16/02/27 10:49:12.14 FXnL/2ow.net
>>134
過疎板で住民が分散するのは「役立つ」ことにはならんだろ
136:名無しのオプ
16/02/27 18:47:31.50 izwmsawB.net
一つ聞きたいんだが、反対してる奴は書斎でつまつオニイタンのような、スレを荒らしたいだけの迷惑野郎への対処法について、何か代案があるのか?
ああいう連中がのさばって、多くのスレ住人が嫌な思いをしているのが、今のミス板。
何度非難しても、書斎は自分の間違いだらけの自称論考を書くのを、でつまつはスレや板の趣旨に合わない話題で荒らすのをやめない。
それを、他人を装って助長する書き込みをするのがオニイタン。そういう荒らしを排除し、ミス板を正常な状態に戻す策が、他に何かあるかな。
あるのなら、それを是非教えてもらいたいもんだ。
137:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
16/02/27 19:03:04.69 qgZajVTb.net
代案も何も、アンチが煽ゆのをやまればいいだけ
できないかや全部コテハンのせいにしてゆだけ
煽りをやまゆ
やようと思えば簡単にできゆ事なんでつね
個々の資質の問題を、システムのせいと置き換えてゆだけなんでつよね実は
138:名無しのオプ
16/02/27 19:03:15.74 RBwzHKWn.net
>>136
そもそもどうしてお前はそいつらをNGにしてないの?
うざいのはコテハンのロンコウとやらに噛みついてる名無し連中なんだが
NGにしておけば内容を読むこともないよね?
まさか専ブラ入れたくないなんて理由?
139:名無しのオプ
16/02/27 19:24:40.33 u3DVKZLa.net
>>138
そいつがその質問に答えたことはないw
140:名無しのオプ
16/02/27 19:39:09.01 jJhsibMs.net
>>136
NGネームやNGワードの設定で全意見は読めてないんだけど、BBS_USE_VIPQ2=2の導入自体に反対してる意見ってどれの事だ? 俺が見れないコテハンの人の意見?
141:名無しのオプ
16/02/27 19:51:10.73 yorpq0LB.net
>>135
荒らしの手によって過疎板が仮に乱立させられたとしても、
一番安全なワッチョイ導入済の板に住民は落ち着くんじゃないかな。
落ち着いて話をしたいのが皆の願いだと思うし。
正直なところBBS_USE_VIPQ2=2の導入は必要だと思う。
コテハン本体はさておき、名無しでの荒らしがしつこすぎて
NGだけでは対処が追いつかない。
142:名無しのオプ
16/02/27 19:53:54.44 3866wsBG.net
同意。
コテハンはNGにしてるが、そいつの自演とコテハンを構うバカどもは名無しだからNGできない。
143:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
16/02/27 20:09:03.46 qgZajVTb.net
結局アンチのせいざない
認めさいまつたね(^_^;)
144:名無しのオプ
16/02/27 20:28:36.20 4hwGw0FZ.net
>>138
136じゃないけど、ちょっと気になったんで教えて。
みんな専ブラつかってんの?
145:名無しのオプ
16/02/27 20:53:12.16 6nsVbdN0.net
>>144
某コテとか気にならんやつは入れないだろうがそんなやつがこのスレの議論に加わるかね?
146:名無しのオプ
16/02/27 21:06:14.75 u3DVKZLa.net
>>144
スマフォだと専ブラ使わないと面倒くさいからね
147:名無しのオプ
16/02/27 21:18:31.27 OoP3XsRZ.net
書斎は、スレタイに沿った論考をしているだけ
でつまつくんは、一見嘘くさいスレチとと思われるレスをしているが、すべて事実であり、
しかもよく行間を読む能力があれば、全力でスレタイにそったレスをしていることがわかるはず
ぶたくんやオニイタンは、そのでつまつくんを優しく見守っているだけ
いずれも荒らしではない
対策など一切不要であろう
148:名無しのオプ
16/02/27 21:22:01.95 yorpq0LB.net
>>8ではないのですが
議論も煮詰まってきたみたいなので、試しに投票スレを立ててみますか?
149:名無しのオプ
16/02/27 21:24:27.26 tRB5iuqF.net
上の人は偽者だけど、こういうのを排除したいの。
150:名無しのオプ
16/02/27 21:32:13.24 ZXKEktOB.net
賛成したいんだが、個人情報を出すことが、
100%安心と言い切れるんだろうか?
まさかと思うことが起きる世の中だから不安定だ。
151:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
16/02/27 22:00:39.64 qgZajVTb.net
コテハンが嫌なやNGにすればいいだけで
それ以上でも以下でもありまてん事は明白
無理矢理コテハンのせいにしなたんなね
152:名無しのオプ
16/02/27 22:02:21.99 XRDM6KWa.net
ふと思い出したんですが。
名無しの住人代表みたいな顔して
スレのテンプレを無視して某コテを弄ることを必死に正当化してた「ある住人」っていたなあ・・・。
何で頑なにしたらば指導部屋を使おうとしなかったんだろう?
