ
一流の能力者同士が対峙するとどんな戦闘シーンになるんだろう

147:名無しのオプ
20/04/17 20:10:12.95 BJuJaEs9.net
外出自粛対策でゼロ年を1話から最新話まで期間限定でWeb公開とか
粋なサービスをやってくれないだろうか

148:名無しのオプ
20/04/18 14:24:36.79 aFE0M5U8.net
貴志さん劣化した?
30分くらい読んだけどまったく頭に入ってこない

マガツのダブル?
くらいしか思いだせない

149:名無しのオプ
20/04/18 14:25:05.64 aFE0M5U8.net
ちなみに15分くらいで寝落ちもした

150:名無しのオプ
20/04/19 10:50:27.78 0TAZyDlf.net
>>149
ただ眠かっただけじゃないかね
俺も発売日に買って読んだら金曜だったから疲れてて15分くらいで寝落ちしたけど朝起きてスッキリした頭で読んだらめちゃくちゃ楽しめた
SFって結構用語をじっくり読まないと話に入り込めないしな

151:名無しのオプ
20/04/19 13:13:47 RJHy0PBx.net
じゅもん。って昔ありがちな地球の人口が増えすぎて宇宙に新天地を求めて!
っていうやつでしょ。ニポンも中華帝国様も少子化で困ってるから
今の時代にはあんまり響かないな

152:名無しのオプ
20/04/19 17:34:10 0TAZyDlf.net
>>151
いやそれただの序盤に語られる設定で、メインテーマは村で起こる未知の災厄とそれに対する村人の底知れなさがつくるSFホラーだよ
AIが企業の経営トップに代わられたらどういう未来になるかってネタも現代に十分に起こりえそうで考えさせられる
個人的には超スーパーテクノロジー使う調査員のAIでさえ全く検知できない現象が文明レベルの低い村で起きるシーンが不気味過ぎてグッときた
調査員「一体どうしたんだ!?」
AI「スパイマシンが消滅しました」
調査員「どういうことだ?何にやられた?」
AI「分かりません……(困惑)」
みたいな
設定やストーリーがオチも含めてかなり完成度高いからマジでおすすめ

153:名無しのオプ
20/04/21 07:55:44.78 0bj2WZh+.net
呪文ぱ新世界よりを楽しめた人は全員読んでおくべきだよな

154:名無しのオプ
20/04/21 13:54:40.67 MfZ+r14o.net
インタビュー載ってる!!
URLリンク(pbs.twimg.com)

155:名無しのオプ
20/04/21 15:32:45.17 PrZO+7sy.net
赤いアレはとりあえず熱で殺せることがわかってる
燃料大量にある。村々に火炎放射器を配るだけでかなり清浄な土地を増やせるぞ
24時間雨が降ってるわけじゃないんだから賤民どもに焼き払わせる
ドーム建設。自分たちと試験の成績がいいヤツはそこに住む。
ドームの周りを焼き払わせる。で人間の住める部分を徐々にでも増やしていったらいいじゃん

156:名無しのオプ
20/04/22 04:38:11.75 gbdxVmof.net
人間が合理的な行動だけ出来るならコロナで今みたいな状況になってねーよ

157:名無しのオプ
20/04/22 05:46:10.90 gUWz7yLy.net
マスゴミ批判かよ

158:名無しのオプ
20/04/22 06:28:29.11 pAyLnRVR.net
>>138に論破されたのがよっぽど悔しかったのか何度も同じようなこと繰り返して書き込んでるよなw

159:名無しのオプ
20/04/22 07:59:06.24 IMOjHH5Y.net
自分ならこうする、こうしたって話をだらだらされてもな
そういうのはオリジナルなり二次創作なりを書いて、なろうででも発表してろ

160:名無しのオプ
20/04/22 11:57:45 pxcR/mFr.net
>>159
そういうことをウダウダ述べる楽しさがわからないとは
人生の楽しみの何%かを無駄にしてるな

161:名無しのオプ
20/04/22 12:41:12 TDWeg/hd.net
>>141 
>>143 
>>145 
同じことを何回もグダグダ繰り返してる上、何か文体も頭悪そうだよな

162:名無しのオプ
20/04/22 12:41:26 dopx9aDU.net
なんとなくリアカー君の匂いがする

163:名無しのオプ
20/04/22 13:18:51 vcPOqYLD.net
あれ
ゼロ年の最新をタダで読めるのって先月まで?

164:名無しのオプ
20/04/22 14:06:53 u1nqSmJ/.net
>>163
単なる休載

165:名無しのオプ
20/04/22 15:52:22.02 vcPOqYLD.net
休載か~。サンクス
度きつそうな眼鏡
URLリンク(bunshun.jp)

166:名無しのオプ
20/04/22 16:00:24.75 24G3tE90.net
ゼロ年はウェブで連載になったの?小説現代再開したらそっちでまた連載するのかなと思っていたんだけど、いまみたら3月分がウェブ掲載されていてびっくり

167:名無しのオプ
20/04/22 16:24:29 pxcR/mFr.net
>>162
台車じゃなかったか?

168:台車ファン
20/04/22 17:44:10 pAyLnRVR.net
台車って何だよと思って過去スレで検索かけたら文体そっくりで笑ったわ
ただ、一連のレス読んでてみて台車君(増築君)は、究極の合理主義者で、だからこそ本心でそう思ってるんだろうなというのが伝わった
ただ、人間ってびっくりするほど非合理的な生き物だから、例えば箱詰んだ台車押してる高校生見たら「あの箱の中身はなんだろう?」とか「あの高校生は何を運んでいるんだろう?」とか勝手に想像して印象に残っちゃうんだよね
もしかしたら黒い家のババアから連想して、台車が浮かんだのでは?と思うけど、陰鬱な雰囲気のババアがリアカー引いてたところで実際中身や目的予想しても"つまらない"から通行人は目もくれないんだよね
ババアも高校生も同列にしている所がそこもまた合理主義らしいなと思う(台車がオリジナルのアイデアだったら好き勝手言って申し訳ないけど)
赤い雨も現実的には満たされた生活送ってる権力者や支配者階級が直接下界の民のために膨大なリソースをわざわざ割くわけがないし、現実世界でも発展途上国で恵まれない子供たちが餓死してるのは長年変わらず続いている
きっとそこら辺がナチュラルに疑問なんだろうな
でもそういう徹底した合理主義者は為政者や組織のトップだったら英雄になる資質を持ってると思う
少なくとも我々とは全く違う視点で性悪説の面が強い貴志作品を読んでいる
そう思ったら台車君のことが好きになったわ
自分、ファン名乗っていいっすか(笑)

169:名無しのオプ
20/04/22 18:01:14 pxcR/mFr.net
高校生くらいの体格ならちょっとした作業着風の服を着れば
どっかのお店の人だとか思うんじゃないか。宅配便の制服は高校生には簡単に入手できないだろうが
作業服ならホームセンターで簡単に手に入る。鍼灸用品をわざわざ買い出しに行くんだから
ホームセンターくらい行けるだろう。かなり広い家だし台車も買うことは可能だろう。
まずホームセンターに行って作業服を買う。日を改めて作業服を着用して
台車を買う。距離によるけど、押して帰ってもいいし、積めれば自転車で持ち帰ってもいいだろう。
台車最高だよ。 

170:台車ファン
20/04/22 18:29:36 pAyLnRVR.net
>>169
この文体、圧倒的台車感……!!
更に完全犯罪に近づいているな……!!
俺のことファン1号として認めてくれないか?

171:名無しのオプ
20/04/22 18:50:00.02 pxcR/mFr.net
リヤカーなんて言ってないよな?昭和…そうだな40年代くらいでもかなりリヤカーは
見かけなくなってたから、割と最近の作品である青いホノオだったら
台車がいいだろう。台車ならそのへんを押してる人がいても当たり前すぎて記憶に残らない
鎌倉だったかな。そんなど田舎なら山に埋めればいい。
死体が出るから殺人事件になって警察が本気だす。
警察が本気だしたらかなりやばいので、死体を発見させない。
うんこと一緒に埋めれば早く腐るだろう。
元々あの家の人間じゃないんだからいなくなっても母ちゃんも失踪届出さないだろう
仮に死体が発見されても、母ちゃんに事情聞くくらいはあるかもしれないが
母ちゃん何も知らないから「ちょっと金を無心されました」くらいで終わり
作り話だから都合よく高校生に殺人なんてできるわけないよな。で見逃される

172:台車ファン
20/04/22 19:16:52.48 pAyLnRVR.net
イケイケリアカー♪イケイケ台車♪ナイスボーイの憎い奴♪
フレフレリアカー♪フレフレ台車♪モダンボーイの洒落た奴♪
ガラガラ台車♪向かうぞ山奥♪目指すは完全犯罪だ♪
ゆけ!うんこよ!!見つかるまでの時間を稼げ!!!
青い!?あ、あああ……(驚愕の表情で震える)青の炎バンザーイ!!!!

173:台車ファン
20/04/22 21:19:59 pAyLnRVR.net
今日の休載、おそらく貴志は綿密にプロットを練っているためだと推測される
手塚不律vs悪鬼吉村vs藤倉怜央&特殊部隊という三つ巴の攻防の中で、悪鬼を狙う業魔亜唯子や、不律を始末したい春彦&龍司&マコちゃん&双子の即席連合軍が東京に集結することは確定
更に、目的は不明だがおそらく殺戮衝動を制御できる悪鬼だと思われるキズナや彼に復讐を誓っている天馬も参戦する可能性がある
春彦とマコちゃんを失った怜央が「他の魔王子との連携で手塚不律は何とかする」と言っていたように、実際不律を警戒していた魔王子・真王女も招集されているかもしれない
そして5日後には、Human Leagueから世界最強トップ3の能力者であるグリシン、雷光、ジャックが日本を攻めにやってくる
最早誰が誰と戦うのか想像の及ばない大混戦になると予想される
思えば複雑な戦闘になりそうな新世界よりの後半やダークゾーンでさえ、基本的にマンツーマンでの戦闘描写に落ち着いていたので貴志自身取り組んだことがない分野なのではないだろうか
来月の更新に期待である

174:名無しのオプ
20/04/22 22:51:01.21 UKILCg8u.net
すげースレが伸びてる
貴志やったな

175:名無しのオプ
20/04/23 00:39:35.54 f3wp9sT3.net
罪人の選択、メ欄がよくわからんのだが何か読み飛ばしてるかな?

