18/01/28 17:47:48.96 aPSLdZJHa.net
あぁー見たいなー
801:名無しのオプ
18/01/28 18:18:57.95 fWk6qx+G0.net
>>793
おぉいいね(*´ω｀*)原作まだ見てないけど見に行こうかな
802:名無しのオプ
18/01/28 19:12:45.57 rUBm+lkxa.net
うん、前半は複雑で若干分かりにくいから付いていくのに必死だけど、真相が少しずつ解明されていくあたりからは先が気になって仕方ないし、子役と父親のあたりはウルウル来るね。
803:名無しのオプ
18/01/28 19:46:16.98 /OchxPze0.net
幻夜読み終わったけどおもろすぎ
東野作品にはずれなし
これからAmazonPrimeビデオで映画版幻夜見る
804:名無しのオプ
18/02/02 11:04:05.48 nSI3Tfb90.net
ナイト読んだ。まぁ面白かった。ずっと上で長文スルーされてたレス読んだが、
「ナイトの日の殺人(未遂)事件」なんて、(可能性として根拠なく言及されてはいたけど)
終盤で実際に起きるまで、本当に起きるかどうかも分からなかった。
なのに、「これが問題！ 本格推理！！」な訳ねーよな。
「推理できる」と言ってる意味もよくわからんが、
「怪しい人物の中から消去法で見当をつける」のは推理じゃない。
805:名無しのオプ
18/02/12 13:32:33.34 YDZ5yzCX0.net
今年の１つ目はラプラスの魔女の前日譚か。
下半期にもう１つ出して＆人魚の眠る家の文庫化かな。
806:名無しのオプ
18/02/12 14:25:24.15 ybKjGtzDa.net
期待していたマスカレード・ナイトもホテルを超える事は出来なかったし、いつか出ると言われている夜シリーズと○○が殺したシリーズの3作目にもあまり期待しない方が良いな。
807:名無しのオプ
18/02/12 15:08:33.97 FpQZs+760.net
ホテルの人が愛人を「お嬢さんですか」なんて言うもんかね？どういう関係だろうと関係ないじゃん
地方の旅館なら中居さんからそう言われる可能性もあろうけど、
都心のホテルでしょ？そんな利用の仕方する人いっぱいいるんじゃないかな？
808:名無しのオプ
18/02/12 17:46:10.89 lUgxzAvIa.net
ちょっと早いが、次スレはIDのみにしないか？
ワッチョイや特にIP出るので気軽に書き込み出来ないよ
そこんとこ、よろしく
809:名無しのオプ
18/02/12 18:54:52.82 FpQZs+760.net
お前の住所や名前まではわからないから安心しろ
810:名無しのオプ
18/02/12 22:16:31.20 lUgxzAvIa.net
いや、気軽に書き込み出来ないからだよ
スレ伸びないし…
811:名無しのオプ
18/02/12 22:20:58.66 FpQZs+760.net
気軽に書き込みしろよ 誰もお前のわっちょいなんか気にしてないから
812:名無しのオプ
18/02/12 22:23:18.04 pmAQ+/j60.net
白夜行、幻夜の続編はよ
813:名無しのオプ
18/02/16 07:23:25.68 eBWMkyRR0.net
幻夜のドラマ版の美冬役の深田恭子の演技が棒読みすぎて笑う
顔はホームベースだし
誰か他の女優のがよかった
814:名無しのオプ
18/02/16 09:51:39.81 iShspPt40.net
>>807
最近のドラマのキャストは皆そんな感じやで。
良い作品を創る事を考えたキャスト選びじゃ無く、制作会社とタレント事務所主導のゴリ押しタレントを主役にするのが最優先。
815:名無しのオプ
18/02/16 09:55:00.88 6d5PeAMl0.net
うーん幻夜みたいな謎な作品は演出する人の解釈でどうにでもなるから
あの演出をした人は深田恭子さんに「棒読みでいこうか」と指示したのかもしれない
幻夜の、美冬だっけ？って何考えてるかわからないじゃない
816:名無しのオプ
18/02/16 12:02:45.13 9MJ6/RMy0.net
じゃあ深田恭子が出演してるドラマは全て棒読みの演出してるんだな
817:名無しのオプ
18/02/16 13:36:35.58 6d5PeAMl0.net
いやそんなことないだろう幻夜が内容がわかりにくい話だからドラマにした時に
ドラマの演出をした人はああいう解釈でああいう演技指導したんじゃないか？
ということだよ深田恭子さん自体はどういう人か、正直俺はあんまり見てないからわからない
818:名無しのオプ
18/02/17 08:53:19.66 rRDktP7F0.net
学生街の殺人は面白くなかった。ていうか長すぎ。
819:名無しのオプ
18/02/22 16:40:31.41 ibyXnMvUa.net
>>812
詳しく！
820:名無しのオプ
18/03/03 21:45:15.19 SKnxpiXb0.net
ラプラスの文庫本出てたね
821:名無しのオプ
18/03/03 21:47:22.24 WWMpN5/20.net
前にも言ったような気がするけど、いくら計算すごくても地形やら風向きやらを計測する能力が
ないんだから天気予報できるわけない
気象庁が人工衛星やら観測所にどんだけ頑張ってると思ってんだ
822:名無しのオプ
18/03/05 02:32:18.12 szSdldDV0.net
容疑者Xの献身読んだがほんまこんな駄作で直木賞取ったんか
六つに遺体を切断するくらいならもう少し細かくして便所にでも流しとけば「殺人事件」すら発覚せんやろw
事件を隠ぺいするためにさらに殺人をするなどアホとしか言えん
そもそも最初の殺人なんて普通に出頭しとけばせいぜい過剰防衛で執行猶予というところやろ
もっとすごい裏があると思ったらなんもあらんまま下らんトリックを披露してで終わり
ほんまこんな駄作で直木賞とったんか
823:名無しのオプ
18/03/05 03:02:15.23 fx6ostre0.net
あれ最初に手だしたの娘の方だったような
娘がいきなり頭ぶん殴っといて過剰防衛はないよ
824:名無しのオプ
18/03/05 03:16:40.02 fx6ostre0.net
あっ 俺が間違ってたわ
825:名無しのオプ
18/03/05 09:12:33.56 dVkQgvNy0.net
まったくこれだから素人は
もしもの可能性、執行猶予が付くにしろあるいは殺人罪で起訴されるにしろ2人が
幸せにはならない。執行猶予でも前科はつくからね。
もしもの可能性、腐れ夫の親族が捜索願を出す。2人を尋ねた事が発覚すると、犯罪