ああいう人も影を潜めて欲しいです。
153:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
16/02/27 22:03:06.39 qgZajVTb.net
個人情報の開示はできゆだけなしにと言うのは当たり前の感覚
いざと言う時に誰も責任は取れないくてに今まで大丈夫だったかや大丈夫と断言されまつてもね
154:名無しのオプ
16/02/27 22:13:14.16 1Rd6u+5R.net
>>150
IPアドレスなら書き込んだ時点で2chに記録されている
ただしそこから先の個人情報はお前が事件でも起こさない限りプロバイダから開示されない
155:名無しのオプ
16/02/27 22:22:35.08 4hwGw0FZ.net
>>145
いろんな人がいるんだよ。
>>146
ありがとう
>>148
ググったらモンハン板に良いのがあった。
参考までに
以下は、モンハン板【12/23(水)】ワッチョイ導入投票スレ [無断転載禁止]©2ch.netより
【投票方法】
<手順1>
12/23 0時~18時までにこのスレに「投票予約」と書き込む。
<手順2>
投票予約と書き込んだIDで18時~23:59までの間に「賛成」/「反対」と書き込み集計を行います。結果として賛成が多ければこのスレを根拠としてワッチョイの導入を申請します。
(投票予約をすることにより安易な自演は排除されるのである程度の公平性は担保できると思われます。)
156:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
16/02/27 22:34:18.93 qgZajVTb.net
運営を信用できれば誰も苦労はないんでつよ
あやゆゆ流出はその安全神話の元で起こゆ
しかも運営は一度大量流出起こしてゆみんな漏洩は無い、犯罪者でもないし大丈夫と思ってたんでつよね(^_^;)
157:名無しのオプ
16/02/27 22:55:29.58 3BmXCVv5.net
>>154
ヨコだけど、2ちゃん側に記録される事とみんなの前に開示する事では意味が違うから…
強制コテハン(ワッチョイ)ぐらいならまだいいけど、IPはやはり抵抗はあるよ
158:名無しのオプ
16/02/27 23:01:46.40 LknCNPwR.net
>>155
>>8です。
> 投票予約をすることにより安易な自演は排除される
この点について。
「ある程度の時間をおくことで同一回線のID切替による自演をしづらくする=その時間はIDを保たなければいけない」
って解釈でいいのかな。
名前欄!SLIP:を使う似たような方法を考えてたんだけど、貴案の方が確実性が高そうだ。
159:名無しのオプ
16/02/27 23:11:19.26 XRDM6KWa.net
>>157
そういうグループはしたらばの避難所スレを活用するのがベターかも知れません。
160:ぶたくん◇BooBoo.Nic
16/02/27 23:19:42.44 wvEahApK.net
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。>>156
( ( ・ω・)
しー し─J でつまつくんに同意。
東北人じゃあるまいし危機管理を怠ってはいけないよ。
161:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
16/02/27 23:22:45.88 qgZajVTb.net
これだけの反対派を無視してどうにしまつかね
どうて出来レーツでつしね
162:名無しのオプ
16/02/27 23:29:35.78 CziSUXoa.net
>>157
みんなに見られたところでそっから先の情報はわからないんだから同じだろ
それとも犯罪犯す予定でもあるのか
163:名無しのオプ
16/02/27 23:37:55.14 G537EvGF.net
まあ運営が信用出来ないってんならそもそも書き込めない筈だしな
まさか現状運営側もIpわからないと思ってるわけじゃないんだから
運営が信用出来ないなら今この時点で運営にはIPがわかってる2ちゃんには書き込めない筈だわな(w
164:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
16/02/27 23:43:17.85 qgZajVTb.net
アンチは都合の良い思い込みで前が見えなくなってまつけど断言しまつよ
IPとか誰もこない
いくやアンチが頑張って危険は無いと言い張りまつても、誰も書き込まない
そんな無責任な言葉は誰も信用しまてん
…逆に、誰が信用しまつ?
あっ犯罪者ざなければ大丈夫なんだぁー♪…って?(^_^;)
情報管理意識ってそういう問題ざないの、やっぱりわかやない…?
最初だけ、最初だけ頑張って導入派が書き込んで、それで回して…オシマイ
人が来ないしたやばと化つだけと何故わかやないでつのか、パカとはこうまででつのか
…その時が来て…人が来なくてもこれで良い!…と呟くのでそうか?
したやばと…変わやないのに…?
165:名無しのオプ
16/02/27 23:45:06.56 H3/NpL2p.net
書き込まなくてもアクセスしただけでIPアドレスなんて丸わかりなんだけどな
IPアドレスが個人情弱だと思ってる人は回線切ったほうがいいよ
166:名無しのオプ
16/02/27 23:52:09.96 G537EvGF.net
大体それで本当に過疎ると思ってるなら反対しない筈なんだよね
表示しない重複スレに行きゃいいだけなんだし
167:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
16/02/28 00:03:16.16 Drg9xe3f.net
いや、IP派がしたやばに行けばいいだけざない
168:Fg62W5y
16/02/28 00:48:31.54 +snjMx+V.net
さて。>>8ですが。
それじゃ今日の夜ぐらいに投票所を立ててもいいかな。
>>155氏の教えてくれたモンハン板のやり方に倣おうと考えてるんだが、どうだろうか。
「まだ早い」という人、
「更に確実性の高いやり方がある」という人、
引き続き御意見を。
169:名無しのオプ
16/02/28 01:23:29.33 xsl971aV.net
>>168
よろしくお願いします
170:名無しのオプ
16/02/28 01:50:09.12 G+i7U/yl.net
投票なんか意味ないだろ
申請したい奴がすればいいだけ
171:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
16/02/28 01:58:02.40 79Mzz7kh.net
>>168
御意見を、は良いのでつが果たして意見に対し真摯な議論がされていゆのでそうか?
過疎化の問題、荒やしがイヤなやしたやばへ、個人情報の問題、いよいよ出ていまつが導入派の聞く耳持たずな態度は如何なものでそう
お互いが頑なな場合、しっかりと時間と議論を重ねて行く事が重要で、その中で折り合いの付け方を探って行くのが基本だと思いまつ
ダヤダヤ続けても不毛だと思いまつので議論の期限を区切り、その期間の決定に関しまつては、簡単に折り合いもつくかと思いまつが
いきなり明日投票開始と言われまつても、どちやかに不利なタイミングもありまそう
議論の末、両者譲やずと言う事になれば僕個人としまつては、投票によゆ強行採決もアリだとは思いまつが、今投票を行えば必ず導入派が圧勝しまつと断言しまつ
そこのとこよは如何お考えでつか?
コテハンの意見など聞くに値しまてんか?
