16/01/31 16:59:37.46 plIxUfoY.net
(´・ω・｀)そうか、残念。やっぱリアル喧嘩で素手を貫いてる奴は違うな
251:名も無き冒険者
16/01/31 17:00:43.92 mXAeaAfO.net
(´・ω・｀)せやろ 自己嫌悪言うたやん
252:名も無き冒険者
16/01/31 17:07:12.96 b74djSer.net
あいたたたた
253:名も無き冒険者
16/01/31 17:15:32.25 vS4ixL3q.net
みそボンの表現がまぁ近いよね
みそボンやりたがってる遠距離多いし
254:名も無き冒険者
16/01/31 17:21:05.68 rIV5VHen.net
といって
それをスキル調整によって解決しようというのは
余りにも安易で愚かな行為でしたな
255:名も無き冒険者
16/01/31 17:22:09.25 SZ5hVCyn.net
(´・ω・｀)デッドしたら遠距離になっちゃって
(´・ω・｀)遠距離でキルしたら近接に戻れるってええな
(´・ω・｀)よくないけど
256:名も無き冒険者
16/01/31 17:22:32.19 plIxUfoY.net
>>245
(´・ω・｀)てかそもそも上の動画でも9割削ってるからな
(´・ω・｀)普通に考えたらキャラ差ありすぎて勝負にならない
257:名も無き冒険者
16/01/31 17:27:54.82 OJ1UfFAy.net
みそボンやりたくて開幕自爆とかしてたわ昔
258:名も無き冒険者
16/01/31 17:31:22.85 mXAeaAfO.net
(´・ω・｀)せやから長所に対して 短所残さなあかんのや ぶっぱ削除無理ゆうてたら解決しまへんで
(´・ω・｀)ガンオンは純バズーカに範囲爆風つけて無双してる奴には接近職でも相手の範囲爆風自爆で相打ち出来るねん
259:名も無き冒険者
16/01/31 17:31:50.86 plIxUfoY.net
(´・ω・｀)何となく階級ランキングのクラス内訳数えてみたらクッソワロタ
ヲリ 78
スカ 5
サラ 6
笛 8
セス 3
260:名も無き冒険者
16/01/31 17:36:03.74 plIxUfoY.net
(´・ω・｀)多分ぶっぱの意味分かってなさそう
(´・ω・｀)誰もパナさない対戦ゲーとかかなりヤバいぞ
261:名も無き冒険者
16/01/31 17:38:43.44 rIV5VHen.net
いま、ブッパ削除って何だろうって悩んでる
262:名も無き冒険者
16/01/31 17:38:57.76 mXAeaAfO.net
(´・ω・｀)ワイくらいの最善行動してる遠距離ほとんどおらんし
(´・ω・｀)マケフラグ人員たちが遠距離選択してても勝てとらん証拠でっしゃろ
263:名も無き冒険者
16/01/31 17:41:17.03 plIxUfoY.net
(´・ω・｀)>>185を読むとピアの事を言ってそうな気がする。ぶっぱを食らうと転倒するらしいし
(´・ω・｀)・・・1onでピア選択とかマジかよって突っ込みは野暮なんだろうか
264:名も無き冒険者
16/01/31 17:44:39.64 7w96y68C.net
臭すぎ
なんで過疎ってんのに糞豚発狂してんの？さっさとぷそにでも行ってろよ
265:名も無き冒険者
16/01/31 17:45:59.94 mXAeaAfO.net
(´・ω・｀)職で弱点無い完璧なのが問題なんやて
(´・ω・｀)救援職に特化した職とかならええんや
(´・ω・｀)１人でなんでも出来るもんってのが失敗や
266:名も無き冒険者
16/01/31 17:46:00.61 rIV5VHen.net
>>260
まぁお前も茶でも飲んで
ブッパ及びブッパ削除ってなんだろうかって考えようぜ
267:名も無き冒険者
16/01/31 17:47:48.56 Ac4cgBy4.net
戦争だとどこまでも下がれるからな。キプまで下がればいいだけ。
>>226
遠距離職で起点を作るのはほぼ氷なわけで、後は火サラの強引なヘルからジャベくらってそこが起点になる程度
雷弓は正直チキンプレーやってたら起点なんて1回作るかどうかなのに敵味方の起点をつぶしまくる。しかもパワポチキンプレーのほうがスコアが出るときたものだ。
268:名も無き冒険者
16/01/31 17:48:48.33 plIxUfoY.net
(´・ω・｀)全クラスに汎用性持たせてる（いわゆる全員アタッカー）のはそうしないとクラスが偏重した時に
(´・ω・｀)事実上仕事が出来ない奴が大量発生して困るからなんだよなぁ。例えば完全に凍らせる以外の仕事ができないクラスが出てきたらそいつがいっぱい居た時に詰む
(´・ω・｀)かぶりや3ヒットスキルなんかを見りゃ分かるけど50vs50をまともに成立させるために結構色んな工夫がされてるんだよ
269:名も無き冒険者
16/01/31 17:51:08.00 rIV5VHen.net
キプまで下がればいいんだっていうのが何の話なのか
ちょっと見当がつかないけど
>>263
スコアが問題なんだったらスコアを調整したら良かったのにね
270:名も無き冒険者
16/01/31 17:52:03.42 plIxUfoY.net
>>263
(´・ω・｀)現状分かり難いと思うけどジャッジ（というか各種AoE）を使う事で、密集を抑制して相手を孤立させる効果が有る
(´・ω・｀)ジャッジで散開させ、そこにCCを入れる事で近接戦を支援するのが本来のソーサラーのコンセプトだと思われる。別に開発に聞いてきたわけじゃないが
(´・ω・｀)今それが機能しないのはなまじ散開させたところで何処見ても盾持ったヲリが居るからと、攻勢に優れたクラスの割合が減ったからと、カレスnerfのせいだろうな
271:名も無き冒険者
16/01/31 17:53:01.96 mXAeaAfO.net
(´・ω・｀)ぶっぱ＝ピアやん Ｊ鯖にドルフィン竹内っておったやろ あれ師匠や
272:名も無き冒険者
16/01/31 17:54:48.64 Ce8SuMwy.net
取りあえず関西弁じゃ読む気にならないから共通語勉強してきて欲しいもんだ
273:名も無き冒険者
16/01/31 17:54:50.64 plIxUfoY.net
(´・ω・｀)誰だよ・・・っていうかピアならピアって言えよ
274:名も無き冒険者
16/01/31 17:55:07.99 SZ5hVCyn.net
PSO2に2年おったけど昨年からずっとくそげに帰ってきてるわ・・・
どっちも不毛なゲームだけど、脳死しないだけこっちの方がまだいい
275:名も無き冒険者
16/01/31 18:09:45.87 Ac4cgBy4.net
>>265
ジャッジレインは奥に当てないとスコアマイナスとかになったら邪魔するやつが相当減るから文句も出ないだろうな。
ただ、そういう技術がなかったんだろ。
276:名も無き冒険者
16/01/31 18:21:19.66 KhkFbu48.net
脳死したくないなら格ゲーが一番じゃね
PSを競いたいなら最も最適だろ
277:名も無き冒険者
16/01/31 18:28:18.36 wdjjnhVC.net
しかしまあそこまで弱体化してスコアも下げたら
本格的に勝ち負けどうでもいい奴しかやらないだろうな
今のように
278:名も無き冒険者
16/01/31 19:03:07.09 5QzZsb1t.net
>>273
スキル弱体化はともあれ
スコアをモチベに遠距離やるってのは違うんで
必要数が少ない職でもあるし
氷にぶちこんだらマイナス
バッシュに当たればマイナスっていうので良かったと思うけどな
279:名も無き冒険者
16/01/31 19:49:21.94 SAGaXi7y.net
スタン状態は飛び道具に対して無敵になれば解決…
気絶してんのに飛び道具に対して無敵とかこれもうわかんねぇな
280:名も無き冒険者
16/01/31 20:01:08.29 X2riI4Np.net
>>184
下手過ぎﾜﾛﾀ
これ八百長じゃなくてマジでやってんのか
基本の硬直とりすら理解してないよな
こういう層が遠距離にネガってんのか
281:名も無き冒険者
16/01/31 20:26:22.81 Ce8SuMwy.net
>>276
ヘビ狙って空振りから逃がしてる場面が目立ったな
ストスマの後に手堅くスマ入れるようにするだけで全然違うと思うんだが…
282:名も無き冒険者
16/01/31 20:39:27.96 5QzZsb1t.net
>>275
なんつうか
遠距離スキルは、前に出てスタンの後ろを狙うスキルなんだよ！→威力を抑えつつ射程減らして硬直長くしました
ってなったわけだから
味方肉壁、敵はスコア源、被り？しらね？
みたいなの以外は、バカらしくなるわな
283:名も無き冒険者
16/01/31 21:50:35.25 X2riI4Np.net
>>277
ただ下手だと言わずに
初心者のために何がどう下手だったか教えてやるのやさしいな
・ぶっぱやレイン避けれるか怪しいほどの糞反応でストして硬直とられる
・鈍足中でもないのにスト入れられて堪らず勘ステした相手の硬直に空振り連発
・立ち隣接まで追い詰めてても生ぶっぱヘビ外してピアで飛ばされるギャグ
・エンダー忘れるのは論外。かけなおしややむない硬直晒す時も被害を減らそうという動きが見えない
このあたりが酷過ぎた
284:名も無き冒険者
16/01/31 21:53:02.88 nzyZMJ1d.net
味方肉壁、敵はスコア源、被り？しらね？ ってのが増えすぎたから対策とっただけだろ。結果真面目に後ろ狙う奴が損をした。
285:名も無き冒険者
16/01/31 21:53:12.00 09kEFRIP.net
よくあんな糞動画をがっつり見れるな
286:名も無き冒険者
16/01/31 22:17:08.63 csecruXL.net
タイマンで硬直取られたわけでも無いピア食らうのは反射神経だとか以前に画面見てない可能性がある
287:名も無き冒険者
16/02/01 01:45:06.48 MYZq+bJa.net
この腕前のやつに弓皿やらせると
硬直にジャベさせずぶっぱカレスやレインもまともに避けれず
当たらないぶっぱ大魔法やレイン垂れ流すだけで役に立たないだろうけど
火力ウォリで数ゲーしてヘビやランペぶっぱだけならこんな下手糞でも出来るからな
下手糞こそウォリやっとけってのは大正解
288:名も無き冒険者
16/02/01 02:40:30.49 ykvRlpRx.net
てか動画見たけど雷皿で１５ｋ付近の人にヲリやらせるとこのヲリと同じくらいのPSだよ。
下手すると２０ｋくらいの雷にヲリやらせてもこのくらいのPS以下なこともある。
289:名も無き冒険者
16/02/01 03:09:53.88 6hl4xar9.net
折角味方が良い動きしてても下手糞が遠距離で混ざってるとそれで敗因になれるからな
それと比べると下手糞に近接やらせても味方がまともな時はそれなりに役に立つから
そう考えるとヲリは簡単な職なんだよな
290:名も無き冒険者
16/02/01 04:14:44.34 PBVkWnbr.net
昔もIBとライトでしゃぶれるヲリいたし蜘蛛矢が今はIBと性能変わらないから
弓で食えるヲリは実は結構いるんだよね
291:名も無き冒険者
16/02/01 05:33:09.79 MYZq+bJa.net
昔のIBは威力120の上書き可でライトも160のクラス補正で6％～10％増し
今の弓の火力を当てはめると
IBの威力30上書き不可、ライトの威力80ってところだろう
ジャベサンボルウェイブ禁止のハンデ貰ってうえで皿に負けるより酷いぐらいじゃね
292:名も無き冒険者
16/02/01 05:36:49.63 6hl4xar9.net
昔は威力140やぞ
120の時期は無かったはず、一気に100まで落ちた
今考えると何考えてやったんだかわからんな
293:名も無き冒険者
16/02/01 06:35:36.18 4yqanke4.net
威力目的じゃないIBの細かい数値まで良く覚えてるな…
294:名も無き冒険者
16/02/01 07:32:27.78 i+pEw+M5.net
120と140って大差だろ
ライトは160→140→120とどんどん弱くされていったな
硬直まで増やされたし
295:名も無き冒険者
16/02/01 08:00:20.37 PBVkWnbr.net
>>287
今の皿はその分硬直が酷いからな。ライトですら68になってる
それにあくまでタイマンだがDPSは皿（盾以外）より弓のが出るよ
ライトも氷もゴミ化して皿側が雑魚になったからね
296:名も無き冒険者
16/02/01 08:09:28.76 7cG0CDI4.net
120はジャベだな
170→120
これとIB威力弱体も同時に来て、ジャベ→IB自己解凍セットは50位ダメージ減った
297:名も無き冒険者
16/02/01 09:09:29.15 b9M1loZ3.net
ジャベは200→170→120
298:名も無き冒険者
16/02/01 11:00:45.60 PRp7DyZb.net
酷い弱体だな
そりゃまともな奴は皿辞めるわ
299:名も無き冒険者
16/02/01 11:20:02.47 3/ItW4qH.net
カレスも威力下がったよな前って幾つだっけ？
300:名も無き冒険者
16/02/01 11:23:58.21 UiebP9XO.net
集団戦対人ゲームに置けるデバフ付き遠距離スキルにダメージを持たせる行為がそもそもの間違いだから甘えてただけって気付け。
301:名も無き冒険者
16/02/01 11:52:40.22 FjhlWOvh.net
はいはいわろすわろす
302:名も無き冒険者
16/02/01 12:02:28.24 qmy0Qba1.net
普段は氷作れうるさい癖に氷スキル弱体化に文句言うと甘えんな
こんなんで誰が好き好んで氷やりたがるのやら
303:名も無き冒険者
16/02/01 12:05:37.97 qNAXSvYe.net
>>296
(´・ω・｀)なんで間違いなの？
304:名も無き冒険者
16/02/01 14:06:59.62 zYg/5zc8.net
ていうか氷皿もアタッカーでもあるってのが本来のfezのコンセプトなんですが
305:名も無き冒険者
16/02/01 14:08:27.40 R+a9cnVV.net
んじゃ攻撃力重視のデバフ弱体化が正解だな
306:名も無き冒険者
16/02/01 14:16:57.25 qNAXSvYe.net
(´・ω・｀)なんで？
307:名も無き冒険者
16/02/01 14:44:26.94 HxyN0rhL.net
3職末期の状態が最も限りなく正解に近い
308:名も無き冒険者
16/02/01 17:47:54.73 HaHj9yDa.net
>>303
その頃でも今と同じく「片手硬すぎ＆バッシュ強すぎ」とか「遠距離職のスキル弱すぎ」とか
バカの一つ覚えの呪文のようにほざき続けるnoobは吐いて捨てるほどいたけどなぁ
スキルの射程や威力や性能弄ることでPSもコントロールできるという思考回路が理解できん
309:名も無き冒険者
16/02/01 18:56:17.62 3ZVjvrOP.net
>>295
エンチャヲリに100-120出てた記憶あるな
310:名も無き冒険者
16/02/01 19:03:04.45 6J61BSV5.net
そろそろこの責任転嫁論争つまらんのだが
311:名も無き冒険者
16/02/01 20:16:37.48 VKSgdTW9.net
大剣が悪い
312:名も無き冒険者
16/02/01 23:14:35.91 sPDyeUFI.net
ヲリの数負けしてる時に待ちゲーされた時のつまらなさやべえわ
313:名も無き冒険者
16/02/02 06:07:30.76 4FIX6w3T.net
スルースキル皆無だし責任転嫁合戦続行やな！
314:名も無き冒険者
16/02/02 06:30:08.81 a/KRYZe9.net
責任つうか糞ゲの元凶が大剣
315:名も無き冒険者
16/02/02 07:01:36.11 MGAx10Lw.net
責任転嫁、責任の擦り付けあいだと思ってるからダメなんだよ
原因は1つじゃなくあちこちに複数あるんだから
どれか一つのせいにして他は悪くないって考えの時点で話にはならん
そして様々な原因を考えてゆくとウォリはダントツで責任が重い
まあウォリが一番影響力のあるユニットなんだから
そこに性能の歪みや糞プの集中が起きりゃ悪影響も一番になるのは当然だよね
316:名も無き冒険者
