20/10/08 12:15:38.35 jo257U5H0.net
>>627
お前みたいなサイコパスが元ゲーに還れよｗ
693:名も無き冒険者
20/10/08 12:15:41.00 XjweP43L0.net
>>669
チョンゲーどころか、トレハンやルートシューターって分類されるゲームは総じてそれや
終わりのないゲームってのは手段と目的が同じだからそれが嫌ならそれこそストーリー完結型のオフゲーか、装備やスキル収集の概念がないゲームだけやってろ
694:名も無き冒険者
20/10/08 12:15:59.60 2i3sm3ov0.net
さすらい商人のアンディって日本未実装？
12時のルテ城出ないんだが
695:名も無き冒険者
20/10/08 12:16:00.96 I392V1MSM.net
装備引き継ぎ可！強化ヌルゲー！→やることなくなった過疎過疎おおおおお！！www
にもできるな
696:名も無き冒険者
20/10/08 12:16:04.22 ssvkwaaCp.net
>>676
そんなんだらかMMO運営は集金のことしか考えなくなるんだぞ
697:名も無き冒険者
20/10/08 12:16:32.30 MWJJgt9sM.net
迅速は移動速度140%まで上げて突撃隊長3までがセット
698:名も無き冒険者
20/10/08 12:16:36.90 zzfGvYCV0.net
>>622
ハングルゲーの集金部分だからな( ´ー｀)y-~~良心を求めてはならぬのだ……
これからも続いていく強化地獄を楽しみそして地に還るのがよい…☺✨
699:名も無き冒険者
20/10/08 12:16:48.29 yvbhqonh0.net
>>638
むしろ砂漠はそれ以外選択肢無いし
700:名も無き冒険者
20/10/08 12:18:08.87 maJE5wWEa.net
>>678
325だけじゃキツいよ2周で1部位くらいしか出来ないんじゃないか？箱開けても
340合わせて行けば2週間で5セット行けるかもって感じだな交換もやって
701:名も無き冒険者
20/10/08 12:18:28.82 jMcr1VK40.net
箱開けるかいつも悩む
702:名も無き冒険者
20/10/08 12:18:44.06 xYZDVtOC0.net
そもそもMMO＝一生ID周回して一生装備強化するゲームだと思ってる時点でおかしいでしょ
まぁいまほぼ全てのMMOってこのスタイルだけど
703:名も無き冒険者
20/10/08 12:19:18.79 jo257U5H0.net
>>684
アビス装備のセット効果攻撃速度移動速度8%もだな
704:名も無き冒険者
20/10/08 12:20:12.29 ejdClgVWa.net
ほんと面白いくらい日本人はＰＫ嫌うよなｗ
リスキルされてもこいつやるやんくらいにしか思わんわ
スライムアイランドでリスキルされて顔真っ赤になってSNSやスレでキレちゃうやつやばいよね
705:名も無き冒険者
20/10/08 12:20:23.73 2RS7INGuM.net
世界で一番流行ってるのがそのスタイルだからな
706:名も無き冒険者
20/10/08 12:20:36.52 INmL5dPB0.net
シリング不足で隣マップにワープすることも出来なくなった…
おすすめのシリング稼ぎ教えてください
707:名も無き冒険者
20/10/08 12:21:33.37 0OaME5kh0.net
>>677
tier2装備に引き継げるもんって何もないの？
708:名も無き冒険者
20/10/08 12:21:54.87 maJE5wWEa.net
>>693
キューブとエポナ系好感度でコイン多めのキャラ狙うとか
709:名も無き冒険者
20/10/08 12:22:14.20 kW0NG06O0.net
>>663
致命：基本のクリダメ倍率が200％なので、クリ率＝DPSの倍率と等価
迅速：攻撃速度はDPSに貢献しない、CTのみがDPSに貢献する
ただしボス戦でCT明けたらすぐスキルを使うかと言うとそうではない
現状一番ダメージを叩き出せるのは
・敵を無力化したタイミングで
・全員でシナジースキル（デバフもしくはPTメンバーへの短時間バフ）を使い
・全力で火力スキルを叩き込む
いくら迅速でスキルの回転率が良くなっても、このバーストダメージにはかなわない
韓国のアタッカーが致命を選択するのはこれらが大体の理由
710:名も無き冒険者
20/10/08 12:22:36.94 ejdClgVWa.net
最近は昔と違ってバランスとかにうるさいし、調整のしやすさでもIL制の方が楽だしな
ハクスラ要素多くしたり、レベル上げエンドコンテンツにするとバランス取るの難しくてクソゲー呼ばわりされるから
それならILでガチガチに管理した方が楽
711:名も無き冒険者
20/10/08 12:22:37.23 jo257U5H0.net
>>693
一気にシリング稼げるのはギルド血石で交換できる箱かキューブか新キャラマラソンしかないぞ
アプデ来ない限り現状だとこのゲームの通貨はデフレになっていくだけだから無駄に使わないのをおすすめしたい
712:名も無き冒険者
20/10/08 12:24:27.32 CB6ZHDlHp.net
>>689
お前はなにが言いたいの？
どのレスも曖昧で、MMOが装備強化ゲーはおかしい！今迄のは全部そうだけどってなんでそんな馬鹿丸出しで矛盾した文章が書けるの？
713:名も無き冒険者
20/10/08 12:26:23.78 jI/Bo/qid.net
魚を無料でやると言ってるのに誰も貰ってくれなってどんだけ需要ないのさ
悲しいなあ
714:名も無き冒険者
20/10/08 12:26:52.93 TrM3HvKpd.net
>>694
何もないからT1素材は後続に売るしかなくなる
ロヘンデルの次がT2だがそこでも新しいカオスD装備を手に入れてレイドに行きアビスを目指す流れ
T3になっても変わらない
ただしレイドの種類が増えて亜種も現れるから
モンハンをイメージすると分かりやすいと思う
715:名も無き冒険者
20/10/08 12:27:17.27 ejdClgVWa.net
>>699
いままでの全部じゃなくて、いまはほぼだから昔のMMOが好きだったおじさんだろ
ROアスガルド時代の遺物おじさん
716:名も無き冒険者
20/10/08 12:27:37.98 FbAGJ62h0.net
>>689
昔から強化の部分なんかは変わってないだろ
それなかったら新規参入なくて開始時の生き残りだけの廃村と化して潰れるやんけアホなのか
717:名も無き冒険者
20/10/08 12:27:50.82 gWE97oON0.net
とりま強化の課金箱とかは全く買う必要性がないって事やな
良心的な虚無ゲーならそれはそれで片手間に遊んだるわ
718:名も無き冒険者
20/10/08 12:27:57.75 08+Cp9sXp.net
世界巡っていろんなクエスト受けてストーリー見て収集物集めてってのが冒険してる感あってすげー楽しいけどな。そういう人は少ないんかね
戦闘コンテンツと強化にしか興味ない人にとってはちょっと物足りないんだろうな、とは思う
719:名も無き冒険者
20/10/08 12:28:38.30 jMcr1VK40.net
結局強化の面倒くささを金でほぼ解決する仕様になったのがソシャゲなんだわ
720:名も無き冒険者
20/10/08 12:28:58.35 mnqDlkRYd.net
>>689
あんま言いたかないけど頭おかしいな君
しかも自覚無し
721:名も無き冒険者
20/10/08 12:29:14.37 xYZDVtOC0.net
>>699
MMOにドハマリしてた頃のはIDなんて無かったしレアドロ堀りはあったが装備強化するだけのゲームなんて無かった
装備の強化値よりも装備に刺す付加効果（このゲームの刻印みたいなの）の方が遥かに強力だったからな
またそういう流れに変わっていかないもんかね
722:名も無き冒険者
20/10/08 12:29:25.08 WWEuqcOva.net
>>702
そこはROアスガルドなんだ
UOEQ派はおじさんすぎてやはり少ないのか
723:名も無き冒険者
20/10/08 12:29:30.57 MWJJgt9sM.net
ティア2なんてまたまだ先出し340装備は
302装備の倍は強化素材必要になるから
ある程度は用意しといたほうがいいぞ
724:名も無き冒険者
20/10/08 12:30:03.27 Ui4CGkIq0.net
強化ゲーと言うか課金強化ゲーは例外なく過疎るな
MMO人口の8割以上は強化よりアバターとかにお金を使いたい層だから
T2来るまでに無課金でどれくらい強化が可能なのかで今後が決まると思うわ
725:名も無き冒険者
20/10/08 12:30:23.52 FbAGJ62h0.net
>>705
俺もそういうとこあるけど5chは基本ネガティブなレス多くなるから仕方ない
726:名も無き冒険者
20/10/08 12:30:53.79 Huc4zji90.net
>>628
キャラ性能の成長や幅の広がりが
727:楽しさなんじゃねーの？ ILバリバリ上げる派じゃないからよく分からんけど、刻印だとか、スキルポイント上げてトライポッド取るなんてのはキャラの性能やスキルに結構な変化があるわけで、そういう変化が楽しいものなんじゃない？
728:名も無き冒険者
20/10/08 12:32:02.03 FbAGJ62h0.net
>>708
ロストアークって装備強化するだけのゲームじゃないからそこからして矛盾してるぞ
729:名も無き冒険者
20/10/08 12:32:09.13 BGXe7TT1p.net
ウォロのスキル構成って真面目にやるならバッシュとか必要なんだろうけど
雑に戦闘してても攻撃が当たる雷とかに頼っちゃいますわ
730:名も無き冒険者
20/10/08 12:32:28.19 5Tfp3+tSp.net
>>711
？
課金の大半は強化とガチャだが
アバターにぶち込む方が少数だわ
731:名も無き冒険者
20/10/08 12:32:38.50 ejdClgVWa.net
>>703
昔のシステムだと新規が廃に追いつけないからな
カジュアルに遊ぶ層をMMOに取り込むにはIL制しかないよね
ロストアークは昔のMMO要素もちょっと混ぜてきてるけど、あからさまなP2Wだからな、ソシャゲと変わらん
アスガルドも後期は課金ゲーだったし、月額じゃなきゃこうなるのは仕方ない
732:名も無き冒険者
20/10/08 12:32:59.55 BGXe7TT1p.net
>>708
そういうのがもう飽きられたからID制になったんだよ
今の君はいわゆる老害って奴だ
733:名も無き冒険者
20/10/08 12:33:16.88 ejdClgVWa.net
>>709
そこら辺は家庭持ちが多すぎてもうゲームから離れてる層も多いと思うわ
734:名も無き冒険者
20/10/08 12:33:37.42 nlOeEZcyd.net
>>687
ありが㌧
やはり少ないのがデフォなんですね
325ですらまだ2回目なんで当分先ですね…
735:名も無き冒険者
20/10/08 12:33:51.72 2RS7INGuM.net
ROとかはもうその付加効果を発揮するために強化を強要しててID周回だし
おじさんたちの帰れる場所すら最前線仕様になっちゃったね
736:名も無き冒険者
20/10/08 12:33:55.07 BGXe7TT1p.net
無課金でも最難関IDを野良で突破できる程度の難易度しかないらしいけどp2w要素あんのか？このゲーム
PvPは知らん
737:名も無き冒険者
20/10/08 12:34:28.47 JNED+RVpa.net
MMOおじさんだけど
キャラ外見からぱっと見で「あ、この人装備やべぇ…」って感じのMMOないよな
みんなアバターだからオーラとか光ってるくらいしか違いがわからん
738:名も無き冒険者
20/10/08 12:34:49.30 xYZDVtOC0.net
>>718
最近だとドラクエ10は結構昔のMMOっぽくて良かったよ
未だに続いてるから需要はあるんだろうし、チョンゲがこのスタイルしかないってだけでしょ
739:名も無き冒険者
20/10/08 12:35:09.82 0OaME5kh0.net
>>701
詳しくありがとう
じゃあ一般人は、刻印とトライポッドためつつ足切りILよりすこし上目指してく感じか
今だったらIL350ぐらい目標でいいんだな
740:名も無き冒険者
20/10/08 12:35:30.22 MWJJgt9sM.net
ROもRMT横行しすぎてて半分P2Wみたいなもんだったけどな
741:名も無き冒険者
20/10/08 12:35:55.87 ejdClgVWa.net
>>705
俺もILは更新きたら装備ゴミになるけど、冒険の書とかは絶対必要なのは変わらんからやれるってのはあるかな
最近の一般的なIL&ID制と違って、金で装備買えるしな
742:名も無き冒険者
20/10/08 12:36:28.13 Ux9Bxl0R0.net
好感度ちょろくてうまいやつどれ？
743:名も無き冒険者
20/10/08 12:36:31.86 4ueJG7eCr.net
>>723
装備光らせてほしいよなw
744:名も無き冒険者
20/10/08 12:37:12.91 FbAGJ62h0.net
>>724
ドラクエってコンテンツがそもそもおじさんターゲットなんだわ
時代は変わってくもんなの
745:名も無き冒険者
20/10/08 12:37:56.06 ejdClgVWa.net
>>724
ドラクエ10は装備に関しては昔のMMOぽかったな
結局ID周回しかやることないけど、装備は昔の装備でも能力強ければ長く使える系だよね
746:名も無き冒険者
20/10/08 12:38:39.90 QuB6GjL2d.net
ロストアークは今後有名になることなく初心者も来ることなくあとは過疎るだけなんだろうなあ
747:名も無き冒険者
20/10/08 12:39:30.29 5Tfp3+tSp.net
>>732
原神の悪口はそこまでだ
748:名も無き冒険者
20/10/08 12:39:37.90 JNED+RVpa.net
>>729
いや光らせるのはぶっちゃけいらね
聖PWとかサンバドラムとか
見ただけで高レアってわかるような装備があってほしい
手に入れたいってより、そういうの持ってる奴見て すげぇ… って思いたい
749:名も無き冒険者
20/10/08 12:39:57.64 QuB6GjL2d.net
>>733
原神もロストアークも過疎るんやろなあ
750:名も無き冒険者
20/10/08 12:40:29.80 xYZDVtOC0.net
>>731
野良とPT組んでその辺のフィールドやダンジョンでずっとレベル上げしたりとか、これこれ～って感じだった
取引や金策もめっちゃしっかりしてて、やってた金策の収支メモったノート付けてたのも昔のMMOっぽかった
751:名も無き冒険者
20/10/08 12:40:41.45 TfdlCD8Ar.net
サモナー俺、シナジースキルが分からない
752:名も無き冒険者
20/10/08 12:41:10.52 Ui4CGkIq0.net
>>718
ID制になったのはただの業者対策だぞ
イタチごっこにかかる費用が膨大すぎるからIDに隔離してるっては有名な話だが
753:名も無き冒険者
20/10/08 12:42:19.61 TrM3HvKpd.net
>>725
それが一番効率よく遊べるやり方だと思う
課金もかなり少額で済むし丁度良い難易度で遊べる
何より装備強化に躍起にならない分ほかのコンテンツが充実する
ロストアークの装備は金が掛かるくせに賞味期限が一番短い
GvGでp2wなんて廃人同士でやらせとけ
754:名も無き冒険者
20/10/08 12:45:07.40 kW0NG06O0.net
>>737
沼
無力化しそうになったら沼だけは温存しとけ
755:名も無き冒険者
20/10/08 12:47:03.05 TfdlCD8Ar.net
>>740
沼なんて使ってなかった
入れとくようにしとくわ
756:名も無き冒険者
20/10/08 12:48:37.11 xYZDVtOC0.net
>>738
基本的に今のMMOのスタイルになったのってほとんど業者対策だろうしな
そっちの方が面白いから今のスタイルになったと思ってる人多いみたいだけど
757:名も無き冒険者
20/10/08 12:50:16.77 Yg5dpCGxM.net
アプデのたびに戻ってきてIL更新するゲームやね
どっかで聞いたことあるが
758:名も無き冒険者
20/10/08 12:50:35.69 ejdClgVWa.net
レベルとアイテムレベルを分ける必要ないからな
業者対策のためとMMOの需要を両立しようとした結果
759:名も無き冒険者
20/10/08 12:51:40.56 ejdClgVWa.net
>>743
ずっとやり続けないでいいゲームだからな
昔のMMOすこる奴のための気持ち程度のやり込み要素(冒険の書)
760:名も無き冒険者
20/10/08 12:52:47.89 FbAGJ62h0.net
まあ今はPCの前に張り付きプレイヤーとか減ってるだろうしな
ソシャゲのほうが強い
761:名も無き冒険者
20/10/08 12:53:45.96 g0+g7rnQ0.net
ちょっと髪の色や化粧変えるたびに９９０円だからな
せっかくグラ良いのにss勢取り逃がしてる
762:名も無き冒険者
20/10/08 12:54:03.85 pMxon/pO0.net
単位がシリングだけじゃなくめっちゃいっぱいあるのも業者対策なん？
763:名も無き冒険者
20/10/08 12:54:12.92 gWE97oON0.net
武器光らせるのに必死にならなくていいって事はアサシンを攻撃速度特化にビルドするとかサモナーに刻印でさらに変な自爆兵呼ばせるとかに注力してもいいのか
それはそれで結構面白そうやな
764:名も無き冒険者
20/10/08 12:54:17.65 pHZFbtp0a.net
>>723
MUを思い出すわ
765:名も無き冒険者
20/10/08 12:54:22.68 2r1UsPAtd.net
_、_
（ ,_ﾉ` ） ζ
￣ ＼ ［￣］'E）
ﾌ /ヽ ヽ_／／
見抜きができる、MMOは、幻想神域、だけだぜ！
URLﾘﾝｸ(puu.sh)
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766:名も無き冒険者
20/10/08 12:55:39.85 XiHhomCt0.net
これ初期装備が売却、分解、破壊不可で邪魔すぎるんだけどどうやったら捨てられるの？
767:名も無き冒険者
20/10/08 12:56:34.63 8I1DxG5Hp.net
>>752
普通に売れるぞ
768:名も無き冒険者
20/10/08 12:56:34.92 Tvu4lIoed.net
迅速もそれなりにないと避けれなくね
769:名も無き冒険者
20/10/08 12:57:00.98 Mg2W+ynn0.net
そろそろサブ作ろうと思うんだけど50でも貰える刻印書10個って
アカウントにつき1回ってスレで見た気がするんだけどあってる？
サブ作るなら別垢のがいいんかね？あーでもペットがねーのはきついか・・・
770:名も無き冒険者
20/10/08 12:58:43.55 9MmKDnlnd.net
このゲーム起動にやたら時間掛かるからアカウント変えんのも面倒だよなあって事で俺は同一アカウントにサブ作った
771:名も無き冒険者
20/10/08 12:58:47.92 Tvu4lIoed.net
>>752
インベントリ開いてドラッグしたら捨てれる
772:名も無き冒険者
20/10/08 12:58:53.85 ejdClgVWa.net
>>752
捨てたければインベントリから外にドラッグ
773:名も無き冒険者
20/10/08 12:59:29.84 XjweP43L0.net
どっちも育てるつもりなら同じアカウントにしとけ
もっかいエポナ評判やスキルポーション集めやる気か
774:名も無き冒険者
20/10/08 13:00:43.14 IoNpiNKpa.net
半年はt1安泰だろ
775:名も無き冒険者
20/10/08 13:02:45.89 ejdClgVWa.net
俺ならアタッカーは迅速致命、バードは特化迅速にする
776:名も無き冒険者
20/10/08 13:05:45.67 PofNbRq60.net
売却のときにガラクタってボタン押すと色々勝手に売られるけど
これいらない物ってことでいいんだよな？
777:名も無き冒険者
20/10/08 13:06:10.21 67/ifayaa.net
なんだ課金ゲーかやる前にしれて良かった
778:名も無き冒険者
20/10/08 13:06:39.10 5Tfp3+tSp.net
古代の一日中パソコンの前にいるようなmmoは流行らないからな
黎明期のように他の娯楽がないならまだしも今はスマホがあるから他にやりたい事はいくらでもあるしmmoのみにすべての時間を費やすなんてのは全力で敬遠されるだけ
779:名も無き冒険者
20/10/08 13:07:23.43 tRO7IkVl0.net
今更気づいたわ。何するにもゴールドがいるし、ゴールドさえあれば最強になれる
ゴールド獲得手段はデイリーと島コンテンツで小銭集めるか、課金するかの２択。
競売所は一攫千金狙えるけどそもそも再パッケージキットに課金しないといけない。意味不明なくらい高額。
ぶっちゃけゲームするよりバイトでもしてその分課金に回したほうが強くなるの早いっていう意味不明なゲームだな。
780:名も無き冒険者
20/10/08 13:07:33.03 5Tfp3+tSp.net
>>763
やる前にこんなとこくる奴いねぇよさっさと巣に帰れ
781:名も無き冒険者
20/10/08 13:08:19.45 DIntt3Qmd.net
テンプレ内スキルポーションの物々交換ってどこで貰えるん？
782:名も無き冒険者
20/10/08 13:09:15.16 QuB6GjL2d.net
>>765
当たり前じゃん
課金すればいいだけ
張り付いてやってんのは学生かニート
783:名も無き冒険者
20/10/08 13:10:59.22 PeTh4z4e0.net
金でギエナは手に入らねえんだわ
毎晩19時半21時半23時半に張り付けよな
784:名も無き冒険者
20/10/08 13:11:09.93 t/OTGAxKp.net
>>765
大体のゲームがそうだぞ
785:名も無き冒険者
20/10/08 13:11:54.18 QIf0ETQC0.net
>>658
最適解の動きできれば強いかもとは思う
遠距離雑魚は手榴弾やアッパーキックで転倒
他は距離保ってパーフェクトショットやら決めて近づかれたらロードショットガン転倒
ボスは楽だからどうでも良い
PvPはタイマンだとソルマスアルカナなら殺れるが
ウォリ系とかインファにゴリ押されると3:7くらいに感じるな
まあタイマンメインならホーリーナイト、ソルマス、ウォロしか勝たんみたいなとこあるし
3v3は味方に前衛二人居れば活躍できるし6人戦も普通に稼げる
GvGでも1人2人なら活躍できそ
786:う 俺は切り替えとエイム下手で諦めたが上手い奴なら頑張れると思うよ
787:名も無き冒険者
20/10/08 13:12:50.27 GWuFrjCl0.net
これで課金ゲーとか他のMMOやった事ないだろ
相当ぬるいぞ
788:名も無き冒険者
20/10/08 13:13:00.27 PfZ5wu0Q0.net
ドゥキー王を捕まえろが2/3段階に移行しないんだが
789:名も無き冒険者
20/10/08 13:13:48.99 ejdClgVWa.net
>>765
最近の韓国ゲーは日本に来たらほとんどこれやん
790:名も無き冒険者
20/10/08 13:13:52.31 67/ifayaa.net
課金ゲーMMOってなんでこんな過疎るスピード速いんだろ？w
FF14様に帰るか
791:名も無き冒険者
20/10/08 13:13:54.13 YYMdoi9Z0.net
>>762
ドゥキーが落とすガラクタの中に、
後に船強化に使う素材があるってどっかで見てからロックかけてる
その時までやってるか分からんけど
792:名も無き冒険者
20/10/08 13:13:59.19 Mg2W+ynn0.net
>>759
ありテンプレも読んで理解したわ
金策用に作りたかったら別垢一択なようだな
793:名も無き冒険者
20/10/08 13:14:18.23 tRO7IkVl0.net
ええ…今のMMOってそんなやばいのか
どう考えても課金ゲー極まってるのにこれより上が普通とか
794:名も無き冒険者
20/10/08 13:14:25.43 t/OTGAxKp.net
低くても10%で強化成功するし失敗しても壊れないって時点で往年のMMOプレイヤーからしたら優しすぎて涙出るレベルだよな
まあ昔のゲームがおかしいんだけど
795:名も無き冒険者
20/10/08 13:14:36.94 ejdClgVWa.net
>>775
14の方が国産でいろいろ安定はしてるけど戦闘がつまんねーんだ
796:名も無き冒険者
20/10/08 13:15:01.73 YtjeiH2pM.net
アビスで嫌がらせしまくってどこまでやったらbanされるか試してみるか
797:名も無き冒険者
20/10/08 13:15:02.12 t/OTGAxKp.net
FF14とかいう戦闘以外完成されたMMO
なお戦闘
798:名も無き冒険者
20/10/08 13:15:07.51 67/ifayaa.net
>>778
チョンゲーしかしない猿が言ってるだけだから気にしない
799:名も無き冒険者
20/10/08 13:15:41.90 IoNpiNKpa.net
ff14は戦闘の演出とかは最高だけど、開発期間が
800:名も無き冒険者
20/10/08 13:15:44.24 vgy7g5w40.net
黒牙船長レベルの好感度ヤバいな
無課金じゃ一年コースか？
801:名も無き冒険者
20/10/08 13:15:48.95 PQmRsbrlp.net
>>775
むしろ課金要素薄いゲーだと思うけどなぁ
単純に虚無ゲーだから人が付かないだけで
802:名も無き冒険者
20/10/08 13:16:35.43 ejdClgVWa.net
>>778
日本人がなめられてるってのはある
ガチャで射幸心煽ればすぐ課金してくれるから日本独自仕様の課金させる感じで結構開発費を取り戻せる
803:名も無き冒険者
20/10/08 13:16:41.65 MYj0hfvo0.net
装備の中にスキル選択時のトライポッドに無いトライポッド効果あるんやが・・・これはどこで確認したらいいんだ？
具体的にはウォーロードのネラシアのオーラ効果増大＋１ってやつなんだが・・・
804:名も無き冒険者
20/10/08 13:16:42.72 xYZDVtOC0.net
14やった事無いけどもしかして月額のみ？ 神ゲーか？
805:名も無き冒険者
20/10/08 13:17:52.59 KTOTe66N0.net
正直今の時代に合ってなくてもMMOは月額制にでもして課金はアバター/ペットだけ、装備強くなるのは廃人が有利でもいいと思うけどな
ゲーム内で色々頑張っても、金積めば追いつけるんでしょ？ってのはちょっとな
夜と土日しか出来ないけど課金してまで上に追いつきたいとも思わないし
806:名も無き冒険者
20/10/08 13:18:05.47 PofNbRq60.net
>>776
まじかよ罠かよ
一応レア素材だけは避けといたけど売ってたらショックだわ
807:名も無き冒険者
20/10/08 13:19:02.26 WWEuqcOva.net
14はカンストまでは普通に楽しかったな
今はカンストレベルも上がってるかもだが
808:名も無き冒険者
20/10/08 13:19:02.65 h2NlIUjy0.net
>>791
紫のドゥキの目とかキャリバーとかそこらへんだった気がする
809:名も無き冒険者
20/10/08 13:19:07.59 VMD6Y3wX0.net
スピーダって島の心手に入れたら二度とやらなくていい？
810:名も無き冒険者
20/10/08 13:19:24.39 ejdClgVWa.net
>>790
それだとカジュアル層がいつかなくて金にならないんだよな
811:名も無き冒険者
20/10/08 13:19:56.32 ejdClgVWa.net
>>789
月額+見た目装備課金+倉庫拡張課金
812:名も無き冒険者
20/10/08 13:19:59.51 qegOkOSI0.net
船での移動がダルすぎるわ
欠陥システムだろこれ
813:名も無き冒険者
20/10/08 13:20:13.68 XjweP43L0.net
>>794
codexによると秘密の地図も落とすみたいだぞ、よかったな鉱山労働継続だ
814:名も無き冒険者
20/10/08 13:20:33.10 ejdClgVWa.net
>>792
IL制でキャラのレベル上げさせるのが意味わからんけどなｗ
815:名も無き冒険者
20/10/08 13:20:53.39 QIf0ETQC0.net
P2W俺ツエーされるのは慣れたが
この日課と時間制限の多さと大量のトークンはキッツい
816:名も無き冒険者
20/10/08 13:21:00.87 PofNbRq60.net
>>793
サンクス
セーフっぽい
817:名も無き冒険者
20/10/08 13:21:31.00 h2NlIUjy0.net
こんなんやりたいか？！？！