176:名無しのオプ
20/04/23 03:11:06.54 kIXvGXpu.net
そりゃ別の缶詰だからな
食糧難に備えてるのに一缶しか作らないわけないだろ

177:名無しのオプ
20/04/23 07:46:25.50 +t/e5L54.net
缶詰は複数あったんだろうな。自家製とはいえ一個だけってこたぁないだろう
保存用にいくつかは作ったんじゃないか
しかしこう、ボツリヌス菌が繁殖してるって、どうしてわかったんだろうな
開封前なんだからさ

178:名無しのオプ
20/04/23 09:29:12 ZpRB/e+N.net
カイジ編の権現も出てくるんだろうな
たのしみだわ

179:名無しのオプ
20/04/23 11:15:40.10 f3wp9sT3.net
>>176
別の缶詰かなとは思ったんだけど、娘は洞窟にあった焼酎と缶詰を検査したと言ってるからその場合勝負に使われた開封済みの缶詰を検査しただろうし変化は起きてないんじゃないかと思ったんだよね
18年前に使われたものと同一とも言ってるし(これは言葉の綾とも取れるけど)

180:名無しのオプ
20/04/23 13:16:53.87 riREGwSo.net
>>160
俺もそういうやりとり好きだけど、あくまで作品が面白くなったり深くなるような案ってのが前提で
今回の赤い雨に関しては現実的な退屈極まりない案なのが問題なんだと思う
エンタメ小説でそんな展開にされてもって思ってしまう

181:名無しのオプ
20/04/23 14:22:50.27 0Q9AAfnd.net
やっぱ長編が読みたい

182:名無しのオプ
20/04/23 15:12:03.30 +t/e5L54.net
>>180
ヤマトで乗組員が結構死んでるのに、最終回で「全員欠けることなく戻りました!」
って報告するのとかおかしいよな。って君もクラスで話しただろ?

183:名無しのオプ
20/04/23 16:04:54.78 hA1kiqvP.net
何歳だ

184:名無しのオプ
20/04/23 16:40:38.57 S2HI5nS+.net
>>179
缶詰は防空壕に複数あった 佐久間が空けたものは律儀に持って帰って捨てるなりした
満子が検査したのは残っていた未開封のもの
ちょっと強引だけどこう考えるしか無いかな

185:台車ファン
20/04/23 17:30:08 yWUGHwR+.net
>>182
おっこの台車節
今日もキレッキレですね〜

186:名無しのオプ
20/04/23 18:34:26 +t/e5L54.net
>>183
ちなみにヤマトは再放送では見た
なぜならヤマトの時間はハイジを見てたからな
当時はテレビはリアルタイム、裏番組なんか存在も知らなかった

>>184
おう 頑張ってるぞ

187:台車ファン
20/04/23 18:47:25 yWUGHwR+.net
>>186
大体の年齢層分かっちゃうなそれw
他の貴志作品については何か面白いアイデアとかしっくりこなかった部分ないか?
あんたの意見すげー好きだよ

188:名無しのオプ
20/04/23 18:51:08.99 +t/e5L54.net
おう、俺が84歳だと見抜くとはなかなかのもんだ
会社でな。残業しながら見てたんだよ。白黒だったなぁ。
テレビまんがそのものは総天然色だったんだよな。

189:台車ファン
20/04/23 19:10:36.51 yWUGHwR+.net
>>188
思ってた以上に高齢だった……
>>171で少なくとも1940年代に物心はついてたと仮定して60代くらいかと昨日の時点で当たりはつけていたのだよ

190:名無しのオプ
20/04/23 19:14:05.95 +t/e5L54.net
戦争にゃあ行ってねぇしな。ケツの蒼い洟垂れ小僧よ!

191:名無しのオプ
20/04/23 19:14:27.14 ZqoHvw7x.net
なんか嘘臭いけどマジなやつなのか

192:名無しのオプ
20/04/23 19:20:14.70 +t/e5L54.net
おう、西暦で言ったら1935年生まれよ

193:台車ファン
20/04/23 19:25:08.39 yWUGHwR+.net
>>191
>>171で出てる1940年代とか>>182のヤマトとかナチュラルに発した感あるし多分マジだと思う

194:名無しのオプ
20/04/23 19:36:47 0Q9AAfnd.net
台車くん中学生と思ってた

195:名無しのオプ
20/04/23 20:55:36 +t/e5L54.net
リヤカーなんかが漫画に出てきたのは昭和30年代くらいまでだなぁ
40年代も暗い四畳半漫画があったから、少しはあったろうけど
かなり減ってたと思うぞ。うちにもあったけど、近所でリヤカーがあったのはうちだけだ
それもすぐ処分して自動車になったしな。そうそうモータリゼーションよ
モータリゼーションのおかげでリヤカーがなくなったのよ

196:名無しのオプ
20/04/23 22:54:33 tXgmj0hS.net
>>181
11月予定の「染着」が「新世界より」並みの長編だけど連載のままだったら微妙なのが難

197:名無しのオプ
20/04/24 09:16:57 OFRdYDTR.net
これ未来編だけのSFなら面白かった
新世界よりをSFにした感じなら爆売れなのに


なんで過去編も出したんだ?
フグと酒の毒二択くそつまらん

198:名無しのオプ
20/04/24 10:06:59 /2Xvikd+.net
>>197
それすげえ分かる
他3作品の時代に対して浮いてるし話も1番つまらん

199:名無しのオプ
20/04/25 06:58:24.86 bTtG2qmc.net
ああ、と吉村は呻いた。この恍惚とした感覚。
あのとき、 俺は完全に悪鬼と化しかけていた。それを押しとどめたのは、 サビーナだったのだ。
だが、もうサビーナはいない。
やつらは、彼女を殺したことを後悔することになるだろう。
今日で、東京は壊滅する。
これ最高にかっこよくないか

200:名無しのオプ
20/04/25 07:58:56.46 Bvn5toPU.net
ええっ!悪鬼一人で東京が壊滅?そ、それはなんて話しだい?

201:名無しのオプ
20/04/25 08:21:22 bTtG2qmc.net
>>200
マスオさんかな
新世界ゼロ年っていう新世界よりのスピンオフ?前日譚だよ
小説現代って雑誌で8年以上連載してて2年前辺りからネット連載してるよ
URLリンク(shousetsu-gendai.kodansha.co.jp)
日本で最初に出た悪鬼が秋葉原を襲撃するエピソードが2012年9月~2013年まで雑誌の方でやってたけどそれがめちゃくちゃ面白かったな

202:名無しのオプ
20/04/25 10:50:26 Bvn5toPU.net
>>201
なんだって!全然気づかなかったよ!
それはまだ単行本にはなってないのかい?

203:名無しのオプ
20/04/25 13:16:23.06 ARufJZMi.net
魔王子が歯が立たない悪鬼!
あれは痛快だったな

204:名無しのオプ
20/04/25 13:58:54.28 bTtG2qmc.net
>>202
ストーリーがまだまだ続きそうだから今のペースだと単行本は最低でも4年以上は待ちそうだと見立ててるね俺は……

205:名無しのオプ
20/04/25 16:10:47 Bvn5toPU.net
まじかよあと四年も生きている保証のある人なんて世界に一人もいないよ

206:名無しのオプ
20/04/25 17:29:15.41 wXdoaLA5.net
作者も含めての話かい?

207:名無しのオプ
20/04/26 11:37:27 V3WvLaF8.net
インタビューだぞ
URLリンク(honsuki.jp)

208:名無しのオプ
20/04/26 13:23:23 kvwpyWtM.net
貴志先生も老けになられたなぁ

209:名無しのオプ
20/04/26 20:35:14 WIK7xNkT.net
池田犬作の迷言 ★脱会信者は自殺するまで追いこめ!
( 別冊宝島 「 日本を動かす巨大組織の裏側 」 60ページ。 公明党の福井県会議員、田賀一誠の証言

210:名無しのオプ
20/04/27 03:45:05 qWa645OP.net
呪文を読んだけど、狂気太郎って人のなんとかっていう小説を思い出した

211:名無しのオプ
20/04/27 08:49:14.73 7mo9pwHO.net
生まれつき魔女みたいな外観なら、それが当たり前で
現代の日本で「可愛い」とされてる外観を見せられても
それが可愛いと感じられるものかな
今の地球でも国が違えば美醜の感覚違うしさ
国によっちゃあ首が長いとか唇でかいのが美人なんだろ

212:名無しのオプ
20/04/27 23:02:07 sB+DRGAE.net
え、普通に自分たちが環境に合わせて遺伝子操作されている事をみんな把握しているんじゃないの?
で、元々の人間の顔がどんななのかも知ってるのでは

213:名無しのオプ
20/04/28 07:38:54.96 wreihBom.net
いやそれはおかしい。我々がたかが何十年か前の日本人の服装や髪型、お化粧を見ても
違和感を感じるわけでしょ。知識としてはサザエさんなどで知ってるのにさ。
ましてや何世代にもわたってああいう外観なわけじゃない。
ということは百年単位でずーっと魔女みたいな外観が当たり前なんでしょ。
ということは江戸時代とか戦国時代の人が自分たちの先祖で、違う惑星では
江戸時代の外観のままの同族が生活しているとしても違和感を感じることことあれ
そっちが本当。とは思えまい。

214:名無しのオプ
20/04/28 11:10:55 CX0JuMhV.net
黒人だって白い肌にコンプレックス持つことだってあるしおかしくはないんじゃない?

