15/12/05 01:06:55.46 8ItUL8Bi.net
>>764
見たら明らかにミステリ玄人のレビューが3つしか並んでなくてワロタ
ミステリーアリーナはけっこう良かった派だけど
アマゾンレビューってみんな参考にしてんの？
801:名無しのオプ
15/12/05 01:17:05.72 Itq1tBO6.net
玄人が三人ならいいじゃんか。
まあ自分が良さが理解できないものが一位だと、
過大評価と言い出すのは世の常。
802:名無しのオプ
15/12/05 01:30:28.04 b9PQERoY.net
>>773
3人ぐらいなら偏りがあるのでなんとも言えない
アマゾン以外にもネットを探して数十人くらいのレビューを読まないと。
まあ、ミステリーアリーナの1位自体に文句はないけど
803:名無しのオプ
15/12/05 01:34:53.14 b9PQERoY.net
>>771
発売時期って、10月8日なんてベストポジションと言ってもいいくらいの
位置だぞ。秋に発売するのが有利って言われてるし。
それに文春で5位なんだから発売時期は関係ないだろ
たぶん、今回はあまり内容が本ミス向きじゃなかったんだよ
コックが12位なのと同じ。
804:名無しのオプ
15/12/05 08:01:07.59 755WMg/l.net
鍵のかかった男は長いし序盤はつまらないから仕方がない
805:名無しのオプ
15/12/05 09:17:34.56 b9PQERoY.net
>>776
枚数をかけてじっくりと人間ドラマを描いたのが
作家アリスシリーズの最高傑作と言われるゆえんなんだけどな
だから、本ミスでは評価が低いのか？
806:名無しのオプ
15/12/05 10:47:00.99 P0G4N5v8.net
>>777
鍵のかかった男、読み終えた時は本ミスよりはこのミスでの評価が高いのではと思ったな
作家アリスシリ－ズ最高傑作の評価には同感で、乱鴉の島よりはるかに上の内容だが、やはり今年は本格ミステリが豊作
倉知なんか、久々に書いた書き下ろし作品で内容が良いので、投票者も投票してやろと思ったのでは
807:名無しのオプ
15/12/05 11:25:52.80 uIoVrtzN.net
乱鴉より良いとか作家アリス最高傑作とかって全然褒めてない気がする
結局今までの作家アリス長編はパッとしなかったってだけだしな
……っていつまで有栖川の話してんだよ！
有栖川の評価が高くなくてファンが悔しいのは分かるが
愚痴るなら有栖川スレでやれよ
808:名無しのオプ
15/12/05 11:58:07.18 9zL3tlwo.net
寒くなってきたねえ
809:名無しのオプ
15/12/05 12:41:11.28 Itq1tBO6.net
スキンコレクターは文春じゃ２位じゃんか。
何で本ミスで伸びなかったんだろ。
810:名無しのオプ
15/12/05 14:49:46.65 zYwsM3tE.net
本ミス薔薇の輪3位か
個人的にはそれほど面白いとは思わなかったんだが
IN POCKETの結果見るとプロ受けが良いんだな
ブランドと英国本格に思い入れが強い人からの票が集まったのかな
811:名無しのオプ
15/12/05 17:00:00.33 b9PQERoY.net
>>781
ガチガチの本格じゃないからだよ
王とサーカスが1位とれないのも同じだろ？
812:名無しのオプ
15/12/05 17:01:24.69 b9PQERoY.net
>>782
昔の巨匠の初翻訳本はそれだけで順位が跳ね上がる
813:名無しのオプ
15/12/05 17:12:22.09 cJw6AkiN.net
スキンコレクター、数えたら本ミス11位っぽいな。それなら分からないでもない。
文庫で出た活きのいい作家より読書と投票の優先順位が下がったってことだろ。
814:名無しのオプ
15/12/05 17:16:54.33 cJw6AkiN.net
本ミス、元々ディーヴァーに当たりがきついんだよな……
今までランクイン３回だけでバーニング・ワイヤーとポーカー・レッスンが最高位っておかしいだろ。
815:名無しのオプ
15/12/05 17:44:50.06 68Fr2Xwu.net
薔薇の輪ブランドにしてはそこまでかもだが
本格として普通に面白かったし上位なのは全然納得やで
816:名無しのオプ
15/12/05 18:15:25.39 a6ttwZ9M.net
このミスにも本ミスにも文春にも入っている本って今回どれだけあるんだろう
817:名無しのオプ
15/12/05 18:22:37.56 R3FtdL+L.net
コックと、王とサーカス、ミステリアリーナ このくらい？
818:名無しのオプ
15/12/05 18:45:12.26 uZdsaoU+.net
まぁ本ミスは古典が高い傾向があるからな
薔薇の輪なんか３位にいれたらむしろブランド自身に失礼な気もするが
819:名無しのオプ
15/12/05 20:18:51.74 aVSiDHsr.net
ディーヴァーは本格というより乱歩だなあれは
ウォッチメイカーは二十面相化してるし
820:名無しのオプ
15/12/05 20:19:10.25 XnWNOkss.net
>>790
はっきり言って俺たちの方が見る目あるんだな…と失望したわ今回
821:名無しのオプ
15/12/05 23:03:28.29 EXd95czh.net
俺たちプロからすればそりゃ雑魚だろ
822:名無しのオプ
15/12/05 23:31:32.80 8ItUL8Bi.net
>>773
言葉足りなかったか？オレは「けっこうよかった派」で別に1位にイチャモンつけてない
疑問を呈したのは>>764の「本格には厳しいアマゾンレビュー」ってとこだよ
本格読みは論理性重視だが、普通の本読みはどんでん返しとかハラハラとか泣けるとか文章とか、本として面白いかで評価する
「玄人が評価してるから1位になった」ことと「アマゾンで珍しく高評価」なことに相関関係ないだろってこと
1位になったことでこれから一般の本読みが買ってレビュー書いた時までそんなことはわからない
長文スマソ
823:名無しのオプ
15/12/06 13:13:40.82 2SEGtskE.net
片桐か2位とか入れた奴には呆れるわ
824:名無しのオプ
15/12/06 14:08:05.16 HLncYN1m.net
たしかに倉知が2位なのは俺も意外だった
レーン四部作に挑戦という煽りに期待して読んだんだが…
