20/10/08 14:09:38.36 Q6OBah2V0.net
カマ鯖の有給2週間とってて毎日エリアチャットでうるさかった奴がBOT放置してるな
922:名も無き冒険者
20/10/08 14:09:50.59 0OaME5kh0.net
IL上げるの必死なのはいいけど、バトル自体も突き詰めろよ
ガチ名乗ってる配信ですら、必須レベルのモーションキャンセルすら使ってないってｗ
923:名も無き冒険者
20/10/08 14:09:50.80 MzHu3eb+0.net
【LostArk】 ロストアーク part43【pmang】
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
これが圧倒的なスレ立てな
924:名も無き冒険者
20/10/08 14:10:03.73 fehk0l4Mx.net
>>901
これなｗｗ
でも pay to progress はすごくしっくりくるな
925:名も無き冒険者
20/10/08 14:10:13.34 r+hvaU5X0.net
シリングって他キャラに渡す方法ってない？
926:名も無き冒険者
20/10/08 14:11:09.84 h2NlIUjy0.net
>>899
喧嘩売ってるわけじゃないけど
「どっから持ってきた定義かしらんけどさ。それ書いた人の認識でしかないから。」
の言葉もそのまま返せるよね・・・
927:名も無き冒険者
20/10/08 14:11:12.79 tRO7IkVl0.net
言葉尻でごねてるだけじゃん。金払った方が圧倒的に強くなるってこと。
928:名も無き冒険者
20/10/08 14:11:13.61 GWuFrjCl0.net
圧倒的ってのが肝だな
このゲームだと圧倒的じゃないわ
もしギエナや海賊硬貨が課金で容易だったら話はべつだが
929:名も無き冒険者
20/10/08 14:11:14.47 Z2JTvtUVa.net
>>907
おつ
930:名も無き冒険者
20/10/08 14:11:31.93 XjweP43L0.net
>>907
これは圧倒的だわ
931:名も無き冒険者
20/10/08 14:12:01.09 MzHu3eb+0.net
>>911
いやだからどこに圧倒的に強さの差が出るの？
932:名も無き冒険者
20/10/08 14:12:24.78 h2NlIUjy0.net
ってかよく見たら俺がコピペした文章の一行目と全く同じじゃねぇかどこが違うってんだ・・・
933:名も無き冒険者
20/10/08 14:12:35.26 kW0NG06O0.net
>>907
圧倒的乙
934:名も無き冒険者
20/10/08 14:12:53.95 MzHu3eb+0.net
スキルポイント(+1) 1200円
とかならp2wって言っていいと思うけどな
935:名も無き冒険者
20/10/08 14:13:11.34 KTOTe66N0.net
>>900
えっと、え？本気の質問？
936:名も無き冒険者
20/10/08 14:14:00.24 qegOkOSI0.net
>>918
スキルポイント+30(30日)
937:名も無き冒険者
20/10/08 14:14:04.18 tRO7IkVl0.net
pay to win 認めたくないだけじゃん
明らかにpay to win のゲームでしょ。
金払わなくても楽しめるってだけ。それ以上でも以下でもない
938:名も無き冒険者
20/10/08 14:14:06.06 h2NlIUjy0.net
まぁ頭頭ごなしにP2Wだと決めつけてごねたいだけの人だろうし
もう何言っても引くに引けなくなってるだろうししゃあない
939:名も無き冒険者
20/10/08 14:14:36.19 ZXpqldkEa.net
金払っただけの奴はどうしてスキルポイント少ないの？
940:名も無き冒険者
20/10/08 14:14:36.19 jI/Bo/qid.net
>>907の勝ちで決まりだな
941:名も無き冒険者
20/10/08 14:14:41.98 8cx6HsN/0.net
スレでPvPしてないで闘技場へ行け
942:名も無き冒険者
20/10/08 14:14:47.91 Z2JTvtUVa.net
皆課金ゲーって言葉には思う所があるんだな
俺がネタで煽ったら鼻息全員あれーわw
943:名も無き冒険者
20/10/08 14:15:03.31 MzHu3eb+0.net
>>921
p2wじゃないの認めたく無いだけじゃん
どこがどう圧倒的なの？って聞いても答えないし
944:名も無き冒険者
20/10/08 14:15:15.83 XjweP43L0.net
常識や感性がちょっとズレてんだろうな
生暖かい目で
945:見守ってやるしかないわ
946:名も無き冒険者
20/10/08 14:15:31.98 h2NlIUjy0.net
pay to win じゃないと認めたくないだけじゃん
明らかにpay to win じゃないゲームでしょ。
金払っても圧倒的に有利じゃないだけ。それ以上でも以下でもない
947:名も無き冒険者
20/10/08 14:15:57.61 tRO7IkVl0.net
課金ゲーって言えばいいのか
俺の中の認識じゃどっちも同じだわ
948:名も無き冒険者
20/10/08 14:16:01.18 FbAGJ62h0.net
>>919
言われてるって言うからロシア語での会話だと思ったんだが
949:名も無き冒険者
20/10/08 14:16:25.84 qegOkOSI0.net
課金した方が便利だしはやく強くなるけどそれが勝利かというとそうでもない気がする
950:名も無き冒険者
20/10/08 14:16:51.01 T5UgGIEXp.net
まだカンストしてないからわからないんだけど
闘技場って装備差でるの？
951:名も無き冒険者
20/10/08 14:17:16.89 ZXpqldkEa.net
>>933
出ない
952:名も無き冒険者
20/10/08 14:17:19.77 MzHu3eb+0.net
>>930
とりあえずどこが圧倒的なのかだけ説明してくれ
そしたら確かにってなるかもしれないし
違うぞって反論するかもしれないから
953:名も無き冒険者
20/10/08 14:17:33.84 ZzJEJNR/0.net
+23武器見たけど金と赤のオーラ纏ってた
954:名も無き冒険者
20/10/08 14:18:04.54 8I1DxG5Hp.net
p2wってTERAのドラゴン乗り物とかインナーのようなものだと思ってた
955:名も無き冒険者
20/10/08 14:18:47.17 nlOeEZcyd.net
武器が光るのは強化いくつからでしょう？
光らせてみたいなあ
956:名も無き冒険者
20/10/08 14:19:16.90 tRO7IkVl0.net
>>935
そこは何を楽しむかでしょ
ILで競ってる人も少なからずいるしその人たちからしたら圧倒的にpay to win
レイドいってMVPとったりもさ
957:名も無き冒険者
20/10/08 14:19:30.95 qegOkOSI0.net
>>937
あれは酷かったな…
あとMOだけどエルソとかまさに札束の殴り合いだった
958:名も無き冒険者
20/10/08 14:20:20.77 xYZDVtOC0.net
そもそもまだIL関係してくるGvG来てないのにp2wじゃないとか言ってる奴もおかしいだろ
959:名も無き冒険者
20/10/08 14:20:43.72 T5UgGIEXp.net
pvpじゃ装備差やっぱりないのか
スレ見る限り無課金でも最難関クリアできるぽいし
それのどこがp2wなんだ？
なにに勝つの？
960:名も無き冒険者
20/10/08 14:20:45.91 0OaME5kh0.net
インナーなっつｗｗ
961:名も無き冒険者
20/10/08 14:21:07.86 8I1DxG5Hp.net
>>940
あれにそこそこ金継ぎ混んだ気がするけど
結局一度も致命4出なかったわ
962:名も無き冒険者
20/10/08 14:21:20.88 KTOTe66N0.net
>>931
ロシアでも英語は使うし、最初はロシア語を英訳してPtoPと訳したかもしれないし、ロシア人が英語を使ってPtoPって最初に言い始めたのかもしれないし
日本人がPtoWを普通に使ってる感覚と同じだと思うけど。
ソースはRedditとLAのロシアの掲示板だけど、それも貼った方がいい？
963:名も無き冒険者
20/10/08 14:22:00.45 MzHu3eb+0.net
どんな意見が帰ってくるかと思ったら
ILで競ったりMVP取ろうとしたらp2wは流石に笑うしかないな
それともILやMVP回数でサーバー内1位になったら何かもらえんのか？
>>941
まあ対人は今後p2wになる可能性あるかもな
IDと違って上はどこまでも上に行きそうだし
装備がGvGに反映されるならだけど
964:名も無き冒険者
20/10/08 14:22:15.75 WWEuqcOva.net
あんまり良く知らないけど
p2wってFPSでの課金武器とかのこというんじゃない？
MMOにはあまり当てはまらないような
当てはまらないというかMMOは昔から課金＝強さの要素あったし
965:名も無き冒険者
20/10/08 14:22:26.98 h2NlIUjy0.net
ならGvG来てないのにP2Wって決めつけるのもおかしくね・・・？
ネトゲの運営スタイルは変わってくものだし ずっとP2Wじゃないって断言もできないから
あくまで現時点でP2Wじゃない って意見じゃねぇの
966:名も無き冒険者
20/10/08 14:22:30.78 8I1DxG5Hp.net
>>942
無課金のやつより先にil400超えてる俺つえーってやつでしょ
967:名も無き冒険者
20/10/08 14:22:53.46 l27m1SvZ0.net
今は装備強化に課金しても意味ないからね
どうせすぐゴミになるし
強くなっても強いキャラ用の戦闘コンテンツないし
968:名も無き冒険者
20/10/08 14:23:23.97 ZXpqldkEa.net
>>942
ちなみにサブ作ればサブも週でアビスとかいけるんでゴールドや素材は溜まる
エポナもキャラ置いとけばクリア可能
無課金でもサブ作る時間かければ圧倒的
969:名も無き冒険者
20/10/08 14:23:39.01 LJWjQCAY0.net
>>932
俺の感覚だとMMORPGは早く強くなることが勝利だと思うけどな
970:名も無き冒険者
20/10/08 14:23:45.86 tRO7IkVl0.net
>>946
笑うしか無いってそこは何を楽しむかじゃん。
報酬がなくてもIL競ってる人もMVP取れるように強くなろうとしてる人もいるでしょ。
別に自然なことでしょ。そんな事言いだしたらゲーム自体やってなにか報酬があんのかって話。
971:名も無き冒険者
20/10/08 14:23:54.76 QIf0ETQC0.net
>>901
課金売り強化じゃね
972:名も無き冒険者
20/10/08 14:24:38.01 qegOkOSI0.net
マビノギとかエルソとかTERAとかその他MMO全盛期の様々なすさまじいPtWの世界を見すぎてるせいでこの程度じゃPtWに見えない
973:名も無き冒険者
20/10/08 14:24:45.07 0OaME5kh0.net
数値みたいに明確に大小つかないんだから
p2wかどうかなんて言葉遊びだぞｗ
金払える以上間違いなく優遇される点はあるわけで
それがwinに値するかどうかだ
知らんがな
974:名も無き冒険者
20/10/08 14:25:05.53 Z2JTvtUVa.net
つえーしたいなら課金でもういいだろw
そんな否定するからレスバに発展するんだろ
なんでそこを否定したがるのかが分からん
そもそも金出すのは恥ずべき行為なのか？
975:名も無き冒険者
20/10/08 14:26:11.01 MzHu3eb+0.net
>>953
じゃあ課金した方が早くアバターがたくさん手に入るから最近のFPSは全部p2wだな
お前の理論はそういうレベルの話だぞ
976:名も無き冒険者
