14/10/15 16:19:57.41 I6/w0ii9.net
このスレッドは書斎魔神（初代）という荒らし、
及びそのシンパを名乗る名無しの荒らしが粘着しています。
彼らの十八番は誹謗中傷と自演擁護。
叩きレスでも大喜びするのは周知のことなので、構う人ごとまとめてスルーして下さい。
初代書斎魔神一派にどうしても我慢できない・反論したい場合は、下記スレにて
書斎魔神･アホアホ語録指導部屋 23
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その33
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
【コビベ】書斎魔神ファンクラブ17【フンコロガシ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bobby板)l50
3:名無しのオプ
14/10/15 16:21:13.72 I6/w0ii9.net
Part.13スレで分かったこと
○初代以外のコテハンさんたちは作品を丹念に読み込んだり、他の作家と比較したりして
都筑道夫の仕事を現代の視点から評価している
○良い部分も悪い部分もあるが都筑道夫が凄い作家だという点では評価は一致している
○一方で初代は都筑作品の詳しい内容についてまったく触れることができなかった
○都筑道夫の業績についてもまったく無知
○都筑道夫より上と主張するビッグ３についても何が上かは「知名度」しか出てこない
○ビッグ３の業績は「有名であること」と「作品がたくさん映像化されていること」だけ
○都筑スレで都筑作品の話をしている人のことを荒らし呼ばわりして出て行けと連呼
○都筑スレで都筑作品の復刊情報を出すと「ステマ」（←意味が分かっていないらしい）
○都筑道夫が忘れられているのは「事実」だが、ある編集者が意地を張って復刊を
続けているために現在はそうなっていない（それは「事実」というのか？？？）
なお今年は既に「未来警察殺人課[完全版] 」「神州魔法陣」
「銀河盗賊ビリイ・アレグロ／暗殺心」「神変武甲伝奇」「変幻黄金鬼／幽鬼伝」が復刊されている
4:名無しのオプ
14/10/15 16:22:14.67 I6/w0ii9.net
なお、下記のスレは初代書斎魔神一派専用のスレで
彼らはアンチw抜きでスレの立て直しをすると主張していますので
結して近寄らないようにしてください。
都筑道夫・5
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
5:名無しのオプ
14/10/15 16:23:04.62 I6/w0ii9.net
┌────────
│ テンプレはここまでなんですがね…
└─＼───────
∧ ∧
（´∀｀；）
σ □と）
＜ ＞
6:名無しのオプ
14/10/15 16:26:11.60 yk60+g9V.net
✳︎このスレは削除依頼を出すので書き込まないでください。
7:名無しのオプ
14/10/15 16:29:10.68 Ndi3riyG.net
>>6
そういうのは出してからやるもんだよ荒らし君。
8:名無しのオプ
14/10/15 20:39:10.25 Hy7dnvbQ.net
向こうで早速ギブアップ宣言してるぞ
9:名無しのオプ
14/10/15 20:42:37.18 zvt3pGFl.net
「ルールは守らない」「人の多い方に行く」って自分で言っちゃってるｗ
10:名無しのオプ
14/10/16 04:13:26.89 bmFnSaiC.net
枯れ木も賑わいにはなるからね。
匿名掲示板なら仕方が無い。
11:名無しのオプ
14/10/16 04:17:28.30 bZKG9rZV.net
人が多い「アンチ」のスレにのこのこやってくる初代派は枯れ木というわけだ
うまいことを言うねｗ
12:名無しのオプ
14/10/16 07:43:10.34 3Y3mCvDf.net
つまり初代派は少数ってことか
初代って人気ないんだな
13:名無しのオプ
14/10/16 10:57:14.96 bmFnSaiC.net
アンチが虚偽の悪評を広めるからなあ。
14:名無しのオプ
14/10/18 15:49:32.17 zjS1L2VV.net
アンチよ、受動的なやり方では勝てないよ。
本気で都筑を語りたいなら二代目のいるしたらばが賑わうはずなのにそうでもない。
結局書斎待ちなのが見え見えなんだわ。
15:名無しのオプ
14/10/18 16:17:43.09 vSuKvFD5.net
未読で読む気もないバカが「売れていない」と嘘を並べることが能動的なんだとさ。
バカは所詮バカw
16:名無しのオプ
14/10/20 11:00:31.84 S39O78O7.net
都筑が一番だというなら証明しておけ。
17:名無しのオプ
14/10/20 11:07:52.10 H6tHjC/2.net
初代派は自分のスレでどうぞ
わざわざアンチのスレにレスをおもらいに来ないでね
18:名無しのオプ
14/10/20 20:00:19.09 Hod8bOf0.net
ここでも同じだから、やるべきことをちゃんとやって。
19:名無しのオプ
14/10/20 20:11:09.37 Vhco68sY.net
初代派はレス乞食
20:写真うつりの微妙な男
14/10/21 20:42:42.82 8Ykv7R6w.net
以前勧められた『怪奇小説という題名の怪奇小説』を読みました。
ここ最近読んだ本の中でベストです。
読み終えて震えが止まりません。
シャーロックホームズの大名言
"When you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth."
こちらをここまで高いレベルで成し遂げた作品がかつてあったでしょうか。
何も言いません。
どうか皆さん本屋へ走ってください。
そして、ワンコインと引き換えに奇跡の作品を入手してください。
21:名無しのオプ
14/10/21 21:03:38.17 0bkPDt+a.net
おい、荒らしはしたらばから出てくるな、クズが。
22:名無しのオプ
14/10/21 21:15:00.62 6d2uNEfE.net
初代派のキチガイ荒らしは生涯このスレに来るな
23:名無しのオプ
14/10/21 21:17:36.83 0bkPDt+a.net
来るよ。
二代目はずっとしたらばにいたんだから、今後もそうすべきだからね。
24:写真うつりの微妙な男
14/10/21 22:15:53.41 8Ykv7R6w.net
住み分けすればいいのではありませんか。
好きな人はこちらに書き、嫌いな人はあちらに書く。
都筑先生は偉大な作家ですが、嫌いな人だっているでしょう。
特に知性を軽蔑するような人には難しい作家なのではないかな。
住み分けして平和にやるのが一番ですよ。
25:名無しのオプ
14/10/21 22:22:57.55 0bkPDt+a.net
だからおまいはしたらば逝け。
それが住み分けだよ。
26:名無しのオプ
14/10/21 22:28:17.63 lp7c9Hol.net
都筑道夫の好きな人が外部サイトに行って都筑道夫の嫌いな人がスレを二つも占有するの？
アタマおかしいの？
27:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/10/21 23:19:59.99 nDv2DsdP.net
ミンナナカヨシ
28:名無しのオプ
14/10/22 05:27:09.98 Vs1IaGY4.net
２ちゃんは初代派、したらばは二代目派。
これは覆せない事実だよ。
29:名無しのオプ
14/10/22 06:12:24.79 OIn6aa73.net
また虫(書斎派)が光(他人がいるスレ)に寄ってきたか
30:名無しのオプ
14/10/22 07:44:31.58 4DGhmLGK.net
構うやつがいるからよってくるんじゃねえの？
31:名無しのオプ
14/10/22 08:14:44.20 Vs1IaGY4.net
したらばで書き込んでいた二代目がのこのこやってくるのおかしい。
２ちゃんのミス板は最早初代派が制圧しているんだよ。
二代目が書き込めばどうなることか、考えただけでも恐ろしい・・・。
32:名無しのオプ
14/10/22 09:52:34.61 4DGhmLGK.net
二代目さん、幼稚な恫喝なんて気にしないでこれからも良レスおねがいしますね！
33:名無しのオプ
14/10/22 12:22:29.39 Vs1IaGY4.net
二代目には来させないよ。
これは党派を作った二代目に対する当然の処置だ。
34:名無しのオプ
14/10/22 12:33:42.68 kA1mxXlG.net
堂々の荒らし宣言だね さすが初代派
35:名無しのオプ
14/10/22 12:38:15.01 Vs1IaGY4.net
原因をつくった二代目を許さないだけのこと。
これは当然のことだ。
36:名無しのオプ
14/10/22 12:40:02.82 kA1mxXlG.net
二代目が登場した原因は初代にあるわけでしょ じゃあ悪いのは初代ということになるが
37:名無しのオプ
14/10/22 12:46:01.89 70C+gzt2.net
まず二代目に謝罪して欲しいんだよな。
38:名無しのオプ
14/10/22 13:12:51.36 kA1mxXlG.net
掲示板の趣旨にのっとって都筑道夫作品の感想を書き込んでいる
発言に虚偽の内容や乱暴な言葉遣いもない
ルールにもマナーにもまったく違反しているところがない
こういう人が何を謝罪する必要があるのかね？
39:名無しのオプ
14/10/22 13:25:59.71 4DGhmLGK.net
今日もアンチさんが入れ食いだね！
40:名無しのオプ
14/10/22 16:39:21.61 Vs1IaGY4.net
仲良くしようと話しかけても徹底無視した二代目が来ると荒れる。
これは党派的行動をとった以上、仕方がない。二代目の責任だ。
41:名無しのオプ
14/10/22 17:42:21.13 kA1mxXlG.net
二代目さんに無視されたというレスを５、６個あげてみて
それが本当ならこちらも考えるわ
42:名無しのオプ
14/10/22 17:57:32.67 Vs1IaGY4.net
過去ログさがしてみ。
探せないなら提示するが、すぐ出てくるだろ。
43:名無しのオプ
14/10/22 18:26:36.06 kA1mxXlG.net
例えば二代目さんが登場したときの初代派の反応がこちら
勝ち負けにこだわって喧嘩を売ったりクズ呼ばわりしたり懇願しろと要求したりで不愉快極まりない
まさかこれが「仲良くしようと話しかけた」レスとはいわないよな？
587 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/02/06(木) 10:47:28.54 ID:jItr+fpj
負けるのは二代目。
アンチは相変わらずすり替えが下手だねえ。
まともな読書人とは思えないですな。
594 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/02/07(金) 08:16:21.90 ID:+PLmiSvz
書斎に対する敬意がなければ論争は成立しないことをよく覚えておけ。
マル公にでも聞いてこいや、クズが。
611 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/02/08(土) 04:06:41.65 ID:v+q+RZ2Y
ぽっと出の糞コテの案内になど従う香具師はいないわな。
議論もしたいのなら、もっと謙虚に懇願せよ。
44:名無しのオプ
14/10/22 18:48:13.62 Vs1IaGY4.net
都合のいいところだけ切り貼りするのはやめとけ。
後で痛い目を見るぞ。
45:名無しのオプ
14/10/22 19:08:44.41 kA1mxXlG.net
ごたくはいいから「仲良くしようと話しかけたのに二代目さんに無視された」レスを早く出せよ
46:名無しのオプ
14/10/22 19:35:44.09 Vs1IaGY4.net
探せないなら礼儀を尽くして頼みなさい。
そこからして教育が必要というのがおかしいんだよ。
47:名無しのオプ
14/10/22 20:13:33.03 kA1mxXlG.net
お前があるといったことなんだからお前の方からこれでございますと出すのが当たり前
こちらが証拠を出してくださいと頼む筋合いの物ではない
出せないなら、ああホントは存在しないんだな、と判断するだけのことだよ
出せないけどある！ある！ある！！！ と言い張るのは勝手だけどね
48:名無しのオプ
14/10/22 20:48:20.91 Vs1IaGY4.net
礼儀を知らないなあ。
ヲタのためを思って最善を提案しているんだよ。
49:名無しのオプ
14/10/22 21:13:35.42 kA1mxXlG.net
誰もが対等な匿名掲示板で「俺に頭を下げて礼を尽くせ」などという馬鹿に従う必要はない
自分が言ったことの根拠を出すか出さないか、二つに一つだ
「ごちゃごちゃといつまでも言い訳を並べて出さない」という戦法で行くようだが
それは「出さない」のではなく「出せない」のだというのは分かっているから
50:名無しのオプ
14/10/22 21:22:51.36 70C+gzt2.net
過去スレを見れば分かるがアンチ書斎＝二代目支持者なのは確定している。
なら二代目はスレを書斎叩きで荒らしまくるアンチ書斎＝二代目支持者たちに注意すべきなのに、
何も言わず完全スルーを決め込んでひたすらくだらない駄文を垂れ流していた。
一言、アンチ書斎に対して注意することは出来たはずなのに。
二代目が最低のクズだと言われる所以だよ。
51:名無しのオプ
14/10/22 21:48:41.06 Vs1IaGY4.net
同意。
まあ操り人形だからね～。
巧妙なステマだよ。
52:写真うつりの微妙な男
14/10/22 21:58:25.86 VIMPmj1U.net
以前に『雪崩連太郎全集』を読んだとき、
透徹したロジックとそれだけでは割り切れない読後感に、大変魅了されました。
それをもっと突き詰めたら一体どうなるだろうとことあるごとに考えていたのですが、
答えは『怪奇小説という題名の怪奇小説』にありました。
究極に近いレベルの回答だと思います。
内容についてはネタバレになりやすいので書けません。
未読の方には先入観なしで読んでいただきたい、そして衝撃を受けて欲しいのです。
53:名無しのオプ
14/10/22 22:07:38.53 Vs1IaGY4.net
ほらほらステマだ。
誰が操っているか一目瞭然だね。
54:写真うつりの微妙な男
14/10/22 22:11:19.10 VIMPmj1U.net
人間、誰でも問題にぶつかることがあると思うんです。
それを乗り越えるために、徹底して理詰めで考えることも。
しかしながら、いつも答えが出るわけではありません。
むしろ、考えた末に、とてつもない世界の不条理や不可解さに直面したことはないでしょうか。
『怪奇小説という題名の怪奇小説』はそういう物語です。
55:名無しのオプ
14/10/22 22:12:09.61 Eayp1OLV.net
>>54
消えろゴミ
56:名無しのオプ
14/10/22 22:20:07.58 SK4MfUHo.net
>>52
機械があったら読んでみます！
57:名無しのオプ
14/10/22 22:25:34.16 OIn6aa73.net
バカの一つ覚えのステマ連呼か
根拠を提示出来ないのも「誰に向けてのステマになるのか」がわかってないのもいつも通り
そしていつも通り反論出来ないまま発狂、と
58:写真うつりの微妙な男
14/10/22 22:31:11.70 VIMPmj1U.net
都筑先生が『名探偵もどき』でオマージュを捧げた『刑事コロンボ』ですが、
コロンボの中に確かこういうセリフがあった気がします。
「真実はおおいがたいもんだ。どうあがいても、十重二十重にかくしてもいつかはひょっこり顔を出す」