172:名無しのオプ
16/02/28 05:02:35.03 fMQwNN0/.net
このスレ火曜日に立ってんだよね。賛否両論はもう出てるし。
負けそうだからと引き延ばしにかかる輩は無視していいんじゃないかな。
もちろんオレは賛成。スレタイの話題に集中できる環境が整う可能性ができそうだし。
173:名無しのオプ
16/02/28 05:48:55.27 v6ZMZDKB.net
別にでつまつは強制コテハンにしても不利になることは全くないよ
今までNGにしてたのが今後も継続されるだけなんで
困るのはでつまつや書斎に張り付いてブヒブヒ言っていたアンチという名の同類だけでしょ
あのゴミども何千回他人に迷惑をかけてきたのか
174:名無しのオプ
16/02/28 08:19:00.99 f9wJFVo7.net
>>162
荒らす気もないし、犯罪したのなら自分が悪いので仕方ないですよ
IP開示で一番心配されるのは「嫌がらせで書き込みを追跡される事」
まぁこの板内だけの話なら個人的には書き込みを追跡されても全く問題ないのですが…
ついでに、一部誤解しているは人がいるみたいなので…BBS_USE_VIPQ2=2の導入については賛成ですよ
IPレベルにするのはどうかと言ってるだけで
引き延ばしたい訳ではないので投票も早くやればいいです
コテハン・IPは導入後のスレたて時の話なので
175:名無しのオプ
16/02/28 09:17:33.53 yT4jdcD8.net
>>174
全く問題ないって書いてるくせに「IPレベルにするのはどうか」って意味がわからん
お前が荒らし行為常習者なら嫌がらせで追跡される可能性はあるだろうね
176:名無しのオプ
16/02/28 09:52:34.42 Ooo5o/n6.net
>>168
モンハン板のやり方で結構です。
よろしくお願いいたします。
177:名無しのオプ
16/02/28 10:02:44.80 Ooo5o/n6.net
>>173
アンチをひたすら煽るオニイタンとかいう名無しの書き込みも膨大。
本当に迷惑。
とにかく名無しによる荒らしだけは減らしたいですね。
ひょっとすると全て一人の仕業かもしれませんが。
178:名無しのオプ
16/02/28 10:06:20.52 v6ZMZDKB.net
荒らしを減らすんじゃなくてNGしやすいように名前欄を細かく表示させるだけなんだが
専ブラ使わない限りイライラはなくならんよ
179:名無しのオプ
16/02/28 10:33:55.86 SGMjyquJ.net
スレタイに沿って住人と楽しく話をしようとしつつ時々奴をからかうことも同時にしてた人は
行動を前者だけにシフトせざるを得なくなるでしょうね。
全部読んでもらえなくなるかも知れないから。
180:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
16/02/28 11:27:39.94 79Mzz7kh.net
ここを議論スレとしまつたのは間違いでつたね
どこの世界に事前に期限を決めておかない投票がありまつか(^_^;)
いきなり、明日投票開始~
異を唱えれば、負けそうだかや引き伸ばし~無視無視
あの
あんたや本当に現代人でつか?(^_^;)
181:名無しのオプ
16/02/28 12:15:05.02 ImlEjJFx.net
今のローカルルールでは、BBS_USE_VIPQ2=2導入多分無理だから、ローカルルールも改正が必要だぜ
だれか素案作ってくれないかな?
182:名無しのオプ
16/02/28 12:21:22.14 Jo7Rptlj.net
そんなの必要ないけど?
183:名無しのオプ
16/02/28 12:39:01.95 rmXsvG2s.net
>>182
いい加減なこと言うな
一度ローカルルール不備でスルーされてる
スレリンク(operatex板:539-550番)
184:名無しのオプ
16/02/28 12:49:51.15 CgFd5yCV.net
>>175
なぜそんなに喧嘩腰なんですかね…
例えば他でうっかり居住地がわかるような書き込み(どこそこの店が近所だとか、学校ネタで卒業生だと言ったり…)をしたり、相談事をしているような書き込みを紐付けられるのは嬉しくはないですよ。
だから「この板内は問題ない」と言ってる訳です。
なぜすぐに「お前が荒らしだから困るんだろう」という単純思考になるのかわかりません
185:名無しのオプ
16/02/28 13:01:33.50 7Zlhv4hg.net
>>184
IP関係なくそこまで神経質になるなら居住地や学校が分かるような書き込みするなよ
そういうのはバカッターだけにしとけ
186:名無しのオプ
16/02/28 13:02:43.24 rG4ZkB6o.net
>>184
なんでID変えてんの?
187:名無しのオプ
16/02/28 13:10:08.90 CgFd5yCV.net
>>186
外出先だから…ちなみに昼飯中です
188:名無しのオプ
16/02/28 13:59:16.64 +snjMx+V.net
>>181
一応、手順にこだわるんなら投票で申請が決まってから…とも云えるけど、
このスレで今から議論しても特に問題ないんじゃないかな。
強制表示のスレを立てる場合の留意事項と類似板への誘導リンク追加ぐらいかと思ってるんだが。
189:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
16/02/28 14:08:49.52 79Mzz7kh.net
アンチは喧嘩腰の態度を改めないと…
ずっとお家にいゆ人は変わやないかもしれまてんけど普通の人なや、IDが変わゆのは不自然な事ざないんてまつよ…
今のツマホ時代は特に…ハァ
190:書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM
16/02/28 15:49:44.68 FXFC9JXb.net
ここまで議論見て来たけど、
>BBS_USE_VIPQ2=2の導入
ってのは問題ないんじゃない。
また、導入後も現在の運営サイドは同一作家・作品・テーマ等の複数スレ容認、
自由競争によりサバイバルさせる方針のようだから、
IP剥き出しスレなんかは隔離スレとして機能させる手も考えられる。
2ちゃんねるの社会的悪評を考慮すれば、
いわゆるコテハン強制スレ(ワッチョイとか表示されるやつ)あたりが、
一番良という感あり。
前提として、ローカルルール改定とかも必要らしいが、
こういう面倒臭いことは、導入推進派が勝手にやれや、という感あり。
191:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
16/02/28 15:58:21.10 79Mzz7kh.net
アンチ
神様書斎タンかやゴーサインが出まつた
もはやこれ以上の議論は不必要
面倒臭いものは任せゆかやちゃっちゃとやりなたい
192:名無しのオプ
16/02/28 16:04:27.55 AqHD+DzG.net
無知と嗤われることを承知で聞くけど、この制度が導入されたら、他の板で書き込んだ内容も、
その気になれば、調べられるということ?
犯罪的書込は論外としても、2ちゃんの良いところは、匿名で気軽にバカ話でもできることじゃないかな。
たかが荒らしのために、そんな窮屈なことになっていいのかな?
193:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
16/02/28 16:49:40.93 79Mzz7kh.net
>>192
どうて隔離スレになゆだけでつかや関係ないでつよ
したやばのスレが2chに移ゆくやいの感覚で宜しいかと
IP丸出しのスレなんて、いくや導入派が大声で大丈夫と言いまつても信用してノコノコ書き込む人なんていまてんかや
それが現実
最初だけ賑わって過疎って終わり
良いんじゃないでつか?
したやばへの誘導が激しかった時期もあゆんでつよ、いよんなスレを立ててね
連中はそれでもこっちの方が良いと、荒やしがいなくて快適と息巻いていまつたが、結局だーれも人が来ず、数ヶ月後には誘導してた連中も消えて見事なゴーツトタウンになりまつた
て、またノコノコ戻ってきてコテハンへ煽り始めゆ
いくや過疎でも良いと言いまつても本音はそうざない事は彼等の行動で既に証明済みなんでつよ
最初だけ盛り上がゆかや勘違いしさう
また同じ強がりの光景が見れまつよ(^_^;)
194:名無しのオプ
16/02/28 16:54:46.98 w6yL4Xpn.net
>>192
どの板に書き込んでとIPは同じなんで他のIP表示されたスレに書き込みすれば追跡はできる
195:名無しのオプ
16/02/28 17:30:08.78 fMQwNN0/.net
そういうのが心配な人はそもそも表示される板ではバカ話とやらはしない筈なわけで
196:名無しのオプ
16/02/28 17:57:00.54 +snjMx+V.net
一応、申請に備えてHEAD.txt改訂の叩き台。
―――――――
【ローカルルール】<BR>
■メール欄以外でのネタバレは禁止です。<BR>
目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。<BR>
ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。<BR> メール欄以外でのネタバレを目的としたスレッドを立てることは禁止です。<BR>
■現行スレッドの継承(次期)スレッドを立てる場合、予め宣言して強制表示の是非やレベルについてスレッド住人からある程度の合意を得ること。<BR>
■荒し、煽りへの安易な反応は厳に慎むこと。<BR>
またスレッドの趣旨と無関係な話題を不必要に続ける行為は荒しと同等と見なされますので止めましょう。<BR>
<BR>
【アナウンス】<BR>
■ミステリー小説一般に関する雑談やスレッドを立てるに及ばない単発質問は<BR>
みすてりぃ板雑談スレ5<BR>
スレリンク(mystery板)<BR>
■文学全般については<BR>
URLリンク(peace.2ch.net)
■SF、ファンタジー小説等については<BR>
URLリンク(peace.2ch.net)
197:名無しのオプ
16/02/28 18:00:47.35 +snjMx+V.net
投票要綱粗案。
―――――――
『ミステリー板へのBBS_USE_VIPQ2=2導入』に関する賛否を問う投票を
2/29に当スレで行います。
【投票方法】
<手順1>
2016/2/29 00:01~18:00にこのスレに「投票予約」と書き込む。
<手順2>
投票予約と書き込んだIDで2016/2/29 18:00~23:59に「賛成」/「反対」と書き込み集計を行います。
結果として賛成が多ければこのスレを根拠としてBBS_USE_VIPQ2=2導入を申請します。
(投票予約をすることにより安易な自演は排除されるのである程度の公平性は担保できると思われます。)
※以上の手順を踏まない投票及び賛否の不明確な投票についてはカウントしません。
悪しからず御了承下さい。
198:名無しのオプ
16/02/28 18:05:50.24 +snjMx+V.net
念のため。
>>197の案文中で云う「当スレ」「このスレ」は新たにミステリー板内に立てる投票所スレのことです。
ここ=議論スレのことではありません。
199:書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM
16/02/28 18:46:02.12 mZUyFmnF.net
BBS_USE_VIPQ2=2導入とやらで、板の活性化につながる可能性はある。
例えば、乱歩スレには女子フィギュアスケートや新体操実況で恒例と言ってよいくらい
立つエロ目線スレみたいなのがあっても良いし。
この場合、「二銭銅貨」「心理試験」のような著名な代表作やジュブナイルは
スレ違いの話題になったりするわけで。
横溝スレだと、ロリコン専用スレなんて案もありだな(w
スレ戦国時代的な面白さが実現するやもしれぬ。
200:名無しのオプ
16/02/28 19:21:56.67 arVQ/QQT.net
反対の場合、その理由を書くことを義務付けたらどうでしょう?
201:名無しのオプ
16/02/28 19:32:16.62 w6yL4Xpn.net
>>200
ツマラナイ冗談でなければ意味不明かつ失笑せざるを得ない発言ですな
202:書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM
16/02/28 19:35:31.58 mZUyFmnF.net
>>200
>BBS_USE_VIPQ2=2導入
この段階では「YES」OR「NO」の意志表示のみで十分。
議論を経たうえでの投票だしな。
203:名無しのオプ
16/02/28 20:02:49.95 HLin0IV1.net
粛々と投票すべき
自分は賛成する
204:名無しのオプ
16/02/28 20:07:19.74 +snjMx+V.net
>>200
その為の議論スレ、なんだが。
205:名無しのオプ
16/02/28 20:30:46.37 +snjMx+V.net
では、のちほど。
【2/29】ミステリー板強制コテ他表示導入投票所 [無断転載禁止]・2ch.net
スレリンク(mystery板)
206:名無しのオプ
16/02/28 20:52:41.79 L7e17e5I.net
>>196
----------------------------------------------------
<b>
ここはミステリー作品、およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板です。</b>
----------------------------------------------------
最初にこれがあった方がいい感じだとおもう
----------------------------------------------------
■ミステリー小説一般に関する雑談やスレッドを立てるに及ばない単発質問は<BR>
みすてりぃ板雑談スレ5<BR>
スレリンク(mystery板)<BR>
----------------------------------------------------
これは特定のスレッドを指定しているので、要らないかとおもう
そのスレが落ちたらローカルルールの再申請が必要となり、却下されそう
207:名無しのオプ
16/02/28 20:58:07.90 +snjMx+V.net
>>206
ありがとう。
考慮します。
208:名無しのオプ
16/02/28 21:12:17.13 +snjMx+V.net
日頃出入りするスレに>>205を告知して下さるよう、
お手数ではありますが皆さんにお願い致します。
209:名無しのオプ
16/02/28 21:34:20.96 YdLtwCit.net
>>206
>>207こと>>196
>ここはミステリー作品、およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板です。</b>
この部分はもう少し考えてもらわないと、
短編推理 あなたは解けるか?