このミスは表紙バレしてるから、楽しみが薄れたな
825:名無しのオプ
15/12/06 15:35:23.48 P68Tm7dg.net
片桐大三郎は論理が穴だらけだよな。
せいぜい１０位がいいところ。
826:名無しのオプ
15/12/06 15:37:50.88 B5E0zVUs.net
10位どころかランクインもふさわしくない
ミステリエリートが読むには堪えない作品だった
827:名無しのオプ
15/12/06 15:44:30.80 P68Tm7dg.net
それを聞いて安心した。
特にがっかりしたのが「Z」だな。片桐の推理が間違っていたら大変なことになっていた。
犯人の名前が当たったのはご都合主義もいいところ。
828:名無しのオプ
15/12/06 15:51:35.74 IqCX2Wfr.net
映画秘宝は独自路線で権威になったけど、このミスは文春なんかと同化して権威になっただけでなんの価値もないやんけ。
座談会もおとなしいし
829:名無しのオプ
15/12/06 15:51:42.79 HwkuO7MZ.net
>>797-799
この書き込みの間のなさ
自演バレバレっすよ
830:名無しのオプ
15/12/06 15:53:47.17 rHSRupdg.net
このミス画像バレの2位・3位が見えない問題は解決したのか？
もったいぶらずに教えてくれ頼む。お願い。
831:名無しのオプ
15/12/06 15:56:29.38 P68Tm7dg.net
>>801
早いレスがついたからこちらもレスする気になった
そういう発想がお前にはないらしいな
832:名無しのオプ
15/12/06 16:00:33.85 HwkuO7MZ.net
>>803
図星で即レス返し草
「酒で記憶がなかった」ばりにダメな言い訳やな
833:名無しのオプ
15/12/06 16:07:26.68 B5E0zVUs.net
自演じゃないから(震え声)
834:名無しのオプ
15/12/06 16:13:11.73 HwkuO7MZ.net
生還者を１位予想とかお前らのズレっぷりにはまいるぜ
835:名無しのオプ
15/12/06 16:18:25.68 Wot4JYlu.net
1位は掟上今日子だろｗ
836:名無しのオプ
15/12/06 16:18:46.24 OUfC0Q3g.net
有栖ヲタが自演してるのか
837:名無しのオプ
15/12/06 16:20:19.34 P68Tm7dg.net
このミスは一ケタだと思ってるんだが＞生還者
838:名無しのオプ
15/12/06 16:29:06.98 HLncYN1m.net
>>808
気を悪くしたならすまないが、自分は違うし
何ヲタとか認定して対立させようとするのは止めて欲しい
読者の分だけ、いろんな意見があると思う
839:名無しのオプ
15/12/06 17:01:33.17 P68Tm7dg.net
片桐擁護したいなら反論すればいいのに
840:名無しのオプ
15/12/06 17:21:43.13 Bv9y5f3S.net
自演ガー言ってる奴2ch初心者だろ
書き込んでんじゃねーよ
841:名無しのオプ
15/12/06 17:29:45.74 HNTijwh8.net
>>804
お前の主張だと『即レス返し＝自演』なんだよな？
二レスで矛盾させるのは流石に頭悪過ぎるぞ
842:名無しのオプ
15/12/06 17:44:43.69 xRbwE1OB.net
>>789
「鍵の掛かった男」も3つともランクインしてる
「週刊文春」5位、「このミス」8位、「本ミス」7位
投票締め切りが遅い媒体(想像)ほどランクが高いのは、やはり長くて読むのに時間がかかるせいもありそう
(「このミス」「本ミス」は書籍扱いだから、週刊誌よりずっと締め切りが早い)
勝負球は9月に投げるのがベスト
843:名無しのオプ
15/12/06 18:10:35.34 /QuYh2Hl.net
リークきたー
844:名無しのオプ
15/12/06 18:11:14.70 eT5WClj3.net
鍵のかかった男、このミス八位ってどこ情報だ？
845:名無しのオプ
15/12/06 18:23:23.08 Yuj1el/V.net
知ってるならばらしちゃえ
846:名無しのオプ
15/12/06 18:35:23.68 rHSRupdg.net
画像バレの2位・3位は自己解決しました。
2位がコック、3位がババアの孤狼です。
847:名無しのオプ
15/12/06 18:38:18.83 8mYgoEBR.net
これはマジだったのか！
342 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2015/11/18(水) 21:31:45.75 ID:g/R5vF/x
このミス流出来たけど面白味ねーな
1位はまたあいつかよ
▼ 345 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2015/11/18(水) 22:33:02.59 ID:AJE3Ezfc
>>342
またってことは、今年の有力候補の中では、米澤しか該当しないわけだが？
▼ 348 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2015/11/19(木) 12:02:09.90 ID:ZRgpiKo8
>>345
まあね
その下は調理師とオオカミだよ
▼ 353 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2015/11/19(木) 13:14:48.82 ID:r9lyypAP
>>348
１位 王とサ－カス 米澤穂信
２位 戦場のコックたち 深緑野分
３位 孤狼の血 柚月裕子
こういう事かな １位はともかく、２，３位は少し意外かな
848:名無しのオプ
15/12/06 18:45:43.51 rHSRupdg.net
某サイトで解析してました。
2位のコックは確実。
3位も「柚」と「子」が完全に判別できるので間違いないですわ。
849:名無しのオプ
15/12/06 19:02:42.83 Bv9y5f3S.net
柚木麻子かもしれんぞ
850:名無しのオプ
15/12/06 20:48:45.50 Y4qSoYeC.net
このスレの住人たちがベスト20の有力候補にあげてたのは掟上今日子とかだからなぁｗ
851:名無しのオプ