215:名無しのオプ
20/04/28 11:21:11 v2lB63xH.net
ファッションという価値観が自分と相容れないからでしょ
肉体そのものが爛れてたり垂れ下がったりするのは病気を連想させて本能的に忌避感抱くと思う

216:名無しのオプ
20/04/28 12:08:07.99 wreihBom.net
十年前の日本の若者の服装やファッション、メイクだって今見たら「えーうそーおかぴー」
ってなるんだから、百年単位で昔ならもう別次元だろう。

217:名無しのオプ
20/04/28 16:14:31 QrMaj+79.net
だから、自分たちの外観が当たり前ではない事くらいは一般常識として教えてもらっているんじゃないの?
知らんけど

218:名無しのオプ
20/04/28 16:18:12 24G4JzI3.net
呪文みたいな超科学力を持った宇宙人や未来の人類が辺境の星の呪術や神の力に圧倒される話って類型が存在するのかな?

219:名無しのオプ
20/04/28 16:18:16 QrMaj+79.net
未開部族ならいざ知れず、ヤハウェの存在も知っているし、自分たちの立場だって把握してるんだから、遺伝子操作のない上級階層がどんな造形なのかも常識として知っててもおかしくないだろう

220:名無しのオプ
20/04/28 17:10:54 qJlbFAYI.net
いやいや、何をそんな議論してるんだか
96ページ目の「わたしたちが、こんな……顔にさせられたことも?」って会話からの下りでそこんとこ全部分かるよな

221:名無しのオプ
20/04/28 17:42:52 Zbv4Dcj5.net
元の造形を知ってようが、住民からしたら何世代も周りも自分も今の見た目なんだから美醜感覚は今の自分達が基準になるんじゃないかって話だろ

222:名無しのオプ
20/04/28 18:16:23.98 tpon+qzU.net
あの星って多分情報技術に関しては超高速じゃないだけで外宇宙と同等のものを持ってるんじゃないの?
南アフリカの人間がインターネットでyoutube見てるような感じで

223:名無しのオプ
20/04/28 20:29:16 wreihBom.net
>>217
僕たちだって「実は正しい日本語だとこうなんです」「えー」ってなるじゃん
でも「まあ通じるからいいか」ってことだろ。
それに正装って七五三とか結婚式とかのあの服装だろ。
あんなの明らかに変じゃん。今、正月とか成人式。職業以外で着物着用してる
男女いないだろ。

224:名無しのオプ
20/04/28 20:55:27.80 onCDeUJ3.net
「人間は元々こういう見た目だった」って原始人の写真見せられても美しいとは思わんしな

225:名無しのオプ
20/04/28 22:37:34.08 wreihBom.net
厳密に言えば恐竜がいた時代はネズミみたいな生き物だったんだろ
それがどうにかして北京原人とかネアンデルタール人みたいになって
どういうわけか今の人間みたいに。今の人間ってアフリカで誕生したってことだから
当時のアフリカの気候とか不明だけど
もしかしたら最初の人類は黒人だったのかもな
それがなんでか「遠くに行こう」と思い立ってメリケンとか南極とかニポンに
なんで移動しようと思ったかな 今の地球で移動し続けるのってモンゴルの遊牧民くらいだろ
大体定住してるじゃん

226:名無しのオプ
20/04/29 07:17:24 lCLbPynr.net
なんかめんどくさいな君

227:名無しのオプ
20/04/29 07:17:53 Igf6NjQB.net
狩猟で食ってたからじゃねえかな

228:名無しのオプ
20/04/29 07:51:52.95 W58jUb9Q.net
てかなんで過去と比べてんの?
現在同時に存在してる人同士で比べてるんだろ
>>220,222が世界観的には近い感覚なんじゃねぇの

229:名無しのオプ
20/04/29 09:35:26.83 O38G1cvT.net
日本とアメリカみたいに従属関係にあれば主であるアメリカ風に憧れるとかはあると思うけど
日本人でアメリカ以外の国に憧れる風潮はあんまりないでしょ
韓流ブームはあったけど、チマチョゴリを着てる日本人見たことないアルよ

230:名無しのオプ
20/04/29 13:09:25 PSC/acFh.net
同時に存在してるったって周りにいる訳じゃないじゃん
動画とか写真でしか見れないんだから言うなれば映画とかのキャラクターみたいな存在だし実感湧かないだろ

231:名無しのオプ
20/04/29 13:15:34 iweyv4hF.net
そういう風にタミが感じる世界観なんだから、それを前提として考察しろよwww
「こいつがこんな事を思うのはおかしい」という主張はあくまでお前の持ってる価値観の中での話だろ
アスペルガー傾向だぞ

232:名無しのオプ
20/04/29 13:23:30 jCg1jkch.net
>>228
微妙に的外れだな
80年接触が無いんだから現世代の住民にとっては過去だろうが現在だろうが同じでしょ
写真や情報で見た目を知ってても実物を目にすることが無いってのが話の争点だよ

233:名無しのオプ
20/04/29 13:32:46.01 jCg1jkch.net
>>231
作者がそういう世界観にしたんだからそうなんだ とか言ってたら何の考察も出来なくない?
それに俺1人が言ってるならともかく何人もそう考えてるのにアスペと切り捨てるのはただの思考停止では

234:名無しのオプ
20/04/29 13:51:33.05 MZWZZQZR.net
この人カッコいい、カワイイとかの周りの会話やテレビとかで幼い頃のうちに美醜感覚が決まっていく(だから時代によって差異がある)
あんな星だし、恨みつらみ込めて「我々はこういう醜い顔に遺伝子改造された。」みたいな教育をずっとされてるのかもしれない
そのせいで自分達の見た目を忌み嫌ってるとかそんな感じなんじゃね

235:名無しのオプ
20/04/29 14:13:19.05 lCLbPynr.net
マジでどうでもいいよ
典型的なダメ考察例

236:名無しのオプ
20/04/29 14:43:20.87 WCUaiFbu.net
>>235さんの素晴らしい考察に期待

237:名無しのオプ
20/04/29 16:49:15 O38G1cvT.net
僕はどうも年寄りだからかくだたまさき君がどうしてハンサムなのか理解できないんだ
おじさんの時代だと佐田啓二はハンサムだと思うんだけど

238:名無しのオプ
20/04/29 17:53:01 +MnsW/o0.net
・神社の神官が恒星間飛行のペイロードとか、他の植民惑星に悪魔崇拝が広がってることを知ってること
・「この惑星の住人に超光速通信の料金が払えるはずがないし、通常の通信で事件の一報を伝える電波は、宇宙の遥か遠方を旅しており、ここで受信するまで、まだ数年かかる。」の一文
・96ページのタミの自分の顔に対する述懐とそれに対する黎明の弁明への否定

以上から、まほろばの住人は>>222が挙げたように数年間の遅れはあれど惑星外の情報は仕入れることができ、それによって自分の顔が醜いと感じていると思われる

って感じで俺は考察したんだが、>>231の気持ちはよく分かるわ
何故小説の中からの根拠を何も挙げずにただ自論述べてるだけなんだ……

239:名無しのオプ
20/04/29 18:10:46 O38G1cvT.net
ちょうこうそくつうしんってお金かかるのかねぇ
そこらの普通の人には無理でも惑星単位ならそれなりに払えないもんかな

240:名無しのオプ
20/04/29 18:16:28 PBSa1dWL.net
その理論だと自分たちの信仰が異常だということも知ってなきゃいけないはずだが

241:名無しのオプ
20/04/29 18:34:38.12 Ug2I1nhZ.net
だから離れた場所との通信には金がかかるんだろ

242:名無しのオプ
20/04/29 18:39:49.18 PBSa1dWL.net
>惑星外の情報は仕入れることができ、それによって自分の顔が醜いと感じていると思われる
タミはインターステラのことも知らず、自分たちの信仰についても一切疑問を抱いていないのに、見た目に関してだけ自分達は醜いと認識してるってのがよくわからない

243:名無しのオプ
20/04/29 19:25:10 +MnsW/o0.net
>>242
教育水準が低いから子供のタミにはまだ教えられてないだけだろ
忌部老人はインターステラ知っててヤハウェも会話で挙げてるからそこんとこ普通に分かると思うんだけど
君読んでないでしょw
諸悪根源神信仰も通常の通信でまだ伝わってないほど最近ってだけで他の植民惑星の悪魔崇拝については知ってたし

244:名無しのオプ
20/04/29 19:40:00.81 PBSa1dWL.net
>>243
タミ視点の話をしてるのに何を言ってるんだ 大人たちが認識してることなんて百も承知だわ
「子供のタミにはまだ教えられてない」ってどこに書かれてる?それなのに見た目に関してだけは教育されたと?
小説内から根拠出せって自分で言った割に結局都合よく自論述べてるだけじゃん

245:名無しのオプ
20/04/29 19:45:09.21 wohe8aaq.net
そもそもこの人の短編でそんな真面目に議論しても仕方ない気が…… そんな細部まで設定練ってないでしょ
罪人の選択の缶詰の件も微妙に矛盾してるしそっちの方が気になるわ

246:名無しのオプ
20/04/29 19:54:17 jm7puK0S.net
議論でスレが伸びるのはいいと思うよ
小説家のスレでそういうのあんまり見ないし
コンテンツが生きてる証拠

247:名無しのオプ
20/04/29 20:08:00 wohe8aaq.net
議論自体は読むの好きだけどね
最初のうちはよかったけど、アスペルガーだとか読んでないだろとか煽る人が出始めてるのがいただけない

248:名無しのオプ
20/04/29 20:15:03.95 +MnsW/o0.net
>>244
神官が知ってるインターステラをタミが知らない=タミはまだ教えられてない
これ以外に解釈ないだろ?作中の描写ってきちんとした根拠から判断してるんだが
約80年交易がない惑星に生まれたタミが自分の顔を醜いと思っていることから惑星外の人間の顔については知る機会があったって考察したんだよ俺は
作中の世界観・描写から自分の考えを述べるのが考察
何の根拠も無しに考え述べてるのが自論なんだよ