お前らに推理してもらいたい
ミステリー板探偵事務所
そろそろ殺人事件が解決しそうな館にありがちなこと
1行ずつミステリー小説を作って行くスレッド
絶対に笑ってはいけない名探偵
新・2chで見つけた叙述トリック
久々にバレない死体処理について語る
科学捜査・法医学スレ
ウミガメのスープinミステリー板
屁理屈合戦ゲーム
とか板違いになってしまうんだけど。どう?
210:名無しのオプ
16/02/28 21:35:35.66 YdLtwCit.net
>>206
>>207こと>>196
>ここはミステリー作品、およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板です。</b>
この部分はもう少し考えてもらわないと、
短編推理 あなたは解けるか?
お前らに推理してもらいたい
ミステリー板探偵事務所
そろそろ殺人事件が解決しそうな館にありがちなこと
1行ずつミステリー小説を作って行くスレッド
絶対に笑ってはいけない名探偵
新・2chで見つけた叙述トリック
久々にバレない死体処理について語る
科学捜査・法医学スレ
ウミガメのスープinミステリー板
屁理屈合戦ゲーム
とか板違いになってしまうんだけど。どう?
211:名無しのオプ
16/02/28 21:38:50.94 YdLtwCit.net
二回目は、書き込みミス、失礼。
212:名無しのオプ
16/02/28 22:22:46.54 fMQwNN0/.net
なるほど。
それで>>209はどのようにしたら良いという案があるのかな?
たたき台とも書いてるんだしこういう文章にすれば良いと例文を述べていいんだよ。
213:名無しのオプ
16/02/28 22:38:31.66 t1ur5pkM.net
>>209
そこらへんぶっちゃけ板違いのままでいい
214:名無しのオプ
16/02/28 23:06:45.79 xsl971aV.net
ミステリに関する話題を語るスレなら俺は許容するけどなぁ
215:名無しのオプ
16/02/28 23:13:01.98 NT3PVknF.net
>>207
-----------
■書き込む前に、<br>
<a href="URLリンク(info.2ch.net)「2ちゃんねるの使い方」</a>
<a href="URLリンク(info.2ch.net)「書き込む前に」</a>
<a href="URLリンク(info.2ch.net)「削除ガイドライン」</a><br>
これらをお読み下さい。<br><br>
-------------
これを最後にいれるとかんじいいかも
216:名無しのオプ
16/02/28 23:40:45.20 YdLtwCit.net
>>213
酷いな
>>214
なんて、心の広い良い人なんだ。
>>207
>>212
うーん。
A案
<b>ここはミステリー作品、およびそれを手懸ける作家に関する話題を中心に扱う板です。</b>
B案
<b>ここはミステリー作品、およびそれを手懸ける作家に関する話題を中心にミステリ全般を扱う板です。</b>
こんな感じ。
217:名無しのオプ
16/02/28 23:41:05.97 +snjMx+V.net
御意見ありがとうございます。
>>209
主旨はわかる。
なかなか線引きが難しい上に俺は文才が無くて…。
皆さんの知恵も借りて考えたい。
>>215
これは加えよう。
218:名無しのオプ
16/02/29 00:21:37.52 zWQ2hdlF.net
投票予約、開始。
【2/29】ミステリー板強制コテ他表示導入投票所 [無断転載禁止]・2ch.net
スレリンク(mystery板)
219:名無しのオプ
16/02/29 00:26:44.89 Pp3jrt9b.net
はっきり言ってこんなの議論なんて不要だよ
今は誰でも議論スレの提示とか不要で勝手に申請できるし不備がなければすぐやってもらえるから
実際俺とある板で何の相談もせず勝手に導入したことあるしw
無駄なことしないでスパッと導入すればいいよ
220:名無しのオプ
16/02/29 00:35:14.27 7Vl/yXDN.net
>>219
では、申請して下さい。
宜しくお願いします。
221:名無しのオプ
16/02/29 00:38:09.57 2mQ5bfLy.net
>>219
そんな無駄な書き込みしてないで
さっさと申請してこい
222:名無しのオプ
16/02/29 00:42:49.84 Pp3jrt9b.net
>>220
何で話がそんないきなり飛躍すんの?w
「議論過程提示不要で誰でも申請してすぐ導入することが可能ですよ」と
導入を検討してる人に対して情報提示してるだけなのに
それじゃあお前やれってw
バカ?w
223:名無しのオプ
16/02/29 00:43:22.73 Pp3jrt9b.net
>>221
情報提示してるだけだからwww
バカ?www
224:名無しのオプ
16/02/29 01:44:44.77 qp2LvzrP.net
仮に反対多数ということになっても誰かが勝手に申請出したらそれで通ってしまうから(不備さえなければ)
議論なんてしても意味ないのは確か
議論するならローカルルールの内容だね
↓ちなみにこれが現在のもの
------
■メール欄以外でのネタバレは禁止です。<BR>
目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。<BR>
ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。<BR>
メール欄以外でのネタバレを目的としたスレッドを立てることは禁止です。<BR>
-----
これだけだと他板へのリンクを入れろと言われて却下されるから例えばこんな感じの行を付け加えればいい
他ジャンルの小説に関しては<A href="URLリンク(same.ula.cc)・FT・ホラー板</a>や
<A href="URLリンク(same.ula.cc)一般書籍板</a>などへどうぞ。<br>
225:名無しのオプ
16/02/29 08:12:36.01 I9RPncIz.net
どっちも立てるってことじゃいかんの?
226:名無しのオプ
16/02/29 20:34:56.80 q3cgLMgo.net
>>225
どういう意味?
