15/07/25 09:42:13.32 N/6DIKcN.net
ま、いつまで経っても新職にしかならんわ
メインで使ってそうな奴が既に
対ヲリ基軸で考えて
自職がどういう職なのかを全く考えてないんだから
201:名も無き冒険者
15/07/25 09:48:06.56 qTeK7Wr/.net
ヲリがセスを更なる弱体化させようとして前スレで散々大暴れしなければ
ヲリの話なんてここまで出ていない
某ヲリが暴れまわる前を見れば分かるがセスはセスで自職研究をしている
202:名も無き冒険者
15/07/25 09:55:42.08 N/6DIKcN.net
たまに出る基本的な部分ってのはこうなんですよ
そっからセスは逸脱してる部分がありますよねって言ったら
そんなん俺らに言っても無意味とか言ってますけど？
203:名も無き冒険者
15/07/25 09:57:16.39 ZccQ0K0z.net
セスは修正されろ！ヲリに仇為す売国奴！
204:名も無き冒険者
15/07/25 10:19:26.42 N/6DIKcN.net
ま、こんな感じで
セスメインの人は脳死状態ですわ
セスってのは、こうなんだってのが全く無いよね
考え方がアンチヲリしかない
205:名も無き冒険者
15/07/25 10:24:56.97 qTeK7Wr/.net
だから前スレ見て来いって
ヲリ様が大暴れする前はずっとセススキル談義してたから
荒らしが職スレぶっ壊してんだよ
206:名も無き冒険者
15/07/25 10:39:40.58 lkgagMlO.net
>>201
この話の元はセス対鰤スカの話だったよね
遠距離もやれて近づかれたらアム入れて一歩的にしゃぶれるって
都合のいい話だと思わない？アムって耐性もないんだぜ。
おかしいよね
基本的概念とやらにこだわってる様だけど、もっと色々考えてみたら
207:名も無き冒険者
15/07/25 10:40:32.88 lkgagMlO.net
アンカ>>202でした
208:名も無き冒険者
15/07/25 11:39:33.93 N/6DIKcN.net
今度はスカがアレだからーってか
いちいち反論に中身ないな
スカスレですら鰤は駄目だろとか、ハイド速すぎねぇかとか言われてるし
そもそもブレイクに耐性付けたらどうなるかを考えもしない
基本概念とか知らねぇよというし、そういうのが土台にあることくらいは分かってない話にならないので説明したら
拘りやがってとか言ってくるし
他職が卑怯だからセスも許されていいんだいくらいしか言わない
色々と考える前に
ゲームの基礎と自職の特徴くらい把握しろ
209:名も無き冒険者
15/07/25 11:40:28.38 N/6DIKcN.net
今度はスカがアレだからーってか
いちいち反論に中身ないな
スカスレですら鰤は駄目だろとか、ハイド速すぎねぇかとか言われてるし
そもそもブレイクに耐性付けたらどうなるかを考えもしない
基本概念とか知らねぇよというし、そういうのが土台にあることくらいは分かってない話にならないので説明したら
拘りやがってとか言ってくるし
他職が卑怯だからセスも許されていいんだいくらいしか言わない
色々と考える前に
ゲームの基礎と自職の特徴くらい把握しろ
210:名も無き冒険者
15/07/25 11:45:08.38 lkgagMlO.net
>>206
どんどん攻撃的になって行きますね
その言い草だとアンチと取られても仕方が無いと自分でも思わないかね
それと、俺が言いたかったのは色々な要素があるんだから
セスのその概念から逸脱してる部分については意外とバランス取れてるんじゃない
って事だったんだけども
211:名も無き冒険者
15/07/25 12:09:23.31 SoiAil/B.net
どう考えてもセスタスは劣化ヲリだろ
もうちょい強化したほうがいいに決まってる
212:名も無き冒険者
15/07/25 12:16:24.10 N/6DIKcN.net
そうなると
サクリどうすんだよってなるんだわ
213:名も無き冒険者
15/07/25 12:19:13.71 nZ4XC4N+.net
建築特化として溜めゲイザー＆ハーム＆サクリ＆AT強化等を設けていたデザインの職だと公言されていたのに、この4つを弱体化させる事なく
更にエンダーとガドレまで実装して、シャットを中弛みするような長さにまで上方修正したっていうのが既におかしな状態なんだよな。
それなら建築特化の部分を相当落とさないと、現場のセスのデザインは超アッパー調整されただけって位置付けになってしまうのは仕方無いと思う。
上記4スキルを著しく落とし込んだのなら、始めてショックやソリッドみたいな仰け反りを無効化するエンダーというスキルを
更に無効化するようなブレ過ぎスキルを追加実装したのも、そこに付随ひて歩兵面を強化したのも納得行くって感じだがなぁ。
運営がセスという職のデザインをブレさせているのが問題なんだろうね。
とりあえず戦う気の無いファイ＆骨で逃げ回りハームゲイザーして回ってるねずみセスが「戦争」に置いては余りにも強過ぎるから、いい加減にどうにかせい。
214:名も無き冒険者
15/07/25 12:24:51.65 0VQ/bkkh.net
以前なら飛び道具ない代わりに
0距離ではヲリと殴り合える、バッシュへの対抗手段も一応あるからから前線支えれたけど
のけぞりチャージ解除の今じゃいいところが何もないからな
最前列の職が一つ消えてるんだから遠距離げーも加速するわな
215:名も無き冒険者
15/07/25 12:25:11.36 N/6DIKcN.net
お前らが嫌がる
理想のセス像はな
前線に居なくとも問題はないが
片手の補助みたいなお手伝いが出来て