15/12/06 22:57:16.16 WHiFJM6A.net
ミステリーアリーナ読了
まぁまぁ程度の感想だね有栖川のほうが全然楽しめたわ
次は聖母か生還者を読むかな
852:ディーバー買おうかと思ったが値段見てふいたw
853:名無しのオプ
15/12/06 23:40:51.09 B5E0zVUs.net
ディーヴァーは文庫待とうぜ
まあ文庫になっても上下で1500円ぐらい行くけど
854:名無しのオプ
15/12/06 23:48:41.90 /XrZoGbL.net
Kindleでもいいなら、スキンコレクター1680円？で買えるっぽい
855:名無しのオプ
15/12/07 00:03:28.71 fPm9/PaU.net
王とサーカスって一位独占するような出来かな…
856:名無しのオプ
15/12/07 00:09:26.92 HZuk+ThV.net
>>826
強く推しはしないけどベスト10に入ってきても異論はないかなという感じ
857:名無しのオプ
15/12/07 00:13:25.49 n1Wniamy.net
他に無ければ仕方ない
858:名無しのオプ
15/12/07 00:17:48.99 fPm9/PaU.net
>>827
>>828
まさに消去法で選ばれたって感じなんだよね
よねぽは別に嫌いでもないんだけど、こうまで独占するとモヤっとするなぁ
859:名無しのオプ
15/12/07 00:25:10.71 ybVTK/5D.net
王とサーカスはミステリとしての出来は
もちろんだけど社会性も上手いこと組み込めてるから
これは多くの人に支持されるのは納得はできる
860:名無しのオプ
15/12/07 00:35:45.43 LjdYsR20.net
もうすぐ出るシリーズ続篇はよっぽど出来が悪くないかぎり
来年５位以内ぐらいに入りそう
861:名無しのオプ
15/12/07 00:55:00.00 h5G5zy+L.net
Kindleかぁ小説は紙のほうがしっくりくるんだよなぁ気にいらなければ二束三文だが売れるしw
ミステリーアリーナって売れてるのかな？本屋二店まわったよラス1だった
ありふれた祈りともう過去はいらないも良さげだね買うかな
862:名無しのオプ
15/12/07 02:11:54.29 zuEBsEn6.net
米澤は氷菓のアニメ化のおかげでラノベオタの信者が大量についてるから、他の作家が同じ土俵で勝負するのは圧倒的に不利。
音楽で言うところの μ‘s と同じ枠
863:名無しのオプ
15/12/07 02:24:39.80 dKeUUHAx.net
榊原郁恵の「夏のお嬢さん」のパクリなのにな＞氷菓
864:名無しのオプ
15/12/07 03:00:53.11 2E1UwKwP.net
まあ容疑者Ｘの献身みたいなもんだな
本格エリートの笠井潔がいうように序盤であっさりわかるような作品
こんなのが１位になってミステリはおかしくなった
865:名無しのオプ
15/12/07 03:19:50.26 ch83YlJr.net
大袈裟だな
このミスはエンタメ小説全般対象だし、
本格としてどうか、序盤で謎がわかるかどうかはあんまり関係ないんじゃないのか
個人的にはあの作品は
気持ち悪いおっさんが余計なことした話にしか思えなかったけど
866:名無しのオプ
15/12/07 08:56:10.59 7jr7R21m.net
ネタバレ信じて３位の孤狼の血を読んだが、
全くおもしろくないｗ
867:名無しのオプ
15/12/07 12:49:29.40 F504yavk.net
容疑者Ｘの献身がこのミス１位になった2006年は
2位が石持浅海の扉は閉ざされたままだからなあ
868:名無しのオプ
15/12/07 12:50:26.16 8qMcijaD.net
復刊して欲しい名作ベスト、ミステリ名短編ベストみたいな
一昨年、昨年やった企画、今年もあるんだろうか？
たしか『魔術師が多すぎる』がベストワンだったにも関わらず
『魔術師を探せ！』のほうを復刊した早川は大バカモノだと思う
（昔ハヤカワから出した『暗い鏡の中に』『まるで天使のような』
を、創元推理文庫から新訳で出した東京創元社の頑張りを期待するしか
なさそう…orz）。
869:名無しのオプ
15/12/07 12:54:17.63 zOhJW2mo.net
>>823
聖母おすすめ
・・・細けーこと気にするやつは投げつけるようだが
870:名無しのオプ
15/12/07 13:07:01.10 jldOQhj/.net
〉ネタバレ信じて
て意味わからん
孤狼の血のあ�
871:轤ｷじ読んだってこと？ 孤狼の血は仕掛けのあるミステリーだから それ知って読んで批判するってただのアンチじゃん 同業者の方でつか？
872:名無しのオプ
15/12/07 13:43:05.62 F504yavk.net
>>841
単に3位のバレを信じて読んだって意味じゃないの
小説のネタバレじゃなくて
873:名無しのオプ
15/12/07 14:03:41.47 jldOQhj/.net
ああ
そういう意味ね
スマソ
874:名無しのオプ
15/12/07 19:30:53.05 X14W1XbE.net
>>837
そりゃネタバレしてたら面白くないだろw
875:名無しのオプ
15/12/07 19:35:45.07 cPGTd7/F.net
いや順位のネタバレだろ
既出だけど
876:名無しのオプ
15/12/07 19:59:31.44 QWElL2Tt.net
>>840
『聖母』はある意味ハッピーエンドだったので良かったわ。
877:名無しのオプ
15/12/07 20:59:16.47 8Wkezdln.net
イニシエーションラブのような……とか帯か背表紙になかった？
『聖母』読もうかと思ったよ
878:名無しのオプ
15/12/07 21:28:40.84 zmrJ7m9t.net
>>777
あのさ、いまさら人間ドラマというのなら有栖川なんか二流なんだよ
そういうのと違う価値観で本格ランキングで評価されてきた人なんだから
879:名無しのオプ
15/12/07 21:33:12.33 zmrJ7m9t.net
いまログ辿ってるんだが、倉知が過大評価という意見が多くてほっとした
あんなの10位でも上等すぎるぐらいだ
壺中の天国が賞取ったときも驚いたしな
>>833
そのラノベオタが文春やこのミスに投票するのかと
880:名無しのオプ
