17/08/25 16:00:36.19 nKnOiZUp0.net
結局、耐性無くていい理由の説明にはなってないよね
78:名も無き冒険者
17/08/25 16:02:08.07 j9rDqOTq0.net
別に短はダガストだっけ？
あれをどうにかしてくれれば良いよ
短同士の読み合いがサラみたいな中距離の打ち合いになってるって
空しくて仕方ない
しかも、敵短2人に囲まれても、今までは何とか対処できたのに
ダガスト連打されると対処のしようもない
PSうんぬんの話じゃなくなってんだが
79:名も無き冒険者
17/08/25 16:02:08.87 dnkptl1Oa.net
(´・ω・`)ブレイクは消費硬直少ない上に奇襲可能で、状況次第で弓にチェンジして戦える
(´・ω・`)短剣はとても強いよ、天下取れるよ
(´・ω・`)スカ最大の強敵である最強のヲリ様が居なければな
80:名も無き冒険者
17/08/25 16:02:27.18 tfdfsqUV0.net
そもそも短スカのブレイクボーナス高すぎんよね
デブヤマ用にボーナス上げたけど結局本人は鰤ヲリやって短スカ弱体とか舐めたことした
結果、良い目を見たのはそれ以前にも20k超えてたスコア厨が30k超えるようになって僻地水路ハッピー状態
81:名も無き冒険者
17/08/25 16:04:55.18 rmTeAGoc0.net
>>70
(´・ω・｀)今夜のおかずはぁんさんに決めたでｗ
82:名も無き冒険者
17/08/25 16:11:32.80 wncbepGS0.net
なんか皿って自分以外の全職に噛みつきまくってるよな
83:名も無き冒険者
17/08/25 16:12:17.75 j9rDqOTq0.net
短はスコアで語れない
なんて今さらの話
40kのオナブレ短より
10kの主戦短のが役に立つ
ってのも今さらだわ
84:名無し for all, all for 名無し
17/08/25 16:12:38.97 z+mXDuO80.net
個人的には耐性無くてもいいよ
昔って耐性自体無かったんよな確か
無効スキルや現メテオのようにヌルゲー思考ならブレイク耐性止めろって奴も出てくわな
85:名も無き冒険者
17/08/25 16:14:07.66 wncbepGS0.net
皿の強化あるとすればアンチ職が健在であるのが前提なのにね
昨日も自軍ヲリ3人敵軍23人スカ多め構成でドラゲーだったというのにスカの弱体はありえない
スカ弱体するならそれ以上に皿を弱体しなければならない
86:名も無き冒険者
17/08/25 16:17:36.68 wncbepGS0.net
ヲリ＞＞スカという力関係は今の時点で確率されてるんだよなスカ構成はヲリ構成に絶対にかなわない
そもそも火力がない
今のスカが出来るのはせいぜい皿を抑えるだけしかしスカが弱くなれば皿を抑えられなくなるので
スカ弱体なら皿強化もありえない
87:名も無き冒険者
17/08/25 16:17:45.41 QYrJ58gox.net
なんでヲリが居ないん？
88:名も無き冒険者
17/08/25 16:17:56.29 +S+Xdb3MM.net
ヲリ短の移動スキルも皿の拘束スキルも最初からあったもんだし別に問題ないよ
後付で問題なのはヲリその他の近接火力が高すぎる事と氷射程までの皿の火力が低すぎる事だ
89:名も無き冒険者
17/08/25 16:18:03.33 nKnOiZUp0.net
皿ガー皿ガー
何年も続いてるゲームなのに、一職しか出来ない奴の方が少ないと思うんだけど
想像力が貧困すぎて微笑ましい
90:名も無き冒険者
17/08/25 16:18:57.09 wncbepGS0.net
皿は自分の地位確立させたいならアンチ職のスカでなくヲリにむけなければこの先もないよ
91:名も無き冒険者
17/08/25 16:19:33.46 wncbepGS0.net
>>88
さっきからブーメランすぎて草
92:名も無き冒険者
17/08/25 16:20:01.35 nCTrb3Jw0.net
そもそも皿なんかパワだけでほぼ無力化なんだから耐性あったところで意味ないだろ
短に耐性つけろとか言ってるのはどう考えても別の職
93:名も無き冒険者
17/08/25 16:20:02.58 tfdfsqUV0.net
現状はヲリの火力下げる弱体ぐらいしか求めてないな
アタレ削除と大剣攻性125
メインヲリだけどヲリ同士の叩き合いで速攻溶けるのがツライ
94:名も無き冒険者
17/08/25 16:21:32.98 nKnOiZUp0.net
>>90
もう皿が憎いあまり視野狭窄してて、自分の論理破綻にすら気づけなくてかわいそう
95:名も無き冒険者
17/08/25 16:22:32.09 JgvabPr80.net
>>88
>>71
66 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5923-bmyY) [sage] ：2017/08/25(金) 15:34:16.73 ID:nKnOiZUp0 (10/13)
95fb-qhEr 君は短カスしか出来なさそうだね
しかもかなり底辺の方とみた
お皿様ブーメラン飛んできてるから落ち着いて
96:名も無き冒険者
17/08/25 16:23:12.85 nKnOiZUp0.net
>>94
95fb-qhEr君が先に言ってるから同じレベルで返答してあげただけだよ
97:名も無き冒険者
17/08/25 16:23:37.40 wncbepGS0.net
>>93
殆ど前レスから皿のことしか喋ってないのにウケる
98:名も無き冒険者
17/08/25 16:25:04.44 NzIAB7WA0.net
>>87
(´・ω・｀)ヲリの移動スキルはタゲ指定型になったのに短カスのバイパーは非タゲ移動型になり
(´・ω・｀)短カスだけがステップ見てバイパーで当てられる
(´・ω・｀)短カスのブレイクは短カス自身のリスクが高いから許されていたのに
(´・ω・｀)効果時間をそのままにハイド速度緩和から動きやすくなる修正がかけられまくってもはやOP
99:名も無き冒険者
17/08/25 16:25:23.38 wncbepGS0.net
現状調整が必要だと思うのはセスと銃だけだよ
上方修正って意味でね
100:名も無き冒険者
17/08/25 16:26:25.44 nCTrb3Jw0.net
>>97
一体何年前の話をしてるんだ
101:名も無き冒険者
17/08/25 16:26:32.19 nKnOiZUp0.net
>>96
君皿使ったら蕁麻疹でも出る病気なの？
102:名も無き冒険者
17/08/25 16:27:58.35 NzIAB7WA0.net
>>99
(´・ω・｀)その職自体がずっとそのままでも他を修正すればバランスが変わる、これ常識
(´・ω・｀)鰤ヲリと短カス、氷が中心のゲーム組み立てしかないのを何年やってるかってだけでしょ
103:名も無き冒険者
17/08/25 16:30:14.13 +S+Xdb3MM.net
>>85
今既に中距離で氷作れる皿が抑えられすぎてるから遠距離ゲーになっちゃうんだよ
メテオは使い手が皿だろうが弓と同じく火氷を抑える側の存在だから害悪なんで消すべき
それとは別問題として火と氷はもっと強くしないとバランス悪い
104:名無し for all, all for 名無し
17/08/25 16:32:13.31 z+mXDuO80.net
ちょっとID:wncbepGS0君は主張を整理してみてよ
後半なぜかスカという括りで話してはいるが実際言いたいのは短のブレイク耐性その一点だよね？
105:名も無き冒険者
17/08/25 16:34:02.60 zrFy1tYq0.net
少数やれば短剣の重要性と弱点わかるぞ
実際戦争で短剣多くても負けるだろ、そういうことだ
特に主戦じゃ高火力蒸発ゲーで潜入短以外いらねーからな
106:名も無き冒険者
17/08/25 16:35:39.02 QYrJ58gox.net
雷には強制仰け反りはよ
サンボルは一般にはダウン、赤片手には強制仰け反り大つけるとかでもだいぶ違うで
107:名も無き冒険者
17/08/25 16:36:22.18 +S+Xdb3MM.net
>>99
何年も前だけど既存職のバランスすらギリギリで成り立ってたところに笛をぶち込んだ時に無茶苦茶になったのが
実際に今でも足引っ張ってるんだから仕方ないな
108:名も無き冒険者
17/08/25 16:38:28.93 +S+Xdb3MM.net
赤い片手に吹き飛ばしスキル当てたら追加で200ぐらい喰らえばいいよ
109:名も無き冒険者
17/08/25 16:41:00.92 dnkptl1Oa.net
>>106
いやどう考えても大剣が一番悪影響あったろ
旧笛はパニスカ、新笛も所詮大剣下位互換だからな
即座に下方でゴミみたいになってほとんど人が居ない職が
環境をメチャクチャにしたとか草
110:名も無き冒険者
17/08/25 16:42:38.03 wncbepGS0.net
>>103
そうだな実際戦争じゃ短剣多くてもむしろドラゲー負けする短剣が活躍できるのは職バランスがいい時のみ
職バランスを図るのに非常にいい完成されてる職だと思う
ちな多ければ多いほど勝てるのはヲリ
111:名無し for all, all for 名無し
17/08/25 16:43:11.75 z+mXDuO80.net
>>106
スクエニが絡んできてから何もかもぶち壊しになったよなぁ
ところで李ってまだ首つながってんの？
112:名も無き冒険者
17/08/25 16:55:19.06 nCTrb3Jw0.net
エンダー持ちに吹き飛ばし無効つけるとかいうトチ狂った発想はホント酷い
SDみたいに少時間受付式(勿論吹き飛ばし以外には無意味)とかならまだしもバフだしな
113:名も無き冒険者
17/08/25 16:55:44.62 AREUTtizK.net
李にゃは叩かないでよ
みんなも李にゃのエロトナカイで射精しよう
114:名も無き冒険者
17/08/25 16:55:51.47 j9rDqOTq0.net
李はスクエニ以前からずっと絡んでるがｗ
115:名も無き冒険者
17/08/25 16:58:47.87 AroSu+Fs0.net
セスにも赤いオーラください
116:名も無き冒険者
17/08/25 17:01:15.16 BZE7IScn0.net
銃実装直後くらいにちょこっと話す機会があったので
「銃はだめだろ」と話してみたところ、「いや、そんなことない銃はいいよ」「課金してね？」と返事をもらいました。
銃自体はそこまで否定しませんが、スキルがスキルです。
まぁフェニックスが企画・開発をした内容についてスクエニが許可をした時点で、
運営側は強く否定しても実装せざるをえない立場なのはわかりますが…。
117:名も無き冒険者
17/08/25 17:05:33.60 FtWRBbNJp.net
セスで「なかなかやるな小僧だがお前もセスタスならもっと戦えたはずだ今すぐ拳を握れ」って感じのこと言ってくるやつ好き
118:名も無き冒険者
17/08/25 17:06:08.95 39/fqUDrd.net
ティラミス氷うんめ～www
毎日食いたいw
119:名も無き冒険者
17/08/25 17:07:11.02 Wp8KgHeF0.net
>>111
エンダーペイン：攻撃を受けても仰け反らなくなる（バフ）
ってスキル説明にもしっかり明記してあるのに『強制仰け反り』なんて
いたちごっこ蛇足にしかならない糞概念実装したのもマジで汚点だけどな
120:名も無き冒険者
17/08/25 17:13:05.98 wldjjFkH0.net
赤片手で転んだ皿の上で
バッシュ待ちするのが好き
ソリッドを忘れてウェイブしたり
絶望のステップを踏んだり
あの瞬間のためなら
ソリッドかけ直しも苦にならない
121:名も無き冒険者
17/08/25 17:19:45.31 cjLnNgGq0.net
>>119
でサークルされるんかw
122:名も無き冒険者
17/08/25 17:21:00.18 nCTrb3Jw0.net
>>120
されても別に怖くなくね？
というかあれ取ってるやついるのか？
123:名も無き冒険者
17/08/25 17:23:13.55 r/hsFZru0.net
(´・ω・｀)サービス開始まあない頃に一時エンダーは全ての魔法でのけ反っとったんやで
(´・ω・｀)開発的にエンダーはアカンヤバイいう危機感あったんやと思いますわ
(´・ω・｀)でもオリはんらの猛反発が起こらはって全ての魔法言うんが大魔法のみになって
(´・ω・｀)さらにそれも無しになったんやで
(´・ω・｀)代わりに言うかサラはんの詠唱にパワー回復効果付けてしもたから遠距離ゲーが以下略なんや
124:名も無き冒険者
17/08/25 17:24:37.27 cjLnNgGq0.net
>>121
怖くはないが地味に削られるのが一番嫌だと思うけど
125:名も無き冒険者
17/08/25 17:27:24.09 L3Ys55Yl0.net
ねずみとマラソンするゲームがつまらなすぎる
そのためのサクリじゃなかったのか？
126:名も無き冒険者
17/08/25 17:33:55.42 zrFy1tYq0.net
ネズミは対抗して自分もネズミするのが一番やから
127:名も無き冒険者
17/08/25 17:38:26.02 L3Ys55Yl0.net
とりあえずヴォイドを10秒にする所から始めようや
始めないことには始まらないからな
128:名も無き冒険者
17/08/25 17:38:43.13 3RM4leOV0.net
それよりウェイブ避けた方がﾝｷﾞﾓﾁﾞｨｲｲってなるぞ
起き上がるまでの相手の絶望を想像したいってんならかなわんが
129:名も無き冒険者
17/08/25 17:47:09.17 a8wPrNuR0.net
どこもかしこも無能遠距離だらけで謎空間空きまくりだな
メテオメテオ言ってるが
メテオがなくとも無能遠距離だらけだろ
130:名も無き冒険者
17/08/25 17:53:35.55 3RM4leOV0.net
スコアプレイしてる連中がまだマシに思えるくらい
前線にきて何をして�
131:ﾌか全くわからん連中いるよな もはやかぶせすらその射程感覚でがんばってくれてるだけマシと思えるほどに
132:名も無き冒険者
17/08/25 17:56:02.49 j9rDqOTq0.net
無能遠距離だったら有能近距離が無双できるはずだけどな
133:名も無き冒険者
17/08/25 17:56:56.61 nCTrb3Jw0.net
それ弱体化のせいでできないんすよ
134:名も無き冒険者
17/08/25 17:58:51.19 CKeX67yE0.net
今のメテオ環境もそこそこの腕があるなら動けてるんだよな
中級刺してくる奴が少ないのはデカい
135:名無し for all, all for 名無し
17/08/25 17:59:18.57 z+mXDuO80.net
ヲリ弱体とかありましたっけ？？？
136:名も無き冒険者
17/08/25 18:04:06.34 nCTrb3Jw0.net
あれ？有能遠距離じゃなかった
137:名も無き冒険者