全くそのとおりです。
どれだけ荒らそうとも、都筑先生のすごさを隠すことはできません。
59:名無しのオプ
14/10/22 22:47:06.69 Vs1IaGY4.net
二代目よ、いい加減にしろ。
したらばでは宣伝効果がないからといって、一度捨てたこの板にはくるな。
卑劣さは却ってマイナスだぞ。
60:名無しのオプ
14/10/22 23:12:29.69 A8EX4la/.net
と、卑怯な初代派が泣き叫んでおります。
都筑を読む気もなにもむないんならさっさと死ね。
61:名無しのオプ
14/10/22 23:59:10.55 kA1mxXlG.net
結論
初代派は「仲良くしようと話しかけたのに二代目さんに無視された」レスを提示できなかった
初代派はうそつき
62:名無しのオプ
14/10/23 02:03:20.76 rnhzkM2O.net
いつでもできるよ。
武士の情けを理解しないなら徹底的にやるが、荒れるのを控えているだけなのだが。
63:名無しのオプ
14/10/23 03:05:51.98 W3C1uUDW.net
何で自分が言ったことの根拠を出すだけで荒れるんだ？？？
ウソをついたのでなければもったいぶらずに普通に出せばいいだけ
いつでも出せるならすぐ出してみろ
64:名無しのオプ
14/10/23 03:19:23.93 rnhzkM2O.net
おまいのようなのがいるから荒れる。
二代目は注意しないしね。
65:名無しのオプ
14/10/23 03:28:08.14 W3C1uUDW.net
意味不明 論理的な説明ができないなら黙ってろよ
66:名無しのオプ
14/10/23 03:31:53.58 rnhzkM2O.net
ヴァカにはわからない。
教えを乞いなさい。礼儀をわきまえてな。
67:名無しのオプ
14/10/23 03:40:30.13 oU5YGWOs.net
どちらかというと初代派がいるから荒れるのでは？
彼らは自分からやると言ったこともできないノロマだし、本が書店にないなどと
卑劣な嘘をついてまで都筑道夫とそのファンを必死で罵倒している
そんなのが都筑ファンのための掲示板に居座っていれば、そりゃ荒れるでしょ
68:名無しのオプ
14/10/23 03:43:57.87 rnhzkM2O.net
真実はどちらかという問題だわな。
ヲタの贔屓はやめて冷静に分析せよというだけのこと。
69:名無しのオプ
14/10/23 03:49:46.32 W3C1uUDW.net
>>66
出さないとこちらが不利になる情報ならば「教えを乞え」と要求するのもまだ分かるが
出さないとそっちが不利になるだけのことなのに、こちらが懇願する必要がどこに？
いつまでも屁理屈にもならない言い訳をして出さなければいいじゃない
誰が見ても、ああ、こいつウソをついてるなとすぐに分かるから
>>68
根拠を提示している方の言うことと、ウソをついている方の言うことの、どちらが真実かって？
なかなか面白いことを言うね
冷静に分析すれば真実は明らかだと思うがね
70:名無しのオプ
14/10/23 03:53:01.92 rnhzkM2O.net
二代目派は真実を認めないからね～。
党派的な振る舞いばかりで。
71:名無しのオプ
14/10/23 04:03:02.67 oU5YGWOs.net
二代目派ってなんだよ？
ここにいる初代派以外の住人は二代目さんを含めてみんなただの都筑ファン
アンチ都筑道夫の初代派にとっては都筑ファンの我々の方が「アンチ」ということに
なるんだろうが、それは話が逆
72:名無しのオプ
14/10/23 04:05:56.66 rnhzkM2O.net
二代目を擁護するのは二代目派。
中立もいることをわすれるなや。
73:名無しのオプ
14/10/23 04:16:06.00 W3C1uUDW.net
勝手に決め付けられてもな
俺は都筑道夫が好きだからウソを重ねて都筑道夫を貶める初代書斎魔神は大嫌い
二代目さんは年齢も性別も職業も知らないけれど、都筑道夫が好きな対等の仲間
二代目さんに命令したり二代目さんから命令されたりするような立場にはいない
そこが他人に命令できると勘違いしている初代派とは違うところだよ
74:名無しのオプ
14/10/23 04:29:39.95 rnhzkM2O.net
騙されていることに気づけや。
二代目はそんな良心的なタマじゃないよ。
75:名無しのオプ
14/10/23 04:35:24.82 egRWEP6P.net
誰も初代派、いや初代書斎の名無しの自演に騙されるわけないだろw
76:名無しのオプ
14/10/23 04:37:43.11 W3C1uUDW.net
自分の言葉で丁寧に都筑作品の感想を書き込む二代目さん
やるといったこともやらずにウソばかりついている初代派
どちらを信じるかって話だよ
俺は嘘つきの方を信じる！ なんて馬鹿がいると思うか？
77:名無しのオプ
14/10/23 04:41:17.80 rnhzkM2O.net
巧妙な嘘は賢明でない人間はすぐ騙される。
名誉毀損で訴えるつもり満々のヤシがいる限り、具体的には書けないが仕掛けを見抜く目は持たないとダメだよ。
78:名無しのオプ
14/10/23 04:42:10.75 oU5YGWOs.net
リアルの人間関係も同じだけど、信用というのは日頃の言動の積み重ねなんだよね
嘘ばかりついている人
他人を見下している人
自分勝手な人
ルールを守らない人
こういう輩が信用されることはない
79:名無しのオプ
14/10/23 04:47:07.77 W3C1uUDW.net
都筑道夫の本はどこの本屋にも置いてないとか
大学の新入生は誰も都筑道夫を知らないとか
稚拙なウソばかりついているのが初代派
もちろん誰も騙されない
80:名無しのオプ
14/10/23 04:55:46.94 rnhzkM2O.net
情けないねえ。
これこそリテラシーの問題なんたが。
一見信用できそうなのは詐欺の初歩なんだけどね。
81:名無しのオプ
14/10/23 05:02:02.85 egRWEP6P.net
情けない嘘しかつかない頭の悪い初代と初代派。
嘘つきを信用できないのは世の常識だが
ヒキコモリの初代はそんな常識が理解できないんだね。
82:名無しのオプ
14/10/23 05:40:31.40 mmxb0ccl.net
支持者か別人格かは知らないが初代書斎に監督責任はないのか？
83:名無しのオプ
14/10/23 06:29:42.46 W3C1uUDW.net
俺は嘘ばかりついているけど俺の言ってることが真実
あいつはまともなことを言ってるけど、一見信用できそうだから詐欺師
馬鹿丸出し
84:名無しのオプ
14/10/23 07:48:43.08 ektEA31L.net
みんなほんとに初代派と話するのが好きなんだねえ
85:名無しのオプ
14/10/23 11:11:50.11 rnhzkM2O.net
初代派がスレを支えている自負はあるよ。
二代目はしたらばでずっと引きこもっていたんだしね。
ようやく居場所を見つけたと思ったら、また荒らしに来た。
戦わないわけには行かない。
86:名無しのオプ
14/10/23 11:30:03.90 oU5YGWOs.net
初代派は、初代の会員制ブログには居場所がないんだｗｗｗ
87:名無しのオプ
14/10/23 11:59:41.25 rnhzkM2O.net
あそこは党派性がないからね。
限られた人たちの集う社交場だ。
88:名無しのオプ
14/10/23 12:29:34.01 oU5YGWOs.net
そこには入れてもらえない、とｗｗｗ
89:名無しのオプ
14/10/23 13:21:42.27 ektEA31L.net
二代目さんがふった都筑道夫の話題はスルーして、初代派と会話してる人たちって本当に都筑道夫が好きなのかなあ？
本当は都筑道夫より書斎魔神の方が好きなんじゃないの？
90:名無しのオプ
14/10/23 14:31:53.94 pbd6JJkI.net
にだのは独り言だから。
会話になってないよ。まステマはそういうものだけどね。
91:名無しのオプ
14/10/23 18:11:02.14 ektEA31L.net
アンチさんたちは二代目さんより初代派の方が好きみたいだからね
初代派もレスがもらえておおよろこびだね
92:名無しのオプ
14/10/23 19:17:44.44 rnhzkM2O.net
二代目が来る場所じゃないことをよくわかってもらう必要があるね。
ステマのためにはここに書き込むのが必須だとしても。
93:写真うつりの微妙な男
14/10/23 22:29:37.61 HClsCENA.net
忘れていましたが『怪奇小説という題名の怪奇小説』は、ミステリ初心者の方には、
積極的にはお勧めできない作品です。
一つの作品としては初心者でも十分楽しめるのですが、
本当のすごさはミステリをある程度読み慣れて定石に気がつかないと理解しにくいと思われます。
この点少々ご注意いただければ幸いです。
94:名無しのオプ
14/10/23 22:39:21.55 rnhzkM2O.net
したらばに帰れ、クソが。
党派を持ち込むヤシはこのスレには必要ないよ。
95:写真うつりの微妙な男
14/10/23 23:12:57.22 HClsCENA.net
私は別に都筑先生の作品を全肯定しろと述べているのではありません。
反対意見も勉強になりますのでぜひ伺いたい。
もちろん党派を作るつもりもありません。
私はただ具体的な作品内容のお話がしたいのです。
荒らしを批判する方々の気持ちも重々承知していますが、
作品のお話もしていただければありがたいです。
もちろんこちらで書きにくいようでしたら、したらばでも結構です。
宜しくお願いいたします。
96:名無しのオプ
14/10/23 23:21:50.30 ef5fs6EA.net
二代目がレスするたびにこのスレが荒れる
本当に迷惑だよ
97:名無しのオプ
14/10/23 23:29:08.24 GUQbUGPx.net
書斎派は自分たちで盛り上げる！アンチに目にモノ見せてやる！
と息巻いたスレ放ったらかしでここに居着いて荒らしてんのか
たしかにその乞食ぶりは見せてもらったがwww
98:名無しのオプ
14/10/23 23:47:58.08 rnhzkM2O.net
二代目よ、わかっているのなら立ち去れ。
これは身から出た錆だと心得よ。
99:名無しのオプ
14/10/23 23:49:03.44 W3C1uUDW.net
『怪奇小説という題名の怪奇小説』といえば宮脇孝雄氏の評論「スタインベックはいかに改装されたか」は
どこかで読めるんだっけ？
序盤に丸々挿入されているスタインベック「蛇」の翻訳について詳細に分析して
この作品に欠点があるとすれば最初と最後に二つのクライマックスができてしまったことだろう
と結論付けるクールでカッコいい論考
100:名無しのオプ
14/10/24 00:00:25.29 az4p8ozL.net
>>97
まず二代目を駆逐しなきゃな
こいつだけは許せない
101:名無しのオプ
14/10/24 00:14:27.57 w2f8skC5.net
殺害宣言?
102:名無しのオプ
14/10/24 07:06:36.57 GGqtzhFU.net
追い出しだけ。
二代目がでつまつくんを無視したことを謝罪するなら、考慮の余地はある。
103:名無しのオプ
14/10/24 07:37:39.80 IptzAIMT.net
今日も一日レスコジキと、都筑道夫そっちのけで初代派に餌をやる書斎大好きアンチさんがスレを消費する予定です
都筑道夫の話をしたいひとはしたらばへどうぞ！
104:名無しのオプ
14/10/24 07:50:18.74 4qpKFGwo.net
レス乞食と罵られても何故か怒らない初代派と何故か数が減る初代派
105:名無しのオプ
14/10/24 08:25:13.85 GGqtzhFU.net
二代目派はしたらばに行けばいい。
二代目はずっとしたらばでやっていたんだから、そこに集結すれば万事解決。
106:名無しのオプ
14/10/24 09:43:11.79 TJ2az26n.net
>>103
そういう自演はいいからいつものようにageでやれよ初代派w
107:名無しのオプ
14/10/24 10:09:22.53 GGqtzhFU.net
アンチの荒らしだよ。
ことこのスレに関しては、書斎派は慎重。
裁判チラつかせて脅迫するのが相手だから。
108:名無しのオプ
14/10/24 10:15:46.76 TJ2az26n.net
初代は実際裁判で負けて親御さんが多額の賠償金を負担したそうだね。
初代派は会員制ブログにいられないから知らないようだけど
当時その話題でもち切りだっぞ。
109:名無しのオプ
14/10/24 10:19:16.67 IptzAIMT.net
ちょっと煽れば入れ食いのダボハゼアンチのみなさん、書斎の話し相手のボランティアごくろうさまです！
110:名無しのオプ
14/10/24 12:54:14.11 gJKEU3qK.net
また嘘を。
アンチの心証が悪くなるだけなのに。
111:名無しのオプ
14/10/24 14:08:44.74 IptzAIMT.net
アンチの心証の心配をする初代派www
やっぱりアンチがだいしゅきなんだね
他に話し相手いないもんなwww
112:名無しのオプ
14/10/24 14:45:37.47 gJKEU3qK.net
したらばで訴える動きか出ているんだが、その妨害になってもいいんだね。
113:名無しのオプ
14/10/24 14:49:22.84 IptzAIMT.net
だからなんでアンチの心配してるんだよ？
そんなにアンチがだいしゅきなのかwww
114:名無しのオプ
14/10/24 17:41:19.48 GGqtzhFU.net
初代派はフェアネスの精神で書き込んでいるからね。
党派性を持ち込むにf代目派とは全然違うよ。
115:名無しのオプ
14/10/24 17:44:14.68 VgY+tnZr.net
動揺し過ぎｗｗｗ
116:名無しのオプ
14/10/24 18:48:07.36 IptzAIMT.net
アンチなしではいられない初代派
いくら支持者がいないからって、アンチにすがるなんてみじめにもほどがあるぜwww
117:名無しのオプ
14/10/24 20:17:35.00 GGqtzhFU.net
実質勝利しているから、書斎も来ないしまあ二代目の荒らし行為を防ぐだけだしね。
118:名無しのオプ
14/10/24 21:16:11.50 VgY+tnZr.net
えっ、都筑道夫は忘れられているとか、どこの書店にも置いてないとか
馬鹿の一つ覚えみたいに事実と異なる書き込みを続けて
「これが真実だ！」「俺の言うことが正しい！」
とわめき散らす惨めな行為が「実質勝利」なの？
まあ、勝ってると思うならそれでもいいけどｗｗｗ
119:名無しのオプ
14/10/24 22:08:15.76 yA/r5+1Q.net
大型書店には置いてないよ。
120:名無しのオプ
14/10/24 22:18:25.57 GGqtzhFU.net
見たことがないんだよね。
マニア店員がいる店は基準にならないよ。
121:写真うつりの微妙な男
14/10/24 22:59:09.26 gIXohV70.net
>>99
ありがとうございます。調べてみましたところ初出は『綺譚』という
ミニコミ誌のようですね。
その後ミステリマガジン 2013年 05月号に再掲載されたそうです。
早速ミスマガのほうを注文しました。
読んだら書かせていただきます。
また何か情報がございましたら宜しくお願いいたします。
122:名無しのオプ
14/10/24 23:06:26.67 GGqtzhFU.net
出て行け。二度と来るなと言っている。
したらばでちんまりとやれ。
123:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/10/24 23:11:04.40 nb3ZtseD.net
やっぱり怪奇系が好きなので怪奇小説という題名の怪奇小説を買って今読み終わりまつた
面白くて大満足！!(^^)!