URLﾘﾝｸ(arutora.com)
818:名も無き冒険者
20/10/08 13:22:02.05 xy2+c9zH0.net
日本人課金する言うがモバイルMMOなんかやりすぎて過疎化速いからな
それに比べたらこれはマシだが
日本人が課金出すのってアバだの可愛いキャラでしょ
チマチマ強化に金は吐かんよ
819:名も無き冒険者
20/10/08 13:22:04.27 PQmRsbrlp.net
ドゥキの目売り払ったけど使うのかよ
820:名も無き冒険者
20/10/08 13:24:03.44 kvgkssH20.net
月額に見た目自由に変更できる権利入れてくれ
髪型変更にも1000円はだりーよ
821:名も無き冒険者
20/10/08 13:24:15.64 h2NlIUjy0.net
だから主語がでけぇって
強化に課金して他人にマウント取るやつもいればアバに課金してSSでｷｬｯｷｬするやつもいる
比例なんてどっかに統計があるわけでもねぇし盛るな盛るな
822:名も無き冒険者
20/10/08 13:24:35.26 nXwlDTys0.net
この中毒性のある戦闘あれだ思い出せないけど
昔スーファミで金髪イケメンとゴリマッチョ2人選んで格闘で横スクロールで進んでいくゲームぽい感じあるわ
殴ったら敵ちょっと固まるのも似てる
823:名も無き冒険者
20/10/08 13:24:53.49 YYMdoi9Z0.net
>>793
俺は海水で摩耗したガラスの破片って見た
嘘だろって思ったけどそれ以降売却できない
824:名も無き冒険者
20/10/08 13:25:41.07 tRO7IkVl0.net
運営が時間かけた人が強くなるようにするって言ってたのに嘘だったんだな。
課金まわりのシステムややこしくてごまかしてるけど円表記したら一気に人減るだろ。
825:名も無き冒険者
20/10/08 13:26:47.11 XiHhomCt0.net
>>753
売れないんだけど
>>757
>>758
破壊不可能なアイテムですって出て捨てられないんだけど
826:名も無き冒険者
20/10/08 13:27:46.03 kvgkssH20.net
ゴールド稼げない馬鹿のノイズがひでえスレ
827:名も無き冒険者
20/10/08 13:27:51.19 fj7WyJcz0.net
>>810
捨てれるぞ
俺捨てた
828:名も無き冒険者
20/10/08 13:28:25.55 tIDShmRZd.net
昼になるとあからさまにネガキャン始まるの分かりやすくて草
9-17勤務なのかなスクエニ君
多少不満はあれどかなりの良ゲーだろ
829:名も無き冒険者
20/10/08 13:28:52.47 ejdClgVWa.net
>>805
ff14やれ髪型は自由に変更できる
なお戦
830:名も無き冒険者
20/10/08 13:28:56.23 s8Hr8nt+0.net
>>809
実際に強くなるんだけど君は何に時間かけてる？
もしやサブキャラとかも作らず冒険埋めもせず要領悪くダラダラログインして愚痴るのに時間かけて強くなれると思ってんの？
831:名も無き冒険者
20/10/08 13:29:24.26 h2NlIUjy0.net
まぁよっぽどシリングに困ってなきゃドゥキ品はとりあえず全部倉庫に入れといてええんでない？
832:名も無き冒険者
20/10/08 13:29:28.29 kW0NG06O0.net
>>811
しかも声だけはでかいのな
833:名も無き冒険者
20/10/08 13:29:54.47 XjweP43L0.net
いやぁ原神のほうでしょ、相手ネガ班と原神ポジ班がいて今はネガ班が仕事中なんじゃね
834:名も無き冒険者
20/10/08 13:30:10.12 LOryrG6D0.net
多少外見変えてもこの仕様じゃほぼ無意味だろ
近づいてアップにしないとなんのアバターなのかよくわかんねえレベルなのにW
835:名も無き冒険者
20/10/08 13:30:25.39 s8Hr8nt+0.net
>>811
本当にそれな
稼ぎ方流石に理解出来る期間過ぎてるはずなのに未だにゴールド課金ガーってエアプで無知晒してるの理解してくれって感じ
836:名も無き冒険者
20/10/08 13:30:56.99 PQmRsbrlp.net
今のネトゲが云々で昔のチョンゲってベアトリスみたいなので比較にならないぐらいの恩恵があって基本無料(実質月額2500円)で
課金ガチャから数億ゴールドの価値のアイテムが出る見たいなハイブリッド課金式ばっかりだったの思い出した
837:名も無き冒険者
20/10/08 13:30:58.04 J+HOrprM0.net
>>802
なんだこれ...
838:名も無き冒険者
20/10/08 13:31:06.91 fj7WyJcz0.net
原神は全くの別もんだし
関係なさそうだけどどうなん
やるやつは両方やるんじゃないんか
839:名も無き冒険者
20/10/08 13:32:00.82 FbAGJ62h0.net
>>809
このゲーム割とプレイスキルでも差が出るけどどこまでやり込んでの評価？
>>811
ディスコも酷いらしいな
そら無駄遣いしたらすぐなくなるに決まってる現実と同じだ
840:名も無き冒険者
20/10/08 13:32:08.05 fj7WyJcz0.net
>>822
FF14の戦闘はタイムライン覚えてそれをただただ無心でこなすだけなんだよな
まじでロストアークの戦闘やってからあっちやるとクソつまらないと思う
841:名も無き冒険者
20/10/08 13:32:27.51 Z2JTvtUVa.net
原神はあんなに人多いのになんでこんな過疎なんだ...
誰か誰か新規来てくれー！チョンゲ信者が馴れ合いタンクでガードするのもきつい
842:名も無き冒険者
20/10/08 13:32:58.59 TfdlCD8Ar.net
>>824
プレイスキル()
スキル回しながら赤い地面を避けてポチポチするだけのゲームのどこにそんなものがあるんだよ
843:名も無き冒険者
20/10/08 13:33:17.46 fj7WyJcz0.net
>>809
時間かけたら強くなるけど金でスキップも可能ってことではなくて？
まあ開発途中の発言なんてコロコロかわるしな、ff14もそうだったし
844:名も無き冒険者
20/10/08 13:34:29.96 s8Hr8nt+0.net
>>827
証明の闘技場で部屋作ってそれを証明しろ
うおおおおおマッチ来るぞ！！
845:名も無き冒険者
20/10/08 13:35:13.39 ogolDw7KM.net
どう考え手もpaytowinでしょ
いくら賢くゲーム内でゴールド稼ごうが課金したほうが100倍はやい
846:名も無き冒険者
20/10/08 13:35:37.27 J+HOrprM0.net
>>825
マジでタダの作業じゃん
しかも誰か死んだらダメなんでしょこれ
やってる奴は大変だな
847:名も無き冒険者
20/10/08 13:36:08.73 KTOTe66N0.net
>>828
これがFAでいいんだよな？俺も全然ねがりたいわけじゃないし、純粋に疑問
サブ育てたり時間かけて金策して上がるもよし、課金してちゃちゃっとあげても良しって話だよな？
ただ、課金であげる場合はそれなりの額だといいけど
848:名も無き冒険者
20/10/08 13:36:33.43 Tvu4lIoed.net
>>810
破壊じゃないぞ捨てるんだぞ
849:名も無き冒険者
20/10/08 13:36:52.04 WWEuqcOva.net
というかILに関しては金でスキップも出来ない気がする
複アカでプレゼントしまくるとか？
850:名も無き冒険者
20/10/08 13:37:26.56 PeTh4z4e0.net
ゴールドなんて新垢作って酒場のガイドクエやれば50ゴールド貰えるからPOT売ってメインに送金すればええねん
時給換算で250くらい出るで
851:名も無き冒険者
20/10/08 13:39:49.26 XiHhomCt0.net
>>812
「破壊不可」って書いてなかった？
俺が捨てたい初期装備には書いてあるから無理っぽい
>>833
インベントリからインベントリ外にドラッグするんでしょ？
「破壊不可能なアイテムです」って出るよ
852:名も無き冒険者
20/10/08 13:39:57.23 TfdlCD8Ar.net
>>834
課金してゴールドを買ったらあとは取引所で素材を無限に買えばいい
853:名も無き冒険者
20/10/08 13:40:00.37 ogolDw7KM.net
>>815
じゃあ聞くけど無課金でILいくつ？
課金すれば４００も全然超えるんだけども。無課金でIL４００こえてんだな？
854:名も無き冒険者
20/10/08 13:41:22.26 jI/Bo/qid.net
一万ほどゴールド課金して刻印書に投資するか迷うわ
855:名も無き冒険者
20/10/08 13:41:45.79 ejdClgVWa.net
>>832
金で便利になることは多いから無課金だと不便だと思う
856:名も無き冒険者
20/10/08 13:42:32.84 XjweP43L0.net
>>838
課金してるやつでもIL400超えてるようなのはほとんどいねーよ
857:名も無き冒険者
20/10/08 13:42:39.74 PQmRsbrlp.net
課金した人と同じILの無課金がいるかとか発想が飛躍しすぎてないか
そんなゲーム続くわけがないし他にそんなゲームあるか？
858:名も無き冒険者
20/10/08 13:43:04.05 0OaME5kh0.net
時間かけた課金垢と時間かけてない課金垢比較しろよｗ
859:名も無き冒険者
20/10/08 13:43:53.98 J+HOrprM0.net
課金して400こえてるなら是非とも見せてくれよ
どの程度の品質でトライポッド何付けてて刻印どうしてんのか気になるわ
860:名も無き冒険者
20/10/08 13:44:33.80 qegOkOSI0.net
島で乗り物使えないのまじうぜぇ
誰得だよこれもはや嫌がらせだわ
861:名も無き冒険者
20/10/08 13:44:39.57 QVTroSV5a.net
IL400とか100万課金越えてんだろうが
無課金の自分と比べて自分のゲームプレイがそれ以上の価値あると思ってるのが謎だ
862:名も無き冒険者
20/10/08 13:44:47.00 TfdlCD8Ar.net
ちなみにIL400は運にもよるが10万課金すればいけるぞ俺は強化はまって12万くらいかかったが
IL高いからってシナジー知らないくらいにはゲームが上手いわけじゃないがどこいってもmvpとれるし結局金やで
863:名も無き冒険者
20/10/08 13:45:18.83 Qq+eO2dFp.net
正直この手のゲームで課金すれば
装備レベル上がって強くなるなんて当たり前じゃない？
対人に差が出ないだけほかのゲームに比べて良心的かと
864:名も無き冒険者
20/10/08 13:45:23.69 qU9y8GPZa.net
400以上はtier1じゃ超えられないんだよなぁ
無課金でも今なら370前後余裕だろ
サブ合わせてかなり素材入るんだから
865:名も無き冒険者
20/10/08 13:45:26.25 cNfkMjRwp.net
スピーダ島だるいから連打ツールインスコしたら蔵落とされてワロタ
866:名も無き冒険者
20/10/08 13:45:26.76 MzHu3eb+0.net
>>790
月額制はそもそも始める人が少なくなり人口が少ないのはネトゲとして致命的
夜と土日しか出来ないけど上に追い付きたい人もいるしそいつが金を落としてくれれば運営は稼げる
そもそも廃人はニートかせいぜい学生だから金にならない
これまで数多のネトゲが積み上げてきた結果から今のシステムになってると思うよ
867:名も無き冒険者
20/10/08 13:46:06.37 0OaME5kh0.net
なんの影響かしらんけどILしか見てない奴ってゲーム理解度低くて下手って言ってるようなもんだぞ
刻印とかサブステの影響クソでかいのに
868:名も無き冒険者
20/10/08 13:46:14.28 GWuFrjCl0.net
批判は別にいいんじゃね？
そもそも５ｃｈを専ブラとかアプリで見てる奴らって、相手の意見にいちいち左右されないだろ
しかもこれで課金ゲーとか、ここら辺がまじで工作員っぽいわ
普通に他のＭＭＯやソシャゲに比べたら生ぬるいわ
ありえんぐらい緩い
今ネットで工作する会社なんて腐るほどあるだろ
869:名も無き冒険者
20/10/08 13:46:22.46 qU9y8GPZa.net
ゴールド稼げないガイジ本当にエアプ晒し続けてるの草
870:名も無き冒険者
20/10/08 13:47:00.60 ogolDw7KM.net
808との会話の流れだから普通でしょ。
時間かけた人VS廃課金した人
だと余裕で廃課金した人が上
871:名も無き冒険者
20/10/08 13:47:06.09 WWEuqcOva.net
昔TERAかなんかで月額3000円でみんなブーブー文句言ってたな
872:名も無き冒険者
20/10/08 13:47:53.63 QIf0ETQC0.net
>>851
月額ほど長く続いてるけどな
ただ人居て日本語対応してんのがFFくらいしかねえ
873:名も無き冒険者
20/10/08 13:47:55.99 MzHu3eb+0.net
>>838
課金したら400超えるの余裕ってマジ？
ちなみにそのILで何すんの？無課金でも最難関ID行けるみたいだけど
874:名も無き冒険者
20/10/08 13:48:35.31 QIf0ETQC0.net
>>856
今からしたらくっそ良心的な方で笑えねーわ
875:名も無き冒険者
20/10/08 13:48:57.49 qegOkOSI0.net
課金戦士がゲームを支えてるんだから感謝しろ
876:名も無き冒険者
20/10/08 13:50:02.29 xYZDVtOC0.net
>>856
分かるわ
あの頃はガキだったからだけど今そんなMMOあったら確実に飛び付く
877:名も無き冒険者
20/10/08 13:50:28.46 67x0jzoud.net
もうMMOの時代は終わったから、月額制は収益的にもつらい
FFくらいのブランドでやっとってとこだろ
878:名も無き冒険者
20/10/08 13:51:30.57 MzHu3eb+0.net
課金したら追いついちゃうんでしょ？とかいう奴いるけど逆に課金しても追いつけないシステムな訳がないじゃん
ネトゲ運営が慈善事業だとでも思ってんのか？このゲームに限らずだけど
無課金でも最難関IDをクリア出来る時点でそれ以上の強化は金持ちの趣味だし
そこで富豪が金つぎ込んで作り上げたピラミッドの頂点を見て「これは無課金じゃ無理、つまりp2w」とか言い出すのは流石に頭悪すぎるわ
879:名も無き冒険者
20/10/08 13:51:49.95 67x0jzoud.net
課金で差がつかないとか可哀想だし、課金ゲーは課金で強くなって貰った方が嬉しくね。可哀想じゃん
人が減るって言ってる層はどうせ課金もたいしてしないだろうし
880:名も無き冒険者
20/10/08 13:51:57.33 jI/Bo/qid.net
無課金ニートが邁進することによって課金する負けず嫌いがでてくるんだ
つまり食いあう関係なんだ
881:名も無き冒険者
20/10/08 13:52:02.67 qU9y8GPZa.net
>>861
ILでごりおせないシャン上やってワンパン即死とギミックに愚痴ってそう・・・
882:名も無き冒険者
20/10/08 13:52:18.69 ajg2mBcM0.net
いまだにp2wとか言ってるやつは何に勝つつもりなんだろう
IL400まで上げれば無課金では倒せないボスを倒せたりボスドロップ独占できるとか言うなら分かるけど
883:名も無き冒険者
20/10/08 13:52:50.83 FbAGJ62h0.net
>>847
12万金使ってそのプレイスキル買ってんだよ理解しろ
884:名も無き冒険者
20/10/08 13:53:21.93 MzHu3eb+0.net
>>866
月額時代のTERAならこいつならシャン上どころか黄金の迷宮あたりで詰みそう
もしかしたらアカカラシュすら倒せないかもしれん
885:名も無き冒険者
20/10/08 13:53:22.30 KTOTe66N0.net
他の重課金ゲーと比べてこのゲームは緩いってのは論点ずれてないか？
微課金でコツコツプレイして400近くまで行けて、課金で上にも出てたが10万ぐらいで400近くまで行ける、結局強さを買ってるんじゃなくって、自キャラの進行度をお金で買ってるのならなんの問題も無いと思うな
886:名も無き冒険者
20/10/08 13:54:02.86 J+HOrprM0.net
対人要素なんてものが無ければね
887:名も無き冒険者
20/10/08 13:54:03.81 qU9y8GPZa.net
無課金はリアルで金稼げずPSもないから無課金勢なんだよなぁ
888:名も無き冒険者
20/10/08 13:54:04.97 XjweP43L0.net
別にじゃぶじゃぶ課金してIL上げること自体は問題無いけどな
俺TUEEEしたいってのはいたって普通の欲望だし
889:名も無き冒険者
20/10/08 13:54:45.53 fehk0l4Mx.net
課金してIL400越えの人よりモココ700越えとか島の心30越えとかの方が素直にすごいと思える
そんなロストアークが大好きです
890:名も無き冒険者
20/10/08 13:54:51.17 MzHu3eb+0.net
ガッツリやってる奴がガッツリ金かけてIL400にしてるのに
何故かそれを見た奴が無課金でコツコツやっても400いかないからp2w！って言い出すの謎すぎない？
891:名も無き冒険者
20/10/08 13:55:08.97 jo257U5H0.net
ティア変わるとどんどん増えていくからな
892:名も無き冒険者
20/10/08 13:56:17.39 Qq+eO2dFp.net
てか逆に課金してもpveすらも差が出ないmmoって今まであったの？
おれは見たことがない
893:名も無き冒険者
20/10/08 13:56:21.73 QIf0ETQC0.net
P2Wは事実だからしょうがない
正直どうでも良いそれがどうしたと
ただゲームが面倒くせえなもっと戦闘させてくれ
894:名も無き冒険者
20/10/08 13:56:47.18 OZD82pkO0.net
>>874
島の心30個なんて現状可能なのです？
895:名も無き冒険者
20/10/08 13:56:50.56 ogolDw7KM.net
>>849
こえるんだよなー
896:名も無き冒険者
20/10/08 13:57:57.01 qegOkOSI0.net
ほんとただただめんどくさい
船移動めんどい
日課めんどい
島で乗り物使えないのめんどい
採集レベルあげめんどい
戦闘以外のめんどいけど避けられない要素が多すぎ
897:名も無き冒険者
20/10/08 13:58:49.33 kW0NG06O0.net
まあIL400の人が1人いたところで
8人PTのアビスレイドを攻略できるかと言うとそうではないからね
そもそも野良じゃ絶対クリアできない、固定でも最低VC必須、VCあっても結構怪しい難易度だが
898:名も無き冒険者
20/10/08 13:59:24.40 MzHu3eb+0.net
まあ船の移動は面倒だわな
強制的に船使わせるのに何もしてなくても耐久下がって修理費かかるのはなんだかなあとは思う
899:名も無き冒険者
20/10/08 14:00:16.84 MFwx4jf8F.net
今課金して400近く上げでもtier2で横並びになるだけって知らない奴多そう
900:名も無き冒険者
20/10/08 14:00:56.84 h2NlIUjy0.net
話逸れそれて申し訳ないが そもそもお前から思ってたがP2Wの意義変わってきてる？
pay to winとは、基本無料で課金システムもある（フリーミアム型の）ゲームにおいて、課金システムを利用したユーザーが圧倒的に有利になるようなゲームバランスのゲームのことである。
pay to winのゲームも全く課金せず遊ぶことはできるが、課金によりレア度の高いキャラクターや装備を揃えたプレイヤーには太刀打ちできない（勝てない）構図に陥りやすい。こうしたゲームバランスはユーザーの課金を促すことはできるが、無課金ユーザーの不満を募らせやすい。
pay to winに対して、無課金ユーザーでも課金ユーザーとある程度まで渡り合える（勝利できる場合が少なからずある）ようなゲームバランスのゲームはfree to winと呼ばれる。
ようは「課金でした手に入らないクソ強装備」があるからP2Wであって 制限付きのコンテンツを期間かけてやるけど課金で時短もP2W？
時は金なりともいうしある意味では間違ってないだろうけど
901:名も無き冒険者
20/10/08 14:01:29.11 Z2JTvtUVa.net
冗談で課金ゲーって言ったらスレでPVPに発展して草
今から始めるからよろしくな
902:名も無き冒険者
20/10/08 14:01:53.82 h2NlIUjy0.net
☓お前から思ってた
○前から思ってた
全然意味違くなっててやばい
903:名も無き冒険者
20/10/08 14:02:08.58 ZXpqldkEa.net
>>883
そこは生活で船強化しろってことやろ
加工NPCの存在に気づいてる奴は少なそうだけど
904:名も無き冒険者
20/10/08 14:02:22.43 fehk0l4Mx.net
>>879
30以上取れるようにはなってるけど、もうちょい時間たたないとエポナ評判の達成度的に無理かな
別に今時点でそういう人がいるってわけじゃなくて、そっち側でやりこんでる人の方がすごいと感じるって話ね
905:名も無き冒険者
20/10/08 14:02:49.58 tRO7IkVl0.net
このゲームがpay to winじゃないなんて言ったら馬鹿だと思われるぞ
906:名も無き冒険者
20/10/08 14:03:42.03 PwxGVm+K0.net
制限はアビスだけで良かったと思う
何で全部制限なんだ、分けて！
生命のオーラにしてもほぼ全てが制限状態やしなぁ
907:名も無き冒険者
20/10/08 14:04:44.49 MzHu3eb+0.net
pay to win って言葉使いたいだけかもしれないけどそんな要素少なくともPVEの範囲では現状どこにも無いけどな
ペットもゲーム内で買えるし
908:名も無き冒険者
20/10/08 14:05:13.32 Z2JTvtUVa.net
ぶっちゃけこれ繋ぎだから課金とかなんだのより人の多さが気になるわ
909:名も無き冒険者
20/10/08 14:05:21.93 ZXpqldkEa.net
証明の闘技会で勝った方の意見が正しい事にしていこう
910:名も無き冒険者
20/10/08 14:05:55.15 f2x8tjkdd.net
ホーリーナイト来たら本気出すわ
911:名も無き冒険者
20/10/08 14:06:31.20 fehk0l4Mx.net
IL400になって何に勝つんだ？ｗ
人より少しだけ早く次の段階のボスに勝てるようになるのが君の勝利なのか？ｗｗ
912:名も無き冒険者
20/10/08 14:07:14.67 KTOTe66N0.net
ロシアではPtoPって言われてるな、pay to progress.
913:名も無き冒険者
20/10/08 14:07:52.93 WWEuqcOva.net
IL400だと武
914:器何色に光るの？
915:名も無き冒険者
20/10/08 14:08:08.22 tRO7IkVl0.net
>>885
どっから持ってきた定義かしらんけどさ。それ書いた人の認識でしかないから。
検索トップはこれだし。
pay to winとは、基本無料で課金システムもある（フリーミアム型の）ゲームにおいて、課金システムを利用したユーザーが圧倒的に有利になるようなゲームバランスのゲームのことである。
つまり普通にpay to win。無課金でも楽しめるってだけ。
916:名も無き冒険者
20/10/08 14:08:43.93 FbAGJ62h0.net
>>897
ロシアでも英語使うんだ
917:名も無き冒険者
20/10/08 14:08:51.71 MzHu3eb+0.net
圧倒的有利になる要素どこ？
918:名も無き冒険者
20/10/08 14:08:54.85 PQ7C4coMM.net
ゴールドなくなってきたらクリスタル課金して換金すればいいんだよね？
エポナの証とか以外に入手する方法なさそうだし
919:名も無き冒険者
20/10/08 14:09:13.93 t5Bl7GWp0.net
これLV50でカンストになってクエ受けるのは良いけど経験値無駄になる感じ？
920:名も無き冒険者
20/10/08 14:09:31.06 ZXpqldkEa.net
圧倒的に優位にはなる要素はペットだけ
課金者が売りにだしてくれれば無課金でも手に入れられる
921:名も無き冒険者
20/10/08 14:09:38.36 Q6OBah2V0.net
カマ鯖の有給2週間とってて毎日エリアチャットでうるさかった奴がBOT放置してるな
922:名も無き冒険者
20/10/08 14:09:50.59 0OaME5kh0.net
IL上げるの必死なのはいいけど、バトル自体も突き詰めろよ
ガチ名乗ってる配信ですら、必須レベルのモーションキャンセルすら使ってないってｗ
923:名も無き冒険者
20/10/08 14:09:50.80 MzHu3eb+0.net
【LostArk】 ロストアーク part43【pmang】
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
これが圧倒的なスレ立てな
924:名も無き冒険者
20/10/08 14:10:03.73 fehk0l4Mx.net
>>901
これなｗｗ
でも pay to progress はすごくしっくりくるな
925:名も無き冒険者
20/10/08 14:10:13.34 r+hvaU5X0.net
シリングって他キャラに渡す方法ってない？
926:名も無き冒険者
20/10/08 14:11:09.84 h2NlIUjy0.net
>>899
喧嘩売ってるわけじゃないけど
「どっから持ってきた定義かしらんけどさ。それ書いた人の認識でしかないから。」
の言葉もそのまま返せるよね・・・
927:名も無き冒険者
20/10/08 14:11:12.79 tRO7IkVl0.net
言葉尻でごねてるだけじゃん。金払った方が圧倒的に強くなるってこと。
928:名も無き冒険者
20/10/08 14:11:13.61 GWuFrjCl0.net
圧倒的ってのが肝だな
このゲームだと圧倒的じゃないわ
もしギエナや海賊硬貨が課金で容易だったら話はべつだが
929:名も無き冒険者
20/10/08 14:11:14.47 Z2JTvtUVa.net
>>907
おつ
930:名も無き冒険者
20/10/08 14:11:31.93 XjweP43L0.net
>>907
これは圧倒的だわ
931:名も無き冒険者
20/10/08 14:12:01.09 MzHu3eb+0.net
>>911
いやだからどこに圧倒的に強さの差が出るの？
932:名も無き冒険者
20/10/08 14:12:24.78 h2NlIUjy0.net
ってかよく見たら俺がコピペした文章の一行目と全く同じじゃねぇかどこが違うってんだ・・・
933:名も無き冒険者
20/10/08 14:12:35.26 kW0NG06O0.net
>>907
圧倒的乙
934:名も無き冒険者
20/10/08 14:12:53.95 MzHu3eb+0.net
スキルポイント(+1) 1200円
とかならp2wって言っていいと思うけどな
935:名も無き冒険者
20/10/08 14:13:11.34 KTOTe66N0.net
>>900
えっと、え？本気の質問？
936:名も無き冒険者
20/10/08 14:14:00.24 qegOkOSI0.net
>>918
スキルポイント+30(30日)
937:名も無き冒険者
20/10/08 14:14:04.18 tRO7IkVl0.net
pay to win 認めたくないだけじゃん
明らかにpay to win のゲームでしょ。
金払わなくても楽しめるってだけ。それ以上でも以下でもない
938:名も無き冒険者
20/10/08 14:14:06.06 h2NlIUjy0.net
まぁ頭頭ごなしにP2Wだと決めつけてごねたいだけの人だろうし
もう何言っても引くに引けなくなってるだろうししゃあない
939:名も無き冒険者
20/10/08 14:14:36.19 ZXpqldkEa.net
金払っただけの奴はどうしてスキルポイント少ないの？
940:名も無き冒険者
20/10/08 14:14:36.19 jI/Bo/qid.net
>>907の勝ちで決まりだな
941:名も無き冒険者
20/10/08 14:14:41.98 8cx6HsN/0.net
スレでPvPしてないで闘技場へ行け
942:名も無き冒険者
20/10/08 14:14:47.91 Z2JTvtUVa.net
皆課金ゲーって言葉には思う所があるんだな
俺がネタで煽ったら鼻息全員あれーわw
943:名も無き冒険者
20/10/08 14:15:03.31 MzHu3eb+0.net
>>921
p2wじゃないの認めたく無いだけじゃん
どこがどう圧倒的なの？って聞いても答えないし
944:名も無き冒険者
20/10/08 14:15:15.83 XjweP43L0.net
常識や感性がちょっとズレてんだろうな
生暖かい目で
945:見守ってやるしかないわ
946:名も無き冒険者
20/10/08 14:15:31.98 h2NlIUjy0.net
pay to win じゃないと認めたくないだけじゃん
明らかにpay to win じゃないゲームでしょ。
金払っても圧倒的に有利じゃないだけ。それ以上でも以下でもない
947:名も無き冒険者
20/10/08 14:15:57.61 tRO7IkVl0.net
課金ゲーって言えばいいのか
俺の中の認識じゃどっちも同じだわ
948:名も無き冒険者
20/10/08 14:16:01.18 FbAGJ62h0.net
>>919
言われてるって言うからロシア語での会話だと思ったんだが
949:名も無き冒険者
20/10/08 14:16:25.84 qegOkOSI0.net
課金した方が便利だしはやく強くなるけどそれが勝利かというとそうでもない気がする
950:名も無き冒険者
20/10/08 14:16:51.01 T5UgGIEXp.net
まだカンストしてないからわからないんだけど
闘技場って装備差でるの？
951:名も無き冒険者
20/10/08 14:17:16.89 ZXpqldkEa.net
>>933
出ない
952:名も無き冒険者
20/10/08 14:17:19.77 MzHu3eb+0.net
>>930
とりあえずどこが圧倒的なのかだけ説明してくれ
そしたら確かにってなるかもしれないし
違うぞって反論するかもしれないから
953:名も無き冒険者
20/10/08 14:17:33.84 ZzJEJNR/0.net
+23武器見たけど金と赤のオーラ纏ってた
954:名も無き冒険者
20/10/08 14:18:04.54 8I1DxG5Hp.net
p2wってTERAのドラゴン乗り物とかインナーのようなものだと思ってた
955:名も無き冒険者
20/10/08 14:18:47.17 nlOeEZcyd.net
武器が光るのは強化いくつからでしょう？
光らせてみたいなあ
956:名も無き冒険者
20/10/08 14:19:16.90 tRO7IkVl0.net
>>935
そこは何を楽しむかでしょ
ILで競ってる人も少なからずいるしその人たちからしたら圧倒的にpay to win
レイドいってMVPとったりもさ
957:名も無き冒険者
20/10/08 14:19:30.95 qegOkOSI0.net
>>937
あれは酷かったな…
あとMOだけどエルソとかまさに札束の殴り合いだった
958:名も無き冒険者
20/10/08 14:20:20.77 xYZDVtOC0.net
そもそもまだIL関係してくるGvG来てないのにp2wじゃないとか言ってる奴もおかしいだろ
959:名も無き冒険者
20/10/08 14:20:43.72 T5UgGIEXp.net
pvpじゃ装備差やっぱりないのか
スレ見る限り無課金でも最難関クリアできるぽいし
それのどこがp2wなんだ？
なにに勝つの？
960:名も無き冒険者
20/10/08 14:20:45.91 0OaME5kh0.net
インナーなっつｗｗ
961:名も無き冒険者
20/10/08 14:21:07.86 8I1DxG5Hp.net
>>940
あれにそこそこ金継ぎ混んだ気がするけど
結局一度も致命4出なかったわ
962:名も無き冒険者
20/10/08 14:21:20.88 KTOTe66N0.net
>>931
ロシアでも英語は使うし、最初はロシア語を英訳してPtoPと訳したかもしれないし、ロシア人が英語を使ってPtoPって最初に言い始めたのかもしれないし
日本人がPtoWを普通に使ってる感覚と同じだと思うけど。
ソースはRedditとLAのロシアの掲示板だけど、それも貼った方がいい？
963:名も無き冒険者
20/10/08 14:22:00.45 MzHu3eb+0.net
どんな意見が帰ってくるかと思ったら
ILで競ったりMVP取ろうとしたらp2wは流石に笑うしかないな
それともILやMVP回数でサーバー内1位になったら何かもらえんのか？
>>941
まあ対人は今後p2wになる可能性あるかもな
IDと違って上はどこまでも上に行きそうだし
装備がGvGに反映されるならだけど
964:名も無き冒険者
20/10/08 14:22:15.75 WWEuqcOva.net
あんまり良く知らないけど
p2wってFPSでの課金武器とかのこというんじゃない？
MMOにはあまり当てはまらないような
当てはまらないというかMMOは昔から課金＝強さの要素あったし
965:名も無き冒険者
20/10/08 14:22:26.98 h2NlIUjy0.net
ならGvG来てないのにP2Wって決めつけるのもおかしくね・・・？
ネトゲの運営スタイルは変わってくものだし ずっとP2Wじゃないって断言もできないから
あくまで現時点でP2Wじゃない って意見じゃねぇの
966:名も無き冒険者
20/10/08 14:22:30.78 8I1DxG5Hp.net
>>942
無課金のやつより先にil400超えてる俺つえーってやつでしょ
967:名も無き冒険者
20/10/08 14:22:53.46 l27m1SvZ0.net
今は装備強化に課金しても意味ないからね
どうせすぐゴミになるし
強くなっても強いキャラ用の戦闘コンテンツないし
968:名も無き冒険者
20/10/08 14:23:23.97 ZXpqldkEa.net
>>942
ちなみにサブ作ればサブも週でアビスとかいけるんでゴールドや素材は溜まる
エポナもキャラ置いとけばクリア可能
無課金でもサブ作る時間かければ圧倒的
969:名も無き冒険者
20/10/08 14:23:39.01 LJWjQCAY0.net
>>932
俺の感覚だとMMORPGは早く強くなることが勝利だと思うけどな
970:名も無き冒険者
20/10/08 14:23:45.86 tRO7IkVl0.net
>>946
笑うしか無いってそこは何を楽しむかじゃん。
報酬がなくてもIL競ってる人もMVP取れるように強くなろうとしてる人もいるでしょ。
別に自然なことでしょ。そんな事言いだしたらゲーム自体やってなにか報酬があんのかって話。
971:名も無き冒険者
20/10/08 14:23:54.76 QIf0ETQC0.net
>>901
課金売り強化じゃね
972:名も無き冒険者
20/10/08 14:24:38.01 qegOkOSI0.net
マビノギとかエルソとかTERAとかその他MMO全盛期の様々なすさまじいPtWの世界を見すぎてるせいでこの程度じゃPtWに見えない
973:名も無き冒険者
20/10/08 14:24:45.07 0OaME5kh0.net
数値みたいに明確に大小つかないんだから
p2wかどうかなんて言葉遊びだぞｗ
金払える以上間違いなく優遇される点はあるわけで
それがwinに値するかどうかだ
知らんがな
974:名も無き冒険者
20/10/08 14:25:05.53 Z2JTvtUVa.net
つえーしたいなら課金でもういいだろw
そんな否定するからレスバに発展するんだろ
なんでそこを否定したがるのかが分からん
そもそも金出すのは恥ずべき行為なのか？
975:名も無き冒険者
20/10/08 14:26:11.01 MzHu3eb+0.net
>>953
じゃあ課金した方が早くアバターがたくさん手に入るから最近のFPSは全部p2wだな
お前の理論はそういうレベルの話だぞ
976:名も無き冒険者
20/10/08 14:26:26.06 lIkSK/+Pd.net
始まってまだ1ヶ月経ってないのにすでに全然ゲームの話してなくて草
977:名も無き冒険者
20/10/08 14:26:42.90 FbAGJ62h0.net
>>945
ネットで海外では言われてるとか言う人は一部切り取って書いたりするから聞いたんだわ
978:名も無き冒険者
20/10/08 14:27:08.11 SpreZe9L0.net
課金がどうのよりop厳選とビルド構築したかった
それだけです
979:名も無き冒険者
20/10/08 14:27:14.62 jI/Bo/qid.net
生活はいいぞ競争相手が少なく微課金でも上位を維持できる
おまけにレア堀や狩り場の取り合いもできちまうんだ！
980:名も無き冒険者
20/10/08 14:27:48.67 Z2JTvtUVa.net
>>959
そら中身そこらのチョンゲと変わりないし
981:名も無き冒険者
20/10/08 14:28:00.97 GWuFrjCl0.net
>>955
たぶんそういう事なんだろ、今までのＭＭＯや札束無双ソシャゲやってきた連中と
そうでないFPS系のゲームやってきた若い層の違いなんだろ
982:名も無き冒険者
20/10/08 14:29:46.93 OZD82pkO0.net
カルトヘルツガチャで心ゲットした人ってこのスレに居ますか？
箱が貰えるのと袋が貰えるのはやっぱりランダムなんでしょうか？
983:名も無き冒険者
20/10/08 14:29:59.78 MzHu3eb+0.net
課金しないとバトルポーションが手に入りにくいとか課金馬の方が移動速度が早いとか
そのくらいのことを言えばほんの少しでもp2wって思う理由も分からんではなかったけど
まさかのILとMVP回数を競う人たちの間では～だからな
笑うしかないだろこんなもん
984:名も無き冒険者
20/10/08 14:30:11.30 UEMHyzfWp.net
>>807
ファイナルファイト？
985:名も無き冒険者
20/10/08 14:30:46.50 KTOTe66N0.net
1日出来る事に制限がかかってるのがPtWの幻想に拍車がかかってるんじゃないかな。