17/08/25 18:06:05.21 Wp8KgHeF0.net
闇は30秒でもいいな
138:名も無き冒険者
17/08/25 18:08:35.82 wncbepGS0.net
皿で面白くなりそうなのってレーザーなんだけど現状だとちと重すぎるんだよな
139:名も無き冒険者
17/08/25 18:09:32.82 xDgEqJqP0.net
レイスの闇って使ってるやつ見ないけどいつ弱体されたん？
140:名も無き冒険者
17/08/25 18:12:58.83 IYlW9oYh0.net
>>133
（ウチヤマがいる限り）ないです
141:名も無き冒険者
17/08/25 18:13:34.09 r/hsFZru0.net
(´・ω・｀)昔レイスの闇つかっとったら
『闇使うなや！！相手の低スペ助けるだけやろ！！』
(´・ω・｀)言うてマジギレしとったお人がおりましたわ
142:名も無き冒険者
17/08/25 18:13:40.30 a8wPrNuR0.net
ダガー使ってる短って無能しかいないよな
なんでそこでダガー？
なんでステップにダガー？
みたいな邪魔なのしかいない。
143:名も無き冒険者
17/08/25 18:27:56.16 sQhBElBC0.net
二位のはずのカセが息してない・・・・・
144:名も無き冒険者
17/08/25 18:28:04.69 /6Hn2ij80.net
>>116
わかる。あいつはユーモアを解するやるだよな
145:名も無き冒険者
17/08/25 18:30:22.01 8eemZsAkM.net
るるもっぺとか負け戦で張り切って軍茶で味方煽ったりしてたけどあいつなんなの？
146:名も無き冒険者
17/08/25 18:31:57.91 8eemZsAkM.net
バリ出したら責任もって黄色ラインギリギリの最前線に運べとかきれてるやつもいたし
今のFEZいぜんよりやべーやつ増えすぎだろ
147:名も無き冒険者
17/08/25 18:38:15.31 Wp8KgHeF0.net
>>143
通称ありっち（黒獅無双：灯菜、絵垢：リリス）
エル にゃーちーむ
ホル ゲシュタルト
カセ 神羅カンパニー
やたらと喧嘩や言い掛かり吹っかけて問題を起こして部隊を蹴られて
そこから逆ギレ発狂して更に叩かれるなどの前科は数知れず
かなり有名な神経拗らせニートおばはん
148:名も無き冒険者
17/08/25 18:43:12.78 YN2P6Mpj0.net
典型的な部隊イナゴだな
ゲシュタルト蹴られるとか何したらそうなるん？
149:名も無き冒険者
17/08/25 18:45:34.91 YN2P6Mpj0.net
>>132
前の3発とんでた頃に比べると1個しか飛ばないのは物足りない
スコア伸びないし
150:名も無き冒険者
17/08/25 18:50:54.40 8eemZsAkM.net
>>145
やべーな
生理来なくなって発狂してるとかきちがいばばあやん
151:名も無き冒険者
17/08/25 19:14:58.40 dvYl2nBb0.net
パクリっぽいのは今に始まったことじゃないけど
よっぽど新規がほしいんだろうね。当たり前な話だけど
ＦＥＺの古参は質が悪いの多いのは分かるけど
新規が純朴っていうのも思い込みだよね
こんなゲーム状態じゃ逆に新規ほど早く去るよ
基礎は良いことを知ってるのは古参なわけだし
するべきことは戦術前に戻して
もっとゲームに入って暴言吐いてる奴をさっさと追い出すとか
スコアにでない形で良い行動してるプレイヤーを人の目で評価することだと思うなあ
なんでも電子的なシステムで解決しようっていうやり方は、
古い発想、、、とうか有り触れすぎて価値のないことなのかもしれないよ
152:名も無き冒険者
17/08/25 19:15:25.45 fOpM+H1V0.net
>>144
色んな方向から攻められる可能性があるから使い終わったらキプ前に駐車しろってやつは見たことあるけどそれは初めて聞いた
153:名も無き冒険者
17/08/25 19:17:57.52 qcVDcZl00.net
(´･ω･｀)今くそげやってる奴は暴言だの何だの含めてくそげがくそげだから好きなのに違いない
(´･ω･｀)小奇麗なお上品なゲームが好きならとっくに去っているはず
154:名も無き冒険者
17/08/25 19:21:23.21 dvYl2nBb0.net
>>149
パクリっぽいっていうのはルーレットのことね
155:名も無き冒険者
17/08/25 19:22:22.46 j9rDqOTq0.net
>>149
運営は
「新しい風はいらない」
っつって新規嫌ってるぞ
新しく何かやるつもりもないようだし
このまま静かにサービス終了を狙ってる
156:名も無き冒険者
17/08/25 19:24:09.02 dvYl2nBb0.net
>>153
それの主語は「プレイヤーが」じゃなかった？
違ってたらゴメン
体の良い責任転嫁だと思ってるよ
157:名も無き冒険者
17/08/25 19:26:23.52 MbNYTbJc0.net
鰤ヲリと短カスは早くナーフしろよ
特に短カスに攻撃されると、強い弱いの以前に長時間ゲームに参加出来ないのがおもしろくない
耐性が嫌ならWoW等で使われてるDiminising Returns式にすればいいじゃん
アムブレとかを同じ人に入れるたびに効果時間がどんどん短くなっていくやつな
これなら耐性と違って即離脱すれば反撃で即死しないからいいだろ？
158:名も無き冒険者
17/08/25 19:27:26.22 j9rDqOTq0.net
>>154
勝手に運営が言ってるだけでどっちでも良い
運営が新規を嫌ってるのだけは確かだからな
新規を嫌ってる割に、自分達がゲームを荒らすのは当たり前だと思ってる
こんな荒れ方するんだったら、まだ新規を獲得してあれた方が将来性がある
159:名も無き冒険者
17/08/25 19:29:28.45 3RM4leOV0.net
新規いらないなんてネトゲ運営はいないでしょ
風ってのは本当に新規の事なの？どこで出た話なんや
160:名も無き冒険者
17/08/25 19:29:43.93 VNvNWPx60.net
FEZと言う最高の素材が糞まみれになり果てた原因を考えてたけどさ
結局大剣から間違ってたんだよ
近接に中射程のエクス、範囲でのけぞり共有できるランペ、
基本攻性＋10にアタレの糞火力を与えた結果、
笛の糞射程糞火力、セスの範囲のけぞり、戦術アップデートの長射程糞火力に
繋がってるんだよ
161:名も無き冒険者
17/08/25 19:41:29.48 j9rDqOTq0.net
それを要らないっていうのがこの運営の凄いところｗ
162:名も無き冒険者
17/08/25 19:42:31.95 wncbepGS0.net
風っていうのはたぶんニコ生主はいらないってことじゃないかなぁ・・天下のスクエニだし・・
163:名も無き冒険者
17/08/25 19:44:51.13 JgvabPr80.net
移管のときに頼んで失敗してるからいらないんでしょ
164:名も無き冒険者
17/08/25 19:44:55.39 j9rDqOTq0.net
恐らくそのプライドだろうな
その天下のスクエニが、けもフレとコラボも出来ずに装備パクったりしてんだから
アホらしいｗ
FF14とかのがまだその「天下のスクエニ」感がないと思うわ
165:名も無き冒険者
17/08/25 19:48:39.95 r/hsFZru0.net
>>157
(´・ω・｀)ニコニコの配信者はんの生放送で出た話でっせ
(´・ω・｀)ぼかさはってオブラートに包みまくったもんをここでええように解釈するんは伝統でんな
(´・ω・｀)「新しい風はいらん」→「博打はしとうない」て思うとけばええんちゃいまっか
166:名も無き冒険者
17/08/25 19:49:46.50 j9rDqOTq0.net
博打はしたくない
↓
メテオ修正の大博打に失敗
アホですかね、この運営ｗ
167:名も無き冒険者
17/08/25 19:51:56.15 r/hsFZru0.net
>>164
(´・ω・｀)それに関しては自信満々に成功確実や思うで博打とは
168:考えてなかったんちゃいまっか？
169:名も無き冒険者
17/08/25 19:53:46.98 j9rDqOTq0.net
>>165
だとしたらまだ幕末とコラボしてた方がマシだな
どうせこの運営はプレイもせずに修正しては荒らすんだから
それならまだ、既プレイヤーである幕末とコラボしたほうがマシ
コラボの仕方によっては増えた新規を教育することもできるかもしれんしな
そこまでも考えられんのだろうな、この無能運営は
170:名も無き冒険者
17/08/25 19:54:20.66 IIa3s+7Yd.net
お前らみんな使ってるから成功だ
171:名も無き冒険者
17/08/25 19:54:34.13 nCTrb3Jw0.net
スケープゴートなんじゃないかな
本当はもっと上げなきゃ誰も使わないようなスキルいくらでもあるのにそれを目立たせないようにしてるとしか
172:名も無き冒険者
17/08/25 19:56:37.42 tfdfsqUV0.net
日曜てやつとはコラボしたでｗ
ホンマ意味ふめいｗ
173:名も無き冒険者
17/08/25 19:57:37.86 3RM4leOV0.net
幕末なら放送なら見てたけど反発が大きそうだからってくらいで新規の話とは思えなかったぞ
あと数年前にやってたってだけで既プレイヤーではない、鯖がひとつになってることも知らなかったくらいだし
174:名も無き冒険者
17/08/25 19:58:16.70 j9rDqOTq0.net
確かににゃーともコラボしてるなｗ
部隊ゲになって人減ってるけどｗ
175:名も無き冒険者
17/08/25 19:58:45.56 r/hsFZru0.net
(´・ω・｀)まあ起爆剤言う事で新しい事するんはええと思いまんが
(´・ω・｀)幕末はんらが今のＦＥＺで何が出来るか言うたら知れてますやろ
(´・ω・｀)幕末はんらだけで盛り上げはったところで「パニ山」言うボールを99人で追い掛け回すサッカーにしかならしまへんし
(´・ω・｀)仮に運営はんが本腰入れよって協力したところで
(´・ω・｀)システムがお察しやからせいぜい「江頭軍団だけ勝利をつかめ」の焼き直しぐらいしか出来へんのちゃいますやろか？
176:名も無き冒険者
17/08/25 19:59:57.66 LOZaZ/750.net
メテオは範囲広げるなら、ここに落ちますよってエフェクトで続けて欲しいわ
光る床実装しよ
177:名も無き冒険者
17/08/25 19:59:59.39 3RM4leOV0.net
あぁ別に昔にやってただけでも既プレイヤーか
変なこと言ったわすまん
178:名も無き冒険者
17/08/25 20:00:44.38 j9rDqOTq0.net
>>170
> 数年前にやってたってだけで既プレイヤーではない
それ既プレイヤーなんだがｗ
FEZを10年ずっと引退もせずに続けてるやつのが少ないんじゃね？
新規が増えて反発が大きくなるのと
改悪して反発が大きくなるの
どっちが将来性があるんだよ
179:名も無き冒険者
17/08/25 20:00:51.61 nCTrb3Jw0.net
広げた範囲にエフェクトが合ってないってのが一番酷い
180:名も無き冒険者
17/08/25 20:02:59.81 JgvabPr80.net
新規が増えてっていうけど配信者の囲いなんて荒らすだけ荒らしてコラボ終わったらすぐやめるだろ
181:名も無き冒険者
17/08/25 20:04:03.86 j9ux1Aum0.net
>>177
まじそれな
ニコ生の配信で増える新規なんてろくなことになんねーよ
自然流入ならともかく
182:名も無き冒険者
17/08/25 20:05:34.25 j9rDqOTq0.net
だからコラボの仕方っつってるのにｗ
ただニコ生で配信しますってだけでコラボする必要なんてないだろ
勝手にやっても誰も文句言わんよ
パニ山なんかそうだったしな
公式コラボにするんだから、そのやり方によっては
新規が増えたらその教育も出きるだろ
そもそもこんなメテオ祭りみたいな状態がお好みなのかよ
これだったらまだ新規が来て荒れたほうがマシだわ
183:名も無き冒険者
17/08/25 20:06:04.15 MbNYTbJc0.net
ニコ生見て来るやつはどのゲームでも煽り暴言やり始めるからいない方がいいわな
184:名も無き冒険者
17/08/25 20:07:24.10 j9rDqOTq0.net
なるほどな
運営の答えは正しかったということか
確かにユーザーは「新しい風」を求めてない
このまま新規も増えずに消えていくのを喜ぶようだ
運営もksだがプレイヤーもどうしようもないな
185:名も無き冒険者
17/08/25 20:07:31.23 3RM4leOV0.net
新規が増えて反発が起きるわけではなく
新しい風を嫌う＝ゲーム実況者が公式に出るって事そのものが反発が起きるって話だと思うぞ
それがもし実行できたら、そして仮に成功したら副産物的に新規は増えるかもしれないけど、そこは運営の否定する所ではないと思う
186:名も無き冒険者
17/08/25 20:08:04.67 FphrUw08x.net
新しい風スキルはよ
187:名も無き冒険者
17/08/25 20:08:41.13 j9rDqOTq0.net
そうなの？
幕末って、最近だと進撃とコラボとかしてんだけど……
188:名も無き冒険者
17/08/25 20:08:58.94 39/fqUDrd.net
久しぶりに咆哮したわ
189:名も無き冒険者
17/08/25 20:09:54.36 WIP5Qrlu0.net
俺の考えた短スカ35スキル
習得済みのデバフ効果を一気に与える
ハイド専用
まぁパニのブレイク版みたいな物として考えただけだけどね
190:名も無き冒険者
17/08/25 20:11:11.59 j9ux1Aum0.net
>>186
新召喚獣モルボルでええやん
臭い息のみ
191:名も無き冒険者
17/08/25 20:12:30.26 JgvabPr80.net
加藤英美里ボイスでつかいたい
192:名も無き冒険者
17/08/25 20:13:46.98 j9rDqOTq0.net
プレイヤーも新規を求めてないなら
それはもうどうしようもないな
色々愚痴るだけでプレイヤー自身も何も考えてないわけか
これじゃ終わるわｗ
193:名も無き冒険者
17/08/25 20:15:17.79 zrFy1tYq0.net
スカドラっていうモルボルが居てだなぁ…
期間限定だけど割りとすきやであれｗ
194:名も無き冒険者
17/08/25 20:18:26.62 dvYl2nBb0.net
新規はほしいだろうと思うけど
それが期待できる８月に馬鹿みたいなメテオを入れて
しかもそれを１ヵ月以上放置なんてことしてるんだから
（しかも他にも問題は山積み）
そりゃ疑いたくもなるよね。常識的に考えたら有り得ない
195:名も無き冒険者
17/08/25 20:19:06.13 WIP5Qrlu0.net
スカドラってガド闇鈍足しかないじゃ無かったっけ？
というか期間限定だし