が行われたと推察されかねない。
他の要因により、二人に捜査が及ぶ可能性。
これらすべてを考慮して、あの二人が幸せになるという結末の為に行動したんだよ。
公式的な美があるから直木賞に選ばれた。まあ本格論争では本格ではないと
言う人間もいるけど、工科大出身が活きた作品だと思う。
826:名無しのオプ
18/03/05 12:13:57.85 VVIns4Hi0.net
なぜ幸せにならないと言い切れるのか？
被害者に重大な落ち度があるんだから殺人じゃなく傷害致死に落ちるかもしれない
場合によってはあいつが彼女たちの家に来て金を出せと迫ったんだから、
正当防衛が成立する可能性すらある。
本当に頭がいいのなら、正当防衛の事例を調べ上げ、当然弁護士にも相談した上で
なるべく早く警察に自首させる。それが最善だった。
そもそも数学ができるだけなのに、なぜ警察の捜査に精通しているのかおかしすぎる
827:名無しのオプ
18/03/05 14:12:13.65 4G8ZdzIo0.net
殺人と傷害致死の違いは被害者の落ち度と関係ないんだがな。
828:名無しのオプ
18/03/05 16:39:04.35 VVIns4Hi0.net
あほかと 関係あるに決まってるじゃん 何がどう関係ないのか説明してみろ
829:名無しのオプ
18/03/05 20:12:09.55 Lm4cNVox0.net
むしろ何がどう関係あると思ってるのか説明してほしい
でも容疑者Xが過大評価なのは同意
顔が潰されてる時点でトリックは想像つくし
犯人の頭脳なら、母子が罪を逃れても罪の意識からは逃れられないこと、終盤の娘の行動も予測できただろう
あれが究極の愛みたいに描かれて評価されてるのには違和感がある
830:名無しのオプ
18/03/05 21:35:53.32 VVIns4Hi0.net
バカにもわかるように説明してやろう殺人罪が成立するためには「殺意があること」が必要だ
何の落ち度もない人を殺すのは通り魔くらいだろ
殺されるような落ち度があるから殺される
わかった？
831:名無しのオプ
18/03/05 21:45:40.13 Lm4cNVox0.net
ちょっと何言ってるのかわからない
832:名無しのオプ
18/03/05 21:52:02.65 TRaLPnBKK.net
ひでー思想のヤツがいて笑った。
殺されるヤツが悪い、いじめられるヤツが悪い、万引きされる店が悪いwww
833:名無しのオプ
18/03/05 21:52:21.78 VVIns4Hi0.net
バカだから理解できなかったか
834:名無しのオプ
18/03/05 21:58:15.32 Lm4cNVox0.net
殺人か傷害致死かの分かれ目は「殺意があったかどうか」だよ、それは分かるよね？
でも、結局それは犯人の内面の問題だから、他人が知ることは不可能だし、時として犯人自身にも分からないこともある
だから裁判においては、客観的事実から殺意の有無を推し量って殺人か傷害致死かを判断する
この作品でいえば、被害者が頭を鈍器で殴られた上に紐状のもので絞殺されたことは解剖で明らかになるだろうから、それが客観的事実となる
頭を殴ることや首を絞めることが死に直結するのは、一般的に知られていること
だからこの件はどう転んでも殺人と認定されるんだよ
分かったかな？
835:名無しのオプ
18/03/05 22:05:11.89 v/P0wflo0.net
>>828
殺人であろうが娘が殺されそうになったのが殺害理由やろ
正当防衛は無理でも過剰防衛で執行猶予が付くような事例
わざわざこいつは第二の殺人まで犯して親子にさらなる負い目を負わしたわけだ
まあ母親も人を殺しておきながらのんきに恋愛できるくらいの尻軽やがなw
836:名無しのオプ
18/03/05 22:27:49.49 Lm4cNVox0.net
>>829
ん？？？
殺人か傷害致死かってのと、過剰防衛が認められるかってのは全く別次元の話だよ？？
837:名無しのオプ
18/03/05 22:40:56.99 VVIns4Hi0.net
>>828
バカだな 殴ったり締めたりして死ぬこともあれば死なないこともあるだろう
そのことだけで殺意が認定されたら傷害致死なんて存在しないだろ
色んな状況から判断して殺人か傷害致死かでまず検察官が罪状を決めるわけだが
相手に落ち度があるかどうかが大きく影響するのは間違いないだろう
お前と違ってこっちは場数が違うんだよ、中でどんだけ殺人と傷害致死を見てきたと思ってんだ
俺自身も殺人はしてるしな
838:名無しのオプ
18/03/05 22:45:17.34 fx6ostre0.net
なんだネタなのか
さすがにこんなアホで大丈夫かと思ったがネタなら安心だわ
839:名無しのオプ
18/03/06 09:14:50.44 kt4kJpjB0.net
視点を忘れている。あくまでも石神から見た二人の幸せ像に過ぎない。
あの結末は、石神が公式上で計算した二人の幸せは、自分という犠牲も前提
になっている。
1＋１＝２という図式は誰かがそうだと決めた物差しに過ぎない。
だが、社会では１になることもあるし、３となることもある。
それは感情がからむからだ。石神は学校からも社会からもある種孤立した
存在だった。それゆえ、１＋１＝２という公式でしかものを測れなかった。
だから、あの結末なんだよ。
献身ってのはある種自己満足であって、他者の感情を考えた行動ではない。
840:名無しのオプ
18/03/06 10:54:30.72 00BhroT+0.net
ちょっと考えれば、自分が殺したことにして相当重い量刑になるわけでしょ
その負担を死ぬまで負い続けることを考えたら全く幸せじゃないじゃない
841:名無しのオプ
18/03/06 11:42:41.60 kt4kJpjB0.net
だから文中で伏線があるでしょ。
前提が間違っていると、そこから導き出される結論も間違っている。彼が作る
問題はいつもそうしたひっかけ問題が多い。幾何学の問題だと思いきや関数の問題
だったりする。
842:名無しのオプ
18/03/06 11:56:58.48 00BhroT+0.net
じゃあ数学すらもできないんじゃん どこが天才だよ
843:名無しのオプ
18/03/06 11:58:58.45 kt4kJpjB0.net
数学はできるが人間を計算できなかったというお話なんだよ。ちゃんと読もうね。
844:名無しのオプ
18/03/06 14:44:17.40 .net
>>816
> 六つに遺体を切断するくらいならもう少し細かくして便所にでも流しとけば「殺人事件」すら発覚せんやろw