15/12/07 21:36:38.52 ZhxeROXx.net
あれ最初のXの出來が酷すぎるので印象が悪い
X以外ならそこそこだと思うが、まぁそれでも11位くらいだな
881:名無しのオプ
15/12/07 21:43:29.26 qM2R3Y0w.net
入手した人はいないの？
882:名無しのオプ
15/12/07 22:00:39.55 zOhJW2mo.net
倉知のやつは最終話の事がやりたかったんだろうな
残りの話は前振りだからつまんなくてもしかたない
883:名無しのオプ
15/12/07 22:05:41.67 INE0GCsL.net
>>849
壺中の天国は功労賞だよ。
倉知には 謎解きはディナーのあとで みたいな作品書いてほしい。
884:名無しのオプ
15/12/07 22:12:28.45 R4U+jReA.net
ところで、このミス大賞作家の八木圭一の新刊、この前の靖国の事件とそっくりじゃない？
URLﾘﾝｸ(tkj.jp)
885:名無しのオプ
15/12/07 22:52:20.81 NThTeCvH.net
謎好き乙女はいいなぁ
米澤っぽい
886:名無しのオプ
15/12/07 23:01:36.02 /M2PZvJs.net
>>849
自演だけどな
887:名無しのオプ
15/12/08 02:20:56.36 4/Ltw6Z5.net
虹と歯ブラシがTOP10入りしなかったから倉知に八つ当たりしてるだけだな
生還者といいステマが実らないから他の作品を叩くのは情けない
888:名無しのオプ
15/12/08 02:28:31.84 Zm/OZ8Jh.net
虹の歯ブラシは、ラノベ＋ライトエロ＋ミステリを頑張って合成させてたけど
ラノベ感も無くてもいいエロも、ちょっとうんざり
889:名無しのオプ
15/12/08 02:28:32.29 gBnqiESI.net
>>839
ハヤカワは独自に復刊アンケートやったりしてるし、そっちを重視したのかね
最近やたらと旧作を新訳で出しなおしてる印象があるけど
890:名無しのオプ
15/12/08 03:38:26.49 1pXRV3bx.net
>>833
なるほど
ラノベ市場のデカさを考えると腑に落ちる話だな
>>849
大学のミステリ研究会はラノベオタの巣窟だろw
891:名無しのオプ
15/12/08 04:20:09.51 utnpPZk+.net
>>857
倉知を持ち上げないと自演だとか八つ当たりとかいうのが沸くが、
正直、本当に片桐が大したこと無いだけの感想だと思うぞ
倉知は嫌いじゃないが、自分もトリックが雑で強引だと感じた
892:名無しのオプ
15/12/08 05:21:41.75 4/Ltw6Z5.net
>>861
たいしたことないのに2位になったのは何で？
ここでいわれてた
893:信者票も麻耶は微妙な順位、有栖川や大山もTOP5に入れないという事態 そもそも綾辻のびっくり館が圏外 ネットDE真実ってやつですかね >>691みたいな人もいるし
894:名無しのオプ
15/12/08 07:04:20.43 utnpPZk+.net
>>862
だから、2位になったの意外だなってただの意見じゃないのか？
つまらないと思う読者もいれば、絶賛の読者もいるだろうし
その落差が片桐は激しかったのかもしれない
王とサーカスも三冠取るほどの作品か？って意見あるじゃないか
どうして片桐に関してだけ八つ当たりで叩いてることにしたいのか不思議だ
895:名無しのオプ
15/12/08 07:43:41.18 vNzclSEG.net
表紙のインタビューは東山さんだから１位は大方の予想通り「流」みたいですね。
896:名無しのオプ
15/12/08 07:45:15.18 UtCRzpu5.net
>>840 おっ聖母オススメかぁ今日帰り買うわw ありふれた祈りともう過去はいらないと分厚いディーヴァーの中からもう一冊買うかな
897:名無しのオプ
15/12/08 08:21:27.50 1lxaEisC.net
片桐大三郎と鍵のかかった男は賛否真っ二つだな。
それだけ人を選ぶ作品なんだろうね
898:名無しのオプ
15/12/08 08:40:24.57 S7LIGOZA.net
即レスがついたというだけで自演とか言ってるやつは、
ミステリについて語る資格はないな。非論理的すぎる。
899:名無しのオプ
15/12/08 09:16:23.96 3uaqf+m9.net
結局最終的な順位は確定してる？
900:名無しのオプ
15/12/08 09:36:57.97 4/Ltw6Z5.net
>>963
まあ容疑者Xも笠井「レベル低い」二階堂「本格じゃない」つずみ「そうだそうだ」と賛否割れたからな
>>864
東山はこのミス大賞出身で直木賞とったからでまだ確定ではない
901:名無しのオプ
15/12/08 09:55:16.37 A1b40EJF.net
>>843
バカなの？
902:名無しのオプ
15/12/08 10:10:33.76 S7LIGOZA.net
びっくり館とか、一体いつの話をしてるんだ？
903:名無しのオプ
15/12/08 12:13:47.91 XBZ55ruA.net
びっくり館という別の作品が出てるのかとびっくりしたわよ
904:名無しのオプ
15/12/08 12:16:33.64 waTYtP4p.net
例年だと本屋店員がリークするんだが、今年はないのかな
905:名無しのオプ
15/12/08 13:31:01.96 HjEmPTmm.net
このミス
国内
1.王とサーカス
2.戦場のコックたち
3.孤狼の血
4.さよならの手口
5.流
6.ミステリー・アリーナ
7.片桐大三郎とxyzの悲劇
8.鍵のかかった男
9.血の弔旗
10.オルゴーリェンヌ
906:名無しのオプ
15/12/08 13:46:52.74 HjEmPTmm.net
海外
1.スキン・コレクター
2.悲しみのイレーヌ
3.ありふれた祈り
4.エンジェルメイカー
5.声
6.もう過去はいらない
6.悪魔の羽根
8.弁護士の血
9.彼女のいない飛行機
10.髑髏の檻
11.街への鍵
12.サンドリーヌ裁判
13.禁忌
14.偽りの楽園
15.悪意の波紋
16.そして医師も死す
16.ガール・オン・ザ・トレイン
18.ネメシス 復讐の女神
18.繊細な真実
18.ザ・ドロップ
907:名無しのオプ
15/12/08 13:53:09.52 HjEmPTmm.net
国内
11.鳩の撃退法