249:名無しのオプ
20/04/29 20:29:11.29 O38G1cvT.net
言葉が喋れるし会社の人間とも会話が成立しているから
ある種共通の文化や教育が行き渡ってるんだろうな
それにしても美醜の観念は日常的に触れてるものから影響されると思うんだ
ちょっと前までガングロなんていうのがいたけどその前後にはあれなかったわけだしさ
今でも渋谷でチームメイトとかいうのが靴を強盗してるんだろ?
怖い怖い

250:名無しのオプ
20/04/29 20:44:49 +MnsW/o0.net
>>249
台車君だろ
これ場を和ませようとしてんのか素でやってんのか分からんな

251:名無しのオプ
20/04/29 20:45:24 PBSa1dWL.net
>>248
金城と会って初めて認識したと考える方が自然だろ インターステラと自分たちの見た目の話は切っても切れないんだし、片方だけ知る機会があったってのは強引すぎるな
そもそも「惑星外の人間の顔を知る=自分の顔が醜いと思う」という考えが飛躍してるし何の根拠も無いじゃん

252:名無しのオプ
20/04/29 20:48:24 PBSa1dWL.net
そもそもこの話の始まりは作品の描写自体が不自然って話なのに「作中でそうだったからそうなんだ」とか言われても一生平行線だよ
誤植を指摘して「いや小説内にそう書いてあるんだからそれが正しい」とか言われてるような気分だわ

253:名無しのオプ
20/04/29 21:07:23 +MnsW/o0.net
>>251
タミが自分の顔について述べた時に初めて顔を気にしてたことに黎明がはっと気付いた描写あるんだから初対面時点で元々知っててリアクションもしなかったと考える方が自然だと俺は思うけど、そこまで遡って根拠がないって言われたらもう何も言えん
あと作品の不自然さって住人達の異様な文化であって別に描写に不自然さ出してる訳では無いから議論はできるぞ

254:名無しのオプ
20/04/29 21:10:54 +MnsW/o0.net
まあ作品の描写から「俺はこう思う」「いやこうに違いない」って解釈の違い挙げても平行線になるだけだし、違う根拠が元の意見とか聞きたいわ
元々そのためにわざわざ考察を書いたんだ

255:名無しのオプ
20/04/29 21:23:21.56 PBSa1dWL.net
何人か書いてるがヒト社会の美的感覚は自分の周囲の環境を基に構築されていく これを否定されたらもうどうしようもないが
生まれ育った環境で自分も周りも全員魔女のような見た目で生きてきたのに、他の星の全然見た目の違う人間の顔を見せられて「うわ、自分たちの見た目醜い」と感じる理由は何だって話 その理由は描写されてない
それを「タミがそう思ったからそう」とか「そういう世界観だから」とか言われても議論にならんよ

256:名無しのオプ
20/04/29 21:46:01.65 UbZgKNFG.net
>>211から始まってる話なのにどんどん論点ズレてる
他の星人の外見を知ってるだのに根拠はいらんし寧ろ知ってる前提
例えば日本人が好む顔とどっかのジャングルの原住民が好む顔は全然違うのに、この小説では星跨いでても美醜の感覚が同じなの?ってのが疑問だったり不自然と感じたりするんじゃないの

257:名無しのオプ
20/04/29 21:59:58 bBwSe4Ga.net
>>251の序盤は"「金城と会って初めて認識したと考える方が自然だろ」"って惑星外の人間を見る→自らの醜さを知る派の考えだったのに、
後半から"「惑星外の人間の顔を知る=自分の顔が醜いと思う」という考えが飛躍してるし"とか考え方ブレブレじゃんこの人
ただ人の意見考えを否定したいだけなんじゃねー?

258:名無しのオプ
20/04/29 22:09:10 RJfWZhjF.net
この問答の答えは赤い雨に書かれてるぞ

259:名無しのオプ
20/04/29 22:19:49.99 +MnsW/o0.net
>>257
まあそれは薄々感じてたけどもうどうでもいいや
>>256で言ってるように作品の矛盾点や疑問点について語ったり考えたりことに楽しさを見出す人がいる
そこに貴志作品内がどうだとかは全く関係がない
しかし俺みたいに作中の描写から根拠上げて考察するのが楽しい人もいる
最初にそれに気付かなかった俺が傲慢なのだろう
イデオロギーの違いによる争いとはこうして生まれるんだろうな(適当)

260:名無しのオプ
20/04/29 22:20:49.63 PBSa1dWL.net
>>257
何でそうなるのか全くわからない
つっかかりたいならせめて全レス読んでからにしてくれ

261:名無しのオプ
20/04/29 22:22:02.12 +MnsW/o0.net
>>258
つまりそういうことだな
思想の違う存在同士が対峙するとどうなるのか
……そういうことなのか?

262:名無しのオプ
20/04/29 22:23:22.99 xoAUfJpJ.net
>>261
そんなことは言ってない

263:名無しのオプ
20/04/29 22:23:38.62 PBSa1dWL.net
俺の言ってることは最初から>>255なんだけどね
そこをスルーする辺りずーっと的外れな話に付き合わされてたってことだったんだな

264:名無しのオプ
20/04/29 22:25:14.25 UbZgKNFG.net
>>259
楽しいとかじゃなくて君らの論点がズレてるって言いたかっただけやぞ

265:名無しのオプ
20/04/29 22:25:44.35 xoAUfJpJ.net
>>255
外部から入ってくる情報も含めて環境なんだよなぁ

266:名無しのオプ
20/04/29 22:30:57 PBSa1dWL.net
>>265
そうだよ それを含めて日本人と外国人の美的感覚は違うわけじゃん
まほろばで「他の惑星の人の容貌は美しい、この星の住民は醜い」みたいな情報が入ってくるなら納得できるけど、ただ写真やらで見ただけで美的感覚がひっくり返るのかっていうね

267:名無しのオプ
20/04/29 23:14:41 pXsqQXh6.net
>>266
お前もういいよしつこい
そう思うならそうでいいよもう
明確な答えなんてないのに、よく自説だけブルドーザーできるよな
まさに上でも言われてるように相互のコミュニケーションできないアスペ

268:名無しのオプ
20/04/29 23:21:29 bjdEHQyT.net
一々そんな煽りレスしたらずっと終わらないわ
暴言吐くのは1番みっともない

269:名無しのオプ
20/04/29 23:26:24 lCLbPynr.net
この手の輩は議論したいだけだからなー
大学の映研に腐るほどいたわ

270:名無しのオプ
20/04/29 23:28:22 pXsqQXh6.net
>>268
そういうダブスタはいいから

271:名無しのオプ
20/04/29 23:31:46 bjdEHQyT.net
喧嘩売りたいだけならよそ行ってくれ

272:名無しのオプ
20/04/29 23:45:20 pXsqQXh6.net
pXsqQXh6の態度は本当に気に入らん
色んな説を「そうだね、そんな考え方もあるよね」と受け入れて、自説も提示して楽しむなら皆お互いに楽しめるのに、
真摯に相手してくれた方に対しても「それはおかしい」と全否定
こんな無礼な人間に対して礼儀を弁えて接する必要あるかよ
説が正しいかどうかとか最早どうでもいい
傍から見てて非常に不愉快だ
pXsqQXh6が自説だけをゴリ押しする限り、同様に俺のように個人的な感情を向ける奴がいてもおかしくないと受け入れろ

273:名無しのオプ
20/04/29 23:46:00 pXsqQXh6.net
あぁPBSa1dWLね

274:名無しのオプ
20/04/29 23:55:31.06 PBSa1dWL.net
最初にレスされた>>243が真摯な対応に見えるなら何も言えませんなー

275:名無しのオプ
20/04/29 23:56:35.62 PBSa1dWL.net
しかもこっちも全否定されてることには触れないし
まあ自演だろうけど

276:名無しのオプ
20/04/30 00:04:55.70 RLGdJNI/.net
じゃあ、もうこの話は解釈次第で平行線だと自覚されている方もいるし、結論は出ないので、皆さんよろしければ以後終わりという事で

277:名無しのオプ
20/04/30 00:09:49.57 yL7IsKrk.net
とりあえず考察はポジティブに頼むわ
ツッコミ入れるだけの論を長々とされてもちょっと困るわ

278:名無しのオプ
20/04/30 02:37:42.33 OlkxeKmT.net
新刊出るまで盛り上がりようの無いスレだし考察なり議論なりは歓迎
暴言吐くのは見てて不快だからやめてくれ

279:名無しのオプ
20/04/30 06:44:18.38 GOfBoL1o.net
ここ1日30人以上見てるの知ってるぞ
数人で議論延々と続けても停滞するし皆も参加しろよ
傍観者に徹するなよ
これを見てるお前に言ってるんだぞ

280:名無しのオプ
20/04/30 08:19:13.16 NaTNq2Zj.net
タミは井の中の蛙だったわけじゃん。
俺たちだって小中学生くらいは自分の周りくらいしか世界がなかったから
「おいおいあいつ可愛いよな」「きゃー○○くんかっこいー」だったけど
もうちょっと年齢が進んで交流範囲が広がると「ああ俺たちの小中学校ってレベル低かったんだな」
と気づくじゃんか。タミもそうだよ。もしかしたらあの世界では可愛い方かもしんないじゃんか

281:名無しのオプ
20/04/30 19:01:37 Co9i0/Ub.net
この人の作品で、醜女が美人の主人公に嫉妬するって描写よく出てくるな。
貴志たんのなかでの、なんかトラウマになってんのかね。

282:名無しのオプ
20/05/01 01:20:11 BdtQOJGJ.net
読み終わって気づいた
これ短編の寄せ集めなのね


関連あるのかと勘違いしたぞ

283:名無しのオプ
20/05/01 02:57:26 KKobTCUW.net
あるある
小学生低学年の頃ショートショートで同じ失敗したわ
二冊目を探し始めたところで違和感に気付いた思い出