よくある勘違いだけど。こういうことなの(´・ω・`)
↓
・被害者が母娘宅から帰って来ない、というのはすぐに発覚する（ドヤ街の記録、防犯カメラ等）
・少し地取りすりゃあ、母のところに定期的にきて金せびってたこともバレる（現にバレた）
現実には、こっちが先で防犯カメラはあと
・「正確な死亡日」が確定しまえば、母娘を揺さぶって、アリバイを崩す←■Xはこれをおそれた
アリバイどころか、あのメンタルなら犯行をすぐにゲロっただろう
・死体をバラすのは悪手。すぐにルミノール反応出る
・その他、毛髪だの繊維だのボロボロ出るわ。容疑者になって家宅捜索入ったらまずアウト
「死体がなければ立件できない」は都市伝説。名探偵コナンの読みすぎ
このあたりが読み込めてないと「何でわざわざもう一人殺害して、死体入れ替えなんかしたんだろ？」
が、絶対にわからない
殺害日時を１日ズラして、母娘に完璧なアリバイを与えて、家宅捜索令状とらせないため
そして、「保険」で自らストーカー犯として身代わり逮捕←まさに「献身」
845:名無しのオプ
18/03/06 15:19:12.41 00BhroT+0.net
>>838
君はバカだろう。あの浮浪者同然の奴がドヤに帰らなかったからって誰が騒ぐんだよ
仮にドヤの婆さんが警察に届けたところで、警察が動くわけないだろう。
846:名無しのオプ
18/03/06 15:25:15.20 kt4kJpjB0.net
江東区マンション神隠し事件あるいは埼玉愛犬家殺人事件で検索してくれ。
その方がわかりやすい。
ちなみに死体が発見されずに立件が見送られたという事件もある。
ただし、この場合は容疑者が不特定多数いる状況で、なおかつ地域が限定されており、死体が海に遺棄された事例で、小指がなんかで無くなった人たちの事件なのだが、あるにはある。
映画「凶悪」の元ネタになったノンフィクションで、告発をした受刑者が身の上話
をする時に話してたよ。人を殺しても無罪になるのは意外と簡単なんだとその時に
思ったんだとか。
847:名無しのオプ
18/03/06 16:01:27.65 00BhroT+0.net
だからあいつがいなくなったって誰も騒がないでしょ。
せいぜいドヤの婆さんが「宿賃未払いでねぇ困っちまってさ」くらいだ
あんなのがいなくなるなんて珍しくもなんともない
なんで警察がいちいち動く。あんなのどっかに運んで埋めちゃえば問題ない
848:名無しのオプ
18/03/06 16:17:00.12 uijvKRrs0.net
被害者に重大な落ち度があるんだから殺人じゃなく傷害致死に落ちるかもしれない
バカにもわかるように説明してやろう殺人罪が成立するためには「殺意があること」が必要だ
俺自身も殺人はしてるしな
バカだから理解できなかったか
ID:00BhroT+0はバカだろう。 どっかに運んで埋めちゃえば問題ない
849:名無しのオプ
18/03/06 20:14:05.77 cQDkJGd50.net
お前らネタバレすんなって>>1に書いてあんだろ
850:名無しのオプ
18/03/06 21:12:24.04 00BhroT+0.net
意識的に法律を破って生活してるからよ ましてやこんなとこのローカルルールなんか
むしろ破りたい
851:名無しのオプ
18/03/06 23:26:25.68 ZUNKps0a0.net
>>838
＞被害者が母娘宅から帰って来ない、というのはすぐに発覚する（ドヤ街の記録、防犯カメラ等）
防犯カメラというなら替え玉殺人もすぐばれるやろw
＞死体をバラすのは悪手。すぐにルミノール反応出る
現に六つにバラしてるやろｗ
この容疑者は親子をアシストしてるどころか
いらんおせっかいをしてドツボにはまらせただけｗ
盗聴してたんなら親子の正当防衛をむしろ証明してやれやｗ
852:名無しのオプ
18/03/06 23:29:31.11 ZUNKps0a0.net
しかし一番笑えるのはこんなすぐばれることをして天才数学者と物理学者の対決なんて売り文句を並べたとこやなｗ
一体どの辺に天才的な要素があったんやｗ
853:名無しのオプ
18/03/07 08:37:22.05 qMuVeX1r0.net
あんな浮浪者がいなくなったところで誰が騒ぐんや？
854:名無しのオプ
18/03/07 08:46:30.06 2TOprx8e0.net
語り尽くされたエンタメ小説に今さらしたり顔で語るやつって、今ごろ読んだ中学生？
855:名無しのオプ
18/03/07 09:16:04.78 AlOsU1gP0.net
ホームレスが殺されてもしっかり働くのが日本の警察。
というかさ、小説できったねえ浮浪者が殺されたっぽいけど、まあ所詮社会の
ゴミクズが一匹駆除されたと思えばいいだろっていう警察が登場したら、
ＰＴＡ(perfect terminate armors）が うるさいぞ。
856:名無しのオプ
18/03/12 07:44:03.92 TDAMl/zH0.net
パラレルワールド・ラブストーリー映画化
東野作品映画のジャニーズ主演率が高くなってる
キスマイ玉森裕太×吉岡里帆×染谷将太が三角関係に、東野圭吾の恋愛小説が映画化
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
857:名無しのオプ
18/03/12 11:35:31.43 qGaLoMsZ0.net
>>849
殺されたことが明らかで死体があればな
行方不明なら何もしない したくてもやりようがない
858:名無しのオプ
18/03/12 12:35:46.88 FC2W8S0gr.net
捜査されない可能性も高いがもしかしたら捜査されるかもしれない
少なくともホームレスの行方不明よりはよっぽど高い可能性で
んで捜査開始されたらあの母娘は逮捕間違いなし
そのためにアリバイを与えたわけで
あの母娘の罪が増える訳でもないし石神にとっちゃ非合理でもなんでもないのだろ
859:名無しのオプ
18/03/12 16:43:20.95 qGaLoMsZ0.net
なんで間違いなしなんだ？来たけどちょっと握らせて追い返しましたよ
で終わりじゃん
860:名無しのオプ
18/03/13 11:00:52.08 .net
魔力の胎動
２３日発売に今気づいたｗｗｗ
861:名無しのオプ
18/03/13 12:02:51.95 HtDYXe6/0.net
浮浪者が母子の家にたかりに来たことがわかって警察が事情を聞きに来ても
いくらでも言い逃れるできるじゃん 家の中に痕跡があったって、
昔のこともあるから上げてお茶くらい出しましたよ、それがなにか？
で終わり