12.影の中の影
13.氏と砂時計
14.その可能性はすでに考えた
15.生還者
16.東京結合人間
17.フィルムノワール/黒色影片
18.新しい十五匹のネズミのフライ
19.キャプテンサンダーボルト
19.赤い博物館
19.黒野葉月は鳥籠で眠らない
19.犬の掟
908:名無しのオプ
15/12/08 14:20:42.41 e3JbIuXG.net
ディーヴァー、ルメートル、クルーガー、まあそうなるんだろうなという並びだ。
909:名無しのオプ
15/12/08 14:29:20.76 wrQHw0Ec.net
ここまでの海外のランキングの中だと個人的に一番しっくりくるものやな
910:名無しのオプ
15/12/08 16:36:34.50 7zfracG9.net
>>814
有栖川ファンは「鍵のかかった男」がこのミスで八位だった理由を発売日が遅いせいにしたがるけど
海外の一位と二位が「鍵のかかった男」�
911:謔閧煬繧ﾉ発売してるという現実をどう受け止めるの？
912:名無しのオプ
15/12/08 16:38:21.68 F6qOFFyR.net
もう店頭に出てるんだっけ？
913:名無しのオプ
15/12/08 16:40:15.00 7nejaVgi.net
>>874～876
情報提供どうもサンクスです。
順位を知っても'88年から買っている人間としては
今年もそうせざるを得ないですが（苦笑）。
ニャームズ＆キャットソン表紙、もう飽きた。
以前のようにミステリファンの漫画家・イラストレーターに
表紙絵お願いするわけにはいかんのだろうか。
914:名無しのオプ
15/12/08 17:23:28.74 J7hc1PPK.net
金ない俺は1冊しか買えない
>>874の中ならどれがおすすめ？
915:名無しのオプ
15/12/08 17:40:22.68 waTYtP4p.net
このミスと、間違いだらけの車選びが本棚にズラリと並んでるの俺だけかな
916:名無しのオプ
15/12/08 17:50:18.24 Eg7Z/PIr.net
結構いいと推してた「彼女のいない飛行機」、このミスには入ったか
本ミスにこそランクインしていいと思うんだけどね
917:名無しのオプ
15/12/08 18:47:04.24 XBZ55ruA.net
おれの本が圏外とは不可解だな
まあミステリは本職じゃないからいいけど
918:名無しのオプ
15/12/08 18:57:54.31 lkSY57rr.net
このミス、鯨の隠し玉は一行だったよ
半ページ分エッセイ書かされてたけどw
919:名無しのオプ
15/12/08 19:25:28.04 OLAJTgac.net
スキン・コレクターの1位は良心的だが、1位だから読んでみようかという
シリーズ初めて読む一般人はついていけるのだろうか
920:名無しのオプ
15/12/08 20:18:00.60 deGbXEfO.net
ライムシリーズだよね？とうの昔に脱落してますわー
921:名無しのオプ
15/12/08 20:35:36.82 M+eIGu3n.net
スキンコレクターはある登場人物に関して前の作品のネタバレになってるし
これ以後発売されるであろう作品はスキンコレクターのネタバレとなる可能性がある
新参の事まで考えられるかというシリーズ物の宿命
922:名無しのオプ
15/12/08 20:51:35.44 QIPypgli.net
>>884
面白いよね
新聞のヒントが上手いと思った
923:名無しのオプ
15/12/08 21:15:23.55 4/Ltw6Z5.net
3.孤狼の血
4.さよならの手口
9.血の弔旗
ハードボイルドと血生臭いのが好きなこのミスの面目躍如といってとこか
924:名無しのオプ
15/12/08 21:18:11.00 S7LIGOZA.net
女王はかえらないとか聖母とか、
クソみたいな叙述トリックものがランクインしなくて良かったよ。
925:名無しのオプ
15/12/08 21:46:02.19 S7LIGOZA.net
連投スマソ。
女王はかえらないは宝島社だからこのミスは対象外だったな。
でも他のランキングでもランクインしてないし、言ってる意味は通じてるな
926:名無しのオプ
15/12/08 21:54:57.04 VK5oUEEH.net
女王はかえらないはなぜ大賞とれたのか
該当作なしでもよかったのに
927:名無しのオプ
15/12/08 22:32:21.06 xhTikkzh.net
「彼女のいない飛行機」、
ネタ自体は明かされてみればこれしかないって感じなんだけど、
細かいミスリードとかが巧い 新聞の時限装置もよくできてるね
あとお姉さんのキャラがいい
928:名無しのオプ
15/12/08 23:12:35.81 oJk1nBN0.net
彼女のいない飛行機面白そうやね
ポチるわ
929:名無しのオプ
15/12/08 23:37:19.41 VK5oUEEH.net
まだ購入できてないけど、「私の初めて」というコラムで
冲方丁が初めての留置場とか書くのを期待
930:名無しのオプ
15/12/09 01:31:50.00 vuSoyp4c.net
>>895
展開は面白いんだけど、私はあの語り口がうざいのでかなり大雑把な読み方をしちゃったよ。
ちょうどルメートルの『天国でま�
931:ｽ会おう』を読んだあとだったので、フランス人ってこうなの？とか乱暴な感想を抱いた。
932:名無しのオプ
15/12/09 06:58:47.24 fjvbIorb.net
教団Xランクインしてねえのかよつまんねー
933:名無しのオプ
15/12/09 07:30:34.64 pHzk8U1L.net
>>897
期待通りです
>>899
順位は出て無いけど数えると34位に入ってる
934:名無しのオプ
15/12/09 11:40:37.49 BmYNhT6m.net
アレックス、イレーヌ（逆だけど）の次も発売間近なのかな？
海外ではもう出てるよね？
935:名無しのオプ
15/12/09 13:07:18.49 9ULSj5lS.net
文春の対談で阿川佐和子が来年刊行予定と言ってたような
ちなみにシリーズ最終作らしい
936:名無しのオプ
15/12/09 13:25:06.50 BmYNhT6m.net
>>902
ありがとう。警部死んじゃったりしないよね。。。
937:名無しのオプ
15/12/09 14:09:46.69 3/X5F4N/.net