16/02/02 09:30:53.96 0QupESce.net
昔はプレイヤーの知識が足りなかっただけだよ
昔の仕様で今やっても遠距離ゲーになるだけ
317:名も無き冒険者
16/02/02 09:54:20.37 a/KRYZe9.net
ハイド速くから待ち短とか容易にやれるようになって
ついでに大剣とかいう待ちゲー特化職がある上
凍結スタンの耐性時間が短くなって
連打しても問題なくなってるんで
知識がどうとかいう前に
実は今の方がゲームが遠距離ゲー推奨してるんすよね
非常に残念なことだね
318:名も無き冒険者
16/02/02 10:06:04.50 4Rdg/1DA.net
被りがあるから瞬間ダメージには限界がある
よってダメージを与えるタイミングをずらしやすい遠距離の方が有利なのは当たりまえ
319:名も無き冒険者
16/02/02 10:09:40.64 KYFxYTC3.net
>>311
そのあちこちの発生源が大剣なんだけどね
320:名も無き冒険者
16/02/02 10:11:01.55 a/KRYZe9.net
>>314
遠距離が有利だ！って気持ちは伝わってくるけど
何で、そこに至ったかが、まるで分からない
もうちょい丁寧に言ってみて
321:名も無き冒険者
16/02/02 11:12:10.03 90801lqo.net
即死したくないなら即死級の火力を無くすしかないわけだから
自分は即死したくないけど敵は即死させたいとかいう要望が叶うわけないんだよな
それがしたけりゃ部隊ゲーでもやってろっていう
322:名も無き冒険者
16/02/02 11:52:30.92 nL2e1gh2.net
遠距離が有利かどうかはともかく、今はヲリが強すぎるせいで味方ヲリの位置を確認しておけばまず死なないよね。
アタレも大剣も無かった時代はヲリが即死しにくかったので単騎で突っ込んで荒らしていくヲリもいたけど、
今はそういうのないからホント安全。
後、弓が弱体化してレインが降らないからこけたり仰け反ったりで撤退で取り残されることも減った。
遠距離を弱体化して近距離を強化した結果遠距離は余計死ににくくなったね。
323:名も無き冒険者
16/02/02 12:00:07.82 nX8hBJnm.net
ヲリ活躍させる目的で皿弱体させるより
弓のレインの消費Pw減らして射程範囲据え置き、威力ちょい減らして弾幕で皿のスキル邪魔しやすくすりゃよかったんじゃね
324:名も無き冒険者
16/02/02 12:02:25.37 nL2e1gh2.net
そう思います。
昔は弾幕強くて仰け反り職が全然動けない戦場もありましたが、今はそういうの全然ないので、
仰け反り職としては快適です。
325:名も無き冒険者
16/02/02 12:04:17.93 nL2e1gh2.net
あ、でもそれはレインが被らない仕様にするのが前提ですね。
氷も割れなければなおいいですが・・・・
326:名も無き冒険者
16/02/02 12:12:16.92 nX8hBJnm.net
>>321
レインの射程更に延ばして代わりに最低射程設けて近くに撃てなくするとかどうやろな
近くのヲリの邪魔にはなりにくくなるし
分かってる敵皿は近付いてレイン避けるようになるかもしれないし
最大
327:射程から最前列の敵ヲリに撃ってるようなのはキックで
328:名も無き冒険者
16/02/02 12:15:41.57 ZeVCpB+T.net
被りに関しては気を使う部分が増えるのが良くないな
被らないように味方だけを見ていると周りを見なくなって濱口を食らったり取り残されたり
敵味方の両方を見れる人ならいいけど、敷居が高い
329:名も無き冒険者
16/02/02 12:20:04.34 0QupESce.net
>>320
皿は皿スレに帰ろうか
死ににくくなったのに前出ないからな
遠距離どもはどうしようもないわ
330:名も無き冒険者
16/02/02 12:24:18.50 420U02jk.net
(´・ω・｀)前出ない前出ないっていうなら一回お前がそいつらより後ろに下がってみたら？
(´・ω・｀)それでどこまでも下がっていくのか実験してみたら面白そう
331:名も無き冒険者
16/02/02 12:24:59.36 420U02jk.net
(´・ω・｀)てかサラは帰ろうかっていまどき1クラスしかやってない奴とか居るの？
332:名も無き冒険者
16/02/02 12:26:03.16 p5mOanAK.net
遠距離遠距離言うけど、同じ近接のはずの笛セスも
糞ゴミになったのはどう説明してくれるんですかねぇ？
333:名も無き冒険者
16/02/02 12:27:02.63 a/KRYZe9.net
そりゃ相争ってどこまで下がるよ
いまさら、なに言ってんの？
そういう奴等にとって、更に居心地のいい環境をプレゼントしたのが
ネガヲリ
334:名も無き冒険者
16/02/02 12:31:06.11 420U02jk.net
(´・ω・｀)最近見てた放送ですげー味方に文句言いながらプレイしてる奴居たんだけど
「はージャベ当てろよ」
(´・ω・｀)いや相手誰も硬直晒してないし無理言うなよ
「は？なんかしろよ糞皿（死にながら）」
(´・ω・｀)いや今Pow吐いてたやん
「はー…（死亡後逃げる味方確認しながら）」
(´・ω・｀)どう見ても劣勢なのになんで当たったんだろうこいつ・・・
(´・ω・｀)面白かった
335:名も無き冒険者
16/02/02 12:34:50.07 yj/DlbPZ.net
こういうやつがネガヲリなんやろな美味しいところだけかっさらうゴミムシ
336:名も無き冒険者
16/02/02 13:54:24.42 X+M6+VdS.net
硬直にジャベで近接の攻撃と被ってるのよく見るから
やっぱ皿は偏差当ててなんぼですわ
337:名も無き冒険者
16/02/02 15:08:47.99 hyQMWmWV.net
近接が触れる硬直に被せジャベて
338:名も無き冒険者
16/02/02 15:39:14.42 3Ke1D7PR.net
硬直に対して的確に中級当てられるってのは基本中の基本で、当然なんすけど
硬直晒されないと当てられないです（＝偏差当てできないです）とかギャグで言ってんだろ？
つーか、草食動物みたいに一体逃げれば皆つられて雰囲気だけでキプ前まで一斉に退くから
そりゃまぁバリスタ先生も実装されますわなぁ
339:名も無き冒険者
16/02/02 15:49:02.30 I7R+T7go.net
敵でも味方でも、誰かがバッシュ食らったりすると
そっちに動く人が出てくるから偏差当てやすくなるよね
340:名も無き冒険者
16/02/02 16:36:10.54 +c6Yloup.net
見ててみな ヲリ以外の職やってる奴でも ヲリが向かう場所に付いて行く
ヲリ使う人のほぼすべてが中央行くから勝負性崩壊してるじゃんＦＥＺ
ヲリ使いがみんなオべ折りに向かうなら勝負性崩壊ならない
ヲリスカ２強優遇の糞バランスがＦＥＺ人口激減の原因だ
ガンオンみたくジムでも最強機体倒せて 勝率で階級上がるようにしてれば人は名誉プライドのために勝とうとするんだよ
７戦ごとの勝星で階級上がるか下がるかがガンオン 上位階級は７戦中６戦勝たなきゃ維持出来ない だから勝負性維持してる
341:名も無き冒険者
16/02/02 16:38:49.55 420U02jk.net
ヲリ 78
スカ 5
サラ 6
笛 8
セス 3
(´・ω・｀)2強とは・・・
342:名も無き冒険者
16/02/02 16:54:38.12 Gr9MJQk0.net
ヲリメインだがサラスカやって最近思ったことは
今のヲリって他職に介護させて美味しいところを独占しようとする奴が多い
ジャベ打てよとかハイサしろだの言うくせに攻撃が被ったらキレる
敵軍とお見合いになったらウロウロするだけの奴ほど多い
ヲリやってても他ヲリの傲慢さが鼻につくってことだ
343:名も無き冒険者
16/02/02 18:13:54.19 TDikkgfW.net
使われて強いと感じるか使っていて強いと感じるかって部分でかなり話は変わってくるし
そもそも1戦場内で相手が強いと感じる瞬間ってヲリの場合はPSありきの「巧さ」があるけど
遠距離職の場合は「スキルが強い」という全く別のベクトルでの強さの話になるしなー
近接職の攻撃を食らっている状態というのは交換の概念やそもそもの立ち位置や立ち回りの云々が存在するけど
射撃系を浴びている状態はそれとはまた全く別の状態と言っても過言ではないし、そもそも交換の概念の外に位置するからな
射撃職やってる時は群れておけば飛びかかられもしないから
1スキル放ったとこで何貰う訳でもない、これの繰り返しだから
スキル性質上「強い」てのがあるし難しいとこよね
バンクみたいに押し込まれたら（下がったら）後がなく自分自身でケツ拭かないとならなくなる
って訳でもないから半永久的に引き撃ちが可能だしだから弓皿ぬるげーで浸る層も確立されてんだよな
344:名も無き冒険者
16/02/02 18:16:13.14 NzT8BK8L.net
敵軍とお見合いになってヲリが視線をひきつけたり隙を伺ってウロウロする以外何が出来るんだよ
345:名も無き冒険者
16/02/02 18:25:53.16 qixuQNe5.net
ヲリ集めてひき殺すだけのゲーム
他職弱体でこの傾向が露骨になったな
鰤大剣40集めて残りは鰤短や氷で埋めれば大抵の構成は潰せるだろ
鰤大剣、鰤短、氷で完結
それ以外の職を選ぶ奴は戦犯でしかない
346:名も無き冒険者
16/02/02 18:44:56.03 VreFuinO.net
でも実際眺めてると戦線のバッシャーってほんの数人くらいでスカ皿総数ってヲリの3倍くらいいるよね。
PT参戦してる層がヲリ総数の内訳の大まかな部分を担って主戦や副主戦以外の場所で
野良の上等兵みたいなエンハイすらしてない弓皿に邪魔されずPTプレイ楽しめる場所にいるんだろけどさ。
347:名も無き冒険者
16/02/02 18:48:24.18 nL2e1gh2.net
元々このゲームは個人のPSよりも連携を重視してましたね。
とにかく皿が強かったので必然的に弓の弾幕が重要で、
で、その弓の弾幕を押さえるために弓同士でレイン合戦してたんですよね。
で、そうした弓同士が仕事をして皿が満足に動けない状態でヲリが敵陣を荒らしていた訳です。
もう随分昔の話ですけどね。
今はその頃とは全然別のゲームになってしまいましたね。
ま、要はバンクを中心に考えてるんでしょうね。
今は戦争がおまけのコンテンツ。
348:名も無き冒険者
16/02/02 18:53:00.17 FiIe7e6E.net
相手にヲリが多いと思った所で対抗策なんてないからな
群れたヲリを止められる存在はFEZにはもういない
349:名も無き冒険者
16/02/02 18:56:53.52 +c6Yloup.net
弱体修正されたハズの笛が・ゲフンゲフン！！
バンクで笛２人居たら詰み・ゲフンゲフン！！
350:名も無き冒険者
16/02/02 18:58:58.09 nL2e1gh2.net
運営もハッキリとバンクを重視すると言ってますし、当分はどうにもならなそうですね。
ってか、おまけの要素の戦争に文句を言っても仕方がない。
バンクに文句をいうのならともかく・・・・
351:名も無き冒険者
16/02/02 19:05:51.62 3Ke1D7PR.net
>>342
> とにかく皿が強かったので
概ね同意だが、この点だけ少し見解が異なるかな
皿は強いというよりも弾幕レイン張られていないか掻い潜れる位置にいれば、かな
レインが降らず、尚且つ仕事ができる位置取りにいれば纏め
352:ヘルで追撃アタッカーになれる この点は今でも変わらないんだが、もうスタンスが「射程範囲ギリギリで打ち合うゲーム」として プレイヤー側に捉えられてしまっているわけで、まぁ端的に言えば賞味期限が切れたんだ ダメージ貰うことを極端に恐れるプレイヤーが増えれば安全圏に留まろうとするのは必然的で、 結果的に弓皿が団子になって後方で群れてたところで敵には何のプレッシャーにもならない 妨害を受けない位置に留まるチキンな遠距離職はヲリに対する抑止力にもならないんだが、 自分で自分の首を締めておいて「遠距離弱体化がー」と連呼するプレイヤーは増える一方さ
353:名も無き冒険者
16/02/02 19:15:30.87 yj/DlbPZ.net
昔よりもかなーり皿スカ弱体化してるにもかかわらずいまだに強すぎ弱体化しろだもんな
ネガヲリがネガり続けたのが今のくそげや
354:名も無き冒険者
16/02/02 19:23:20.66 6uVfiqfI.net
こいつ1人だけネガヲリ言いたいだけで論点ずれまくりじゃねーか
355:名も無き冒険者
16/02/02 19:49:39.20 MGAx10Lw.net
×皿が強かった
○強い人、強い人でも皿やってた
今は昔と比べて強い人、上手い人が皿やる割合が極端に減ってる
主体性が無い性能にされてボランティアだから
というか、皿どころかウォリすら上手い人減ってるよね
356:名も無き冒険者
16/02/02 19:55:27.92 3RzozK8O.net
あと昔は「ストスマ→スマ」が繋がったってのも大きかったですよね。
今ほどバッシュ持ちも多くなく、バッシュ持ってても火力は無かったので場合によっては片手が近くにいても突っ込むことが出来て。
だから、そういう弱点を突いてストスマスマからの読み合いでキルを取ることも出来ました。
今は鰤ヲリが多くて固まっているから突っ込めない。
固まることのデメリットが無さ過ぎるんですよね。
いっそドラテの被りなしを復活させた方がいいのかも？
357:名も無き冒険者
16/02/02 20:07:28.86 TRkEnZNZ.net
でも皿が強いよりヲリが強い方が楽しいし
弓か強いより短剣が強い方が楽しいよね
っつーかPTのサンボルやクランやらだったり
殴り職のヲリでもバックジャンプやストスマで
バッシュ耐性貰いアクション起こして殴りまくり
引かせまくりみたいの皆やんないの？
俺の周りはバッシャーが並んでたらとりあえずバッ耐貰ってくるわーみたいにやって普通にやりあってふけど。
358:名も無き冒険者
16/02/02 20:28:09.11 WGzRIwIi.net
そんなの接待PTや部活中なら誰でもやってるだろ
359:名も無き冒険者
16/02/02 20:32:14.89 3Ke1D7PR.net
>>351
部隊間なら相互に状況理解できるからやるけれど、野良が後ろで群れてる時はやらないな
バッシュ耐性貰ってフリーダム状態なのも把握できん連中は相変わらず後ろでウロウロしてるし、
要らんところで余計な手出ししてくる背後霊みたいなもんだと思っとく方が精神的に楽
360:名も無き冒険者
16/02/02 20:33:34.49 MGAx10Lw.net
>>351
耐性あろうが謎空間で火力ウォリが群れ癌待ちしてたら突っ込みようもないし
酷い野良だと弓皿でも先頭でバッシュ貰って問題ない流れで
足止めがてら食らってやっても敵味方ともウォリ皿みてるだけーとかあるからな
対価にHP払って殴り勝ってやるってダメ交換の基本理念が抜け落ちてる
だれかが用意した餌を安全に殴りたいってだけのレミングスが増えすぎたんだ
361:名も無き冒険者
16/02/02 20:36:33.61 EbFbf0dE.net
いやヲリ強いのはいいが、短剣が強いと勝ってても負けててもグダグダになるから短剣は強くなくていいよ
362:名も無き冒険者
16/02/02 20:37:58.01 EbFbf0dE.net
いや正確には短剣が強いと、じゃないな
短剣が多いと、だな
363:名も無き冒険者
16/02/02 20:43:50.32 0QupESce.net
短剣はエサでお互いの起点だから増えたほうがいいわ
チャンスにしか持ち替えないほぼ弓の鰤短は別にいらんけどｗ
364:名も無き冒険者
16/02/02 20:45:28.01 a/KRYZe9.net
大剣の性質上、待ちに疑問を感じず
自分の都合のよい状況を口開けて待つようになるのは仕方ない
365:名も無き冒険者
16/02/02 21:25:53.51 hyQMWmWV.net
>>357
ほんまそれな
弓と短剣を職で分けたら弓総数は必然的に減る
366:名も無き冒険者
16/02/02 21:28:16.46 0C/s+7L5.net
(´・ω・｀)大剣両手片手も独立させたら皆ハッピーちゃう？ｗ
367:名も無き冒険者
16/02/02 21:41:56.71 Jd478KuI.net
>>360
そんなことみんな昔から思ってるよ...