物音も隣の数学の人しか聞いてないし 数学の人が口裏合わせすれば完全犯罪じゃん
862:名無しのオプ
18/03/13 16:20:28.72 BlaNZEu0r.net
夜シリーズ続編頼むよ。
863:名無しのオプ
18/03/17 06:42:25.75 WEVlx61U0.net
お前ら、ちゃんと小説読んでないの？妙なこと言ってるの映画しか見ない人？
【文庫本p364】
> 彼（引用注：石神）は、死体を処分するだけではだめだと考えた
>
> 死体の身元が割れれば、警察は必ず彼女のところへ行く
>
> そうなると、彼女や彼女の娘が、いつまでもしらを切り続けられるかどうかは怪しい
> からだ。そこで立てた計画が・・・
「ミステリー」のルールとして、作者の設定（絶対的前提命題）は、
・（富樫の）死体を処分するだけではダメ
・身元が割れると、警察は彼女（花岡靖子）のところに行く
・彼女のメンタルからしていつまでもがんばれない
これが前提。この「連立方程式」を解け、というのが作者からの出題
これがたとえば
・日本の警察はアホだから、ホームレスの失踪くらいで捜査しない
・死体検案なんてほとんんどワークしてないから身元割れない
・花岡靖子のメンタルは超絶強いから、仮に警察が来ても大丈夫
という前提を置いた場合は、「全く別の」物語
少なくとも「容疑者ｘ」の前提ではない。別前提の推理は御自由だが、容疑者ｘとは無関係
864:名無しのオプ
18/03/20 19:40:36.71 SR6eV1OZ0.net
ブルータスの心臓なんて３０年前に描かれたと思えないくらい現代的
直木賞をやるならこういう小説にだろ
865:名無しのオプ
18/03/20 20:45:21.52 eWX/cIU60.net
だから死体が見つからなければ警察が動くわけないだろ？
死体の処分については、極端な話風呂場でパイプマンで溶かしてもいいんだし
大した問題じゃない。
死体がなければ、浮浪者なんだからドヤの婆さんが仮に警察に届けても
浮浪者がいなくなるくらいにちじょうちゃめしごとだから動くわけがない
以上
866:名無しのオプ
18/03/21 10:23:19.46 zYnMXlfZ0.net
石神は警察と対決してみたかったんだよ。自分の頭脳を活かすチャンスを求めていた。
その絶好の機会がこの事件だった。
だから死体を始末してしまえばとか、そういう事じゃなく、自分が考えた完璧な
計画で警察を騙せるか？というある種ゲームをしたんだよ。
だから実際には効率的であっても、不確定要素のある死体を始末するだけをしなかった。
容疑者Ｘにどことなく感じる寂しさみたいなのは、石神の行動に悲壮感があるから
なんだよ。
867:名無しのオプ
18/03/21 11:21:11.27 50E2ITOo0.net
>>860
なんだって！警察と対決！？それは斬新な発送だね、さすが直木賞作家の東口敬語だ
我々凡人とは発送が違うよ！
868:名無しのオプ
18/03/22 19:37:12.79 LIO+YGEpd.net
手紙読了
重いテーマだなあ
新婚の友人が車で通勤途中に通行人を轢いて死なせてしまったんだが
そのせいか何年経っても子供を作らない
犯罪被害者になる可能性を考える事はあっても
普通は加害者の側に立つかも知れないなんて思わないよな
869:名無しのオプ
18/03/23 15:53:41.51 M22HCs8sd.net
>>862手紙私も印象に残ってますねー。山田孝之さん主演の実写版も良かったですよ。
870:名無しのオプ
18/04/12 09:16:39.97 ArRKy6ZUd.net
保守
871:名無しのオプ
18/04/12 10:11:53.71 PhNtplFT0.net
魔力の胎動
円華てあんなに生意気な奴だっけ？
ラプラス手元に無いんで確認出来ない
872:名無しのオプ
18/04/12 18:41:54.75 ca0CF7tup.net
今頃知ったんだがマスカレードホテルの新田役がキムタクだあ？
はぁ…映像化すげぇ楽しみにしてたのに観る気失せたわ。
長澤まさみはわかる。この子か石原さとみかなって予想してたし。
よりにもよってキムタク…
ジャニーズ使いてぇんなら他にもいるだろ、二宮とか松岡とかイノッチとか
キムタクは黙って熱海圭介の作品に出てりゃいいんだよボケ！
873:名無しのオプ
18/04/12 18:50:05.81 XB/Zpb8Gd.net
よく、あの駄作小説にそこまで思い入れられるな…
874:名無しのオプ
18/04/12 18:54:56.90 tKxCoFQQ0.net
>>866
ま、まじですか？キム・タクヒョンさんが主役を引き受けてくれるんてさすが東野圭吾ですね！
875:名無しのオプ
18/04/12 20:06:39.67 27TZxIpK0.net
>>866
新田がキムタク？
新田って若い設定で40過ぎのジジィじゃ無いよなw
もうキャストあり気で作るくだらないドラマ止めにした方が良いわ…。
876:名無しのオプ
18/04/12 20:52:58.82 vgql8u280.net
新田って自信過剰で鼻持ちならない奴だけど
それも若さゆえだと思えるからキャラとしては許せるし、尚美がだんだん信頼を寄せるようになるのも分かるんだよね
自信過剰で鼻持ちならないオヤジなんてなんの魅力もないだろうに
ちなみに自分の中では、尚美は堀北真希のイメージだった
877:名無しのオプ
18/04/13 20:38:30.12 k1ErdVTed.net
犯人を誰がやるの
原作では35歳が老婆に化けるのに
878:名無しのオプ
18/04/14 06:05:43.55 Pi1vHsjn0.net
そこはCGでどうにでもなるので
879:名無しのオプ
18/04/14 07:54:45.20 68eMeBfyd.net
ネタバレありかここも
880:名無しのオプ
18/04/19 15:24:47.67 i3md5sqEd.net
夜明けの街ではイマイチだったなー。次はどちらかが彼女を殺した。仮面山荘やレイクサイドのような衝撃はもう味わえないかなあ。
881:名無しのオプ
18/04/29 18:03:16.61 lVGfwPJ8d.net
幻夜読了
えーーーーーこれがオチかね
被害者は全員救われないな
この人の本最近読み始めたんだけど阪神大震災を舞台にしてるって事は
もしかして東北大震災が舞台の本も出してたりする？
882:名無しのオプ
18/04/29 19:23:24.67 IVk6JMC0a.net
幻夜のモヤモヤ感は凄いよな（笑）
まぁ夜シリーズの完結編と言われている第3作で雪穂？美冬？には鉄槌が下るんだろうけど。
ちなみに、第3作に東日本大震災が用いられるって噂だね。