ミレニアムの続編は来年中に日本でも出版されるかな
938:名無しのオプ
15/12/09 14:20:38.41 7X4sRThA.net
>>904
？
来週発売だけど
939:名無しのオプ
15/12/09 15:59:12.78 aABuh7Pj.net
アレックスの作者が日本版のアレックスの帯に60万部て書いてるのみて、万部がわからなくて60冊しか売れてないのか……てションボリした話かわいい
940:名無しのオプ
15/12/09 16:31:32.64 HjvEl8dO.net
60冊ってwww
わざわざそんなことを喧伝する帯を付けるかよ！
いや、むしろ付けるか？
941:名無しのオプ
15/12/09 16:39:02.16 XtZkHqje.net
どっかの本屋で一年間に一冊も売れなかった本フェアとかやってた気がしたし、
売れないことを逆に宣伝にするのはアリ
942:名無しのオプ
15/12/09 16:39:32.94 XNdrBMsI.net
>>906
かわいい
943:名無しのオプ
15/12/09 17:34:45.94 k+EPQLMb.net
>>10-18
ここで一度確認しておきます。
次スレ建てる人は、スレタイの方は
【このミス】年間ミステリーランキング総合スレ 2016 【本ミス】
これでよろしくお願いします。
944:名無しのオプ
15/12/09 17:54:13.11 XtZkHqje.net
昔のスレタイに倣って
【2017】年間ミステリーランキング総合スレ 【前半戦】
とかでも良いような気がする。
一年間に二回ぐらいは1000に到達するわけだし。
945:名無しのオプ
15/12/09 18:00:35.35 mwFxbQzk.net
このミスは入れるべきだと思うけど
だいたいそれで検索するだろうし
946:名無しのオプ
15/12/09 18:13:47.83 75T5hGf+.net
>>911
これでいいよ。このミス表記はいらない
947:名無しのオプ
15/12/09 18:14:49.07 k+EPQLMb.net
【このミス】年間ミステリーランキング総合スレ 2017前半戦 【本ミス】
とかでいいのでは？字数オーバーなら年間を消してもいいし
948:名無しのオプ
15/12/09 18:16:19.56 mwFxbQzk.net
>>914の前半戦っているか？削ったやつでいいんじゃね？
949:名無しのオプ
15/12/09 18:51:25.44 YhXIX85d.net
>>910-915
いつも思うけど、なんで文春ミスって空気なの？
文春ミスとこのミスが総合ランキングで、本ミスは本格専門なのに
950:名無しのオプ
15/12/09 18:56:56.97 YhXIX85d.net
>>916の続き
途中で書きこんじまった スマソ だから>>911がいいとオレも思います
キングがエドガー賞とった『ミスターメルセデス』、さすがに来年には出るのかな？
ドクタースリープのガッカリ感をはやく払拭したいわ
951:名無しのオプ
15/12/09 19:17:48.05 APvs5CCL.net
>>916
信頼性が低いから
952:名無しのオプ
15/12/09 19:41:11.00 F+owt22x.net
個人的にはこのミスと本ミスは分けて欲しいなぁ。
一緒だと本ミス中心になっちゃうし。
953:名無しのオプ
15/12/09 20:10:27.31 GC/MhZLI.net
文春の投票者は推協のメンバーからと書店員、それと書評家だけど、あんまり読書してない
人が交じっているとの噂
954:名無しのオプ
15/12/09 20:25:5
955:4.00 ID:ALODcy/n.net
956:名無しのオプ
15/12/09 21:04:58.54 w2lbzmyD.net
【このミス】年間ミステリーランキング総合スレ 2017 【本ミス】
これでいいよ。
年間 もいらんかも
検索用に「このミス」は入れて。
957:名無しのオプ
15/12/09 21:21:41.70 ZHkVS7V4.net
まあこのミス投票者も自分で本買って読んでるわけじゃないしね
958:名無しのオプ
15/12/09 21:32:05.72 7rYundEn.net
>>922
これがいいね このミスの言葉は必要
959:名無しのオプ
15/12/09 21:33:50.68 us6QX6Fj.net
>>921
このミスは全投票結果公表してるじゃん
組織票やったら即バレだから不正出来ない
960:名無しのオプ
15/12/09 21:42:33.31 C14w/jFI.net
昔ＳＲの会が組織票やってた記憶が
961:名無しのオプ
15/12/09 21:52:35.73 C14w/jFI.net
ありふれた死因 だったかな？
962:名無しのオプ
15/12/09 22:49:08.54 DDugtZTi.net
オススメされた聖母読了
騙されたというより戸惑いのほうがきて残念。話し自体はまぁまぁかなレベル
この手のタイプの歌野もダメだったから合わんのかも
ありふれた祈りに期待します
963:名無しのオプ
15/12/09 23:15:29.83 Jw9+OhgW.net
>>928
ありふれた祈りはアメリカの推理小説系の賞総ナメってのを忘れて読んだ方がいいかも
964:名無しのオプ
15/12/09 23:19:24.98 07HVKE51.net
海外ミステリほとんど読まないんだけど、今年1冊読むならどれがいいかな？
本格でもクライムでも読むけど
965:名無しのオプ
15/12/09 23:24:52.71 DDugtZTi.net
即レスサンクス
取り敢えず読みはじめてるよ
もの凄い勢いで色んな作品を読んでるから寝不足及び金だしてまで買う必要あったか？に陥ってるw
鍵男ありミステリーアリーナうーん聖母うーんの状態
ありふれた祈りも外したらしばらく本買うの辞めるかもw
966:名無しのオプ
15/12/10 00:22:38.49 qQxVPivz.net
>>930
それこそイレーヌとかは？
読みやすいしページ数的にもさくっと読めるし
967:名無しのオプ
15/12/10 00:30:28.89 vRf9rE+M.net
>>932
イレーヌか。値段も手頃だしそうしようかな。
ありがとう
968:名無しのオプ
15/12/10 01:06:26.73 U0WTCS4y.net