196:名も無き冒険者
17/08/25 20:21:56.07 j9rDqOTq0.net
全部のネトゲをプレイする事なんて出来んが
確かに終了間際のネトゲって、前もこんな感じだったか
運営は何かしらしようとして失敗
そのたびにユーザーは「もう何もしなくていい」って言い始める
そうなると運営も何もしなくなる
ユーザーも現状維持を望む
誰も新規が来なくなって、次第にサービス終了
まぁ10年以上も続いたゲームだし、良いゲームだったんじゃね
197:名も無き冒険者
17/08/25 20:23:19.08 3RM4leOV0.net
あと期待するほどコラボそのものに新規獲得効果はないと思うぞ
幕末は既にFEZの実況動画上げてるが、あれでも広告としては十分だったはずなのに効果なし
幕末志士の放送に出たくてアカウント作ったとしても、そんな熱心なファンはすぐに身内で開発してる幕末ゲーのほうに流れると思う
坂本自身が言ってるように本人がやりたいからやるだけの企画でその域を出ないと思う
それだけの為に現ユーザーの反発覚悟でやるのはちょっとリスキーというのはわからなくもない、俺もちょっと楽しみにしてたけどね
198:名も無き冒険者
17/08/25 20:23:47.32 wncbepGS0.net
そういえばFF14でもあるのに睡眠がこのゲームないね
199:名も無き冒険者
17/08/25 20:24:46.96 wncbepGS0.net
睡眠は一見何もできないからスタンとよくにてるんだけどスタンと違って殴られたらおきるところ
しかもFF14のは遠距離範囲ときた
200:名も無き冒険者
17/08/25 20:25:07.34 j9rDqOTq0.net
もっとユーザーはこのゲームが続くことを望んでると思ってたが
それは俺の思い違いだったようだ
運営と共に沈んでいくことを望んでるんだったら、何を助言しても意味をなさない
そういう事だ
201:名も無き冒険者
17/08/25 20:25:53.67 MbNYTbJc0.net
メテオは酷いけど、バランスが定期的に変わらない方がおもしろくないし人が離れるからな
やたら三職時代を持て囃すやつがいるけど、俺はあの時代こそ最も面白くなかったと思うよ
202:名も無き冒険者
17/08/25 20:30:43.36 dvYl2nBb0.net
調整に失敗するのは仕方がないとは思う
テスト鯖を準備する余裕もないのも察している
ただ、そうなのなら
素早く訂正できる体制は作って置くべきなのじゃないかとは思う
こんな明らかな失敗アップデートを直すのに時間を掛けすぎ
203:名も無き冒険者
17/08/25 20:33:16.25 j9rDqOTq0.net
コラボを否定するために
今まで散々叩いてたメテオ祭りを擁護するヤツまで現れたかｗ
これが終了するゲームのユーザーか
204:名も無き冒険者
17/08/25 20:36:15.11 3RM4leOV0.net
暴れ始めるのはかまわんが
やはり変なユーザーを呼び込まなくてよかったと運営の判断の正しさを証明することにしかならんぞ
205:名も無き冒険者
17/08/25 20:37:10.83 j9rDqOTq0.net
ＦＥＺってそんな民度の高いユーザーが集まる場所だったっけ
206:名も無き冒険者
17/08/25 20:41:13.96 21tAvs3Y0.net
運営のおもちゃにされても絶対やめない濃縮されたうんこが今いる連中だぞ
207:名も無き冒険者
17/08/25 20:46:27.64 MGW3E1II0.net
昔は新規を教える土壌があった
プレイヤーの中でな
今はそれがなくなった
運営も適当なチュトと
誰も読まない四コマで紹介する程度
新規講習会とかも行わない
公式ニコ生は完全な内輪ネタばかり
新しい風はいらない
ではなく
新しい風に対応できない
ってのが正しい
208:名も無き冒険者
17/08/25 20:53:52.83 rmTeAGoc0.net
(´・ω・｀)新しい風を求めてるような連中って一つのゲームを長くは続けないんやでｗ
(´・ω・｀)新職が追加されたりしたときだけ軽く触ってすぐ消えるんやｗ
(´・ω・｀)せやから毎日遊んでる連中のことを考えると何でも新しい風を押しつけるのは間違いやｗ
209:名も無き冒険者
17/08/25 20:56:50.36 dvYl2nBb0.net
講習会と称して人集めて、キルして
「ネトゲなめんな」みたいな能書き垂れるやつとか
他人のイベントの邪魔にいくやつとか
そういうのは運営が入って積極的に何度でもBANしないとダメ
210:名も無き冒険者
17/08/25 20:57:22.17 xDgEqJqP0.net
今新規を入れたらスクエニの評判が落ちるだけだしな
一プレイヤーとしては入って来てほしいが
211:名も無き冒険者
17/08/25 21:02:02.83 MGW3E1II0.net
昔は
チュトの蜘蛛を倒すのにも
湧き待ちとかしてる時代もあった
それくらい新規がいたし
それを受け入れるだけの度量があった
SNSや首都掲示板で
新規講習会も頻繁に開かれてた
でも>>206みたいなことをするヤツもいたし
逆に新規講習会に入って
「スコアいくつ出るんですか？」とか
「戦争行って勝負しましょうよ」とか
下らん煽りを繰り返すヤツもいたし
そういった荒らしが横行して新規講習会もなくなった
運営ばかり責めてるけど
プレイヤーもプレイヤーなんだよ、FEZはね
なるべくしてなった状態
そしてもう戻ることはない
212:名も無き冒険者
17/08/25 21:03:14.31 MbNYTbJc0.net
>>204
研究が進んで、過干渉したり他人と交流させたりすると逆にプレイヤーは辞めるということが明らかになってる(ブリザード社のレポート)
どこの国でもこれは共通
社交的なイメージがある北米ですら変わらない
狙ってやってるのかは知らんが、公式の匙加減は間違ってない
個人的には長期間プレイしてもハイリジェやエンチャで赤字になっていくのが一番ダメだったんじゃないかと思うが
普通のゲームはやればやるほど資産が増えていくのに、このゲームはやればやるほど減っていくんだもの
やらない方が得なら必要な時しか遊ばない
そしてそのうちログインしなくなる
213:名も無き冒険者
17/08/25 21:03:44.78 r/hsFZru0.net
(´・ω・｀)なんやかんやで皆はんが望んどるんはサービス終了で間違いないでっしゃろ
(´・ω・｀)口で嫌や嫌や言うとってもそん時が来はったら内心ホッとするんちゃいますやろか
214:名も無き冒険者
17/08/25 21:06:00.89 MGW3E1II0.net
>>209
今の運営は過干渉しまくってるから
プレイヤーは減っていってるわけか
なるほど
その研究結果は正しいようだ
下らない戦術うんたらとか
スキル修正なんて
まさしく「過干渉」だからな
今回のメテオ修正で
イン人数が400人減ったって
このスレで言ってたけど
その研究結果の正しさを証明してるな
215:名も無き冒険者
17/08/25 21:09:16.70 QL536jv70.net
少しずつ少しずつ新陳代謝が進むならいいんだけど、
新規を一気に輸血して延命しようとすると拒絶反応で逝ってしまう
だから派手なコラボとか安易なキャンペーンで人集めるより、
最低
216:限戦場が成り立つくらいの環境を維持していくほうに注力しようってこと でもその慎重さがスキル調整において発揮されないと 不自然な「流入」は防げても、結局環境は破壊されて 不自然な「流出」を食い止められないから意味ないんすけどね
217:名も無き冒険者
17/08/25 21:09:21.65 MbNYTbJc0.net
どこをどう捻じ曲げたらそういう解釈になるんだよ
218:名も無き冒険者
17/08/25 21:09:22.65 j9ux1Aum0.net
>>209
そのレポートとやらはどこにあんの？
219:名も無き冒険者
17/08/25 21:10:00.34 rmTeAGoc0.net
(´・ω・｀)ぇぇ研究結果ゃなｗ
(´・ω・｀)確かにゎぃも無理に他人と交流させる仕様にされるとやめると思うでｗ
220:名も無き冒険者
17/08/25 21:30:27.27 MbNYTbJc0.net
>>214
WoWのレポートでBlizzconかデベロッパ向け講演会で発表されたやつだったと思うんだが結構昔のやつだからすぐには出てこないな
ソロ嗜好のプレイヤーが主流になったことと、どれだけコンテンツを用意しても大半のプレイヤーはレベルがキャップしたらログインしなくなるよ、てのが主題
俺は英語で書き起こされたやつしか読んでないけど、有名らしくて一部抜粋で日本語もされてたはず
221:名も無き冒険者
17/08/25 21:34:26.48 FphrUw08x.net
(´･ω･｀)ハーピー狩りじゃあ！
222:名も無き冒険者
17/08/25 21:35:02.41 9DJIEG7o0.net
復帰してそこそこプレイしてみたけど
なんつーか馬鹿に調整されたこのゴミゲーバランスも仕様も新要素もありとあらゆる部分がおもんないわ
唯一楽しいのは着せ替えアバター要素のみ
課金するんじゃなかった
223:名も無き冒険者
17/08/25 21:36:43.34 dvYl2nBb0.net
過度な交流が人を払ってしまうっていうのは何となくわかる。
だったらやっぱり、講習会っていうのは良かったんじゃないかな
部隊とかに入るより精神的な負担はずっと軽い
それに過度な繋がりを持ちたがるプレイヤーっていうのは
確かに関わりたくないタイプも多いのも本当のとこだね
良い人も結構いるけど
224:名も無き冒険者
17/08/25 21:39:12.42 nKnOiZUp0.net
必要なのは講習会じゃなく強さに応じたマッチング
入ってすぐの奴が、数年やってる奴と当たるクソゲーじゃそりゃすぐやめるわ
225:名も無き冒険者
17/08/25 21:39:14.50 nCTrb3Jw0.net
そもそも移管やらサーバー統合やらやるべき時にも大した事しなかった
運営に今更期待してないできないってのが本質だと思うが
226:名も無き冒険者
17/08/25 21:42:02.19 dvYl2nBb0.net
烏合の衆でなんとかやってくのも楽しさの一つだと思うよ
まあイラっとくることも多いし
イラっとさせてることも多いのだろう
227:名も無き冒険者
17/08/25 21:43:14.65 nKnOiZUp0.net
現実問題として楽しいと思わないから人減ってんだろ
228:名も無き冒険者
17/08/25 21:43:59.27 MGW3E1II0.net
新職や新スキルの実装
これを連発したことは
まさしく過干渉にあたるからな
バランス調整もされていないのに
次々に実装してなえた人も多かった
一時的に人口が増えても
荒れてそれ以上に減ってるわけで
これを見ても>>209の正しさがわかる
FEZは運営のやり方が下手なんだな
229:名も無き冒険者
17/08/25 21:44:11.35 9DJIEG7o0.net
>>220
ヲリ揃えての部隊ゲー押し付けに対してまさしくそれが必要だな
今は職性能と糞遠距離が多いせいで池沼でも構成揃えれば轢き殺せるからアスペチームみたいなのに当たるとつまらなさすぎる
230:名も無き冒険者
17/08/25 21:47:56.10 j9ux1Aum0.net
>>216
それみてみたいわ
まぁキャップ到達したらいなくなるよってのはよくわかるわ
231:名も無き冒険者
17/08/25 22:05:22.43 weo1HnDj0.net
リジェとかの回復アイテムは消耗品にしないほうが良かったんだよな
遠距離が前出ようとしないのって、ハイリジェ常時出来なくてリジェ使うから前に出ていられる時間が短すぎるんだよね
逆に氷皿でも常時ハイリジェ組は前に出ていられるし
バランスの話にしても、近接はハイリジェ前提で話すし、弓皿はリジェ前提位だしでそりゃ話は噛み合わない
232:名も無き冒険者
17/08/25 22:17:01.63 nCTrb3Jw0.net
え？リジェ？
233:名も無き冒険者
17/08/25 22:22:56.42 MGW3E1II0.net
何を言っているのかわからない
まだステーキハイパワポというなら分かるが……
234:名も無き冒険者
17/08/25 22:29:30.85 gfv6Or2l0.net
メテオのせいで前衛がバンバン削られるもんだから平地だと中距離お見合いしてるだけ、うろうろするだけでキル取れない、前進しないからオベ奪い合いもなし
もっと殴り合いさせろよつまんねーぞ！
235:名も無き冒険者
17/08/25 22:30:01.19 MbNYTbJc0.net
>>226
どこかに保存してあるはずだから、見つかったらそのうちスレに貼るわ
期待しないで待っててくれ
236:名も無き冒険者
17/08/25 22:32:48.49 j9ux1Aum0.net
>>231
まじか！忘れないでくれよな！
そのレポートはわいを更なる高みの領域へと運んでくれるかもしれない
237:名も無き冒険者
17/08/25 22:33:25.53 vZrxEIDc0.net
最近ゲームの中にある種の諦めムードみたいのが漂っている気がする
fezってゲームをするのを諦めて、ただの対人戦争ゲーするようになっとる
その原因が運営にあるのかユーザーにあるのか、俺はもう分らんくなったわ
238:名も無き冒険者
17/08/25 22:33:34.28 FphrUw08x.net
(´･ω･｀)じゃあ君が最前列でいいのよ、行ってらっしゃい
239:名も無き冒険者
17/08/25 22:34:57.72 j9ux1Aum0.net
しいていうならそれはどっちのせいでもなく、ただたんに時の流れ
時代の流れによる必然的なもんだ
どうやってもなにしても常に最善を続けていたとしても人は飽きるていなくなるからな
新規なんてスマホ全盛ジャップになってる状況じゃPCはどうあがいても無理だし
240:名も無き冒険者
17/08/25 22:36:10.24 gfv6Or2l0.net
メテオはダメージサンブンノイチにして3発落ちるようにして被りありにすればいい
単発だから一気に体力なくなるのだ
241:名も無き冒険者
17/08/25 22:37:33.18 MbNYTbJc0.net
>>230
メテオが最糞なのは間違いないけど、前進できないのはバッシュのせいだと思うぜ
純両手ヲリ視点だけど
242:名も無き冒険者
17/08/25 22:40:23.90 eOhLPIqb0.net
実際HP半分以下でウロウロしてるのが一杯いるのに誰も前でないっていう
餌とかなんだか以前に弓皿がメテオレイン射程からマジで前に出なくてホント辛い
瀕死にイーグルすら飛ばないんだもん……
243:名も無き冒険者
17/08/25 22:42:38.30 rmTeAGoc0.net
(´・ω・｀)そこまで遠距離に不満があるなら自分でイーグルすればぇぇんちゃう？ｗ
244:名も無き冒険者
17/08/25 22:46:40.65 nb0zs4Jw0.net
弓スカとかいうセスと同じくらい恥ずかしい職やってられへんやんな！
245:名も無き冒険者