883:名無しのオプ
18/04/29 20:54:32.27 lVGfwPJ8d.net
>>876
これシリーズ物なのか
しかし阪神淡路の震災で35歳位だった美冬は東北震災の時には50過ぎ…
884:名無しのオプ
18/04/29 20:56:07.07 Zt4/LL/s0.net
マスカレードでハマってガリレオシリーズ読んでます
次は加賀恭一郎シリーズ読みます
885:名無しのオプ
18/04/29 20:56:46.39 S5DpVphzd.net
>>877
大丈夫
綾瀬はるかはまだまだ若い
886:名無しのオプ
18/04/29 21:31:14.25 CmY/jVQL0.net
>>875
祈りの幕が下りる時は一応原発が絡むから東日本大震災の関係と言えなくもないかもしれないな
887:名無しのオプ
18/04/30 13:36:17.18 IvNnqdQb0.net
むしろ今の事態を予想したような天空の蜂の方が。地震ではなく、テロだけど。
888:名無しのオプ
18/04/30 15:58:09.83 UWNoSleZ0.net
天空なんて何も予想してないぞ そもそも警備が手薄すぎるだろう
あんな軍事機密に簡単にリモコン装置取り付けられるわけないだろ
889:名無しのオプ
18/05/01 15:27:12.21 Ytir3KMnM.net
東野圭吾はパンチラが大好きってことだけはよーく分かったw
890:名無しのオプ
18/05/01 15:35:30.57 DKTeIB580.net
映画でしか知らないと誤解を招くよな
891:名無しのオプ
18/05/01 17:02:58.09 m+sY4KUa0.net
読みやすいしか取り柄のない先生が天空のはちはすごい読みにくかった
あれ、編集してた担当の人は許してくれたんだね いい時代だよね
892:名無しのオプ
18/05/02 00:41:38.21 aCkUORsEp.net
読んでないくせに偉そうだな
893:名無しのオプ
18/05/03 21:39:43.83 qMc3D/Hg0.net
ラプラスの魔女読んだよ
犯人がサイコパス的ってのはなんとなく納得した。
そういうものかもしれない。
そんな人間が世の中には多いのかもな
894:名無しのオプ
18/05/03 22:00:33.29 +FQV6F9g0.net
>>886
読んだよ
895:名無しのオプ
18/05/03 22:42:15.90 ah6GRyYD0.net
呼んだー？ 何てね
896:名無しのオプ
18/05/04 22:07:30.44 FDMfiObdd.net
スキーをやったのが主人公と同じ20年以上前だから疾風ロンドは身に沁みた
ストックが今はポールと言うとかこの本で初めて知った
897:名無しのオプ
18/05/07 14:32:12.71 rZ0QzMa9d.net
科学的に事件解決系はあまり好みじゃないんでラプラスの魔女はいまいちだった
読み終えて思ったのは甘粕のブログで目頭が熱くなったんで涙返せとなったぐらいかな
まどかのラプラス設定ってストーリーに必要かねと疑問は残った
898:名無しのオプ
18/05/07 14:37:52.77 P1Qe5cbx0.net
ラプラスはいくら暗算すごくても、温度湿度風向きなどを計測する能力まで持ってないので
あそこまでの計算は無理だろう なんのために気象庁が人工衛星や各地で温度や湿度を調べてるんだ
899:名無しのオプ
18/05/08 00:11:12.42 2qTqWdnV0.net
『魔球』読了
野球が題材だからもっとライトな作品かと思ったら
割と暗くシリアスな空気で驚いたな
真相の悲しさと意外性にも驚かされた
900:名無しのオプ
18/05/08 19:26:28.74 mT+EMVul0.net
ラプラス、映画では原作だいぶすっ飛ばされて、
原作未読だと訳分からん感じに仕上がってるらしいね。
逆に見てみたいわ。
901:名無しのオプ
18/05/09 07:48:24.52 Z8mEj7JD0.net
原作を買わせる作戦か
902:名無しのオプ
18/05/09 12:06:56.13 bobGyIUFp.net
ラプラスはミステリー小説として読むのはだいぶしんどかった記憶
上手いこと理屈を並べ立ててはいるけどファンタジーの域を出ていない
あれは漫画家に売るべきだったね
903:名無しのオプ
18/05/09 12:28:52.13 Z8mEj7JD0.net
天気予報を聞いたり、温度を知ったくらいではいくら暗算できても㍉単位で何がどうと計算できるわけがない
そこに相棒として地球上の全ての条件を知ることができる超能力者を用意しないと無理
904:静岡転石男
18/05/10 06:20:23.52 Y8FocgB00.net
分身が何気に一番引き込まれた。
905:名無しのオプ
18/05/10 09:30:34.58 q/q+VBW40.net
ラプラスは空想科学ミステリーに踊らされるとそう見えるが、実はメインとなる過去の
事件については、論理的に答えが導き出せる。
弟君の事件は過去の事件を解かせるための道具であって、過去の事件を解かせるのが
狙いだったと思う。
906:名無しのオプ
18/05/12 16:10:42.07 yx9kVyzLd.net
白夜行読了
本の厚さにビビったが読んで良かった
今度は映画とドラマを観ようと思っている
907:名無しのオプ
18/05/12 17:48:16.30 SJu32TCQ0.net
>>900
俺はドラマ見た後に読んだけど、ドラマ版は出来が秀逸！
配役も脚本も原作の複雑なストーリーとスリリングさを見事に再現されていると思った。
映画版の口コミは最悪との評価なのでスルーしたw
基本、あの長編小説を映画の様な90分前後に纏めようってのが土台無理が有る。ってのが総論みたい。
908:名無しのオプ
18/05/12 18:04:17.59 RWRQ+ca50.net
ドラマは一話で犯人がわかるのはあれはあれでいいのか？
909:名無しのオプ
18/05/12 20:04:52.93 SJu32TCQ0.net
そう云う些末な所の指摘では無く、ストーリー全体の構成が良かったんだよね。
910:名無しのオプ
18/05/13 23:04:46.73 k/qiGpm20.net
登場人物がどの作品も全員人間味がないというかロボットがしゃべっているみたいだな
911:名無しのオプ
18/05/17 03:03:18.05 eftmE+qt0.net
映画の容疑者X（堤真一主演）見たけど、石神が
母娘の殺人と死体隠ぺいを見抜いた理由を述べるシーンが何で無いんだよ