皆さんに質問です。今年のランキングは本ミス、このミスのどちらがより妥当だと感じますか？
969:名無しのオプ
15/12/10 01:15:57.10 dVVR8Jmh.net
>>934
本格ミステリ専門とミステリ・エンタメ全般総合ランキングを比べる必要あるの？
970:名無しのオプ
15/12/10 03:42:33.44 79/2FFk+.net
好みの問題だろ。ガチな謎解きが好きなのか、謎をめぐる話なら大体オーケーなのか。
971:名無しのオプ
15/12/10 08:38:33.53 U0WTCS4y.net
>>936
好みはひとまず置いておいて、面白さという基準だけで比較願います。
972:名無しのオプ
15/12/10 11:20:10.07 79/2FFk+.net
そんなん無理だろ。じゃあ聞くが、バッハとビートルズどっちが面白いよ？
973:名無しのオプ
15/12/10 11:42:51.49 qeRdO1nd.net
俺は本格ファンだけど海外に関しては
このミスの方が本ミスより納得いくな
974:名無しのオプ
15/12/10 11:51:35.27 lM9Dwn/8.net
>>938
バッハ
975:名無しのオプ
15/12/10 12:10:12.26 Mp6BOAiD.net
図書館でイレーヌ50人待ちだわクソが
976:名無しのオプ
15/12/10 12:11:45.30 k93y3Uz9.net
うちは18や
977:名無しのオプ
15/12/10 12:42:49.20 0wdYSGMf.net
Kindleなら図書館や本屋が閉まってるときや年末年始いかなる時でも
読みたくなったらワンクリックで即読める
定価より５０円ぐらい安いから定価で買っていそいで読んで５０円で売ってもいいが
それだと手元に何も残らない
978:名無しのオプ
15/12/10 12:54:22.58 aFtmGApH.net
>>938
バッハ
979:名無しのオプ
15/12/10 13:19:38.06 aSgYljyB.net
米澤二年連続３冠ってスレ立ってたね
そんなにすごいとは思えないんだけどなあー
980:名無しのオプ
15/12/10 13:28:58.09 o
981:OaW6j6z.net
982:名無しのオプ
15/12/10 13:30:55.06 79/2FFk+.net
バッハの何の曲の誰の指揮の録音が面白いか言ってみ？ 一応釘さしとくけどカラヤンは無いよな？
983:名無しのオプ
15/12/10 13:36:29.79 vRf9rE+M.net
イレーヌkindleで今616円で買えるで
984:名無しのオプ
15/12/10 14:36:01.92 HPM+BiJY.net
このミスの国内、海外の順位 誰かお願い
985:名無しのオプ
15/12/10 14:51:17.96 58XD3udz.net
>>949
>>874-876
986:名無しのオプ
15/12/10 15:28:35.23 oOaW6j6z.net
おれが推してた本が一票しか入ってなくて腰抜けた
987:名無しのオプ
15/12/10 15:47:18.90 JdlpeX4A.net
バッハなら、メンゲルベルクのマタイ受難曲
988:名無しのオプ
15/12/10 15:51:07.84 uk/JJsQk.net
>>945
容疑者Xの献身（本格としてはレベルが低くドラマとしては二時間サスペンスレベル）程度で1位獲れるからな
989:名無しのオプ
15/12/10 16:14:33.63 y0YYXWjz.net
>>953
そんなに斜に構えてみなくても容疑者Xの献身は面白いやん
日本以外でも、エドガー賞の候補なんかにもなったし。
ひとつひとつの要素はしょぼくても全体としてみれば面白い作品というのはあるのだよ。
990:名無しのオプ
15/12/10 16:22:56.34 79/2FFk+.net
メンゲルベルクとは渋いな。録音ガヒガビだけどな。で、それ、ビートルズより"面白い"か？
結局個人の好みの問題なんだよ。おれはメンゲルベルクの円盤よりビートルズのLSDが好き。
991:名無しのオプ
15/12/10 16:37:00.83 D3Ikanka.net
面白かどうかと好みかどうかはまた別だろ
つーかスレチだから音楽関係の板でやってこい
992:名無しのオプ
15/12/10 17:03:14.46 uk/JJsQk.net
白夜行＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞献身
993:名無しのオプ
15/12/10 17:35:36.22 y0YYXWjz.net
>>957
白夜行の方が小説としての技巧はすごいけど献身の方が分かりやすいよ
大衆向けだな
994:名無しのオプ
15/12/10 17:44:02.14 aSgYljyB.net
直木賞やるなら絶対白夜行でだったよな
映画化は容疑者のがうまくできてた気がするけど
995:名無しのオプ
15/12/10 19:54:34.26 jT+A8GZp.net
米澤はこのミスの世界では完全に綾辻や島田を超えちゃったな
996:名無しのオプ
15/12/10 20:11:59.89 Y8vHxRiH.net
>>955
30超えるとクラシック以外聴けなくなるから
997:名無しのオプ
15/12/10 20:53:29.62 n/Gid8V4.net
米澤なら過去作の方がもっと面白いのいっぱいあるのにな
998:名無しのオプ
15/12/10 21:38:30.19 3MA00Ogq.net
このミスは良いとして、本ミスでオルゴールがサーカスよりしたは自分としては解せない
999:名無しのオプ
15/12/10 23:51:40.57 bSzF+sxa.net
三冠と言っても、実はここ七年間中六年は、このミスと文春の１位は全く同じ。
投票者の多くがダブっているから当然そうなる。
早ミスは投票期間がわずかにずれているが、やはり投票者の多くが共通している。
従って昔の全日本プロレスの三冠ベルトみたいなもので、
一つ獲れれば自動的に三冠が付いて来るに等しい。
このミスと本ミスを同時に獲ったらすごいけどな。
1000:名無しのオプ
15/12/11 00:53:23.97 4DVM8oou.net
昨日の帰り電車にて
見知らぬ年配のサラリーマンの方がRED KNIFE
私、ありふれた祈りなんだか負けた気がしてそっと本を鞄にしまった.....