227:名無しのオプ
16/02/29 20:56:54.73 zUbZSAUM.net
<b>ここはミステリー作品、およびそれを手懸ける作家に関する話題を中心にミステリ全般を扱う板です。</b>
ヘッダーにはこんな感じで、"ミステリ全般"と、入れていただけるとありがたい。
228:名無しのオプ
16/02/29 21:06:37.63 I9RPncIz.net
>>226
導入してるスレとしてないスレどっちも用意すればその後は自然と淘汰されるのかなーと思ってさ
229:名無しのオプ
16/02/29 23:21:17.05 iDDT78VR.net
>>228
それはちょっと勘違いしてる
導入すれば両スレ立てられるが、導入しなければ今のIDスレしか立てられない
230:名無しのオプ
16/03/01 00:26:15.53 G90NI1lG.net
先刻投票終了。
結果、『ミステリー板へのBBS_USE_VIPQ2=2導入』申請決定。
集計報告は
【2/29】ミステリー板強制コテ他表示導入投票所 [無断転載禁止]・2ch.net
スレリンク(mystery板)
レス番39~41を参照されたし。
御協力ありがとうございました。
231:名無しのオプ
16/03/01 00:38:28.53 G90NI1lG.net
というわけで、
次は申請に向けたHEAD.TXT修正案の議論、決定が必要。
スレが勿体ないから当スレを上記議論に引き続き使用すればいいと思うんだけど、別スレを立てろという意見はありますか?
232:名無しのオプ
16/03/01 12:33:09.37 FAlB/d5s.net
ここで引き続き議論すればいいのではありませんか。
233:名無しのオプ
16/03/01 16:43:09.31 ohckPbRZ.net
やられたスレが荒らされているのでp53の導入も検討してほしいです
234:名無しのオプ
16/03/01 20:44:54.97 6paWfB9Z.net
別に荒しじゃないけど
導入されたら過疎るんじゃ?
235:名無しのオプ
16/03/01 20:44:55.04 6paWfB9Z.net
別に荒しじゃないけど
導入されたら過疎るんじゃ?
236:名無しのオプ
16/03/01 20:55:07.05 r0IXQuTt.net
連投荒らし乙
237:名無しのオプ
16/03/01 20:55:31.40 JPzwLNn4.net
当スレで既に交わされた議論も踏まえて手直ししたHEAD.TXT修正案を、
長いんで次レス以下二つに分けて示します。
内容の更なる吟味は勿論のこと、
HTML形式記述(制御文字の使い方等)に誤りが無いかどうか、識者の方々には添削をお願い致します。
238:名無しのオプ
16/03/01 21:01:17.81 JPzwLNn4.net
【アナウンス】<br>
■ここはミステリー全般について作品、作家、表現、創作等様々なアプローチで語り合う板です。<br>
■書き込む前に<br>
<a href="URLリンク(info.2ch.net)「2ちゃんねるの使い方」</a><br>
<a href="URLリンク(info.2ch.net)「書き込む前に」</a><br>
<a href="URLリンク(info.2ch.net)「削除ガイドライン」</a><br>
これらをお読み下さい。<br><br>
■文学全般については<br>
<a href="URLリンク(peace.2ch.net)
■SF、ファンタジー小説等については<br>
<a href="URLリンク(peace.2ch.net)
239:名無しのオプ
16/03/01 21:04:48.14 JPzwLNn4.net
【ローカルルール】<br>
■メール欄以外でのネタバレは禁止です。<br>
目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。<br>
ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。<br>
メール欄以外でのネタバレを目的としたスレッドを立てることは禁止です。<br>
■現行スレッドの継承(次期)スレッドを立てる場合、予め宣言して強制ID/IP表示の是非やレベルについてスレッド住人からある程度の合意を得ること。<br>
■荒し、煽りへの安易な反応は厳に慎むこと。<br>
またスレッドの趣旨と無関係な話題を不必要に続ける行為は荒しと同等と見なされますので止めましょう。<br>
240:名無しのオプ
16/03/01 22:08:51.81 rhkxnzXF.net
>>237
>■ここはミステリー全般について作品、作家、表現、創作等様々なアプローチで語り合う板です
241:240
16/03/01 22:31:07.21 rhkxnzXF.net
書き込みミス
>>237
>■ここはミステリー全般について作品、作家、表現、創作等様々なアプローチで語り合う板です
"ミステリー全般について"ご配慮ありがとうございます。
242:名無しのオプ
16/03/01 23:31:51.51 fSOdMUHi.net
>>238
> 【アナウンス】<br>
これはいらないかと思います
> ■文学全般については<br>
> <a href="URLリンク(peace.2ch.net)
> ■SF、ファンタジー小説等については<br>
> <a href="URLリンク(peace.2ch.net)
これは↓にした方がいいです。鯖移転があった場合、再申請が必要になるからです
■文学全般については<br>
<a href="URLリンク(same.ula.cc)
■SF、ファンタジー小説等については<br>
<a href="URLリンク(same.ula.cc)
243:名無しのオプ
16/03/01 23:38:29.41 fSOdMUHi.net
これを使うとHTMLが実際の形で表示確認できますので活用しましょう
URLリンク(www.auclinks.com)
244:名無しのオプ
16/03/02 07:40:06.89 Ru9UA8mK.net
なんか過疎っちゃいそう
245:名無しのオプ
16/03/02 15:18:23.56 RptUyBZQ.net
すでに過疎ってますし
246:名無しのオプ
16/03/02 15:20:08.97 y4q310FQ.net
過疎りすぎですし
247:名無しのオプ
16/03/02 17:16:12.00 QvSk2cpe.net
他の板はすでに実装している所もあるわけで実際過疎っていた所ってどうなったんだろう
248:名無しのオプ
16/03/02 17:17:41.08 QvSk2cpe.net
多少レスは減ってもスレはうまく回るようになればいいんだが
249:名無しのオプ
16/03/02 17:17:56.67 9o7ff7ND.net
どうだろう自分が覗くスレはミステリ板が一番過疎ってるからなぁ
他は変わらない気がする
250:名無しのオプ
16/03/02 17:20:14.43 9o7ff7ND.net
自称知識人の某コテは気にならないが他のコテ荒らしはウザいねコピペ爆撃は論外
251:名無しのオプ
16/03/02 17:46:36.68 EpJBQ8cA.net