20/10/08 14:26:26.06 lIkSK/+Pd.net
始まってまだ1ヶ月経ってないのにすでに全然ゲームの話してなくて草
977:名も無き冒険者
20/10/08 14:26:42.90 FbAGJ62h0.net
>>945
ネットで海外では言われてるとか言う人は一部切り取って書いたりするから聞いたんだわ
978:名も無き冒険者
20/10/08 14:27:08.11 SpreZe9L0.net
課金がどうのよりop厳選とビルド構築したかった
それだけです
979:名も無き冒険者
20/10/08 14:27:14.62 jI/Bo/qid.net
生活はいいぞ競争相手が少なく微課金でも上位を維持できる
おまけにレア堀や狩り場の取り合いもできちまうんだ！
980:名も無き冒険者
20/10/08 14:27:48.67 Z2JTvtUVa.net
>>959
そら中身そこらのチョンゲと変わりないし
981:名も無き冒険者
20/10/08 14:28:00.97 GWuFrjCl0.net
>>955
たぶんそういう事なんだろ、今までのＭＭＯや札束無双ソシャゲやってきた連中と
そうでないFPS系のゲームやってきた若い層の違いなんだろ
982:名も無き冒険者
20/10/08 14:29:46.93 OZD82pkO0.net
カルトヘルツガチャで心ゲットした人ってこのスレに居ますか？
箱が貰えるのと袋が貰えるのはやっぱりランダムなんでしょうか？
983:名も無き冒険者
20/10/08 14:29:59.78 MzHu3eb+0.net
課金しないとバトルポーションが手に入りにくいとか課金馬の方が移動速度が早いとか
そのくらいのことを言えばほんの少しでもp2wって思う理由も分からんではなかったけど
まさかのILとMVP回数を競う人たちの間では～だからな
笑うしかないだろこんなもん
984:名も無き冒険者
20/10/08 14:30:11.30 UEMHyzfWp.net
>>807
ファイナルファイト？
985:名も無き冒険者
20/10/08 14:30:46.50 KTOTe66N0.net
1日出来る事に制限がかかってるのがPtWの幻想に拍車がかかってるんじゃないかな。
新しい高難易度でILが届かない時にコツコツやって来なかった人は直ぐに高難易度に行こうとしたら課金が必須になるし
986:名も無き冒険者
20/10/08 14:30:49.36 tRO7IkVl0.net
ｆｐｓみたいに明らかにどっちが勝つか結果が出る試合で関係ない課金アバターと同じとはこれいかに
MVPを競ってる人同士からしたらpay to win
IL競ってる人同士からしたらpay to win
何もおかしくないが
987:名も無き冒険者
20/10/08 14:31:23.53 Qq+eO2dFp.net
>>964
流石にfpsとかと比べるか？
それならpvpは差が出ないって結論になりそうだが
988:名も無き冒険者
20/10/08 14:34:18.42 MzHu3eb+0.net
マジでILとMVP回数で押し通す気なのか
俺もいろんなスレに散々書き込みまくってるけどキチガイなタイプを除けば中々お目にかからないレベルの頭をした人だったわ
989:名も無き冒険者
20/10/08 14:34:38.61 XjweP43L0.net
昔はめちゃくちゃ金がかかるMMOを指して重課金ゲーとかいう言葉もあったが、その定義においても重課金とは言えんな
990:名も無き冒険者
20/10/08 14:35:00.63 jMcr1VK40.net
やることはあるけどやることなくなってしまった
991:名も無き冒険者
20/10/08 14:36:29.76 WWEuqcOva.net
方や湯水のように金を使うソシャゲが流行ってる中で
逆にこのゲームはやっていけるのか心配なくらいかも
992:名も無き冒険者
20/10/08 14:36:34.55 tRO7IkVl0.net
全然普通の意見でしょ。
何が間違ってるか指摘できてないし。対戦じゃないからって言いたいだけでしょ。
993:名も無き冒険者
20/10/08 14:37:17.34 FbAGJ62h0.net
>>974
ほんとにな
人権ガチャとかそういうのに慣れさせられてるから今のところは気軽に遊べる
994:名も無き冒険者
20/10/08 14:38:01.79 aqbKO0N8r.net
>>900
こういう奴がネットでイキってると思うと面白いな
995:名も無き冒険者
20/10/08 14:38:16.00 OKqzo4vPM.net
このゲーム課金しないとパーティー蹴られる系？
一つのゲームにはせいぜい数千円くらいしか使いたくないんだけど
996:名も無き冒険者
20/10/08 14:38:28.11 ojfQgK+40.net
MVP競ってるやつなんかいないだろ
997:名も無き冒険者
20/10/08 14:38:36.62 JpfbNYj30.net
こんなゲームよりビビットアーミーのが楽しいよ
リアルjsとか居るよ
998:名も無き冒険者
20/10/08 14:38:43.03 tRO7IkVl0.net
そもそも
>>930 で言い直してるのにまだpay to win の部分に絡んでくる時点で絡みたがりのガイジ
999:名も無き冒険者
20/10/08 14:38:58.18 n9/0zXQyd.net
高感度キャラ 重要そうなのまとめ
・エウディア モリナ 信頼 体力ポーション
・ルーテラン東部 シリアン 信頼 親切ポーション
・ルーテラン東部 カルス 興味 能力ポーション 信頼 知性ポーション
・ルーテラン東部 ネリア 興味 能力ポーション
・ルーテラン東部 エリゼ 信頼 魅力ポーション
・ルーテラン東部 ノリントン 信頼 体力ポーション
・ルーテラン東部 タナー 友好 体力ポーション
・トートイク モカモカ 友好 能力ポーション
・トートイク ダクク 信頼 能力ポーション
・トートイク トトマ 信頼 能力ポーション
・アニツ セラ 信頼 魅力ポーション 体力ポーション
・アニツ ソラン 信頼 体力ポーション
・アニツ 霊乙女の燐 信頼 度胸ポーション
・アルデタイン サーシャ 信頼 ３番心臓 ※要魅力90
・アルデタイン バスティアン 友好 能力ポーション
・ベルン北部 エアダリン 友好 能力ポーション 信頼 度胸ポーション
・ベルン北部 アデル 興味 体力ポーション ※要魅力100
・ベルン北部 ギデオン 信頼 知性ポーション
・ベルン北部 アナベル 友好 体力ポーション
・ベルン北部 セルピア 信頼 能力ポーション
・シュシャイヤ ジャベルン 信頼 度胸ポーション
・シュシャイヤ ダデス 信頼 体力ポーション
・大航海 トート長老 頼 島の心 知性ポーション
・大航海 黒牙 信頼 島の心 ※要魅力１１０
・大航海 サリー 信頼 能力ポーション
・大航海 ベルリタ 信頼 体力ポーション
・トリシオン ベアトリス 友好 ２番心臓 体力増加ポーション 信頼 魅力ポーション
1000:名も無き冒険者
20/10/08 14:39:36.94 R4kjh2lZ0.net
個人個人によってかわりそうだね
自分はアビスや、やりたいIDのILまで上れれば満足で
あとはＰｖＰや収集やってるからPtoPとは思わないけども
1001:名も無き冒険者
20/10/08 14:41:01.28 XjweP43L0.net
>>978
蹴られるってことはないが、というかPT組むのなんて滅多に無いし
ただカオスゲートってコンテンツではぼろぼろアイテム落ちてるんで
自動取得機能持ったペットくらいはリアルマネーでもそれを取引所で出してる人から買うにせよ手に入れた方がいい
1002:名も無き冒険者
20/10/08 14:41:38.05 kW0NG06O0.net
>>982
体力と能力ポーションは載せなくてよさげ
積み重ねても誤差に近いレベルだし
1003:名も無き冒険者
20/10/08 14:41:47.02 MzHu3eb+0.net
FPSで勝ち負けがはっきりしてるからスキンは関係ないというならばMMO勝ち負けはIDのボスを倒せるかであり無課金でも最難関IDを突破出来る時点で問題ない
ILの差でIDバランスが崩壊するレベルならともかくそれもない
MVPの回数がランキングになってて上位に報酬が大量に出るなら分かるがそれもない
IL400やMVP連発が他ユーザーに影響する要素がほ�
1004:ﾆんどない PvPならまた話は変わるかもと思ったが装備は現状PvPに影響がないのでこれも関係ない で、p2w要素どこ？ 圧倒的有利になる要素どこ？
1005:名も無き冒険者
20/10/08 14:42:05.26 UPaYG8zyM.net
P2Wとは言わんけどダンジョンで課金ポーションしか使えないのはあからさまにひどいと思うわ
1006:名も無き冒険者
20/10/08 14:42:07.33 0OaME5kh0.net
ダメージ30％だけでとれるようなMVPに何か価値があるのかｗ
1007:名も無き冒険者
20/10/08 14:42:12.30 OKqzo4vPM.net
>>984
おーソロが多いのね、それなら気楽に遊べそうだしやってみる
1008:名も無き冒険者
20/10/08 14:42:51.36 Qq+eO2dFp.net
そうそうおれはどっちの意見もわかる
Fpsなんかはゲームの本質が勝ち負けだけど
Mmoはどこが本質かというと人それぞれで比べられない
PVPメインの人はp2wとは思わないだろうし、装備ギラつかせてレイドとかで活躍するのがメインと考えてる人はp2wと思うだろう
1009:名も無き冒険者
20/10/08 14:43:08.88 h2NlIUjy0.net
たしかにSNSとかで騒いでる無課金詫び石乞食ソシャゲキッズたちを見てると
金払ってれば少しでも先へ行かれてるならP2Wって認識するのもおかしくはないか
1010:名も無き冒険者
20/10/08 14:44:22.53 9435QsCk0.net
>>978
蹴られないけどそもそもPTに入れない
1011:名も無き冒険者
20/10/08 14:44:25.12 MzHu3eb+0.net
まあこのスレで言い合うのは終わりにして次スレはこの話題おしまいにしますわ
1012:名も無き冒険者
20/10/08 14:44:57.34 UPaYG8zyM.net
このゲーム結局エンドコンテンツはIL上げでしょ?
そう考えたらP2Wなんじゃね?
1013:名も無き冒険者
20/10/08 14:45:24.02 8I1DxG5Hp.net
サモナーの人に聞きたいんだけど
基本古代スキル？玉集めて使う必殺技的なのって対ボスは何使ってる？
無力化狙えるドラゴンか双子？
1014:名も無き冒険者
20/10/08 14:45:31.76 QIf0ETQC0.net
PvPも16v16で課金戦士が本気出すかもらしいぞ
廃課金同士の殴り合い見てみたい
1015:名も無き冒険者
20/10/08 14:45:42.43 tRO7IkVl0.net
>>986
最初からいってるけどそれは楽しみかたの違い
さっきも一人いたろどれだけ早くIL上げるかが勝利だって言ってた人。
お前にとって違っても他の人にとってそうであることもある
お前の価値観がすべてじゃない。
1016:名も無き冒険者
20/10/08 14:45:55.46 nlOeEZcyd.net
アビスダンジョンすこし慣れてきたから
もっと行きたいけど制限出いけないのがなあ
1017:名も無き冒険者
20/10/08 14:45:55.53 CB6ZHDlHp.net
だから結局なににWinしてるんだよって事でしょ
自分か？
1018:名も無き冒険者
20/10/08 14:45:59.08 OKqzo4vPM.net
>>992
草
1019:名も無き冒険者
20/10/08 14:45:59.32 kBhF155pd.net
これもしかしてメインでサブ全部やってたらサブでサブやる意味ない？
ポーション系はもうもらえないって聞いてたけど
1ポイントとか地味にもらえる系もないの？
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