あれこそ最初に石神がタダ者じゃないってわかる描写だろ
912:名無しのオプ
18/05/17 07:36:21.30 eH2rz87x0.net
小説と違って映像だから説明する必要がなかったんだろう
913:名無しのオプ
18/05/17 14:23:16.53 RYxBSS5Ed.net
この人の作品て妻が元ホステスって作品が割と多いんだけど
元ネタと言うかモデルになった人が身近にいるのかな
914:名無しのオプ
18/05/17 15:57:16.75 mb57vo9Up.net
そんなに多いか？忘れているのもあるが思い返してもパっと思いつかんぞ
恩田陸の異母きょうだい好きはハッキリ言って萎える
915:名無しのオプ
18/05/17 16:19:39.22 TehtUzaM0.net
ガリレオ、聖女の救済まで読んで今真夏の方程式読んでる
916:名無しのオプ
18/05/17 21:23:12.92 eftmE+qt0.net
容疑者Xの英語版は書籍もCDも
江東区がEto Ward、清澄（きよすみ）庭園がSeicho Garden Parkって
訳されてしまっている
917:名無しのオプ
18/05/18 06:26:23.76 13zRW85P0.net
「容疑者Xの献身」だけど、靖子って喫煙者って設定なの？
序盤の石神の推理で
「花岡家の部屋に入った時、煙草のにおいがしたが客がいる様子がなかった」
って言ってるから靖子は非喫煙者なのかなと思っていたんだが
中盤に、靖子がタクシーの中に煙草ケースを
918:忘れて、工藤が部屋に届けに行く っていう回想シーンがあったよな
919:名無しのオプ
18/05/18 14:01:35.88 rHnEDcBD0.net
ホステス時代には、吸ってたんでしょ。
920:名無しのオプ
18/05/18 16:07:55.22 MHWzKZUB0.net
パラドックス13読んだけど
終盤の新世界作りの話はなんだかなー
921:名無しのオプ
18/05/19 10:44:57.79 Fil33siKp.net
アナタハン女王のパクリでしょ
922:名無しのオプ
18/05/19 14:49:57.10 9N7Vp/T+a.net
これまでの東野作品には無い、華やかなイメージのマスカレードシリーズが好きなんだけど、ナイトで山岸が日本を離れる事になったから4作目のタイトルは『マスカレード・シティ』かね？
とりあえず2人の関係にも何かしらの進展が起きて欲しい。
923:静岡転石男
18/05/19 17:16:02.13 qQygyj6e0.net
幻夜を読んでいる。
現在50ページほど。
暗い、暗い、重苦しい始まりだ…
924:名無しのオプ
18/05/19 18:08:17.36 R+alQW3u0.net
中盤くらいからパーっと明るくなるから大丈夫 ラストなんてもう大ハッピーエンドだよ
925:名無しのオプ
18/05/19 21:19:58.29 PTwNgkK20.net
「殺人現場は雲の上」って内容もだけど
タイトルも赤川次郎作品っぽい
あと薬丸岳作品が東野っぽくて好きだ。この人東野の影響受けてるのかな
926:名無しのオプ
18/05/20 07:48:48.47 MMh/cEqB0.net
そうです
927:静岡転石男
18/05/24 21:34:20.08 +oRK65Aa0.net
幻夜を読み終えた。
美冬の常人外れの人柄と
雅也のみじめさ。
雅也に泣けた。
928:名無しのオプ
18/05/24 22:38:01.44 +V39UVdPr.net
夜シリーズ完結編はよ。
929:名無しのオプ
18/05/29 07:32:07.59 N8EaVsRzd.net
>>920
白夜行は読了済みかね
930:静岡転石男
18/05/30 06:25:35.35 +geVxMPg0.net
白夜行は既に読んでいる。
雪穂と美冬が重なっているような気がした。
931:名無しのオプ
18/05/30 07:41:02.83 ULp4b3nNd.net
>>923の静岡転石男は10年以上洋楽板や鉄道板を荒らしている糞コテです。相手にしてはいけない。
1 名前:名無しでGO! [sage] :2018/05/24(木) 02:25:21.11
青春１８きっぷを語るスレ。
【このスレのおやくそく】
・おでかけ、静岡転石男(尾根遺産・理事長・他板のクソコテ野郎等自演コテ含む)の豚は出入り禁止！！見かけても相手にしないこと。
・静岡転石男などのコテハンが立てた同タイトルスレは完全スルーを徹底し、当スレ完了時にはコテハン以外が立てたスレを待つこと。
・次は>>970以降の立てられる方お願いします、ワッチョイはスレが死ぬため導入禁止。
前スレ
青春18きっぷを語ろう Part126
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
932:名無しのオプ
18/05/30 09:32:00.05 Yw8KLf4z0.net
しろやゆきはまだ読んでないですが 確か映画やドラマになったやつですよね
いつか読みたいなあ
933:名無しのオプ
18/05/30 14:23:50.92 Dj1yHUnsd.net
白夜行は原作を先に読んだからドラマのキャラの掘り下げ方に違和感を抱いたな
亮はともかく雪穂はもっと淡々と悪事を行うイメージだった
まあ原作に忠実にやったら二人は完全にモンスター化するけど
原作でも二人は肉体関係はあったと思うがどの時点で結ばれたんだろうね
934:名無しのオプ
18/05/30 19:40:36.32 dGSe0ehHd.net
静岡転石男は
ウソつきアラフォー童貞
935:名無しのオプ
18/05/31 13:10:35.84 doocnZDr0.net
ガリレオはもう新作出ないの？
936:名無しのオプ
18/05/31 13:38:28.89 vxm+2fRY0.net
出ませんね
937:名無しのオプ
18/05/31 14:41:34.13 rXqY74EP0.net
もう湯川シリーズは作者自体が飽きてるでしょw
今後はマスカレードシリーズとゲレンデシリーズの続編で出していくと思う。まぁゲレンデシリーズは買うに値しない愚作だけど…。
938:名無しのオプ
18/05/31 15:06:24.64 QslGNZaL0.net
加賀ちゃんシリーズは次あるかね？
939:名無しのオプ
18/05/31 15:36:20.16 vxm+2fRY0.net
ないです
940:名無しのオプ
18/05/31 19:13:05.25 6737d7h/d.net
静岡転石男は