1001:名無しのオプ
15/12/11 01:04:12.09 0dfsxZ3V.net
戦場のコックたち、第一章読み終えたが
これ、これからびっくりぽんなトリックが待ってたりするの？
少なくとも現段階ではまあまあ面白い日常の謎レベルでしかないんだけど
1002:名無しのオプ
15/12/11 02:24:50.14 OpCB2qMQ.net
最後まで日常の謎だよ
1003:名無しのオプ
15/12/11 03:26:17.24 sYwVFo0U.net
文学性を感じ取る能力がないからねこのミススレは
あなたに不利な～も評判悪かったし
1004:名無しのオプ
15/12/11 04:04:43.07 zr7F4NIq.net
あれは池上がごり押ししただけの駄作だろ
1005:名無しのオプ
15/12/11 08:44:59.53 ghVugdif.net
「孤狼の血」の３位の意味が全くわからない
柚木なので今までの警察小説と全く違う毛色のハードボイルドが読めるのかと期待したが
黒川博行の鼻くそほどのおもしろみもなかった
最初から最後まで糞つまらん
ちゃんと本の内容で評価してんのかな
1006:名無しのオプ
15/12/11 09:00:07.39 fD9wB4KQ.net
>>967
古典部の大半とトロピカルパフェだけでしょ？
他に日常の謎って有る？
1007:名無しのオプ
15/12/11 09:03:45.97 EZpkB4RW.net
コックの話じゃないのか
1008:名無しのオプ
15/12/11 09:10:32.33 AmaHNrUB.net
>>971
何言っているんだ？
1009:名無しのオプ
15/12/11 09:11:35.78 cRRgAWrb.net
投票資格者といっても、国産だけで年に400も出る新刊をすべてカバーできるわけない。
過去の実績とか、宣伝とかを参考に読んでるだろ。
1010:名無しのオプ
15/12/11 11:48:17.07 QtVkOr+x.net
>>963
オルゴーリェンヌはシリーズ二作目だから票集めきれなかったんだろ
1011:名無しのオプ
15/12/11 13:49:14.21 KPO3rFlg.net
>>973
あなたこそ
1012:名無しのオプ
15/12/11 14:46:32.37 JoROvk25.net
あれ、まだ今年の書かれてないの
1013:名無しのオプ
15/12/11 17:38:41.54 A1P3M9S9.net
「このミス」ほとんど読む箇所がない。
もう文春みたいに雑誌の1コーナーで良いのでは。
1014:名無しのオプ
15/12/11 18:04:01.74 S1Vr0oHq.net
>>965 気持ちが分かるw英文読解力のない自分も専ら和訳待ち
ただ、刊行順ではないとアレックスからイレーヌなど激しくダメージを被る場合があるからそこだけが難点
素直に英文読解力がある人が羨ましい
1015:名無しのオプ
15/12/11 18:05:43.22 X0QgMztU.net
>>978
インタビューにページ裂きすぎだよな
新人賞レビューとか、企画物がなくなった
1016:名無しのオプ
15/12/11 20:35:08.17 6Sj7kBZs.net
オルゴーリェンヌあんなに良かったのに…
1017:名無しのオプ
15/12/12 00:45:14.37 bhmWkUh5.net
>>976
こいつ何なの？
アスペなの？
1018:名無しのオプ
15/12/12 08:01:04.56 QrJCZQZ5.net
ありふれた祈り読了
いい話しなんだろうけど自分にはさっぱり中盤まで動きがなく真相もよめてしまう
読み進めるのが苦痛なミステリーだったよ猟奇的であったりサイコじみていないと自分は惹かれないのかも
スキンコレクターや悪魔の羽根が良さげなのは分かるんだがw
もう過去はいらないでも購入してみるか
1019:名無しのオプ
15/12/12 08:32:28.29 4GhHv5o3.net
悪魔の羽根も退屈だった
1020:名無しのオプ
15/12/12 08:33:58.82 gDORa4ik.net
ありふれた祈りはミステリーというより文学的要素が強いからね
もう過去はいらないは自分は好きだな
1021:名無しのオプ
15/12/12 11:09:01.71 uMgY/DKU.net
自分は悪魔の羽根の方が読み進めるのが苦痛だったが…
読み終わると結構面白かったかもと思えるけど一気読みできなくて何度か中断して他の本読み終えたりしてしまった
1022:名無しのオプ
15/12/12 12:01:34.84 YaIy6Xac.net
悪魔の羽もだいぶ文学だよ
サスペンスはあまりないし、敵がしょぼいからハラハラもない
1023:名無しのオプ
15/12/12 12:29:39.01 z+3vcaZu.net
あらすじだと監禁サスペンスものみたいだしな
というか今年はこの手のミスリードが多かった、まぁアレの影響だろうけど
あと○○ガールってのも
1024:名無しのオプ
15/12/12 12:31:37.74 NTjKBkkN.net
悪魔の羽根は、中盤の特に何も起きない部分の心理描写が濃厚とか評されているので
その良さが分からなければただの退屈な作品
1025:名無しのオプ
15/12/12 13:43:58.42 ghE9Ur0f.net
悪魔の羽根のあらすじは訴えてもいいレベル
1026:名無しのオプ
15/12/12 18:10:49.84 8AgpwYdN.net
ミステリーアリーナは始め糞ツマランと思ったが30Pくらいからの展開におっおっおっ～となり引き込まれたねw締めが弱く残念だったが
ウォルターも怪しいのか....
スレで評判のいい生還者と毛嫌いしてたヨネポ購入するか
1027:名無しのオプ
15/12/12 18:31:38.86 v6YH1Mg1.net
３０ｐって。結局始まってすぐ夢中になってんじゃん
1028:名無しのオプ
15/12/12 18:40:54.32 8AgpwYdN.net
恥ずかしながら....w
あらすじやレビューを極力見ないようにしているのでどのような展開が待っているのか知らなかったのだよ
占星術もそうだが早い段階で掴み的な要素がないと苦行にかわりがち自分は
1029:名無しのオプ
15/12/12 18:50:53.51 o6A5jurM.net
冒頭で引き込まれるのは良作の証拠だろ
エンタメなんだから掴みが肝心
1030:名無しのオプ
15/12/12 19:55:47.77 qZWJWdjM.net
なんか過去が舞台の作品多いね。読んでないけど、ベスト３はいずれも過去の話じゃない？
わいは現在が舞台のミステリが読みたい。
1031:名無しのオプ
15/12/12 20:02:16.07 5L0U3T4Q.net
知るかよ。お前はランキング上位作品しか読めない病でも抱えてんのか？
1032:名無しのオプ
15/12/12 21:34:19.21 PenTwjWn.net
ぉくら
1033:名無しのオプ
15/12/12 21:46:39.30 PenTwjWn.net
ゅぇん
1034:名無しのオプ
15/12/12 21:47:44.18 PenTwjWn.net
ゎさぇ
1035:名無しのオプ
15/12/12 21:48:56.17 esCUOIYX.net
1000ならよねぽさん、このミス3連覇
1036:１００１
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1037:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています