21/07/08 22:27:35.05 GDIegmaN0.net
エルホルカセ民の弓はアレですけど
弓を極めてしまうとどの職も手に負えない強さありますよ
弓達人を集めたＰＴ組むと圧勝できます。弱者の弓は多くなるほどかぶせか攻撃率低くて大敗ですけどね
652:名も無き冒険者
21/07/08 22:36:45.51 ebidVQgbd.net
レインがクソ弱体化されてるからイーグルパワシュトゥルー撃つやつがやや増えてるんじゃないの
脳死レインだけしてれば合格点出る仕様にしとけばいいのに
653:名も無き冒険者
21/07/08 22:58:08.18 wz0tEJrG0.net
言うてもエンハイスペル使ってレイン撃つだけで誰でも20ｋ出るんだし合格点な気もするが
問題は鰤短の場合耐性スペル使うからそれならレイン切るかってなってるところか
654:名も無き冒険者
21/07/08 22:59:52.70 2ek4h50pd.net
>>651
今日のnelisか
655:名も無き冒険者
21/07/08 23:48:38.22 8uGu+bg60.net
弓は蜘蛛矢撃ってるやつ多過ぎな
それなら皿やった方が役に立つだろ
656:名も無き冒険者
21/07/08 23:50:32.54 eyuXzyXM0.net
スタンに撃つからしかも
スパイダーに氷解凍といいやっぱり弓とか雷皿ってどっか頭おかしいやつ多いわ
657:名も無き冒険者
21/07/09 00:02:28.70 eBs98+P80.net
>>648
お前皿か？使用前硬直上げたら皿止めれなくなる
658:名も無き冒険者
21/07/09 00:04:44.46 eBs98+P80.net
弓の仕様前硬直伸ばして見てからライトとかで止めたいとでもいうのか皿は
ならライトや魔道具IBの発生も早すぎだよな
659:名も無き冒険者
21/07/09 00:45:51.67 YvdoTTZj0.net
弓の仕事は弓と皿を抑えることなのにスペルが無いからという理由で状態異常付けようとするからそうなる
本来の仕事しようにも撃ち合ったら負けるから逃げてるんよね
最低限攻撃力と防御力だけでも武器ごとに揃えないとこんなふうに歪んでくる
660:名も無き冒険者
21/07/09 01:14:11.59 iKuWi/WA0.net
モートだったか中身なくモヤピカ幽霊ぽいのレイスみたいな浮遊移動にならんものか
歩いてるの分かるのが気にかかる
661:名も無き冒険者
21/07/09 01:34:10.80 PZEioqKR0.net
新ルレってもしかして2種類？
イベントのページ見るとあと2つルレが残ってるみたいだが
662:名も無き冒険者
21/07/09 02:40:44.20 4tmKhEUn0.net
残り2種のうち、1種が新作で残り1種が既存水着の色替えじゃないかとは思ってるが
663:名も無き冒険者
21/07/09 03:29:26.23 cf/R2L5z0.net
今回のルレの色違いは良い方だな
もともとの黄金は色自体は悪くないけど合う装備がなくて使いにくかった
防具も全体的に落ち着いた色だし
いつもの色盲蛍光プラスチックじゃなくてよかった
664:名も無き冒険者
21/07/09 03:30:04.96 nHbCWZym0.net
さっきのジャコル運営居たってマジなんか？同戦場居た人教えてくれ
nelisだかがゲブに53人居ると全チャして他の人の反応も割とマジっぽかったが
そんな戦場で勝ちキマ入れるゲブ空気読め
665:名も無き冒険者
21/07/09 04:09:18.90 swuXk4fP0.net
俺が見たときはエリア人数が102人だったな
昔は100人こえてるときは運営が透明状態で入ってて
通報があった対象をウォッチしてるって言われてた
本当かどうかは知らん
666:名も無き冒険者
21/07/09 06:38:16.96 k0w9GzthM.net
(´・ω・`)ヴィジョン11連×3したら防具揃った。
蝶以外気になってたから嬉しい。序でに手甲も出たけど…団子虫みたい…。
667:名も無き冒険者
21/07/09 08:07:10.59 swuXk4fP0.net
今思い出したけど
戦場割れてると貰える経験値下がるんだっけ
668:名も無き冒険者
21/07/09 08:10:47.51 swuXk4fP0.net
かペラ攻めの1本目右寄りに建てる奴なんなの？
D3の取り合いなのに
669:名も無き冒険者
21/07/09 08:34:54.75 eBs98+P80.net
右寄りって小学生かお前は方角でいえ
670:名も無き冒険者
21/07/09 09:30:12.35 U+HgVSoPM.net
関係無いけどウィンドウズ11アプデ通知きた？
671:名も無き冒険者
21/07/09 09:39:05.56 n9s/gUBdM.net
>>670
緊急を要するアプデは来たぞ
672:名も無き冒険者
21/07/09 11:48:38.74 4tmKhEUn0.net
>>639
アイテムロック機能無いのもどんびきだし
受け取り自動スタックもできない
こういう細かいけど毎分毎秒関わる部分の修正できないもんなのかはあほんま
673:名も無き冒険者
21/07/09 11:57:01.23 BQ6qDYuUM.net
エルには定期的にガイジが湧くよな
674:名も無き冒険者
21/07/09 12:20:18.76 i29v78zn0.net
自動スタックは何回かメールしたことあるな
テンプレ回答しか帰ってきたこと無いが
675:名も無き冒険者
21/07/09 12:44:44.37 ljoMm1800.net
気のせいかな？一度戦場入ったのにスペルエンチャ切れてたのでFOして首都戻ったのですが
戦場の定員が満席になって戻れずなのにケモノ娘イベントのポイントが増加していたような？
もしかしてFOしてもイベントポイント増加？
676:名も無き冒険者
21/07/09 12:53:12.44 X9SiY1R40.net
にゃーチーとかの連合ヲリ揃え部隊ゲーしなきゃエルってクソザコだよな
ホルも昼間はゴミすぎだけど夜になると強くなってく謎
677:名も無き冒険者
21/07/09 12:56:45.83 pStW2deEM.net
この時間帯は援軍次第ってのもあるかもね
678:名も無き冒険者
21/07/09 13:10:13.84 ljNWaOis0.net
そろそろ戦術アプデで生まれ変わった銃の話しろよ
679:名も無き冒険者
21/07/09 13:14:21.89 ljoMm1800.net
罠を使う人には上級者歩兵の方でも徹底して近づかないのが見受けられるので実はアプデへの不満高いようです
680:名も無き冒険者
21/07/09 13:42:32.34 FArTsFxh0.net
>>657
弓は皿を見てから止めるんじゃなくね？
粘着なり弾幕なりで撃てなくするのが仕事だから、発動前の硬直増えようが関係ないと思うぞ
まぁ弓が皿止めるには人数が必要だけど増えるとヲリがどうにもならんという、字面だけは良いバランス
681:名も無き冒険者
21/07/09 14:03:09.94 ljoMm1800.net
エル民のキルデッドを調べたのですがキルがデッドを上回る人は１～２人しか居ません
682:名も無き冒険者
21/07/09 14:09:36.40 XL89a5BzM.net
>>678
オイルと罠だったかな
相変わらずゴミぞ
683:名も無き冒険者
21/07/09 14:14:31.12 X9SiY1R40.net
まだヴェノムとかアシッドの頃のほうが貢献してたな
さすがにキャノンとかの頃の銃はやりすぎだが
ヴェノムアシッドぐらいの強さはあっていいだろう現状空気すぎるにもほどがある
重力皿もそうだが
684:名も無き冒険者
21/07/09 14:18:52.65 raco3PlTM.net
ヴェノムアシッドは対ヲリだったからなあ
今のクラッシュショットも片手に140両手に240出るから割と削れる
皿より射程が短いなら攻撃対象ヲリになっちゃうわな
685:名も無き冒険者
21/07/09 14:21:05.58 eBs98+P80.net
>>680
ライトの発動も遅くするならいいぞ
686:名も無き冒険者
21/07/09 14:22:39.46 eBs98+P80.net
ちなみにメテオは見てから止めてるぞ
687:名も無き冒険者
21/07/09 14:27:07.62 FArTsFxh0.net
>>685
ライトというか皿の方は先に詠唱してるから発動早めの硬直長めがそれっぽくていいんじゃねーか？
688:名も無き冒険者
21/07/09 14:33:44.88 eBs98+P80.net
やっぱり現状の弓の弱体望んでるのって皿なんだなｗ
弓の発動遅くして潰せば手数減らせるしサンボル射程内に弓がはいったら勝ち確定だもんな
そんなことしたらますます弓が後ろにいって被せまくるんでNO
689:名も無き冒険者
21/07/09 14:39:33.64 X9SiY1R40.net
>>684
てかもうそれなら皿やったほうがあきらか強いだろって・・・
ほんとに銃の今のコンセプトっていったい何なんだよ
690:名も無き冒険者
21/07/09 14:48:52.18 eBs98+P80.net
サンボル射程内に弓が入れば勝ち確定な調整とか弓のこれ以上弱体になったら皿のサンボルが異常性能に思えてくるぞ
691:名も無き冒険者
21/07/09 14:56:12.06 GIVQr3Ze0.net
弓弱体望んでるのは実はヲリだったりしないかね
弓弱体されれば皿を誰も止めなくなる→皿強すぎ！弱体しろ→ヲリニッコリ
692:名も無き冒険者
21/07/09 14:57:58.67 EfSWg1yz0.net
今でもサンボルはバッシュと並んで異常性能だろ
雷皿が使うのはいいが、氷皿や火皿がLv3で使っていいスキルではない
693:名も無き冒険者
21/07/09 14:58:52.75 eBs98+P80.net
まあ間違いなく上記の弓弱体をすればサンボルはジャベ射程くらいに弱体されるだろうな
メテオもヘルももちろん弱体になるね
今の威力はスカの対皿抑止力がってこそだから
694:名も無き冒険者
21/07/09 15:06:43.71 X9SiY1R40.net
カレスのほうがぶっ壊れだろ
チンパン連射して広範囲に凍結ばらまけてしかもヘルより消費MP少ないって
695:名も無き冒険者
21/07/09 15:29:02.14 EfSWg1yz0.net
カレスは消費Pw上げてもいいかもしれんがそれ以外は大魔法として妥当じゃね
サンボルはどの皿もLv3が取得できるのが良くない
Lv上限40時のスキルポイントなら問題なかった
これは鰤ヲリと一緒で器用貧乏ではなく万能にする方向なので良くない
696:名も無き冒険者
21/07/09 16:27:41.04 swuXk4fP0.net
万能て皿が一人で何が出来るんだよ
697:名も無き冒険者
21/07/09 16:35:49.70 EfSWg1yz0.net
サンボルLv3があれば自衛、味方の救出、敵の足止め・孤立と様々な事が出来る
その先は単独で完結する事も味方との連携次第な面もあるだろうが、サンボルの有無で皿の影響力は全く変わってくる
つか上手い皿は全員無茶苦茶サンボルの使い方が上手いから分かるやろ
698:名も無き冒険者
21/07/09 16:45:10.23 0/5U0Jrz0.net
PTや少数での上手い氷皿見たことないんだな。
699:名も無き冒険者
21/07/09 16:49:41.53 WVdY6PN+M.net
>>689
皿に当てれば300超えでガドだと500超えるから気持ちいい
やっぱりヴェノム復活してほしいんですがね
700:名も無き冒険者
21/07/09 18:13:06.88 0FOA4Lui0.net
火曜早朝はスクエニブリッジメンテあるからログイン出来ないんだな、ブリッジメンテ久しぶりな気がする
他ゲーではもうお知らせ出してるがいつもここは土曜か日曜だっけ？
中途半端で見逃しかねない曜日にお知らせ出すんだよなだからくそげ運営に100％非があると思われやすいんだよ
701:名も無き冒険者
21/07/09 18:57:17.25 iPM/F7kC0.net
レベル４０時代でも火皿以外はサンボルｌｖ3持ってたやん
火皿もｌｖ1で取得してたしサンボルまみれやったやん
702:名も無き冒険者
21/07/09 19:00:43.45 X9SiY1R40.net
ウェイブより使い勝手いいしな
攻めにも守りにも使える便利スキル
フレイムサークルとかいうゴミ
703:名も無き冒険者
21/07/09 19:03:09.38 i29v78zn0.net
>>701
いや、確か氷皿なら2止？3にしたいなら詠唱2にしなきゃならんかったような
704:名も無き冒険者
21/07/09 19:03:32.58 czw7uSqA0.net
サンボル2でスピア3か、サンボル3でスピア2
ヘビ2でランペ3か、ヘビ3でランペ2
闇2でブレショ3か、闇3でブレショ1
今はヘル取ってサンボル取ってジャベ取ってウェイブまで取れるあほ仕様
705:名も無き冒険者
21/07/09 19:04:01.43 JrdCdviWr.net
平日早朝からゲームしてるやつなんてほとんどいないだろw
706:名も無き冒険者
21/07/09 19:04:44.88 mtosoRkiM.net
フレイムサークルは全色レイディアントシールドで。但しdotは422
707:名も無き冒険者
21/07/09 19:20:55.31 iPM/F7kC0.net
レディアントシールドの復活を望むなら当たり判定を鯖にしな無理やで
常時展開系の攻撃はラグと合わさるとゲーム壊れる
708:名も無き冒険者
21/07/09 19:22:55.37 iKuWi/WA0.net
3職はクソゲ感薄れてまともにゲームできて楽しいわ
709:名も無き冒険者
21/07/09 19:27:42.13 0FOA4Lui0.net
どうしても盾皿復活させたいならボル範囲+裏オベ範囲限定にせなアカンね
710:名も無き冒険者
21/07/09 20:00:29.35 C8V2GPyGM.net
やたらイーグルばかり打つ弓いて草
そら最長スキルで遠くから撃ってりゃ安全だもんな
711:名も無き冒険者
21/07/09 20:06:24.80 Ij8jdk0FM.net
いるいるｗ
紳士協定でお互い皿だけ狙ってりゃいいのに
ムキになってイーグル打ってくる奴
華麗にスルーするけどあれ頭になんか障害あるんだろうな
712:名も無き冒険者
21/07/09 20:07:13.28 YfhWWds9d.net
お前が先にイーグル撃ったんじゃないの
713:名も無き冒険者
21/07/09 20:18:00.23 pR9wNlyO0.net
ヲリの火力を低くしないと
負けてる方のヲリが何も出来なくなるんだけど
もうどうでもいいよね
714:名も無き冒険者
21/07/09 20:35:26.34 YfhWWds9d.net
ヲリの火力落としたくないならヲリにヲリ攻撃耐性つけるとか…
715:名も無き冒険者
21/07/09 20:38:08.74 ap5lbvHT0.net
もういっそLoLみたいにバランス破壊アプデしまくればいいのに
戦術アップデートとかドヤ顔で告知しておきながら数値ちょっといじるだけなのは草
どうせもうすぐ終わるんだから大きく修正しろやチキンが
716:名も無き冒険者
21/07/09 20:44:37.54 YYWU6XUt0.net
なあ、妖怪チケットはほんとにメガネとリボンでるのか？
もう30回近く回してる気がするんだが
717:名も無き冒険者
21/07/09 21:31:05.61 eBs98+P80.net
>>710
弓でサイドいくと敵弓にイーグルで粘着されるんだよねほぼ確実に
無視して敵皿狙うと余計いい気になってイーグル連打してくるから対処せざるをえないじゃない？
逆サイドあればいくが
９割イーグル撃ってくるんだけどいやほぼ10割もちろん皿フリー
バカなのかなー敵皿制するより味方皿守るほうが重要な場合もあるけどさｗ
718:名も無き冒険者
21/07/09 21:35:02.92 iPM/F7kC0.net
これ嫌がらせするゲームだから
719:名も無き冒険者
21/07/09 21:44:35.43 x6Ffxu5R0.net
お前が嫌がってる時点でその弓の勝ち
720:名も無き冒険者
21/07/09 21:50:28.79 eBs98+P80.net
レイン降らせてないからこっち25kでも敵は15kも出てないリザルトみたらそいつに関しては満足するからな
721:名も無き冒険者
21/07/09 21:52:41.39 eBs98+P80.net
結局イーグル粘着されても無視すれば問題なくPCD出るからほんと自己満足の嫌がらせだよな
弓の弓粘着
722:名も無き冒険者
21/07/09 22:17:09.41 yApTkgsE0.net
イーグルは最後削り殺す時しか使わんなぁ
つかイーグルでキル取ってて思うんだが、普段からイーグル撃つような弓は肝心な時にイーグルを打って当たる場所にいないんだよ
723:名も無き冒険者
21/07/09 22:21:53.91 iPM/F7kC0.net
アサルトで瀕死を逃がさないからその肝心な時はだいぶ減ったようにも思う
724:名も無き冒険者
21/07/09 22:22:14.13 iPM/F7kC0.net
あとイーグルじゃレアステ貫通できないし
725:名も無き冒険者
21/07/09 22:42:24.22 iKuWi/WA0.net
マジでアサルトは存在してはいけないスキル
726:名も無き冒険者
21/07/09 22:43:11.98 yApTkgsE0.net
スクエニ移管前だったら弓でも15キル↑とか出てたんだけどな
今は本当にキル減ったわ
レアステ貫通は出来る時と出来ない時があるがコスト使わせるだけマシと思って可能な限りしつこく狙うな
727:名も無き冒険者
21/07/09 22:45:03.50 yApTkgsE0.net
アサルトは追う時はもちろんだが
斜め上とか若干の高低差がある時にやたら強い
斬撃というか当たり判定が飛んでく
728:名も無き冒険者
21/07/09 23:09:50.81 X9SiY1R40.net
レアステナーフしてほしいわ
凍った時とかすぐ使って回復シールド手軽に晴れるのはおかしいし
コスト余りすぎたせいなのもあるけど
729:名も無き冒険者
21/07/09 23:22:07.28 iPM/F7kC0.net
１０秒くらいのクールタイムは欲しいかな
一回だけならレアステシールドも許せるが連打されるとあほらしくなる
730:名も無き冒険者
21/07/10 00:01:12.95 AFjHQpY/0.net
死ぬ速度が加速してクソになったゲームで、なぜさらなる死の加速を望んでしまうのか
731:名も無き冒険者
21/07/10 00:02:21.49 qOcIpXXTM.net
コスト消費してるし多少はね
732:名も無き冒険者
21/07/10 00:04:47.26 ucnK9gB60.net
AIONAIONAOIAONAOIANOANOAINOAINIANOANIOANIANOINAOINAOINAINAIANOIANIANOIANOIANOIANOIANIOAN
733:名も無き冒険者
21/07/10 00:09:49.57 M5c3VETd0.net
死ぬ速度が加速しているのはハイリジェ強化で対応してレアステをナーフするのがいいのでは
火力インフレしてるのにハイリジェの性能は変わってないしな
734:名も無き冒険者
21/07/10 00:28:10.59 LRHweMGe0.net
即死ゲー望んでる人も結構いるんだな
735:名も無き冒険者
21/07/10 00:46:14.77 nJILOB4f0.net
火力・レアステ関連に調整入れてしまうとキルの発生が極めて無くなり３職戦のようにオベを先に置いた陣営の勝ちが揺るがなくなり対戦崩壊になります
736:名も無き冒険者
21/07/10 01:00:22.08 Gxfb7acp0.net
ｂｏｘされればレアステかもうが即死するしそれが出来てないなら助かる手段を今より取り上げる必要ない
レアステ弱体よりコストを130にするほうがいいな
737:名も無き冒険者
21/07/10 01:00:43.81 3GuHJDck0.net
アサルトにポジィティブな意見考えるとすると
タイミング読みにくいのと障害物で射程誤魔化せるから
僻地笛の対応や対ネズミセスで使えるってくらいか
両手だとそもそも笛にソニックすら当たらなくてノーダメ完封されて殺されるとかあるし
ネズミ対応もアサルトあればちょっとは行く気になる
738:名も無き冒険者
21/07/10 01:01:40.74 6lzRUQqc0.net
リスクを取れない周囲を見れないハイドサーチできないHP管理できないPW管理できない敵のPWを考えられない視線を想定して動けない硬直を取れない射程を活かせない
そんな下手くその発言を鵜呑みにし続けた結果が今のFEZ
即死ゲーなんて即死するような状況に何度も陥る下手くそが使う言葉
はーまじくそげ
739:名も無き冒険者
21/07/10 01:03:00.76 Gxfb7acp0.net
今ちょっと皿が増えてるのに弓が減ってる理由も弾幕の意味がなくなったから
弓が減ってヲリが増えてる状態は皿にとってはスコア出るし快適
自然と皿にヘイト溜まるからそれを解消するためにもコスト130にして弾幕の意味を持たせる
740:名も無き冒険者
21/07/10 01:04:08.22 0qbL85xJ0.net
それやってることは大剣に対してのアシッドのように糞の上塗りやぞ
両方いらん
741:名も無き冒険者
21/07/10 01:07:10.35 0qbL85xJ0.net
レインが意味ないかと言われるとそうでもないやろ
皿に対してはちゃんとアンチとしての性能はある
問題はテンポ悪いしヲリに弱いしでレイン撃つ人が少ない事
今の環境でもレイン増えれば皿は相当きついやろ
742:名も無き冒険者
21/07/10 01:09:38.35 Gxfb7acp0.net
どうだろう？コスト150になってからレイン狂ったように降らせても皿止まる気配しないな
戦争10分弱へったのにコスト30も増えたのは弾幕弓にはかなり痛手だよ
743:名も無き冒険者
21/07/10 01:13:21.02 Gxfb7acp0.net
対ヲリ弱体のせいで弓の数減ったのがでかいのもまあ否定しない
アタレの耐性低下削除で益々レイン糞不味いこれも相対的レイン弱体だよｗ度重なる対ヲリ弱体でスコア１万近く落ちたからな
アタレ調整から減ってた弓ほんと減ったからな
744:名も無き冒険者
21/07/10 01:13:37.28 /caEljhP0.net
レインなんてあんなゴミダメ意味ないぞ
レインの消費PW10にすれば効果としてちゃんと弾幕の雨になる
745:名も無き冒険者
21/07/10 01:15:31.20 Gxfb7acp0.net
よく「ヲリにレイン降らすな」っていうけどヲリは常に前に出てるわけじゃないからね
寧ろ前にでてるヲリは一部で半数以上は被弾で後ろに下がってたり
後ろウロウロしてるヲリは多いあとはジャベ等届かない位置へのヲリとかな
746:名も無き冒険者
21/07/10 02:08:54.07 LRHweMGe0.net
弓はマップ次第で強いけど強いマップって人気ねえしな
中央1本道乙字マップみたいなのがずっと布告されてるなら弓の出番は多かったかも
747:名も無き冒険者
21/07/10 02:20:44.81 VpLcBJjId.net
弓弱くて人口少ない＝最近弓やってない人多いはずだから
昔の感覚で語ってると思うが
射程かなり減らされていて後列レインのみに徹すると位置取りがシビアになってるのもレイン減ってる理由だろうな
1,2歩押し込むとすぐサンボルで捕まえられる
748:名も無き冒険者
21/07/10 03:01:48.88 Gxfb7acp0.net
射程よりも硬直だな射程減らされたのに硬直は射程長かった時のままだから
後列にレイン降らせようとすれば前にでる皿にサンボルを常に狙われてる
749:名も無き冒険者
21/07/10 06:34:57.17 rHMw4h8Q0.net
だから移管されたときの状態が一番楽しかったまである
そこに鰤と雷の調整加えたやつが最高の状態だよ、みんなでゴネてそこまでもどさせよ？
750:名も無き冒険者
21/07/10 07:03:38.90 uteAGtKb0.net
レイン増えた途端皿とか攻撃チャンス減ってストレス溜まりマクリーでスコアも不味くなるんだよな
３職とかレインだらけで皿で出陣したくないし
751:名も無き冒険者
21/07/10 07:37:55.84 rHMw4h8Q0.net
あーLv35スキル、特にソリッドとアサルトほんまおもんない
Lv35スキル自体の削除しろよほんと
読み合いなくしてただ強力なスキル押し付けてるだけなんだよスクエニが作成したスキルって
一応の対人ゲーなのにこれどうなんだよほんと、格ゲーで例えると最終ゲージ技が回避不可みたいなもんだぞこんなの
しかもそれを最低でも二連打はできるっておかしいだろほんと
752:名も無き冒険者
21/07/10 07:45:38.05 uteAGtKb0.net
弓なんて１戦したら飽きるよなつまらなすぎて
後ろからちまちまカスダメ出してツルーやイーグルで皿に安全兼から嫌がらせするだけだし
やっぱ飽きない職は短剣とヲリと火皿ぐらいだわ雷とか弓の遠距離はあくびでてくる
753:名も無き冒険者
21/07/10 07:48:46.62 yr07Ev910.net
アサルトは>>727の言う通り段差に強くてエクスだと空振りするとこに刃が飛んでってキル取れるから
自分で使ってて乾いた笑いが出るわ
あまりにも強すぎるんで使わざるを得ないという昔のダガストエレキみたいな存在
754:名も無き冒険者
21/07/10 07:50:14.26 yr07Ev910.net
>>750
その代わり皿の火力がヲリよりも高くてハイリスクハイリターン職として機能してたんだよな
今の皿は前より弓減ってローリスクだがその代わりローリターンという
一歩間違えば銃と同じタイプのゴミになるレベルまで来てる、だから飽きるの早い
755:名も無き冒険者
21/07/10 07:59:46.81 Gxfb7acp0.net
それでも上で皿はさらなる弓の弱体を願うんだから
雷皿なんて短剣弱体で安全にお座りジャッジやり過ぎてヲリが嬉々としてジャッジ弱体したようなもんだからな
スカウト職が弱体＝ヲリが嬉々として皿弱体って図式まだわかってない
756:名も無き冒険者
21/07/10 08:03:11.86 coU/8935M.net
ヴェノム無くなったのってやっぱヲリ様の政治だよね
757:名も無き冒険者
21/07/10 08:04:19.84 ONY3vvRz0.net
アシッドがなくなったのもそうだぞ
758:名も無き冒険者
21/07/10 08:05:55.86 uteAGtKb0.net
オイル弱体化もそうだろうな
759:名も無き冒険者
21/07/10 09:23:36.64 ubekolMnM.net
(´・ω・`)せっちゃんの骨やシャットやハームの弱体化もやろな。
760:名も無き冒険者
21/07/10 09:44:16.69 9udY/7mo0.net
>>755
皿で弓弱体願ってるのなんていなくね？
お前皿かってレッテル張りして相手皿にしちゃってるだけやん
761:名も無き冒険者
21/07/10 09:47:04.11 9udY/7mo0.net
旧銃はヲリに対して普通に強かったし鰤短銃も強かった
マニアックな所で弓ブレイズのみ取得の鰤短とかもやったがブレイズ転倒にヴェノム全弾とかできてこれも普通に強かった
ヲリからすると少数とかでは戦いたくない相手だった事は間違いない
762:名も無き冒険者
21/07/10 09:49:35.62 9udY/7mo0.net
弓ブレイズのみ取得の鰤短→鰤短銃や
まぁ旧銃はやりこみがいのある面白い職だったよ
少なくとも笛セスよりはずっといい出来だった
763:名も無き冒険者
21/07/10 10:04:38.17 5ujnninA0.net
>>753
はじまりMAP北のミニ高低差は下からドラテ撃てる両手有利だと思ってたら
登らず下からアサルトでキル取れたの笑ったわ
764:名も無き冒険者
21/07/10 10:35:13.30 uteAGtKb0.net
ピアぐらい共通にしとけよとは思う
ただでさえ存在価値ないゴミカスなんだから
765:名も無き冒険者
21/07/10 11:02:08.33 Gxfb7acp0.net
銃にピアあってもいいと思う割とマジで
766:名も無き冒険者
21/07/10 11:06:02.15 eNQYZIyk0.net
ピアのPwは37でいいと思う
767:名も無き冒険者
21/07/10 11:16:49.98 D4bylQgnM.net
今回の復帰キャンペーンで結構やったけどもう流石に味がせいへんな
768:名も無き冒険者
21/07/10 11:17:05.42 9udY/7mo0.net
ピアというか素直に旧銃復活させるのが一番いいやろ
旧銃なら上手い人は普通に銃使う余地があるし
769:名も無き冒険者
21/07/10 11:21:19.35 Fku8R/Bxa.net
旧銃復活は絶対にヲリと短が許さないから
せめてピア列が共通だった仕様だけでも戻してやれと思う
これが共通に戻ったところで全くヲリにとって脅威でも何でもないだろ
770:名も無き冒険者
21/07/10 11:25:52.64 uteAGtKb0.net
ヲリ様の機嫌を損ねたジョブは尽くナーフされてるな
771:名も無き冒険者
21/07/10 11:27:07.14 t10r/0XMM.net
ピア列は弓より銃って感じするわ
弓からビア列奪ってクソスキル追加してやってくれ
772:名も無き冒険者
21/07/10 11:30:14.49 uteAGtKb0.net
弓に罠（笑）を渡せばいいと思う
スネアもスタンもないし設置する時の硬直も長いし
設置された罠は敵も視認可能だししかもすぐ罠消えるし
このゴミスキルはなんだい？
773:名も無き冒険者
21/07/10 11:36:33.07 LRHweMGe0.net
フラッシュ転倒とかステップしてる味方に当てれるようにしてくれ
あと範囲狭すぎて偏差撃ちしないと味方にあてれないのもゴミ
敵に効果なくていいから範囲3倍にしろ
774:名も無き冒険者
21/07/10 11:57:52.65 3GuHJDck0.net
暗闇にフラッシュ当てても足元周辺が見えるだけで
戦える状態ではないのもあまり意味ないな
まあ完全解除だと闇そのものが意味なくなるけど
たしかに闇もらったら被弾防ぐためにステップしまくるからフラッシュ当てにくいよな
775:名も無き冒険者
21/07/10 12:10:44.61 k2cwhAOE0.net
完全解除だと短剣の逆鱗に触れるから
効果は今のままで当たり判定や範囲を>>773の言うようにすればかなり使いやすくなるだろね
776:名も無き冒険者
21/07/10 12:13:39.05 rHMw4h8Q0.net
前線の膠着化を防ぐために短剣がいるようなもんなのにそれをディジーで阻害しようっていうのがそもそもおかしいってことに気付いてほしい
むしろ銃は短剣アンチじゃなくて皿アンチに特化すりゃいいじゃんて思うのは僕だけなのか・・？
それか笛からルーン取り上げて銃にルーン渡せよ、むしろあれは銃が持つべきスキルだろ
777:名も無き冒険者
21/07/10 12:17:02.09 uteAGtKb0.net
皿だけ膨大な弱点あるのにさらに追加するのか
短剣なんて自軍が押してる時ぐらいしか生き生き暴れてないじゃん
笛は魔法剣士の設定なら魔法使えるべきだよな
ヴァルブリザードカレスとかヴァルヘルファイアとか皿の劣化版でいいから
778:名も無き冒険者
21/07/10 12:23:51.00 YjY1Bouf0.net
上級職は、全職倒せて建築も殴れるのに
下級職で、下級職メタだけの性能じゃあね
779:名も無き冒険者
21/07/10 12:32:33.74 uL1s8DaAa.net
>>776
状態異常スキルは前線の膠着化を招くものとかつて認識していて
だからレデュースエンチャで状態異常を緩和しようとしてた運営だぞ？
サ終してもスタッフのリアル寿命が来る日になっても気付くことはねーよ
780:名も無き冒険者
21/07/10 12:38:06.42 uteAGtKb0.net
ヲリのアンチが火皿だったのにヘル弱体化しまくったからな
今日も戦場でヘル弱くなりすぎって軍チャで嘆いてた火皿がいたぞ・・・
781:名も無き冒険者
21/07/10 12:52:16.40 PTNvBhSh0.net
軍チャで味方に文句言ってる皿のスコア見たら1キル8デッドで草
782:名も無き冒険者
21/07/10 12:53:34.80 uteAGtKb0.net
大魔法の癖にファイアランスとdotダメージがいっしょってどういうことなんだろ
カレスは範囲でスロウまでつくようになってるし消費がたった68で即スピアもサンボルも撃てるし
>>781
赤チャで文句よくいう短剣もいるよな
そいつもクソザコだし文句言ってる奴ほど大したことない悲しさ
783:名も無き冒険者
21/07/10 12:55:11.83 9udY/7mo0.net
皿で8デッドしてたら与ダメも5kくらいだろうな
ババ引いてデッドがかさむ事は有るが、皿なら3デッド以内に抑えて欲しいな
784:名も無き冒険者
21/07/10 12:56:55.20 uteAGtKb0.net
変容を見る目だかっていうずっと赤チャで雑談してるガイジをどうにかしてくれ
過疎ってくるとやばいガイジってかなり目立ってくるな
785:名も無き冒険者
21/07/10 12:59:43.33 uV5R+WCdM.net
ガイジチャットしてるやつはキック投票してるわ
786:名も無き冒険者
21/07/10 13:16:11.53 9udY/7mo0.net
変容はたまにキック成立してるし
俺も赤茶ガイジは黙ってキックが一番いいと思う
787:名も無き冒険者
21/07/10 13:18:41.84 uteAGtKb0.net
喋ってないで動けって注意されてもしゃべり続けてるしあいつも頭おかしいわな
788:名も無き冒険者
21/07/10 13:28:09.62 +MEDrdEdM.net
名前出すならスレチだが、そいつはとっととBL突っ込め。レスバするのが阿呆
789:名も無き冒険者
21/07/10 13:28:14.21 ONY3vvRz0.net
ゴミとやるFEZつまんない
790:名も無き冒険者
21/07/10 13:52:04.36 kZryfP6jM.net
銃なんだから弾丸由来の状態異常スキル増やせよ
粘着弾(冷凍でも可)、火炎弾くらいしか思い浮かばないが弾道はコメットでいい
791:名も無き冒険者
21/07/10 14:06:17.10 KS5F4amj0.net
魔銃だろう
お前にふさわしいソイルは決まった、て白チャしながら装填したいぜ
792:名も無き冒険者
21/07/10 14:12:43.00 uteAGtKb0.net
ネトゲの銃って火力かサポートかどっちかが多いけど
FEZの場合どっちにも属さない空気のような存在だよな
ここと同じ会社の銃使いはロボット使えますよ
793:名も無き冒険者
21/07/10 14:16:31.59 JOhal1490.net
カレスは効果は高いけど
弾速遅い＋当たり判定に癖があるから当てる工夫が必要なのも忘れちゃいけないよ
飛び道具といっても結局距離を詰める必要がどうしてもでてくる
起点になるクラスだから攻撃の的になりやすいしね
まあリスクがあるから楽しいんだろうけど
火皿はさらにリスクがあるのにリターンが見合ってないのが問題なんだろう
氷は起点を作って味方の攻勢の機会が作れるだけで十分楽しいからね
上手い皿にはレインが無意味みたいに言う人もいるけど
皿はどうやってもレインが多いと苦しくなる。さらに弓に粘着されると何もできなくなる。
そういう状況で不効率でも攻撃までもっていく知恵をもっているってだけ
794:名も無き冒険者
21/07/10 14:17:09.49 Gxfb7acp0.net
>>769
短剣だけど別に旧銃に完全復活でもいいけど
アシッド短楽しかったし
そのかわりヴァイパと毒霧の毒dotは昔のに戻してほしいわ現状長いマーキング多すぎ
795:名も無き冒険者
21/07/10 14:18:06.37 Gxfb7acp0.net
旧銃を本当にいやがってるのって鰤で使える短じゃなくてヲリだけだと思うぞ
796:名も無き冒険者
21/07/10 14:22:15.15 Gxfb7acp0.net
>>792
火皿って短剣とセットで弱体されたんだよな
火皿を抑えるのは弓より短剣だったから短剣弱体させるし火皿も弱体するかーっていうノリで
797:名も無き冒険者
21/07/10 14:24:51.37 Gxfb7acp0.net
スカウトの弱体＝皿弱体なのに皿弱体＝ヲリ弱体には絶対にならない理不尽さ
798:名も無き冒険者
21/07/10 14:24:58.39 dm4pvP9nd.net
大剣が旧銃を異常に嫌がってたのはアシッドだけじゃなくて
待ちスタイルだとヴェノムで常時DOT受け続けるからもあっただろうな
ウロウロしかしてないのが悪いんだが
799:名も無き冒険者
21/07/10 14:30:07.20 Ye2Uz5Nj0.net
ヲリ7割短2割他1割だけど昔の銃でも別にいいと思うがな
800:名も無き冒険者
21/07/10 14:38:44.83 0sxoNey5M.net
ヴェノムは射程長かったしな
バンク大会の優勝チームがヴェノム使っての決勝は玄人好みの白けた戦いだった記憶
それも削除の原因くさかった
801:名も無き冒険者
21/07/10 15:45:39.42 9IS6Q9gvr.net
いつも通りゴミ皿がピーチク喚いてるなwww
お前らがどう喚こうがアンケート次第なんだぜwww
802:名も無き冒険者
21/07/10 16:25:07.70 0nUZlfFHd.net
お前ら知らないだろうから教えておくわ
スカフォの上からカレス打つと射程が伸びる
803:名も無き冒険者
21/07/10 16:37:29.49 Gxfb7acp0.net
実は俺は氷皿メインだから日本語に翻訳してやるけど
それカレスは頭上で炸裂したほうが奥まで当たるぞって意味なたぶん
キャラの〇に向かって打つとそこで止まるから
804:名も無き冒険者
21/07/10 16:40:21.46 gLEVZTD+0.net
元ネタ知らねーでマジレスしてて草
805:名も無き冒険者
21/07/10 17:07:49.13 9rD4v3YX0.net
スカフォからまっすぐ打つことで敵の頭上で爆発させられるから地面から打つより少し射程が伸びるのはホントやぞ
まあスカフォなんてお立ち台に立ってたら弓からトゥルー連打されるだけやけどな
806:名も無き冒険者
21/07/10 17:23:34.14 nJILOB4f0.net
年が経つほど残るプレイヤーの質が下がりますね
新しく来る新規プレイヤーもかぶせ弓になってますます悪質環境になり
お金を払う近接プレイヤーは減る一方です
807:名も無き冒険者
21/07/10 17:53:30.38 R13c0LDI0.net
防衛入ると大体無スペル弓が元気にレイドで即解凍してくれるな
808:名も無き冒険者
21/07/10 18:01:10.93 uteAGtKb0.net
スタンにレイドして被せてくる奴も見たわな今日
文句言ってやろうと思ったけどチャットめんどくさいから辞めたわ
両手と雷皿と弓はいるだけで味方の士気を下げるお邪魔虫
809:名も無き冒険者
21/07/10 18:14:45.61 /caEljhP0.net
ゲームに限らず話し合いで解決するなら苦労しないよね
相手するだけ時間の無駄だし相手に期待する時のストレスたまるからスルーが一番いい
810:名も無き冒険者
21/07/10 18:24:14.54 ONY3vvRz0.net
そもそも言葉通じないから
それに文化も違うから
811:名も無き冒険者
21/07/10 18:32:51.09 Gxfb7acp0.net
でもブレイクに大体後ろから被せてくるのは両手でも弓でもなく氷皿だなそのジャベ今いるか？いらないよな
ヘルなら許すぞ
812:名も無き冒険者
21/07/10 18:38:02.83 ONY3vvRz0.net
ヘルは消される方なんだよなぁ
あれ弾速早くならんもんかね
813:名も無き冒険者
21/07/10 18:43:50.23 Gxfb7acp0.net
ヘル皿には悪いなーっていつも思ってる皿って基本は他人からみたら謎皿だから
大魔法うつまでわからんの是非マクロを用意してほしい
814:名も無き冒険者
21/07/10 18:46:11.21 C+aNzZ0LM.net
むしろ後ろにいるやつが合わせろ
815:名も無き冒険者
21/07/10 18:56:37.63 uteAGtKb0.net
弓皿みてるとフルエンチャする奴も少ないし
スペルすらつけてない奴も多いな
ヲリはフルエンスペルもしっかりつけてる
816:名も無き冒険者
21/07/10 19:18:12.47 puYzjf+sM.net
後ろにいるやつが合わせろ（ドラテー）
817:名も無き冒険者
21/07/10 19:39:05.53 ONY3vvRz0.net
ヲリ「後ろの奴が合わせろ」
氷「クソ解凍すんな」
バリスタ「」
818:名も無き冒険者
21/07/10 20:09:53.54 zhH/S7VE0.net
次のヲリ強化はヘビスマ、バッシュ被りなしだな
池沼運営だからしょーもない理由つけていくらでも強化する
アンケは言い訳のためで、無意味なのがはっきりしてるからな
819:名も無き冒険者
21/07/10 20:12:51.78 xmxfe4S3a.net
とりあえずパワブレは下方修正した方が引き殺し減ると思う
820:名も無き冒険者
21/07/10 20:16:27.49 0qbL85xJ0.net
ヲリいなくなれば轢き殺し減るで？
821:名も無き冒険者
21/07/10 20:17:22.27 ONY3vvRz0.net
どういう原理でひき殺しが減ると思うんだ？
822:名も無き冒険者
21/07/10 20:26:22.20 Gxfb7acp0.net
にゃーちーむはヲリ皿軍団なんだからじゃない？
皿で捕まえてヲリで轢き殺してるからだろ氷かヲリ弱体すればいい話
823:名も無き冒険者
21/07/10 20:28:20.18 Gxfb7acp0.net
でもヲリだなヲリの数が多い方が轢き殺すわけだから
ヲリ以外の他職を弱体したらもっとヲリに抵抗できなくなってるのが今の状態
824:名も無き冒険者
21/07/10 20:34:05.27 KS5F4amj0.net
遠距離の8～9割が上等兵という現状があるからめちゃくちゃ弱体しない限りは無理やでｗ
825:名も無き冒険者
21/07/10 20:34:58.85 dNIDtc0Z0.net
大剣に持ち替えるゆとり野郎が増えてんじゃ～ん
替えたら耐性50くらいにしろよｗ
826:名も無き冒険者
21/07/10 20:41:16.59 0qbL85xJ0.net
別に遠距離弱くてもいいんだけどそれならせめてヲリの数だけでも両軍揃えてほしいわ
12対20とか起こるとやる気なくなる
827:名も無き冒険者
21/07/10 20:47:12.26 m73U2rZjM.net
ワーカーグラスとゴールデンリボンでないんだけど確率どのぐらいかな
828:名も無き冒険者
21/07/10 20:49:04.50 uteAGtKb0.net
雷皿とか弓なんてパワポがぶ飲みすりゃ猿でも名将だろ
氷皿も調子よければ名将行けるけど火皿だと結構きついな
829:名も無き冒険者
21/07/10 20:56:01.26 0qbL85xJ0.net
全部等確率でも1/30とかだしそら出ないわな
830:名も無き冒険者
21/07/10 21:04:08.50 ONY3vvRz0.net
弓はヲリにAT並のダメージしか出なくなり
雷は攻撃力を3割減らされてるわけだが
831:名も無き冒険者
21/07/10 21:36:21.68 rHMw4h8Q0.net
リボンとワーカーグラス、30回ぐらいでどっちも出た気がする
832:名も無き冒険者
21/07/10 21:40:28.84 okxugNrHd.net
被り削除したらストレス軽減されそうな話だ
833:名も無き冒険者
21/07/10 21:48:16.78 G/kihdm10.net
被り気にしないといけない対人ゲーは他にあるのか？
834:名も無き冒険者
21/07/10 21:53:28.14 EBbRs3xI0.net
FEZって戦争中の密集してる前線より首都の方が重たいのなんでなんだろうな
主戦は人や建築多くてエフェクト飛び交ってても平均180fpsくらい出てるのに