284:名無しのオプ
20/05/01 09:20:49 RAxu2Pvi.net
>>281
別にb専じゃないけど
読んでてイソラたん愛しくなった

285:名無しのオプ
20/05/01 18:09:25 kVzmmfgM.net
>>42
僕はランキングにS入れる奴が嫌いだわ
Aが最高で良いだろ

286:名無しのオプ
20/05/01 18:12:27 kVzmmfgM.net
>>46
ファンタジー系ならイソラだろうね
天使の囀もいけると思う

287:名無しのオプ
20/05/01 18:51:46 MEbI0jCF.net
秀一は武器持ってただけで普通の人間だろw

288:名無しのオプ
20/05/01 19:05:53.36 lU2o2kA+.net
クリムゾンはグールよりも妹尾の方が強いんだよなぁ

289:名無しのオプ
20/05/01 19:26:26 6llecJIS.net
黒い家のババアってそんなランク低いのか
ボウリングのタマをなんらかの方法で投げられるんだぜ

290:名無しのオプ
20/05/03 14:26:57 vpxsgkei.net
アマプラに新世界よりアニメあって
観はじめて、止まんなくなってる

原作はかなり前に読んでて
アニメは初めて観る

ゴリゴリのSFだと思ってるけど
こんな女性向けのなんなら
少女漫画みたいな話だったかと驚いてる
(作画から受ける印象もあるかも)
忠実だし原作も怖かったけど
映像化するとホラー色強くなるのね
相変わらず闇が深いっすw

291:名無しのオプ
20/05/03 14:35:13 XZU959AF.net
やけに伸びてると思ったら台車くん=悪鬼がまた暴れてるのか
最初からバレてたよ触れなかっただけで

292:名無しのオプ
20/05/03 14:40:29 XZU959AF.net
創作物の登場人物に対して「何故こうしなかった!」と叫んでもそれが作者の意図だからで終わり
新世界よりスレでもいわれてたけど現実と創作の境界が曖昧になってるのは精神疾患の可能性が高い
既に治療中かもしれないけど、まあ春を過ぎたら精神のザワつきも収まってくるから我慢しな

293:名無しのオプ
20/05/03 18:05:41.15 GnvArmR6.net
新世界よりのアニメ主題歌のCD買った
スマホに入れてるので、全曲ランダムにしてるとたまにかかる事がある
そんな日は帰宅して文庫本を開いてた

294:名無しのオプ
20/05/04 01:47:18.50 6KMjosqm.net
>>292
悪鬼は現実にはいないんだ目を覚ませ

295:名無しのオプ
20/05/04 07:52:25.06 KbotK0Bt.net
そもそも超能力のある人なんて地球には一人もいないぞ

296:名無しのオプ
20/05/04 09:03:58 Vuj2LbyB.net
いても隠していると思う

297:名無しのオプ
20/05/04 11:04:26.39 KbotK0Bt.net
俺が超能力あったらとりあえず銀行から金をちょろまかすとかするな
ないからできないけど

298:名無しのオプ
20/05/04 11:41:53 a6HUbyG/.net
何だと思っったらドラマやるのか

299:名無しのオプ
20/05/04 17:06:49.54 0mVLVa4X.net
>>294
ちゃんと薬飲みなね

300:名無しのオプ
20/05/04 22:47:29 G2p0V0Ej.net
怪と幽 の、私のトラウマ本インタビュー読んだ人いる?  ボリュームあるなら買おうかと思うが

301:名無しのオプ
20/05/05 01:32:55.60 +BDTd5tK.net
>>299
現実と創作の区別をつけなさい

302:名無しのオプ
20/05/05 01:53:01 uPLGWEh8.net
どう見ても荒らしなんだから一々触るなよ……

303:名無しのオプ
20/05/05 13:14:27.13 z4XAJeK2.net
>>290
アニメって説明少なくさくさく進んだ印象で、これ原作読んでない人理解できるのかなって思った

304:名無しのオプ
20/05/05 19:19:25.91 8d9Rt05y.net
少女アニメテイストという狙いすぎな感じがちょっとなあ…

305:名無しのオプ
20/05/06 15:44:01 L0VDGDZJ.net
普段本を読まずにアニメしか見ない人間だったので貴志祐介を知るきっかけをくれた新世界よりにはめちゃくちゃ感謝してるなあ

306:名無しのオプ
20/05/07 21:15:50 u/v8VRro.net
新世界よりのアニメ見始めたけど、キャラの区別がつきにくい。
髪型しか違わない。
まあ、アニメはだいたいそういうものかもしれないけど。

307:名無しのオプ
20/05/08 04:45:52 3S1bZKQS.net
>>306
キャラクターデザインで媚びてるからね、アニメは。見ずらいといえば見ずらい。

308:名無しのオプ
20/05/08 06:51:28 5WxT5Z6d.net
手塚が後のハゲネズミである

309:名無しのオプ
20/05/08 08:35:35 bwsR257f.net
アニメは業魔になる回でいきなり顔も体型も背景も世界観全部変わってナンジャコレってなったのが思い出だわ

310:名無しのオプ
20/05/09 20:20:33 NpsHWixt.net
もう許せん(怒)
今頃になってから囀り途中まで読んでるがもう我慢ならんから読むのやめるわ(怒)

311:名無しのオプ
20/05/09 20:23:25.57 NpsHWixt.net
しかし貴志センセ、実際ギャルゲーもやってみたんかね、小説の描写のために(怒)
それに年齢のわりにはドリームシアターなんか知ってるとはな~(怒)

312:名無しのオプ
20/05/09 20:50:42.79 Kom5+PC6.net
CD-ROMとかモデムの説明は要らなかったな。
こういう具体的なものの説明するとすぐ古くなるんだよな
と、大沢在昌先生が言ってた「今新宿鮫読んでもわかんないよね、ショルダーフォンとか出てくるから」
って

313:名無しのオプ
20/05/10 23:21:37 E79tqnFp.net
鍵のかかったの部屋のドラマ再放送始まるのか

314:名無しのオプ
20/05/11 00:55:00.21 1xMuDHuZ.net
明日だけじゃないかと

315:名無しのオプ
20/05/11 01:29:24.55 ZN0oUIjr.net
URLリンク(i.imgur.com)
脚本家の方と先生のツーショットです
ご査収ください

316:名無しのオプ
20/05/11 21:52:31 1xMuDHuZ.net
>>314 だけど、申し訳ない、来週もあるみたい
最後までやれるのかな?

317:名無しのオプ
20/05/11 22:03:55 VgWnpCWn.net
>>316
スーツの撮影が再開して、そっちを放送できるようになったら終わるけど
その前に別の月9ドラマの再放送になるかもね

初回と最終回だけセットで放送ってのをしてもらえるとありがたいかも

318:名無しのオプ
20/05/11 22:47:16 pv4RVdVb.net
カットすごかったけど特別編という名前の再放送だから
最終回までやるでしょ

319:名無しのオプ
20/05/12 05:39:56.47 VBl0vrOR.net
やらないよ
先週までやってたコンフィデンスマンJPも数回だけだし
FODに誘導するための再放送だろ

320:名無しのオプ
20/05/12 07:46:06.07 DuBZ+O7N.net
なるほど

321:名無しのオプ
20/05/12 10:59:14.71 UDd7D7ih.net
なんだそうなのか 騙されそうになったよ
でも鍵部屋は全部録画してブルーレイに焼いてあるんだ
どこにしまったかな…

322:名無しのオプ
20/05/12 13:13:16 pR5fTZFF.net
テレビドラマ:サイレント・ヴォイス
行動心理捜査官・楯岡絵麻
原作は佐藤青南
BSテレ東 5/9 21:00-21:54

棋戦の対局中に殺人事件
休憩中に抜け出して犯行
戻ってきて対局を再開した
ここで、挑戦者の榎本に対し三冠が「6六桂」を指し、このミスが命取りとなり負けた

323:名無しのオプ
20/05/12 15:16:07 UDd7D7ih.net
しかしまあ死後硬直といってもそうそう都合よく立てかけられるもんかね
死体を見たこと触ったこと立てかけたことがないけど、やっぱ人間だから
右利き左利きとかで左右の筋肉とか脂肪とかの付き方も違うんじゃないか
それよりも玉木宏みたいになんらかの方法で本当に密室を出入りした方がいいだろう
死に様も不自然にならないしさ

324:名無しのオプ
20/05/13 15:38:41 1i+Xsduu.net
そういう話をするとまた「作中でそうだったんだからそれが正しい!」とか暴れるやつが来てしまう

325:名無しのオプ
20/05/13 15:52:27.70 eix6iDX4.net
左右が完全に均等な人間なんているわけないんだよね
心臓だって左側にしかないわけだし、肝臓の配置とかも偏ってるわけでしょ
そしたらまっすぐ立ってられるような仕掛けもしといたら
そういうツッコミがなかったんじゃないかと思うんだよ
ドライアイスとか氷とかだと痕跡が残るけど
そういう感じでなんかきっちり立っていられるようなトリックが一つ足されていたら
カンペキに近かったな

326:名無しのオプ
20/05/13 23:35:51.47 5uoX0VlN.net
ミステリ作家は、自分の考えたアイデアが実際に使われたら困るから、完璧に描かないって聞いたことあるよ。
だから、実際にそのトリックが成立するかどうか云々ではなく、そのトリックが成功したのを前提に、探偵が犯人を追い詰めるシーンが醍醐味だと思う。(もちろん楽しみ方は人それぞれだろうけど)
理論的にあり得ないから完璧でないとケチをつける人は、ミステリ小説よりも犯罪マニュアルが向いてるんじゃないか?

