17/09/25 19:46:31.89 9EuDGvYG1
オベも殴らず時間稼ぎをするわけでもなく、常に射程外をキープして
ウロウロするだけのヲリ様がなんだって？
301:名も無き冒険者
17/09/25 20:44:39.05 LwLdga080.net
セスメインの自分は歩兵が下手だからやってる
もちろん歩兵が足らんと思えば歩兵するようにしてるが、所詮セスだから歩兵はそんな強くないぞ
そもそもセスは人によってスキル振りが違うからどのセスにも同じ動きしろってのは無理がある
まぁ職スレで今さら言うようなことじゃないかもしれんが
ちなみに>>297の意見は正しいと思う
自分はセスの歩兵での仕事はデコイだと思ってる
なので撤退時は味方を生かすためにセスを餌にするのがいい場合が多い
(敵のオベにすぐ押し返すくらいの状況ならセスが役に立つ可能性があるくらい)
ちなみに自分はPCDはほとんど出してない
PCD出したきゃヲリでもやれって思うからそうゆうときは鰤ヲリやってる
302:名も無き冒険者
17/09/25 21:27:10.74 NZN0zmsK0.net
セスは死ぬまでに何回オベにゲイザー入れられるかやろ
303:名も無き冒険者
17/09/25 22:13:24.94 il7qMi350.net
セスタスの与ダメリザルトみると
ほんと１０ｋもいかないようなのばかりだよな
ハチローとか、保健所のセスとかが
毎回跳びぬけてスコアだしてるだけで後はゴミだらけ
304:名も無き冒険者
17/09/25 22:16:28.65 f/geQhdV0.net
歩兵セスとオベ等折る建築セスと分けないと
PCダメだけ見ても仕方ないだろ
305:名も無き冒険者
17/09/25 22:28:34.11 9VJd5Tf80.net
歩兵苦手な人や裏方でセスやってる人がいるなか
PCDソートして優越感に浸るはちろー
306:名も無き冒険者
17/09/25 23:03:12.74 KY8OLoTD0.net
頭の悪い人という受け取り方しかできんな
307:名も無き冒険者
17/09/25 23:26:01.33 LwLdga080.net
前も書いたけどセスのスコアは他人と比較じゃなくて過去の自分と今の自分で比較するもんだろ
もちろん歩兵上手いセスがPCD出すのは悪いとは思わんし、自分は歩兵下手だからもっと歩兵練習するべきって思ってるけどな
セスは奥が深いから面白い
308:名も無き冒険者
17/09/25 23:53:45.18 xbEnxoWR0.net
>>305
はちろーはヲリスカ達にもスコア勝ってるからヲリスカ使って負けてるやつは劣等感抱いてどうぞ
309:名も無き冒険者
17/09/26 00:27:25.67 xXH+MPSg0.net
下手糞だからセスやるってのが謎
バカでも使えるヲリ様やっとけよ
310:名も無き冒険者
17/09/26 03:45:12.84 X0/PGnJO0.net
ヲリやるときはハイパワホで基本小さい風と中くらいの風で風に骨してきたら大きい風で吹き飛ばしてダメ勝ち
これじゃあかん？
311:名も無き冒険者
17/09/27 00:12:20.60 zydV/xhg0.net
歩兵へたくそなやつの逃げ場になってるのが
今のセスタス
建築折りたいなら万能なヲリやればいい
裏方やりたいならセスである必要すらない
312:名も無き冒険者
17/09/27 00:27:28.27 uAJMVPr20.net
どの道ヲリに飽きてるような奴しかやってないだろ今のセスなんか
313:名も無き冒険者
17/09/27 00:28:06.31 DA80cov/0.net
たぶんだけどな歩兵下手くそのレベルが違うんだと思うよ
フル前線でも５ｋも出ないレベルでスキル振れば被せて押し引きさせれば押しの時は切り返し遅くて何もできず引きの時は取り残されていつも死ぬくらい
ヲリやるとどうしても歩兵面も最低限の事求められるからセス使ってるんじゃないかなと
セスで建築だけ殴れば貢献できるし味方が戦ってるの無視してオベ殴りしてても許されると思ってるんじゃないかと
要は言い訳かなセス使ってるから歩兵参加しませんミスってもセスだから許してみたいな
自分が初心者のころ思い出して書いてみたけどどうやろか？
314:名も無き冒険者
17/09/27 00:30:32.34 W7d3tBnS0.net
そもそも上手い歩兵セスなんか居たか？
無知をハメ殺すパターン野郎と味方スタンにハームをねじ込む邪魔者野郎しか見なかったが
315:名も無き冒険者
17/09/27 00:40:48.40 +06oxTf70.net
ヘタがセスに来てもさらにストレス溜めるだけだろｗ
316:名も無き冒険者
17/09/27 01:41:51.92 DA80cov/0.net
よほどプライドが高くない限り自分が下手だとわかってればストレスはたまらないだろう
下手くそが怖いのは味方にこのくらいできるだろと求められてそれすらできなくて味方に文句言われるのが一番怖い
317:名も無き冒険者
17/09/27 01:59:06.16 OiXYQwT30.net
正直現状のセスは一通り全職やって最低限の動きできるくらいでないと本当空気って感じの動きしかできんしヲリやれで済まされるくらい
自分は最低限くらいは他職もやるけどやっぱ上手い人には敵わないって思ってるからセスメインって感じ
オベマラソンやナイタクもやるし歩兵もするけどな
318:名も無き冒険者
17/09/27 02:36:46.44 pcjk8VaN0.net
え？おもしろいからセスやってるけど？強いだけで職選ばないでしょw
319:名も無き冒険者
17/09/27 04:15:25.72 sel9Ddtbp.net
セスが一番多様に戦えるから一番楽しい。唯一の近距離職だしね
スフィア？なにそれ？
320:名も無き冒険者
17/09/27 06:20:14.93 Bd5sjcPsq
他職が火力ありすぎなんだよ…
321:名も無き冒険者
17/09/27 11:51:32.77 5Nd42+UZ0.net
>>313
うちの部隊の頭ゆるゆるセス皿専がそんな感じだ
歩兵ばかりやってる人より役に立ってるとか言いながら、PCD5ｋ多デッドで、建築ダメもATばかりみたいな
皿やると人が作った氷にアイタゲばかり撃ってるしほんとどうしようもない
322:名も無き冒険者
17/09/27 13:49:12.15 tuwiix0F0.net
>>395
自分の事かと思って吃驚した。でも皿しないから違う人だな。
周りは気を遣ってセスタス活躍してるよって言ってくれるけど、スコア見るとFOしたくなる。
323:名も無き冒険者
17/09/27 14:02:03.97 L4uQkOFva.net
>>322
恥をしのんで誰かに教えてもらった方がいいぞ
ヲリ皿短で最低限15kくらい出せるようになるのに2週間もかからんから
スコア厨するなら練習した方が良いこともあるけど主戦行ったりPTで動くならそんな色々覚える必要ないしね
324:名も無き冒険者
17/09/27 14:33:10.76 rQf5/R9o0.net
スタイル復活させてPCD10k超えないとベンヌ取れないようにすりゃ良いんだ
でもそうしたらサイクロンぶっぱゴミで溢れちゃうかな
325:名も無き冒険者
17/09/27 15:02:06.29 6Z1KsI4Sp.net
ヲリやってて思うけど待ちしか出来ないセスの使えなさったらねえな
まあ某軍死様みたいにハイパワポシャット特攻しかしないのは論外だが
326:名も無き冒険者
17/09/27 15:34:22.82 N/um94DVr.net
どういうセスが良いか真剣に教えて。
ねずみやれとヲリやれは禁止で。
327:名も無き冒険者
17/09/27 16:34:30.22 OEHwzDbYx.net
ハムの対建築効果は耐性を大幅ダウンさせるデバフに変更する
これでハムでワンタッチ1000ダメのマラソン強すぎ！なんてアホは消えるし
ネズミより団体行動がより効果的になる
328:名も無き冒険者
17/09/27 16:39:43.51 rQf5/R9o0.net
>>326
ゲイザー型で言えば
骨、裏拳の機動力とソリッド、シャットの条件付き超耐性を活かして敵の撹乱
ソリッドでエンダー職を威圧、特攻妨害、ラピランペ潰し
仰け反りの長い骨と裏拳で硬直取り、仰け反り共有
シャットでバッシュの盾になりつつ敵を削る
裏拳、骨、通常で取りこぼし防止
DOT付きの相手には的確にハームを入れる
ゲイザー、裏拳、サイクロン、通常で確実にキルする
こんなもんかな。PCDスコアは出ないがキルと建築スコアはたっぷり出るぞ
329:名も無き冒険者
17/09/27 16:52:33.56 9EfISZTU0.net
割とマジでみんなのスキル振りと普段何スロットに入れてるか知りたい
330:名も無き冒険者
17/09/27 17:05:50.00 ynW0tA0q0.net
>>326
キルクリ集めてAT建てて強化するのが最適解
331:名も無き冒険者
17/09/27 17:38:10.08 ns3PTagaa.net
腕のいい片手と組め
332:名も無き冒険者
17/09/27 17:48:14.41 tuwiix0F0.net
>>323
ありがとう。部隊の人に頭を下げてみるよ。
>>328
質問いいですか？
スキル全部取れないけど、サイクロン2切り？スキルスロットも足りないのだけど、普段はどれを外してますか？
333:名も無き冒険者
17/09/27 19:53:25.79 pcjk8VaN0.net
>>328
そのスキル構成だと確かにキルとりやすそうだね。
メインはセスですかね？
できれば他職から見てセスにはこういう動きして欲しいってのが知りたい。
334:名も無き冒険者
17/09/27 19:54:46.79 pcjk8VaN0.net
>>330
AT強化は強いよね。これこそセスにしかできないことだし良いスキルだと思うんだけどけどツリーのせいで取りにくくなってるのが残念。
335:名も無き冒険者
17/09/27 19:56:28.71 OiXYQwT30.net
みんなスキルスロット固定なのか
自分は入れ替えまくり、昔からやってるから大体2、3キャラはセスでツリーは変えてる
336:名も無き冒険者
17/09/27 19:56:53.14 pcjk8VaN0.net
>>331
片手とセットは相性いいのわかるけど実際鰤2人のが敵目線で嫌じゃない？
できれば劣化ヲリにはならないような戦い方がしたい。
337:名も無き冒険者
17/09/27 22:07:19.95 rQf5/R9o0.net
>>332
その型だね
スキルは通常、裏拳、骨、ハム、ゲイザーが固定
ソリッドかドレイン、エンダーかシャット、ファイかサイクロン、で切り替えって感じ
少数の時はハムをドレインにしたりもするかな
>>333
色々出来るから楽しいよ。劣勢時に強いと思う
メインはセスだね。息抜きにアタレ両手か純片手か鰤短剣か魔道具カレスやるよ
他職やっててセスに求めるのはヲリ並みの戦力である事だわな。>>328のうちどれか出来てればそれだけでありがたいわ
338:名も無き冒険者
17/09/28 08:53:58.03 m+LntIvBa.net
まじノックで短剣こっちに持ってきたセス許さねぇ
339:名も無き冒険者
17/09/28 09:19:13.92 7p11mCscp.net
ヘビスマだのジャベだの当てれば良いじゃん
340:名も無き冒険者
17/09/28 11:30:14.25 IXFULi4k0.net
ジャベ当てればいいとは言うけど、カレスのモーション中に持ってこられてそのままパワブレ闇されたことあるわ
セス当人は持ってきた時点で満足したのか離脱してるし
暴れられて困る職を持ってくるなら、味方の側じゃなくても自分で処理できるか、相方の片手とセットでバッシュまで入れられる前提だし
HP残ってる短剣とかを何も考えずに自陣内にノックで持ってくるのは基本的に糞だわ
341:名も無き冒険者
17/09/28 13:49:38.14 7p11mCscp.net
>>340
そりゃ酷いな
ノックなんか使いこなせる気がしないわホント
上手いノックセスが増えれば連携出来るんだろうがな
342:名も無き冒険者
17/09/28 13:58:26.36 Qrd0Yw6ma.net
突然ノックでグイグイ持ってこられても困るんだよ
セス経験者ですら、ノック被弾時の無敵とか当たり判定
硬直解除タイミングがどうなってるのか知らないし
ノックする側も持ってきた短剣と味方の位置理解して調整したりしないし
343:名も無き冒険者
17/09/28 14:20:10.21 0HtQmFRx0.net
変に距離があるせいか微調整ができないスキルだしな
味方に食わせようって考えならバインドかショックでおｋだろうし
344:名も無き冒険者
17/09/28 14:24:00.51 JdCaWbnb0.net
ノックはキマ撃退専用にすべき
345:名も無き冒険者
17/09/28 14:41:53.44 FfKVQ83S0.net
ファイと入れ替えで使ってるけど最近はノックのほうが使う事が多いかな
救出したい味方とスイッチする感じで使ってる
346:名も無き冒険者
17/09/28 15:33:05.43 IXFULi4k0.net
>>345
味方から剥がしつつ突撃する感じ？
かなりリスキーな気はするけど一応ありなんかな
347:名も無き冒険者
17/09/28 19:09:56.24 7p11mCscp.net
歩兵に自信ないセスはバインド使うべきじゃないわ本当に。バインドはバッシュ程強くないんだから甘えちゃいかん
まず旧セススキルで戦えるようになってから使って欲しい
348:名も無き冒険者
17/09/28 20:38:38.93 J4nBWQ81r.net
>>347
バインドされて困る場面ってある？
349:名も無き冒険者
17/09/28 20:49:32.42 0HtQmFRx0.net
転ばすとほとんど足止めが無意味になるって場合ならある
発生が遅いから転ばさずに当てるってのは簡単じゃない部類のスキルだし
350:名も無き冒険者
17/09/28 21:08:13.09 7p11mCscp.net
>>348
バインドされて困る場面はあまりないがバインドし振らないで困るって場面は多々ある
仰け反らせたらキル出来る相手をバインドだけしてはい、さよなら。って奴が本当に多い
そういう動きは劣化ヲリだよ
351:名も無き冒険者
17/09/28 21:18:25.16 7p11mCscp.net
>>350
脱字
バインドし“か”降らないで困るって場面
バッシュと違って相手はスキル振れちゃうんだからバインドしただけで安心しちゃダメよ
352:名も無き冒険者
17/09/28 21:20:27.38 ZU8LSrDA0.net
他職に帰ってわかった事。セスタスはいろんな場面でいろんなスキル振れて楽しいな。弱いけど、良い！
あ、部隊で行くときは裏方します
353:名も無き冒険者
17/09/28 21:27:49.41 PurTcCnI0.net
突き詰めればどの職も同じくらい強いと思う。強い場面がそれぞれ違うってだけで
にしてもハム弱体は本当に意味がわからん
354:名も無き冒険者
17/09/28 22:11:55.95 0HtQmFRx0.net
同じくらいはねえよ
355:名も無き冒険者
17/09/28 22:21:55.85 PurTcCnI0.net
>>354
ヲリやっててセスならこの状況打開出来るのにって思う事結構あるけどな
356:名も無き冒険者
17/09/28 22:59:28.94 l16UjYyCW
なお、ひっくり返してカウンターにまでは持ち込めない模様
短や片手がおかしいだけか
357:名も無き冒険者
17/09/29 00:04:35.25 bFVbIrgz0.net
セス「ノックだ！！喰らいやがれ！！」
味方「うわ何だこのスキル？！」
敵「うわ何だこのスキル？！」
358:名も無き冒険者
17/09/29 00:44:29.16 aQpPkym10.net
ノックは使うだけで周囲に笑いを振りまく幸せスキル
スキルスロットさえあれば使いたい
359:名も無き冒険者
17/09/29 04:54:24.94 EK+0X4j+0.net
エンダー職(orスキル硬直)に当てれば、ファイよりも確実に
崖下に落とせる。しかもその動きが笑えるという神スキルやぞノックは
360:名も無き冒険者
17/09/29 12:38:33.24 X5qaNd27r.net
>>355
もちろんだけどその逆の方が多いよね
361:名も無き冒険者
17/09/29 13:32:02.28 0y5iFyhO0.net
>>350
言いたいことわかるけど単純にpwないんじゃない？消費pw多いし。
あと捕まえたセスは反撃めっちゃ食らうからHPきついとかありそう。
362:名も無き冒険者
17/09/29 16:00:02.80 2IBNtzwY0.net
>>360
どっちもどっちだな。セスメインだからかもしれんが
363:名も無き冒険者
17/09/29 16:01:35.22 VrtKioSf0.net
セスはどう考えてもハンディだろ
牽制スキルがないから突っ込んで有耶無耶狙いしか出来ない
364:名も無き冒険者
17/09/29 16:53:21.26 0y5iFyhO0.net
セスは工夫すればヲリに勝てる。
単純な殴りあいならヲリに負ける。
その工夫が楽しいからセスやってる。
365:名も無き冒険者
17/09/29 17:02:17.80 TJsPC68N0.net
逆に言うとヲリは他職の対抗手段散々減らしてサンドバッグさせろしてるようにしか思えんわな
366:名も無き冒険者
17/09/30 11:35:37.01 9uP9uHdYp.net
>>361
バインドで仰け反った短剣に俺が骨で突っ込んだ状況だったわ
通常でもいいから振って欲しかったが野良にそこまで求めるもんじゃないか
367:名も無き冒険者
17/09/30 12:50:24.57 JpXNAdc/0.net
>>366は、バインドしただけで安心しちゃダメって自分で言ってるのに
短相手に骨で突っ込むの？
368:名も無き冒険者
17/09/30 13:27:54.99 9uP9uHdYp.net
>>367
ブレイク振られたら厄介だから骨ドレ通常でブレイク潰した方が良くない？
369:名も無き冒険者
17/09/30 15:38:18.77 uqTm+8vO0.net
骨は最大射程ならアムがはいるそれ以外ならパワレグがはいるブレイク入れないタイプは骨みてからこける
骨ドレは後ろに殴られながら回られたらブレイクされる
370:名も無き冒険者
17/09/30 15:40:45.96 uqTm+8vO0.net
あと骨ドレは繋がるがドレののけ反り後にアムされない？
371:名も無き冒険者
17/09/30 16:21:48.36 9saBJd5t0.net
ドレのあとはアムはいるねハームのあと通常ならワンチャンアムブレ潰せる可能性はある
ドレインの方がハームより発生速いけど硬直が長い
ハームはドレインより発生は遅いけど硬直が短い
大型アプデ以降やってないのでハームの威力以外の修正来てるなら知らん
372:名も無き冒険者
17/09/30 17:07:31.06 JpXNAdc/0.net
>>368
その骨ドレ通常は劣化ヲリと呼ばないの？
373:名も無き冒険者
17/09/30 17:49:11.94 MzQbm3Wqr.net
>>372
さすがにその部分だけ切り抜いて劣化ヲリとは言わないでしょw
ダメージスキル全部劣化ヲリになってまうわw
374:名も無き冒険者
17/09/30 19:05:25.05 9saBJd5t0.net
セスがいつから劣化ヲリと言われてるかというと旧セスからやつまり最初から今までずっと劣化ヲリや
375:名も無き冒険者
17/09/30 20:38:57.94 ehXWVszXH.net
もう50人でヲリでもしてろよ
376:名も無き冒険者
17/09/30 23:46:20.10 Y51BDgJy0.net
氷を撒くヲリとブレイクを撒くヲリを実装しよう
377:名も無き冒険者
17/10/01 01:41:26.68 6K9LOPmk0.net
セスの貴重な餌のDOT状態の敵が少なくなってるのが辛い
ヴェノム無くなってブレイズが絶命したし、皿もランスヘルよりスピアジャッジカレスばっかりだし
もうほんとに味方の片手様を崇めるしかないわ
378:名も無き冒険者
17/10/01 02:11:00.46 kdq6whGi0.net
んで片手様がブレイズ振ってくれてるときに限ってハーム取ってないスキル構成とかな
379:名も無き冒険者
17/10/01 04:05:11.23 6Gx5OBhX0.net
ヴァイパーと毒霧まきまくるから泣かないで
380:名も無き冒険者
17/10/01 11:29:10.83 bVy5ONf+p.net
>>369
>>370
>>371
ごめん骨ゲイ通常でした...
381:名も無き冒険者
17/10/01 11:31:40.90 cj4Cqd900.net
ヘル皿増えたから上手い鰤の人も増えて割とDOTウハウハじゃない？
382:名も無き冒険者
17/10/01 12:28:16.06 FkaK+edJ0.net
毒霧はdot時間長いからどんどん撒いて欲しいけど周りから言わせりゃスカの仕事では無いよね。
撤退時の毒霧+置きハーム強いのに悲しい。
383:名も無き冒険者
17/10/01 13:51:48.84 cj4Cqd900.net
撤退時に短剣さんに毒霧撒いて欲しいって言ったら短剣さんがヲリ軍団突っ込んで毒霧撒きまくって一瞬で溶けたという悲しい思い出がある
384:名も無き冒険者
17/10/01 14:43:33.45 ydMhH2no0.net
wiki見たらシャットがやたら低評価なんだけど
そんな使えないスキルじゃ無いと思うんだけどな
385:名も無き冒険者
17/10/01 15:10:24.29 cj4Cqd900.net
今のセスは脳死シャット特攻が最強だわな
まあ大体突っ込んで蒸発してるけども
386:名も無き冒険者
17/10/01 15:56:19.67 0FxFGwVx0.net
大半悪足掻きにしかなってないからな・・・
387:名も無き冒険者
17/10/01 16:12:19.69 XUQRWE570.net
>>383
短剣ちゃんかわいい
388:名も無き冒険者
17/10/01 18:50:59.32 NSduKzoU0.net
まだこんなクソゲーの最底辺セスやってるやつなんかいるのか
389:名も無き冒険者
17/10/01 19:24:03.55 jpQak0Fd0.net
銃よりまし
390:名も無き冒険者
17/10/02 16:57:24.89 Nv5Fd7A7p.net
銃とか抹消されたようなもんやから
笛もまた弱体きたし次はセスだぞ
391:名も無き冒険者
17/10/02 21:20:13.32 1SYNAc3+0.net
これ以上弱体される部分がないだろ
って油断してるんだがここの開発はホント斜め上いくからどうなることやら
392:名も無き冒険者
17/10/02 21:34:15.65 W2wnvuqu0.net
ソリッドとショックから強制仰け反り削除くらいまでなら普通にありそうだな
393:名も無き冒険者
17/10/02 21:39:42.80 Iet6ZoYf0.net
ショックから仰け反りなくしたらもうスタンプでいいな
394:名も無き冒険者
17/10/03 00:16:46.35 D9bJoY2R0.net
ここで弱体化フラグを建てちゃダメだろ
今ですらかなり弱いんだから
正直結構長いことセスメインでやってるけど今はどん底に近いぞ
395:名も無き冒険者
17/10/03 00:39:11.33 osygC9Zj0.net
昔ドレイン弱体来てチャージ弱体来てしばらくしてセスに調整はいるんだってって聞いて
あーやっぱり転倒でチャージ消えるのっておかしいから直すのかなと思いきや
ファイの発生弱体きてｐｗ30から40になって！？！？！？ってなったの思い出したw
それからまだ弱体し続けてるんだから本当に運営のセスに対する愛がすごい
396:名も無き冒険者
17/10/03 03:01:59.90 b/OBNgv2F.net
建てなくてももっと斜め上が来るだけな気がする
397:名も無き冒険者
17/10/03 07:37:27.10 z4LgTZ1N0.net
まあファイ下方は妥当だったけどね
エンダー職の20f発生・連打可能な範囲吹き飛ばしとか、当時裏行くだけでね
散々悪さした結果、ドレイン・チャージ下方で運営から氏ねと宣告
まあサクリ消したから、連携による歩兵性能上げてもええと思うがね
ハム・バインド・ノックとか
398:名も無き冒険者
17/10/03 08:06:55.94 nWLvM9B+0.net
ヲリ様「ハイパワポシャット強すぎ！修正しろ！」
運営様「わかりました！シャットしたら攻撃力半分にします！」
こうなりそう
399:名も無き冒険者
17/10/03 09:12:22.10 uT6YspFcp.net
ここまで運営開発から馬鹿にされてまだ続けてる人達ってもはや中毒なの？
400:名も無き冒険者
17/10/03 09:16:19.40 zj67EB+1r.net
そりゃあ散々優遇されたヲリなんてやってもつまらないと思う奴がセスや笛やってるんだろうし
辞める奴は移管直後の修正の時点で辞めてるわな
401:名も無き冒険者
17/10/03 18:24:45.20 1wQQNk6Up.net
もう辞めたわ
これからはスクエニの商品をネガキャンすることを心の支えに生きて行く
402:名も無き冒険者
17/10/03 20:13:45.56 CbQxds4t0.net
急なセス笛論とかは何故かヲリは不味いよねっていう話に反論できなくなったら
必ず盛りあがるようになってるよ
で毎回「笛セスは現状でも楽しいよ遊べるよ！！大剣より強い！！！！」で終わるんだわ
403:名も無き冒険者
17/10/04 00:40:09.36 tI+k1hVO0.net
>>402
強い弱いは関係なく
大剣がゲームをつまらなくしてるのは確実やな
そもそもシステム的に大剣いらんやろ？
404:名も無き冒険者
17/10/04 01:19:15.69 djlv16ni0.net
>>402
誰もヲリより強いなんて言ってないんだが・・・
405:名も無き冒険者
17/10/04 01:20:25.37 x5HW13SG0.net
大剣がどうこうよりも必要のない弱体を繰り返してるからつまらなくなってる
使えなくなるレベルの弱体は動きの選択肢を減らし単調になるだけ単調になればつまらなくなるのは当然
406:名も無き冒険者
17/10/04 17:35:58.84 xSs1QWaY0.net
笛です、本日より仲間になりました
一緒に傷舐め合いましょう
407:名も無き冒険者
17/10/04 18:22:35.60 zmL5pwbop.net
公式見てみたら笛タンブルが殺されるのかwww
運営も流石だわ一周回って感心するレベル
408:名も無き冒険者
17/10/04 19:24:19.73 KHvcQgDjb
まだ甘い
シャイニングクロスがどの型でも必須スキルになるくらい他が弱体化されてから出直してきてくれ
最弱産廃スキルでも仮にセスに来れば必須級になる不思議
409:名も無き冒険者
17/10/04 19:21:26.88 SRvDq2dd0.net
>>397は
エンダー職でPw18で骨並の移動距離かつオベタゲ可能なスラムアタックは弱体必要と言わないの？
そしてセスと違いコイツを多用する裏ヲリの極悪さは並ぶもの無いと思うが？
410:名も無き冒険者
17/10/04 19:51:03.07 x5HW13SG0.net
>>409
吹き飛ばしだけで見たらｐｗ３０は破格に見えるんだろ吹き飛ばしスキルの部分だけしか見れない人に言うだけ無駄でしょスラムは見ないふりだし
ヲリみたいにｐｗ１２でうてる低燃費火力スキル持っててｐｗ３０のファイ持ってるならともかく
当時は裏拳もスロットに入らない感じでセスのスキルはｐｗ２４～だったしな
411:名も無き冒険者
17/10/04 19:59:40.94 tI+k1hVO0.net
>>409
片手のスラムが範囲化して、片手武器にハムゲイ級の建築性能があったら下方必要だね
スラムなんかより鰤ヲリできなくしろと言う
412:名も無き冒険者
17/10/05 02:37:24.65 GKjfavr/0.net
スラムとファイを比べるバカが居るとは
413:名も無き冒険者
17/10/05 02:48:14.81 C1Rcbdre0.net
総合的に見ないで吹き飛ばしスキルだけ見比べてるアホもひどいけどな
414:名も無き冒険者
17/10/05 10:27:06.27 PgkDv7sTp.net
時間おけばまたFEZ面白く感じるかと思って久しぶりにセスやったけど改めてクソバランスのクソゲだと痛感するだけだった
1戦終わる前にFOや
415:名も無き冒険者
17/10/05 12:53:31.04 s6/qDXhV0.net
おかしな話だよ
裏オベマラソンとかいうやつに限ってスラムは見えない聞こえないだからな
オベタゲ可能Pw18がどんだけぶっ壊れだと思ってんだか
建築性能？持ち替えスマだろ…。オベ殴り別にしても
セス弱体前に、僻地ヲリ弱体が先だろ常識的に考えて。
だが現実はセス産廃化。世界よ。ここまでやるのがスクエニだ。
416:名も無き冒険者
17/10/05 13:08:06.71 29wYh+Dsa.net
>>415
セスやる前にヲリやってどうぞ
417:名も無き冒険者
17/10/05 13:10:46.28 D11byS/q0.net
今のファイはpw40だからね。発生も遅いしスロットにいれることは少ないよ
418:名も無き冒険者
17/10/05 14:19:53.50 GKjfavr/0.net
スラムのオベタゲ廃止は別にいいんじゃね
その他のネガは意味不明だけど
419:名も無き冒険者
17/10/05 18:42:51.98 uWKqdYpH0.net
というか今のセスでマラソン厳しいよな
地形利用すれば粘れるけどそれは他の職でも同じだし
文句言ってるヤツ本当に裏処理してんのかね
420:名も無き冒険者
17/10/05 18:56:44.42 AeqQbg3Cx.net
セスをころすアプデくるぞ
421:名も無き冒険者
17/10/05 19:01:54.24 8pkpcr1Op.net
最近はマラソンするときはヲリやってるわ
ハイパワポ飲んでオベの周りクルクルしながら通常スマで削る
大人数で来た時はクランしてさよなら、少人数なら引っ掛けベヒテで削って一人ずつキルしていく
422:名も無き冒険者
17/10/05 22:10:48.41 06drRl2HY
門の建築制限は１０年目にして今更かよと思うわ
423:名も無き冒険者
17/10/06 09:36:51.47 wOhLu3D8p.net
バイバイする人は引き止めようとせず新しい話題と問題だけ提供して忘れられないように頑張ってるな運営
424:名も無き冒険者
17/10/06 09:38:12.93 wOhLu3D8p.net
そしてセスは建築殴りにも今にも増して不要になると
425:名も無き冒険者
17/10/06 15:57:37.16 s2Dy1hMGa.net
バランス一切考えてないアプデ予定されててわろた
本気でさようならだなこりゃ
426:名も無き冒険者
17/10/06 16:08:08.90 xaxJZIbW0.net
何処がバランス考えてないのか詳しく
427:名も無き冒険者
17/10/06 16:11:35.52 mYw7GGO70.net
そうなのか・・スカ皿的には今回のアプデで皿スカじゃオベ殴り無理になってステルスねずみ死亡
ヲリセスの相対的価値があがったとおもっている
428:名も無き冒険者
17/10/06 16:15:55.92 mYw7GGO70.net
これからはオベ殴りたかったらセスヲリやれの時代になるとおもう(;´･ω･)
429:名も無き冒険者
17/10/06 18:25:07.25 V9eNEWA80.net
セスというゲイザーセスやれってことか？ツリー変わってからゲイザー取ってないよ
430:名も無き冒険者
17/10/06 18:42:59.20 ZXar92qa0.net
そこでヲリの名前が挙がらなければまだな・・・
431:名も無き冒険者
17/10/06 18:56:18.94 mYw7GGO70.net
それでも領域ダメージがあがるらしいしオベエクが今まで以上に重要になるとすると
今よりセスの重要性は高くなるね逆にスカ皿はきつい
432:名も無き冒険者
17/10/06 19:58:01.78 IjR91HaB0.net
どうだろオベの耐久上がって１～２回のネズミで折れなくなったらちゃんと正攻法で前線上げてオベ殴りしないといけなくなるかもしれないから
そうなると歩兵クソなセスが多いと前線崩壊一直線だから今まで通りセスは１～２いたらいいで決まりそう
ハームも重ねがけ出来ないんだから同じオベを殴るセスが増えれば増えるほどヲリで来いよになる
433:名も無き冒険者
17/10/06 20:04:49.16 Ui84/0C+x.net
それな
434:名も無き冒険者
17/10/06 23:08:47.10 bLGY59Y20.net
歩兵だいぶ投げ捨てたゲイのセスでなんとかヲリより建築破壊が上回れる程度
一方ヲリ様は対人戦闘力維持しつつも高い建築破壊性能に機動力スキルも優秀なスキル構成ができるときたもんだ
435:名も無き冒険者
17/10/06 23:48:14.60 oeNfAE8H0.net
ゲイザーとバインドとソリッド取れるようにツリー戻して欲しいわ。
前ツリーでも初心者はこの取り方多かったんじゃないのかねぇ。
436:名も無き冒険者
17/10/08 01:15:59.27 7UfDlK7o0.net
>>426
コンセプトが不明。チャリオットまではなんだかんだ言って基本コンセプトが明快で
ゲームシステムを壊さない範囲でまとまってた。
それはFEZの各種要素を召喚で補うというコンセプトだったから。
レイス:対歩兵
ジャイ:対建築
ナイト:対召喚
ドラゴン：万能召喚
キマ：対拠点
チャリオット：輸送
リリスとボルテックスはどこにカテゴライズすればいいんや？
詰め切れてないのがよく分かるし、その状態で放り込んでも闇鍋化するだけ。
ましてデータはライブラリ内の再利用だと言う。がめぽ時代に検討の結果見送られたファイルだろう。
スクエニはその辺ちゃんと検討したのか疑問だ。
十中八九、延命処置のため新要素と言ってぶちこんどきゃ釣られるだろう！
という姑息な(誤用ではない)考えでしか無いのでは？
FEZというゲームに対する尊敬が見えない。凡百なスクエニのスマホゲーと同じ扱い。スタッフの正気を疑う。
437:名も無き冒険者
17/10/08 08:58:13.02 hFiICs0Da.net
, -一''''''''''''''''''丶、
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ、
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|;:;:;:;j t;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;t
l;:;:;/-━＿ ヾ;:;:;:;:;:;:;:;从:;:;:;:;:;:;:} 拳で
(ト(●≧ )─‐}:;:;:;:ジﾍ }:;:;:;:;:;:!
r─一'^ヽ / ￣￣ !:;:/ ）ﾝ ﾉ;:;:;:;:;:|
t 二ゝ 廴,,j ﾞ'′ し''´ |;:;:;:;:;l
ﾍ _ / j＿ /´ / l;:;:;:;:{
l Lﾉ ∠ノ＞ ! / |;:;:;:;l
| ﾉ ｀ヾ / lﾍべ
! ? ヽ＿＿_／ / }ll,,,
! | 〔 / ,,llllll'''''＼
| l , -‐'￣lll ,,lllll''' 二二 ﾞヽ、
l ﾞi ／ 二二 lll ,,lll'''二二二二二二＼
| ﾞi / |二二二lllllllllll''二二二二二二二二 ﾞt
l ﾞt ,-‐' l二二二二二二二二二二二二二二 ヽ、
ﾞ; ヾr─'ﾞ 二二 |二二二二二二二二二二二二二二二 !
ﾞ; l 二二二二l二二二二二二二二二 l 二二二二二 l
ﾞ; ヽ､ 二二二|二二二二二二二二二 | 二二二二二 |
ﾞ; ﾞｰ､二二l二二二二二二二二二 l 二二二二二 l
! ＿ -─ﾍ二｜二二二二二二二二二 | 二二二二二 ﾞi
￣￣ ＼l二二二二二二二二二二l 二二二二二二ﾞi
|二二二二二二二二二二〉二二二二二二 |
l二二二二二二二二二二| 二二二二二二 !
|二二二二二二二二二二! 二二二二二二 l
l二二二二二二二二二二?二二二二二二 !
|二二二二二二二二二二 ｀￣￣丁￣￣￣!
l二二二二二二二二二二二二二二| |
|二二二二二二二二二二二二二二l l
438:名も無き冒険者
17/10/08 14:08:23.93 uMMkRQLn0.net
>>436
分類は対歩兵でいいんじゃないの？
ニャーチームと癒着してるし召喚と数ゲーで野良轢き殺すのを後押ししてるんじゃ？
期間限定ならまだしも常駐であの召喚増やすとか頭おかしい
439:名も無き冒険者
17/10/08 16:12:39.26 sik4cS0SM.net
召還とか楽しくない要素の固まりなのにそれに重きを置くとかないわ
下手すると前線にキマ、レイス、新召還2種が来るぞ
440:名も無き冒険者
17/10/08 19:29:14.56 8oLjfiZqR
いや、ナイト出ればええやん…セスなんだしネズミとセットで
441:名も無き冒険者
17/10/09 01:06:55.20 LUemfAyE0.net
召喚はジャイに対人用の砲撃を持たせるといいと思うんだよな
前にそういうイベントあったとき建築に届かなくてもジャイに仕事あったし、常にジャイがいたからナイトにも仕事があった
ナイトに仕事があるからナイトが常時いてレイスが無双することもないが護衛のナイトもいたので即死することもなかった
442:名も無き冒険者
17/10/09 02:03:30.55 xb9iv6t+0.net
それを闇鍋化と言うんだ・・・まぁ正しくは陳腐化か。
召喚者が足りない→召喚の有用性を上げて希望者を増やそう→他職他召喚の役割をジャイ(>>439)にも持たせよう
こういう流れ。でもそれ無双ゲーに対して用いるべき施策でさ、協力ゲーでやったら愚策なんよ。
これはFEZという50対50のリソース配分ゲーム。その肝は協力と融通。
一人では足りない部分をどう都合するか？に戦略が生まれるわけで
1ユニットが兼ねられる役割が増えれば増えるほど陳腐化して面白さが失われてしまうんよ。
PSO２で言えばもうぜんぶヒーローで良いんじゃないかな？って状態。そこへ近づいていってしまう。
それは無双であってFEZじゃないよね
443:名も無き冒険者
17/10/09 02:33:04.69 rTeTzRL60.net
そこでジャイを強化せずジャイの必要性を高める方法として、ATの強化だと思うのだよ
門オベエクには耐久強化来るのにATはノータッチとかひどくない？
ただでさえATのコスト対効果かなり低いのに
444:名も無き冒険者
17/10/09 21:38:01.78 gMqR3UZTS
ナイトにスネア無効はいらんかったなぁ
片手がいないからってスラスト撃ってる慢心ナイトに叩き込むのが好きだったのに
445:名も無き冒険者
17/10/10 15:10:49.23 wcQIFRar0.net
そうか、耐久強化くるんだったな。
セス的にもこれは注目しないと…
ATのハイライトはクロニクルのチャリ止だったよね。アレは良かった。まぁ狭いMAPだったからこそだけど
446:名も無き冒険者
17/10/11 13:01:59.71 F3MqjprSp.net
必要性も大事やけど面白みがないとな
必要なところで面白くなかったら誰もやらんし
サクリがいい例え
建築の耐久上げたところでジャイならまだしも護衛ナイトなんて結局誰もやらんから片方にナイト集中→即死or手が出せんってのは変わらんやろ
新召喚実装しても初めはナイトうまーでやる人いてもそのうちいなくなって召喚出す→ナイトに串刺し→クソゲーってのは変わらん
447:名も無き冒険者
17/10/11 13:13:43.64 qIvrTrZE0.net
AT強化もクッソつまらないんだよね。ATに乗り込んでアゴー二って言いながら大砲撃ちたかった。HPとpw減らしながらAT裏でウロウロとかどんな罰ゲームやねん
448:名も無き冒険者
17/10/11 14:31:54.05 EK/7TD7f0.net
>>447
何やっても敵ヘイトは稼ぐって意味じゃ凄いよな
449:名も無き冒険者
17/10/12 01:08:39.36 uwr8L7oL0.net
棒立ちが強要されるからなー
pwも回復しないから切れるカードがなくなる
450:名も無き冒険者
17/10/12 09:41:31.66 Bz8lbdyjH.net
ATは自軍5本目まではクリスタル消費12 とか
ナイトは自軍のナイト2体目まではクリスタル消費18とか
ジャイも自軍のジャイが他に居なければクリスタル消費18とか
こういう方向性で強化すれば良いのに
451:名も無き冒険者
17/10/12 10:35:31.55 8GKKhfHlp.net
そういうのは「◯体までは低コストで出撃できる」ではなく「◯体以上の出撃は高コストになる」と認識されてクソ仕様と言われるだけ
ゲイザーが「チャージできる」ではなく「チャージしなければならない」
皿が「詠唱すれば上級スキルが使える」ではなく「詠唱しなければ上級スキルが使えない」と認識されてるのと同じ
一応どちらも開発の思惑としては前者なんだけどな
452:名も無き冒険者
17/10/19 00:27:43.39 Jwsh/Ta5x.net
ゲイザーとハームの対建築強化がくるよ！
やったねセスちゃん
453:名も無き冒険者
17/10/19 01:16:52.85 mgZT9it/0.net
セスの建築性能上げたいのか下げたいのかどっちなんだよ
しかも建築の耐久上げるのにセスのそこ強化するってじゃあなんで耐久上げようと思ったんだよ本末転倒だろ
454:名も無き冒険者
17/10/19 02:10:31.55 owke/7tBh
ナイト解除からのオベネズミのセスは容認なんだろうか
まあどうせ建築耐久の上昇に見合わないぐらいの微妙な強化だろう
それかすぐにまた下方修正されるわ。今までもそうだったし
455:名も無き冒険者
17/10/19 03:46:35.37 oYTEc1GL0.net
オベを折れるのはセスだけじゃないからね今回のオベの耐性アップでステルスネズミは死んだだろうし
ハームとか強化されても今までよりはオベ折りに時間かかるんだと思うよ
建築に対する相対的セスの価値をあげたかったんだじゃないかな
456:名も無き冒険者
17/10/19 08:52:22.09 c6VEkhuM0.net
そんな事したら尚更他職の建築破壊意識が低くなるって分からんのかね このアホ運営は
457:名も無き冒険者
17/10/19 08:53:59.85 i0pXGCV90.net
セスはオベ殴ってろを地で行きたいんだろう
458:名も無き冒険者
17/10/19 08:57:44.13 stLt29MAp.net
ほら喜べよカス共
459:名も無き冒険者
17/10/19 16:11:10.45 Jwsh/Ta5x.net
AT耐久強化しないなら火力倍くらいに強化してくれよ
460:名も無き冒険者
17/10/19 17:11:47.32 xTez8c5M0.net
セス弱体また来るね。
ソリッド耐性 160→100
サイクロン 70→６０
ホネ PW２６ → PW２８
ファーイ PW４０ → PW50
こんなもんか
461:名も無き冒険者
17/10/19 17:37:21.09 FgYaVQb00.net
ははっご冗談を
462:名も無き冒険者
17/10/19 17:43:39.08 FEOMqQjI0.net
ハームの対PCの威力はそのままっていうね
463:名も無き冒険者
17/10/19 19:23:46.79 oYTEc1GL0.net
ハーム強化とはネズミのマイクお兄さんとか喜びそうな調整だね対人は今でも彼は申し分ないし
逆にビルブ笛やってた人は可哀想だ
464:名も無き冒険者
17/10/19 19:27:46.54 oYTEc1GL0.net
セスで伸び悩んでる人は動画もだけどマイクお兄さんがネズミにきたら他職（特に短か皿）で対処してみるといいよ
だいたいネズミが何をやってくるか身をもって分かる
465:名も無き冒険者
17/10/19 19:40:24.99 wcwcVLV50.net
だからそんな中途半端なセス使い持ち上げてどうすんだよと思ったけど
はちろーみたいな上手すぎるセスは例外だからマイク兄さん辺りがちょうどいいのかもしれんね
466:名も無き冒険者
17/10/19 19:55:26.97 /9arGzkHd.net
兄さんは裏を楽しそうにプレイしてるから羨ましい
467:名も無き冒険者
17/10/19 20:04:39.27 mClcs+2G0.net
あの人は普通に上手い
自分の目標はあの人だしな
歩兵の人はここではよく名前出るけど、実際どの人かよく知らん
468:名も無き冒険者
17/10/19 20:22:48.23 wcwcVLV50.net
マイク兄さんはＰＣＤ２０ｋくらい出せるセスが建築殴ればこんな感じになります配信だね
よく名前が挙がる人たちはＰＣＤ３０ｋ出すような人達しらべりゃ動画も出てくるよ
ＰＴ無しでセスで３０ｋだすってどれだけ難しいかくらいわかるよね？
469:名も無き冒険者
17/10/19 20:32:53.44 mClcs+2G0.net
>>468
セスでPCD30kってすごいな
VC無しでそんなに出せるならそいつだけで戦争勝てるんじゃないか?
あんま普段ランキング見てないけどもっと確認してみるわ
470:名も無き冒険者
17/10/19 20:39:48.75 oYTEc1GL0.net
マイクお兄さんのいい処はちょっと頑張れば自分でも出来そうなところだよ
あのひとはハチロー氏みたいにPSが～っていうよりも工夫に工夫を重ねて頑張ってる人だからね
471:名も無き冒険者
17/10/19 22:10:36.34 wcwcVLV50.net
マイク兄さんの勝ち意識の高さは見習うべきものがあるよね
上手くなるにつれて建築破壊よりも歩兵に流れがちなクソゲーで建築殴りメインのプレイスタイルだからね
472:名も無き冒険者
17/10/19 23:17:43.59 uGf2dpLx0.net
オベ狙いはいいけどセスじゃなくてヲリでやって欲しい。ヘイト集めて弱体されるのもう嫌なんです。
473:名も無き冒険者
17/10/19 23:29:09.82 BNYnBGfn0.net
頭を出したら叩かれるモグラせっちゃん。ヲリ様に逆らったらいけんのじゃ
474:名も無き冒険者
17/10/19 23:37:27.17 Jwsh/Ta5x.net
アラート削除だけど常時アラ3状態だと良いな
475:名も無き冒険者
17/10/19 23:43:50.37 BNYnBGfn0.net
アプデ来たらみんなでハームゲイザーしに行こうね。
行こうね！
からの翌週弱体のセットですね。わかります
476:名も無き冒険者
17/10/19 23:47:49.20 mClcs+2G0.net
今日数戦してみたけど、歩兵上手いセスなんて見つけられなかった
皆セス弱いからやらなくなったん?
477:名も無き冒険者
17/10/19 23:48:31.55 Q0SMpUbk0.net
サクリ消します
サクリ消したからハームの威力を弱体します
建築強化します
建築強化するからハームのDotを強化します
建築強化はいいけどセスの建築強化はいらんかったかも
だからハームの威力を弱体します
ここまでがセット
478:名も無き冒険者
17/10/19 23:53:59.88 Jwsh/Ta5x.net
いつぞやの重力強化とか一時的な人口増で効果的な集中運用できてるだけなのに
すぐに強化キャンセルとかあったしなー
どうせ対建築強化あっても、オベエク耐久倍でセス対建築火力5%増とかそんなもんだろうよ
479:名も無き冒険者
17/10/20 01:15:46.27 4808wRTb0.net
名前わからんけど、エルのセスも弱体後ずっと強いな。
スコア坊やけど、
俺が見た限り、戦闘貢献は常にヲリより上で上位占めてるし、PCDも２２－２５ｋは出して百人長・十人長取ってるの見かけるわ。
いくら中央勢でも、今のセスでこれだけスコア出したらそりゃヲリは苦情だすわな。
セス弱体はよ
480:名も無き冒険者
17/10/20 08:12:20.38 z8n/0zoA0.net
人の足引っ張ってもテメーの腕は伸びないんだよって言いたいわな
481:名も無き冒険者
17/10/20 08:51:01.34 0LVJvkr9p.net
クサー奴が湧き出してるな糞ゲーにハエがたかってきてる
482:名も無き冒険者
17/10/20 09:07:44.85 4808wRTb0.net
セス弱体は密かに始まってます。
実はホネの飛距離が毎日１mmずつ短くなるようにプログラムされています。
そしてサイクロンは５ヒットしなくなりました。
信じるか信じないかはあなた次第
483:名も無き冒険者
17/10/20 12:41:43.87 GoBzk1xJ0.net
( ^-^)_θお薬です お大事に
484:名も無き冒険者
17/10/20 15:04:18.25 2OiSx3srp.net
今更だけどサクリ消した調整としてハームの威力を下げたってすげえよな
弱体したから弱体しますって言ってるんだぜ
485:名も無き冒険者
17/10/20 15:09:07.44 R+UPJrnw0.net
しかも建築に対する弱体というより歩兵に対する弱体面の方が強いというね威力５５下がったんだっけ？
裏拳以下まさかのドレイン1軍復帰ｗ
486:名も無き冒険者
17/10/20 21:32:44.92 4808wRTb0.net
大型アプデ前のほぼFEZの生放送でも、
「サクリがなくなるので、ハームの建築破壊力を弱体します」ってはっきり言ってたしな。
てっきり、ドットが８０ｘ１００ → ６０ｘ１００みたいになるかと思ったらよ。
487:名も無き冒険者
17/10/21 00:30:36.45 wEUKt6bnx.net
35スキル強化はよ
488:名も無き冒険者
17/10/21 23:56:22.67 yRYn8H1P0.net
>>360
あのねここはセススレなの
現実突きつけるのはやめて
489:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 07:21:01.32 t7hqjHCH0.net
ハム弱体化したやつはそもそもハムがどんなスキルかすら知らずに威力落としたんじゃないか？
490:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 08:11:27.17 ASJCUHE10.net
未だにシャットパワポでしか歩兵セス立ち回れない奴は、
ヲリで立ち回り勉強してからセスに戻るといいと思うよ。
491:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 11:06:24.98 bZDA9wVG0.net
シャットはセスの強みの一つだからある程度は仕方無いんじゃ?
それだけに頼ってると相手に読まれるからオススメはしないけど
492:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 15:22:02.60 GOaDQch40.net
ショックウェイブをチャージした状態でスキルスロットから外して別のスキルに入れ替えても
チャージが維持され続けるのってバグだよな。
その状態でしばらくしてからショックウェイブをスロットに入れなおしてもチャージしたレベルでちゃんと発動する。
493:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 16:38:32.74 PcytlaJn6.net
なったことないけど、吹き飛ばされてチャージが解除されないことなら時々あるな。
チャージ途中にピアかチャリのタックル食らうと、ショックのチャージがキャンセルされない。
チャージ途中まででチャージが維持される。稀にあるくらいやからバグやと思う。
サンボるはなったことないけど。
494:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 17:50:35.67 GOaDQch40.net
再起動してまた試したけど確実に>>482の現象が起こるな
495:名も無き冒険者
17/10/22 20:23:30.95 3jYHdMB40.net
>>492
一昔前の耐久ゼロチャージバグよりは戦闘で使い道ありそう
ないか
496:名も無き冒険者
17/10/22 21:06:38.92 GOaDQch40.net
アムもらわない・転倒しない限り永続エンダー…
497:名も無き冒険者
17/10/22 21:28:37.34 jpJt/6TP0.net
旧セスの時はわからんが少なくともリバース直後からあるバグだぞ
チャージ転倒解除しないときはたまに使ってたけど今は使い道が思い浮かばねえ
498:名も無き冒険者
17/10/23 06:02:05.12 s0rxU5wT0.net
>>490
セスはヲリじゃないんでヲリ的な立ち回りしたいならヲリやれ。セス的な強みが分からんならセス語るな
って弱体化前なら書き込んでいたでしょう…
ハームも骨も溜めもドレインも死んだのでもうなんも言えねぇのがやっぱつれぇわ
499:名も無き冒険者
17/10/23 20:56:51.45 JRG82n1u0.net
しばらくランキング確認してみたけど、ここで自慢できるくらいのセスは2、3人くらいしかいなかったように思えた
たぶんその2、3人はホントに上手い奴なんだろうな
デッドしまくりの自分ももうちょっとはスコア出せるようになりたいな
500:名も無き冒険者
17/10/23 20:58:40.11 2jpBQoeCx.net
とりあえずオベ立てと建築殴って領域貢献で総合1位から始めると良いよ
501:名も無き冒険者
17/10/23 21:01:16.58 dqME3Bsb0.net
ぶっちゃけ基本さえ抑えとけば
PCダメ1位より総合1位の方が役立ってると思うが
502:名も無き冒険者
17/10/23 21:09:49.84 JRG82n1u0.net
それはわかってるし、総合の方は狙えば結構上位は取れるから歩兵をもうちょっとはなぁと
スコア安定してない歩兵セスの人も観察したけど、正直上手いなぁって人ほとんどいなくない？
503:名も無き冒険者
17/10/23 21:13:52.38 2jpBQoeCx.net
いかに美味くオベ折に絡めるか、手薄なオベを見極めネズミできる選別眼
領域スコアこそセスの評価よ
504:名も無き冒険者
17/10/23 21:25:45.88 k7w+bd0o0.net
建築ダメも良いけど、PCダメの低さはやばない？
10k行かないのが大半でしょ？
505:名も無き冒険者
17/10/23 21:36:13.61 JRG82n1u0.net
正直裏オベ狙いならそんなもんでしょう
歩兵専門のセスで対してスコア出てない奴のが心配になる
506:名も無き冒険者
17/10/23 21:43:44.32 9npiSGGn0.net
近接歩兵でＰＣＤ１５ｋ以下は正直ヲリだろうがセスだろうが対して役に立ってない
507:名も無き冒険者
17/10/23 21:59:17.91 zUwH1C/7h
セス使い慣れている人なら10kはそう難しくないんだけどな
15k、18kでそれぞれ壁があって、20kは今のセスの仕様じゃ自分無理だわ
508:名も無き冒険者
17/10/24 03:15:09.08 QGF6+uDe0.net
片手や短剣はPCDでは測れないよ短剣なんてオナブレや僻地雑魚狩りしてりゃPCDなんて阿保みたいにでるけど
片手は罠バッシュを絶対に作らない余分な追撃一切しない火力に全て任せる
短剣は主戦で味方の見ているところで役にたつブレイクをする見てないところで死んでスコア無駄稼ぎしない
火力職と違って氷片手短はPCDじゃわからん
509:名も無き冒険者
17/10/24 05:12:32.01 qP7SKpRW0.net
セスでスコア出すなら断然戦闘貢献がねらい目。
特に、キルダメージボーナスが付きやすいので。
510:名も無き冒険者
17/10/24 07:30:12.52 WYKco6Zu0.net
ハイパワポシャットしてぶっぱしとけばそれくらい出るしPCDなんてあんまりアテにならんと思うがね
511:名も無き冒険者
17/10/24 15:53:27.17 Ap694JuM0.net
>>508
もちろんキプ襲撃無駄なオナブレ無しで１５ｋ以下は対して役に立ってないって意味だよ
というか近接で片手と短剣とか一番スコア出るでしょ
あとソロ片手とかで特に思うんだけど主戦だからスコア出ないとか聞くけど主戦が一番スコア出るでしょ
マラソンは出ないってのは理解できるけど
512:名も無き冒険者
17/10/24 16:13:14.68 Ap694JuM0.net
あと片手の罠バッシュしかしないやつは戦闘貢献見たらすぐわかる
ＰＣＤ20ｋ出ててそれなりにキルがつながれば戦闘貢献は４０ｋは超える
513:名も無き冒険者
17/10/24 16:46:15.25 rvGCf7tax.net
最前列の被弾役やる奴こそ至高の存在
ダメ取りだけが全てじゃないよ
514:名も無き冒険者
17/10/24 16:49:53.41 Ap694JuM0.net
前にいるのが当たり前というか前にいないと稼げないでしょ
515:名も無き冒険者
17/10/24 17:22:04.36 QGF6+uDe0.net
>>511
過去にてっくてくとか当時で全1くらいの腕前の短剣ですら部隊できて意味のあるブレイクのみでやっと23kとかそこらだった
ソロ短剣なら20kでてれば相当活躍してるだろう15kでも御の字だよ
スコアスコアいうと今でさえ中央で遊んでる奴らがデカい顔するからいわんでほしい
516:名も無き冒険者
17/10/24 18:13:47.56 Ap694JuM0.net
てっくとか活躍してた時はブレイクボーナスが１７５の時だろ
今240だぜそれを加味して言ってるんだが？
えっもしかして短剣で１５ｋが御の字なのか？ちょっと勘弁してよ
517:名も無き冒険者
17/10/24 18:16:26.96 WYKco6Zu0.net
いい加減スレチ
518:名も無き冒険者
17/10/24 18:27:01.89 Ap694JuM0.net
せやなセスの話しよちょっと前に書いてあるセスは戦闘貢献が狙い目って書いてあるけどこれほんと大事だよ
キルもだけど自分のバインドからのキルとかソリッドの仰け反り共有でキルダメボーナス取っていけば
戦闘貢献５０ｋ台は安定するねはじめて６０ｋ台いったときはＰＣＤ２８ｋだったかな自分の力では６０ｋ台安定は無理だった
519:名も無き冒険者
17/10/24 19:16:10.76 rrPno5hF0.net
ここの皆がセスの腕はpcdダメだけじゃ計れないという主張はよくわかるし、自分もそれには同意する
でも歩兵だけやってる奴(オベすら殴ろうとしない奴)でスコア出ないってのは流石によろしくないかなと
まぁ自分もダメなセスなんで少しはスコア出せるように努力するわ
ちなみにセスでpcdダメ15k安定って基準はかなり上手い人でないとできないスコアなんで目標等には悪い基準ではないと思うし、今出せてる人は誇っていいんじゃ？
自分みたいな平凡なセスにはちょっとスコア稼ぎしたくらいじゃpcdダメ15k安定は難しい
520:名も無き冒険者
17/10/24 19:58:18.79 Ap694JuM0.net
俺もヲリで２０ｋ安定して短剣でも３０ｋポツポツ出るようになっていざセス初めて見ると１２ｋだったなとにかくスキルが特殊すぎてね
まずフレーム調べるところから始めたその時プテラのサイトあったから硬直と発動みながらセスやってた
上手いセス動画見てはマネしての繰り返し
知り合いの短剣と練習（射程に入ったらブレイク振ってもらってブレイクの８８フレの距離の外から90フレのハームを当てる練習）をずっとしてた
1年くらい餌になり続けてチャージ転倒消えの弱体当たりからかなやっと２０ｋ安定した所でセス弱体連打で萎えてやめですわ
521:名も無き冒険者
17/10/24 20:23:12.20 rrPno5hF0.net
>>520
たぶんそうゆう努力しないとマジで出来ない基準だと思います
他職メインの人がやっても単発で出すならともかく安定はなかなか厳しいし長くやってれば出来るという基準ではないので、ひたすらコツコツ練習するしかないと思ってる
522:名も無き冒険者
17/10/24 21:42:54.02 V2OAAWHJ3
wikiでむっちゃ立ち回り書かれてるけど、wikiだけに当たり障りのないものしか書いてないし
あの量でもセス初心者用ってレベル。他職に比べて圧倒的に覚えなきゃならないことが多すぎるんだわ
523:名も無き冒険者
17/10/25 07:12:32.55 /buKjNna0.net
やっぱセスでちゃんと歩兵できる奴は戦闘貢献が一番とりやすいこと理解してるな。
>>510 みたいなのはセスやったことないやろｗ。。。
どのクラスにしろ戦闘で「S」ランク取ることが歩兵強くなる目標やけども、
戦闘貢献は、「PCD」「キルダメ」「キル」の総合評価。
しかし、この３つの要素で一番重みが大きいのは「キルダメ」。
セスやとPCD１６ｋでもキルダメが２７ｋ以上出せば戦闘貢献は「S」ランク。
このシステムは本当によくできていて、
キルにしっかり絡んでないとスコアが付かないようになってる。
つまり何も考えずにサイクロン連打とかシャット・パワポしてるとキルダメは全然付かない。
結果的に歩兵弱い奴は戦闘「A、B」ランクなってしまう。
PCDランキングは上位に入ってなくても、セスが戦闘貢献1位になれる訳や。
これ理解してるセスなんてほとんどおらんやろうけど。
524:名も無き冒険者
17/10/25 07:15:38.47 /buKjNna0.net
>>521
戦場で弱いセス見かけると、「こいつセス以外の近接やったことないな」って思う。
セスで歩兵強くなるには、短剣・片手・大剣を相当な域まで極めないとあかん。
525:名も無き冒険者
17/10/25 08:49:21.07 kuiwAzfQM.net
Sランクとることが強くなる目標って初めて聞いたわ
526:名も無き冒険者
17/10/25 09:14:52.06 LgyJZI96p.net
終わるゲームに目標設定して何がしたいんだか
527:名も無き冒険者
17/10/25 09:35:03.98 ZBQ80LhCp.net
Sランクなんてどうでも良いからまずヲリ並みの戦力になってくれ
528:名も無き冒険者
17/10/25 19:21:19.13 a60ASfGR0.net
>>524
自分は大剣が下手なんだよね
大剣のプロの人はホント鰤オリより上手い戦いする人いるけど、なかなかあの領域まではいけない
でもセスで歩兵上手くなるには大剣のプロみたいな動きができないといけないんだろうなぁ
529:名も無き冒険者
17/10/25 21:45:15.23 qUpMipFe0.net
自分はセスはＰＣＤが１２～１５ｋ 建築２５～４０ｋあたりで安定かな。
これ以上出すのは自分ひとりじゃどうしようもなく味方依存になるな
530:名も無き冒険者
17/10/27 11:11:23.02 LyeDVOnW0.net
ホネ死んでるしハムは固定ダメージだから思いきってドレイン列を切った
ショック3バインド3でゲイザー3取ってみたら意外と楽しい
ゲイザーはハドレと入れ換えて使う
弱体化されてばっかりだけどセスはスキルの取捨選択が本当に人によりけりだから好きだわ
531:名も無き冒険者
17/10/27 15:14:28.12 sdHGeJiap.net
調教されてるやつはどんなスキルツリーでも満足できて羨ましいなぁ
532:名も無き冒険者
17/10/27 18:18:31.08 JLlTlhrm0.net
>>530
それ楽しそうな構成ですね
自分も結構個性的なスキル構成を好むのでそれも試してみようかな
533:名も無き冒険者
17/10/28 15:00:34.35 vZCNOTlj0.net
>>531
セスやるプレイヤーってのは、度重なる仕様変更に耐えてきた兵だからな…
仕様にネガるんじゃなく、仕様の細かな利点を継ぎ合せるプロやぞ。優遇職のヲリとは違うわ
534:名も無き冒険者
17/10/28 15:36:02.66 a7gvoEepM
なお、細かな利点をつなぎ合わせ、ある程度の型が決まってきた矢先にことごとく仕様変更でつぶされ続けてきた模様
535:名も無き冒険者
17/10/28 19:39:23.84 2vrfYibv0.net
まーでもセスだから出なくても仕方がないって収まってるヤツもいるんだよなあ。
ヲリは出ないともう言い訳できないからな。
536:名も無き冒険者
17/10/28 20:20:35.88 tkmoGje+0.net
ショック3ゲイザー3かあ
1回やってみたけどちょっと俺には厳しかった
もう少し研究してみるか
537:名も無き冒険者
17/11/01 08:16:55.27 eSEHP75K0.net
竜巻って今何ヒットなんだろ。4ヒット？
538:名も無き冒険者
17/11/12 01:51:58.19 ybNmEn3i0.net
>>531
弱体後は基本的にスキル構成は３パターンしかできないはず。
それ以外はまず普通に戦えるレベルじゃない。
539:名も無き冒険者
17/11/12 13:42:00.85 0iFC4qa80.net
クソスレ下げ
540:名も無き冒険者
17/11/13 10:31:59.69 opCewnPg0.net
古典ＭＭＯの名作 リネージュ１ 今年１５周年を迎えました
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541:名も無き冒険者
17/11/13 20:32:50.18 HWkzoy1lr.net
良かったなオベHP上昇とゲイハムの対建築上方修正で建築特化が売りのセスの立場が上がるぞ
542:名も無き冒険者
17/11/13 20:43:34.63 TeezPdxRp.net
糞ゲーに糞調整入って喜ぶキチガイなんているよ？
543:名も無き冒険者
17/11/13 21:11:10.44 sg43dUS8n
スキル調整入ったのにスキル・クラスリセットが予定されていないって時点でセスの扱いを察しろ
544:名も無き冒険者
17/11/13 21:20:46.31 k1aRxq8Cr.net
相対的にゲイザー取ってないセスの存在価値は無くなります。
545:名も無き冒険者
17/11/13 22:46:32.04 c1gyruRM0.net
そうじゃねえよクソ運営
546:名も無き冒険者
17/11/14 17:08:05.91 IU6cBc8Y0.net
ネズミセス強すぎ弱体しろ
↓
対人への影響のがデカい弱体強行
↓
対人弱くされたからネズミに走るセス増加
↓
ネズミセス強すぎ弱体しろ
どうせまたこのループだろな
547:名も無き冒険者
17/11/14 19:33:04.73 6lR6K0ATa
ネズミ対処に来たのが僻地クリに座ってたレベル２２無エンチャのセスが１人だけなのに
40台ビルブ他フルエンチャで逃げるセスってお前もうそれジャイやれよって言いたくなるんだが、そんなのが増えるのか…
548:名も無き冒険者
17/11/14 19:27:23.10 o0D7BqB50.net
サクリ消したのでハームの威力下げます
↓
建築の耐久値を上げるのでハームのDot強化します
↓
セス強すぎ弱体しろ
↓
ハームの威力下げます
ゲイザーの威力下げます（対人含む）
ここまでは予想してる
549:名も無き冒険者
17/11/15 17:05:05.92 G6h21Q4jx.net
さてどうなった？
550:名も無き冒険者
17/11/16 01:43:41.06 kJHAff650.net
新召喚の方が注目集めてるから落ち着くまでわからんなー。
てなんで邪魔系ばっかりなん？ジャミングとかクソ召喚とかマイナスばっか。ネクラなのかな。
551:名も無き冒険者
17/11/16 14:00:38.91 zAinPvmr0.net
建築威力のあがったゲイザー試してみたけどlv2まで溜めて
攻勢+35で1200～1350くらいまでは確認した。
ただほとんどが1200代だったけど。
問題はlv1で打った場合
+35だとほとんどが700～だった。
もしかしてlv1 ２回打ったほうがつよいんじゃね？
552:名も無き冒険者
17/11/17 18:07:57.83 1hSoyVhz0.net
lv1強いってか以前のだと弱いの考えると単純に基礎建築ダメが200ほど上がったってことか
通常88武器じゃ1000超えできなかったラインから単純なそこあげなんだな
ってことはゼロゲイでスキルポイントも節約行けちゃう？
553:名も無き冒険者
17/11/17 20:34:23.90 5wg5WtS+0.net
検証班はよ
554:名も無き冒険者
17/11/18 03:07:49.39 ya/aPwxwv
キプ攻めまで行った場合のジャミング立ててオベ折りが強すぎる件
555:名も無き冒険者
17/11/18 09:12:54.51 of83vn2od.net
考えたことあるけどPw効率的に厳しない？
556:名も無き冒険者
17/11/18 22:29:57.46 XVaUVDnV6.net
FEZのセスは究極のレベルまでつまらなくなったなー。
どう考えても対人ゲーなのに。
運営の一方的なコンセプトをユーザーに押し付けるなよ
557:名も無き冒険者
17/11/18 23:11:56.73 3mjRGjXo0.net
いいえ、領域ゲーです
558:名も無き冒険者
17/11/19 07:45:28.89 gLOaTGvK0.net
デバフ要素ばっかでジリジリしにくいんですが。ネクラしかいないのかな。
559:名も無き冒険者
17/11/19 14:16:22.61 5m4YASsex.net
ハイパワポでlv1で連打して行って次でパワー息切れしそうならlv2で打つ
でどのくらい効率良くなるんだろう
560:名も無き冒険者
17/11/19 16:05:29.35 heEGRrpc0.net
やってみたが効率悪いだろこれ
561:名も無き冒険者
17/11/20 05:43:23.62 aasJr81z0.net
セスばっかに建築破壊役押し付けて対人性能減らすのやめろや
562:名も無き冒険者
17/11/21 00:50:20.43 Tqwjb0rA0.net
そもそも格闘家がパンチで建物破壊してる設定がおかしいよな
ハンマーとか、斧とかもってる両手ヲリが建築破壊してるほうが
ヴィジュアル的にもあってるだろ
ヲリはせっかく３種類いるんだから
両手（建築特化） 大剣（歩兵特化） 片手（タンク）的な役割にすればいいものを
斧とかハンマーもってるやつがいるなかで、
パンチで建築折っちゃう世界観が謎過ぎる
563:名も無き冒険者
17/11/21 01:17:44.65 POH7bEN+0.net
俺のこの手が真っ赤に燃える
勝利を掴めと轟き叫ぶ
爆熱！ゴッドフィンガー！
的なノリでオベを折っているのだと思ってる(オッサンですまん)
564:名も無き冒険者
17/11/21 05:24:57.85 GfTUIR5W0.net
格闘家っていってももう新モーションなんて作れないから
地面殴る技ばっか増えていくな
565:名も無き冒険者
17/11/21 09:29:49.73 LE8qYWRlx.net
俺たちの昇竜モーションはこれからだ！
566:名も無き冒険者
17/11/21 14:40:24.86 tHHS9Bshp.net
ヲリがいなかったらどんなゲームになってたのかな
とりあえず三すくみは成り立ってたと思う
567:名も無き冒険者
17/11/21 22:24:11.15 rpqAvz0WN
次のアプデ結構色々変わるな
ジャミング弱体とスペルとか言う常時エンチャ枠増加みたいなのがあるが
568:名も無き冒険者
17/11/23 02:03:27.46 Z7lYmpqh0.net
スペルが建築に乗らないおかげで対建築セスはお通夜
ガード2枚刺しかリジェ+αか悩むね
569:名も無き冒険者
17/11/23 02:58:05.00 YZLgSD4Z0.net
耐性スペルセスがぶっ壊れらしいっすね。
こりゃ耐性つけて人並みになるまで弱体まったなしだわ。
570:名も無き冒険者
17/11/23 09:03:28.96 2fW3iVLf0.net
ネガウォリ様が騒いでるからな、
571:名も無き冒険者
17/11/23 16:57:52.73 AWah/mK+0.net
Pw+つけてシャットショックサイクロンが楽しい
572:名も無き冒険者
17/11/23 20:48:37.22 kw6HxTtp0.net
セスソートしてもいまだに20ｋでてるセスがほとんどいないわけですが
タンクとしては優秀になりましたね。歩兵セスタス。
573:名も無き冒険者
17/11/23 20:58:26.35 idprlqlca.net
本スレでもいってまんなそれw
遠距離と短剣がオススメやでw
574:名も無き冒険者
17/11/23 21:00:57.97 VuKWX+mT0.net
引退してたけどセス強化有ったんか？
それなら一回復帰して見るんだが
575:名も無き冒険者
17/11/23 21:13:35.94 CA3zX9290.net
pw全部使ってやることがシャットサイクロンとかしょーもなさすぎるだろ
こんなんでネガるとか勘弁してくれよ
576:名も無き冒険者
17/11/23 23:07:31.13 4bJEXETxn
コカして囲んでフクロでおｋ
577:名も無き冒険者
17/11/23 23:31:16.55 wsd+/Ivka.net
>>574
耐性あげまくってわからん奴をボコボコにしてるだけやでw
578:名も無き冒険者
17/11/24 01:42:10.22 KPaaTsgN0.net
サイクロンみたいなクソ手抜きモーションスキルが主力になるとか
運営は恥ずかしくないの？
ただ手広げて回ってるような攻撃みたら新規は間違いなく辞めていくだろ。
579:名も無き冒険者
17/11/25 02:36:23.47 Hp9fWeuO0.net
また弱体化の対象にされるんか？
580:名も無き冒険者
17/11/25 02:41:35.07 CCReSKzt0.net
シャットの時間10に戻ったりしてなw
581:名も無き冒険者
17/11/25 12:09:20.59 hOgYSW1t0.net
こんなの一見さんが来るだけでセス好きは望んでないよな・・。
582:名も無き冒険者
17/11/26 01:47:11.13 skJHc+UE0.net
☆スペルマスターの戦い方とは？☆
スペルマスター…アミュレットを複数個作って特化型を状況に応じてマクロ切り換えする達人
スペルバリア→HP1500状態での被弾を無にする一の型。HP100×2
スペルアーマー→スペルバリア解除後の展開型。常時固くなれる。ガード8×2
スペルバスター→耐久力を犠牲にした攻撃が有効な機を狙って放つ一撃。アタック10＋アタック2
スペルチャージ→スペルバスター連発後のクールタイムに繋がる特殊な呼吸法。pwリジェ1×2
スペルワーカー→クリ堀短期バイト。堀速度＋HP100＋HP40
583:名も無き冒険者
17/11/26 13:58:50.00 veRFBwRR0.net
どうせ一見さんは長く続かない
セスタスである程度動けるようになるにはそれなりに練習しないと動けんし
スペルで硬くなったところでめんどくさいだけで役に立っているのは僅かじゃん
584:名も無き冒険者
17/11/27 20:37:14.99 VcyWZ5XF0.net
ちょっと期待して生放送のタイムシフト見てたらくそげが更に糞になってて草
585:名も無き冒険者
17/11/28 11:37:44.47 /cQCaHLC0.net
セス硬すぎてドットないとめんどくさいのにドット使える職だとセスに性能負けで食われるジレンマ
上手いセスと笛まじどうにもならん
586:名も無き冒険者
17/11/29 01:56:25.10 UGzVUwGE0.net
単純なスペックの話だと通常連打に吹き飛ばしかアム差し込める職なら勝つ事はあっても負けることはまず無い
セスがきついのはDDを失った笛、アム取ってないスカ、ウェイブ無し皿ぐらい
んでアム無しスカ、ウェイブなし皿なら近接と1対1になってる時点でそいつのミス
殴るか逃げるかしかできなくなった笛はHp差付いた時点で裏拳入ったら半詰みだけどね
587:名も無き冒険者
17/11/29 10:37:52.35 9hnvSAvk0.net
本スレの謎のセス推し
そんな強職だったかな？
588:名も無き冒険者
17/11/29 11:15:55.47 xyFowqNk0.net
セススレにいる奴に限ってセスが下手だからな
589:名も無き冒険者
17/11/29 15:57:08.63 /L3xPmF0r.net
あんま言うとまた弱体化されるしこっそり楽しむが吉
590:名も無き冒険者
17/11/29 16:50:31.18 TK8U50m2x.net
フルエンハイスペルのハドレシャットセスが最前列で殴られ囮役やってくれるは助かるね
591:名も無き冒険者
17/11/29 18:36:59.39 fc4ZZwLh0.net
ジャミングがウザいから壊してほしい→誰かセスやれ
これやろなぁ
592:名も無き冒険者
17/11/29 18:48:46.87 TK8U50m2x.net
バトルセスはゲイザー切って、かろうじてハム持ってる程度の構成が多いやろ
建築破壊性能は両手以下なんじゃないかな
593:名も無き冒険者
17/11/30 08:27:31.25 ZniMyyE4p.net
一応ゲイザーなくてもセスの方が早いと思うがビルブ付けてるショックセスなんかまず居ないからそうだろうな
594:名も無き冒険者
17/11/30 14:06:34.13 xf4bwHgpa.net
バトルセスって括りがあるのに違和感がある。
建築を殴るっていう役割は今はもうないの？
戦いメインなら他の職やった方がまだ勝ちに貢献できそうなもんだが、、
595:名も無き冒険者
17/11/30 23:42:28.40 6kWAeH310.net
勝ちに貢献なんてもう誰も考えてないから
考えるような人はもうこんなゲームやってないからね
596:名も無き冒険者
17/12/01 02:27:08.36 s6/Jy29fd.net
そんなことはない
597:名も無き冒険者
17/12/01 06:37:49.44 iPJKSK7S0.net
そもそもセスタスが建築特化というコンセプトに違和感がある
斧やハンマー持ってるやつが殴れよ
598:名も無き冒険者
17/12/01 20:24:28.94 uygvlE1m0.net
ハーム切ってる構成でも親方とれるくらいオベ殴らないやつ多すぎ
599:名も無き冒険者
17/12/03 14:46:02.62 LGJlv3wkH.net
ゲイザーとって歩兵も建築破壊もこなすこれが一番だな
600:名も無き冒険者
17/12/03 16:29:53.20 DQGD7uK+0.net
しかしゲイザーのスキルポイントが重くなりすぎだわ
ハドレやドミネなんか使わない奴は真っ先に切りたいのを前提に変えるとかマジで狂ってる
601:名も無き冒険者
17/12/03 16:57:37.15 M2hOpy390.net
シャットもレベル2までいらん
ドレインも弱体化されてからほとんど使ってない
昔からセスだけの不遇多すぎだぞ
602:名も無き冒険者
17/12/03 17:03:15.46 DQGD7uK+0.net
すっかり弱体化したファーイ：SP6
すっかりストスマの下位と化した骨：SP6
603:名も無き冒険者
17/12/03 19:01:21.14 OajxmFA+0.net
骨連打してもヲリ笛にくっつかれるしダメ食らうしでやってらんね
604:名も無き冒険者
17/12/03 19:33:58.97 GiUUi+dU/
逃げる敵に移動しながら追撃できるバックハンドブロウが強みだったが
大剣に上位互換来るしな
605:名も無き冒険者
17/12/03 19:30:23.20 v2+PtczB0.net
スペル実装前ならハドレの攻撃力低下は無くしてもいいと思ってたけどなあ
606:名も無き冒険者
17/12/04 04:09:31.94 gAHVHA250.net
俺の時期セスタススキル変更予想
シャットアウト
１、耐性増加の効果をなくします
２、スキルレベルは１をMAXにします
３、Pow回復無効を削除します
４、スキル取得に消費するスキルポイントは２
ハードレインフォース
１、スキルレベルを3にします
２、レベルによる効果はガードレインフォースと同じにします
３、スキル取得に消費するスキルポイントはLV1で２、LV2と3で１ずつとします
607:名も無き冒険者
17/12/04 07:35:55.55 4DprNdVK0.net
この前緩い坂道でHP目視300位のハイリジェ飲んだシャットビルブセスが、
HP満タンの笛を通常だけで追い詰めていて何か変な笑いが出たわ…。
笛はフラッシュ(1発20-40)で応戦してたけど、タンブルが坂道で不発だったのもあるのかな?
608:名も無き冒険者
17/12/04 08:53:48.88 BbDQqIPR0.net
それはその笛が下手なだけだろ……
609:名も無き冒険者
17/12/04 22:11:32.78 cRscaeDNN
フラッシュは仲間がいるならアリだがサシでは下策だな
オブアクセヴィガで牽制しつつデュアルで削りながら距離を取り、強引に近づいてくるならラピッドで削る
無エンチャやパワポも飲めないぐらいの手負いなら素直に逃げろよ
610:名も無き冒険者
17/12/05 13:57:34.43 4HLZXZevp.net
ゲイザーバインドソリッド裏拳型やりてえなあ
シャットは5秒で良いよ
611:名も無き冒険者
17/12/07 00:27:17.92 1McTpdUe0.net
散々弱体化してそれら全部とれても別に壊れでもなんでもないのにな
ヲリとかツリーの技全部強いのに
612:名も無き冒険者
17/12/07 17:28:34.45 i+4kJCSKY
一番使えないであろうクラックバングでいいからくれよ
613:名も無き冒険者
17/12/08 05:09:37.14 +lhLUbKDa.net
よく分からんけどPwリジェアミュ装備してハイパワポ飲めば
オベずっと殴り続けられるのか？
614:名も無き冒険者
17/12/08 09:50:27.74 7zpZmnk80.net
アミュじゃなくてもエンチャしてハイパワポだけでも
十分ゲイザー時々ハムで殴れる
615:名も無き冒険者
17/12/08 13:21:38.64 YF7nkYXU0.net
対人でドレインとハームどっち使ってる？
616:名も無き冒険者
17/12/08 15:05:32.30 7zLWGo7z0.net
分かってる人が居ればハームだけど
基本ドレインだな
617:名も無き冒険者
17/12/08 18:25:10.63 Hzwz/dnSI
短相手に置きハムは便利だったけど弱体化されたしダガー追加されたしで
近距離の削り合いで負けるようになってからは通常ドレだな
618:名も無き冒険者
17/12/09 06:58:02.51 Ek+7OwD80.net
発生硬直違うし両方使ってる
619:名も無き冒険者
17/12/09 15:03:58.88 JMPxb9b60.net
どんなスロット構成かがきになる
620:名も無き冒険者
17/12/09 16:57:20.76 Y/kjxrsna.net
入れ換えるのめんどくさいマン
621:名も無き冒険者
17/12/09 17:42:08.92 SIve76t80.net
俺も入れ替えるのめんどくさいマン
チャージスキルなし型で
①バインド
②サイクロン
③ソリッド
④ドレイン
⑤通常攻撃
⑥裏拳
⑦骨
⑧エンダー
たまに通常攻撃をファイに変えてることがあるぐらい
622:名も無き冒険者
17/12/10 04:50:09.24 KuHQ5YKQ0.net
通常攻撃ってなんやねん
基本攻撃やろ
623:名も無き冒険者
17/12/10 06:00:26.60 LSo7Gdpn0.net
他にもいろんな事にストレス抱えてそうだなあｗ
624:名も無き冒険者
17/12/12 09:52:25.76 XBUD09vz0.net
セスさんは俺がホネのたびにこけてるとそのうちセスさんに放置されてしまう
625:名も無き冒険者
17/12/12 15:31:29.53 WUSX+gtAp.net
人数負けてんのにAT殴るのホントやめろ
建築しか殴りたくないんならナイタクだけやっててくれ
626:名も無き冒険者
17/12/12 17:09:42.57 YaWSLLB90.net
>>625
で無理して敵ATラインで戦うんでしょ
627:名も無き冒険者
17/12/12 18:31:32.48 WUSX+gtAp.net
>>626
ATの近くで停滞してるなら折りながら戦うべきだけど敵が下がり気味なら攻めてAT域から抜けるべきだよ
撤退時のタゲになるから残しといた方が有益
628:名も無き冒険者
17/12/12 18:42:13.18 1VbNXh8l0.net
ゲイザーとって歩兵も建築もしてる人って居る？
どんなスキル構成か知りたい
629:名も無き冒険者
17/12/12 18:50:24.75 FbKGzZ9ix.net
ゲイザー型は殴られ役と思え
630:名も無き冒険者
17/12/12 18:52:49.37 3odxPKWs0.net
>>625
人数負けてるから建築殴ってんだろ
頭沸いてんのか？
人数負けてる不利な状態で歩兵戦するメリットがないわけでAT殴ってたほうが有益だろ
631:名も無き冒険者
17/12/12 19:00:04.29 WUSX+gtAp.net
>>630
言葉が足りなかったね。建築殴ってるから人数負けてた。その時はAT殴ってるセス2人入れて味方4敵3だった
632:名も無き冒険者
17/12/12 19:05:39.59 UQx40Jr70.net
>>628
歩兵で戦った方がオベまで円滑に行けるからやらない他ないでしょ
構成はバインド取るかショック取るか裏拳＋α取るかだね
どれも極めれば強いと思うけど一番楽なのは裏拳取ってソリッド＋竜巻L2か竜巻L3取る構成かな
633:名も無き冒険者
17/12/12 19:43:37.97 1VbNXh8l0.net
>>632
戦場で20ｋとかでてるセスいなくてなぁ・・
建築セスも歩兵0じゃないんだろうけど上手いプレイヤーいないのかなって
裏拳とソリッドやってみるありがとう
634:名も無き冒険者
17/12/12 19:53:19.65 lbUQzREfa.net
スコアほしいならサイクロンしろ
役に立ちたかったらスコア諦めて壁になって
635:名も無き冒険者
17/12/12 20:12:59.27 WUSX+gtAp.net
>>633
攻性PWスペ付けてひったすらサイクロン打ちまくってりゃそのうち20k超える戦場あるんじゃね
まあそれやるなら素直にショック取れやって話だが
636:名も無き冒険者
17/12/12 21:05:49.97 1VbNXh8l0.net
>>634
>>635
まじでゲイザー型は歩兵終わったのか。。
つらみ
ありがとう
637:名も無き冒険者
17/12/12 21:12:26.87 WUSX+gtAp.net
ゲイバインド取ったらソリッド裏拳取れなくなったからスコアは出しにくいわな
まあ建築も対人もスコア出まくりってのは異常だし今が妥当じゃね
638:名も無き冒険者
17/12/12 22:01:31.28 FbKGzZ9ix.net
フル耐性エンチャスペルのハドレシャットセスが、
前列の肉壁となることがスコア出なくても一番役に立つんだよ
639:名も無き冒険者
17/12/12 22:20:10.79 WUSX+gtAp.net
攻性スペ火力職に囲まれたら普通に溶けるんですがそれは...
640:名も無き冒険者
17/12/12 22:45:42.38 fBBRNOTb0.net
んなもん片手でも溶けるわ
641:名も無き冒険者
17/12/12 23:17:29.05 ypws4L6ba.net
ハイパワポソリッドでできるだけ耐えろ
642:名も無き冒険者
17/12/13 00:23:56.46 6siNzrFs0.net
俺自身がアロータワーになることだ
643:名も無き冒険者
17/12/13 09:06:11.98 8+nMkmQC0.net
今は中央ガイジのリリスだけど弱体されてちゃんと群でいるようになったら支援スキルでカチカチにしてくれれば
笛もいてくれたらまず死なないんじゃないかな
644:名も無き冒険者
17/12/13 21:05:03.06 szWszveL0.net
どんだけ壁っても飛んでくるのが遠距離弱攻撃のこんな世の中じゃ
645:名も無き冒険者
17/12/13 21:11:04.38 cZdeImKK0.net
ヲリは甘やかされたのばっかで
遠距離も撃ち合い上等なんてのは弱体化で消えて日和ってるのばかり
646:名も無き冒険者
17/12/13 21:48:17.88 szWszveL0.net
温泉のクソイベ具合がすごい。なんでこんな発想になるだ・・・。
647:名も無き冒険者
17/12/14 16:40:26.86 gTAqalIt0.net
石鹸を強化ゼロゲイと思えば中々楽しいぞ
僻地探さなきゃいかんが
648:名も無き冒険者
17/12/14 20:41:46.99 Ond9IDnA0.net
や、あれをどうやったらゼロゲイの強化という発想になるのかがもう無理ですわ。
649:名も無き冒険者
17/12/15 13:03:06.34 zBNbd4uY0.net
>>613
一週間前のにレスしてどうすんだって感じだが、pwリジェ2アミュとエンチャリジェ2以上の場合、ハーム撃ったタイミングで一時的に減るだけで常にpwをmaxで保てる
ゲイザー溜める間にちゃんと2回回復、ハームはゲイザー5回に1回のペースでいれる
建築殴りにパワポのコスト回さなくて良いから他の場面でコスト豊富に使えるから、アミュ余ってるなら持っとくといい
リングで買えて2週間持つから持ち出しなんて0みたいなもんだし
650:名も無き冒険者
17/12/23 06:36:23.40 7Eh+8MG90.net
最近笛が増えてきてつらい
骨弱体された今ルーンで牽制してくる笛はどうすればいいんだ
笛とかヲリのフォースとかの遠距離対策でスフィア入れてる人いる？
スフィアってルーンとダメ交換できるのか・・・
651:名も無き冒険者
17/12/23 14:54:08.41 Osl2hy3Ya.net
タイマンなら突っ込む
そうじゃなきゃスルー
652:名も無き冒険者
17/12/24 23:19:23.25 8EykJdFv0.net
サイクロン列とショック列とったら後何とってます？
ハームかスフィアしか選択肢なさそうだけど、正直どっちも微妙というか・・・好みになるのかなぁ
653:名も無き冒険者
17/12/24 23:27:29.09 EhgADB9Ba.net
どっちもやって自分にあった方
654:名も無き冒険者
17/12/25 18:02:23.04 O5wT98wA0.net
ハームは弱体化したけどまだ一軍で使ってるわ。キル伸びる時は大体ハームでキル取ってる。
655:名も無き冒険者
17/12/27 10:01:30.94 VbXcUMJFH.net
ハームは威力は減ったが今だに、間合いと硬直少ないから便利、対短では必須スキルと言える
それと裏拳で何とかなる場合が多い
毒や炎にハーム合わせて追い打ちでゲイザー入れると楽しい。
656:名も無き冒険者
17/12/27 17:06:22.92 x0avJFqV0.net
ハームは威力弱体がきたのに
DOT時、前と同じ威力でてるからもしかしたら
修正前
DOT150固定 WDOT200固定が
修正後
DOT200固定 WDOT250固定になってるかもしれん
657:名も無き冒険者
17/12/27 18:48:10.50 VbXcUMJFH.net
確かに弱体後もハームのＤＯＴに入れた時のダメージ変わっていないようですね
バッシュの後にブレイズハームブレイズハームブレイズハームのコンポが決まるとほとんど沈む
658:名も無き冒険者
17/12/27 21:45:39.71 20IrPEDhr.net
仮にそうでも酷い調整だったけどね。
あの至近距離から片手に攻撃して二桁は辛いわ。
659:名も無き冒険者
17/12/31 18:10:32.10 7yvUycZE0.net
君らの大絶賛してるはちろーはセスタスだけはたしかに上手いと思ったけど、
盾持ちとか短剣はど下手くそだったわ。
あと、はちろーがりたっちよりやばいって言われてる理由が良く分かった。
味方がちょっと前でなかったり、被せただけでお前仕事出来ないだろとか言ったり、
障害者認定して、現実の生活まともに出来ないんだろだとか、
お前みないなやつ一緒家から出てくるなとかをガチで言っててとにかくやばいわ。
あとなんか被害妄想もひどいね。
敵とか味方で一緒の戦場になったことある人はわかると思うけど、
立ち位置がとにかく甘くて、狙われるべくして狙われてるのに、
ちょっと狙われただけですぐ粘着沸いたとか言ってるわ。
まあこれが根暗皿とか弓の考え方なんだなーって勉強になったがｗ
660:名も無き冒険者
17/12/31 18:19:36.01 7yvUycZE0.net
連投すまん。
書いてたらなんか熱が入ってきた。
まだまだどぎつい話あるんけど、ちょっと軽めのやつだけ書かせてくれや
・7474バンクフルエンハイ事件
タイトル通り、7474って定義されてるバンクに入って、
最初はハイパワポ使う以外はルール通りやってたんだけど、
敵が強くて味方が弱いのにムカついたからフルエンハイしまーすって言って、
ルール無視のフルエンハイ。
終戦後のスコア確認で千人長とって、凄いドヤ顔で敵ざっこ、
味方も俺が居なかったら勝てなかったぞとドヤトーク。
そこからさらに7474ルールバンクにフルエンハイで3戦突っ込み、
全部人長でドヤ顔放送切りエンド
661:名も無き冒険者
17/12/31 18:24:06.08 7yvUycZE0.net
・フィニッシュ事件
味方の笛に対して、フィニッシュは連携拒否スキルだから使うなと声を荒げる
その後、自分が笛をプレイしたときはフィニッシュしか打たないフィニマシーンだった。
フィニは連携拒否スキルなんじゃないの？とリスナーが発言するも無視。
と思いきや数秒後に俺のフィニは連携のフィニだからと発言。
しかし、はちろーのフィニッシュに続くものは誰一人現れませんでした。
というかフィニ打っちゃダメな場面で打って文字通りフィニッシュされる事がほとんどだった。
662:名も無き冒険者
17/12/31 18:28:27.92 7yvUycZE0.net
・俺全一セスタスだから(ドヤ顔
リスナーの「セスタス上手いですね」という発言に対し、
はちろー様は「まあ、俺がセスタスで一番ってことになってるから(超ドヤキマリ顔」
と発言。
しかし、知っている人は知っていると思うが、リスナーの人のほうが普通に上手。
リスナーの人はバリスタ、ジャイ殴りなし、召喚なしの純歩兵で40k出してる人ね。
はちろーはジャイ殴りありで34k･･･。まあすごいが。
663:名も無き冒険者
17/12/31 18:30:05.16 7yvUycZE0.net
・ほかの放送見てませんｯ!!
リスナーの「ほかの人の放送見てますか？」という質問に対して、
定型文の「俺、他の人の放送全く見ないからなー」と返答。
しかし、ほかの人の放送で184をつけ忘れたはちろー本物アカウントが度々目撃されているのであった。
664:名も無き冒険者
17/12/31 19:06:49.37 oQQ64kTXp.net
そういうのは晒しスレでやってね
665:名も無き冒険者
17/12/31 23:13:05.16 nCGbYdsTa.net
大晦日にこんな恥ずかしい晒し連投とかw
666:名も無き冒険者
17/12/31 23:37:44.48 8bw/YGS/0.net
ある意味これも年末の魔物か
667:名も無き冒険者
18/01/01 01:09:35.47 nHbjKBDg0.net
なんか少しレス増えてるなと思ったら基地外か
せっかくの正月なのになんか余裕がなくて可愛そう
668:名も無き冒険者
18/01/01 05:23:13.72 DqIC6u/I0.net
はちろーの短剣見たことあるけど、普通にうまかったよ。
どのクラス極めるにしても、
全てのクラス熟知しとかないとあかんからセスだけ強いとかはないと思う。
youtubeに上げてる動画は、はちろーがスコア異常に高い奴だけあげてるから、
いつも強い訳じゃないのは分かる。
現に一緒の戦場なったときは、スコア出てなかったら抜けたりとか、１０ｋとか見かけたし。
でも、これはすべての配信者に共通やろ。
669:名も無き冒険者
18/01/01 05:59:07.15 +hA5hnqp0.net
ハチローかぁ・・短剣動画もあげてるけど短なら誰でもスコア出るダガーマップなんだよね
せめてスピカやエルギル、ドランゴラ、アベルあたりの主戦で30kドヤってたらすごいとおもうんだけど
670:名も無き冒険者
18/01/01 16:10:25.03 +kBpd30O0.net
短でスコア自慢してる人って僻地でオナブレとか味方に被せまくる過剰ブレイクの印象強いんだけど
実際どうなの？
671:名も無き冒険者
18/01/01 17:57:08.21 +hA5hnqp0.net
主戦で役に立つブレイクだけふってれば20kそこそこ暗いだと思うよ
30kとか出してるのは中央とかだろうね
672:名も無き冒険者
18/01/04 12:29:49.83 4lORFHTQH.net
短スカは味方のサポートと、ハイドサーチをするかどうかの敵に凄く左右される職だからなんとも言えないな
673:名も無き冒険者
18/01/13 07:15:02.54 CPLRc4Xz0.net
対短剣用でハーム入れたいけど
ｹﾞｲ,骨,ﾄﾞﾚｲﾝ,裏拳,通常,ｻｲｸﾛﾝ,ｼｬｯﾄ,ｴﾝﾀﾞｰ
どれ抜かす？
ﾄﾞﾚｲﾝは対ヲリ用で必要だし、通常はなにかと便利なんだよね
674:名も無き冒険者
18/01/13 08:36:32.98 3wqIg8+I0.net
セスタスはイロイロ組み替えて遊ぶもの。
ドレ抜いてハーム入れてる以外今は同じだ。
675:名も無き冒険者
18/01/13 15:46:46.08 sSRIhQR00.net
自分はシャット抜いてるかな
676:名も無き冒険者
18/01/15 10:39:23.72 ujV7u3uH0.net
今このゲームも一緒にやってるんだけど、両立ゲーとしてかなり優秀。放置しておくだけで遊べるし、やりこみ要素もある
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
677:名も無き冒険者
18/01/15 10:42:57.87 uk0L9qeS0.net
少数はシャット抜いて主戦では通常抜いてるな
678:名も無き冒険者
18/01/16 18:24:53.29 qKPuhyElp.net
とりあえず転倒チャージ解除とかいうあまりにも無理矢理でバカげた発想からの弱体化、
これどうしたら運営側に「あまりにもバカな発想だったから、取り下げます」って言わせられるんだ？
679:名も無き冒険者
18/01/17 19:49:02.21 Q2sRNht40.net
当時セスやってた奴らは皆そう思った
で今のセスがある
もうだめ猫の運営
680:名も無き冒険者
18/01/17 23:54:36.42 XeWiHx/c0.net
ゲイザーはまだ建築破壊防ぐって名分があるけどショックにも追加する意義がないからな
681:名も無き冒険者
18/01/21 22:26:59.41 svo/QRx/p.net
>>679
にゃーと癒着してるからな・・・
682:名も無き冒険者
18/01/21 22:30:09.22 ZFDhzDKY0.net
何度も言うけどスタイル復活させてベンヌ転倒解除の仕様にすりゃ全て解決なのよ
歩兵出来るセスか建築しか殴らないウロチョロクソセスかも分かるし一石二鳥だよ
683:名も無き冒険者
18/01/22 01:04:00.16 jzJnPLrx0.net
今のセスにルプス耐性+12増やして大丈夫かどうかは怪しいぞ
684:名も無き冒険者
18/01/22 15:25:36.36 tPYIyejhp.net
>>683
ルプスはいらないな。ベンヌだけで良い
685:名も無き冒険者
18/01/22 15:33:14.87 jzJnPLrx0.net
・・・えっ
686:名も無き冒険者
18/01/22 15:33:37.80 SKPtdLjd0.net
射程短いスキルしかないのに耐性が大剣より低い128やぞ
運営頭おかしい
687:名も無き冒険者
18/01/22 19:35:26.47 8/SnsyiP0.net
攻撃力の代償として耐性の下がってる大剣より低いのはおかしいよな・・・
688:名も無き冒険者
18/01/22 19:57:23.56 a/HG3MiTx.net
シャット前提にされてるからね
689:名も無き冒険者
18/01/22 20:26:26.67 kCUKMwFb0.net
Pw消費60自然回復なしも前提に入れて欲しいですね
690:名も無き冒険者
18/01/22 20:31:18.60 jzJnPLrx0.net
大体飛ばせば何とかなるエンダー職
吹き飛ばしも無効にしてくるエンダー職
691:名も無き冒険者
18/01/22 21:13:51.09 tPYIyejhp.net
ソリッドは旧シャットみたいに5秒だけど一瞬で発動って仕様なら面白そうなのにな
今の使用はぶっ壊れでつまんないわ
692:名も無き冒険者
18/01/22 21:49:35.20 a/HG3MiTx.net
セススレでソリッド言うとストライクの方と混同するゾ
693:名も無き冒険者
18/01/22 21:51:38.49 tPYIyejhp.net
>>692
略しにくいんだよな・・・
ソリウォル？ソリウォ？ソリヲ？
694:名も無き冒険者
18/01/22 22:01:47.20 tPYIyejhp.net
あ、赤オーラがあったな・・・
695:名も無き冒険者
18/01/23 11:10:16.84 5hIozJF+0.net
アカタテ
696:名も無き冒険者
18/01/24 15:18:07.59 iEVihCEqp.net
赤壁
697:名も無き冒険者
18/01/24 20:56:10.95 f9pMeTI90.net
赤エンダー
698:名も無き冒険者
18/01/25 20:07:00.24 z1GSfwE90.net
赤オーラだけでエンダー切れてるとファイでのけぞるのがちょっと面白い
699:名も無き冒険者
18/01/25 23:45:52.58 KM7KXfMg0.net
個人的にはＶＲはさおのようになってほしいが、金持ちになれる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
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