新しい高難易度でILが届かない時にコツコツやって来なかった人は直ぐに高難易度に行こうとしたら課金が必須になるし
986:名も無き冒険者
20/10/08 14:30:49.36 tRO7IkVl0.net
ｆｐｓみたいに明らかにどっちが勝つか結果が出る試合で関係ない課金アバターと同じとはこれいかに
MVPを競ってる人同士からしたらpay to win
IL競ってる人同士からしたらpay to win
何もおかしくないが
987:名も無き冒険者
20/10/08 14:31:23.53 Qq+eO2dFp.net
>>964
流石にfpsとかと比べるか？
それならpvpは差が出ないって結論になりそうだが
988:名も無き冒険者
20/10/08 14:34:18.42 MzHu3eb+0.net
マジでILとMVP回数で押し通す気なのか
俺もいろんなスレに散々書き込みまくってるけどキチガイなタイプを除けば中々お目にかからないレベルの頭をした人だったわ
989:名も無き冒険者
20/10/08 14:34:38.61 XjweP43L0.net
昔はめちゃくちゃ金がかかるMMOを指して重課金ゲーとかいう言葉もあったが、その定義においても重課金とは言えんな
990:名も無き冒険者
20/10/08 14:35:00.63 jMcr1VK40.net
やることはあるけどやることなくなってしまった
991:名も無き冒険者
20/10/08 14:36:29.76 WWEuqcOva.net
方や湯水のように金を使うソシャゲが流行ってる中で
逆にこのゲームはやっていけるのか心配なくらいかも
992:名も無き冒険者
20/10/08 14:36:34.55 tRO7IkVl0.net
全然普通の意見でしょ。
何が間違ってるか指摘できてないし。対戦じゃないからって言いたいだけでしょ。
993:名も無き冒険者
20/10/08 14:37:17.34 FbAGJ62h0.net
>>974
ほんとにな
人権ガチャとかそういうのに慣れさせられてるから今のところは気軽に遊べる
994:名も無き冒険者
20/10/08 14:38:01.79 aqbKO0N8r.net
>>900
こういう奴がネットでイキってると思うと面白いな
995:名も無き冒険者
20/10/08 14:38:16.00 OKqzo4vPM.net
このゲーム課金しないとパーティー蹴られる系？
一つのゲームにはせいぜい数千円くらいしか使いたくないんだけど
996:名も無き冒険者
20/10/08 14:38:28.11 ojfQgK+40.net
MVP競ってるやつなんかいないだろ
997:名も無き冒険者
20/10/08 14:38:36.62 JpfbNYj30.net
こんなゲームよりビビットアーミーのが楽しいよ
リアルjsとか居るよ
998:名も無き冒険者
20/10/08 14:38:43.03 tRO7IkVl0.net
そもそも
>>930 で言い直してるのにまだpay to win の部分に絡んでくる時点で絡みたがりのガイジ
999:名も無き冒険者
20/10/08 14:38:58.18 n9/0zXQyd.net
高感度キャラ 重要そうなのまとめ
・エウディア モリナ 信頼 体力ポーション
・ルーテラン東部 シリアン 信頼 親切ポーション
・ルーテラン東部 カルス 興味 能力ポーション 信頼 知性ポーション
・ルーテラン東部 ネリア 興味 能力ポーション
・ルーテラン東部 エリゼ 信頼 魅力ポーション
・ルーテラン東部 ノリントン 信頼 体力ポーション
・ルーテラン東部 タナー 友好 体力ポーション
・トートイク モカモカ 友好 能力ポーション
・トートイク ダクク 信頼 能力ポーション
・トートイク トトマ 信頼 能力ポーション
・アニツ セラ 信頼 魅力ポーション 体力ポーション
・アニツ ソラン 信頼 体力ポーション
・アニツ 霊乙女の燐 信頼 度胸ポーション
・アルデタイン サーシャ 信頼 ３番心臓 ※要魅力90
・アルデタイン バスティアン 友好 能力ポーション
・ベルン北部 エアダリン 友好 能力ポーション 信頼 度胸ポーション
・ベルン北部 アデル 興味 体力ポーション ※要魅力100
・ベルン北部 ギデオン 信頼 知性ポーション
・ベルン北部 アナベル 友好 体力ポーション
・ベルン北部 セルピア 信頼 能力ポーション
・シュシャイヤ ジャベルン 信頼 度胸ポーション
・シュシャイヤ ダデス 信頼 体力ポーション
・大航海 トート長老 頼 島の心 知性ポーション
・大航海 黒牙 信頼 島の心 ※要魅力１１０
・大航海 サリー 信頼 能力ポーション
・大航海 ベルリタ 信頼 体力ポーション
・トリシオン ベアトリス 友好 ２番心臓 体力増加ポーション 信頼 魅力ポーション
1000:名も無き冒険者
20/10/08 14:39:36.94 R4kjh2lZ0.net
個人個人によってかわりそうだね
自分はアビスや、やりたいIDのILまで上れれば満足で
あとはＰｖＰや収集やってるからPtoPとは思わないけども
1001:名も無き冒険者
20/10/08 14:41:01.28 XjweP43L0.net
>>978
蹴られるってことはないが、というかPT組むのなんて滅多に無いし
ただカオスゲートってコンテンツではぼろぼろアイテム落ちてるんで
自動取得機能持ったペットくらいはリアルマネーでもそれを取引所で出してる人から買うにせよ手に入れた方がいい
1002:名も無き冒険者
20/10/08 14:41:38.05 kW0NG06O0.net
>>982
体力と能力ポーションは載せなくてよさげ
積み重ねても誤差に近いレベルだし
1003:名も無き冒険者
20/10/08 14:41:47.02 MzHu3eb+0.net
FPSで勝ち負けがはっきりしてるからスキンは関係ないというならばMMO勝ち負けはIDのボスを倒せるかであり無課金でも最難関IDを突破出来る時点で問題ない
ILの差でIDバランスが崩壊するレベルならともかくそれもない
MVPの回数がランキングになってて上位に報酬が大量に出るなら分かるがそれもない
IL400やMVP連発が他ユーザーに影響する要素がほ�
1004:ﾆんどない PvPならまた話は変わるかもと思ったが装備は現状PvPに影響がないのでこれも関係ない で、p2w要素どこ？ 圧倒的有利になる要素どこ？
1005:名も無き冒険者
20/10/08 14:42:05.26 UPaYG8zyM.net
P2Wとは言わんけどダンジョンで課金ポーションしか使えないのはあからさまにひどいと思うわ
1006:名も無き冒険者
20/10/08 14:42:07.33 0OaME5kh0.net
ダメージ30％だけでとれるようなMVPに何か価値があるのかｗ
1007:名も無き冒険者
20/10/08 14:42:12.30 OKqzo4vPM.net
>>984
おーソロが多いのね、それなら気楽に遊べそうだしやってみる
1008:名も無き冒険者
20/10/08 14:42:51.36 Qq+eO2dFp.net
そうそうおれはどっちの意見もわかる
Fpsなんかはゲームの本質が勝ち負けだけど
Mmoはどこが本質かというと人それぞれで比べられない
PVPメインの人はp2wとは思わないだろうし、装備ギラつかせてレイドとかで活躍するのがメインと考えてる人はp2wと思うだろう
1009:名も無き冒険者
20/10/08 14:43:08.88 h2NlIUjy0.net
たしかにSNSとかで騒いでる無課金詫び石乞食ソシャゲキッズたちを見てると
金払ってれば少しでも先へ行かれてるならP2Wって認識するのもおかしくはないか
1010:名も無き冒険者
20/10/08 14:44:22.53 9435QsCk0.net
>>978
蹴られないけどそもそもPTに入れない
1011:名も無き冒険者
20/10/08 14:44:25.12 MzHu3eb+0.net
まあこのスレで言い合うのは終わりにして次スレはこの話題おしまいにしますわ
1012:名も無き冒険者
20/10/08 14:44:57.34 UPaYG8zyM.net
このゲーム結局エンドコンテンツはIL上げでしょ?
そう考えたらP2Wなんじゃね?
1013:名も無き冒険者
20/10/08 14:45:24.02 8I1DxG5Hp.net
サモナーの人に聞きたいんだけど
基本古代スキル？玉集めて使う必殺技的なのって対ボスは何使ってる？
無力化狙えるドラゴンか双子？
1014:名も無き冒険者
20/10/08 14:45:31.76 QIf0ETQC0.net
PvPも16v16で課金戦士が本気出すかもらしいぞ
廃課金同士の殴り合い見てみたい
1015:名も無き冒険者
20/10/08 14:45:42.43 tRO7IkVl0.net
>>986
最初からいってるけどそれは楽しみかたの違い
さっきも一人いたろどれだけ早くIL上げるかが勝利だって言ってた人。
お前にとって違っても他の人にとってそうであることもある
お前の価値観がすべてじゃない。
1016:名も無き冒険者
20/10/08 14:45:55.46 nlOeEZcyd.net
アビスダンジョンすこし慣れてきたから
もっと行きたいけど制限出いけないのがなあ
1017:名も無き冒険者
20/10/08 14:45:55.53 CB6ZHDlHp.net
だから結局なににWinしてるんだよって事でしょ
自分か？
1018:名も無き冒険者
20/10/08 14:45:59.08 OKqzo4vPM.net
>>992
草
1019:名も無き冒険者
20/10/08 14:45:59.32 kBhF155pd.net
これもしかしてメインでサブ全部やってたらサブでサブやる意味ない？
ポーション系はもうもらえないって聞いてたけど
1ポイントとか地味にもらえる系もないの？
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