内容はこれ、十分ホヤーでつね
バートンフィンクっていうコーエンの映画を思い出しまつたけど御存知でつ？
124:写真うつりの微妙な男
14/10/24 23:26:31.51 gIXohV70.net
>>123
読んでくれてありがとう。
バートンフィンクとそっくりの話でしたね。
ラストシーンなんてかなり似てました。
これからも先生の作品を楽しんでください。
125:名無しのオプ
14/10/24 23:31:41.17 PsrzQJBd.net
でつまつ君は、もうすぐ死ぬから謝罪して奴隷になれとか他スレで喚いてるくせに、何してるんだ？
126:写真うつりの微妙な男
14/10/25 00:06:33.94 NKt9KjJ4.net
色々ありましたが、やはり多くの方が読んでくれているんですね。
うれしいです。
127:名無しのオプ
14/10/25 00:28:40.95 FPbpzexW.net
「バートンフィンク」って知らなかったけど1991年の映画なのか
「怪奇小説という題名の怪奇小説」が連載されたのが1969年
やはり都筑道夫は世間から二十年以上も早いね
「綺譚」は大友克洋が表紙を描いていた豪華なミニコミ誌だったね
２号の都筑道夫特集は充実していたよ
「猫の舌に釘をうて」と「三重露出」の構造を分析して、実はこの２作のタイトルは
逆なのではないか、という結論に至る評論が非常に面白かった
これは講談社文庫の大衆文学館で２作が合本で出たときに再録されていたはず
128:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/10/25 04:48:04.01 o30wlh7q.net
>>124
ありがとうだなんてそんな
お気に入りの作家さんが増えて嬉しいでつ(^^)
>>127
バートンフィンクはほんとに似た作品でつよ
シャイニングもちょっと思い出しまつたがあれは作家が追い詰めやれ過ぎでつし…
ってこれ、1969年なんでつね
凄まじく先見の明がありまつね…
129:名無しのオプ
14/10/25 07:40:26.47 VyL5oOJa.net
さあ、今日も一日初代派とでつまつと会話するぞー！！！
レスがどれだけ消費されようが関係なし！
それがアンチの生きる道！
130:名無しのオプ
14/10/25 08:20:15.58 HY49d7AQ.net
二代目が批判の意味に気づいたばかりなのに足を引っ張るなや。
131:名無しのオプ
14/10/25 09:11:59.38 mwvqHMKi.net
そんなに話し相手がほしいのかよ
しかも昨日まで出て行けっていってた二代目さんにw
132:名無しのオプ
14/10/25 10:47:53.23 HbwRIM5D.net
二代目が間違いに気づいたんだから、それは赦すよ。
アンチや頑迷なヲタとは違うんだよ。
133:名無しのオプ
14/10/25 12:54:40.52 VyL5oOJa.net
レスさえくれれば許すんだ
自分の都合だけで出ていけって言ってたんだ
134:名無しのオプ
14/10/25 13:45:52.62 HbwRIM5D.net
党派に拘らず話しをするなら言うことはないよ。
135:名無しのオプ
14/10/25 14:00:04.83 FPbpzexW.net
二代目さんは作品の話をするようになったでつまつに話しかけただけで
名無しの初代派は完全スルーなんだけど？
でつまつが初代派だからそれで充分、それでいいということ？
136:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/10/25 14:37:30.76 +awKXhY5.net
せっかくいい流れになってたのにな…(;_:)
137:名無しのオプ
14/10/25 14:53:50.43 Gzq4TaVC.net
>>136
>>132=134に初代派と見なされてるぞ
党派に属していないか初代派に属しているかをお前が明言すれば話は終わる
138:名無しのオプ
14/10/25 16:43:14.34 ggPQHVAl.net
党派を作ったのはかつての二代目とまわりの太鼓持ち。
今は特に問題ないよ。
139:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/10/25 16:50:25.31 uchGhse1.net
>>137
僕は僕
党派なんてしやないかや
140:名無しのオプ
14/10/25 16:55:12.74 tmoZdHh8.net
党派党派と騒いでいる初代派の完敗ですね。
141:名無しのオプ
14/10/25 17:02:20.54 ggPQHVAl.net
初代派は一切の党派はつくってないよ。
142:名無しのオプ
14/10/25 17:26:50.92 Gzq4TaVC.net
Ａ 二代目さんもでつまつも初代派も党派なんか作ってないし属してもいないと言ってる
Ｂ その中で初代派だけが二代目さんが党派を作ってると言ってる
Ｃ しかし、その根拠として出してきた「話しかけたのに無視された」という主張は虚言だった
Ｄ 初代派は根拠もなく二代目さんを党派呼ばわりして出て行けと罵倒している
まとめるとこういうことになるね
143:名無しのオプ
14/10/25 17:30:59.53 ggPQHVAl.net
根拠はあるよ。
簡単に出せるから、アンチやヲタにまかせているが、まだできないのかという感想しかない。
144:名無しのオプ
14/10/25 17:40:33.92 Gzq4TaVC.net
出せない根拠はないのと同じ しかも簡単に出せるけど出さないってｗｗｗ
幼稚園児ですら通用しない言い訳
145:名無しのオプ
14/10/25 17:53:37.05 ggPQHVAl.net
いい加減な罵倒は恥で終わるぞ。
きちんとさがしてみ。
余りにも簡単に見つかるから、武士の情けで言っていることを。
146:名無しのオプ
14/10/25 18:42:40.84 Gzq4TaVC.net
出せると言ったものを出せない時点で既にお前が赤っ恥をかいている訳だが
147:名無しのオプ
14/10/25 18:54:08.31 VyL5oOJa.net
アンチしか話し相手がいないレス乞いと、そいつに餌をやってスレを浪費するアンチ
もうお前ら相思相愛なんだから結婚したら？
148:写真うつりの微妙な男
14/10/25 20:41:14.56 NKt9KjJ4.net
>>127
こちらも早速注文しました。
ありがとうございます。
『怪奇小説という題名の怪奇小説』が連載された雑誌は確か『話の特集』でしたね。
古本屋で何冊か見かけたことがあります。
雑誌連載時には毎回異なるイラストレーターによる挿絵も掲載されていたとか。
イラストも復刻されるとうれしいです。
149:名無しのオプ
14/10/25 22:02:24.44 ggPQHVAl.net
アンチや頑迷極まるヲタの出番はなくなったね。
150:名無しのオプ
14/10/25 22:10:41.58 FPbpzexW.net
Ｃ しかし、その根拠として出してきた「話しかけたのに無視された」という主張は虚言だった
Ｃ´ 根拠として「話しかけたのに無視された」と主張しているが、その発言を提示はできていない
これなら事実に即しているね。ほとんど同じ意味だけど
151:写真うつりの微妙な男
14/10/26 00:20:30.58 3C/xxdHV.net
>>139
そう、君は君だよ。自分の意志でどんどん先生の本を読んでください。
きっと勇気がもらえますよ。
しかしよくバートンフィンクと共通しているなんて気づけましたね。
私は指摘されるまで気がつきませんでした。お恥ずかしい。
やっぱり、ラストの浜辺が同じってことと、主人公を脅かす
雇い主が出てくることから気がついたんですか。
152:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/10/26 00:51:17.52 zrNEkgXg.net
>> 151
うわあ、褒めてくれてありがとうございまつ！ヽ(^。^)ノ
こないだは藤田先生のお話にしかなってないって、叩かれたかや、またみんなに叩かれゆかもって怖かったんでつけど発言してみて良かったぁ
映画好きなのでバートンフィンクはすぐ連想しまつた、やっぱり作家さんが取り憑かれたように悩んで追い込まれ、現実と虚構が混じり合ったような空気感とか似てゆなぁって
表紙があまりに硬派で泣きそうになりまつたが難しくなくて良かったでつ!(^^)!
153:写真うつりの微妙な男
14/10/26 01:44:06.88 3C/xxdHV.net
>>152
すぐ気づくなんて本当に感性が鋭いですね。完敗ですよ。
前は読んだことを疑っててごめんなさい。
確かにそう言われると全体的な空気感は似ていますね。
現実と虚構が入り混じって最後は全然わからなくなる展開も同じですし。
作家が追い込まれていくのも同じ。
都筑先生はそのあたり容赦がないんですよね。
主人公が追い詰められて吐く場面なんて、読んでいてこっちの胃も痛くなっちゃった。
この作品が好きなら、『雪崩連太郎全集』も気に入ると思いますよ。
色々大変だろうけど読んで元気出してね。
154:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/10/26 03:33:37.28 bo1xvR5i.net
>>153
うわあ、感性が鋭いだなんてそんな…でももしかしてそうなのかな…
バートンフィンク自体、お金を全然かけない、またに雰囲気とアイデア勝負の作品でつが都筑先生は1969年に既にこのお話を先取りしていたと考えゆと本当に凄いでつ
コーエン、あなたひょっとして…と勘ぐりたくなりまつ
雪崩連太郎でつが、amazonさんで検索かけさせて頂きまつたが凄く僕好みな感じなので是非欲しいのでつがふしぎ文学館さんかや出てゆ単行本の全集でいいのでつか？
残念ながやちくま文庫やその他は現在取り扱ってないようで潔癖症の僕には残念でつ…
中古でも手にとって綺麗なや平気なんでつけど…
単行本は買わない派でつが千九百円でシリーズ全部入ってゆなやお得なのかなぁって
155:名無しのオプ
14/10/26 03:52:11.84 ToMOFrJt.net
文庫の在庫があっても定価が1500円だからたいして変わらんよ
Kindleなら1200円で買えるけど
156:名無しのオプ
14/10/26 08:23:13.64 RLM6fjab.net
でつまつくんを叩くバカは消えたね。
二代目が党派性があったことを自白したが、考えを改めたのだから許そう。
アンチも見習っておけ。
157:名無しのオプ
14/10/26 10:05:13.53 CMIFQ/mp.net
アンチさん、レス欲しがってるよ
はやくかまってあげて！
初代派と一緒に都筑道夫スレをつぶして！
158:名無しのオプ
14/10/26 12:07:12.27 s91Vhk0O.net
＞二代目が党派性があったことを自白したが
具体的にどこだよ？
言えるもんなら言ってみろﾊﾞｶw
159:写真うつりの微妙な男
14/10/26 12:09:26.01 3C/xxdHV.net
>>154
新刊が欲しいなら単行本でいいですよ。
ぜひ読んでみてください。
あと、ここでは作品の話を中心にしたいので、
それ以外の話は控えてもらえるよう、オニイタンにお願いしてもらえませんか。
160:名無しのオプ
14/10/26 13:05:37.18 RLM6fjab.net
二代目がまた党派性をむき出しにしてきたね。
>>157や>>158にモノが言ええばそれでOKなのに。
161:名無しのオプ
14/10/26 13:14:33.44 el5/xjir.net
二代目さんやでつまつは作品の話をしたい派
名無しの初代は作品の話ができない派
162:写真うつりの微妙な男
14/10/26 13:37:11.48 3C/xxdHV.net
私は作品の話がしたいだけですからね。
一人でも多くの方にお願いしたいのです。
>>95でも協力を仰いでいますし。
それはさておき、最近電子書籍での都筑先生復刻が進んでいます。
光文社と講談社が中心ですが『新顎十郎捕物帳』が読めるのはうれしい。
新しい世代にも着々と広がっていきそうですね。
この勢いで『なめくじに聞いてみろ』や『退職刑事』も電子化してほしいなあ。
163:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/10/26 15:03:32.83 IMK6ZrSg.net
>>155
ありがとうございまつ
単行本、検討しまつ
>>159
単行本は中山七里先生しか買ったことないのでちょっと敷居が高いのでつが
内容が凄く面白そうなので検討させていただきまつ、ありがとうございまつ
ｵﾆｲﾀﾝの件でつが・・困っさうな・・
僕は僕だかや・・(/_;)
以前、書斎ﾀﾝやｵﾆｲﾀﾝに出ていけと言わないなや成長できないとか
もう付き合えないとか言われたことがありまつて・・・・
それがちょっとトヤウマで・・(/_;)
164:名無しのオプ
14/10/26 15:17:45.74 RLM6fjab.net
離間の計と言うんだよ。古典的な戦術だ。
でつまつくんは好きなように書き込んだらいいんだよ。
こちらのことは無視しても構わないから。
165:名無しのオプ
14/10/26 15:23:44.81 ToMOFrJt.net
綺譚の２号が出てきたので特集の内容を貼っておこう
豪華な執筆陣で全体的にレベルも高い
特集：都筑道夫
１ 都筑道夫インタビュー 聞き手：鏡明、え・高信太郎
２ 顔の長い文学史 橋本治
３「サタディ・ナイト・ムービー」を読み終えて 瀬戸川猛資
４ スタインベックはいかに改装されたか 宮脇孝雄
５「三重露出」ノート または誰が沢之内より子を殺したか 中野康太郎
６ あるSF（元）少年のルーツ 伊藤典夫
再録状況
２ 橋下治のエッセイ集「よくない文章ドク本」
４ ミステリマガジン2013年５月号「没後10年 都筑道夫が僕らに教えてくれたこと」
５ 講談社文庫コレクション大衆文学館「猫の舌に釘をうて/三重露出」
３は東京創元社から予定されていた瀬戸川猛資評論集が出れば入っていたはず
６は予告されている都筑道夫翻訳アンソロジーに入れるべき好エッセイ
166:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/10/26 15:39:29.14 RfvEpNkV.net
>>164
僕はただ僕なんでつ…
昔かや一匹狼なんでつ…
個人として書斎タンやオニイタンを尊敬し慕ってゆだけ
それが間違ってゆとか成長してないとかいうお話になゆとちょっと…
自分と相容れない思想信条を絶対的に否定すゆことは争いの種だと思うんでつ…
僕がとにかくいつでもオニイタンが正しい！
言うことを聞け！って言うなやお話は別でつけど外野として沈黙を守ってゆつもりでつ…
167:写真うつりの微妙な男
14/10/26 16:04:45.53 3C/xxdHV.net
>>165
ありがとうございます。
書き手が本当に豪華ですね。
内容も読み応えがありそう。
再録の4と5は注文しているので届くのが楽しみです。
都筑道夫翻訳アンソロジーは十年近く前からある企画のようですね。
同時期の企画である大坪砂男の全集が刊行された今、
なんとか実現して欲しい。
168:写真うつりの微妙な男