コテはNGに出来るからええねん
問題はコテによる名無し偽装での自演
252:Fg62W5y
16/03/02 19:24:47.67 M9rFEpOg.net
>>243
せっかく紹介して頂いたのに自分の情報機器環境ではアクセス出来ませんでした…。
取り敢えず他の変換ツールでやってみました。
253:名無しのオプ
16/03/02 19:29:12.45 M9rFEpOg.net
と云うわけで叩き台第三版。
不備が無ければこれで行きたい。
―――――――
<p>
■ここはミステリー全般について作品、作家、表現、創作等々様々なアプローチで語り合う板です。<br>
■書き込む前に<br>
<a href="URLリンク(info.2ch.net)「2ちゃんねるの使い方」<br>
<a href="URLリンク(info.2ch.net)「書き込む前に」<br>
<a href="URLリンク(info.2ch.net)「削除ガイドライン」<br>
これらをお読み下さい。<br>
■文学全般については<br>
<a href="URLリンク(same.ula.cc)
■SF、ファンタジー小説等については<br>
<a href="URLリンク(same.ula.cc)
</p>
<p>
【ローカルルール】<br>
■メール欄以外でのネタバレは禁止です。<br>
目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。<br>
ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。<br>
メール欄以外でのネタバレを目的としたスレッドを立てることは禁止です。<br>
■現行スレッドの継承(次期)スレッドを立てる場合、予め宣言して強制ID/IP表示の是非やレベルについてスレッド住人からある程度の合意を得ること。<br>
■荒し、煽りへの安易な反応は厳に慎むこと。<br>
またスレッドの趣旨と無関係な話題を不必要に続ける行為は荒しと同等と見なされますので止めましょう。
</p>
254:名無しのオプ
16/03/03 01:29:35.06 co/OA3iA.net
>>253
第3版を少し改良してみました
255:名無しのオプ
16/03/03 01:30:19.34 co/OA3iA.net
<b>ここはミステリー全般について作品、作家、表現、創作等々様々なアプローチで語り合う板です。</b><br>
■書き込む前に<br>
<a href="URLリンク(info.2ch.net)「2ちゃんねるの使い方」</a>
<a href="URLリンク(info.2ch.net)「書き込む前に」</a>
<a href="URLリンク(info.2ch.net)「削除ガイドライン」</a><br>
これらをお読み下さい。<br>
又、サーバの負荷を減らすために<a href="URLリンク(info.2ch.net)「専用ブラウザ」</a>等をご利用下さい<br><br>
■文学全般については<a href="URLリンク(same.ula.cc)一般書籍板</a>へ<br>
■SF、ファンタジー小説等については<a href="URLリンク(same.ula.cc)・ファンタジー・ホラー板</a>へ<br><br>
<b>【ローカルルール】</b><br>
■メール欄以外でのネタバレは禁止です。<br>
目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。<br>
ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。<br>
メール欄以外でのネタバレを目的としたスレッドを立てることは禁止です。<br>
■現行スレッドの継承(次期)スレッドを立てる場合、予め宣言して強制ID/IP表示の是非やレベルについてスレッド住人からある程度の合意を得ること。<br>
■荒し、煽りへの安易な反応は厳に慎むこと。<br>
■またスレッドの趣旨と無関係な話題を不必要に続ける行為は荒しと同等と見なされますので止めましょう。<br><br>
■<a href="URLリンク(info.2ch.net)削除ガイドライン</a>に違反しているスレ/書き込みは<a href="URLリンク(same.ula.cc)削除依頼</a>へ<br>
256:名無しのオプ
16/03/03 01:41:59.81 co/OA3iA.net
URLリンク(www.auclinks.com)
で、チェック済みです
257:名無しのオプ
16/03/03 21:21:47.65 /g/Sl3ON.net
>>248
それが理想だよな
258:Fg62W5y
16/03/03 22:30:31.75 KSh8MEbt.net
>>254
ありがとうございます。
御指摘の点を取り入れて申請致します。
259:名無しのオプ
16/03/03 23:59:05.80 KSh8MEbt.net
先刻、申請してきました。
あとは待つのみ。
260:名無しのオプ
16/03/04 00:05:47.40 ZcGpPJ9n.net
乱歩スレに間に合わなかったのが残念でならない
早速荒らしコテが来てるし
261:Fg62W5y
16/03/04 00:10:31.54 CiyzILg1.net
>>260
力不足でまことに申し訳無い。
これでも堅気の勤め人なんで動ける時間が限られてて…。
262:名無しのオプ
16/03/04 05:58:04.82 6jWHI3Bi.net
>>260
書斎やでつまつが暴れるのは今まで通りだよ
一体何を期待しているの?
263:名無しのオプ
16/03/04 07:58:20.49 MSA9VN28.net
有栖川スレにバカが湧いてるので
強制ワッチョイあればNGしやすくてよいな
264:名無しのオプ
16/03/04 12:11:09.33 S6lyBOe7.net
>>259
乙でした
これで自演が多少なりとも抑制されるといいのですが
265:名無しのオプ
16/03/04 12:23:48.64 P+AlAo4X.net
>>260
その辺りのコテは最初からNGにしておけよ…
コテをNGにできない環境で見ているのなら強制コテスレにしてもIPスレにしても何も役にたたないぞ?
266:名無しのオプ
16/03/04 12:27:48.14 G+v9BUHp.net
>>265
コテによる名無しの自演が問題なんだって何度言えば
強制IP導入だってその対策だろーが
267:名無しのオプ
16/03/04 12:40:59.21 e54VEx9/.net
>>266
IP導入しても自演を証明することは出来ないし例え証明できたとしても自演を止める可能性は少ない
その程度のことが納得できないならあなたの方にも問題があるよ
268:名無しのオプ
16/03/04 17:40:24.72 x3jCYrRo.net
>>267
可能性があるだけでも十分だろ
お前みたいに文句しか言わないやつが一番邪魔
269:名無しのオプ
16/03/04 18:33:31.97 Zc4R/WFB.net
>>267
266の真意は別の所にあるのかも。
266、268は同一人物なのだろうが、IDが違っている。
これには、どんな意図があると思う?