首都だと人数多いときは100fpsを割る座標があるわ
今使ってるの2700k(4.6Ghz)+TITAN RTXなんだが現行世代のCPU使えばMin.240fps張り付く？
835:名も無き冒険者
21/07/10 21:57:48.60 n0qTjyQdM.net
マルチコアに対応してないから無理って
836:名も無き冒険者
21/07/10 22:10:38.75 5ujnninA0.net
ワーカーグラスなんて完遂で取ればいいのに
てか完遂とかいう遺物は今まで存在するすべてのアクセが取れるとかにすりゃいいんだよ
したらプライズに5冊くらい腐らせてるのも使えるんだが
837:名も無き冒険者
21/07/10 22:12:49.01 HbBPpnpdM.net
本命はリボンなんで
838:名も無き冒険者
21/07/10 22:34:20.71 5ujnninA0.net
完遂で取れりゃいいのになｗ
839:名も無き冒険者
21/07/10 22:39:42.68 EBbRs3xI0.net
>>835
現状でも5GhzまでOCしたら平均で10fps程度は増えるし
流石に第2世代のSandyから11世代以降への変更ならシングルスレッド改善しとるんと違うの？
840:名も無き冒険者
21/07/10 22:50:43.12 zuOqXepxM.net
>>839
2700って数字見たらryzenだと思ってたわk付いてたな
ターボで4.8~5GHzくらいあるからOCすればそれなりじゃね？
841:名も無き冒険者
21/07/10 23:06:25.63 xCkl8bxa0.net
DX9の制限でだと思うぞ
なんの制限かは識者に任せるが
842:名も無き冒険者
21/07/11 00:16:04.42 iDIaZnjL0.net
結構な頻度でFEZしてるのに久しぶりに復帰した知り合いにスコア負ける
俺、悔しいよ
843:名も無き冒険者
21/07/11 00:51:40.02 XVm/1f9z0.net
ワーカーグラスもリボンも10回くらいででたが、倉庫みたらダブってたのですぐ投げ捨てた
844:名も無き冒険者
21/07/11 00:57:19.15 ggOhpaXi0.net
>>842
それが人生ってもんやで
845:名も無き冒険者
21/07/11 00:58:27.50 8IWnLpa00.net
前から思ってたけどまんさん多いと負けまくる上に戦いの面白さもあんま無いな
言ってることもやってることもあらゆる場面で頭スカスカだわ
846:名も無き冒険者
21/07/11 01:13:35.05 ev0fbI/B0.net
>>831
それは嘘松やろ
装備品は一度出たら出ない筈
消耗品は何回もでるから100回まわしてもでないときもあるのかもね
847:名も無き冒険者
21/07/11 01:15:22.15 ev0fbI/B0.net
>>845
ふぁっきゅさんの片手より仕事出来てから言えよ
848:名も無き冒険者
21/07/11 01:21:37.58 ev0fbI/B0.net
俺もヲリとその他の戦力がここまで広がるなら人数制限付けて欲しい
ヲリを10-15人で確定枠、そのほかの職は揃える必要はないし細かく分けたら
戦争開始できなさそうだから
849:名も無き冒険者
21/07/11 01:28:58.99 UGm6g9G60.net
昔の氷皿ならともかく
今の氷皿で名将なんてよっぽどなボーナスステージじゃないと無理だぞ
氷皿の皮を被ったスピアライトメインの雷皿ならしらんが
850:名も無き冒険者
21/07/11 01:41:43.95 ev0fbI/B0.net
ボーナスといえばレインほぼなし味方に回り氷皿自分くらいで始まりＭＡＰとインベイＭＡＰで
33ー35kくらいは出したな雷なし氷オンリーでｗ
851:名も無き冒険者
21/07/11 02:20:57.42 xiHniJt80.net
>>842
FEZなんて車の運転みたいなものだろ
一度できるようになってしまえば長らくやってなくてもすぐにできるようになる
下手な奴はいつまで経っても下手
852:名も無き冒険者
21/07/11 03:16:23.36 nkCbQHPx0.net
クラス制のpvpなのに拠点でクラスチェンジ出来ないとか化石にもほどがある
もうスキリセCCは永続無料にして拠点でいつでもスキリセCC可能にして欲しい
スキル記憶プリセットすらないのは終わってる
853:名も無き冒険者
21/07/11 04:47:30.63 CbVc+jF0a.net
何気にCC無料は次回メンテまでなのに三職は再来週メンテまで開催なんだよね
運営が完全に馬鹿かつ化石のゴミゲーム
854:名も無き冒険者
21/07/11 06:44:05.40 7S20zcyh0.net
まじでテンブ/ソウテン/ゲキサイをオーブで販売してほしい
あれほんとかっこいいのに始めたころには売ってなかったんだよね
ゲキサイは色があんますきじゃなかったけどさ・・
855:名も無き冒険者
21/07/11 07:58:56.34 WTeaenp7M.net
三職2週間とかどうかしてる
不人気ってレベルじゃねえのにな
856:名も無き冒険者
21/07/11 08:03:32.29 9a89vVwT0.net
3職は常設でいいぞ
857:名も無き冒険者
21/07/11 08:11:40.17 ev0fbI/B0.net
武器を購入してその武器で練習重ねてきたお客様に対して３職はかなり無礼なイベントだからね
しかもCC無料終わるんだからなおさら出禁の３職とか常設あり得ないでしょ
俺はセス笛やらんけどさー
858:名も無き冒険者
21/07/11 08:50:58.69 JQ7tStFH0.net
その職のスキルが気にいって武器防具揃えたのに、全スキルを何度も取り上げられた職もあるで。
武器はエンチャ用に何本も買っていたし、なんじゃそりゃって思ったわ
859:名も無き冒険者
21/07/11 09:23:00.96 o3+UDgmaM.net
銃とかマジどうにかしろよ
主力のバレットがフォースとほぼ同じ射程は草
860:名も無き冒険者
21/07/11 10:19:01.74 1yv8k6uP0.net
Sandyおじさんがこのスレにもいるとは…
861:名も無き冒険者
21/07/11 10:55:45.51 P3hdAERw0.net
銃はスキル変わりすぎててやばいよな
ヲリ皿スカは変わってないのに
サポート寄りにしたいなら特殊弾コンセプトにすりゃいいのにね