17/08/25 22:48:55.30 a8wPrNuR0.net
ツンデレ娘なんとかってとこの
hoppyってやつ
開幕からせっせとキプクリで糞オベ無駄オベ乱立やめろマジ
外周オベも内よりに建てて外側スカスカに建てんのやめろ
老猫レベルのゴミだからクリ渡すの注意な
246:名も無き冒険者
17/08/25 22:55:10.79 MbNYTbJc0.net
まずその場で軍チャを使って上手な展開方法をやんわりと伝えて、それでも意に介さないようだったらキック投票しなって
その場で注意できず、雑談スレで晒しやってるお前の方が有害だわ
247:名も無き冒険者
17/08/25 22:55:44.98 tk1qGdp30.net
豚面に堕ちそうな若者がいますね
ゲームは一日一時間まで
おじさんとの約束だよ
248:名も無き冒険者
17/08/25 23:00:46.40 nCTrb3Jw0.net
流れと言い切るのも無理があるとは思うがな
今までできた事ができなくなるって修正ばっかでその職そのものが勝利に不要といわれたら
やめるか腐って続けるかしかないわけで
249:名も無き冒険者
17/08/25 23:12:36.18 MGW3E1II0.net
ここは晒しスレじゃないからさ
250:名も無き冒険者
17/08/25 23:13:08.87 qcVDcZl00.net
(´･ω･｀)メテオ撃ちに行ってる時になんで他の事やんなきゃいけねえんだよ
(´･ω･｀)肉壁は�
251:ﾄめえらがやれ
252:名も無き冒険者
17/08/25 23:14:35.99 fVB5zlob0.net
>>237
両手ならやりようあるけどなあ
メテオのせいでぶつかり合い少ないのはつまらんけど、バッシュに頼らないでも動ける
253:名も無き冒険者
17/08/25 23:15:00.13 yY8SK4Gb0.net
3職時代は新規に対して
基本を覚えたら好きな職で頑張ってみるといいと言えたからなぁ
まぁ短剣はキツイってぐらいは言ったと思うけど
初心者に教えるのが嫌になったのは
勝ちたければとりあえずヲリとしか言いようがなくなってからだし
254:名も無き冒険者
17/08/25 23:16:13.66 yY8SK4Gb0.net
>>237
バッシュのせいっていうかバッシュに叩き込まれる火力も密度も高くなりすぎたせい
つまり近接火力が高すぎ多すぎなのが悪い
255:名も無き冒険者
17/08/25 23:23:08.97 MGW3E1II0.net
新規が来たところで
ハズレ職が多すぎてな
銃を筆頭に
色々やりたい新規が
ハズレ職を引いて
やる気を失ってそのまま来なくなる
とか普通にある
256:名も無き冒険者
17/08/25 23:27:39.36 ZTJQDRzu0.net
バッシュは無くさないとな、んでスキルは一新
味方の耐性を上昇させるフィールドを自分に中心に一定範囲出現させるスキルとか
前方の攻撃を一時的に無効にする範囲シールド（上から飛んでくるスキルとかは防げない）を発生させるとか
そういうスキルの方が前線が動きそうだわ
他の職のスキルも当然見直すことになるけどそれくらいしないと変わらんわ
257:名も無き冒険者
17/08/25 23:31:49.65 fOpM+H1V0.net
>>250
言うても今真っ当に外れって言えるのは銃くらいだとは思うが。魔道具も中級は一緒だし、コンバートもしやすいから
258:名も無き冒険者
17/08/25 23:36:03.69 gPf0304M0.net
(´･ω･｀)残念やがくそげ選んだ時点ではずれや
259:名も無き冒険者
17/08/25 23:48:03.67 MGW3E1II0.net
>>252
中級が当たりなら火氷で良いんだよなぁ
260:名も無き冒険者
17/08/25 23:55:29.80 yY8SK4Gb0.net
バッシュはなくすんじゃなくてバッシュに飛んでくる総火力を下げる事と
片手の動きを制限しやすくし削れるようにする事
つまり氷火皿を強くして増やして近接火力減らせば良い
261:名も無き冒険者
17/08/25 23:56:25.65 L3Ys55Yl0.net
これは領域ゲーだからって言って
キルダメ減らして領域ダメ増やしたのに
全員アタッカーとか言って
戦闘しか出来ないキャラしかいなくなったんだが？
262:名も無き冒険者
17/08/25 23:58:31.90 gPf0304M0.net
(´･ω･｀)この糞スレ見るとにやにやするでｗ
263:名も無き冒険者
17/08/25 23:59:58.23 pBgO5+CG0.net
(´・ω・｀) 人増えとるやろ？
264:名も無き冒険者
17/08/26 00:02:01.45 kkbIT2l50.net
(´・ω・｀)豚率低過ぎひん？ｗ
265:名も無き冒険者
17/08/26 00:02:15.00 JlH9zbfZ0.net
(´・ω・｀)講習会とか反省会はゲームシステムが荒くても客の方が楽しむ努力してた結果なの
(´・ω・｀)ところがその努力に甘えてシステムの方を全然改善しなくなったから
(´・ω・｀)善意で支えられていたところがどんどん破綻していった
(´・ω・｀)今押してる前線から押されてる前線に自主的に歩いて移動する奴誰もいないけど
(´・ω・｀)そういうところにこのゲームの限界を感じる
266:名も無き冒険者
17/08/26 00:02:49.18 dHMoY7ZwK.net
今日は23時時点で2871だから増えてはいる
267:名も無き冒険者
17/08/26 00:03:58.05 2pm6ReoL0.net
豚のくせにゲームの話するとか
お面かな？？？
268:名も無き冒険者
17/08/26 00:08:03.76 GpKAgXqL0.net
>>261
1871だろ
269:名も無き冒険者
17/08/26 00:10:44.12 fV07BV5D0.net
>>260
システムが不親切でも内容がまともで改善する姿勢もあるなら期待して続けてたけど
ユーザー無視してごり押し改悪してたらそりゃ離れる一方だわ
270:名も無き冒険者
17/08/26 00:10:51.02 ZQEyJAjl0.net
講習会とか反省会なんてやらなくても場数を踏めば必ず上達するもんだよ
ほとんどの対人ゲーにそんなものないし
本当に新規プレイヤーの妨げになってるのは、新規プレイヤーの些細な失敗すら許さない一部の糞古参によって醸成された空気じゃないの？
少しでも失敗すれば名指しで吊し上げられるんじゃ、積極的に戦術に関わっていこうなんて思わないだろうさ
271:名も無き冒険者
17/08/26 00:12:40.71 xYTEdi/p0.net
(´･ω･｀)ゲームやのうて人間の限界やｗ
(´･ω･｀)全体の勝利より自分の楽しみやスコア優先するんはしょうがないでｗ
(´･ω･｀)人間みたいな程度の低い生き物には無理やｗ
272:名も無き冒険者
17/08/26 00:13:41.82 JlH9zbfZ0.net
(´・ω・｀)いつの時代かしらんけど今はくそげ放送局の声優レベルのガチ新規がめっちゃ死にまくってても誰も何もいわんよ
(´・ω・｀)そもそも上から下まで全体の質がものすごく低くなってるからね
(´・ω・｀)ここ１年ぐらいくそげやって昔高PSプレイヤーと戦ってた時にあった0.3歩の1ミスで負ける世界一度もこなかったし
273:名も無き冒険者
17/08/26 00:15:41.05 kkbIT2l50.net
>(´・ω・｀)ここ１年ぐらいくそげやって昔高PSプレイヤーと戦ってた時にあった0.3歩の1ミスで負ける世界一度もこなかったし
(´・ω・｀)いくらなんでも思い出補正やばすぎひん？ｗ
274:名も無き冒険者
17/08/26 00:15:45.67 zrjhAZHL0.net
(´・ω・｀) わぃは０．１歩やで
275:名も無き冒険者
17/08/26 00:15:49.43 dHMoY7ZwK.net
>>266
それは人間の限界ではなく個人の限界
276:名も無き冒険者
17/08/26 00:17:31.29 qWcgLl1I0.net
俺は0.0すでに状況で勝っている
277:名も無き冒険者
17/08/26 00:18:31.12 kkbIT2l50.net
>>271
(´・ω・｀)ぇぇ顔文字ゃなｗ
278:名も無き冒険者
17/08/26 00:19:14.73 JlH9zbfZ0.net
(´・ω・｀)いやまじで。ちなそれ2009年ぐらいとの比較の話だけどね
(´・ω・｀)最近はバッシュを10フレーム単位のぎりタイミングでかわすとか
(´・ω・｀)そういう技術が完全に失われているもの
279:名も無き冒険者
17/08/26 00:19:51.40 ZQEyJAjl0.net
FEZの鯖はパケットサイズと頻度を削減するために色々と削ぎ落しすぎて、そんな絶妙な差を争える精度になってねーぞ
280:名も無き冒険者
17/08/26 00:22:42.69 JlH9zbfZ0.net
>>274
(´・ω・｀)やっている人はやっていたんだよ
(´・ω・｀)0.5秒の判定の残りとかのびとかを見越してドラゴン半歩駆使して戦う世界でだけど。
281:名も無き冒険者
17/08/26 00:25:03.71 ZQEyJAjl0.net
>>273
ちなみに人間が見てから反応できる限界は12～13フレーム前後
選ばれた天才で最速11フレームと言われてる
さらに液晶とかデバイスの遅延もあるから実際にはもっと遅い
はて、10フレームとは？
282:名も無き冒険者
17/08/26 00:25:07.96 fV07BV5D0.net
初心者だろうがチームプレイで下手やったら文句言われるぐらい当たり前だと思うけど
言い方の問題とかそもそもただ叩いて責めて楽しんでる奴とかも幾らでもいるし
それは古参かどうかっていうより単にそいつの人間性の問題だからなぁ
283:名も無き冒険者
17/08/26 00:26:42.90 kkbIT2l50.net
(´・ω・｀)半歩で半歩使わん奴をしゃぶってただけやろｗ
(´・ω・｀)しかも昔の方が鯖(特にA鯖)が糞やったからスキルの発生も遅くてそんなシビアなゲームやなかったでｗ
(´・ω・｀)せやから遠距離はTAF入れて戦うしかなかったやろｗ
284:名も無き冒険者
17/08/26 00:26:48.15 JlH9zbfZ0.net
>>276
(´・ω・｀)君は今ググってその数字を出したと思うけれど
(´・ω・｀)単発の12フレームと 60と50の差分の10フレームを感覚で計ることは全く別のことなんだ
285:名も無き冒険者
17/08/26 00:29:01.64 c1IsavOe0.net
(´･ω･｀)初心者とチームプレイできるわけねえのに一緒の戦場に放り込まれる
(´･ω･｀)それが嫌だからこそのPT部隊VC利用よ
286:名も無き冒険者
17/08/26 00:29:20.06 JlH9zbfZ0.net
>>278
(´・ω・｀)一時期半歩奴がひどくなりすぎて全く中級があてられなくなった時期はあったが
(´・ω・｀)半歩特有のズレの見え方を研究することでそこそこ当たるようにはなっていた
(´・ω・｀)そもそも半歩奴も動きにクセがあってしばらく見ているとわかるようになる
287:名も無き冒険者
17/08/26 00:30:18.79 ZQEyJAjl0.net
格ゲーマーなら中足拾えるか議論とかで常識だろｗ
見てから行動を変えることはできないってことだよ
それは偶然ブッパでうまくいったときに実力だとか読み勝ったとか自分に都合の良い解釈をしてるだけだ
288:名も無き冒険者
17/08/26 00:32:12.61 JlH9zbfZ0.net
(´・ω・｀)それすらググった知識やんけ
(´・ω・｀)神ゲと格闘ゲーはスキルの尺自体違う
(´・ω・｀)出始めから判定発生するまでに1秒とかあるゲームで何いってんのん
289:名も無き冒険者
17/08/26 00:32:38.99 b4UHE7nM0.net
今を生きろ
290:名も無き冒険者
17/08/26 00:33:26.14 kkbIT2l50.net
>>281
(´・ω・｀)ゎぃも2PC使って半歩研究して使ってたから分かるでｗ
(´・ω・｀)今想うとあんなくそげやったのによく皆そこまでやったなｗ
291:名も無き冒険者
17/08/26 00:33:28.72 c1IsavOe0.net
(´･ω･｀)余計なこと考えずにメテオ撃っとけ…という事だな
292:名も無き冒険者
17/08/26 00:35:48.23 ZQEyJAjl0.net
>>283
お前が自分で10フレーム単位のギリのタイミングでかわすとか言ってんじゃねーかｗｗｗ
それじゃ60フレームで回避やんけ
293:名も無き冒険者
17/08/26 00:35:55.52 xYTEdi/p0.net
(´･ω･｀)バッシュを10フレーム単位でかわす云々の話に発生の遅い違うスキルの話持ち出した
294:名も無き冒険者
17/08/26 00:36:11.27 JlH9zbfZ0.net
>>285
(´・ω・｀)なんでそこまでやってたのか自分でもよくわからないな
(´・ω・｀)ただ運営の半歩は仕様宣言で死ねと思って見切りつけたのは確か
295:名も無き冒険者
17/08/26 00:37:23.56 M1dIjvub0.net
この運営スキル調整って物を知らないからスキルをいじるたびにつまらんくなるんだよね
ダガストは自分で使ってても強いから使うけど短距離での相手との駆け引きなくなっててつまらんくなった
メテオの調整ミスの様な範囲射程威力は同時に他の遠距離スキルの必要性を無くす存在
後は戦術アプデ後から発生してるラピッドSDやチャリバグの位置ズレを利用した理不尽な挙動とかな
それが積み重なって昨日の人口の記録よ
296:名も無き冒険者
17/08/26 00:38:09.27 T/yx0dVu0.net
半歩を捉えられるとか
マクロ半歩を知らんだけじゃね？
半歩に半歩を重ねてGみたいな動きになってるやつもいたし
多少ラグのあるやつは、ズルーって何歩動くんだよってくらい動くやつもいた
「ここらへんか？」ってあてずっぽうで当たるときはあっても
ステップ硬直に確定みたいな感じで当たることはない
そもそもステップ自身も小ステップ大ステップの半歩ステップをしてくるもんだから
分からん
その上、建築物の上で半歩して落ちるといわゆる建築バグが起こったりするから
橋の上でやり合うときなんてほぼ無敵状態
それを受け継いでるのがラピバグ
運営が公式に笛にだけ与えたんだよな、半歩ｗ
半歩どころか三歩くらいズレてるけど
297:名も無き冒険者
17/08/26 00:38:19.07 kkbIT2l50.net
>>286
(´・ω・｀)ライトが強かった頃の皿同士のライト牽制や中級の取り合いは好きやったんやけどなｗ
(´・ω・｀)今はもう皿なんてメテオかカレス打っとけって感じやなｗ
298:名も無き冒険者
17/08/26 00:38:34.69 haoG8SGcp.net
反省会が廃れた理由は
一番話を聞かなきゃいけない
よくわかってないひとたちがさっさと出ていっちゃうのと
書の効果時間が頭悪すぎる仕様のせい
299:名も無き冒険者
17/08/26 00:38:51.26 xYTEdi/p0.net
(´･ω･｀)バッシュ見てから避けるの余裕でしたって人はおそらくおらんで
(´･ω･｀)ジャンプで貰いバッシュが限界や
300:名も無き冒険者
17/08/26 00:38:59.57 JlH9zbfZ0.net
>>287
(´・ω・｀)話わかってなさすぎでは？バッシュかわすときの話するか？
(´・ω・｀)バッシュがくるタイミングを読む→
(´・ω・｀)バッシュ出したときにすでに避け始めている→
(´・ω・｀)判定発生するときには一歩避けている
301:名も無き冒険者
17/08/26 00:40:11.61 TjNviZzV0.net
今の銃はどういう考えで今の仕様にしたのか理解に苦
302:しむ 動かないカカシにこんだけダメージでたからOKだな程度しかやってなさそうね
303:名も無き冒険者
17/08/26 00:40:46.33 JlH9zbfZ0.net
>>291
(´・ω・｀)マクロ半歩の方がむしろ当てやすいんだよ
(´・ω・｀)ズルーって動くときのズレ方でどっちにキー入れてズラしてるかわかるからだ
304:名も無き冒険者
17/08/26 00:42:23.76 T/yx0dVu0.net
バッシュかわすとか
SDの話でしか知らんわ
「バッシュ見てからSD余裕でした」
って時期はあったけど
バッシュを普通にかわすとか聞いたことない
せいぜい相打ちバッシュか、相打ちクランブルか
バッシュ読みのバックジャンプ
くらいだろ
305:名も無き冒険者
17/08/26 00:42:52.80 kkbIT2l50.net
(´・ω・｀)せやせやｗ
(´・ω・｀)前へのダッシュ半歩で射程つめてくるのが読め過ぎて一方的にバッシュ入れさせてくれる奴とかなｗ
306:名も無き冒険者
17/08/26 00:43:54.23 T/yx0dVu0.net
>>297
お前さんみたいなエアプと話すのはだるいわ……
もう好き勝手妄想語ってろよ
307:名も無き冒険者
17/08/26 00:45:23.65 TjNviZzV0.net
半歩バッシュぽいのはちらほら見かけるきがするわね
308:名も無き冒険者
17/08/26 00:45:35.51 ZQEyJAjl0.net
>>295
FEZの鯖はそれができる頻度でパケット交換してへんちゅーねん
あと60フレ中の10フレみたいに言ってるけど、バッシュは発生10フレだからその話は通らないからな
309:名も無き冒険者
17/08/26 00:46:15.21 zB9yAmLC0.net
(´・ω・｀)バッシュのフレーム優秀すぎひん？
(´・ω・｀)消費PW多ければ何やってもぇぇ訳ゃぁらひんねんで運営わかっとるか？ｗ
310:名も無き冒険者
17/08/26 00:46:43.43 xYTEdi/p0.net
(´･ω･｀)それバッシュ誘っとるだけで避けるのとは違う話やないか
(´･ω･｀)バッシュ出したときも出してないときもこっちの行動一緒やろ
311:名も無き冒険者
17/08/26 00:47:24.91 kkbIT2l50.net
(´・ω・｀)今半歩バッシュっぽいの見かける気がするっていうのは大体ただの伸び取りやでｗ
(´・ω・｀)相手のバッシュを誘った結果、半歩に近い動きになってしまってるだけやｗ
312:名も無き冒険者
17/08/26 00:48:50.17 JlH9zbfZ0.net
>>302
(´・ω・｀)もし君が相手が相手のバッシュ射程に君を捉えるまでの動きを全く見ていないなら
(´・ω・｀)その10フレで避けるのは不可能だろうな
313:名も無き冒険者
17/08/26 00:50:49.72 f98NpTt50.net
昔はバッシュをステキャン硬直で消せる人とか結構いた
自分も大分練習したけど結局たまに上手く行くくらいで練習やめてしまった
314:名も無き冒険者
17/08/26 00:52:02.00 xYTEdi/p0.net
(´･ω･｀)バッシュ出した時に既に避け始めてるんやからさ
(´･ω･｀)重要なのはフレームやなくて距離やないかってゎぃ思うんやｗ
315:名も無き冒険者
17/08/26 00:52:40.52 2pm6ReoL0.net
完璧ではないのですね、あなたも
316:名も無き冒険者
17/08/26 00:52:58.23 JlH9zbfZ0.net
>>304
(´・ω・｀)ものすごく動きを見慣れてくると、バッシュをする気があるのかないのかまで
(´・ω・｀)状況や態度から感知できるようになるんだよ
(´・ω・｀)この辺は予感みたいなもので場数を踏まないと何言ってるかわからないと思うけど・・
317:名も無き冒険者
17/08/26 00:53:24.88 VwgtKMVp0.net
戦争でスキル当てるのにそこまでフレーム単位の立ち回りとか必要ないから…
予測と立ち位置の方が重要
318:名も無き冒険者
17/08/26 00:54:53.02 kkbIT2l50.net
(´・ω・｀)寝るから一言で片づけてぇぇ？ｗ
(´・ω・｀)らんポークは神ｗ
319:名も無き冒険者
17/08/26 00:56:03.20 JlH9zbfZ0.net
(´・ω・｀)立ち位置は重要だけど両手とかやってると死角を渡ったり
(´・ω・｀)最前線で微妙にかわしたりすることができなきゃ誰でもとれるキルしかとれんかったからな
320:名も無き冒険者
17/08/26 00:57:47.84 T/yx0dVu0.net
フレームは昔バンクとかでもあるのはあったけど
でも主に言い始めたのは笛からじゃね
笛でSDが取れるとかそういう話から
フレームの話になって、pingの話になってたように思う
そっから、全一とか格ゲみたいな用語が使われるようになった
っていう記憶があるが、良く覚えてない
321:名も無き冒険者
17/08/26 00:58:15.16 xYTEdi/p0.net
(´･ω･｀)結局バッシュ読んでギリギリで避けるだけの話やないか
(´･ω･｀)ゎぃもずいぶんバンク篭っとったけどそれフレーム単位で避けとるいう話ちゃうやろ
(´･ω･｀)予感みたいな場数踏まないとわからんいう話やのになんでその後1秒云々のスキルの話も混ぜたし
322:名も無き冒険者
17/08/26 00:58:32.83 VwgtKMVp0.net
まあ回避は大事だな
被弾
323:多いと前線居れる時間減るし
324:名も無き冒険者
17/08/26 01:00:46.79 JlH9zbfZ0.net
(´・ω・｀)それはもう半歩も引き撃ちとかも一般プレイヤー全体に浸透してきた頃の話だね
(´・ω・｀)強化笛は当時からそれまでのそういう細かい駆け引きをゼロにするスペックだったから
325:名も無き冒険者
17/08/26 01:01:27.42 ZQEyJAjl0.net
10フレーム単位のギリで避ける技術が直感の話に置き換わってるし、謎の60フレーム中の50フレーム講釈とかどこ行ったんだ・・・
326:名も無き冒険者
17/08/26 01:02:41.75 xYTEdi/p0.net
(´･ω･｀)ヲリやったらフレームで重要やったんは対笛のペネをダウンさせるタイミングやな結構練習したで
(´･ω･｀)DDの反撃を避けれるスマとヘビスマの距離もむずかった思い出がある
327:名も無き冒険者
17/08/26 01:03:04.44 JlH9zbfZ0.net
>>315
(´・ω・｀)避ける方法が歩きとかステップかわしだからね
(´・ω・｀)スキルだけの事ではないし
328:名も無き冒険者
17/08/26 01:08:04.33 xYTEdi/p0.net
(´･ω･｀)結局フレーム言いたかっただけやないかいｗ
(´･ω･｀)バッシュ避けて伸びとりぐらいなら今もやっとるやつおるやろ基本やし
329:名も無き冒険者
17/08/26 01:11:04.75 JlH9zbfZ0.net
(´・ω・｀)うまく説明できないんだよ
(´・ω・｀)ある場所にスキルの判定が発生してきえるとき、
(´・ω・｀)ちょっとだけ身体をもかわしてもどると当たらないって感じなんだけどな
330:名も無き冒険者
17/08/26 01:11:13.44 f98NpTt50.net
昔の高psプレイヤーはそうゆう動きをどれだけできるかでスコアに差が出たけど、今はどれだけ雑魚しゃぶってスコア出すかになってるからね
331:名も無き冒険者
17/08/26 01:11:41.39 T/yx0dVu0.net
氷にバッシュするときは一度誘わないと
こっちが一方的に置きバッシュ食らうからな
タイミングギリで打つと凍ったやつのバッシュだけ当たる
332:名も無き冒険者
17/08/26 01:13:06.61 xYTEdi/p0.net
(´･ω･｀)相手のPingを読み取るエスパー能力持ち合わせてないんでゎぃには無理や
333:名も無き冒険者
17/08/26 01:24:18.36 ZQEyJAjl0.net
>>322
お前それ、自分がラグいって言っとるんやで・・・
334:名も無き冒険者
17/08/26 01:31:20.88 h/L8uq7F0.net
スト5はオンライン対戦の数Fの遅延で前ステが見えなくなるっていうのに
神ラグFEZで10フレーム単位の攻防してたってやばない？
335:名も無き冒険者
17/08/26 02:09:15.15 jo58ywsf0.net
メテオ修正まだー？
336:名も無き冒険者
17/08/26 02:30:56.12 CF85tQZa0.net
ネツに居る人、今でも「よろがおー」「おつがおー」って言う？
この前久しぶりにネツキャラ動かして発言したけど、誰も無反応だった
337:名も無き冒険者
17/08/26 02:33:37.36 VwgtKMVp0.net
もうそんなん今の奴は知らんでｗ
338:名も無き冒険者
17/08/26 02:34:59.38 K23WKXtL0.net
>>324
フェイント入れるのはいいが被ったり先に解凍されたりしても文句言うなよ
339:名も無き冒険者
17/08/26 02:37:22.75 VwgtKMVp0.net
片手は変にテクニカルな事するより素直な動きしてくれる奴のが合わせやすいよな
340:名も無き冒険者
17/08/26 03:06:28.25 g9esyEhWM.net
相打ちでOKでも伸び取りしたら自分も持ち替えて殴れるやん？
341:名も無き冒険者
17/08/26 03:08:18.42 00D3fDFi0.net
>>333
それするために相手の皿にサンボルでカットする時間与えたりもあるからなあ
状況によるとしか
342:名も無き冒険者
17/08/26 05:16:06.88 ORa20B+10.net
うひひ大将
343:名も無き冒険者
17/08/26 06:19:01.09 ACEQWf640.net
でもバッシュとヘビスマはきっと読まれてたんだろうけど
歩いてかわす人結構いた
射程ギリでスキルの伸びとか歩き判定拾おうとしてスキル置いとくのを方向転換でかわす人
344:名も無き冒険者
17/08/26 06:58:51.20 kkbIT2l50.net
>>329
(´・ω・｀)軍茶でよろがお言ってる奴一人しか知らんｗ
345:名も無き冒険者
17/08/26 07:23:48.13 8+2FZDxO0.net
(´･_･`)よろはげ
346:名も無き冒険者
17/08/26 07:38:31.45 o6bPJ5ST0.net
ハゲじゃないアボオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
347:名も無き冒険者
17/08/26 07:48:43.87 aBAxRLlW0.net
発狂する女 cv豊田
で実装してくれ
348:名も無き冒険者
17/08/26 07:52:19.30 ACEQWf640.net
「すっごーい
きみはOOなフレンドなんだね」
って言うチャットを見たらいっぱい草生やしてあげようと思ったら
あんまりなかった件
デドコメで2人ほど見たけど思った程度には寒かった
349:名も無き冒険者
17/08/26 08:16:09.88 uuWANC+B0.net
ハイドしながらオベ建てにいく奴wwwwww
350:名も無き冒険者
17/08/26 08:23:03.69 T/yx0dVu0.net
公式コラボならまだしも
ただのパクリだからな
恥以外のなにものでもない
351:名も無き冒険者
17/08/26 08:31:35.31 OS/GLjmV0.net
ネモってまだ雑談スレに張りついてんのな
【奈良】ファビョ チョン 田村仁寿 スレ 14【ネモ】
URLﾘﾝｸ(egg.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
352:名も無き冒険者
17/08/26 08:35:23.14 +jMkOzyVr.net
>>341
スッゴーイ 君はふっとばされるのが大好きなフレンズなんだね！
とかいいながらピア打ちまくる奴はいたが
353:名も無き冒険者
17/08/26 08:57:13.53 uqp9vsn50.net
>>344
ネモ臭いIDはみんなNGするか無視すればよい
叩いて消えるようなヤツは10年以上2ちゃんで暴れ続けない
354:名も無き冒険者
17/08/26 09:36:57.81 OS/GLjmV0.net
久々に田村スレ見て思っただけ
ここもう会話出来る人間残ってないだろ？
355:名も無き冒険者
17/08/26 09:39:31.88 ykyuykTU0.net
戦場が荒れるので新しい風は要らない
かーらーのー
メテオ修正で戦場に嵐が巻き起こりイン人数400人減
この流れがコントすぎて笑うｗ
そのくせけもフレパクリで新規を誘うとかは、もはや意味不明の域
356:名も無き冒険者
17/08/26 09:46:17.50 /uvHOLx4r.net
ケツラピやってる奴は片っ端から通報してんよ！垢BAN震えて待てっな( ´,_ゝ`)
357:名も無き冒険者
17/08/26 09:54:21.93 9PmppFU+0.net
遠距離はカレスだろうと強化いらない安全圏からぶっぱ出来るスキルは軒並み弱体化でいいよ
まだなんちゃらサークルの強化ならいい
358:名も無き冒険者
17/08/26 09:56:09.77 ykyuykTU0.net
実装して即バグだったら
開発の実績に関わるからなぁ
だからいつまでも公式で告知しないし
バグも認めない
ニコ生でお茶を濁した程度
メテオ修正にしても同じで
8月の実績は十分だから
後は「ユーザーの意見を反映して修正」ってのを9月にもってくれば
9月の実績も得られる
せこいことやって我慢してるのはプレイヤーなんだよなぁ
359:名も無き冒険者
17/08/26 09:58:27.22 ACEQWf640.net
ケツラピの美味しいいただき方
材料
ストスマ使えるヲリ
短剣
１、ヲリで短剣の方に誘導します
２、ケツラピ笛は自分お尻つつくのに忙しいのでアムブレ後美味しく召し上がってください
なお、ここで真性のゴミはここでALT＋F4しますので、事前に名前覚えておいて
次の戦場で煽ってあげましょう
360:名も無き冒険者