ファッキンコリアン
941:名無しのオプ
18/06/03 01:28:10.27 v9KElZFC0.net
先週ラプラス読んで、さっきレイトで映画観てきた。
原作がイマイチだからか映画のほうもつまんね～
何も印象に残らないところがある意味すごいわ
942:名無しのオプ
18/06/05 14:19:14.90 w2lkIMqMd.net
>>931
あの看護師と結婚するのかなあ
943:名無しのオプ
18/06/05 19:16:32.36 p+IeLw1D0.net
>>935
そんな雰囲気を出してるよね。
944:名無しのオプ
18/06/06 08:34:20.90 xsDXrsHLp.net
殺人犯の元プリマは？
もうとっくに出所してるよね
945:名無しのオプ
18/06/06 10:50:07.51 DOmveLK9d.net
ネタが枯渇してきたら湯川vs加賀とかやっちゃいそう
946:名無しのオプ
18/06/06 13:56:49.47 ZL+MMaG+0.net
>>938
二人ともよぼよぼになっちまうぞ
947:名無しのオプ
18/06/06 20:51:56.73 YP3qe2nd0.net
虚像の道化師読み終えたけど、どんどん湯川学が超人になっていってる気がする……
なんでもお見通しですやん
948:名無しのオプ
18/06/08 20:52:07.65 0a6l9DVwM.net
手紙ドラマ化か
949:名無しのオプ
18/06/12 20:20:55.21 lSpTHImA0.net
禁断の魔術読み終えた
アメリカ編始まるんですか？
950:名無しのオプ
18/06/13 14:14:27.15 /c2qhkd6p.net
湯川と加賀の共演は読んでみたいしいつかは書いて欲しいと思うが
出版社の関係で難しいものなのかね？
ほぼ毎回出てくる十津川警部とは違うからさ
951:名無しのオプ
18/06/14 12:35:13.56 HAVV88C30.net
原作は読んでないけど
アマゾンプライムにあったから幻夜見たら中々面白かった
ドラマ後半は白夜行の設定が所々に出てきて
やっぱり雪穂と美冬は繋がってたんだと思った
美冬の旦那の演技酷くてわろたw
あと、加藤と雅也の最後はいまいちかなー
952:名無しのオプ
18/06/17 09:13:12.77 PbyWNNH+0.net
確かに流星のきずなは駄作やな
回りくどすぎでだれてくる
953:名無しのオプ
18/06/21 12:02:07.43 fK49ylUjM.net
>>945
最近、流星読んだ。
面白いは面白いが、印象的ではなかったな
刑事が犯人の伏線がもうちょっと欲しかった
954:名無しのオプ
18/06/21 23:21:38.87 cALoYK7y0.net
なんとか流星の絆を読み終えた
やはりこいつは中身がないわ
955:名無しのオプ
18/06/23 09:56:08.12 94SIbI+od.net
「悪意」の犯人凄まじい。今まで読んだ中で最強だと思った。
956:名無しのオプ
18/06/23 21:54:55.76 zmAcT/Qi0.net
流星の絆は最後の婚約指輪のところが、意味を読みかえしてわかり感動したけど、犯人が刑事に無理矢理した感じがして駄目だった。
容疑者Xみたいに自然な感じでエッと驚くような感じだったら良かったけどそこまではいってない。読んでいてハヤシライスが食べたくなった作品
957:名無しのオプ
18/06/24 10:53:09.41 HJffyAmBd.net
ある閉ざされた雪の山荘で良かった
最後視点変えられたのはふふっとなった
車椅子にさせる必要があるからだろうけど
タイヤパンクからの事故そしてスキーで無茶な滑りしたこの流れがちょっと強引かなと思った
958:名無しのオプ
18/06/27 10:25:11.70 zCgWtfjI0.net
あの、確か東野作品の映画化で、潜水艇、みたいなのが出てくるのは
なかったでしたっけ？
一覧見てもないのだけど勘違いだったかな。
959:名無しのオプ
18/06/27 12:51:08.68 3P4HXZK7d.net
島田荘司の「探偵ミタライの事件簿/星籠の海」じゃないかな
960:名無しのオプ
18/06/27 14:49:12.59 zCgWtfjI0.net
>>952
そ、それだっ。神様ありがとう。
961:名無しのオプ
18/07/05 04:24:25.12 4ja/VXzRM.net
次作予定はいつ頃なんだろ？
962:名無しのオプ
18/07/05 07:26:22.31 KqQpFXop0.net
次回最新文庫化予定って出てますか？
人魚の次です
963:名無しのオプ
18/07/05 08:19:56.14 ZWD0j9do0.net
ナミヤ雑貨店とか、容疑者Xの献身みたいに
完成された作品は、もうつくることは無理そうかな？
964:名無しのオプ
18/07/05 11:50:00.83 WhnatYPJM.net
絶対に可能だよ。僕らは待つ
965:名無しのオプ
18/07/05 12:05:09.39 royZG9nE0.net
>>956
財力も地位も手に入って、もうその手の完成度の作品を錬る思考も時間も情熱も無いんじゃないかな？
966:名無しのオプ
18/07/05 15:40:13.19 lVyAAFNdd.net
真夏の方程式は実写を観た後で読んだんだけど今いち目が滑ったな
多分ガリレオシリーズは自分の好みではなかったんだろう
967:名無しのオプ
18/07/08 02:20:13.26 iAwCcuI10.net
読みやすくてページ数も少ないやつない？
968:名無しのオプ
18/07/08 06:52:50.46 aaRvSYWpd.net
黒笑小説とか
969:名無しのオプ
18/07/08 07:03:39.44 3PWvyi2a0.net
次回刊行予定は？
970:名無しのオプ
18/07/09 06:57:34.69 STTieCyB0.net
>>961
ありがとう
シリーズ化してるみたいだね、どれか読んでみます
971:名無しのオプ
18/07/17 18:53:05.52 lKnedH5od.net
売れているのにスレが伸びない作家だな
972:名無しのオプ
18/07/23 14:58:09.26 HatDR41td.net
流星の絆を読んで生まれて初めてハヤシライスとやらを食してみた
これご飯にビーフシチューをかけただけじゃね？
973:名無しのオプ
18/07/23 17:10:38.44 dJ+DM6470.net
ハヤシライスはトマトやん
974:名無しのオプ