327:名無しのオプ
20/05/13 23:47:32.34 8ncaOFuX.net
それコナンの作者の話だろ
貴志がどういうスタンスかは知らんが本格ミステリは謎解きの側面があるんだから少なくともロジックに穴があってはいけない
というか今時は科学捜査や人間関係で見切りで拘留も当然だしトリックがいくら完璧だろうと意味が無い そもそも論理的にありえない状況でも冤罪で求刑されたりするんだし

328:名無しのオプ
20/05/13 23:49:47.89 Z1Xa6BX8.net
>>326
青山剛昌(名探偵コナンの作者)だね
わざと無理のあるトリックにしてるって話は有名
ミステリ作家全般の話ではないよ

329:名無しのオプ
20/05/13 23:49:59.12 Z1Xa6BX8.net
かぶったか すまん

330:名無しのオプ
20/05/13 23:59:00.82 FDU8QqHr.net
>>324
メタ視点のツッコミに対して作中ではこうだから~とか言われても困るよな 的外れと言うか空気読めてないと言うか

331:名無しのオプ
20/05/14 02:05:56.37 f3UceHBz.net
たしかに、コナンの作者の発言だった。
けど、ミステリを書く人って、少なからずそういう思考をするんじゃないか?
貴志さんのエッセイか何かで、完璧な手法による身代金誘拐の手口を思いついたが、悪用される恐れがあるので作品にしなかった作者がいるそうだし…
現に、当の貴志さんだって、ミステリークロックのインタビューで、実現可能なトリックは犯罪の教科書となるから、100%でなくていい
って答えているから。
まあ、ある程度できそうかも? なトリックで、充分なんじゃないか?

332:名無しのオプ
20/05/14 02:25:19.43 f3UceHBz.net
エッセイじゃなく、
「エンタテインメントの作り方」って本だった。
p91

333:名無しのオプ
20/05/14 08:32:31.74 iCu1uf8O.net
青の炎で父親を殺した手法は敢えて穴があるようにしてると本人が言ってたな

334:名無しのオプ
20/05/14 09:20:01.33 sTS9HGwT.net
コナンはお子様が読んでるから真似したら困るってことだろ
貴志祐介は子供はほぼ読んでないから問題ないよ。
そんなの包丁で刺せばかなりの確率で死んだり重症になるってみんなわかってるけど
実行しないじゃん

335:名無しのオプ
20/05/14 10:24:34 vvpVW36k.net
>>333
それ覚えてる

336:名無しのオプ
20/05/14 11:35:10 nN/aN2ko.net
あの後書きかっこよかったな
「この手法では失敗するので、くれぐれも模倣などなされないように…」だっけ

まぁ後に
「試したわけではないので(本当に失敗するか)わからないが…」って別のところに書いてて萎えた

337:名無しのオプ
20/05/14 12:28:30.64 u9Yw+Iki.net
>>331
ミステリにも色々あるからね 一括りにするから噛み合わなくなる
本格ミステリは読者が解けるように書くって前提があったりするから論理が破綻するような内容にはできない
貴志祐介やコナンの人は別に本格ミステリのつもりで書いてないからツッコミどころがあってもいいってだけでしょ

338:名無しのオプ
20/05/14 12:28:53.57 HspQlPJ8.net
>>324
え、そういう話じゃなくね…

339:名無しのオプ
20/05/14 12:34:37.43 u9Yw+Iki.net
作者の表現についての話なのに、作中へのツッコミだと勘違いして反論してくるやつがいるって話だろ

340:名無しのオプ
20/05/14 15:27:37 cSHK+dtS.net
>>306
わかりにくいよな
俺は元々貴志祐介が好きでアニメ観てたけど区別つきにくいから腹立って観るの止めたからね

ミステリークロックが文庫にならないな
今は電子書籍が有るから小さくしなくても良いのかな?
待ってるねんけど電子書籍で買わな仕方ないか
新刊まで出てしまったしな

341:名無しのオプ
20/05/14 16:26:11.09 sTS9HGwT.net
持ってるならスキャンすればいいじゃん
俺なんか図書館で借りてスキャンしたよ

342:名無しのオプ
20/05/14 18:57:48.38 eSSljiQH.net
>>338
ムダムダ、世の中ひねくれてる奴が多いから
素直に読めないのを平気で作者のせいにするような

343:名無しのオプ
20/05/14 19:16:48.93 9rtsS/4l.net
何でも素直に読めるってある意味凄いな
世の中酷い作品なんて沢山あるのに

344:名無しのオプ
20/05/14 19:46:56.25 HspQlPJ8.net
まぁまぁ、全否定も全肯定もどっちも極端だよ
皆いろんな考えがあっていいじゃないの
自分とは違う考えでも、「ま、そうかも」くらいでいこうぜ

345:名無しのオプ
20/05/14 22:11:31 sTS9HGwT.net
重箱の隅をつついてあーだこーだ言うのが楽しいんじゃん
ヤマトだってエンジンが強くなっただけで装甲とかガミラスと同等かそれ以下なのに
なんでバッサバッサとやっつけられるんだよ
ガミラスもデスラー砲持ってるし、数が多いんだから圧倒的に有利じゃん

346:名無しのオプ
20/05/14 22:30:33 S7lE1CN6.net
あーだこーだ楽しく言ってるうちはいいが、特定の解釈に固執したり、特定の解釈を全否定する流れは見苦しい
上でも言われてるように、なるほどそういうのもアリかくらいの度量で居ればいいものを

347:名無しのオプ
20/05/14 23:13:32.17 HD0P20Ea.net
誰も今全否定とかしてないのに唐突にそんなこと言う意味がわからん

348:名無しのオプ
20/05/14 23:23:48.84 sTS9HGwT.net
>>346
気に食わないのはほっとけばいいじゃん
いちいち構う必要ない。俺が台車を強力におしているのも
俺はそう思う。俺以外の人がどう思おうとその人の自由だから
別にほっといてくれて構わない

349:名無しのオプ
20/05/14 23:25:22.65 sTS9HGwT.net
台車で運んで山に埋める。がアオイホノオの場合最良の処分方法だと思うんだけど
もっといい方法アルヨ!って場合は教えてほしい

350:名無しのオプ
20/05/14 23:46:37.47 HD0P20Ea.net
急にどうした

351:名無しのオプ
20/05/15 00:04:09 mV9+JN+a.net
>>347
そいつが>>324で言われてるやつだからスルーしとけ
解釈の話なんかしてないのに案の定暴れ始めた

352:名無しのオプ
20/05/15 02:29:37 ai36iOgK.net
基本的に台車君のレスは読み飛ばしてるよ

353:名無しのオプ
20/05/15 07:48:05 b9cSXt73.net
暴れてるレベルとまで感じないぞ~
過剰反応もイクナイ!

354:名無しのオプ
20/05/15 15:52:24.30 FQgKEC2/.net
バカだから、呪文の横線引いてある、オチの意味がわからん。誰かおしえて(_ _)

355:名無しのオプ
20/05/15 17:45:33 KLfrSjmB.net
インターステラは利益を極大化するのが本来の目的なので、人類を滅ぼすことができない
一方で、人類がインターステラに対して呪力を向けてインターステラを滅ぼしても、なんの不都合もない
つまり、それまでの描写で、「人類はインターステラに支配されている」というパワーバランスだった前提そのものがオチとして覆る描写

だと解釈したけどな
どうだろね

356:名無しのオプ
20/05/15 18:40:46.35 FQgKEC2/.net
>>355 丁寧にありがとうございます(_ _)(^^)

357:名無しのオプ
20/05/16 15:54:56.72 rINxpwP9.net
他人の意見は「根拠が無い」と一蹴するのに自分が否定されると「全否定は見苦しい」とかダブスタが酷い

358:名無しのオプ
20/05/16 18:41:54 GJhI0eCx.net
>>357
なんだと!台車の何が問題なんだ!

359:名無しのオプ
20/05/16 21:02:22.26 /pSMPMcd.net
天使の囀り読んだけど
エロゲオタクがピンクのサングラス付けてた理由がなぜなのか気になった
昔は流行ってたんだっけ?

360:名無しのオプ
20/05/17 05:43:11.75 6UTOsWMB.net
>>357
相手したら同類になるよ~

361:名無しのオプ
20/05/17 07:56:13.16 MlemFEk3.net
>>360
そいつはあちこちに同じコピペしまくってるコピペ野郎だよ

362:名無しのオプ
20/05/17 08:36:29.05 ZOWRlljs.net
流行りかどうかはわかんない
1999年の映画ファイトクラブで
ブラッドピットがかけてた
みたいのを自分はイメージしてた
普通に綿虫大浴場で早苗さんが
発見したのをわかりやすくするため
だと解釈してた

363:名無しのオプ
20/05/17 08:39:13.09 ZOWRlljs.net
>>362
>>359

364:名無しのオプ
20/05/17 12:10:08 WcQ4QYEy.net
罪人の選択、表題作が一番面白かったんだけど、呪文や赤い雨の方が好きな人多いのかな?

365:名無しのオプ
20/05/17 12:34:14 MlemFEk3.net
罪人の選択はまあ何らかの理由があってどっちがどっちかだろう
と推測できたので、あまり楽しめなかったな
呪文とか赤い雨は「ど、どうなるんだろう?」というワクテカ感があったな

366:名無しのオプ
20/05/17 13:33:44.41 MGliu4jg.net
また自演気狂いか
コロナ禍で社会復帰施設の作業所が一時閉鎖でもしてるんだろうな

367:名無しのオプ
20/05/18 01:36:14.83 g2Fsh8VZ.net
自演……?普通に感想話してるようにしか見えないんだが……

368:名無しのオプ
20/05/18 01:58:46.07 2vMER7QV.net
普段から自演しまくってると他人の会話も自演に見えてくるらしい

369:名無しのオプ
20/05/18 10:36:45.08 f7YKmOqc.net
二択っていうのがな、そりゃまなんか理由があって
後に「実はこれこれこうで」ってなる。ってわかるもの。

370:名無しのオプ
20/05/18 21:58:02.47 OW/0uKC8.net
呪文で、かわいい文字でpestis とかかかれてるのだいぶゾワゾワして好きだったけど、あれってなんか意味あった?
不気味にするための要素?