14/10/26 19:37:57.75 3C/xxdHV.net
>>166
失礼。
誤解があるようですね。
私はオニイタンに書き込みをやめて欲しいのではありません。
作品の内容を中心とした書き込みをして欲しいのです。
作品の内容についてならば、反対意見や批判も大歓迎です。
ただ、感受性が強すぎて、尊敬する人に意見することが難しいのかもしれません。
それならば無理強いする気はありません。
あなたが作品の話をすれば、自然と向こうもそうなるでしょう。
他に読んだ小説は『暗殺心』でしたか。
以前は詳しく話を聞けませんでしたが、どういうところが好きなのかな？
169:写真うつりの微妙な男
14/10/26 20:19:10.38 3C/xxdHV.net
『怪奇小説という題名の怪奇小説』の感動冷めやらぬ中、『新顎十郎捕物帳』を読み始めました。
まだ三話しか読めていないのですが、三話目の「えげれす伊呂波」に感動。
推理部分はもとより、物語で描かれる異人種間の相互理解が胸を打ちます。
世界中で人種対立が激化する時代だからこそ、大切にしたい物語ですね。
ラスト一行にかなりの衝撃を受けたのですが、ただ驚かせるだけでなく、
時代設定やキャラクターの特徴と完全に合致して成立しているんですよね。
センセーさすがです。
170:名無しのオプ
14/10/26 22:50:50.90 el5/xjir.net
「えげれす伊呂波」は神がかった傑作だな
出版芸術社の都筑道夫名探偵全集にも入っていたはず
171:写真うつりの微妙な男
14/10/26 23:20:38.75 3C/xxdHV.net
>>170
全くそのとおりですね。
全てのピースが完璧にかみ合わさっており、神秘的な感じさえする完成度です。
都筑道夫名探偵全集にはまだ読んだことのない作品も収録されていますので、
注文した本を読み終えたら買ってみようかと思います。
172:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/10/27 01:52:12.04 26H1+Uh7.net
>>168
ゴメンナタイ・・注意したりしなくても怒やないでね(/_;)
ただ、一言だけ、ホントに一言だけ言わてて頂くと・・
明やかにしょっちゅうｵﾆｲﾀﾝにつっかかって挑発してゆ人も結構いゆと思うんでつ・・
それざなかなか解決しないだようなって・・
暗殺心は滅茶苦茶面白かったでつねえ！
ストーリーは単純でわかりやついでつけど多彩でつよね
多才であり多彩
連続短編みたいな作りだかや当たり前なのかもしれないでつけど
新しい敵とのバトユが濃ゆくてバヤエティに富んでいゆかや勿体無いような有難いような（*^_^*）
刺客たちの名前にも意味があったりとか、ニヤリとさせやれまつよね
「かやくりの君」っていう藤田先生の作品があゆんでつけどこれ
ひょっとして先生影響受けてゆんざないかなぁ
まぁ、「和」な舞台と仇討を依頼されて美人と一緒に旅をすゆくやいの共通点でつが(^_^;)
173:名無しのオプ
14/10/27 03:45:51.09 tTQh6v98.net
荒らし過ぎてどのスレでも相手にしてもらえなくなったもんだから、
忘れられている、本屋に置いてない、誰も知らない、若者が読まないと
明白かつ幼稚な嘘で煽ってレスをもらおうとしているんだろ
読んだ上で、面白くなかった、よく分からなかった、自分には合わなかったというなら
誰も文句は言わないっての
174:名無しのオプ
14/10/27 06:22:53.59 f+H2ayvn.net
>>171
荒らしにかまうのもいい加減にしろよ
したらばでやってろバカ
175:名無しのオプ
14/10/27 08:24:01.75 jyf2gKil.net
アンチはいつも心無いね。
176:名無しのオプ
14/10/27 08:51:09.69 0KimN+5p.net
そのアンチにレスをおもらいにくる.オニイタン
今日もアンチをあおってレスもらうぞ！
だって孤独なんたもん！
177:写真うつりの微妙な男
14/10/27 19:06:22.58 TuCeJhho.net
本日ミステリマガジンが到着しまして、
『スタインベックはいかに改装されたか』（宮脇孝雄）を読むことが出来ました。
いやあ、よかった。じーんときちゃいましたね。
彼がいかに都筑先生と翻訳文化を愛していたか。
二つのクライマックスの真意を知ったときには、少し目が潤んでしまいました。
都筑先生がどれほど高い日本語の感性を持っていたかを、具体的に知ることができたのも大収穫。
それを実証したシラブルによる分析も感動するばかり。
都筑先生を通して宮脇孝雄さんにも興味がわきました。
どなたか、お勧めの本などご教授いただければ幸いです。
178:写真うつりの微妙な男
14/10/27 19:28:04.50 TuCeJhho.net
>>172
そうですよね。
私も大好きな作家さんの感想文を書いているだけなのに、しょっちゅう誹謗中傷されて苦しいんだ。
一体誰がそんな悲しいことをするんでしょう。
みんな仲良くして欲しい。
あんまり暗くてもいけないから、『暗殺心』の話に移りましょうか。
まず謝る。ごめんね。『からくりの君』は読んだことがないんです。
『うしおととら』しか読んだことがない。今度読んでみるよ。
藤田先生のすごさはよくわかるんだけど、少年漫画が少し苦手で…。
でも、私も暗殺心のバトルは大好きです。
でつまつ君はやさしいから、少し私に遠慮しているのかな。
私が話しやすいように、抽象的で大局的な言葉遣いをしてくれているね。
気遣いはうれしいけれど、同じファンなんだから作品の具体的な話をもっとしてもらっても全然構わないよ。
どのバトルが一番好き？
179:名無しのオプ
14/10/27 19:31:35.74 zYDar7Rx.net
宮脇評論で分析されているように翻訳でも言葉の選び方が抜群に上手いんだよね
例えばサキの「開いた窓」なんか大人向けの翻訳より都築さんが子供向けに訳した
バージョンの方がずっと怖い
酔いどれ探偵の浪花節翻訳とかブラッドベリの韻律翻訳とか神業としか思えん
宮脇孝雄、伊藤典夫ら一流の翻訳家たちからリスペクトされるのも当然だよ
宮脇さんはミステリマガジンに連載したエッセイ「書斎の旅人」がとても面白い
翻訳家としても名訳が多いけど、個人的にはイアン・マキューアンを積極的に
紹介してくれたのがとてもありがたかったな
180:写真うつりの微妙な男
14/10/27 19:54:54.92 TuCeJhho.net
>>179
ありがとうございます。
「開いた窓」に都筑先生の翻訳版が存在したのですね。
不勉強で全く存じ上げませんでした。
少し調べましたところ、『幻想と怪奇02 -英米怪談集』と『世界の名作怪奇館』の
児童向け、二つの翻訳があるようですね。
白石加代子さんの一人芝居、『百物語』で「開いた窓」が上演されていました。
こちらは拝見したことがあるのですが、昔なので記憶があいまいです。
おそらく児童向けの翻訳ではなかったはずですが。
先生の翻訳に関しては、独学で努力されたといった程度のあいまいな知識しかなく
恥ずかしい限りですが、大変な実力をお持ちだったことは間違いありません。
ミスマガにおけるブラッドベリの翻訳も秀逸でした。
とりあえず、書斎の旅人も注文いたします。
本当にありがとうございました。
181:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/10/28 00:25:17.35 sVKujWuv.net
>>178
かやくりの君は短編集に入ってまつよ～
そうでつね、藤田先生はコテコテの少年マンガでつかや
大人の人には受け付けやれないかもでつね
いえ、別に気を使っていゆつもりはないでつよ
ただ、ねたばれになやないよう注意していゆだけでつ
よく、具体的なお話すゆと僕にだけ、それはねたばれだ！っと言われさうかや・・
不可思議の戦いが一番好きでつ！
不可思議の見破り方はさほど斬新でも無いと思いまつが
やっぱりこれも漢字の秘密が隠たれてゆとこよが面白いでつし
凄く勘のいい人なや見破れゆでそうね
182:名無しのオプ
14/10/28 08:51:14.16 O1PC/Xlo.net
無視されてるスレではもうすぐ死ぬ死ぬ騒いでるのに、レスがもらえるスレではおとなしいでつまつ
さすが一流のレス乞い！論考は三流だけとな！
183:写真うつりの微妙な男
14/10/29 00:02:10.35 79hWykMF.net
講談社文庫コレクション大衆文学館「猫の舌に釘をうて/三重露出」が明日には届きそう。
楽しみです。
新顎十郎の「えげれす伊呂波」の感動が未だ尾を引いています。
本作品の感動が大きいのは、直前の物語「浅草寺消失」が、
さりげなく読者に江戸時代後期を意識させる内容であることも大きいのではないでしょうか。
その前段階を踏まえるからこそ、ラストの衝撃とロジックが一層鮮烈に輝くと思うのです。
184:写真うつりの微妙な男
14/10/29 00:10:43.49 79hWykMF.net
>>181
教えてくれてありがとう。
藤田先生の作品は大丈夫なんだけど、少年漫画自体が少しね。
しかし君は本当に不条理な思いをしているんだね。
私も同じだ。具体的な話をすると掲示板から追い出されそうになるよ。
お互いがんばろう。
ネタバレを避けるにはメール欄に
sageネタバレの内容
を書けば大丈夫みたい。今度試してごらん。
185:写真うつりの微妙な男
14/10/29 00:23:10.63 79hWykMF.net
作品の話に移ろうね。
不可思議の戦いは第九話か。結構後のほうのお話だね。
実は、私はこの話が少し苦手なんだ。
見破り方の伏線が一つしかなくて単純だし、何より不可思議のキャラクター。
特技以外に何のとりえも無いじゃないか。もっと手ごわければよかったのに。
ごめん、いいすぎたかな。
あんまり、文句ばかり言ってもよくないから私の好きなバトルを書くよ。
私が好きなのは辰巳。
マイナーであまり紹介されないキャラクターだけど、インパクトは強かった。
ネタバレがあるからメール欄を見てね。
先生は大胆だなあ。
186:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/10/29 18:55:02.84 WVKYmGc1.net
>>184
メーユ欄にも書いたことありまつがデフォのままだと見れてしまうとか
わけのわかやない理由で僕だけ責めやれたことがありまつ
他の人たちも擁護してくれなくて人間不信に陥りまつた・・
こういうことの積み重ねが僕に影響してまつね、確実に・・
不可思議お嫌いでつか・・残念でつ・・
大人の読者にはちょっと単純過ぎゆのかなぁ
辰巳は好きでつけどこの名前かや能力を予想すゆのは難しいでつね
でも「辰」だけに注目つれば可能かな？
187:人事
14/10/30 13:31:35.93 l+b1Klbl.net
レスさえつけば論考でも死ぬ死ぬ詐欺でもいいのか
またクズ度がアップしてきたな
188:名無しのオプ
14/10/30 14:11:45.49 bMFR2M6W.net
↑の元レス
ｽﾚﾘﾝｸ(bobby板:630番)
189:写真うつりの微妙な男
14/10/30 19:40:35.82 j7HJTy7P.net
皆様
荒らしとのやり取りでご迷惑をおかけしました。
ここに謝罪いたします。
申し訳ございませんでした。
超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 は
『怪奇小説という題名の怪奇小説』も『暗殺心』も読んでいません。
疑念は発言当初からありました。
『怪奇小説という題名の怪奇小説』は、『バートンフィンク』と類似性のが無く、
ラストシーンや登場人物に共通点もありません。
しかしながら、空気感が類似していたとのことでしたので、解釈の相違が生じていた可能性もありました。
『暗殺心』について尋ね、全てが明白になりました。
読まれた方はご存知でしょうが、不可思議との戦いは第七殺。
本作品の白眉です。
中でも特殊能力を見抜くくだりは、複数の伏線を組み合わせた大変見事で新味があります。
不可思議のキャラクターも作品全体のテーマと重なる深みのあるものです。
実際に読んだならば、絶対にあのような感想は出てこないはずです。
何よりも、辰巳という刺客は物語に存在しません。
私は荒らしと似た社会的境遇です。
学校では挫折。業界への夢も破れ、現在はミステリを日々の糧に何とか働いております。
ですから、荒らしにも良心がひとかけらくらいは残っているのではないか。
残っていて欲しいと期待してしまったのです。
全く愚かでした。
今後は作品の話題に専心いたします。
どうかご容赦ください。
190:名無しのオプ
14/10/30 20:46:45.40 7nMlvtoo.net
わざわざ証明しなくても奴が未読知ったかぶりなことくらいとっくにみんな知っとる
191:名無しのオプ
14/10/30 21:16:30.21 3/bWd7HA.net
次のお勧めは とか書き込みながら舌を出して笑っていたわけか
クズだな
192:名無しのオプ
14/10/30 21:37:31.12 VdJwJ8RG.net
ホントに読んでいれば拙い感想でも多分会話相手になってくれたのにな
なのにメ欄に書かれたのをわざわざ晒す形で嫌がらせしてたからなあ
未読の知ったかぶりが一番のクズだな
193:名無しのオプ
14/10/30 22:41:23.22 mnSkGSx6.net
メール欄のことに触れたら途端に荒らし扱い。
酷すぎるなあ。
194:名無しのオプ
14/10/30 22:45:08.38 dmDcttXN.net
さすがにでつまつのハンドルでス後には出てこれずに名無しで悪態つき始めたか
恥ずかしいのかもしれんが、これやるのはみじめなことだぞ
195:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/10/30 22:46:12.61 0Xapq1OW.net
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
196:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/10/30 22:47:23.92 0Xapq1OW.net
あああああああああ
本当に、本当に、読んだのに！！！！！””
197:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/10/30 22:51:27.57 0Xapq1OW.net
ふわああああああああああああああああああああああああああ
198:ぶたくん◇BooBoo.Nic
14/10/30 23:21:03.03 CJKUEHQo.net
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ～
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ でつまつくんは荒らしじゃないよ！
今ごろになって手のひら返しするなんて酷すぎるよ！
199:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/10/30 23:51:13.16 0Xapq1OW.net
僕の、一度心を許した人にはちょっと言ってゆことがわかやないことがあっても