18/07/23 18:01:17.98 YBBqvhved.net
モロボシダンのは美味いぜ
975:名無しのオプ
18/07/31 08:59:08.73 L3Ntq0+dp.net
手紙、一気に読んだ
徹夜本だね
976:名無しのオプ
18/08/06 00:25:40.02 Yub2EOFI0.net
新刊は、面白くなかった。
977:名無しのオプ
18/08/06 00:32:54.24 GgJjeOpk0.net
新刊？
978:名無しのオプ
18/08/06 05:55:02.53 u2fAKZnl0.net
近日中の文庫新刊はある？
979:名無しのオプ
18/08/06 19:45:06.25 yIHRtHKE0.net
東野圭吾は短編小説の方が面白いのが多い気がしてきた。最初は長編の奴を読んでいたけど、東野圭吾の最高傑作スレに取り上げらていた長編を全部読んでしまったので、試しにと短編シリーズの奴を期待しないで読んでみたら面白い奴ばかりなので驚いた。
世にも奇妙な物語とかに取り上げられても良いような作品ばかりありました
980:名無しのオプ
18/08/07 23:26:34.69 eaeft3nI0.net
ダイイング・アイ読んだけどこれホラーじゃない？特にラスト。
981:名無しのオプ
18/08/08 16:19:01.11 FEa1dYCR0.net
放課後もラストがホラーだよ
982:名無しのオプ
18/08/08 16:24:37.28 JtSd/7k70.net
ダイイング・アイは東野のわりには若干エロい
983:名無しのオプ
18/08/08 23:03:42.75 SpqlsItS0.net
>>974
放課後のラストは物理的なものだけど
ダイイング・アイは強烈な催眠術で伝播していくし、ラストの女の押入れ？から出てくる描写が貞子っぽい。
984:名無しのオプ
18/08/17 23:24:54.60 6Ov2iP4k0.net
埋めるけどよい？
985:名無しのオプ
18/08/20 01:12:49.73 mxzP8BzO0.net
手紙
986:名無しのオプ
18/08/20 08:37:14.39 EoioElQo0.net
毛蟹
987:名無しのオプ
18/08/20 10:40:04.26 CysQwGZr0.net
前貼り
988:名無しのオプ
18/08/23 12:32:52.52 W7AjzNsO0.net
パラレルワールドラブストーリーがいちばんの名作
989:名無しのオプ
18/08/23 15:45:51.29 q6rxP96Ea.net
ナミヤ見たわ。なんで丸々カットなんだ駆け落ちエピ。
990:名無しのオプ
18/08/24 15:00:49.51 ymOwzs5iM.net
分厚いので敬遠してた白夜行読了
確かに名作なんだが雪穂かわいそうとか純愛とかそういう意見多いのな
最後まで主人公二人には嫌悪感しか沸かなかったわ
二人の心情を描かないのは、すごい効果を生み出してるけど
もし描いてしまったらサイコパス丸出しの会話になるよね
ちょっとネタバレ↓
幼少期の体験はたしかにかわいそうだし同情する
でもだからといって、あれだけ人○してレイプしたりは許されないだろ
「あの婆さんもう用済みだし介護したくないからやっちゃって」とか
「あの娘、私になつかないからいつものレイプ作戦よろしく」
「あいつ○して埋めるから実家の婆さん、留守にさせといて」
などと二人で相談してるわけだろ
991:名無しのオプ
18/08/24 21:02:09.33 CvzkMNx60.net
初期のほうが野心的で面白いな
感動ものははっきり言って安っぽすぎて感動できない
992:名無しのオプ
18/08/24 21:40:10.91 nvBNh2F00.net
>>983
ドラマみてみたらいいよ
まさにそんな会話してるから
恋愛というか二人の関係が綺麗なものとして描かれているからさらに嫌悪感が増すかもだけど
993:名無しのオプ
18/08/24 23:50:43.51 Bh3M/wcp0.net
雪穂に同情的なのはドラマ版に引きずられた人が多い気はするな
性的虐待は免罪符にはならないよ
これはしょうがない殺人だった、と読者が納得するのは冒頭の一件だけだろ
あとはひたすら保身のためで全部で7人やったんだっけ？
994:名無しのオプ
18/08/25 17:05:15.84 pgSjGKGq0.net
祈りの幕が下りるとき
995:名無しのオプ
18/08/26 13:15:28.01 QdvVTBxp0.net
東野の作品は、ドラマ化しやすい。
996:名無しのオプ
18/08/26 15:27:21.15 3VaCVOf40.net
さまよう埋め
997:名無しのオプ
18/08/27 01:23:06.80 RakkEyxed.net
本当に東野圭吾は実写化に口出ししなさすぎだなぁ
作家本人よりも読者の方が作品に対して愛情ありそう
998:名無しのオプ
18/08/27 19:53:17.44 del7hvVy0.net
>>981
自分も
999:名無しのオプ
18/09/01 22:15:46.73 utxGioayM.net
次作はいつ頃だろうか？冬辺りかな？
1000:名無しのオプ
18/09/02 10:38:37.01 jwe+dMSdr.net
夜シリーズ完結編出ないのかな。
1001:名無しのオプ
18/09/02 19:15:58.66 QEtYAejj0.net
10月にガリレオ新作でるよ！
1002:名無しのオプ
18/09/02 19:24:53.58 QEtYAejj0.net
沈黙のパレード
東野圭吾
定価：本体1,700円＋税
発売日：2018年10月11日
ジャンル：エンタメ・ミステリ
1003:名無しのオプ
18/09/02 22:55:55.84 5Z8HnO5wd.net
赤い指のバカ嫁とバカ息子にイライライライラ！ここまで頭にきたキャラは初めてです。
1004:名無しのオプ
18/09/03 09:16:57.89 jIX90GkNp.net
湯川の新作マダー
1005:名無しのオプ
18/09/03 09:20:51.41 jIX90GkNp.net
犯人のいない殺人の夜読んでま～
1006:名無しのオプ
18/09/04 01:06:30.78 NYjAzy1e0.net
映像化に口出す出さないと作品への愛情は関係ないっしょ
1007:名無しのオプ
18/09/04 13:24:45.63 g86U7nWEd.net
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