371:名無しのオプ
20/05/19 02:59:00.11 9fNYGMun.net
アーメンの代わりに使うようになったんだってさ

372:名無しのオプ
20/05/19 07:01:04 cslTlYmr.net
文庫化するまで待つか。中古はポリシーに反するから

373:名無しのオプ
20/05/19 09:43:08.92 RsRl8soI.net
どっちかを選ぶんだろ。そりゃなんかからくりがあるだろ。

374:名無しのオプ
20/05/22 10:35:10.02 bTZ7Z/yy.net
今月もゼロ年ネット連載なし?
どこで連載すんのよ
貴志先生はもしもの時のためにオチを弁護士に預けておくように。

375:名無しのオプ
20/05/22 11:10:21 fn73lZfl.net
ゼロ年、ネットに掲載されてないけど本誌で連載再開したのか?続きが気になって仕方ない
もう単行本化は最悪無理でもいいからせめて完結までお願いしたい

376:名無しのオプ
20/05/22 14:17:22.36 BGVe/q5o.net
休載なら休載と一文添えるだけでいいんだよ
ここは一切そういうことやらないんだよな

377:名無しのオプ
20/05/23 00:10:48.25 xUi80jxA.net
新世界ゼロの最初のころの話は読めないんでしょうか

378:名無しのオプ
20/05/23 09:04:37 QTy97WtP.net
だーから図書館でよめるってばぁ~

379:名無しのオプ
20/05/23 16:25:29.69 A5W6Oc4N.net
お金あるなら連載分の現代小説買えばいいよ

380:名無しのオプ
20/05/28 04:47:00.75 Q/epLBID.net
夜の記憶
どことなくイーガンの小説っぽい雰囲気あるな
哲学的な余韻の残る終わり方とかいい意味でそっくり

381:名無しのオプ
20/05/28 08:32:54.40 zO9m4QB0.net
図書館はどこも閉鎖されてて…

382:名無しのオプ
20/05/29 16:55:22 qaVdLeJL.net
ひっさびさに貴志祐介読んだけどまあまあだったな
罪人の選択はオチが早い段階で読めちゃう以外は結構良かった
1本目は面白い以前にスゲー読みづらかったわ

383:名無しのオプ
20/05/29 18:11:47 h6a+YE7s.net
罪人の選択でどっちを選んでも同じ。
だったら面白かったのにな。どっちかが正解なんてタイトル通りでつまらないじゃん
缶詰した段階で加熱処理したら○○○○○菌は死ぬんじゃないか?
と素人考えしたらどうも熱にはかなり強いらしいな

384:名無しのオプ
20/05/31 11:11:10.92 19aihzS7.net
新世界ゼロ年って今単行本で何ページ分ぐらい進んでるの?

385:名無しのオプ
20/05/31 20:17:42.68 ZNFrl1uX.net
毎回配信されてるページ数が10~13ページくらいで、91回まで来てるから、適当に見積もっても1000ページいってるね
単行本になるとページ数は少し変わるかもしれないが

386:名無しのオプ
20/06/01 23:06:57 RUnyhEbD.net
ありがとう!
まだ終わりそうにないなら上下巻になるのは確実か…

387:名無しのオプ
20/06/02 09:16:36.42 ZaZJTGac.net
新世界よりと悪の教典しか読んでないけど罪人の選択と青の炎が面白そうだから読んでみる
新世界ゼロ年もWEB連載分とそれよりも1年前までしか読めてないから図書館開館したら初めから読むわ

388:名無しのオプ
20/06/02 10:04:34.60 OHRL+0Ai.net
>>387
それはいいと思うんですが、いつか天使のさえずりと黒い家も読んでください

389:名無しのオプ
20/06/02 20:46:06 ZaZJTGac.net
>>388
ホラー系苦手だけど大丈夫ですか?
気になってはいるのですが、、、

390:名無しのオプ
20/06/02 20:57:38 OHRL+0Ai.net
どういうホラーが苦手なのかによりますね
天使は割と科学的に説明がありつつも怖い
黒い家はサイコな感じの怖さで

391:名無しのオプ
20/06/03 20:05:27.19 mTyAH4Oc.net
>>387
その2つが好きな俺は青の炎は微妙だったからおすすめしない

392:名無しのオプ
20/06/03 20:30:34.09 80/RZBxd.net
>>389
新世界よりも悪の教典もホラー的な要素あったと思うが、どのへんがラインなのかわからんな
とりあえずあの先生が大丈夫なら黒い家のあれもだいじょうぶじゃないかな

393:名無しのオプ
20/06/03 22:03:03.39 jbUFEaKU.net
アオイホノオは青春物語で推理もホラーもないから
貴志祐介の中では異色かも

394:名無しのオプ
20/06/04 01:13:27.99 KvxlyO+Z.net
心霊現象やグロテスク系が苦手です
あと虫とか寄生虫?みたいなのが出るみたいなのでそれも無理かも
悪の教典は小説と映画見たけどはんだごてのシーン以外は大丈夫でした

395:名無しのオプ
20/06/04 06:12:37.88 87pMty0c.net
寄生虫が出てくる話なんてないよな?
線虫様は別に寄生してるんじゃなくて人間どもが自ら入っていただいてるんだから
コンナニナッチャッタってのも入っていただいた線虫様に失礼な話だ

396:名無しのオプ
20/06/04 12:44:52.89 weCp2S3/.net
貴志祐介のインタビューで、今年は週刊文春でサスペンスの連載を始める予定って書いてあった。おそらく、鬱の女性漫画家の話だろう。
てことは、連載は3つになる。新世界ゼロ年と、さかさ星。
今年の11月に染着が発売されるのが本当だとしたら、それを改稿せず出版するのか?

397:名無しのオプ
20/06/04 12:47:31.52 weCp2S3/.net
貴志祐介のインタビューで、今年は週刊文春でサスペンスの連載を始める予定って書いてあった。おそらく、鬱の女性漫画家の話だろう。
てことは、連載は3つになる。新世界ゼロ年と、さかさ星。
今年の11月に染着が発売されるのが本当だとしたら、それを改稿せず出版するのか?

398:名無しのオプ
20/06/04 15:19:12.95 nPgysR2T.net
週刊文春買おうかなあ

399:名無しのオプ
20/06/06 18:37:59.83 0KFBw09o.net
連載は書籍化されるのを待ってたけどこの先生の場合必ずしも書籍化されるわけではないのを思い知ったので
連載時に読んどくのが一番だね

400:名無しのオプ
20/06/07 07:23:36.41 EZSG8HyE.net
今年2022年までに犬・猫にマイクロチップの埋め込みを義務化する法案が日本で成立した。
人間に対してもこのような動きが進められている。
ID2020プロジェクトによって世界の77億人全てにRFIDマイクロチップが埋め込まれる社会の実現化が進んでいる。
コロナ騒ぎと5Gの実用に乗じてこの動きが加速しそうなんだがデメリットしかない気がするわ。ヤバい

401:名無しのオプ
20/06/07 15:01:20 ZmpqaUXh.net
そうかなチップ埋め込みいいと思うけどな

402:名無しのオプ
20/06/07 17:11:52.98 5vIkMHW0.net
いやいやチップはぜひ埋め込んでほしいわ
うちの猫ちゃんが脱走した時、一週間も帰ってこなかったから心配で大変だったよ
一応今手に入る迷子グッズも調べてみたけど重いし電池がすぐなくなるしで
うちの子に負担がかかるからやめたわ。
チップで管理できるんならすぐ見つかるじゃん
ついでに人間にも埋め込んでくれたら、スマホで自分が今どこにいるかわかるから便利じゃん

403:名無しのオプ
20/06/07 17:17:08.80 1rVDSqKH.net
個人情報やらプライバシーとか宣う連中って、それほど繊細な日々を送っているのかと問いたい
一個人など取るに足らない存在

404:名無しのオプ
20/06/07 17:17:32.96 1rVDSqKH.net
やましい事があるから管理社会だ何だと言い出す

405:名無しのオプ
20/06/07 17:46:39 5vIkMHW0.net
なんなら指紋とかDNAも全国民が登録すれば、まず犯罪を犯そうというハードルがかなり高くなるだろ
そういう証拠があれば迷宮入りもかなり減るし、犯罪を少なくできるんじゃないか
チップを埋め込むことで行動管理ができるなら、これはもう強盗とかやろうというのはほぼいなくなるだろう
捕まるの上等。というのは防ぎようがない

406:名無しのオプ
20/06/07 21:09:58 au77w15B.net
今でも首輪にGPS発信器を付けたり出来るんじゃないの?
徘徊老人用とか、小型化してきてなかつた?

407:名無しのオプ
20/06/07 21:42:34.48 5vIkMHW0.net
できるけど、まず首輪なんてお猫様に対して残酷だし
重いし電池がすぐ切れるんだよ

408:名無しのオプ
20/06/07 23:51:00 DvqXRWK8.net
調べたら30gで15日持つやつがトップで出てきたけどこれでも足りんもんかね?

409:名無しのオプ
20/06/08 07:58:25.69 NTzriGJ+.net
たまたま電池交換した日に脱走。なんていう幸運がなければね。
交換して一週間で逃げたとして一週間以内くらいに見つからないと、
お猫様はお外でもそれなりに順応して生活できちゃうからさ
うちの子でもトカゲとか雀とか普通に捕まえられるし

410:名無しのオプ
20/06/08 11:37:31 /T0EpZh5.net
今どきのGPS精度ならすぐ見つかるかと思ったんだけどそうでもないのか

411:名無しのオプ
20/06/09 17:43:39.47 72eNgOqV.net
SF、ホラー好きはディストピア否定的だと思ったんだがそうでもないのか
スカイネットやマトリックス観てるとAIに管理された社会は悪夢でしかないと思うが。
フィクションだが可能性は否定出来ないだろうし

412:名無しのオプ
20/06/09 18:15:56.03 CI5Hsdl9.net
いつから連載されるの?

413:名無しのオプ
20/06/15 11:10:52.39 TBl4QruV.net
>>411
年齢にもよるんじゃないか?
昔はディストピアを嫌ってポストアポカリプスに憧れる気分だったけど
今は歯磨きも満足に出来ない様な生活は嫌だw
まあだからってディストピアを肯定してる訳じゃないけどね

414:名無しのオプ
20/06/15 12:17:28.84 3dUN2FIo.net
でつまつ君いないの?