17/08/26 09:58:54.60 xy5Vykr/0.net
これがジエンネーモンってやつなのかｗ
361:名も無き冒険者
17/08/26 10:03:51.81 ykyuykTU0.net
変なコピペやってたからこっちのスレを選んだら
それで俺がネモ扱いになってんのかｗ
まぁ
362:いいか 面白いし
363:名も無き冒険者
17/08/26 10:10:05.77 eD5GGZZK0.net
2chの特定厨なんてそんなもんよ
俺もされた事あるけど、過去にネモ扱いされたやつ多いっしょ
364:名も無き冒険者
17/08/26 10:13:09.98 xy5Vykr/0.net
これがファビョンネーモンと言うヤツかｗ
76 : Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 26db-64LP)2017/07/29(土) 20:11:02.75 ID:MOXGehyF0>>77
【FF14】マイクチェック 2 - 田村が使ったIPまとめ -
ｽﾚﾘﾝｸ(ffo板)
【FF14】マイクチェック - 田村が使ったIPまとめ -
ｽﾚﾘﾝｸ(ffo板)
田村はいつもあらゆる手段でIPコロコロ変えてるからIPの一致=田村の証明にはなるけど
IPの不一致=田村じゃないと言う証明にはならないんだよね･･･
日本人と遺伝子が不一致＝田村の証明にはなるけど･･･
365:名も無き冒険者
17/08/26 10:17:15.03 eD5GGZZK0.net
そろそろネモ認定厨のIPとワッチョイを記録したほうが良いんでね？
366:名も無き冒険者
17/08/26 10:26:14.35 dHMoY7ZwK.net
クソを漏らしてイけ！！
367:名も無き冒険者
17/08/26 10:26:38.84 9PmppFU+0.net
メテオの修正おそすぎんよ・・・メテオ修正するまでヲリ氷やる気おきねえし
ラッシュネズミはやるほうは少なくともすげえ楽しかったけどメテオってやるほうもつまらんからな
368:名も無き冒険者
17/08/26 10:29:03.23 kkbIT2l50.net
(´・ω・｀)ほんまどうでもええｗ
369:名も無き冒険者
17/08/26 10:31:49.32 b4UHE7nM0.net
豚さんは周回に付き合いなさい
370:名も無き冒険者
17/08/26 10:33:55.93 eD5GGZZK0.net
なんで修正にこんな時間かけるんだろうな
371:名も無き冒険者
17/08/26 10:35:21.69 6n4J6EBG0.net
ここ見てるとそこらの部隊で長年プレイしてるけど歩兵理解度が低い古株層みたいのと同じようなの沢山いるんだなって思わされるよな。
372:名も無き冒険者
17/08/26 10:36:57.17 xYTEdi/p0.net
(´･ω･｀)常識的に考えてまともなやつが今のくそげに残っとるはずないやろ
373:名も無き冒険者
17/08/26 10:37:45.79 kkbIT2l50.net
>>361
(´・ω・｀)やーやでｗ
374:名も無き冒険者
17/08/26 10:42:16.84 kkbIT2l50.net
(´・ω・｀)衝撃の事実を発表するでｗ
(´・ω・｀)このスレでまともなのは皆それぞれ自分自身だけやと思ってるｗ
375:名も無き冒険者
17/08/26 10:50:58.49 xYTEdi/p0.net
(´･ω･｀)こんな糞スレにまともなんが来るはずないからな
(´･ω･｀)まともなんはゎぃだけやｗ
376:名も無き冒険者
17/08/26 10:55:13.29 ACEQWf640.net
いえ、しっかりと自分がまともじゃない自覚はありますが・・・
377:名も無き冒険者
17/08/26 10:58:17.31 kkbIT2l50.net
>>368
(´・ω・｀)あんさんが一番まともゃｗ
(´・ω・｀)IDがエースだけにｗ（神ｗ
378:名も無き冒険者
17/08/26 11:13:21.75 c1IsavOe0.net
(´･ω･｀)全然人気ないゲーム10年もやってる奴がまともなはずねえ
379:名も無き冒険者
17/08/26 11:22:19.88 ACEQWf640.net
ある意味噛ませ犬ですよとか
あいしてくれてありがとうとか書くと
ファンとアンチにまんべんなく叩かれるじゃないですかヤダー
380:名も無き冒険者
17/08/26 12:02:52.31 b4UHE7nM0.net
食欲でる昼メニュー上げてくださいお願いします
381:名も無き冒険者
17/08/26 12:21:56.85 YU8pyhlv0.net
>>372
URLﾘﾝｸ(4yuuu.com)
ネバネバばくだん丼オススメ
382:名も無き冒険者
17/08/26 12:33:17.88 FRrBxC82d.net
大剣鰤ヲリ不可にするのがみんな幸せになれる唯一の道
383:名も無き冒険者
17/08/26 12:53:16.81 1MSbedhLd.net
鰤ヲリは持ち替えでエンダー切れろ
384:名も無き冒険者
17/08/26 12:59:16.70 9PmppFU+0.net
それいいなｗ
385:名も無き冒険者
17/08/26 13:01:42.15 fB0Gojf+0.net
大剣の攻撃力を両手と同じしろよと思う
鰤ヲリの火力も減るし、短剣も動きやすくなるだろ
硬くなるし大剣も大満足だろ
386:名も無き冒険者
17/08/26 13:23:30.25 zYD1yM6C0.net
>>375
多分それじゃ乱戦時持ち替えないってだけで
スマ アサルトは発生早いから貰うで？
387:名も無き冒険者
17/08/26 13:35:15.03 vov6QYQ10.net
おいこれ本当にLv40まで緩和されてるのか？
388:名も無き冒険者
17/08/26 13:47:02.41 WwGDsTcf0.net
来週やばい気がする
イン人数が
389:名も無き冒険者
17/08/26 13:51:01.42 b4UHE7nM0.net
ときめきたい
390:名も無き冒険者
17/08/26 14:10:54.05 X4sx+rZr0.net
セスタスにはブレイク効かないようにすれば
いくらかまともになるかもな
391:名も無き冒険者
17/08/26 14:14:04.29 c1IsavOe0.net
(´･ω･｀)攻撃全てに刺突とか打撃とか火炎とか属性つけて
(´･ω･｀)防具に対応する属性つけてダメージ増減しよう
392:名も無き冒険者
17/08/26 14:22:59.97 ubzXGCa50.net
(´･ω･｀)タリスマンの出番やなｗ
(´･ω･｀)課金ガチャ限定で攻性+30とかバッシュ耐性とか付けば皆回してくれるやろｗ
393:名も無き冒険者
17/08/26 14:43:17.23 9PmppFU+0.net
たぶんタリスマンだのやったら一気に人いなくなると思うそれありきになるから出来ない層が一気にやめる
394:名も無き冒険者
17/08/26 14:47:38.72 hh9q5/EI0.net
ここまできたら最終進化形に移行しようぜ
395:名も無き冒険者
17/08/26 14:51:17.26 ubzXGCa50.net
(´･ω･｀)ネタになるなら人がいなくなる程度のこと問題やないで
396:名も無き冒険者
17/08/26 14:52:49.86 VwgtKMVp0.net
カジノのルーレットNPCの種類多すぎて草
397:名も無き冒険者
17/08/26 14:54:48.34 c1IsavOe0.net
(´･ω･｀)エンハイすらしない奴が今もいるんだぞへーきへーき
398:名も無き冒険者
17/08/26 15:16:55.28 X4sx+rZr0.net
はあああああ
ねずみマラソンや、ナイタク鬼ごっこつまんねえなあ
全員アタッカーとか言いながら
オベを挟んで向き合ったら何も出来ずに一方的にやられる職とかあるし
クソゲーの極み
399:名も無き冒険者
17/08/26 15:24:55.16 G81vE5rbr.net
運営のヤケクソ調整に未来が見えなくてスレオンになりました
400:名も無き冒険者
17/08/26 15:25:28.48 eoFs1++40.net
だから昔から言われてるじゃん
このゲームはチャットウィンドウ完全に伏せて主戦なり僻地なり戦いたいところで自由に戦うゲームだって
401:名も無き冒険者
17/08/26 15:27:10.97 zhiC5Y/60.net
やけくそならまだええで
めっちゃ頑張ってこれやってる感あるからあかんねん
新スキルとか手間かからずできるもんちゃうやろし
402:名も無き冒険者
17/08/26 15:30:17.40 c1IsavOe0.net
(´･ω･｀)普段から何も出来ない銃とか言う糞職を忘れてはならない
403:名も無き冒険者
17/08/26 15:32:23.43 tv9W/duw0.net
さすがに人口減りすぎだろ
運営様に教えてやる
人口がここまで減ったのはゲームが古くなったからじゃないぞ
お前らの糞アプデのせいだぞ
自覚あるのか？
恥ずかしくないのか？
404:名も無き冒険者
17/08/26 15:33:30.08 eoFs1++40.net
このゲーム近接が一番楽だよね
弓とか皿とかやってると前線にいる間常に敵を狙うために集中し続けなきゃいけないから
1戦で疲弊してログアウトする
405:名も無き冒険者
17/08/26 15:33:42.31 ckHt5D4e0.net
スキル変更しなくてもルレしかアプデしない糞運営って言うし
スキル変更したら糞！って怒るしどうしたらええねん
もう何もしないで鯖の電源だけ入れてもらうか？
406:名も無き冒険者
17/08/26 15:34:49.52 c1IsavOe0.net
(´･ω･｀)ゴミみたいな変更はするなって言うのがそんなにおかしいか
407:名も無き冒険者
17/08/26 15:38:20.42 b4UHE7nM0.net
防衛機制
408:名も無き冒険者
17/08/26 15:49:10.78 qjManPHO0.net
FEZWikiの人口調査のコメント馬鹿じゃねーのか
いい年した構ってちゃんのとっちゃん坊やが毎度FEZつまんねー早く終われとかFEZの代わりのネトゲなんていくらでもあるとか見え透いた釣り針垂らすじゃん
それに対して毎度毎度釣り針に食いついてFEZが本当に嫌いでどうでもいいならこんなWikiのコメントに書き込むなよ！とか
FEZの代わりのネトゲがあるなら具体例言ってみろよほらないじゃんFEZみたいに他人数で一人当たりの責任軽いキャラ可愛いファンタジー対人ないじゃんとか
「いい年した構ってちゃんのとっちゃん坊や」の「期待通りの釣り針食いつき返信レス」必死にしてるじゃん
「こういういい年した構ってちゃんのとっちゃん坊や」ってさ
①まったく相手にせず完全スルー
②はいはいそうですFEZはつまんないです（棒）あなたの言う通りですFEZの代わりなんていくらでもあります（棒）
③そんなことないぞFEZの代わりなんてないじゃん！具体例言ってみろよ！そんなにつまらないと思ってんならFEZWikiなんて来るなよ！書き込むなよ！
この①～③の反応のどれが「こういういい年した構ってちゃんのとっちゃん坊や」が喜ぶのかつまらんのか少しでも判断力あるならわかるはずだ
409:名も無き冒険者
17/08/26 15:51:21.94 p5JfOFyO0.net
で君が一番反応してるって落ちね
410:名も無き冒険者
17/08/26 15:53:55.23 zrjhAZHL0.net
(´・ω・｀) スレが楽しくてそれだけで疲れてしまうよ
411:名も無き冒険者
17/08/26 15:55:29.40 58CaJzBU0.net
(´･ω･｀)カセぎえぢゃヴ゛ヴヴ
412:名も無き冒険者
17/08/26 15:59:55.63 qjManPHO0.net
ガメポ時代に公式掲示板があったじゃん
ようやく顔と体系も変更可能になったときにさ「気の迷いで7顔にしてたけどようやくまともな顔にできるｗ」
って釣り針垂らした構ってちゃんがいたんだけどさ
その釣り針の食いついた馬鹿が「世の中には7顔ちゃんを愛して止まない人もいるというのに」とか
「カジノや首都見てみろよ実際は7顔ばっかじゃねーか」とか糞真面目に釣り針食いつき返信レスしてたが
「こういういい年した構ってちゃんのとっちゃん坊や」
①まったく相手にせず完全スルー
②はいはい7顔可愛くない（棒）はいはい1顔2顔5顔かわいいかわいい首都やカジノ1顔ばっかだねー（棒）
③「世の中には7顔ちゃんを愛して止まない人もいるというのに」「カジノや首都見てみろよ実際は7顔ばっかじゃねーか」
この①～③の反応のどれが「こういういい年した構ってちゃんのとっちゃん坊や」が喜ぶのかつまらんのか少しでも判断力あるならわかるはずだ
413:名も無き冒険者
17/08/26 16:00:08.98 fB0Gojf+0.net
>>397
なんかヲリだけ慎重に調整する癖に他は雑なのがひどい
ランペのpwちょっと増やして、いや止めとくか
バッシュスタン時間減らして、いや耐性時間増やして調整しよう
ん、セス？ダメ半減して消費と硬直増やして、移動スキルも下方な
笛？コンボ繋がらなくして、駆け引きとかテクくね？？ｗｗ威力も下げちゃろｗ
414:名も無き冒険者
17/08/26 16:18:20.86 0Jm9SF6c0.net
フィニの仰け反り調整も雑だったな
丁度半分にしただけだぞ
チャージ廃止時の威力調整も雑で各Lv40ずつ減らしただけ
他の部分はチャージ前提の設定のままだからLv3じゃないと極端に弱い
415:名も無き冒険者
17/08/26 16:20:21.73 0Jm9SF6c0.net
ごめん言葉が足りなかったわ
フィニのチャージ廃止って硬直はちゃんと調整されてたわ
416:名も無き冒険者
17/08/26 16:39:07.08 pLFUisBc0.net
笛の駆け引きってあるのか？
ヲリはストスマスマ(最速ウェイブ潰し)かステップ後ヘビ(最速ステップ読み)とかあるけど
笛ってペネ後ウェイブ何しても食らわね？
417:名も無き冒険者
17/08/26 16:43:25.76 BgLFL6qb0.net
116 名前：名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp6d-S+dX)[] 投稿日：2017/08/25(金) 17:05:33.60 ID:FtWRBbNJp
セスで「なかなかやるな小僧だがお前もセスタスならもっと戦えたはずだ今すぐ拳を握れ」って感じのこと言ってくるやつ好き
ヲリ「何で手甲なんかもってんだよ雑魚今すぐ盾持てよｋｓ」
418:名も無き冒険者
17/08/26 16:44:37.33 CsqzYs2T0.net
ペネは硬直増やしたくせにエンダー付与時間はそのままで潰され易くなったっていうのもあるな
ちなみに昔エリアルの発生を遅くした時もエンダー時間そのままで発生前にエンダー切れてたこともあった
419:名も無き冒険者
17/08/26 16:44:53.89 6KX1NFor0.net
ホルの掲示板に部隊ランキング書いたやつってBANされたのか・・・・
他に先にBANするやつがいるだろうが・・・
420:名も無き冒険者
17/08/26 16:45:43.77 5SmxDyyG0.net
今時ペネから攻める笛とかいんの？
ほとんどがケツラピからの奇襲だろ？
421:名も無き冒険者
17/08/26 16:47:35.60 c1IsavOe0.net
(´･ω･｀)おるで普通に
(´･ω･｀)むしろケツラピから奇襲を受けたことがほとんど無い
422:名も無き冒険者
17/08/26 16:49:19.34 5SmxDyyG0.net
マジで？
俺は逆にペネから食らったことないなぁ…
423:名も無き冒険者
17/08/26 16:52:21.31 6KX1NFor0.net
タンブル自体攻撃スキルでもないのに
あれでどんな奇襲ができると・・・
届かないストスマから奇襲されたとか
届かないドラテから奇襲されたって言ってるのと同じだろ
424:名も無き冒険者
17/08/26 17:08:11.74 quJSoiQGx.net
ケツラピは移動用だよ
タンブルにエンダーないし
425:名も無き冒険者
17/08/26 17:18:18.70 eXAUpN350.net
バッシュにSD合わせたらなぜかスタンしながらタンブルしてったわ、その後みんな俺の残像攻撃してるしこのクソスキル早く無くした方がいいな
426:名も無き冒険者
17/08/26 17:19:07.92 X4sx+rZr0.net
はあああああ
ねずみマラソンや、ナイタク鬼ごっこつまんねえなあ
全員アタッカーとか言いながら
オベを挟んで向き合ったら何も出来ずに一方的にやられる職とかあるし
クソゲーの極み
427:名も無き冒険者
17/08/26 17:21:52.81 pLFUisBc0.net
なんかSDは位置情報更新してない気がするんだよな
SDしながら移動したりするときもあるしよくわからん
428:名も無き冒険者
17/08/26 17:22:00.11 eoFs1++40.net
クソゲがあまりにもクソゲすぎるから
DQ11で終わりの見えない種稼ぎ作業やってるけどこっちのほうがおもろーってどういうこと？
429:名も無き冒険者
17/08/26 17:28:12.52 quJSoiQGx.net
SD残像を確実に出す方法探してるがまだ不明だわ
430:名も無き冒険者
17/08/26 17:50:13.63 etd9U+Uoa.net
>>421
何もしなくてもほぼでるやろあれ
431:名も無き冒険者
17/08/26 18:11:43.79 6KX1NFor0.net
今現在本気で勝ちたければ
片手数人と残り全員皿が理想だよな
432:名も無き冒険者
17/08/26 18:25:14.49 fB0Gojf+0.net
建築重要視しなくても楽しめるのが問題だなこのゲーム
例えば自軍領域外で敵軍領域だとpw回復半減するとか
何でもいいから頭悪い奴でも建築狙う・伸ばす仕様にするべきだった
433:名も無き冒険者
17/08/26 18:25:16.46 M1dIjvub0.net
高速チャリの方がよっぽど奇襲だわな
434:名も無き冒険者
17/08/26 18:32:21.18 K23WKXtL0.net
>>419
SDからタンブル派生するとタンブルが他人の画面では再生されないってここで聞いた
435:名も無き冒険者
17/08/26 18:56:44.58 vov6QYQ10.net
レベルあげだりー
40でやる事ないってやつの為に解放必要だったろうに
４０以降めちゃくちゃ緩くして４０までは変わらずしかもスキルポイント配布とかあほなのか
436:名も無き冒険者
17/08/26 19:08:48.26 1MSbedhLd.net
レベルキャップ解放より階級制度（？）をわかりやすくした方が良かったんじゃ
437:名も無き冒険者
17/08/26 19:12:41.82 Y75zOfBe0.net
レベル上げとかすぐじゃん
４５
438:名も無き冒険者
17/08/26 19:22:29.49 4KlIvR+40.net
皿以外は精錬密書使えばモンスマで割りとサクッといく
でも大体Lv37～38位で大体どの職も揃うけどな
439:名も無き冒険者
17/08/26 19:24:38.68 ALdFSEAI0.net
ヒカルの新作動画です
低評価をお願いします
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
440:名も無き冒険者
17/08/26 19:25:30.81 zBk6QJ2l0.net
>>384
結局タリスマンやレデュースエンチャは実装しないのかな
レデュース種類多すぎだから4つくらいにまとめたらよかったのに
441:名も無き冒険者
17/08/26 19:28:03.22 2pm6ReoL0.net
>>423
マップによるんじゃないかなあ
全力でネズミ発生するようなマップだと結局折り合いになるし
棒シコシコするゲームとかエンチャの無駄だから返金して欲しいわ
銃スカのクソ化も返金して欲しい
442:名も無き冒険者
17/08/26 19:31:48.03 dHMoY7ZwK.net
勝ちたいなら皿銃以外でよろ
443:名も無き冒険者
17/08/26 19:58:02.26 nTOmZAcH0.net
>>424
皿が本来の性能で近接に対してもっと強ければ
頭悪いヲリが歩兵追いかけてもガンガン削られて死ぬバランスだったんだよ
444:名も無き冒険者
17/08/26 20:04:08.51 c1IsavOe0.net
(´･ω･｀)ヲリは皿に勝てなかったことを皆忘れている
445:名も無き冒険者
17/08/26 20:16:28.07
446:VwgtKMVp0.net
447:名も無き冒険者
17/08/26 20:22:17.50 mDLIJELN0.net
正直言って三すくみなんて昔から無かったんだよなぁ
弓はサラにぶっ殺されてたしヲリは弓に触れられなかったし短スカなんてすべてのエサだったし
448:名も無き冒険者
17/08/26 20:26:06.32 VwgtKMVp0.net
クラス補正無い頃なんて、今よりサンボルもライトも射程と威力あって弓相手でも普通にボコれたからな
449:名も無き冒険者
17/08/26 20:27:59.31 9PmppFU+0.net
クラス補正ってレベル45になって今は殆どないようなもんじゃない？
HPそのまんまなのに火力だけあがってる状態だし
450:名も無き冒険者
17/08/26 20:35:04.56 2x7i699Pa.net
サーバルちゃん戦場で見かけたんやけど！？
451:名も無き冒険者
17/08/26 20:53:48.28 VwgtKMVp0.net
>>440
スカ⇒皿の補正はめちゃくちゃ大きいよ
ナイトでスカ皿で大ランス撃ち合いすりゃすぐ判る
てか、召喚にクラス補正掛かるのもクソだからいい加減やめろって思うけど
452:名も無き冒険者
17/08/26 20:54:22.97 aYQOPsSp0.net
>>418
自分とこのオベが攻撃吸うのマジクソゲ
453:名も無き冒険者
17/08/26 21:00:13.38 nTOmZAcH0.net
皿は本来基本3職の中で建築に対して最も弱い歩兵特化職なんだから
歩兵戦で皿が負けないほうが本来ある意味当然なんだよ
逆にヲリは歩兵戦で皿を倒せなかったとしても
生き残って前進してオベにダメージ与えれば勝ちだし
皿スカはスコア幾ら出てようが敵をオベに到達させてたら負け
実際問題死にさえしなければ皿弓がいくらスコア稼ごうがゲージには意味ないんだからな
454:名も無き冒険者
17/08/26 21:04:03.74 VwgtKMVp0.net
まあ今の皿は十分に強いがな
455:名も無き冒険者
17/08/26 21:08:33.11 M9Txf3490.net
ないない
元々集団戦特化職なのに今の皿は数増えると弱いが顕著すぎる
456:名も無き冒険者
17/08/26 21:16:59.89 nTOmZAcH0.net
本来の3職の役割分担だと皿はヲリを排除しなきゃいけないし出来なきゃいけない
でもそこに敵皿スカがいたらヲリを攻撃してる間に自分が反撃されてしまう
だからこそ皿は全ての敵を狙わなきゃいけなくなり
皿スカが前に出ることがタゲ分散にもなってたしヲリが歩兵戦で皿に付け入る隙もあった
今はそもそもヲリが負けてたら歩兵戦自体が勝負にならないほど後退するし
ヲリが拮抗しても如何にヲリを崩すかの勝負だから
皿も皿同士潰しあう暇があったら敵ヲリ狙うの優先にもなるわ
457:名も無き冒険者
17/08/26 21:17:55.40 nTOmZAcH0.net
少なくともアタレ大剣の歩兵火力を素両手まで下げて
笛のイレイスを削除ぐらいしないと十分とは言えないほど弱いわ
458:名も無き冒険者
17/08/26 21:18:29.72 VwgtKMVp0.net
そもそも職の偏りはマッチングで解決すべき問題で
職やスキルの強弱で調整するもんじゃない
459:名も無き冒険者
17/08/26 21:20:55.33 6KX1NFor0.net
大剣だけ火力下げると
今度は近接より遠距離でけずりゃいいって話になるんだよな。
460:名も無き冒険者
17/08/26 21:22:07.94 TvEvZ9/90.net
そうそう、タイマンで職バランスを語っても意味が無い
そもそも役割が違うのに皿でヲリ倒させろとか頭沸いてるｗ
461:名も無き冒険者
17/08/26 21:26:41.19 nTOmZAcH0.net
タイマンの話なんてしてないし役割が違うからこそ
皿は片手と群れて前線作って敵を通さず倒す役で
両手ヲリはスカと一緒に前線を崩し建築壊す役なんだよ
462:名も無き冒険者
17/08/26 21:28:02.82 M9Txf3490.net
大剣の火力がなきゃ遠距離でいいとか流石に頭が悪すぎる
463:名も無き冒険者
17/08/26 21:30:50.64 c1IsavOe0.net
(´･ω･｀)大剣が無い頃に何で殺してたか忘れてんじゃねえぞ
464:名も無き冒険者
17/08/26 21:31:08.21 mDLIJELN0.net
アタレ削除と大剣攻性125は普通にやるべきだぞ
ヲリの火力がバカ高すぎる、バッシュされたら助ける間も無く蒸発する
これらも遠距離ゲーになる要因だからな
ただF鯖だけはプレイヤーの気質が違�
465:ﾁたのかそんなの関係無しにお互い突っ込んでたが
466:名も無き冒険者
17/08/26 21:31:37.69 VwgtKMVp0.net
実際問題として、皿クソ強時代は片手皿構成が最強で、他はゴミ扱いされてたからなぁ
建築折るの多少時間掛かろうが、敵を一方的にブっ殺せるほうが遥かに強い
467:名も無き冒険者
17/08/26 21:31:40.44 nTOmZAcH0.net
そりゃ死ぬまで遠距離に削られてる近接が馬鹿なんだよ
HP使うなら敵を追いかける事じゃなくてオベ削る事に使わないのが悪いんだよ
本来なら能動的に敵を倒しに行きたいならヲリ選ぶ事自体が間違ってんの
そこが間違ったバランスになってるから
近接同士潰しあって即死して残るのは遠距離ゲーって状態になるんだ
468:名も無き冒険者
17/08/26 21:35:19.81 c1IsavOe0.net
(´･ω･｀)前からだが鰤ヲリが最強なのにアタレだの風魔法だのの話をされると困惑するわ
(´･ω･｀)その辺のスキル使ってる奴ってむしろ付け入る隙があるってことだろ
469:名も無き冒険者
17/08/26 21:37:34.77 quJSoiQGx.net
遠距離に削られる役って結構大事だよ
470:名も無き冒険者
17/08/26 21:37:52.98 VwgtKMVp0.net
皿構成の行き着く先は死鯖ゲー
今更誰もやりたがらんよ
471:名も無き冒険者
17/08/26 21:39:40.96 nTOmZAcH0.net
必要な時に必要なだけ片手になれる事が鰤ヲリの強みであって
必要なだけ足りてるなら後は火力高いほうが強いからな
バッシュとアタレ大剣スキルっていう鰤ヲリだって普通に可能だし
472:名も無き冒険者
17/08/26 21:42:14.85 zhiC5Y/60.net
>>449
マッチングが出来ないから各職どんな構成でも
それなりに戦える性能あったのに、
それをめっちゃくちゃにしてからマッチングがーとかアホの極みだろ
473:名も無き冒険者
17/08/26 21:42:22.37 nTOmZAcH0.net
死鯖ゲーは結局他鯖に出張してスカちゃんと使った野良編成に負けてんじゃないの
つまり当事のバランスを皿ゲーって言ってたのはただの脳筋雑魚ヲリだったって事でしょ
474:名も無き冒険者
17/08/26 21:44:42.61 ViKy/6bI0.net
下手くそウォリアーの意見聞いて反映した結果www
475:名も無き冒険者
17/08/26 21:45:46.40 c1IsavOe0.net
(´･ω･｀)そもそもヲリ自体が初心者とか無課金とかそういうのがやるべき職ではなかった記憶
476:名も無き冒険者
17/08/26 21:47:32.43 VwgtKMVp0.net
>>463
DQ部隊が出張してAゲブ有志に負けた話の事？
あれは普通にDQ歩兵負けしてるだけで、どっちも片手皿構成でスカは少ないぞ
477:名も無き冒険者
17/08/26 21:48:08.01 6ypptupO0.net
片手はともかく両手は素人向きじゃなかったなあ
やっぱ大剣が悪いわ
478:名も無き冒険者
17/08/26 21:50:17.17 nTOmZAcH0.net
結果からいえば死鯖が過疎ったのは片手皿ゲーだったからじゃなくて
片手皿ゲー理論が間違ってんのにそんなのを信じてる連中がでかい顔してたからだろうな
479:名も無き冒険者
17/08/26 21:51:32.34 VwgtKMVp0.net
話が繋がってない
480:名も無き冒険者
17/08/26 21:52:09.85 ZQEyJAjl0.net
大剣もop気味だけど、鰤でなければそこまで問題じゃないと思うんだが
逆に言えば鰤はなんでこれだけバランス崩壊の原因になってるのに長い間全く手が入れられてないのか謎すぎるわ
481:名も無き冒険者
17/08/26 21:52:22.56 rGqG8t6QM.net
おヘル時代からすると片手はぬるいだろ
482:名も無き冒険者
17/08/26 21:53:05.75 VwgtKMVp0.net
相手が手を出せない射程の火力上げるとクソゲーになるってのは、今のメテオゲー見りゃ判りそうなもんだが
483:名も無き冒険者
17/08/26 21:55:24.93 nTOmZAcH0.net
>>466
少ないといってもどっちが多かったか知らんが
確か当時ぐらいのSNSのデータで目標戦が被ったガチ戦争と思われるところをピックアップすると
スカが多いほうが勝率高いってデータがあった気がするぞ
もっと突っ込んで言うとそういう戦闘になると多少のヲリの人数差はあまり勝敗に影響ないが
皿が多いほうが負け気味っていう分析結果だったような
484:名も無き冒険者
17/08/26 21:56:57.69 VwgtKMVp0.net