368:名も無き冒険者
16/02/02 22:41:39.15 zFyJrUBs.net
>>360
その場合は片手激減して全員揃ってアンハッピーな結果にしかならんだろう
369:名も無き冒険者
16/02/03 00:31:46.72 1Ock/2ds.net
ないないｗ
どんなマゾい時代でも必ず片手はいた
370:名も無き冒険者
16/02/03 00:47:11.96 DuzUcTvp.net
激減って言ってるだろｗ
371:名も無き冒険者
16/02/03 00:57:59.60 L8mIGdoN.net
大剣はエンダーなしにすればいい
372:名も無き冒険者
16/02/03 00:59:10.16 DuzUcTvp.net
大剣削除して短剣にエクスとランペ持たせようぜ
373:名も無き冒険者
16/02/03 01:21:11.70 NenclE3X.net
>>351
皿なんてスキル以外何の強みもない職だから火力高くても対策があったが
ヲリなんて耐性もエンダーもある職なのにアタレや大剣なんて火力を与えたのはおかしいと思うが
374:名も無き冒険者
16/02/03 01:25:32.55 E3D39NQV.net
>>341
居ないけど？
375:名も無き冒険者
16/02/03 01:28:53.70 E3D39NQV.net
片手なんて減った方が幸せじゃね？
あと鰤ヲリが片手ヅラすんなよ
片手が感謝されんのは高耐久でバッシュねじこんで追撃味方に任せるから
低耐久で自分が追撃出来る時しかバッシュしない鰤なんて本人以外不快にしかならん
376:名も無き冒険者
16/02/03 04:49:55.30 j9LcUVFZ.net
2月3日
ブレイドアンドソウル
URLﾘﾝｸ(event2.ncsoft.jp)
新職業 双舞士実装！
動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
FEZ
完 全 敗 北
377:名も無き冒険者
16/02/03 07:57:59.78 YR0PwRpL.net
FEZはもっともっときわどい装備出せば勝てるよ
378:名も無き冒険者
16/02/03 08:08:50.85 0d3HGlaj.net
片手なんて奉仕と言われていた時代がちょうどいいんだよ
今は多すぎて誰も突っ込みたがらないから膠着状態の時間増えたからな
ヲリ少ないほうが負けつうくそげ
379:名も無き冒険者
16/02/03 08:09:30.42 yTVIWrUB.net
>>369
連携の機会すら激減したダラダラしたクソゲーの出来上がりっすねｗ
380:名も無き冒険者
16/02/03 08:30:16.18 tInPgphj.net
バッシュ絡みしか連係が無いと思ってるnoob？
381:名も無き冒険者
16/02/03 09:16:55.68 8M2IBIst.net
今は
スタン周りの制圧力がやたら高い大剣さんがいるから
スタン＝突っ込めない
ってなってるし
スタン一個ができる前から始まってる、その周辺部の駆け引きとか分かんないんだろ
382:名も無き冒険者
16/02/03 09:30:54.91 DuzUcTvp.net
バッシュって連携の最終段階だし、そこだけが連携と考えてると恐ろしく発展性が低くなるぞ
383:名も無き冒険者
16/02/03 10:38:41.26 NenclE3X.net
とはいえ「片手」に修正がいるとしたらバッシュのスコアぐらいだろうけどな
384:名も無き冒険者
16/02/03 13:43:22.33 UIH+PAyq.net
片手スキル弱体化→片手剣が弱体化される
大剣スキル弱体化→大剣が弱体化される
現状の調整が既
385:に限界来てる片手剣と大剣は弱体化して良い職ではないんだよな
386:名も無き冒険者
16/02/03 13:47:08.97 nS8SS3qU.net
(´・ω・｀)なんで？
387:名も無き冒険者
16/02/03 13:47:22.68 NenclE3X.net
は？
388:名も無き冒険者
16/02/03 14:04:32.53 8M2IBIst.net
何を言いたいか全く分からないが
何かを言いたいのは伝わってくるな
389:名も無き冒険者
16/02/03 14:04:40.38 yTVIWrUB.net
バッシュの抑止効果のない前線でわざわざヲリに食い荒らされたいとか、アホかお前ら
390:名も無き冒険者
16/02/03 14:06:39.94 nS8SS3qU.net
(´・ω・｀)それをご所望なんじゃなかったっけ
391:名も無き冒険者
16/02/03 14:08:47.95 NenclE3X.net
多すぎると言ってるだけでいらないと言ってるわけじゃねーぞ
392:名も無き冒険者
16/02/03 14:19:44.18 nS8SS3qU.net
(´・ω・｀)そもそもバッシュがなくて食い荒らされて困るなら自分が片手やればそれで済む話だからなぁ
393:名も無き冒険者
16/02/03 15:30:39.48 QOPEi/n/.net
俺は純片手気味が好きだから、鰤の持ち替えなら死んでも構わないなぁ
394:名も無き冒険者
16/02/03 16:05:44.55 8M2IBIst.net
単純に大剣が死ねばいいんじゃね
395:名も無き冒険者
16/02/03 16:52:56.36 Qy9cY/Dl.net
両手と大剣の攻撃力を同じにすることから始めよう
396:名も無き冒険者
16/02/03 16:57:27.28 4r/DtoQt.net
大剣はまだしも鰤はヲリ短どちらも潰していい気がするな
盾持ちが多いとそれだけで戦線が硬直するし片手様が持て囃されるくらいで丁度良い
短も弓なしで盾持ちの数が減れば待ちがしにくくなって
潜入するとそれだけで善かれ悪しかれ戦局が動きやすくなるからな
マウスによる持ち替えマクロを全力で規制すればそれだけで大半はやらなくなるからそれでもいいけど
397:名も無き冒険者
16/02/03 17:01:13.22 UIH+PAyq.net
本スレでも定期的にポップしてるけど外部マクロ組んで持ち替えなんて
不安定かつ8個くらいパターン必要になるものだからそんなのに縋ってる奴は早々いないからな
普通は手動だ
398:名も無き冒険者
16/02/03 17:15:35.80 fVlPiQ8p.net
本スレでも定期的にポップしてるけどマクロというのはF1などに割り当てた持ち替えショートカットキーをマウスのボタンに割り当てて使うという事で
不安定かつ8個くらいパターン必要になる外部マクロの話をしているわけではないからな
普通は手動だ
399:名も無き冒険者
16/02/03 18:40:25.15 Sorfd9NA.net
まーた糞皿がネガってんのかー
400:名も無き冒険者
16/02/03 20:20:02.76 8M2IBIst.net
いや大剣はまだしもって
大剣スキルが終わってるし
大剣のゴミっぷりを何とかするために
鰤ヲリまで巻き添えとかワケわからんから
単純に大剣が産廃になりゃいいんだよ
401:名も無き冒険者
16/02/03 20:29:40.64 +gLjNulX.net
大剣アンチのＳＤ笛さんに帰ってきてもらえば解決
それか低リスクライトニングさんでもいいぞ
402:名も無き冒険者
16/02/03 20:33:11.16 3zEy4xL6.net
低リスクライトニングさん帰ってきたらみんな禿げ上がるからあかんで
笛を旧式か現行かで選ばせるようにすればええんや
ついでにセスも同様の方式にすれば旧式で遊びたい連中もニッコリや
403:名も無き冒険者
16/02/03 20:35:13.03 8M2IBIst.net
大剣産廃にするだけで
他が全部動きやすくなるぞ
大剣すら動きやすくなる
404:名も無き冒険者
16/02/03 20:38:17.66 3zEy4xL6.net
大剣アレルギー持ってるやつって大剣の何にアレルギー反応起こしてるの？
405:名も無き冒険者
16/02/03 20:39:29.29 osP6asEa.net
超火力と待ちスキル
406:名も無き冒険者
16/02/03 20:53:30.79 NenclE3X.net
ヲリの筆頭面してネガネガしまくり続けてるとこ
407:名も無き冒険者
16/02/03 20:55:52.55 8M2IBIst.net
>>397
だって
元凶やん
クソゲの
アレルギーつか
このゲームが中毒起こしてる
408:名も無き冒険者
16/02/03 21:26:43.37 faBHJs2p.net
リスクを共有・分散することが前提ゆえに連携が重視される礎になってた所に
味方にいれば紙装甲・高火力のリスクは他人任せな要介護ユニット
敵にいれば高火力かつ範囲攻撃でダメージ分散の前提無視したうえで
一番槍する役割のリスクを跳ね上げたという
役割の損得を極端に浮き彫りにする糞性能にしたせいで
他人壁
409:待ちゲー数ゲーの糞プ加速させる大戦犯となった癌だからだよ
410:名も無き冒険者
16/02/03 23:29:12.27 pqSe/y5G.net
なんで大剣アレルギーが多いかって両手やってる人がそこそこいるからか？
やってるのが片手や鰤、皿弓あたりなら別にどうということはない職だと思う
411:名も無き冒険者
16/02/03 23:35:44.22 NenclE3X.net
えっ
412:名も無き冒険者
16/02/03 23:37:14.18 uNaolKmM.net
冗談ぬきでこういう決め付ける奴が多いってのもあるな
413:名も無き冒険者
16/02/03 23:51:00.37 LJVmwb8i.net
大剣ばっかり敵視されるけど
片手の方がわりと異常な性能だよ
414:名も無き冒険者
16/02/04 00:32:16.15 o7tD6Q5x.net
純片手は特に問題ないだろう。
415:名も無き冒険者
16/02/04 01:20:56.05 uGbk975W.net
自分視点じゃなく全体視点で考えてるからだろう
バンク勢や身内部隊ゲーする連中の内輪じゃ
大剣ネガ少ないなんていう奴はいるが
ウォリ5氷1スカ1みたいな異常な職の偏りを容認し続けてたり
もちろん中央で遊んじゃう連中の言うことがちゃんと全体見てるわけも無く
416:名も無き冒険者
16/02/04 02:33:03.34 8J62i2n6.net
ヲリ構成とか格下相手にやるもんやん
417:名も無き冒険者
16/02/04 04:00:10.22 RQ0fGws8.net
ここでネガってるのはdelgateこと、まちねこにゃさんですわ
FEZ SNSにこのスレのリンク貼り付けてるし。
Iゲブスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
418:名も無き冒険者
16/02/04 05:27:06.22 5S7gDEYJ.net
格上が居残るゲームじゃねえしヲリなら下手でも片手持ってるだけで前線の足しにはなる
419:名も無き冒険者
16/02/04 06:02:57.00 Hpz4FXdI.net
lswWmwoaa
420:名も無き冒険者
16/02/04 06:07:58.75 Ycg96+PA.net
>>407
>職の偏り
それを意図した調整なんだろ
肉弾戦拒む奴が多いほど負けるゲームにしたいんだろ
421:名も無き冒険者
16/02/04 07:37:58.02 wMEHM5BN.net
今の戦争の印象って戦線によってはヲリ1皿5弓銃2短剣0みたいな印象
Jはもともと遠距離鯖、Iは近接多かったけど経験値5倍が来るごとに他鯖のくそ皿が流れてきて皿増えてごみになった感じ
皿が多いとつまんないって事は確か
422:名も無き冒険者
16/02/04 07:40:26.40 X8UiEYA3.net
(´・ω・｀)×皿が多いとつまんない
(´・ω・｀)○自軍にヲリが少ないとつまんない
(´・ω・｀)◎自軍にヲリが少なくて敵に多いとつまんない
423:名も無き冒険者
16/02/04 07:40:43.83 funxrvqN.net
>>413
それな。
ヲリはPTで構成合わせてどこかにいるって感じでそこに参戦してるヲリ数が存在してるって感じで
主戦や副主戦はよくそういうヲリが全然いないとかバッシャーすらいないなんて事に陥って皿弓だらけになってるな。
424:名も無き冒険者
16/02/04 07:44:05.62 funxrvqN.net
>>414
ヲリ数負けくらいならバッシュスラムに対したブレイク等の人数差形成でどうにでもなる事の方が多いが
そこに皿がわんさか存在してたらそれすら無理になるから皿弓が多いと単純におもんないってのはある。
ヲリ数が2-3人少なかろうがその場がヲリ短構成なら全然やりあって面白さは得られる。
皿弓が戦線に多いと単純につまらないが、ヲリ数が負けてようが全然楽しくプレイは出来る。
ここは勘違いさせないで欲しい。
425:名も無き冒険者
16/02/04 07:45:11.71 iEM66W/4.net
Jはなぁ皿ゲーのBと片手雷のCがくっついた時点でお察し
426:名も無き冒険者
16/02/04 07:45:52.02 X8UiEYA3.net
(´・ω・｀)なんで皿弓多いとやりあえないの？
427:名も無き冒険者
16/02/04 07:49:21.08 X8UiEYA3.net
(´・ω・｀)ワイは敵も味方も皿弓だらけの場合やりたい放題出来るなと思う
(´・ω・｀)出来ないのは敵に近接が多くて皿弓がガッチリガードされてる時だけです
(´・ω・｀)でもみなさんは違うみたいなのでどうしてそう思うのか興味が有ります
428:名も無き冒険者
16/02/04 08:02:01.57 ROK80jqT.net
皿弓を殴れないのは鰤オリのせいなんて言ったら自分自身の否定になるから
429:名も無き冒険者
16/02/04 08:25:32.53 X8UiEYA3.net
(´・ω・｀)いっつも思うんだけど肉壁にされるーって言うなら肉壁にされない位置に立っとけばよくね？
(´・ω・｀)先走って前に立つから敵近接もお前を警戒して出てこなくなるんじゃんってスコア稼げないって言ってるヲリの動き見て毎度思う
430:名も無き冒険者
16/02/04 08:37:37.70 3OW9v0VT.net
弓皿しかいないのにウロウロを止めない奴らもいる件
431:名も無き冒険者
16/02/04 08:45:43.72 funxrvqN.net
>>419
皿弓が多いとつまらなく感じる点は
アクションを起こしている最中に、それを止める事は不可能に近い状態で
互いの皿弓が一方的に更なるHP削りや仰け反らしを行える仕様だからか。
多いより少ない方が楽しいと感じるし、いなけりゃいないくらいがちょうど良いと思う。
だから面白く感じないもんで主戦からは近接職（俺自身）は離れるってのもある。
432:名も無き冒険者
16/02/04 08:46:45.25 X8UiEYA3.net
(´・ω・｀)遠対近の対決っていうのはいかに近付くかと近付かれないかの戦いでしょ
(´・ω・｀)つまりもし遠距離クラス相手に近付けずに負けるというのならそれは事実上敗北宣言になる
(´・ω・｀)その場合うまく近付く手立てを考えろ雑魚としか言えない
433:名も無き冒険者
16/02/04 08:48:37.89 X8UiEYA3.net
>>423
＞アクションを起こしている最中に、それを止める事は不可能に近い状態で
(´・ω・｀)殴れば止まりません？
434:名も無き冒険者
16/02/04 08:49:22.94 funxrvqN.net
>>418
勘違いしないで貰いたいのが「やりあえない」のではなく「やりあって面白く感じない」って部分な。
ヲリ数負けくらいなら幾らでもやれるし、やりたいぐらいだわ。
氷添えてるくらいのヲリ短一般構成部隊みたいのは数負け状態でも逆に食えるしな。
ここに互いにヘル皿3人とか弓集団とかが加わったらアクションを起こした所で面白さが
全くと言っていい程に得られないから皿弓群れてる場所からは移動するわ。
PT単位でも個人でもヲリ数負けくらいなら全然やり合いたいと思うよ。
435:名も無き冒険者
16/02/04 08:51:18.76 X8UiEYA3.net
>>426
(´・ω・｀)つまり敵に遠距離が多いと弱過ぎてつまらないって事？
436:名も無き冒険者
16/02/04 08:55:17.27 funxrvqN.net
>>425
殴りに行ける人員が浮いてるなら行けば良いが量による。
ヲリ短3-5人程度のアクションが同数くらいで起きて奥に皿弓が3-4いたら、それら奥の弓皿をヲリ何人掛けて殴りに行くんだって話な。
むしろそれらを殴りに行けるか？って話で、殴りに行っても弓皿人対する同数なら飛び掛かれるが1人で3人の弓皿に飛び掛かっても集中業火浴びるだけな。
またヲリ数負け状態くらいならやれるが、そこに弓皿が奥に群れていたら無理な。
言うて立ち位置や状況にもよるが、単純にアクションを起こしてもつまらなさとダルさしか得ないから場所変えるよ。
ヲリ数負けくらいなら全然やるわ。
437:名も無き冒険者
16/02/04 08:58:09.13 X8UiEYA3.net
(´・ω・｀)ヲリ数負けで更に弓皿も負けてるってそれ単に人数負けしてるだけじゃないの？
438:名も無き冒険者
16/02/04 09:12:16.83 funxrvqN.net
>>429
だからヲリ数負けみたいな人数負けならやりたいくらいだが、ヲリ同数で弓皿が奥に群れて控えてるような人数負け
もしくはヲリ同数で弓皿同数でも弓皿が5-10枚群れているような戦線は
単純に面白さが得られないからやる判断なんて取らないし、場所変えるってだけな。
言ってる事をそのまま理解してくれ。
439:名も無き冒険者
16/02/04 09:29:23.85 X8UiEYA3.net
(´・ω・｀)全く何言ってんのか分からんので図にしてくれない・・・？ヲリも遠距離も同数で面白くないってどういうこと？
440:名も無き冒険者
16/02/04 09:30:35.17 X8UiEYA3.net
(´・ω・｀)2行目って弓皿が団子になってるとつまんないってこと？むしろ団子になってくれてた方が楽じゃない？
441:名も無き冒険者
16/02/04 09:45:16.53 funxrvqN.net
>>431
単純に近接職のアクション（スタンアクション等）に対して「削り・ダメージ」と短スカに関しては「仰け反らし」が
奥に控えた弓皿の数だけ加算されるから、それらが多く存在しているより存在してない方が楽しさを得られる。
近接職のみの人数差ならスラムとバッシュとブレイクと『殴り方』でやりようがあるし、それは面白さがある。
もちろん互いの氷皿くらいなら全然面白いけどな。
それだけの事だって理解してくれ。
442:名も無き冒険者
16/02/04 09:53:49.18 X8UiEYA3.net
(´・ω・｀)それ敵側の陣形は近接だけが前進してて遠距離は後方に控えてるってことだよね？
(´・ω・｀)そんなクソ陣形なら遠距離の射程外まで下がって敵近接干上がらせとけばよくない？そのうち勝手に突っ込んでくるでしょ
443:名も無き冒険者
16/02/04 09:54:24.31 RVuje2+I.net
敵軍弓皿を止めるのは自軍弓の仕事で、２～３人でレイン弾幕張れば済む話ですよね！？
また、自軍ヲリが敵軍ヲリよりも圧倒的に多ければ奥の弓皿を逃さない為に余ったヲリで飛び掛るだけですよね。
抽選会してたらそりゃ敵皿の格好の的になりますけどね・・・・・
444:名も無き冒険者
16/02/04 10:05:43.09 X8UiEYA3.net
(´・ω・｀)済む話かどうかはともかく遠距離とめたけりゃ何かしらの手段で奥に攻撃すりゃいいだけなわけで
(´・ω・｀)それもせずに野放しにしておいて遠距離の攻撃が痛いですって言われてもこいつおもしれぇ事言ってんなとしか思えないけど
445:名も無き冒険者
16/02/04 10:07:37.93 xyWisHr5.net
この訳わかんなさはほんとにdelgateがいるのか？
446:名も無き冒険者
16/02/04 10:26:23.96 APVCuAJr.net
このアホさ加減はでるげしかおらんやろ
こいつが見る世界は全て劣勢。
自分の不幸自慢して被害者意識に浸りたいだけやろ。
何でもゲームシステムが国か安倍たんのどれかのせい。
447:名も無き冒険者
16/02/04 10:27:38.47 MxtSK6oC.net
>>435
争点は、敵軍の弓皿を抑止するためにレイン撒くような殊勝な弓なんぞ今は存在しねーってことだろ
448:名も無き冒険者
16/02/04 10:30:01.71 X8UiEYA3.net
(´・ω・｀)殊勝な弓が居れば解決するなら自分がそれやればよくない？
449:名も無き冒険者
16/02/04 10:32:43.92 RQ0fGws8.net
blackandwhite「ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)l50 開発者にこのスレッドの中身送りつけたい」
主治医に送りつければ薬の量増やしてくれるぜ？
450:名も無き冒険者
16/02/04 10:47:20.29 31GsSxjf.net
具体的な検証結果やデータの提示もせずに
反対意見、ネガ意見、ヘイトばっか投稿されてもな
敵の構成が弓に偏ってるなら自分はウォリ動きやすくなるし
敵の皿が強くてウォリで動けないなら弓やるか自軍ATで様子見るだけの話じゃね？
「弓皿ガー」って未だにわめく馬鹿ウォリは１キャラしか持ってないのかね
RODサービス開始１年以内の頃じゃあるまいし。
451:名も無き冒険者
16/02/04 10:47:41.75 FNBcLY0d.net
PW効率が悪いのにレインで敵弓を削ろうとする特殊な弓
452:名も無き冒険者
16/02/04 10:57:38.31 31GsSxjf.net
>>443
敵弓皿に3hit以上させればいいだけだろ。
弓で奥のおいしいところに食い込めるかどうかは自軍のウォリ性能に依存するけど。
イーグル粘着なんてやってられるのはよほど暇なとき。
453:名も無き冒険者
16/02/04 11:21:50.77 31GsSxjf.net
誤解を招く書き方だった。
レインもイーグルもブレイズもほぼほぼ全部使う。
まぁ、レイン使う場合は大抵3人以上、出来れば皿中心で大量に巻き込むポイント探すから
巻き込むから個人的にはPW効率悪い印象は無かったわ。
敵皿が団子にならないとレインで楽に大量妨害が効かなくなる。
特に敵側ウォリの存在感強くて積極的に自陣広げたり、押し込みが速い場合なんかは
弓はマジでハゲるから、このネガウォリ様の言ってる事があべこべで理解不能だわ。
まぁ、それが続く日は火皿するけど
454:名も無き冒険者
16/02/04 11:35:13.73 RVuje2+I.net
勝敗関係なくてただ戦闘がしたいだけのヲリはバンクやったらいいのにと思う・・・・
全く >>442 の言うとおり。
455:名も無き冒険者
16/02/04 11:56:30.92 X8UiEYA3.net
(´・ω・｀)結局何がしたいのか分からないんだよな。近接戦闘したいだけっていうならほんとバンク行けばいいと思う
(´・ω・｀)戦争しにくる以上50vs50がやりたくてきてるんでしょ？なら対近にしろ対遠にしろ適切なやり方で対応すりゃいいわけで
(´・ω・｀)自然の摂理として自軍に近接多ければ接近戦を積極的に仕掛けないといけないし逆なら接近戦は避けないといけない。これは自分がどのクラスだろうが一緒
456:名も無き冒険者
16/02/04 11:56:39.73 b0EMYnhb.net
まぁ、俺も弓や皿が群れてる場所はおもんねえからPT単位で
そそくさ移動して戦ってておもろいとこで敵食って遊んでるわ
弓や皿が群れてる場所は弓や皿に任せて他の近接職が多い場所の方が楽しいからね
あと例えヲリの数負けててもヲリや短スカ構成同士ならやりようあるてのもわかる
弾幕職の数負けはどう足掻いても無理だし何よりつまらん時間過ごさせられるからとっととずらかるわ
457:名も無き冒険者
16/02/04 12:00:33.14 X8UiEYA3.net
(´・ω・｀)これがほんと意味分からないんだけど遠距離いっぱい居るだけならパパパッとgankして終わりっ！じゃないの？
(´・ω・｀)対近接ならやりようあるってのも分からない。相手が格下ならどうにかなるってだけじゃないのそれ
(´・ω・｀)単に逃げる相手の食い方を知らんだけにしか見えないんだよな
458:名も無き冒険者
16/02/04 12:00:45.80 b0EMYnhb.net
>>447
俺は50vs50がしたいってよりは敵軍50人対自軍50人という戦争形式の中で
自分がいる小隊で色々移動ひて敵軍の食える奴らを食って遊ぶってゲームが楽しいからやってる
7onやるなら皆でLoLやDotaやるよ
それとは違う遊び方だしそれがゆるくて楽しいからFEZやってる
459:名も無き冒険者
16/02/04 12:01:36.44 X8UiEYA3.net
(´・ω・｀)その考え方で遠距離集団は食えないって考える意味が分からないんだよ
(´・ω・｀)むしろ餌でしょ
460:名も無き冒険者
16/02/04 12:03:50.14 b0EMYnhb.net
>>449
gank出来そうなとこ探して移動を繰り返して楽しんでる感じ
今いる場がちょっとでもおもんない時間過ごさせられそうならさっさとやめて食えそうな塊を食いに行く
461:名も無き冒険者
16/02/04 12:05:44.96 b0EMYnhb.net
>>451
俺の場合は食えないってよりめんどくさい
もっと言えばPT人数±3以上の場所は正直つまらんから味方切り離していくか別の場所でやる
もちろんささっと食えそうな時は食う
そんだけっしょ
462:名も無き冒険者
16/02/04 12:07:04.12 X8UiEYA3.net
(´・ω・｀)対近接ならあっさり食えて遠距離は面倒って意味が分からないんだけど
(´・ω・｀)よほどの格下狩りでもなけりゃ普通逆でしょ
463:名も無き冒険者
16/02/04 12:08:24.23 X8UiEYA3.net
(´・ω・｀)そもそもroamして食える奴食ってますってその動きで遠距離が面倒ってなる意味がマジで分からないんだよな
(´・ω・｀)それが出来ない奴が遠距離うぜーしねーって言ってるならまだ理解出来るんだけど
464:名も無き冒険者
16/02/04 12:16:36.17 b0EMYnhb.net
>>455
このゲーム、正面見合った時点では既に遠距離職立ち位置は食い難いってより捕まえ難いんだわ
手前食って終わらせるか面倒だから横から一気に食えるとこ目掛けて行く繰り返しで楽しんでる
さくっといけるかどうかは敵軍の量と構成次第だしね
まぁ、だるいとこはさっさと別行くってのが一番多く触って叩ける手段だって
身を以て知ってるからそうやって楽しんでるって感じ
鰤ガーとか遠距離ガーとか結構どうでもよくて
さくっと食える奴を食ってが楽で楽しいゲームだからな
そもそも雑魚狩り楽しむゲームだし、出来ることなら味方の雑魚率削るために25人vs25人とかにして欲しいくらいだわ
465:名も無き冒険者
16/02/04 12:21:34.88 ZOpjrltz.net
そりゃ遠距離職は遠距離にいるんだから近距離職と比べて捕まえにくいのは当たり前だろ
有利以外常に射程外で不利になった瞬間ガン引きして仲間と合流
食いづらいのは職毎のデット数みりゃわかんだろ
466:名も無き冒険者
16/02/04 12:30:55.19 ZOpjrltz.net
>>457
>>455宛ね
467:名も無き冒険者
16/02/04 12:34:53.04 xyWisHr5.net
遠距離とか関係なく少数戦やりたいだけにしか見えない
468:名も無き冒険者
16/02/04 12:35:51.78 KVy2lYPo.net
デドラン常連の動きを見ると前に出てはいけないときに前に出て死んでる
同じ近接でも死なない人との違いはここ
469:名も無き冒険者
16/02/04 12:46:05.27 X8UiEYA3.net
>>457
(´・ω・｀)遠距離が遠距離に居るってのは何と比べての話だっけ？
470:名も無き冒険者
16/02/04 12:48:54.19 4fKynMVR.net
定義と定理の逆転がなんちゃらかんちゃら
471:名も無き冒険者
16/02/04 12:57:40.53 31GsSxjf.net
多分、自軍弓が敵サラ抑えはじめるのを目視する前に硬直晒しにいってるか
自軍の弓サラが敵に抑えられてる状況なのに、我慢できずに硬直晒しにいってるか
個人的な予想で悪いんだけど、今日の遠距離嫌いウォリ様は
キルよりデッドが多いか、HPが常時500切ってて、戦場によってフル前線でも8kとか切っちゃうタイプじゃないか？
片手やっても大剣やっても周りの味方の行動を計算に含める事が出来ないタイプって臭いがプンプンすんだよなぁ。
472:名も無き冒険者
16/02/04 13:02:34.77 X8UiEYA3.net
(´・ω・｀)つーか 相手近接10遠距離10 と相手近接10遠距離5 で比較してるように見えるんだけど。そりゃ後者の方が楽だろ
(´・ω・｀)遠距離の方が多いってことは当然その分近接が少ない状況を考えないと意味ないぞ？
(´・ω・｀)んで遠距離が遠距離に居るってのは近接との相対的な位置取りなんだから敵が遠距離ばっかならこっちから接近すれば良いだけの話
473:名も無き冒険者
16/02/04 13:25:46.13 twv9TzBc.net
戦争はどこまでも逃げられるからな
474:名も無き冒険者
16/02/04 13:50:55.81 X8UiEYA3.net
(´・ω・｀)それを逃がさずに殺すのが戦争でしょ
475:名も無き冒険者
16/02/04 14:04:15.24 OLD9RUBL.net
(またはロイ)
476:名も無き冒険者
16/02/04 16:19:20.65 RVuje2+I.net
どこまでも逃げたらオベ折られるじゃないですか！？
オベ折られたら負けますよね！？
477:名も無き冒険者
16/02/04 16:31:35.68 wVMtXwR3.net
折られたら折り返せばいいじゃない
478:名も無き冒険者
16/02/04 16:50:47.28 RVuje2+I.net
>>469
まぁ確かにそうなんですけど、だからといって自軍オベを守らなくてもいいという訳でもありませんし・・・・
それにオベを折ったり守ったりするのが目的なんですから敵をキルできようができまいがどうでもいいと思うのですが！？
479:名も無き冒険者
16/02/04 16:55:45.92 X8UiEYA3.net
＞オベを折ったり守ったりするのが目的
(´・ω・｀)いや、違うよ？
480:名も無き冒険者
16/02/04 17:06:45.50 twv9TzBc.net
逃がさずに食うて・・・
相手視点で見たら引き際わからずに全滅する糞歩兵やん
オベ守る奴を食うならわかるけども
481:名も無き冒険者
16/02/04 17:13:37.50 X8UiEYA3.net
(´・ω・｀)そのクソ歩兵を全滅させるためにroamするんでしょ
(´・ω・｀)小規模
482:名も無き冒険者
16/02/04 17:14:44.68 X8UiEYA3.net
(´・ω・｀)すまん。小規模PTでroamして食える敵食ってまーすでも遠距離には逃げられまーすってお前そっちの方がクソ歩兵じゃん
(´・ω・｀)敵に逃がすんだったら意味ないんだから大人しく維持してろよって言いたくなる
483:名も無き冒険者
16/02/04 17:28:09.27 Sdgm4Xrh.net
だから糞豚筆頭の荒らしに構うんじゃねーよ
ヲリスレでお前が皿スカやれとかアホな揚げ足取りをする連中なんだから荒らして煽りたいだけだってわかるだろ
484:名も無き冒険者
16/02/04 17:29:06.68 8J62i2n6.net
少数民が近接に比べて遠距離が面倒って言うのがなぜか知りたいんじゃなかったの
485:名も無き冒険者
16/02/04 17:30:10.77 8J62i2n6.net
大剣くそくそ言いながら大剣から生まれた顔文字使ってるしな
486:名も無き冒険者
16/02/04 17:49:03.43 X8UiEYA3.net
(´・ω・｀)大剣実装前から有るんですが
487:名も無き冒険者
16/02/04 17:49:54.35 kLIOmNBP.net
こんなスレで1日に現時点で25回も書き込んでるとか気持ち悪い
488:名も無き冒険者
16/02/04 17:52:20.61 X8UiEYA3.net
(´・ω・｀)どっちが気持ち悪いかの話してたっけ？別にどっちでもいいけど
489:名も無き冒険者
16/02/04 17:57:40.28 kLIOmNBP.net
ωをNGワードに入れればスッキリするよ
490:名も無き冒険者
16/02/04 18:06:23.73 X8UiEYA3.net
(´・ω・｀)気に入らないならそうしてくれ
491:名も無き冒険者
16/02/04 18:17:50.87 8nfxs/Vs.net
弓やってりゃわかるがバンクと違って壁背負う事もないし
マップ見て地形利用しながらステキャン繰り返して下がれば
一生下がれるしまず捕まる事もないからな
しかもキープまで下がれば一生撃ってられるし、何よりスキルの硬直が少な過ぎる
これが弓の糞たる所以だよ
まず捕まる事ない上にスキル1つ使って何貰う訳でもないから
近接職PSに自信持てない奴は弓や皿に浸る方向性になってる訳だ
そりゃ弓皿か多い場所はめんどくさいから場所変えてもっと触り易いとこ行く方が楽しいから
そう動く層が確立されてんのも簡単に頷ける
492:名も無き冒険者
16/02/04 18:20:26.23 boear3Tl.net
小規模PTで食えるだけ食える奴らが
遠距離うざーい倒せなーいとかはじめて聞いたわｗ
正直に、小規模PTで野良にすらしばかれる実力だって白状しなよｗ
493:名も無き冒険者
16/02/04 18:21:31.82 boear3Tl.net
>>483
それお前
弓に限らず下がってりゃ死なない
このゲームの仕様の話してんじゃん
馬鹿じゃね？
494:名も無き冒険者
16/02/04 18:22:51.29 boear3Tl.net
で、こういう奴らは
弓はノーリスクで戦えるっていうんだけど
じゃあ相手の弓は何してんの？っていうのが全くないんだよねｗｗ
495:名も無き冒険者
16/02/04 18:23:56.39 boear3Tl.net
そして
更に言うならば
弓サラ避けて動く層が確立されてるなら
ウォリがネガる要素ないよね
はい連レスでした
496:名も無き冒険者
16/02/04 18:25:59.04 kLIOmNBP.net
なんでこんなのばっかわいてんのこのスレ
497:名も無き冒険者
16/02/04 18:27:20.61 ssH/p/VD.net
>>483
>>424
498:名も無き冒険者
16/02/04 18:28:09.01 boear3Tl.net
>>488
大剣がゲームをつまんなくしたね
っていう事実を言ったら
逆上する人が溢れてくるからだよ
499:名も無き冒険者
16/02/04 18:30:38.29 ssH/p/VD.net
そもそも皿弓を散々弱体化して前出る利点を潰したのに
後ろでノーリスクでーとか言い出す時点で破綻してるんだよ
500:名も無き冒険者
16/02/04 18:32:16.16 kLIOmNBP.net
こんなのに自分が含まれてるとは露ほども思ってなくてわろた
501:名も無き冒険者
16/02/04 18:42:51.99 xyWisHr5.net
ID:kLIOmNBP
みたいな何も実の無い奴が湧く方がなんでだって思うね
502:名も無き冒険者
16/02/04 18:43:56.42 Go1gGMHs.net
ここはヲリ以外がヲリsage荒らしをする為のスレと化してるからな
調整内容が出るまでずっと続くから、見ないかゴミ荒らしをNG入れとけ
503:名も無き冒険者
16/02/04 18:47:05.64 iEM66W/4.net
他職がネガヲリ言いたいだけのゴミレスがあたかも実のあるレスとでも書くのはNG
504:名も無き冒険者
16/02/04 19:23:57.11 boear3Tl.net
>>495
特に反論もないと
いつも他職がーでお茶を濁して後列に下がるからな
お前らは
505:名も無き冒険者
16/02/04 19:25:08.63 boear3Tl.net
そんでから
反論も出来ないが受け入れたくない事実を見ると
荒らしだぁ
とか言い出すから困る
506:名も無き冒険者
16/02/04 19:53:31.02 iEM66W/4.net
改行厨の安定の臭さ
507:名も無き冒険者
16/02/04 20:50:52.08 xyWisHr5.net
結局そんなことしか書き込めないのか（呆れ）
508:名も無き冒険者
16/02/04 20:57:45.43 31GsSxjf.net
ミアマット先輩元気か？
509:名も無き冒険者
16/02/04 22:29:50.60 6VgTj4Jr.net
ヲリは野良でやってると後ろ続いてくれないからやる気失せるんだよなぁ…特に片手の時
部隊ゲーなら楽しいけども、部隊の人いなくなっちまったから潮時か…
510:名も無き冒険者
16/02/04 23:44:13.46 boear3Tl.net
大剣スキルは
ゲームをつまらなくさせた
これを頭に入れておくように
511:名も無き冒険者
16/02/05 01:42:54.87 qu1KFqH3.net
味方遠距離がゴミ。敵遠距離がやりたい放題のパターン
→近接の負担が大きく謎空間になりがち。だが近接が辛抱すれば戦闘可能
・原因は味方だけ遠距離が弱い事であり敵遠距離が強いわけではない
しかしネガウォリは遠距離スキルにネガり続け弱体
味方近接がゴミ。接敵する距離にラインを引かないパターン
→謎空間で撃ち合い。戦いにならない
・原因は遠距離を弱くし過ぎた事。有効打を打てるのが近接のみの現状で
近接が前に出なければ接敵する意味がないため当然こうなる
しかしネガウォリは原因は近接にあるのに遠距離だけ攻撃できて卑怯と言う
512:名も無き冒険者
16/02/05 03:05:09.92 GylkVFVz.net
大剣もそうだけどアタレが一番いらねえよ
笛やらセスやら火力出せる職増えてんだから一人に火力集中する必要がない
全員がクランLv3持ってるだけで鰤もやり辛くなるだろ
両手が死ぬけど知ったこっちゃない
513:名も無き冒険者
16/02/05 03:46:49.25 1NfbGYXO.net
知ったこっちゃないとか言っちゃってる時点でそんな糞意見通るわけないんだよなぁ
514:名も無き冒険者
16/02/05 04:15:36.66 wJIocA78.net
通る通らない以前にあれがいらないとかこうしたほうがいいとか無駄な夢を見てる時点でだめ
あとは緩やかに死んでいくのが確定してるんだから
夢など見ないで全部受け入れて穏やかにくそげと共に死ね
515:名も無き冒険者
16/02/05 08:11:47.67 BYJpvvRB.net
武器や職消せってのに比べれば
アタレ削除や大剣の攻性耐性を両手と同じにしろって位は不可能でもないと思うがな
516:名も無き冒険者
16/02/05 08:16:49.40 RqQ7hC9T.net
両手と大剣はもう見た目だけ違う同じ性能の武器でいいんじゃないか
個人的に見た目好きなのは大剣だけど使ってて楽しいのは両手だし
517:名も無き冒険者
16/02/05 08:21:46.34 VK2LKCy9.net
アタレ削除でいい、って思ってたけど
アタレ削除したら両手の存在価値ないわ
やっぱアタレは有りでいいです…。
俺は両手なんてもうやらんけど、味方にアタレない両手居たら嫌だ って思った
518:名も無き冒険者
16/02/05 09:10:08.54 FCkBspln.net
両手のヘビスマの火力の無さったらないからな。
519:名も無き冒険者
16/02/05 09:30:26.40 PSqMETWA.net
大剣消したら笛にネガりまくるだろうな
エンダー保障されたガン待ち範囲スキルって害しかねえ
520:名も無き冒険者
16/02/05 09:30:57.04 XhtksFko.net
両手のモーションは初期に作られてて凝ってるからな
たかが数年後に追加した新武器モーションのあのだささ
521:名も無き冒険者
16/02/05 09:47:24.32 gPqPMxru.net
>>511
(´・ω・｀)笛もクソだからまぁ、多少はね？
(´・ω・｀)両手が火力無いと感じる事自体どれだけインフレしてんのかってことだよ
522:名も無き冒険者
16/02/05 10:06:24.39 B3AziFRT.net
昔みたいにアタレ無し両手ヘビスマが最大火力になるようにして欲しいですよね。
523:名も無き冒険者
16/02/05 10:52:06.72 y/qCEjMl.net
全体的に火力がないと前線を駆け抜けることできるよね
524:名も無き冒険者
16/02/05 11:50:53.02 6X52SMsG.net
>>512
両手のスマのモーションは大剣の三倍くらいアクションはいってるんだよね
ほとんどみえないけど前傾で逆手持ちにして遠心で後方から前方に振り上げて順手にもどしてる
これを一瞬でやってる
大剣みたくただ薪割りやってるのとぜんぜん違う センスからして違う
525:名も無き冒険者
16/02/05 11:53:39.04 InteZc42.net
大剣♀のモーションも脳天かち割る感じがして好きだけどな
526:名も無き冒険者
16/02/05 12:42:05.81 t89tWzum.net
昨日わけわかんないこと言ってたのはdelgateで確定だな
同じ内容を非公式SNSで書き込んでる、キャラ名はblackandwhite。
ついでにまちねこにゃのTwitterな。
大体どっちかが更新される。
527:名も無き冒険者
16/02/05 15:58:20.67 B/HSYcJp.net
アタレなし両手のヘビスマもゴミだけどスマなんか酷いからな
鰤がライト被せられて切れてんのみたけどどっちでもよくねっていう
528:blackandwhite
16/02/05 15:58:53.58 aAb/AYPZ.net
両手や片手ヲリでも遠距離集団は食えるけど、引いたら、集中砲火浴びるのでソロだと楽しくない。ptなら氷と短剣用意すれば行けるけど、中央攻めた方がもっと楽しい。(片手ならソロでも食えないことはない
529:名も無き冒険者
16/02/05 16:02:15.40 B/HSYcJp.net
は？PTやるなら氷にドラテできんだろ
短剣も両手のが生存率あがるし
ガドブレエンダーにドラテ3発当たるんだから敵が多い場所行けよ
530:名も無き冒険者
16/02/05 16:28:22.26 U7KDl9pT.net
>>520
突っ込み方が悪いんじゃないかな？
私はヲリの中で両手が一番動きやすいんだが
531:名も無き冒険者
16/02/05 16:37:37.74 U7KDl9pT.net
>>521
氷出来てから即ドラテじゃないよね？
532:名も無き冒険者
16/02/05 16:59:06.76 InteZc42.net
>>518
ここ荒らしていくのってあいつか豚ヅラ被った長文野郎だろ
いつものこと
533:名も無き冒険者
16/02/05 17:19:15.14 gPqPMxru.net
(´・ω・｀)自分が気に入らなければ荒らし
534:名も無き冒険者
16/02/05 18:03:30.89 a1lAAb4c.net
最近はベヒヘビかますと素直に食らってくれる奴が多くて草生える
535:名も無き冒険者
16/02/05 18:11:49.27 gPqPMxru.net
(´・ω・｀)ヘビ→ステップ先にソニックとかベヒヘビとかそういうので与ダメ稼いでいくのが両手なんだよな
536:名も無き冒険者
16/02/05 18:16:58.90 InteZc42.net
>>525
お前がグダグダ言い始めるとスレが荒れるだろ
自覚無いのか？
537:名も無き冒険者
16/02/05 18:18:13.02 OjkZh1Op.net
素直にそういう考え方もあるのかと取れないのか？
荒らしの意味わかってないでしょ
538:名も無き冒険者
16/02/05 18:23:49.47 gPqPMxru.net
(´・ω・｀)意見が対立して荒れただけで荒らしとかもはや何も書けなくなるな
539:名も無き冒険者
16/02/05 18:45:03.41 CnwCLjr7.net
ID:InteZc42
こいつがネモか荒らし
540:名も無き冒険者
16/02/05 19:34:41.17 IujLK4j0.net
711 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日：2016/02/04(木) 17:34:08.25 ID:8y1Iu5w70
自動ネット収入システム AUTO WEB MONEY
URLﾘﾝｸ(software.saikyou.biz)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
やっぱすげーわ
ルート設定[北アメリカ巡回モード]→カスタマイズ[サイレント]→IP設定[自動]→10分立ったら[NAS]起動→再起動→ルート設定[自動]→カスタマイズ[高速モード]
712 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日：2016/02/04(木) 17:50:02.47 ID:zY1oh1bF0
>>711
これマジで凄いよな。たった一週間で40万超えたわw
713 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[] 投稿日：2016/02/04(木)18:02:33.27 ID:n1oe1bs0
>>712
アフィリエイトで月3000円ぽっちしか稼げなかった自分が、これでもう46万も稼いだw
714 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日：2016/02/04(木) 18:10:23.47 ID:???
>>713
今だにアフィリなんてやってる馬鹿おんのか？俺なんて３年前からこれ使ってもう5000万貯めたぞ
715 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[] 投稿日：2016/02/04(木)18:10:36.25 ID:???
>>714
何年もやってればそんくらい余裕だろカス
716 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[] 投稿日：2016/02/04(木) 18:16:40.34 ID:9k3v6gh0
>>711
くぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」ｗｗｗｗｗ神降臨キタコレｗｗｗｗ爆速で三万GETｗｗｗｗすげーwwww
541:名も無き冒険者
16/02/05 21:47:22.95 y/qCEjMl.net
大剣が来てからバランス狂ってどうしようもうなくなったな
と理由付で説明されてるのに
�
542:rらしだぁ で思考停止してるから そいつら脳みそ腐ってんだろな
543:名も無き冒険者
16/02/05 21:56:59.25 GrWICoPo.net
このゲームの三つ巴ってさ、片手は大剣に強い、大剣は短剣に強い、短剣は片手に強い
って感じになってる気がする
544:名も無き冒険者
16/02/05 22:07:11.06 54dT0+aX.net
両手「ボクは？」
545:名も無き冒険者
16/02/05 22:08:28.37 FlpLRjRq.net
>>535
オベでも殴ってろ
546:名も無き冒険者
16/02/05 22:12:41.58 GylkVFVz.net
つか両手はオベ殴れよ
大検のが殴ってるのよく見るわ
オベ殴りたくないなら大剣やれよ
547:名も無き冒険者
16/02/05 22:55:37.50 a1lAAb4c.net
片手からすると上手い両手or短ほど頼もしいものはないんだがなぁ
大剣or鰤大剣は継戦能力に乏しいので長期戦力としては数えにくい、感覚的には笛に似た感じ
短剣は溶けるの早いから常に気を使うな、サーチしないような敵に対する前線の主役は短だわ
最近では極稀にしかいないものの的確にジャベってバッシュ待ち & pw回復してヘル撃つ火皿も
敵に回ると非常に厄介極まりないが味方にいると頼もしい
そういう奴は大体サイド回ってパワポ飲みつつ中級刺したり直ヘルかましてるから、ほぼ常に同じ
ラインにいるか転倒ヘル狙いで突っ込み気味に前出ていくタイプが多いな、助ける価値ある
548:名も無き冒険者
16/02/06 00:32:11.00 qkwsbqsK.net
>>526
楽しくてええやん
>>538
純片手してるときはぶっちゃけ近接高火力であれば笛でも大剣でも両手でもいれば有り難いわ
遠距離ばっかだとバッシュ当ててもカスみたいなダメと引き換えに耐性与えるだけだし
というかそんな事言いたくなるくらい近接がいない事がよくあって困る
549:名も無き冒険者
16/02/06 01:15:24.56 554/nuC6.net
近接たくさんいるはずの戦場で主戦に遠距離しかいなて他のはどこいったと思ったら
ほぼ全員中央でスコア稼ぎに終始してることがざらにある神ゲーだから数だけいても安心できない
糞遠距離による被せに嫌気が差してというならまだ分かるが別にそこまで酷くなかったりもするしな
550:名も無き冒険者
16/02/06 01:28:36.87 3qP0p2e6.net
片手やる分には中級で十分追撃出来てた頃が一番安心感有った
551:名も無き冒険者
16/02/06 02:16:18.25 13XeZAn4.net
I鯖がもうJ鯖と変わんないくらいの遠距離ゴミ鯖になってて笑えない
50人中20人皿とかw
552:名も無き冒険者
16/02/06 04:36:47.65 YYTC46Pl.net
今日なんかJ鯖皿多すぎるわ
謎空間できまくりでくっそつまらん
皿多いとうろうろ多くなって全体的にスコア低いしいいことねーわ
553:名も無き冒険者
16/02/06 06:34:11.42 uWQVPVpC.net
ヲリやってるヤツが皿やったら
めっちゃ上手いはずなんだが
そいつら、どこ消えたんだろな
554:名も無き冒険者
16/02/06 07:40:09.65 2dBi3WrO.net
ヲリやってる奴が今の弱体化した皿なんかやる理由がない
555:名も無き冒険者
16/02/06 07:41:36.42 /8ArCpP8.net
・謎空間待ちと轢き逃げしか起きないので皿のPSが評価できる機会がない
・キャラスペが強いだけのウォリばかりで中身が上手いなんて幻想だった
・並ウォリ程度の上手さでは空気なほど皿が弱体化されてるので気付かない
・そもそも他人の上手い下手が判るほど周りが見えてない
どれがいい？
556:名も無き冒険者
16/02/06 08:44:35.64 uWQVPVpC.net
いや正しい回答ありがとうございます
557:名も無き冒険者
16/02/06 08:52:10.68 yJPXjTdi.net
大剣なんて要看護職だし同じ戦線にいて信用できるのは両手だな
ダメージ受けすぎたのかいつの間にか下がってるからな
558:名も無き冒険者
16/02/06 09:18:57.35 VKrkfLs1.net
純大剣とかレアキャラすぎて
559:名も無き冒険者
16/02/06 09:39:38.53 P9G/rjA/.net
セスタスの事もたまには思い出してあげてください
560:名も無き冒険者
16/02/06 09:58:19.52 gb2z932/.net
両手はバッシュ距離でベヒテ連打して邪魔しかしないだろ
増えすぎると邪魔だから両手擁護はNG
561:名も無き冒険者
16/02/06 10:04:06.51 VKrkfLs1.net
ベヒテは使いやすくなったけど糞ダメってこと知らないとな
アタレ両手のベヒテだって純大剣エクスよりダメ50も低いんだからカウンターにぶっ放すのはNG
正直今の環境だと両手難しすぎんだわ。仰け反りする連中が攻めてこない
562:名も無き冒険者
16/02/06 10:49:09.13 DYPu5rkL.net
両手って殴り合いで消耗した連中ベヒドラテスマで殺しに行く文字どおりのハイエナでしょ？
563:名も無き冒険者
16/02/06 11:02:10.84 2dBi3WrO.net
というかエクスとランペが攻撃面で欠点少なすぎるんだろ
564:名も無き冒険者
16/02/06 11:34:55.64 TpobWmG/.net
俺のライトレンダーがまずいから鰤は消していい
アタレ大剣と両手もっと増えろ
565:名も無き冒険者
16/02/06 11:52:14.62 2dBi3WrO.net
今時ライトレンダーなんてまずい事やってるやついたのか
566:名も無き冒険者
16/02/06 12:25:39.13 JWHMSqaB.net
>>544
今うまいやつは大体バンクにいる。
結果残せるようになってきたら、そりゃ自分の実力が反映されやすいバンクにいくでしょ。
ある程度レベルだとやられるから諦めてバンク民の文句言う奴になるか、もっと上手くなってトップ層の仲間入りするかのどちらかになるな。
7474入って相手がチームできてるから負けるとか文句言ってる層がいるが、正直7474でチームで入ってくる層はそもそもバンク強くないから野良と変わらないしそんなチームがいるってことはほとんどない。
ようは文句言ってるそいつが弱いからいつも相手がチームでやってるから負けると勘違いしてるだけ。
また、強いチームはそんなんやっても時間の無駄だからやらん。
567:名も無き冒険者
16/02/06 12:28:58.20 VKrkfLs1.net
>>553
ハイエナ専は自分だけなら美味しいけど他しっかりしてないとそれ所じゃないし
結局鰤ヲリ増やしたほうがトータルで強いという
568:名も無き冒険者
16/02/06 12:41:23.49 HBPfSVDv.net
大剣持った瞬間にパワシュスピアうちまくったれ
569:名も無き冒険者
16/02/06 12:42:39.61 uWQVPVpC.net
>>557
バンク民はいつも自己評価高いね
そこだけは感心する
570:名も無き冒険者
16/02/06 17:23:45.45 JWHMSqaB.net
>>560
自己評価高いもなにも、人数が少なくなればなるほど自分実力か反映されやすいんだから、結果残せるようになったら戦争なんていくよりバンクあればバンクにいくでしょ。
1:1とかになるとチームとかの楽しみなくなるからわからないけど。
あとバンクがある今僻地で遊んでるのは実力が無いのを自覚して人数で勝ちたいってのがいるくらいでしょ。
571:名も無き冒険者
16/02/06 18:11:34.55 eliTwOmM.net
自己評価高いんじゃなくて意識高い系
572:名も無き冒険者
16/02/06 18:23:28.25 NMDsBJuK.net
いかに自分より多い人数を一人で捌くかが楽しいからバンクはやらんわ
あとバンクはこの職ダメこのスキルダメとか自分が有利になるようにしてるやつばっかだし
573:名も無き冒険者
16/02/06 18:24:38.80 1aokcuyF.net
バンクチームやろうとして通話したら意識高い系がすげー偉そうにしてたが、そいつ対してうまくなかったから速攻バンクやるのやめたわ
574:名も無き冒険者
16/02/06 18:31:46.80 Nqo+c+50.net
ランダムなチームでバンクやるシステムが一番いいんだろうな
575:名も無き冒険者
16/02/06 18:58:57.14 zh3KpZMU.net
>>565
それぞれのクラスの枠数は運営側で決めてマッチングさせないと編成事故で酷いことになりそうだ
576:名も無き冒険者
16/02/06 19:01:07.02 NMDsBJuK.net
部隊運営してたときに別部隊からバンクの誘いあって
バンクで戦争の訓練しませんか？ただしヲリスカ氷皿のみでお願いします
って言われたことを思い出した
577:名も無き冒険者
16/02/06 19:22:42.90 Nqo+c+50.net
>>566
そこまで平等さにこだわるなら、
チーム同士のバンクもできるようにしたらいいと思う。
578:名も無き冒険者
16/02/06 20:12:16.68 HrRxXKu2.net
バンク民って何いつも上から目線なんだ?
579:名も無き冒険者
16/02/06 20:20:11.18 1aokcuyF.net
対人関係でも対人ゲーしてんじゃね
580:名も無き冒険者
16/02/06 23:04:40.82 gb2z932/.net
>>568
相手してもらうときだけ対戦相手に様付けで部屋立てて
PT茶では対戦相手貶してるんだろ？
581:名も無き冒険者
16/02/07 05:38:35.85 L7hlwoVd.net
普通に エサ募集 とか書きゃいいのに
582:名も無き冒険者
16/02/07 07:10:48.12 kTYD6UYD.net
バンク民って徹底的に都合のいい環境でしか戦わず
ウォリ率異常に高いにも関わらず癌待ちガン逃げこじらせてる
ツルーピアの代わりに延々フォースとクランでぶつからない
遠距離ゲーの極みみたいな奴ばっかりだろ
そしてフォースクランで衝突避け続けて糞待ち続けてると
削り負けするからってバンクじゃ戦力外レベル
一般的にも弱職扱いの弱遠距離職にすらネガっちゃうから
発言がすごい初心者臭いって言う
583:名も無き冒険者
16/02/07 07:28:59.13 aIrRBAYy.net
>>573
なにいってるのかわからないんだが、フォースクランのところ矛盾してね？
584:名も無き冒険者
16/02/07 07:38:49.41 nleKRxDE.net
多分戦争じゃ糞の役にもたたないって言いたかったんじゃね
585:名も無き冒険者
16/02/07 09:02:16.83 L7hlwoVd.net
ほうほう、それで？
586:名も無き冒険者
16/02/07 09:03:59.03 TSGOKt0K.net
バンクは遠距離からちまちま削って一気にキルとれるまでなーんもアクション起きないからね
前回のバンク動画見たか？遠距離から火毒でdotオンパレードのくそげやってたでこれ流行らそうとしてるんだからな
見てる側もつまらんかったわ
587:名も無き冒険者
16/02/07 09:21:22.70 9ng0zrNb.net
バンク民は遠距離に弱いんだからそこを突くのは当たり前
588:名も無き冒険者
16/02/07 10:08:31.71 y2ykVdJ/.net
見てる側からしてるとクソつまらんけど勝ちに拘ると最適なのが厄介な笛を無力化できる遠距離デバフゲーだったからな
589:名も無き冒険者
16/02/07 10:13:05.06 3xzfnr57.net
厄介な大剣の間違いっしょ
590:名も無き冒険者
16/02/07 10:26:03.72 Q80s1qGL.net
(´・ω・｀)事前情報で相手チーム笛入りなのわかってたんだよ
591:名も無き冒険者
16/02/07 11:04:22.68 qdM8H+/j.net
>>577
あれ戦犯笛だから...
592:名も無き冒険者
16/02/07 11:07:05.92 9vlv0tz0.net
戦犯は氷 銃を入れてdotに専念するべきだった
593:名も無き冒険者
16/02/07 13:22:54.87 6yLWWred.net
>>578
その遠距離出してるのもバンク民だろ
594:名も無き冒険者
16/02/07 13:26:51.00 fFbrD85B.net
ブレイズがバンク、戦争共にエンダー持ち以外制圧出来る糞性能だから仕方ないね
バンクはブレイズと大剣来てからオワコンでやる価値ねーからw
595:名も無き冒険者
16/02/07 13:28:40.03 S9gMvPI7.net
>>584
その遠距離バンク民も遠距離に弱いのでは
596:名も無き冒険者
16/02/07 13:29:32.27 6yLWWred.net
つまり戦争民さいつよ
597:名も無き冒険者
16/02/07 13:31:16.28 EyJOXfGS.net
バンクと戦争は別の遊びだ
598:名も無き冒険者
16/02/07 13:40:52.21 Q80s1qGL.net
(´・ω・｀)あれ遠距離いうても近付いたら全員ブレイク振り出すから・・・
599:名も無き冒険者
16/02/07 13:49:03.22 2HAx/hSU.net
実際、戦争民つよすぎって言ってるバンク民多い気がする
600:名も無き冒険者
16/02/07 14:26:07.75 kTYD6UYD.net
愚直に殴り合えば被害は出るものの
ほぼデス＜キルになる構成差でにビビり癌待ちする結果
601:名も無き冒険者
16/02/07 16:16:29.08 6yLWWred.net
バンク民連合VS戦争民連合が見てみたい
602:名も無き冒険者
16/02/07 16:38:41.00 y/FTMOQV.net
>>592
そんなん戦争民のオベ全部なくなって一方的にやられるだけだろ。
歩兵力の差があり過ぎて裏方で勝てるとかのレベルじゃないわ。
603:名も無き冒険者
16/02/07 17:02:52.85 EyJOXfGS.net
シャチと虎は、どっちが強いみたいな話だよ
604:名も無き冒険者
16/02/07 17:06:17.26 6yLWWred.net
>>593
>>590らしいから気になったんだよ
605:名も無き冒険者
16/02/07 17:09:21.69 EyJOXfGS.net
バンクはまぁ
整備されたコースを走るレースカーのドライバー
戦争はまぁ
オフロードを走るラリーカーのドライバー
どっちが速いかっていう比較に意味無いだろ
別もんなんだよ
606:名も無き冒険者
16/02/07 17:09:55.93 y/FTMOQV.net
>>595
ネタでいってるだけだろ。
607:名も無き冒険者
16/02/07 20:40:29.79 WqVznHjx.net
バンク行って狩ってくるだけだろ
出来ないから戦争いくんだけどなｗ
608:名も無き冒険者
16/02/08 00:26:46.56 R4mNM6NH.net
(´・ω・｀)バンク民っていってもピンキリだし戦争民っていってもピンキリだからなぁ
(´・ω・｀)前者はハイレベルな奴だけ集まる機会があるけど後者はほぼないからイメージ的にはバンク民の方が強そうに見える
(´・ω・｀)でもどっちもトップレベル集めるのなら、まぁいい勝負じゃない？
609:名も無き冒険者
16/02/08 02:11:58.11 tRkFuj9P.net
バンク民擁護したいわけじゃないが上位同士で当たるならバンク民が勝つと思う
戦争じゃ上位同士で戦う機会自体作れないから戦争上位＝弱い奴を効率的にしゃぶるのが上手い奴になってくる
610:名も無き冒険者
16/02/08 02:13:15.73 sUwQiMEL.net
>>599
戦争のTOPレベルのやつは大体バンク民だぞ
611:名も無き冒険者
16/02/08 02:31:46.20 74gLGRQC.net
バンク形式で対戦→バンク民が勝つ
戦争形式で対戦→戦争民が勝つ
612:名も無き冒険者
16/02/08 03:29:46.19 tRkFuj9P.net
>>601
バンクトップレベルの奴は大体戦争もやってるぞとも言えるよな
そもそもバンク民の定義ってなんだ
613:名も無き冒険者
16/02/08 04:29:14.81 FvMM3XRy.net
まぁ、数勝ってるほうしか流れないスコア厨はバンクは向いてないね
同数だと突っ込まないから(なにやればいいのかもわからないらしい) 頭数として使えない
それこそちょくちょくいわれている4人で一人を追い回して、片側が3：6の圧倒的不利状況になってることにも気づかないそういう人は向いてないね…
7人という手駒でいかに10人分のキルをとるかという詰め将棋的思考をもっているかの差じゃないかなぁと…
614:名も無き冒険者
16/02/08 07:25:22.17 QEJukpIR.net
今の時期にバンクやってるやつはバンク民だな。
戦争形式なら戦争民が勝つってのはないな。歩兵力の差があり過ぎてキプクリすら掘れないレベルで押されるとおもうから、話にならない。
615:名も無き冒険者
16/02/08 07:35:51.96 tRkFuj9P.net
戦争だけやってる奴は居てもバンクだけやってる奴はまず居ないだろうから
両方やってる奴をバンク民って呼ぶならそりゃバンク民の方が強いだろうな
前提からしてバンク民に有利な条件過ぎてあんま意味がない
616:名も無き冒険者
16/02/08 07:46:01.87 tRkFuj9P.net
そもそもバンク民が召喚建築知らないかってそんなわけがないし
戦争の場合強い部隊組んでも敵が居なくなってまともな練習にならないから
普段戦争ばっかやってる奴に経験的なアドバンテージが有るわけないんだよな
つまりガチ勢同士の50vs50っていう戦場はお互いほとんど初見同士になる
普段やってる戦争とは完全に別のゲームになるが、それでも前線でやる事は歩兵戦なんで
そうなるとバンク民にどう考えても分がある
617:名も無き冒険者
16/02/08 07:47:48.56 QEJukpIR.net
バンク一回でもやったらバンク民ではないぞ。今の時期でも戦争メインでやってるのは戦争民。
前提からして圧倒的有利もなにも普通に考えたらバンクがある時期にバンクやってるやつはバンク民だろう。
自分でもいってると思うがバンクだけやってるやつはほぼ0だからな。
618:名も無き冒険者
16/02/08 09:31:18.73 TpV7bkGx.net
バンク=大剣
戦争=両手
ではないのが悲しい
言うてアタレ標準装備やし
がっつりリスク背負ってんのにな
この際大剣に降りてきてもらうしかない
619:名も無き冒険者
16/02/08 09:38:30.82 oEZzUfbO.net
戦争民って言い方自体がなんかもやもやする
620:名も無き冒険者
16/02/08 09:51:36.62 R4mNM6NH.net
(´・ω・｀)そもそもバンク民はトップ同士の争いの場が用意されてるけど戦争においてそんなもんはないし
(´・ω・｀)この言い争い自体何の意味が有るのかかなり謎なんだよな
(´・ω・｀)仮定としてバンク民が上と結論付けたとしてもバンク民のA君が戦争民のB君より優れている証明とかにはならんし
621:名も無き冒険者
16/02/08 10:58:37.36 3XPCu5/Y.net
何か勘違いしてるけど
戦争で一番つよいのは
部隊を大人数で維持し、そいつらに職の指定とエンハイ使用させて
その他大部隊と渡りをつけて連合を組むことが出来る
といったプレイヤーだよ
622:名も無き冒険者
16/02/08 11:15:42.88 3XPCu5/Y.net
煽る感じで言うなら
部隊ゲー全盛の頃には
バンクもほぼ最盛期だったはず
そのときに、連合を主導してる層にバンクメインの人が居なかったわけで
その時点で、バンクは戦争民相手にスタートラインにすら立ってなかったわけだ
これでは勝負にならない
まぁ興味がなかっただけだと思うけど
んで確か、連合の一部がバンクにいってボコボコにされたとか話が出てたんで
バンクではバンク組が強いわけだ
623:名も無き冒険者
16/02/08 11:21:02.95 3XPCu5/Y.net
まぁ完全に全く求められてるものが違うってのが
分かってくれりゃありがたいんだが
敢えて
それでもバンクの強さを戦争民に理解させたいと思うなら
かつての精鋭の僻地部隊もなし得なかった
僻地で圧勝し、戦争全体のバランス崩し
自軍を勝利に導くみたいな離れ業をやったらいい
今なら中央ぶち抜いて、そのまま裏に抜けて
建築で釣りながら、敵歩兵を瞬殺し続けマラソンまでする
といった具合だな
624:名も無き冒険者
16/02/08 11:22:32.78 R4mNM6NH.net
＞連合を主導してる層にバンクメインの人が居なかったわけで
(´・ω・｀)や、居たよ
625:名も無き冒険者
16/02/08 11:23:05.75 3XPCu5/Y.net
そもそも
一定の歩兵能力さえ持ってたら
戦争で求められるのは
コミュ力
なんだよｗ
マジで
626:名も無き冒険者
16/02/08 11:24:13.92 3XPCu5/Y.net
>>615
じゃあバンク強い奴は戦争も強いでいいや
連合まで組めるヤツが居たんなら
勝ち目がない
627:名も無き冒険者
16/02/08 11:27:18.90 R4mNM6NH.net
(´・ω・｀)例になるのかわからんけどおいすが戦争行くって言ったらそれだけで戦場40人以上埋める人数集まる（集まってた）し
(´・ω・｀)てっくが部隊作ったらあっさり人集まってたしそりゃやろうと思えばいくらでも集められるんじゃないの、単にやらないだけで
628:名も無き冒険者
16/02/08 11:30:39.94 3XPCu5/Y.net
例になるよ
それが戦争の強さだもの
629:名も無き冒険者
16/02/08 12:28:07.87 QJtPPFAe.net
バンク民が強いなら笛銃盾皿を禁止する必要ないんだろうけどな
630:名も無き冒険者
16/02/08 12:33:07.60 R4mNM6NH.net
(´・ω・｀)言い分としては7474環境化だと笛はともかく銃と盾は凶悪になり過ぎるのでっていうのがあるな
(´・ω・｀)盾は微妙なとこだと思うが銃は実際使ってても自分でもどうかと思うくらいえげつないので禁止したくなるのも分かる
(´・ω・｀)実際本戦ではよく銃使うんだから練習すべきだろって意見もあるけどそれならそもそも7474ルール自体やめろよって話なんだよな
631:名も無き冒険者
16/02/08 12:34:18.56 R4mNM6NH.net
(´・ω・｀)ああもしハイリジェ解禁でクラス縛りしてる奴が居たなら撤回するが・・・そんな奴は居ないだろ流石に
632:名も無き冒険者
16/02/08 12:55:16.31 hTjX1PA7.net
それ結局のところ決められたレギュレーションにあわせて
構成勝ちしてるだけって話にしかならん
まあバンク民に限らずFEZの強さなんて半分以上それだが
そしてバンク構成で戦争来ちゃった連中が潜入短頼りの
癌プ待ちウォリしかできてないのを見かけるってわけだ
633:名も無き冒険者
16/02/08 13:32:40.14 R4mNM6NH.net
(´・ω・｀)戦争だろうがハイリジェ無しで銃の相手とかやってられんでしょ
634:名も無き冒険者
16/02/08 13:35:15.00 3XPCu5/Y.net
あっても
やってもらんねぇわ
635:名も無き冒険者
16/02/08 13:43:55.23 R4mNM6NH.net
(´・ω・｀)そっすね
(´・ω・｀)7474で実際に銃使ってくりゃわかるけど本当に銃撃ってるだけで勝てるし
(´・ω・｀)銃以外の奴が何もやることないので練習にもならない。この点は事実だからしょうがない
636:名も無き冒険者
16/02/08 14:00:20.80 EVFOx68w.net
ヲリ削除してくれたらいいバランスのゲームになるんだけどなぁ～
637:名も無き冒険者
16/02/08 15:34:45.40 /+CuNG1g.net
FPSやってろ
638:名も無き冒険者
16/02/08 16:17:40.97 yYOfZixr.net
少数・固定バンクもやってるけど、戦争では美味そうな所へ狩りゲーして楽しんでるよ。
少数は同数で強いとことやるのが楽しい、戦争は狩りゲーするのが楽しい。
どっちも楽しくやってるけど、少数・バンクは定期的に堅苦しく疲れるから離れるわ。
639:名も無き冒険者
16/02/08 16:31:37.63 /cuP0l+2.net
くそげは半年か1年に1回ぐらいやるのがちょうどいい
640:名も無き冒険者
16/02/08 17:58:44.35 bwGNFt8/.net
>>630
そう言ってた奴らはもう帰って来れないんだ…
641:名も無き冒険者
16/02/08 18:42:35.38 kcWz6yti.net
>>614
昔にいたからそんなの、A鯖の連合の主力はバンクがてきてからはバンクメインになってバンク民になってるし、E鯖もおなじ。
ちなみにAもEも初代バンクなら鯖優勝はしている。
642:名も無き冒険者
16/02/08 22:20:43.81 oMt6cOU1.net
つまり垣根なんてなかったってことだね
643:名も無き冒険者
16/02/08 22:25:39.43 UrKDDr0F.net
FEZって着せ替えゲーじゃねーの？
お座りしてリング稼いでおきゃ問題ねーじゃん
644:名も無き冒険者
16/02/08 22:27:16.97 oMt6cOU1.net
大体50人中多くても5人くらいがそんな感じだけど
そいつらの着てる服はみすぼらしいぞ
645:名も無き冒険者
16/02/09 05:58:58.27 GsJPGCiK.net
バンクが廃れたのは古い戦法しか認めなかったのと
暴言が横行し自浄作用が働かなかったせい
バンク好きがバンクとして進むべき道を誤った
646:名も無き冒険者
16/02/09 06:02:57.01 CkJ8I96S.net
(´・ω・｀)新しい戦法とやらで勝てるのならそれを実践してくればいいよ
647:名も無き冒険者
16/02/09 07:10:24.29 iESzi+KS.net
まぁ昔のバンクが半歩だらけで行きたくなくなる気持ちは分かる
今はそうでもないぞ
648:名も無き冒険者
16/02/09 07:46:11.04 KfUcKae0.net
バンクが廃れた原因として、あるのは暴言、個々でみると行き着く先は微ラグ最強。くらいだ。
古い戦術の固定なんてそれが強と思ってるからだけであって、新戦術が強ければそっちに流れる。銃入れたり笛入れたりしてるだろ。
649:名も無き冒険者
16/02/09 08:42:42.64 3/5gWwLd.net
暴言吐いてる人でも話してみると悪い人じゃないけどね
ただ、言い方を間違えて逆効果になってしまっていたり
雰囲気を悪くして人口を減らしたりと
本人も望んでいない結果になっていることに気づいていないだけ
必要なのは暴言以外で効果的に伝える方法を知ってもらうこと
そして、暴言は感染して広まってしまうから
ゲームの雰囲気を守るためにも暴言を封じ込める必要があるかもしれない
650:名も無き冒険者
16/02/09 08:51:25.14 b/vHCEBe.net
(バンク限定で)新戦術が強い！
→一般戦争での弱構成をネガウォリメールボムでさらに弱体
この流れをマジで起こすような偏った人間が固まってる
閉鎖集団に混ざりたいか？(大半がUTYMのせいだとは思うが)
651:名も無き冒険者
16/02/09 08:55:58.19 95FhrQuw.net
そういうのは煽りボイスを積極的に実装してる運営に言おう
652:名も無き冒険者
16/02/09 13:33:53.13 Cc57xfO4.net
>>641
自分達で編み出した最強構成を弱体化しろっていっている。ようは強い弱いにかかわらずつまらないからだろ。
自分で頂点とったら普通は弱体化しろなんて言わないだろ。お前は皿で頂点とって強過ぎ弱体化しろっていうのか？
653:名も無き冒険者
16/02/09 13:48:43.51 Cc57xfO4.net
>>641
自分達で編み出した最強構成を弱体化しろっていっている。ようは強い弱いにかかわらずつまらないからだろ。
自分で頂点とったら普通は弱体化しろなんて言わないだろ。お前は皿で頂点とって強過ぎ弱体化しろっていうのか？
654:名も無き冒険者
16/02/09 13:50:20.00 cQm9iUik.net
2012年バンク大会
ブレイズショットとエアレイドが頭おかしい性能だから、これ多様しまくって優勝しました。
↓
ブレイズショット早く下方修正しないとやばいですよ？
あと銃魔道具笛セスは削除しましょう＾＾
↓
3年後やっとブレイズショットをきっちり下方修正
655:名も無き冒険者
16/02/09 14:02:32.88 KhTL5PcX.net
銃魔道具笛セスは削除できないのでゴミカスにしましたも追加で
656:名も無き冒険者
16/02/09 14:11:46.88 CkJ8I96S.net
(´・ω・｀)大剣削除しろよ
657:名も無き冒険者
16/02/09 14:35:04.84 95FhrQuw.net
なんで大剣抜けてんだよ
とっとと削除しねぇから過疎ってんだよ
658:名も無き冒険者
16/02/09 14:54:43.08 cQm9iUik.net
弓皿みたいのやってる奴って大剣と両手はどっちが嫌なの？
っつっても機動力のベヒテ＆ドラテに対して、その場振りのエクス＆ランペだから
どう考えても両手の方が嫌なんだろうけど。
659:名も無き冒険者
16/02/09 14:58:24.87 gQPFzZ6Z.net
7474で銃撃ってるだけで勝てるってバンクやったことないじゃん
銃が強いんじゃなくてただつまんないから禁止にしてるだけだよ
笛も盾皿もつまんないから禁止
660:名も無き冒険者
16/02/09 15:02:20.67 CkJ8I96S.net
(´・ω・｀)笛の何がつまらんの？
661:名も無き冒険者
16/02/09 15:03:25.75 gQPFzZ6Z.net
知らんがな
禁止してる人に聞けよ
662:名も無き冒険者
16/02/09 15:04:03.49 CkJ8I96S.net
(´・ω・｀)銃と盾はまだわかるけど笛がつまらん意味が分からないんだよな
(´・ω・｀)ボコボコにされて対処法もわかんないからつまんないとかじゃなくて？
663:名も無き冒険者
16/02/09 15:04:44.97 CkJ8I96S.net
(´・ω・｀)いや、なんで答えに来たんだよ
664:名も無き冒険者
16/02/09 15:04:45.83 Z6qh7vdQ.net
>>649
弓はどっちでも大して変わらないな
汚皿洗いが得意なのは間違いなく両手だろ
特に濱口狙いの火皿は大魔法の硬直にドラテが突っ込んでくるの嫌だろうし
665:名も無き冒険者
16/02/09 15:24:57.17 T1OXkuSH.net
もし本当に7474で銃が強いなら銃が多数を占めるわけだけどたまの7474でもそんなことない
だって銃たくさんいても勝てるわけないもん
結局相手のヲリが強すぎて前に出られないからアクセントの遠距離が使えるってだけ
666:名も無き冒険者
16/02/09 15:33:53.62 qMjCHU7q.net
領域さえ維持できてれば時間稼ぎも許される戦争と違って
バンクは敵軍をキルして自軍はデッドしないようにだけが目的だからな
耐久面でもキル取りの面でも遠距離の余地なんかないわ
ギリギリ鰤短が認められる程度
667:名も無き冒険者
16/02/09 15:52:08.98 CkJ8I96S.net
(´・ω・｀)バンクもHP勝ちしてれば一生待てるゲームやん
668:名も無き冒険者
16/02/09 17:07:52.97 KhTL5PcX.net
毒アシッド弱体化してもういらないだろ
669:名も無き冒険者
16/02/09 17:10:30.89 CkJ8I96S.net
(´・ω・｀)それでも弓よりはマシじゃない？まさか今時ハイドするのか
670:名も無き冒険者
16/02/09 17:51:28.17 PyRfMkcM.net
前回の決勝戦みたいに与えダメージで有意にたって後はひたすら待ちに徹するという作戦はまだ可能かもしれません。
671:名も無き冒険者
16/02/09 18:00:06.51 CkJ8I96S.net
(´・ω・｀)結局そうなると思うけどなぁ。ハイドで優位に立てる相手とか最終的に居なくなるでしょ
672:名も無き冒険者
16/02/09 18:24:33.48 nSiFeB6s.net
7474はあくまで練習だからな、本番のための練習をやってるのであって7474で強い構成でやっても、本番から大きく離れた戦いをやっても意味がない。
レアステというものがすぐてに入るようになれば7474しなくて済むからなんでもなりになると思うよ。
673:名も無き冒険者
16/02/09 18:35:05.75 nSiFeB6s.net
てか移管前の無料期間はありありしかなかったからなんでもありだったな。
674:名も無き冒険者
16/02/09 18:46:10.75 CkJ8I96S.net
(´・ω・｀)7474でPoke系列有りだとそれだけでほとんど勝負が決まるしかといって無しにすると動き方がまるで別物になるから
(´・ω・｀)結論として7474は全く練習にならないって事になるわけで、じゃあもう何のためにやんのって遊びでしょってなるから
(´・ω・｀)入ってきたらつまらんクラスを縛るのは残当
675:名も無き冒険者
16/02/09 18:46:49.15 CkJ8I96S.net
(´・ω・｀)が、笛がつまらん理由がよくわからん
676:名も無き冒険者
16/02/09 19:10:35.22 nSiFeB6s.net
7474で笛なしはみたことないわ。3onとかならあるが。
677:名も無き冒険者
16/02/10 01:51:44.07 6RT8XarL.net
125 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日：2016/02/06(土) 17:34:08.25 ID:8y1Iu5w70
自動ネット収入システム
AUTO WEB MONEY
URLﾘﾝｸ(software.saikyou.biz)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アメリカ解析よりもスゴ
もう2000万越えだわ
ルート設定[中国巡回モード]→カスタマイズ[サイレント]→IP設定[自動]→[NAS]起動→再起動→ルート設定[自動]→カスタマイズ[高速モード]
126 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日：2016/02/06(土) 17:50:02.47 ID:zY1oh1bF0
>>125
バージョンアップきたー！！！
中国かよ！wwwwwww
ネ申降臨ｗｗｗ10分間で50000円ｗｗｗｗ
127 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[] 投稿日：2016/02/06(土) 18:13:10.35
ID:n1oe1bs0
>>125
くぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」ｗｗｗｗｗ
神降臨またまたキタコレｗｗｗｗ爆速で10万GETｗｗｗｗまたまたこりゃすげえwwwwww
128 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日：2016/02/06(土) 18:15:35.40 ID:yz24c7f0
すげえええｗｗｗｗｗｗｗ
でも、あんなに暴露しちゃっていいのかね？あんま素人が入っても来てもなぁ
129 名前：よしろう[] 投稿日：2016/02/06(土) 18:15:37.17 ID:2v8oh2b0
2ちゃんで疑ってる阿保どもがいるお陰でオレたちは稼げるんだからよ！wwwざまあねーよ奴らwwwwオレなんてもう3000万突破ww
今だにアフィリでヒィヒィ言ってる時代遅れな猿どもだかんなwwww
678:名も無き冒険者
16/02/10 10:44:04.29 Y7EAHKuC.net
戦争は大剣鰤、鰤短、氷で安牌だろ
それ以外の構成で来る奴は戦犯
679:名も無き冒険者
16/02/10 11:18:46.21 MFIqNwvg.net
セスいないとかナイタクセスやりまくりだな
680:名も無き冒険者
16/02/10 12:51:27.41 dKasgYWJ.net
潜入短にやられ放題の戦場とかたまにあるけど大剣何してんの？
皿弓じゃ効果的な対応できないんだから
前でて死んでる暇あったら後ろでヘビしててほしいわ
681:名も無き冒険者
16/02/10 13:16:36.29 8ZectVqX.net
>>671
え？？？？弓皿さん？？？？？？？？？？？？？
682:名も無き冒険者
16/02/10 13:29:41.35 DalLwfjL.net
弓皿とかいうゴミやっといてこの言い草
683:名も無き冒険者
16/02/10 13:49:46.52 fWscGKwX.net
今となってはまともな皿は絶滅危惧種だからな
無エンチャや攻性のみは当たり前、スタンにも近接無視でスピアやライトを被せて味方を殺す
潜入短なんか味方が被害受けないぎりぎりの距離まで気づかない振りしておびき寄せてから
ジャベで凍らせてバッシュ待ちでもすればいいのに遠くで暴くどころか
遥か後方でうろうろしてるのをフルブレイクされてそのまま逃げられたり本当に酷いのが多い
前線でリスクも負わずダメージ交換にも貢献してないならせめて他の部分で役に立ってくれよ
684:名も無き冒険者
16/02/10 14:08:06.48 8rWmKNGl.net
まともなPSある奴で今の皿やろう�
685:ﾈんてのはよほどの物好きしかいないってことだろ
686:名も無き冒険者
16/02/10 15:01:57.49 s+QXOhJT.net
PSなし前提で近付いてきた人を料理するのが楽しいから、たまに遊ぶけどね
687:名も無き冒険者
16/02/10 15:31:12.32 E6B4VTOI.net
>>674
どうせヲリの数ゲーなんだし、野良で数負けしてたらヲリやってもつまらん
そんなら弓皿で適当にジャッジか何か降らしてエンチャ消費せずに遊んだ方がまだ楽しいわ
昔は半歩や硬直取る練習したりして頑張ってたけど、今のバランスじゃ頑張った所で大して活躍出来ないんだし真面目にやる気にもならんよ最近
どうせいても邪魔なんでしょ？って事で最近は掘死にランクアップしつつある
688:名も無き冒険者
16/02/10 15:59:44.88 8ZectVqX.net
絵に描いたような雑魚思考買って低PSにありがちなテンプレみたいな奴だな
689:名も無き冒険者
16/02/10 16:37:05.66 yTZiyLmA.net
だがヲリのひきにげに混ざらないと楽しめないって言うのはその通りだろうけどなw
一部以外やめて過疎って流れが当然だわな
690:名も無き冒険者
16/02/10 17:22:52.60 dsCxJ+Df.net
俺は僻地で自分らより多い人数相手に食って遊んでるけど
なんでそんな大群対大群に擦り寄って自分や自分の部隊やPTじゃしゃぶられるだけ
みたいなとこに居続けてんの？プレイヤースキルの話な
もうちょい分散して分散させて崩すみたいな事やれば？
ヲリ数差とか皿増し弓増し状況より遥かに崩しやすいのに何年やってそんなプレイヤースキルなんだ
691:名も無き冒険者
16/02/10 17:31:57.29 MFIqNwvg.net
団子を崩すスキルがごっそり弱体化されて分散する理由がない
692:名も無き冒険者
16/02/10 17:45:41.05 ebVPrTeT.net
ざっと流し読みしたけど
近接「遠距離はノーリスクハイリターン」
遠距離「近接は何かえらそうでムカつく」
ということ？
693:名も無き冒険者
16/02/10 18:08:39.99 VnEl0Zrl.net
遠距離は性能カスだけど中身はもっとカスってだけ
694:名も無き冒険者
16/02/10 18:12:05.40 XmoX7o+F.net
雑魚近接「いいから遠距離は近接様の接待だけしてろ。接待専になるまで弱体ね」
ドM遠距離「弱体され過ぎたんで近接のフォローがないと接待自体が無理な」
糞遠距離「知らん。いいから肉壁してろ。弱くても安全圏から攻撃するだけ」
一般人「接待専なんて馬鹿らしいから遠距離は糞プか雑魚しかいなくて当然」
こんな感じ
695:名も無き冒険者
16/02/10 18:12:43.07 yTZiyLmA.net
>>680
僻地ならどうせ掘ってた無エンチャとかの連中倒して喜んでるんだろ？
そんな連中相手するのがプレイヤースキルって言いたいわけだよなw
696:名も無き冒険者
16/02/10 18:13:16.88 G4Jp6Qlu.net
流石に釣りだとは思うが>>671には草生える
697:名も無き冒険者
16/02/10 18:48:40.28 5l3rkGhE.net
バカが無理に流れを読むな
大剣がヲリを潰した
これだけ覚えて帰れ