415:名無しのオプ
20/06/15 12:56:56.78 UJUJcn3G.net
でつまつ君懐かしいw
元気かな……

416:名無しのオプ
20/06/15 16:50:57.32 3dUN2FIo.net
なんか数日前に東野圭吾スレに出没してたよww

417:名無しのオプ
20/06/15 16:51:20.46 EOWUezDp.net
おう!元気だよ

418:名無しのオプ
20/06/17 22:38:13.88 6SSQSrQL.net
この動画貴志祐介感あるわ
URLリンク(youtu.be)

419:名無しのオプ
20/06/21 05:02:59.05 cBEsrG0D.net
>>83
つまんねえんだよ

420:名無しのオプ
20/06/21 07:42:59 8uvle1xJ.net
URLリンク(youtu.be)

421:名無しのオプ
20/06/22 10:53:50.32 YcAm49zo.net
まじでゼロ年どこで連載してるの?
まさかの打ち切り?

422:名無しのオプ
20/06/22 11:01:13.70 5lk4QW8N.net
超能力よりコロナで人類が滅びそう

423:名無しのオプ
20/06/22 11:19:11.20 9zH9BiHB.net
死ぬのは高齢者か既往症持ち
弱感染、集団免疫獲得でコロナ騒ぎ終了
個人的にはすでに万人単位で感染はしてると思う
無症状でウィルス消滅も普通に有るようだし

424:名無しのオプ
20/06/22 12:36:00.04 2SJ3jbhc.net
感染はしてるけど発症はしてない人もおるわな
これからはコロナと共存していく社会だな

425:名無しのオプ
20/06/23 12:31:47.85 RE/eDfFC.net
>>421
どこにも連載してないのは確かだねぇ

426:名無しのオプ
20/06/24 05:02:31.34 FjUOrUlo.net
雑誌連載時に2ヶ月連続休載はあったけど3ヶ月連続は初だな

427:名無しのオプ
20/06/24 06:42:44.85 Dlg3mTc9.net
コロナのせいで取材とか資料集めに行けないとか

428:名無しのオプ
20/06/24 11:36:19.98 y1MTXyiC.net
マジでゼロ年どんな終わらせ方するんやろか

429:名無しのオプ
20/06/26 07:02:09.71 uk+XaFLr.net
さかさ星は休載してないのにな
文春の連載用に書きためてるんだろうか

430:名無しのオプ
20/06/29 16:46:05.40 wteeURNU.net
>>248
作中の世界観・描写から自分の考えを述べるのが考察
何の根拠も無しに考え述べてるのが自論なんだよ
↑イキってんねw

431:名無しのオプ
20/06/29 19:07:19 wteeURNU.net
>>290
新世界よりは漫画も上手くアレンジしていた

432:名無しのオプ
20/06/29 19:20:47 ojCxXGSM.net
>>430
イキってる奴うざいよね

433:名無しのオプ
20/06/29 22:55:08.81 HtFEZxzM.net
わかる

434:名無しのオプ
20/06/29 22:59:00.42 GeLy3U5o.net
いやぁ…あの漫画はキツいわ…
漫画版で秀逸なのは悪の教典の方

435:名無しのオプ
20/06/30 00:34:51.09 fmguodIF.net
クリムゾンの迷宮 の漫画も好き

436:名無しのオプ
20/06/30 08:18:16.09 Khr2ilXG.net
新世界よりのテレビまんがは全員同じ顔なんで勘弁してほしかった
男も女もわかんねぇ あれいくら先生がテレビまんがは門外漢でも文句言っていいレベルだろ
「いや、これじゃいくらなんでも区別つかないでしょう。やり直してください」ってさ

437:名無しのオプ
20/06/30 08:34:29.77 r0Wd3UDZ.net
テレビまんがw

438:名無しのオプ
20/06/30 09:21:08.00 cJMIBG7F.net
>>435
サンプルだけ読んだ。おもしろそうだね。主役はジャケット姿を連想してたけどスーツも新鮮だな

439:名無しのオプ
20/06/30 12:15:50.02 FxiaDrXg.net
テレビまんがの「新世界より」は、けっこう海外でも評価が高いみたいだよ
アニメのレビューサイトでは☆が4.7/5だったり
URLリンク(www.crunchyroll.com)
自分でサウンドトラックをカバーするような人もいる
"Sad Song" from Shinsekai Yori OST - Orchestral Cover
URLリンク(www.youtube.com)

440:名無しのオプ
20/06/30 12:52:08.04 6+K+cu8/.net
新世界はディストピア小説としてよくできてると思うけど、これが一番ていうディストピア小説って何?

441:名無しのオプ
20/06/30 16:50:55.31 Khr2ilXG.net
>>440
真山仁「オペレーションZ」

442:名無しのオプ
20/07/01 01:41:14.74 tiU062A+.net
1984

443:名無しのオプ
20/07/01 12:34:51.25 uc0Yts8u.net
「百年法」は面白かったな

444:名無しのオプ
20/07/02 15:06:28.46 5NE80zlB.net
ゼロ年の世界もコロナみたく都内107人覚醒とか速報出たんかねぇ

445:名無しのオプ
20/07/02 16:10:39 WbYHXbYV.net
あんな超能力があってハゲネズミを奴隷労働させてるのに
水車でチョボチョボ発電してるってどういうことだよ

446:名無しのオプ
20/07/02 16:53:22 slrSLoMW.net
文明が明治時代レベルの小さな村に原発が必要か?

447:名無しのオプ
20/07/02 17:37:47.04 WbYHXbYV.net
確か夕方になったらちゃーららーって音楽かかってただろ
あと電灯とかさ、電気必要じゃん

448:名無しのオプ
20/07/03 01:56:04.11 nPg8vja+.net
まあ電気の技術を発展させるつもりは全くないのはいいとしても
DNA解析だけは未だに違和感を覚えるな
電子顕微鏡とか要るんじゃねえの?

449:名無しのオプ
20/07/03 08:08:48.91 IV8hknRJ.net
最後のネズミ拷問とかもかなり科学的だし
過去の遺物の文明だけであんな高度なことができるだろうか?
サイコバスターみたいな兵器があるなら、あの集落にも一個くらい置いとかないと

450:名無しのオプ
20/07/03 20:25:51.87 MyBhP8Ge.net
久々の新作結構面白かったわ
少なくともここ最近のやつよりは断然いい

451:名無しのオプ
20/07/03 20:35:27 IV8hknRJ.net
まさか罪人の選択のことか?
まだ読んでなかったのか。個人の自由とはいえ

452:名無しのオプ
20/07/04 03:05:14.46 zcbugGt9.net
あらあら

453:名無しのオプ
20/07/05 22:48:38.52 s9w1LzL+.net
>>430
レス先見たけどその理論は別に間違ってないんじゃね
肝心のそいつの主張が根拠の無い自論になってるのがブーメランだけど

454:名無しのオプ
20/07/06 02:19:00.42 Nan9g7mX.net
>>293
割れたリンゴ
イントロでアコースティックギターを一瞬止める所が妙味なんだよな
URLリンク(www.youtube.com)

455:名無しのオプ
20/07/08 15:34:08.01 aLEvM8WD.net
義父、養父母は決まってクソなのなんで

456:名無しのオプ
20/07/08 21:41:20 uHOrgxep.net
>>394
グロ無理なら天使の囀りは無理
黒い家は大丈夫

457:名無しのオプ
20/07/08 21:45:57 uHOrgxep.net
>>403
中国のデジタルレーニン主義に賛成なの?
車が来ていない早朝の小さな道路を信号無視しただけで、
社会信用スコアが悪化して、入居や就職審査や人事考課に
反映されるんだよ

458:名無しのオプ
20/07/08 21:47:51 uHOrgxep.net
>>405
それを遥か昔にしたのがポルポトだろ
国家権力にとって悪いことをした人間を
政府に密告すれば報奨を与える制度

459:名無しのオプ
20/07/08 21:52:48.84 uHOrgxep.net
>>411
エマニュエル・トッドを引用すると、日本人の様な親に権威があり長男優遇の
直系家族民族は、権威と不平等を価値観とする(ソーシャル)
上意下達で事大主義なんだよ
ドイツ、ユダヤ、スウェーデン、朝鮮も直系家族
今、アメリカ人が「マスク義務化は呼吸する権利の侵害。共産主義だ」と主張している
ああいうの、日本人やドイツ人には理解し難いだろ?
アメリカは親に権威がない自由主義(リベラル)だから、権威でなく自由を価値観とする
直系家族の上意下達と事大主義は高い規律、清潔さ、安定、教育面では強いけど、
支配者に媚び(忖度)、弱い物を虐げる(自己責任論、ブラック企業、体罰)マイナス面もある

460:名無しのオプ
20/07/08 21:56:36.27 uHOrgxep.net
>>411
水戸黄門や遠山の金さんも、国家権力が下々の民衆を救ってくれるという、
「ビッグブラザーは貴方のことを見守っている」と似ている
日本人はブラック企業経営者よりも、労働組合を攻撃するよ
自分もブラック企業経営者に家畜の様に扱われていても、
上には媚び、後輩や部下の労働階級を虐待する

自民党総裁 安倍晋三
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」
自民党元法務大臣 長勢甚遠
「国民主権、基本的人権は(憲法から)無くさなければいけない」
自民党副幹事長 西田昌司
「そもそも国民に人権がある事がおかしい」
自民党内閣府特命担当大臣 片山さつき
「天賦人権説をとるのは止めよう、というのが私たち自民党の基本的考えです」
自民党憲法改正推進本部長 船田元
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」
自民党元防衛相 稲田朋美
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」

自民党「基本的人権・国民主権を廃止して民主主義を辞めるべき」
これを隠さずに堂々と宣言している政権が憲政史上最長の政権になっているからね
織田信長、小泉純一郎、渡邉美樹、橋下徹、日本会議、こういうのが好きなんだよ


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