>>473
SNS実装された時期知らないのか？
いい加減な事言うのやめたほうがいいよ
485:名も無き冒険者
17/08/26 21:57:01.19 2pm6ReoL0.net
A鯖の変態バンク短集団に荒らされて負けたが
その他野良相手だと圧倒したと聞いた事あるが
486:名も無き冒険者
17/08/26 21:57:12.63 nTOmZAcH0.net
氷射程なら手が出せるからクソゲーじゃなかったんだよな
487:名も無き冒険者
17/08/26 21:59:18.17 nTOmZAcH0.net
そりゃその他野良のエンハイ率がどれぐらいか解ったもんじゃないしなぁ
488:名も無き冒険者
17/08/26 22:00:07.84 ZQEyJAjl0.net
閉所マップ以外なら勝つのは隕石降らせた側じゃなくて鰤ヲリ多い方だけどな
メテオゲー糞つまらんから9月待たずに即日ロールバックすべきだとは思うが
この開発チームはアホだからスキルの性能を鯖にハードコーディングしてるわ
489:名も無き冒険者
17/08/26 22:00:39.04 VwgtKMVp0.net
必死で皿強くしたいみたいだけど、何がどうなってどう面白くなるのか伝わらないと誰も同意しないぞ
490:名も無き冒険者
17/08/26 22:02:36.63 2pm6ReoL0.net
当時は無エンハイ前線は引退するまで個茶飛んできた
大陸リンクが狭すぎて
クソが50人枠埋める事が許されなかったから
全員エンハイしてたと考えるべき
491:名も無き冒険者
17/08/26 22:03:59.07 ZQEyJAjl0.net
>>479
？
492:名も無き冒険者
17/08/26 22:04:57.73 nTOmZAcH0.net
いやそもそも皿ヲリ同数で3職バランス取れたときの方が人数安定してて
皿超弱体化してヲリゲー一直線になってから右肩下がりでここまで過疎ったのに
その面白さの差を理解できなかった君の同意とか無理には要らんわ
493:名も無き冒険者
17/08/26 22:05:16.66 dHMoY7ZwK.net
簡単な話
皿に必要なのは遠距離スキルの強化弱体ではなく
①追跡用の移動スキル(逃げることには使えない仕様)
②通常攻撃を建築破壊&ボックスキル用の近接火力にする(ヲリ並の火力、発生硬直は弱くていい)
この二つ導入するだけで皿のストレスが改善、クソだるいネズミ戦術にも対応しやすくなる。
追跡用の移動スキル導入に伴いストレススキルだったサンボルは射程弱体して良い。
494:名も無き冒険者
17/08/26 22:06:45.05 c1IsavOe0.net
(´･ω･｀)余計なもん追加すればするほど新たなストレスになった事はほんと草
495:名も無き冒険者
17/08/26 22:07:04.63 VwgtKMVp0.net
同数でバランス取れてた時期なんてないんだがな
まあ、そう思いたいならそれでいいよ
496:名も無き冒険者
17/08/26 22:08:59.58 X4sx+rZr0.net
昔は攻撃側が50連敗くらいするマップとかもあったからな
マジ終わってた
497:名も無き冒険者
17/08/26 22:09:23.54 c1IsavOe0.net
(´･ω･｀)もうなくなったSNSで聞いた話では軍のヲリが4割を割ると勝率が下がり
(´･ω･｀)スカが2割5分を超えるとまた勝率が下がる みたいな事だったな
498:名も無き冒険者
17/08/26 22:10:03.43 2pm6ReoL0.net
銃とかいうゴミ職をユーザーからとりあげて
もっとゴミな銃をユーザーに与えた
意味が分からない
499:名も無き冒険者
17/08/26 22:10:07.68 ZQEyJAjl0.net
俺も三職時代に同数でバランス取れてたとかいう話には全く同意できんな
つねに一定数の初心者がいたから、そいつらを食って満足して思い出が美化されてるだけ
500:名も無き冒険者
17/08/26 22:11:03.90 nTOmZAcH0.net
>>483
いやそれは要らん
501:名も無き冒険者
17/08/26 22:11:42.28 EaiMZxir0.net
なんか場末のゲームで必死に議論をしているのをみているのは非常に悲しくなってくるな
502:名も無き冒険者
17/08/26 22:12:59.46 c1IsavOe0.net
(´･ω･｀)戦闘の苦しさで言えば昔のほうがはるかに上なような
(´･ω･｀)（本当の意味での）神ピアでも来なきゃジャベ一発から死ぬとこまで綺麗に繋がった
(´･ω･｀)思い出話やでｗ
503:名も無き冒険者
17/08/26 22:13:30.68 VwgtKMVp0.net
三職戦場の閑古鳥っぷりを忘れてる奴が多いんだよなぁ
504:名も無き冒険者
17/08/26 22:14:43.52 nTOmZAcH0.net
まぁ多少美化されてるだろうってのは認めるし
3職時代の頃の方が今なんかより頻繁に調整してたから
その中でもいつ頃の印象が強いかも人によって違うだろうからな
でもテスト鯖とかも用意してユーザーの意見聞いたりして頻繁に調整してたからこそ
笛が突っ込まれる直前の3職は今よりかなりマシ
505:だったと思う
506:名も無き冒険者
17/08/26 22:17:46.77 nTOmZAcH0.net
>>492
繋げないとそこまでいかないからこそ繋ぐ意識が強かったし
だからこそを断ち切るピアは使えれば強かったし
クランブルやウエイブだって馬鹿にならなかったなぁ
507:名も無き冒険者
17/08/26 22:20:29.18 ZQEyJAjl0.net
ユーザーの意見を聞いて調整したから、面白くなくなって一気に過疎ったんじゃないの
ユーザーは所詮は素人でクリエイターじゃない
本来はそこでプロのレベルデザイナーを招聘してバランス調整しなければいけなかったのに、素人の愚かな意見を真に受けてクソゲーを真クソゲーにしちゃったんだろう
508:名も無き冒険者
17/08/26 22:24:25.01 VwgtKMVp0.net
雑魚ほど人数多いし声がでかいからな
509:名も無き冒険者
17/08/26 22:29:12.54 JlH9zbfZ0.net
(´・ω・｀)このくそげではユーザーの意見ほどあてにならんもんはなかった、それは事実
(´・ω・｀)それは今でも変わらない。強職にはなめくじが群がる
(´・ω・｀)なめくじは下方修正を嫌がり猛反発する、それをいちいち聞いてるから修正ができない
(´・ω・｀)笛のチートスキルや弓のブレイズだってあの転倒追撃それでずーっと残されてたし
510:名も無き冒険者
17/08/26 22:29:34.90 nTOmZAcH0.net
大多数の素人も含めないと成り立たない多人数戦だし
3職の頃は運営の目指す形とユーザーの期待する形が近い感じがあったというか
ちゃんとバランス考えてる人がユーザーの意見も参考にしてるって感じがあったけどな
笛大剣以降はその辺ズタボロになったけどな
運営が押し付ける形がクソな上にユーザーの変なでかい声拾ってはもっと改悪するというか
511:名無し for all, all for 名無し
17/08/26 22:30:05.63 rv0lzsyA0.net
三職戦場ってやったの16年の末じゃん
笛やらぶち込まれ始めたのは09年で8年近く経ってからだぞ
その頃はもう笛やらなんやらに飼い慣らされた連中が大半じゃね
512:名も無き冒険者
17/08/26 22:31:16.15 PJsRS91/d.net
どうやらケツマンがケツを休めてるようだな
513:名も無き冒険者
17/08/26 22:33:17.27 zhiC5Y/60.net
糞イベントの3職戦場を例に出されると急に糞雑魚ネガヲリ臭がしてくるな
514:名も無き冒険者
17/08/26 22:33:59.68 nTOmZAcH0.net
イベントの3職戦場って実際には3職時代には一度もなかったエセ3職だからなぁ
515:名も無き冒険者
17/08/26 22:38:51.55 ACEQWf640.net
でもユーザーの意見聞かないで実装したものって
貫通してその上片手に６００出す笛
アタレでオベを馬鹿みたいに削れるうえに、強制のけぞり付きのランペの大剣
アシッド＋通常殴り連打で両手に勝てちゃう銃
黒武器クエスト
クロニクル
516:名も無き冒険者
17/08/26 22:39:07.97 cRDHDT6Kd.net
3職戦場に人が来なかったってことが、
ヲリ1強の方がいいと思い続けてる雑魚ヲリの心の支えになってる感ある
517:名も無き冒険者
17/08/26 22:40:29.00 VwgtKMVp0.net
現実を直視できない奴はかわいそう
518:名も無き冒険者
17/08/26 22:42:35.44 JlH9zbfZ0.net
>>504
(´・ω・｀)ユーザーも糞だけど運営の頭はさらに悪かっただけなんだよな
(´・ω・｀)そこがこのゲームの辛いところ
519:名も無き冒険者
17/08/26 22:45:27.77 WwGDsTcf0.net
ベースの良さに依存しまくってたのはこのゲームだからな
そのベースを作ったのはマルタ
そしてそれを悉く破壊していったのはフェニックス
520:名も無き冒険者
17/08/26 22:45:44.55 nTOmZAcH0.net
同じものでも違うところを見てたり違う感想になるのが人間ですからねぇ
521:名も無き冒険者
17/08/26 22:47:04.73 nTOmZAcH0.net
もっと言うとスクエニが運営するとダメになる
522:名も無き冒険者
17/08/26 22:54:27.04 b4UHE7nM0.net
戦争の最初から心折られてるもしくはやる気がない
こういう人たちを生むシステムから見直してほしいけど
スキル修正マッチポンプ運営に何も望めない
523:名も無き冒険者
17/08/26 22:54:59.15 ZQEyJAjl0.net
>>504
失敗も当然するだろ
だがそれに対してユーザーの要望とその結果というのはいつも決まり切ってる
１、ゲームのバランスをフラットにする事を要求する
２、そして要求が通ったら遊ばなくなる
一見良いことをしたのに何が駄目なのかって？
愚かなユーザーは均等なバランスが良いと思い込んでるけど、レベルデザインでは最低の悪手だから
わざと多少バランスを崩しておかないと面白くなくなることに気付いていない
意見を出す衆愚の大半がこれを理解してないからクソゲスパイラルが止まらない
バランスが良くなる調整より面白くなる調整が必要なんだよ
何が言いたいかって、メテオはバランス的には問題ないけど面白くないから要らん
524:名も無き冒険者
17/08/26 22:58:08.45 X4sx+rZr0.net
土曜23時のこの時間ですら
1対５のまま20分近く経過してる戦場がある
完全にゲームシステムが破綻してる証拠
525:名も無き冒険者
17/08/26 22:58:53.37 EaiMZxir0.net
しょせん ぼくのかんがえたすごいげーむ！ しか描かれんからな2chや公式掲示板ででる要望なんて
526:名も無き冒険者
17/08/26 22:59:01.93 tCOYHtbR0.net
回復薬飲んだ片手が俺や他の隕石皿から2，3発メテオ食らってｳﾜｰってなったときは同情を禁じ得なかった
理不尽すぎるだろこのバランス
527:名も無き冒険者
17/08/26 22:59:45.04 JlH9zbfZ0.net
>>512
(´・ω・｀)くそげで面白さとか言ってる奴によく聞いてみると「ぼくが一方的に気持ちよくなれること」しか考えてないけどな
(´・ω・｀)そいつが面白いと思ってやってる事で他のやつがゲームやめてくんだよね
(´・ω・｀)そういうゲームは人がいなくなる
528:名も無き冒険者
17/08/26 23:00:13.65 4KlIvR+40.net
2097匹
529:名も無き冒険者
17/08/26 23:02:27.80 nTOmZAcH0.net
3職時代に関してはぼくのかんがえたすごいげーむって言うか
実際に元々そうだったってだけなんだがな
530:名も無き冒険者
17/08/26 23:06:44.76 GpKAgXqL0.net
メテオがバランスとれてるねｗ
確かに勝敗のバランスだけなら取れてるよ
サイコロでもジャンケンでも勝敗のバランスだけなら取れてるけどね
531:名も無き冒険者
17/08/26 23:07:09.63 nTOmZAcH0.net
今のメテオはバランスにも悪影響な上に面白くないんだけどな
532:名も無き冒険者
17/08/26 23:09:07.50 nTOmZAcH0.net
まぁバランスバランスって何処と何処を見ての事なのかはまた人によって違いますからねぇ･･･
533:名も無き冒険者
17/08/26 23:11:00.47 ACEQWf640.net
メテオの何がヤバイのかっていうと
一応ユーザーの意見（空気すぎる、弱い、射程短い）
を聞いて改善（善？善？）してるってこと・・・
534:名も無き冒険者
17/08/26 23:16:19.76 B/i7GVZdr.net
今晩もケツラピやってる奴は片っ端から通報しますね( ´,_ゝ`)
535:名も無き冒険者
17/08/26 23:17:44.13 nTOmZAcH0.net
結局のところ強くても弱くても要らないから消せって言うのが一番重要な意見だったって事だな･･･
そして実はそれが笛も大剣も銃も魔道具もセスもだろうって言う･･･
536:名も無き冒険者
17/08/26 23:17:53.61 K23WKXtL0.net
>>511
学校教育のシステムから見直すの？
537:名も無き冒険者
17/08/26 23:22:26.84 9PmppFU+0.net
皿も弱いけどスカも弱いぞというかヲリ以外みんな弱い
短剣と弓だらけの戦場っていつもドラゲー負けだし理由はスカは火力ないのとヲリの牌をくっちゃうから弱い
皿だけ強くしても今のスカで止められるかというと無理だとおもうｗ
538:名も無き冒険者
17/08/26 23:30:25.32 nTOmZAcH0.net
スカがヲリに弱いのも皿がスカに弱いのも元々当たり前
でも今は皿がヲリを止められないから皿を止めるスカも価値がなくて弱い
皿がヲリを止められればスカの存在価値も上がる
539:名も無き冒険者
17/08/26 23:30:47.91 2pm6ReoL0.net
前の3発飛ぶメテオで良い
バカが強くしろとか言ってて
バカだなあと思ってたら運営もバカで
このようになった
540:名も無き冒険者
17/08/26 23:40:18.26 ACEQWf640.net
でもじつは
今喜んでメテオ落としてる人たちが
メテオ弱体で
みんなジャッジ落としだしたら、PW効率と攻撃回数的にもっとヤバイことになる
前衛機能しないし（かぶりで）
落ちてくる数増えるしコケれない前衛とか多分とろける
今のメテオうってる人数が異常に多い�
541:ﾌも問題の一部 あ、でもそんなに前に出てこれなのいかも・・・
542:名も無き冒険者
17/08/26 23:44:28.69 6ypptupO0.net
まーだやってる豚が2000匹も残ってんのか