そこはお話を合わてゆ傾向があゆのを知ってて利用すゆなんて・・
具体的なお話を引き出そうとしていゆのはわかってまつたけどそれでも信頼していまつたのに・・
出鱈目を書いてそれで反論に矛盾があれば未読確定って・・
とても現代人とは思えない冤罪の温床でつ・・
それにバートンフィンクとの類似性が無いなんてよくもそんな出鱈目を
類似性なんていくやでも挙げやれゆ
深みがあゆかや絶対にあのような感想は出てこないとかもうでつね・・
感想の多様性を何だと思ってゆの・・
200:名無しのオプ
14/10/30 23:54:23.13 EgsgcSwv.net
後の祭り
201:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/10/31 00:18:39.40 CuXfTteZ.net
みんなはこの後釣り宣言と変わやない卑劣な行為を許していいの？
202:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/10/31 00:22:37.94 CuXfTteZ.net
このスレではこんなことが許されていいのか回答して
203:ぶたくん◇BooBoo.Nic
14/10/31 00:39:51.20 VWqEayUj.net
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ でつまつくんの詰問に答えて。
204:名無しのオプ
14/10/31 06:22:19.22 nj8fthXk.net
でつまつくんの言い分は極めてまっとう。
二代目の豹変があまりにひどい。
205:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/10/31 06:27:49.71 CuXfTteZ.net
精神的外傷が凄いんでつ…
心のケアを要求しまつ…
当然の権利でつ…
206:名無しのオプ
14/10/31 06:33:48.81 nj8fthXk.net
だと思う。
人の心を踏みにじっている。
207:名無しのオプ
14/10/31 09:05:09.70 SRzN49Cm.net
二代目がいかに非人間的か、よくわかるなあ。
208:名無しのオプ
14/10/31 10:41:55.23 J8E0ABvA.net
あくまで読書することはしない未読豚
209:名無しのオプ
14/10/31 11:37:21.87 5+KuW/UE.net
゛こまでいっても読んだフリ。
嘘しかつけない未読のクズ。
それが初代書斎派。
こんなのが何人もいることを信じろだって？
210:名無しのオプ
14/10/31 12:10:02.37 gZrC4lxh.net
208は本人によるコピペ荒らしですよ。乗っからないようにね。
ｽﾚﾘﾝｸ(bobby板:641番)
これを機会にもう他スレと同じくスルー基本にすることにしてしまえば？
211:名無しのオプ
14/10/31 12:28:24.21 21Ep+FVW.net
つーか今までが相手にしすぎなんだよ
212:名無しのオプ
14/10/31 14:04:35.25 SsDwnY6g.net
さすがにこの道化師一座は完全無視でいいでしょう
213:名無しのオプ
14/10/31 14:30:38.87 21Ep+FVW.net
道化師に失礼
214:名無しのオプ
14/10/31 16:52:23.38 gZrC4lxh.net
ああ、>>2が既にあった。すみません。
関連スレ
書斎魔神に加担する者達part3
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
本スレで書斎魔神を叩いている奴ら
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ついでなので
mystery：ミステリー［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
215:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/10/31 18:23:24.67 CuXfTteZ.net
書斎ﾀﾝに未読と断定してゆ構図がわかりまつた・・
出鱈目を書いてそれで反論に矛盾があれば未読確定
深みがあゆかや絶対にあのような感想は出てこない
未読の根拠がこれ・・
216:名無しのオプ
14/10/31 21:12:38.25 UAw1MPgB.net
そもそも出鱈目を出鱈目と指摘したところで矛盾が生じるわけがない
書斎魔神の出鱈目に「アンチ」が反論しても矛盾は生じず書斎が遁走するだけだし
217:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/10/31 21:42:56.60 FKUA9Wtb.net
出鱈目かただのミツテイクかなんかわかやないざないでつか
他の作品と混同しさってゆのかなって思うのが普通の人の感覚
ミツなや指摘すゆ必要もないでそ
思いやりの精神とか、わかやないの？
ミツを指摘すゆのは恥ざない、と反論したげでつね？
でつが仮に僕がミツしたや必ずみんな未読未読！！！
って未読確定騒ぎしまつ、そうでそう？
218:名無しのオプ
14/10/31 22:19:52.26 J7TUiTnm.net
未読じゃないか
219:名無しのオプ
14/10/31 22:38:28.85 UAw1MPgB.net
ついでに言えば出鱈目に対して書斎が反論して矛盾が生じたから書斎は未読確定なんて例は無い
あると言い張るなら該当部分の引用な
書斎がの反論が出鱈目で破綻して逃げ出すのはいつものことだが
220:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/10/31 23:06:10.35 FKUA9Wtb.net
こういう無理くりで未読と言ってゆんでそうということ
わかやないの？
221:名無しのオプ
14/10/31 23:17:31.18 fd32YMw0.net
未読と判断するのが自然だね
222:名無しのオプ
14/10/31 23:26:15.06 UAw1MPgB.net
「そして誰もいなくなった」をポアロものと出鱈目口走って未読判定されたのが無理くり？？？
223:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/10/31 23:45:14.62 FKUA9Wtb.net
きたまや、僕と全面戦争すゆ気？
224:名無しのオプ
14/11/01 00:13:37.19 JVW4Prku.net
恥ずかしいな、お前
225:名無しのオプ
14/11/01 00:16:58.00 o8qNNU/X.net
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226:ぶたくん◇BooBoo.Nic
14/11/01 00:40:05.49 EutsyDuy.net
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ でつまつくんを怒らせて無事に済んだスレはないよ。
227:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/01 01:30:24.45 CaWREcmQ.net
>>217を読んで僕の怒りは当然としてフォヨーしないと許てない
せっかく都筑先生の作品が好きになってまつたのに…それは本当でつのに…
あんたやなやこんな仕打ちされても黙ってやれゆの？
沈黙が正しいとは思えない
228:名無しのオプ
14/11/01 02:02:46.78 vFJpUYOw.net
ID:UAw1MPgB
229:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/01 03:58:53.59 CaWREcmQ.net
あのままずっとみんなと楽しく作品のお話がしていたかった
どうて自分たちの卑劣な行為は棚に上げて僕のこと荒やし扱いすゆんでそ(;_:)
230:名無しのオプ
14/11/01 07:57:23.85 vFJpUYOw.net
スルーでよろ
231:名無しのオプ
14/11/01 12:17:09.16 /vh2q1G1.net
60年生きてきて東北侮辱と死ぬ死ぬ詐欺が自己実現の手段
あまりにも情けない人生だな
232:名無しのオプ
14/11/01 12:31:39.97 DM8/rSV5.net
スルーしろって
233:名無しのオプ
14/11/01 12:36:59.80 vFJpUYOw.net
コピペじゃね？
234:ぶたくん◇BooBoo.Nic
14/11/01 14:12:43.41 EutsyDuy.net
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ かわいそうなでつまつくん。
仲良く作品の話をしてただけなのになんでこんなことに。。
235:名無しのオプ
14/11/01 18:59:59.13 z5btcnx6.net
とりあえず二代目を徹底的に糾弾しよう。
奴は掛け値なしのクズだ
236:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/01 19:21:06.19 QUrSI2QJ.net
心的外傷を被りまつた
237:名無しのオプ
14/11/01 19:23:56.75 hzi0BXrt.net
晩年から没後にかけて大半の業績が再刊・復刊されているんだね
初期長篇 光文社文庫、扶桑社文庫
なめくじ長屋 光文社文庫
退職刑事 創元推理文庫
ジュブナイル 本の雑誌社
怪奇短篇 ちくま文庫
ＳＦ 創元ＳＦ文庫
エッセイ・評論 フリースタイル
時代伝奇もの 戎光祥出版
これから復活しそうなのはどのジャンルかな
ショートショート、翻訳、キリオン・スレイあたりが有力か
238:名無しのオプ
14/11/01 19:55:05.53 KUVtJGkK.net
トラウマはずっと残る。
最早、犯罪行為にまで手を染めた二代目はここには来ないで欲しい。
239:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/01 20:07:48.89 QUrSI2QJ.net
住人のフォヨーがいつもに比べ圧倒的ないことは
住人の皆さんも二代目さんのやり方に思うとこよがあゆのでそう
卑劣な手は思いついても実行はしないのが日本人でつかや
240:名無しのオプ
14/11/01 20:59:51.33 U/Fh0J6E.net
でつまつもID:KUVtJGkKも
人の気持ちを理解できない熊襲だからなあ。
241:名無しのオプ
14/11/01 21:15:27.72 vFJpUYOw.net
レスコジキにレスくれてやる親切なアンチあらわる！
242:名無しのオプ
14/11/01 21:59:00.36 Wz/7QVna.net
>>237
日下さんのトークショーで、息長く復刊させつづけたいという発言があったから、
復刊が続くことは間違いないみたい。
都筑さんと一緒に他の作家の名作も復刊されるようなので、
先生を主軸とした昭和ミステリ全体の概括ができることになるのかも。
個人的には翻訳の復刻を期待したい。
実力は折り紙つきだし、作品をたどることで
氏の海外作品への思いを垣間見ることも出来ると思うから。
243:名無しのオプ
14/11/01 22:29:47.39 DM8/rSV5.net
海外作品では藤原編集室、国内作品では日下三蔵が手がけた本は期待値が高いね
積み重ねてきた仕事の結果だ
244:名無しのオプ
14/11/01 23:23:34.36 Wz/7QVna.net
>>243
藤原編集室は知らなかったけど、ロラックやリッチーの翻訳に関わっているのか。
日下さんといい能力と努力の理想的な掛け算を見た気分。
245:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/02 00:29:47.07 HJIdaetJ.net
二代目さんのせいで都筑先生の作品まで嫌いになりそう・・
本当は大好きでつのに(/_;)
246:ぶたくん◇BooBoo.Nic
14/11/02 01:46:47.64 WsypOSlW.net
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ あ～あ。
二代目のせいで貴重な都筑ファンが減っちゃったよ。
この落とし前、どうするの？
247:名無しのオプ
14/11/02 02:54:39.66 2xY+d4Qc.net
藤原さんは世界探偵小説全集、日下さんはふしぎ文学館と社員編集者だった頃から
マニアに一目置かれるシリーズを作っていたからな
フリーになって取引先が増えたのは読者にとってはありがたいことだ
248:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/02 04:16:31.66 JzJscb/s.net
都合が悪くても二代目さんの非を非難して
あんな卑劣な行為をされゆまでの僕は男やしかったでそ
オニイタンの側にも加担しなかった
作品の面白さを認めて過去の過ちを認め素直に謝罪しまつた
そういうこと、考えて…
249:名無しのオプ
14/11/02 05:31:44.02 Tdtx/eKv.net
でつまつくんと話している間は二代目の批判は控えた。
党派を作ったというのが批判の根本だったからね。
こっちは徹底してフェアなんだよ。
250:名無しのオプ
14/11/02 10:20:40.48 oIxD1nZy.net
この馬鹿熊本、鹿児島にいるところまでは確実なんだよな
251:名無しのオプ
14/11/02 13:19:17.32 AypepPOV.net
「こっち」って党派作って大威張りw
252:名無しのオプ
14/11/02 14:25:30.49 zIjN871A.net
党派を作ったのは二代目派なんだが。
253:名無しのオプ
14/11/02 15:12:38.35 9MEe9qAA.net
また釣られるアンチ
バカだねえ
254:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/02 15:58:59.93 Rs2m3Z1d.net
掻き乱つだけ掻き乱して後処理は住人に丸投げ
自分はスレチに出鱈目とか散々しておきながやしれっと作品のお話しにきまつよ
スレチはやまよ作品のお話をしよと言っておきながや自分はスレチ出鱈目とやり放題
住人はこの矛盾にいつ気が付きまつ？
255:名無しのオプ
14/11/02 16:14:30.33 ej1cWeb4.net
もともと（初代）書斎派がどうのと騒いでいるのは初代派だし
都筑スレに頭吊が沸いて出てくる以前からそんなことばっかり言ってたし。
256:名無しのオプ
14/11/02 16:19:58.21 9MEe9qAA.net
アンチ入れ食いの都筑スレ
257:名無しのオプ
14/11/02 17:03:17.91 zIjN871A.net
某が完全にスレを壊したからなあ。
罪は重いよ。
258:名無しのオプ
14/11/02 17:10:31.34 9MEe9qAA.net
さあ新しい餌ですよ！
アンチは早く食いついて！
259:名無しのオプ
14/11/02 17:18:23.97 ApmbRQjy.net
読みもしないでスレに粘着している初代派なる奴らの書き込みが癌だったね
馬は嫌いさんも二代目さんも「読んだ上の批判なら歓迎」と言っていたのに
初代派からは本が売ってない（単なる嘘）とか誰も知らない（完全に嘘）とか
乱歩・清張・正史より格下だ（単なる主観）とか、読まずにつけた難癖しか
来なかった
これでは話にならないわなあ
260:名無しのオプ
14/11/02 17:33:19.04 9MEe9qAA.net
はい釣れた
261:名無しのオプ
14/11/02 18:23:20.52 HG2RT5Z6.net
単に「それ違う作品じゃね？」と返せばいいだけなのに
未読だから写真の話に乗るしかなく、しかもメ欄に書いたのをわざわざ晒す悪質さ
そして嘘がバレたあとのこの醜態
都筑作品が好きなら初代派のスレで多数いるはずの初代派とやらと存分に語り合えばいい
書斎魔神もあっちならノコノコと馬鹿面晒しに行けるだろうし
262:名無しのオプ
14/11/02 18:24:23.16 NfvDfJF0.net
アンチ入れ食いｗ
263:名無しのオプ
14/11/02 18:25:39.53 9MEe9qAA.net
釣られて馬鹿面晒すアンチ
264:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/03 04:27:50.56 n+k/s/9m.net
>>254を再読しておいて
核心だかや
265:名無しのオプ
14/11/03 06:42:13.53 K2+QDT2c.net
朝四時からレス乞いのでつまつ
レスに飢えてるから早くアンチさん餌さあげて！
266:名無しのオプ
14/11/03 07:02:45.20 Q8IdPyG+.net
さっ、早く早く！
267:名無しのオプ
14/11/03 07:35:16.67 K2+QDT2c.net
早く書斎に餌やれよ、愚図アンチ
268:名無しのオプ
14/11/03 07:39:14.24 +bg6R+k7.net
アンチ、醜いなあ。
某や二代目も同じメンタリティー。
269:名無しのオプ
14/11/03 08:06:06.42 K2+QDT2c.net
醜いアンチ、早くレスつけてやれよ愚図！
270:名無しのオプ
14/11/03 08:08:55.89 WEX4HoXp.net
上で話題になっていた「綺譚」の都筑道夫特集号を出してきて読んでいたら
鏡明によるインタビューに、こんなことが書いてあった
星新一という人が実に名言をはいているんです。書けなくなると都筑さんの短編集、読みなおすんですって。
そうすると「急にショートショートの書き方を思い出す」って、どこかで言ってた。凄いプロっていう気がものすごくする。
両氏の作品など読み込んでもいないくせに「ショートショートの分野では星新一に遠く及ばず」などと
書いていた恥ずかしい奴がいたが、当の星新一が手本にしていたのが都筑道夫だったわけだ
角川文庫「あなたも人が殺せる」に星新一が書いた解説では、両氏の小説作法の違いが懇切丁寧に
分析されている。これを読んでいれば、上記のようなとんちんかんな評言が出てくるはずもない
271:名無しのオプ
14/11/03 08:30:46.83 WEX4HoXp.net
先日ちくま文庫から再刊された筒井康隆の名アンソロジー「異形の白昼」の解説にはこうある
このアンソロジイを編む際、まず最初に仁義を切っておくべき人はこの都筑氏だった。なにしろ氏は
前エラリイ・クイーンズ・ミステリ・マガジン編集長である上、ミステリ関係の膨大な蔵書の持ち主なのである。
しかも怪奇・恐怖小説の権威であることは、この本をお買いになる程の読者ならばよくご存知のとおり。
日本で怪奇・恐怖のアンソロジイを出すとしたら、編緝最適任者はもちろん氏をおいて他にないのだ。
あるいは「銀河盗賊ビリイ・アレグロ」の解説として書かれた半村良の次の言葉
どの作品もきちんと凝っていて、その「凝り」を遊びに仕上げているのが判らないようでは作家とは言えない。
こんないい細工をするおじさんを、こわいと思わないようでは一人前の職人とはとうてい言えないのだ。
つまり、都築さんをこわがるのは、職人仲間ではそのくらいもう常識になっているということだ。
職人の仲間うちでこわがられるということは、つまり名人ということなのだ。君はいま、名人のこしらえた
逸品を手に持っているところなのだ。
もちろんこの解説は、創元ＳＦ文庫版にも再録されている。一流のプロたちからこぞって賞賛され
一目置かれる都筑道夫という作家。その凄さが分からない残念な読者も、中にはいるようだが
272:名無しのオプ
14/11/03 09:31:06.43 UwPOzjfu.net
バカな奴は「それは社交辞令だ」と言い張るだろうけど
ただの社交辞令ではないことは実際読んでみればわかることだよね。
星、筒井、半村三氏の意見を否定するならまずその文章の内容に踏み込まなければ意味がないな。
273:名無しのオプ
14/11/03 09:38:05.05 XCoonuUo.net
そりゃ読んでなければ、すごいともこわいとも思いようがないわな
乱歩・正史・清張より有名かどうかしか判断基準を持たない初学者に
職人作家のすごさを分かれと言っても無理な相談だろう
274:名無しのオプ
14/11/03 09:49:53.91 K2+QDT2c.net
今日も書斎の話題で持ちきり！
書斎が大好きなアンチさん！
275:名無しのオプ
14/11/03 09:53:09.77 SOQX/vy/.net
お前は自称「アンチ」とかいうキャラだっけｗ
276:名無しのオプ
14/11/03 09:59:34.66 K2+QDT2c.net
釣れる釣れるアンチが釣れる
277:名無しのオプ
14/11/03 10:01:42.55 50KrC/IG.net
アンチ、謝よ
278:名無しのオプ
14/11/03 11:37:04.32 c8zq8/MM.net
>>273
そもそも読んでないし、読んでも誤読しちゃうのが馬鹿書斎だからなぁ。
あの馬鹿に都筑のよさを分かれって言うのは、ひらがなもまだマトモに書けない幼稚園児に漢検一級に合格してみせろって言ってるようなもんなんだよね。
何故だか当人は自分が頭のいい知識人で、無知なミス板住人を導くべき存在って勘違いしているようだが。
279:名無しのオプ
14/11/03 12:10:30.74 d/QMRfrk.net
でつ豚で発狂したから読みましたスレでの自画自賛は一眠りしてからか
280:名無しのオプ
14/11/03 12:17:01.92 K2+QDT2c.net
さあ、今日も一日書斎のことばかりレスするぞ！
それが書斎大好きアンチの人生！
281:名無しのオプ
14/11/03 14:07:50.24 kv7a2UG5.net
書斎が提起したから意味があった。
利害者なら営利目的と思われる可能性はあるからね。
282:名無しのオプ
14/11/03 14:15:46.20 K2+QDT2c.net
ほれ愚図アンチはよレスしろや
283:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/03 15:13:42.98 bpKvyUVR.net
アンチは愚図だかやね
284:名無しのオプ
14/11/03 15:19:19.06 K2+QDT2c.net
同意
書斎にレスつけるのは都筑道夫のため！って自己欺瞞してるんだろ？
俺に気がねせずさっさと大好きな書斎とお話ししろよ
それが親友の努めだぞ
285:名無しのオプ
14/11/03 16:14:17.50 XCoonuUo.net
読んでいればすごいと判る作家を読まずに全然すごくない！大した作家じゃない！忘れられてる！
と書いてみたり、その勘違いを正当化するために本がどこにも置いてない！などと嘘をつく
この「提起」にどんな意味があったのだろう？ ただそいつが恥をかいたってだけでは？
286:写真うつりの微妙な男
14/11/03 16:31:24.79 1Uk00Edv.net
講談社文庫コレクション大衆文学館に再録された
「三重露出」ノート または誰が沢之内より子を殺したか 中野康太郎 を読み終えました。
私は『三重露出』のタイトルに関して、「第三の露光部分は何か」という疑問を以前から持っていました。
それが別作品『猫の舌に釘を打て』との対比から見事に解明されていて、感動しました。
長年の疑問が氷解するのは本当にうれしいものです。
加えて、十分に理解できていなかった上部横線部分の意義を知ることが出来、大きな充実感を得た次第です。
中野氏の解説は本当に見事なもので他の著作も読みたかったのですが、調べても詳細を把握できません。
もし、氏の近況をご存知の方がいらっしゃいましたら、教えていただければありがたいです。
287:名無しのオプ
14/11/03 16:32:09.13 K2+QDT2c.net
はいそうだね、そうだね
そうやって話し相手をしてれば、いつか書斎とわかりあえるよね、うんうん
288:写真うつりの微妙な男
14/11/03 16:41:49.76 1Uk00Edv.net
>>270-271
都筑先生は実に多くの方から信頼されていらっしゃったのですね。
以前どこかで読んだのですが、
先生は、誰からどのような質問を受けてもすぐに返すことができたほどの博覧強記だったと。
それでいて偉ぶることもなかったようです。
周囲からの厚い信頼には、実力と人間性の裏打ちがあったのでしょう。
私は先生のショートショート分野に関してほぼ手付かずなのですが、
実に興味をくすぐられますね。
289:名無しのオプ
14/11/03 16:43:36.39 K2+QDT2c.net
おーい書斎をかまってたアンチさん
都筑道夫の話題はスルーすんのー？
290:名無しのオプ
14/11/03 17:07:30.28 XCoonuUo.net
確か田中小実昌さんが、翻訳していて分からないことがあるととりあえず都筑さんに電話する
そうすると何でもすぐに教えてくれるので仲間うちでは先生と呼んでいた、と書いてます
中野さんの素性については新保さんが解説で書いてませんでしたっけ？
ワセダミステリクラブの人で他に公になった文章はなかったはず
291:名無しのオプ
14/11/03 17:14:58.76 K2+QDT2c.net
あわてて都筑道夫の話にのるID:XCoonuUﾃﾞﾗﾜﾛｽw
おまえ書斎より面白いわw
292:名無しのオプ
14/11/03 17:21:12.81 XCoonuUo.net
というか、そもそも「綺譚」自体がワセミス人脈のミニコミ誌なんですよ
発行者の秋山協一郎氏をはじめ、鏡明、宮脇孝雄、瀬戸川猛資、みんなOB
秋山氏は角川書店の名物編集者で吾妻ひでおと新井素子に「愛の交換日記」を書かせた人
作中にもよく登場していました
プロの面々は言うまでもなく、中野さんのような在野の論客がひしめいていた
ワセミスの層の厚さ恐るべし、ですよ
293:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/03 17:47:56.33 bpKvyUVR.net
あーあ
294:写真うつりの微妙な男
14/11/03 18:00:01.63 1Uk00Edv.net
>>290
ありがとうございます。その逸話です。
田中さんのエピソードでしたか。
中野さんの情報も勉強になりました。
解説を読み直したのですが、中野さんの素性は見当たりませんでした。
恐らく別の本に書かれた解説に掲載されているのだと思います。
ネットで調べてみると、栗本薫さんの
栗本薫さんの『アドベンチャー・ゲームブック 魔界水滸伝』で共著者が中野さんでした。
ワセミスつながりで執筆に参加されたのかもしれません。
綺譚はワセミスが主となって発行されていたのですね。
プロになった方々の実力はもちろんですが、在野の論客に中野さんがいるという時点で震えがきます。
どれだけの人材が切磋琢磨していたのか。
そういえば、秋山さんは大友克洋の発掘にも尽力した方。
ビリイアレグロとの縁に思いをはせます。
295:名無しのオプ
14/11/03 18:18:34.17 XCoonuUo.net
ああ、そうだ。大友克洋も秋山さんが編集していた「バラエティ」に連載していましたね
「饅頭こわい」だったかな？ アニメ映画「幻魔大戦」のキャラクターデザインに起用されたのも
そのつながりかな。「幻魔大戦」の特集号は「バラエティ」の別冊でした
これは釈迦に説法でしょうが、栗本薫さんも直系の「都筑チルドレン」の一人ですよね
なにしろデビュー作が「都筑道夫の生活と推理」ですから
「綺譚」に連載された時代小説「魔剣」も都筑リスペクトが随所に感じられる伝奇ものでした
未完なのが惜しまれる作品です
296:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/03 18:36:52.42 bpKvyUVR.net
>>254見て！見て！
予言通りだか！(^^)
297:写真うつりの微妙な男
14/11/03 18:42:20.90 1Uk00Edv.net
>>295
不勉強なもので「バラエティ」はほとんど読んでいないのです。
ただ、「幻魔大戦」に大友さんが関わったのには監督りんたろうさんと
プロデューサー角川春樹さんの影響も大きかったはず。
二人が大友さんにほれ込んだと聞いたことがあります。
栗本さんが先生の薫陶を受けていたのは存じていましたが、
「都筑道夫の生活と推理」は未読です。
早速注文しました。
機会を見て「綺譚」も買ってしまおうかと考えています。
298:名無しのオプ
14/11/03 18:54:43.03 K2+QDT2c.net
いつもは都筑道夫そっちのけで書斎と遊んでるID:XCoonuUoが、なぜか書斎を無視しております！
今さら書斎のスレ潰しに荷担したのは僕じゃないよとでもいいたいのでしょうか
見苦しくさは書斎と同レベルであります！
299:名無しのオプ
14/11/03 19:11:49.27 K2+QDT2c.net
>>296
おまえもタボハゼアンチが釣れるスレここしかないんだから、もっと気合い入れて煽れや
もう論考でちやほやしてもらうのは無理だと気がついたんだろ？
ならせめて厨房で障害者のふりくらいきっちりやれっての
どこまで才能がないんだよ豚
300:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/03 20:41:44.93 bpKvyUVR.net
>>254参照
301:名無しのオプ
14/11/03 20:51:30.17 K2+QDT2c.net
そのアンチにレスもらいたいんだろ？
無駄に高いプライドもかなぐり捨てて中学生のフリまでしてよ
そこまでして無視されたらみじめすぎるもんな
ほらまた馬鹿の一つ覚えの本売ってない、マイナー、ビッグスリー好きなのやれよ
ここのアンチがやさしくレスめぐんてくれるぜ
302:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/03 21:36:35.78 bpKvyUVR.net
ふにに！
怒ゆよ！(｀´）
303:名無しのオプ
14/11/03 21:44:36.37 K2+QDT2c.net
怒れば？
ほれほれ怒れ怒れ
論考じゃ誰もまともに相手にしてくれなくなったなら、レスもらうには煽るのが一番楽だもんね
才能があれば面白い書き込みで注目浴びられるのに、馬鹿に生まれついたばかりにかわいそー
はーい早く怒ってね愚図
304:名無しのオプ
14/11/03 23:18:41.85 hF1MjHFS.net
都筑センセーの博覧強記ネタだと、お弟子さんの高信太郎さんが、文庫の解説で書いてたエピソードもセンセーらしくて好きだな。
（骸骨か、怪奇倶楽部あたりだったと思うんだけど、今手元に本が無いので間違ってるかも）
結構な額の会員費を払うと、様々な分野の専門家が２４時間対応電話で質問に答えてくれるサービスがスタート。
センセーは早速会員になるも、直ぐに退会してしまう。
理由は、「知りたい事を全然教えてくれない（回答者が無知で、自分の方が詳しい）」
もしセンセーが、今のようなネット時代に間に合っていたとしたら、どんな感想を持たれるだろうか。
その利便性は認めつつも、やっぱり出鱈目や知ったかぶりに呆れてしまう事の方が多いんじゃないだろうか……
（でも所謂新しい物について行けない老害などでは無く、バリバリ使いこなしそう）
305:名無しのオプ
14/11/04 02:04:12.78 FDIsn8dp.net
日本のミステリ・ファンにとって文字どおり“先生”と呼ぶにふさわしい人物は、第一に江戸川乱歩だろう。
そして、その次には都筑道夫である、というのがぼくの意見だ。他にも、植草甚一、小林信彦、中島河太郎
といった人たちの名が浮かぶが、その講義内容の豊富さにおいては格段の差がある。
これは「綺譚」に掲載された瀬戸川評論の一節だが、まったく同感だね
都筑道夫は戦前から戦後にかけてに乱歩がミステリ界で果たした役割を
意図的に継承しようとしていたのではないか、と思えてならない
二人に共通する業績を並べるとこうなるんだよ 乱歩→都筑道夫
実作・本格もの 心理試験、柘榴など キリオン・スレイ、なめくじ長屋、退職刑事など
実作・怪奇もの 鏡地獄、赤い部屋など 十七人目の死神、黒い招き猫など
実作・少年もの 少年探偵団シリーズ 蜃気楼博士、妖怪紳士など
ミステリ評論 幻影城、続幻影城など 黄色い部屋はいかに改装されたか？など
海外作家紹介 海外探偵小説作家と作品 都筑道夫ポケミス全解説
専門誌編集 宝石 EQMM
後進の育成 山田風太郎、高木彬光ら多数 小杉健治、畠中恵、日明恩ら
直接の門下生ではないが、都筑道夫に影響を受けたと公言している作家はこんなにいる
赤川次郎、栗本薫、高橋克彦、宮部みゆき、大沢在昌、北村薫、西澤保彦、霧舎巧
何も考えずに、乱歩・正史・清張は有名でドラマ化されているから都筑道夫より格上に決まっている
としか言えない輩がいるが、ミステリ史の中では都筑道夫は正史や清張よりも重要な作家というのが
俺の意見だ
306:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/04 05:40:54.10 jZuCLnvM.net
…！ふにに！！！(｀´）
307:名無しのオプ
14/11/04 05:47:51.91 jI3SY++E.net
早く怒れや愚図
また口だけでなにも出来ないのかよ無能
308:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/04 06:27:56.39 jZuCLnvM.net
ふにーーーーーーーーーーーーーーー！！！、！！(｀´）(｀´）(｀´）
309:ぶたくん◇BooBoo.Nic
14/11/04 06:48:42.61 aJnqQuo2.net
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ でつまつくんは擬音の天才だね。
310:名無しのオプ
14/11/04 07:33:15.20 T3QXoEDk.net
逃げ回るだけの無能
311:名無しのオプ
14/11/04 12:43:04.88 XLWL7Nbk.net
でつまつは10年異常もとい10年以上も2ちゃんで馬鹿にされ続けているんだなｗ
312:名無しのオプ
14/11/04 13:15:48.05 T3QXoEDk.net
馬鹿な書き込みすれば馬鹿にされる
当たり前の話だね
313:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/04 13:46:42.30 OJjhpW1J.net
馬鹿にされゆイコーユ馬鹿な行動をとっていゆざないよ
この世の中はね
馬鹿な行動はしてないかや何の痛痒も感じないでつね
314:名無しのオプ
14/11/04 13:59:19.19 T3QXoEDk.net
ていう馬鹿
315:名無しのオプ
14/11/04 21:12:36.28 aRbxDqWM.net
でつまつくんは大人だな
316:名無しのオプ
14/11/04 23:37:12.59 k3/GqTv/.net
都筑道夫と乱歩に共通する業績なら翻訳もあるね
乱歩の方はほとんど名義貸しのようだけど
317:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/05 02:50:31.27 UZ9d4YaU.net
あんたやの仕打ちは忘れない
確かに暗殺心は読んでまてん
でつがそれは問題ざない
感想なんて人によって違うのに多様性を否定して未読の根拠とされたのが許てない
全然論理的ざないし、僕が読まないと差別した結果だかや
これが名無しだったや絶対疑わないはず
あんたやを許つことはできない
318:名無しのオプ
14/11/05 06:30:05.94 hZCZXoDa.net
じゃ許さなくていいよ
はい次
319:名無しのオプ
14/11/05 06:37:55.20 F5Sk8Nex.net
↑
初学者は早起きだな
320:名無しのオプ
14/11/05 07:04:44.05 GnOSVqln.net
>>317
嘘をついたのをまず謝れ
321:名無しのオプ
14/11/05 07:32:45.45 hZCZXoDa.net
と数分後に書くバカ
322:名無しのオプ
14/11/05 07:34:20.70 hZCZXoDa.net
今日のネタは謝る謝らないのようですな
323:名無しのオプ
14/11/05 08:01:33.83 faQMCbUx.net
こめんね！
意味がよくわからなかった！
私が以前に書いていたことは、一部が全て、みたいな非常に偏った考え方だった！
今はそんなこと思ってない。
日本人だってよその国の人だって色んな人がいるし、
基本的な部分ではみんな一緒だと思ってる
本当にごめんなさい！
324:名無しのオプ
14/11/05 10:43:52.26 FVXd6cPx.net
コピペ荒らしと奇声を上げることしかできないのか
325:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/05 10:49:59.20 UZ9d4YaU.net
素直に謝ってくだたい
326:名無しのオプ
14/11/05 11:45:01.39 xM5djtfn.net
書斎がバカでごめんなさい。
327:名無しのオプ
14/11/05 11:49:12.32 hZCZXoDa.net
はーい今日もアンチが釣れてよかったねー
328:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/05 13:04:11.30 IXtwAF4d.net
人を疑うということはね
重いんでつよ
間違った場合は必ず謝罪すゆ責任があゆ
329:名無しのオプ
14/11/05 13:49:09.67 9V6UY9DY.net
間違ってなかったんだから謝罪する責任ないってことじゃん
馬鹿なの？
330:名無しのオプ
14/11/05 14:04:54.13 hZCZXoDa.net
バカに決まってるのにわざわざ餌やるアンチもバカだと思うなー
331:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/05 14:32:21.64 IXtwAF4d.net
それは結果論
間違った論法で決めつけたのが問題になってゆんでそ
332:名無しのオプ
14/11/05 14:39:45.04 npB4nONO.net
はい、また餌投下したぞ
早く食いつけダボハゼアンチ
書斎を待たせるな！
333:写真うつりの微妙な男
14/11/05 19:55:20.11 f4IbXiQ8.net
>>304
興味深いエピソードですね。
都筑先生のことですからインターネットを有効活用したことは間違いないと思います。
ただ、不正確なネット上の情報に対する怒りは、想像以上に大きいかもしれません。
世評の極めて高い映画『復讐するは我にあり』（個人的にも大好きです）に先生が下した評価は極めて厳しいものでした。
字幕の漢字ミスがどうしても許せなかったようです。
>>305
間違いなく乱歩の教育的役割を継承しようとしたのでしょうね。
作品を見ると、乱歩以上に教育性が高まっていることもわかります。
私の知人は、「子供が本格を学ぶ上で蜃気楼博士以上の教材はない」と述べていました。
恥ずかしながら私は未読なのですが。
334:写真うつりの微妙な男
14/11/05 20:02:16.42 f4IbXiQ8.net
私事で恐縮ですが、友人にちょっとした翻訳を頼まれていました。
英語は苦手で苦戦していたのですが、宮脇孝雄氏の評論「スタインベックはいかに改装されたか」を参考に
都筑先生流の翻訳を試みたところ、望外の評価を得ることが出来たのです。
もちろん、先生の翻訳と比べればはるかに出来の悪いものでしたが、自信にはなりました。
私のような在野の人間にとっても、先生の教育は大きな意味を持っています。
335:名無しのオプ
14/11/05 21:16:27.92 XESqvHMV.net
やっぱり最高傑作は「ジャケット背広スーツ」と思うのはおれだけかな。
336:名無しのオプ
14/11/05 23:10:32.76 AlHxFRWz.net
二代目が正体を明かし始めたね。
この男はいつも自慢だ。
337:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/05 23:11:28.09 IXtwAF4d.net
>>254参照！＾＾
338:名無しのオプ
14/11/05 23:51:52.50 ALpYgrTN.net
都筑道夫という作家の特質を考えると「退職刑事」の一篇を持って最高傑作と言い切る勇気はないな
もちろん「ジャケット背広スーツ」は凄い作品だと思うけど、じゃあ「小梅富士」は、じゃあ「風見鶏」は、
という話になってしまう
339:ぶたくん◇BooBoo.Nic
14/11/06 00:34:10.40 5zvFFc2o.net
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。>>337
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ でつまつくんの予言がまた当たったね。
340:名無しのオプ
14/11/06 05:40:16.91 F6k37blc.net
「ジャケット背広スーツ」読んでみた
確かにこれは最高傑作と呼ぶに相応しいわ
341:名無しのオプ
14/11/06 13:06:36.75 j43F/e2i.net
でつまつが構ったのがよほど嬉しかったのか大はしゃぎだな
342:名無しのオプ
14/11/06 13:53:55.26 7B6OEdyR.net
でつまつくんを相手にしろや。
343:名無しのオプ
14/11/06 13:57:00.71 qj/exYLu.net
ほらアンチ、書斎が寂しがってるぞ
早く相手しろ愚図
344:名無しのオプ
14/11/06 14:24:59.98 SQ8MEIL1.net
>>340
当然「九マイルでは遠すぎる」を意識した作品だろうけど、本格都筑派としては
最高峰に推したい。このロジック展開に勝る作品はざらにはないよ。
もちろん、都筑の多面性である他分野の作品との比較はあるけど、それはそれ。
345:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/06 14:53:09.87 SAroDS8a.net
過ちは認めて
346:名無しのオプ
14/11/06 17:03:55.29 uYx1Nmmi.net
「七十五羽の烏」、ひさびさに再読するわ。
「最長不倒距離」や「朱漆の壁に血がしたたる」も再版してくれないもんかなぁ。
347:名無しのオプ
14/11/06 17:25:39.59 uvbeYcB/.net
たぶん「七十五羽の烏」は再読の方が面白いよ。真相を知ってから読むと
この描写はそういうことだったのか！というシーンばかりで感動する
348:名無しのオプ
14/11/06 21:23:52.72 Tb2F9mFr.net
>>317
これを「逆恨み」と言う。
349:写真うつりの微妙な男
14/11/06 21:57:38.10 7FZD20o/.net
『ジャケット背広スーツ』は九マイル形のミステリとしては、もっともハイレベルなものの一つだと思います。
鑑賞力が低く、『九マイルでは遠すぎる』の凄さがいまひとつわからなかったのですが、
本作を読むことで明瞭に理解できました。
ただ、最高傑作となると…。
多彩すぎる作風から選ぶのが容易ではありません。
個人的には『地口行灯』と『えげれす伊呂波』が双璧ですが。
350:名無しのオプ
14/11/06 22:24:07.60 HDWcHRyY.net
昨日のでつまつにわざわざレスするバカアンチ
351:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/07 04:29:58.71 mAfyAQR6.net
アンチ、ま～た、仲間割れ？(/_;)
352:名無しのオプ
14/11/07 06:57:18.56 c95dmDfn.net
ちゃんと本読んでから荒せよ、クズ
353:名無しのオプ
14/11/07 07:21:25.88 /h+j4mfY.net
余命１ヶ月のくせにカキコする暇があったら、とっとと入院しろ。
354:名無しのオプ
14/11/07 07:45:53.35 eh5fr5/J.net
ちょっと煽ればすぐレス返すアンチ
毎度毎度書斎の思う壺にはまるのはバカだからかな？
いや失礼、書斎が大好きだからだよねー
これからも書斎と一緒にスレを荒廃させてください！
微力ながら私めも応援させていただきます！
355:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/07 08:06:57.82 mAfyAQR6.net
スレが…
356:名無しのオプ
14/11/07 11:14:02.94 fR2CbNDx.net
微力って自演でアンチを装うことか
357:名無しのオプ
14/11/07 13:29:15.35 EAGp2I2j.net
って釣られるアンチ
358:名無しのオプ
14/11/07 17:25:52.36 U27X58YP.net
旧版に入らなかった作品を増補して「都筑道夫ドラマランド」の完全版を出してほしいな
シナリオは散逸が激しいのは分かっているから無理目な注文だとは思うけど
徳間文庫版は作品がバサバサと削られた無神経な本で残念だった
359:名無しのオプ
14/11/08 00:09:38.38 sYn8aNrS.net
アンチや二代目は人間的に終わっているね。
360:名無しのオプ
14/11/08 11:10:28.52 OxOx1y0k.net
確かに微力だなｗ
361:名無しのオプ
14/11/08 12:46:41.36 CVGgQlHi.net
>>359
無能な書斎は人間的に始まってもいないから終わる心配がなくていいな。
362:名無しのオプ
14/11/08 12:55:23.66 6x3jq1gL.net
はーい、今日も釣られるアンチ
学習能力のなさは書斎もアンチも同レベル
363:名無しのオプ
14/11/09 14:10:38.37 jvBuHAhf.net
スレ伸びてると思ったらまたキチガイとキチガイを叩くキチガイが荒らしてるのな
うんざりだわ
364:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/13 01:49:06.60 01/lrCdj.net
きゃっきゃ
やっぱり誰も作品のお話をしにこない＾＾
365:名無しのオプ
14/11/13 01:54:08.96 8J9EDdt3.net
キチガイがうろついている公園に行く奴がいるか？
366:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/13 02:22:52.18 01/lrCdj.net
キチガイってだれのこと？
367:名無しのオプ
14/11/13 07:36:03.96 kveN91wX.net
すぐ釣られるバカアンチ
368:超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
14/11/13 08:05:52.08 MATMaiwS.net
ホッ＾＾
369:名無しのオプ
14/11/13 17:35:39.70 fTcROxe5.net
>>366と>>367に決まっているわな ＞キチガイ
370:名無しのオプ
14/11/13 17:55:42.77 kveN91wX.net
あ、キチガイのバカアンチがまた釣れた
371:名無しのオプ
14/11/14 14:13:25.26 Tf5CsIAq.net
釣れた（自演）
372:名無しのオプ
14/11/14 18:27:43.10 7PNMAFJB.net
釣られた(アンチ)
373:名無しのオプ
14/12/01 07:05:50.38 54SczMl5.net
古書店にて叩き売りされていた「退職刑事」を入手して読んでみたが…
退屈でアクビが出て半分で挫折した。
これじゃ若い新しい読者は増えんでしょ。
374:名無しのオプ
14/12/01 07:27:21.06 NKbx4iVk.net
さあまた書斎がレス乞いにやってきましたよ
375:名無しのオプ
14/12/01 17:41:21.32 54SczMl5.net
このスレッドは正直に感じたことを書いたら書斎認定か。
いくらオタでもつまらんものはつまらんと認めろや。
376:名無しのオプ
14/12/01 18:38:12.76 NKbx4iVk.net
はい、次いってみよー
377:名無しのオプ
14/12/01 19:16:43.94 wc5XauE2.net
認めるものは認めているのだから、引きの引き倒しはやmておけ。
378:名無しのオプ
14/12/02 08:49:50.66 BsmuWy+H.net
＞引きの引き倒しはやmておけ
この程度の文章力の人間の言うことなんてw
379:名無しのオプ
14/12/07 04:34:35.10 BTgz8nrY.net
ジャケット背広スーツ読んで見たけどつまらなかった
もちろん好みの問題だけど、少なくとも俺たち若い世代には合わない作家でしょうね
380:名無しのオプ
14/12/07 09:57:33.59 fJE67ah0.net
古臭いよ。
もう読む必要のない作家。
381:名無しのオプ
14/12/07 11:06:29.80 EXTUUa4b.net
そう思うなら読まなければいい。ただ、それが多数派なら復刊なんかされるわけないんだけどねｗ
あー、無理やり出しているだけ、という負け惜しみは止めた方がいいよ
売れもしない本を次々に出せる実力者と認めることになるから
382:名無しのオプ
14/12/07 11:23:29.09 fJE67ah0.net
一巡したら終わりでしょ。
その実力者とやらの命運とともにね。
383:名無しのオプ
14/12/07 12:20:19.54 BTgz8nrY.net
買ってるのは団塊の世代で経済的余裕と暇あって大して趣味もないオッサンだと推測する
マニアにしか需要なさそう
384:名無しのオプ
14/12/07 12:24:26.78 sYOFKp5O.net
ちょっと煽るとすぐ釣られる単純バカアンチがいるからこのスレを荒らすのを止められないな(w
385:名無しのオプ
14/12/07 13:20:09.04 Vx3RlR/O.net
都筑道夫を罵倒する輩が荒らしであるという自白が取れたね
386:名無しのオプ
14/12/07 15:26:22.91 6qfn0ZBx.net
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
お前も同じ穴のくじらだよバーカ（ｗ
387:名無しのオプ
14/12/07 20:05:03.40 fJE67ah0.net
というか、このスレを完全に破壊した某はこの状況にどう責任取るつもりなんだろうね。
388:名無しのオプ
14/12/08 11:56:25.29 EWve0ES9.net
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
書斎認定君だとバレバレ（ｗ
389:名無しのオプ
14/12/11 06:41:27.72 i6F5fTB4.net
ジャケット背広スーツ読了
時間のムダ
本当にこれがお勧めか？この程度の作家か？
390:名無しのオプ
14/12/11 06:55:52.38 kW5Qu2Nc.net
早くレスつけろや愚図アンチ
391:名無しのオプ
14/12/11 15:39:36.77 5eXuma/3.net
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
390のような便乗荒らしに嫌気が差した方はこちらへ
わざわざ手袋をはめてまでウンコを触る異常者は他のスレに隔離されているので安心です
392:名無しのオプ
14/12/11 22:26:58.25 vFMF8jKg.net
都筑の評価は復刊が進むたびに一定の傾向を示しているようだねえ。
393:名無しのオプ
14/12/12 04:44:53.63 jXbs4Nf2.net
そもそも「復刊が進む」ミステリ作家自体がほとんどいないわけだから
たいへんに評価されているといえそうだね
394:名無しのオプ
14/12/12 05:50:06.51 v/k6MXms.net
書斎のお相手ご苦労！
395:名無しのオプ
14/12/12 09:15:59.93 Y7JMY0fL.net
高齢者のマニアに一通り行き渡ったら終わりなんじゃとの予想が…。
想起する感想も出てきているしね。
396:名無しのオプ
14/12/12 12:06:20.18 otRNiofb.net
確たる根拠のない予想だね
397:名無しのオプ
14/12/12 12:07:41.56 prvHFKfO.net
書斎がスレに溶け込んでいるね。
398:名無しのオプ
14/12/13 07:37:22.18 wvc3emOJ.net
>>393
売れてないから何の意味もないよ
399:名無しのオプ
14/12/13 07:50:40.65 Ej+Y46a5.net
アンチは早くレスつけろや
400:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 21:12:39.78 aoV/yPY4.net
実売という結果が出ているからアンチには反論を期待しても無駄だよ。
401:名無しのオプ
14/12/15 07:40:22.23 qEl1I0ic.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bobby板:848番)
おい、アンチ
「淡々と間違いを指摘」出来てない奴は論外扱いだからなw
402:名無しのオプ
14/12/19 07:19:22.80 6mwBsedD.net
忘れられた先生あげ
403:名無しのオプ
14/12/20 20:51:48.03 zTGgVDR0.net
どうしようもなく壊れた。責任取れや。
404:名無しのオプ
14/12/20 23:20:48.95 lb5hxs8s.net
亡くなった後も、ポケミス全解説が早川書房から刊行された都筑道夫
投稿した後も、一向に読者投稿欄に感想文を掲載してもらえない馬鹿書斎
都筑が生きて、書斎が死ねばよかったのに残念だなぁ。
405:名無しのオプ
14/12/20 23:21:51.96 w9Tr30Mp.net
虚偽の書き込みを繰り返していた書斎一派の責任が厳しく問われているね
406:書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM
15/07/10 22:27:02.34 oWvSgFMX.net
光文社文庫のなめくじ長屋、完全あぼーん！（ｗ
もう一つのミッチーのライフワークと称すべき退職刑事シリーズも
創元で風前の灯（１巻のみ在庫有り）だし、
古くからのファンとしては悲し過ぎる・・・
407:名無しのオプ
15/08/09 04:33:21.03 OwP7f3Rz.net
久しぶりにこっち覗いてみたら無知無能の書斎が湧いてやがるw
もうみんな登録制のサイトに移動してるからこっちには人が来ないことすら知らないんだねw
408:名無しのオプ
15/09/29 12:27:56.54 5TpRDctC.net
テレビドラマ化だってさ なかなか忘れられないねえ
409:名無しのオプ
15/10/03 06:53:25.77 dueO7QTx.net
奥成達が死んでいたらしい
410:名無しのオプ
15/12/09 22:06:35.53 Y7b3Gglv.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バカミスと銘打っている動画だが、都筑道夫についても言及あり。
「トリックよりロジック」という都筑氏のコアとなる理論に関しても要領よく語られる。
411:名無しのオプ
16/04/16 00:06:10.50 GKjIaUoe.net
未来警察殺人課
面白いが続けて読むと飽きてくるな
連ドラなら飽きずに観れそうだが
412:書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM
16/05/15 16:33:14.65 635/fKXn.net
光文社と創元の在庫状況を見ると、あらためて鬱になる・・・
ｗ）
413:名無しのオプ
17/12/26 19:50:33.84 moHAbFHG.net
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
414:名無しのオプ
18/10/02 00:57:21.51 NjTDjxrs.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
415:名無しのオプ
18/12/04 22:38:00.53 zpwAcG8X.net
書斎は死んだ直後に忘れ去られたなw
都筑先生はいまだに忘れられていないというのに。
416:名無しのオプ
19/03/27 23:27:09.21 61Ijz7CC.net
『闇を食う男』が好きなんですけど読んでる人います？
クセが強くてあまり言及されない作品ですが、個人的に印象が強いです
417:名無しのオプ
19/03/28 08:03:07.96 lsi2grh7.net
この人、ミステリの紹介者としての功績はすごいと思うんだけど書き手としては大した技量はないと思う
本格物だけじゃなくてハードボイルドとか時代小説とか色々のジャンルに手を出してるけど先達の真似の域を出ないというかただのパロディというか
退職刑事も後期は破綻していたし
418:名無しのオプ
19/03/28 12:39:20.28 1ddQeimm.net
書斎を釣るエサですか？
419:416
19/03/28 23:12:36.08 1fCZa87j.net
>>417
確かに評論家や紹介者としても素晴らしい方ですが、
私は小説家としても突出した才能をお持ちの人だと考えています
最近はミステリ板も荒らしがなくなってきているので、
少しずつ都筑作品の感想でも書いていこうかなと思います
420:名無しのオプ
19/04/03 17:43:45.92 FCYDNsMt.net
書斎死んだ？
421:名無しのオプ
19/04/11 21:09:18.22 ENmzAZcc.net
未来警察殺人課を読んでます。
過去スレッドを眺めていると「料理長ギロチン」くらいまで感想が書かれていたので、
「ジャック・ザ・ストリッパー」の感想などを。
あらすじは以下
「ロンドンで開かれた国際会議に出席している布施博士から殺意が検出される。
同僚のグリーン博士を殺そうというのだ。布施博士の人柄から殺意に疑念を抱いた
星野はロンドンのテレパスと組んで真相を探り出そうとする」
当然のごとく事件には裏があるわけですが、社会派の要素と個人の欲望が絡み合う
秀逸な真相でした。伏線も大胆に張られており、真相が判明したときは感心します。
アクション描写も冴えていて都筑氏の筆力に唸らせられました。
ただ、博士が抱いた殺意に関する部分は若干弱いです。
他の部分の完成度が高いのであまり不満には思いませんでしたが。
422:名無しのオプ
19/04/12 20:01:12.16 v9G9tY8h.net
創元文庫のやつ復刊してくれー
423:421
19/04/13 21:05:02.34 5m0ymP0V.net
>>422
そういえば紙は絶版になってましたか
電子書籍がKindleUnlimitedで出ていてお得ですよ
424:名無しのオプ
19/04/13 21:16:47.65 5m0ymP0V.net
氷島伝説の感想
休暇中の星野が旅行先のグリーンランドで奇妙な現象に巻き込まれる。
事件性があるかどうかさえ怪しい序盤の状況から鮮やかに物語が転換していく
展開のうまさに都筑道夫の腕が光ります
事件解決の方法も納得の出来栄え
425:名無しのオプ
19/04/21 23:35:49.66 7P6siy21.net
どの作品も面白いんだけど滝沢紅子シリーズに関しては良さがイマイチわからない
宇能鴻一郎風の文体を狙ったらしいけど特にそうは見えなかった
426:名無しのオプ
19/05/02 06:40:05.74 Fu/8F9gW.net
「論理のアクロバット」って単語で泡坂妻夫系統かと思ってたけど、なんなら真逆よね
427:名無しのオプ
19/05/02 06:53:07.50 O3dLkd+s.net
泡坂妻夫はどちかといえばトリックの作家だと思う
論理のアクロバットといえばやはり都築の退職刑事か