270:名無しのオプ
16/03/04 18:33:53.19 Lf2cMSzJ.net
もう導入されたので解散
271:Fg62W5y
16/03/04 18:53:02.34 CiyzILg1.net
先刻、ミステリー板にBBS_USE_VIPQ2=2が導入されました。
本件について御指導、御協力頂いた全ての方々に深く御礼申し上げます。
ありがとうございました。
272:名無しのオプ
16/03/04 19:00:16.60 e54VEx9/.net
>>269
書斎関係を見えないようにするだけならIP導入しなくて強制コテハンだけで十分
IPはインターネットに接続する限り接続した相手にバレるんだから2ちゃんねるの他のスレに書き込みしなくても身元がバレる可能性はあるよ
273:名無しのオプ
16/03/04 19:06:33.78 oX9OXrsR.net
荒らしざまぁ
274:名無しのオプ
16/03/04 20:00:32.17 Zc4R/WFB.net
>>271
本当にご苦労様でした。
>>272
>IP導入しても自演を証明することは出来ないし例え証明できたとしても自演を止める可能性は少ない
その辺は判ってるつもり。だから、IP表示には反対だ。
269を解りやすく書き直すと、
「266の意図は”荒らし対策”とは別の所にある。」
275:名無しのオプ
16/03/04 20:33:27.41 e54VEx9/.net
>>274
正直あなたの発言の意図は分からないです
今回の対策は書斎魔神の自演を封じ込めるためというよりも、今まで野放しだった彼らに関わりたがる連中の書き込みを極力見ないで済むための方策です
>>266の書き込みはそのことが分かっていない、または分かっているのにあえて無視していると感じたため反応しました
276:名無しのオプ
16/03/04 20:38:38.01 Zc4R/WFB.net
>>275
>または分かっているのにあえて無視している
そう言う事じゃないでしょうか。
277:名無しのオプ
16/03/04 20:50:03.02 JFhbHDKN.net
強制IP表示なら自演に対する抑制力が大きいでしょう
278:名無しのオプ
16/03/04 20:52:03.65 am/4EZ67.net
>>277
情報開示を嫌がる一般の書き込みも減る可能性はあるけどね…
ワッチョイぐらいが妥当なところだと思うけどね
279:名無しのオプ
16/03/04 20:56:05.82 Pc/O5pmS.net
荒らしの自演で賑わうよかいいわ
280:名無しのオプ
16/03/05 16:57:54.74 r5GMF9Rx.net
>>271
お疲れ様でした。
導入おめでとうございます。
281:名無しのオプ
16/03/05 23:09:45.50 tddXYYz7.net
”叙述トリック考えた”スレが立っていた。
このスレは昔とても荒れたスレなのでSLIP試行に良いスレだと思ったので、
夕方には建てれたのに、重複スレを建てようと思ったら撥ねられた。
誰か建ててみてくれないだろうか?
*****************************
タイトル
【強制コテ/ID表示導入】叙述トリック考えた
内容
!extend:checked:vvvvv:1000:512
叙述トリックを思いついたら書き込むスレの強制コテ版
嵐対策に使えるかもしれない豆知識
SLIPの一番末尾が、串さしてるか外国からだとHになる
!extend:checked:vvvvv:1000:512
282:名無しのオプ
16/03/08 21:10:44.67 fKodZf64.net
過疎らないの?
283:名無しのオプ
16/03/08 22:21:47.56 gBgnoPb7.net
もうとっくに過疎ってますが何か
284:名無しのオプ
16/03/09 05:29:12.99 w8h1MfWR.net
人口が減って来ているからといって、安易に移民を入れることなど到底賛同できない
285:名無しのオプ
16/03/09 19:12:07.35 SoCPuiDM.net
>>284
文脈読み違えてるよ。よく読んで
286:名無しのオプ
16/03/11 07:57:22.26 nEQ5wHgQ.net
移民断固反対
287:名無しのオプ
16/03/14 03:23:41.84 Ok+Ghw3q.net
ツェッペリンの移民の歌は好きだったけどな
ワッチョイだけでいいような気がする
IP入りまでやるとマジ人が減りそう
288:名無しのオプ
16/03/14 21:02:32.75 Ls3HcttJ.net
ワッチョイだろうとIP表示だろうとそんなスレには一切書く気がせんな
289:名無しのオプ
16/03/14 21:18:02.35 SUImRzIy.net
こうして荒らしが1人減った
めでたしめでたし
290:名無しのオプ
16/03/14 22:21:31.55 lu6oOpnI.net
結局荒らしに負けてしまったのかもしれない
291:名無しのオプ
16/03/18 12:13:23.24 Iw3Qe+Jp.net
総合評価 30pt
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真行寺由真と誘拐された新田佳織 晒し中
河野博史と姉の美沙 晒し中
鮎川麻里子と達也 晒し中
中村健二と妹の美歩 晒し中
柿崎純子と沢村一樹 晒し中
大杉健三と木山順平 晒し中
お仕事 晒し中
292:名無しのオプ
16/03/20 23:51:27.04 Xr3zND0A.net
トリックのために物語が犠牲になるのは悲しい。
粗を探すミステリマニアは死ねばいいと思う。
293:名無しのオプ
16/03/20 23:53:18.05 Xr3zND0A.net
死ねよ!邪魔だ!本当に死ね!
294:名無しのオプ
16/03/20 23:54:52.09 Xr3zND0A.net
ミステリマニアは死ねよ! 邪魔だ死ね!
295:名無しのオプ
16/03/24 13:47:15.68 6tJp6KQZ.net
漫画家志望者or売れないイラストレーター
人体を資料見ないで描くのにこだわるアラフォー童貞のバカ
犬面犬ウォッチスレ【2】 ©2ch.net
スレリンク(net板)
296:名無しのオプ
16/12/28 12:38:42.30 sB/pnJBr.net
age
297:名無しのオプ
16/12/28 12:41:21.06 sB/pnJBr.net
間違えたのでもう一回age
298:名無しのオプ
17/02/23 22:03:49.88 rWZBfPaz.net
オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越して来た人達だった。
そのうち五世帯が創価の会員世帯。
神奈川県警は初動捜査の段階で、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に城内康光県警本部長の婦警へのセクハラ疑惑や
生活安全課の警視がノミ屋(もぐりの馬券売り場)を開帳していた疑惑などが突然次々と出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。
それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今度の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまき始めて、自民党の実質的な党首におさまり
公明党を政権に引き入れた。
ネトウヨもいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。
299:名無しのオプ
17/11/13 04:51:14.59 UMOAqRa8.net
・・・。
300:名無しのオプ
17/11/13 04:51:31.37 UMOAqRa8.net
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301:fusianasan
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これ広まってほしい