中途半端に弱い分前線に影響がないから逆に心おきなく建築を殴りに行けて
そのときに前線が下がっても個としての生存能力は高いので問題はない
前線のオベを修復しながら前線の「お手伝い」もする
皆が嫌がる押し上げ途中の建築殴りをやるようなセスだよ
だから
ヲリのような鉄板の歩兵力は必要ない
お前らセスは、補助職として完成されるべきだ
216:名も無き冒険者
15/07/25 12:26:55.65 SoiAil/B.net
確かに対建築セスタスは強すぎるな
建築部分を弱くしようw
裏に対応に行ったり修理したり誰得だよほんとw
217:名も無き冒険者
15/07/25 12:37:36.40 N/6DIKcN.net
>>214
それはセスやってる奴がやるんだよ
誰がそんなもんやるんだよってことの解決策がセスだよ
メインセスの奴は
セスが歩兵特化したらいい
218:と言うが バッシュは片手でバランスとりゃいいし 火力はヲリサラで考えればいい 僻地にしたって笛がいるじゃねぇか 建築抜いたときにセスが座る椅子はねぇよ っていうのがセスやってる奴以外の視点な
219:名も無き冒険者
15/07/25 12:41:17.00 I3KUgp1G.net
とりあえず転倒解除だけ元に戻してほしい
後は現状で十分
220:名も無き冒険者
15/07/25 12:57:39.72 nZ4XC4N+.net
>>213
本当にそれだと思うわ。
運営がブレてるのが最大の難点だと思うが、現状の歩兵能力（建築特化部分を一切削ぎ落とさなかったがゆえの）でも与え過ぎなくらい運営は何も考えていないってのが手に取るようにわかるよな。
221:名も無き冒険者
15/07/25 13:01:43.02 lkgagMlO.net
>>210
ハイブリが蔓延ってるこのゲームで歩兵として活躍するのが難しいセスがよ
サクリ持ってる事ってそこまでおかしい事なのかとも思うけどね
まぁ、歩兵に関してはセスを上手く扱えてる人が少ないだけかもしれないけど
運営的にサクリ削除はまずないだろうから
ファイの消費PWを60とか連発出来ないようにするだけで色々解決しそうな気がするよ
222:名も無き冒険者
15/07/25 13:36:32.10 0VQ/bkkh.net
チャージの転倒解除をなくして、ファイの消費を50↑にするだけでいいんだけどなぁ
223:名も無き冒険者
15/07/25 13:42:02.46 rbhxNST8.net
ファイをクランブルと同じ性能にして後は全部元に戻せ
224:名も無き冒険者
15/07/25 14:28:28.91 xkXqcN4M.net
ドレインなんかリバース前のままスタイル要素無しだけでよかっただろうに
威力は今より高いけど消費も大きいから多用できないっていい塩梅だったわ
225:名も無き冒険者
15/07/25 15:39:23.85 UqpkXHzv.net
まともにセスやりこんだ事も無いような奴が長文書いてて滑稽だわ
実際にセス作って主戦行ったり僻地行ったりネズミしてみなよ
Pw効率と耐性の低さとチャージ解除に絶望してここで語ってるようには大抵動けないから
裏方召喚サクリしかしないなら別だがね
226:名も無き冒険者
15/07/25 19:24:10.99 I3KUgp1G.net
個人的には>>213みたいな動きこそがセスらしくて楽しい
歩兵セスの人には劣化ヲリってのが嫌なのかもな
227:名も無き冒険者
15/07/25 22:31:38.94 lV2Whqnc.net
>>213
これならなぜリバースしたのかっていう話だけどな
前のほうがよかったじゃん
228:名も無き冒険者
15/07/25 22:39:25.58 w8kLDoMl.net
お前らはネズミっちだ
229:名も無き冒険者
15/07/26 01:31:01.20 WzYc1cAD.net
>>224
実際に失敗してみたからこその再確認だろ
俺も結局欲しがり過ぎた弊害に感じるわ
230:名も無き冒険者
15/07/26 13:28:04.66 YWTPkiWM.net
運営開発のコンセプトの迷走が問題だろ
簡単に戦闘できないようにさせたいなら何故リバースしたんだよって話だし、当初掲げた通り歩兵としても活躍できるようにするなら今の弱体化は謎
ねずみさせたくないな弱体化の方向性が正反対だし
231:名も無き冒険者
15/07/26 13:52:23.84 DR4Oqo5i.net
セスタスってハドレとシャットアウト上手く使いながら
敵陣突っ込んでタゲ集めて味方を動きやすくしつつ
やばくなったら戻ってきて建築ドレインで回復する
ってスタイルが恐ろしく強いと思うんだけど
やっぱこういう立ち回りだとスコアでないから広まらないかね？
232:名も無き冒険者
15/07/26 14:07:31.39 mJ2a6xi3.net
せやで
まあたまにみるけど上手くないのが多いな
233:名も無き冒険者
15/07/26 16:38:01.37 EOy6U9PP.net
大昔の皆が勝利を目指してガチで団結してた頃ならハドレシャット入れても面白かったかもしれない
今そんな事やっても冷めた目で見られるだけだしスコアも不味いしとりあえずスラムサンボルで終わりだし全く楽しくない
234:名も無き冒険者
15/07/26 18:17:04.47 hwhex+Xb.net
建築ドレインもしょぼくなったしなぁ
235:名も無き冒険者
15/07/26 19:03:25.11 mqkC07Ka.net
とりあえずスラムクランしてるわ
お前超能力者か？
236:名も無き冒険者
15/07/26 19:57:12.47 mWaJh8gJ.net
ゴムゴムの実をたしなむ程度ですが
237:名も無き冒険者
15/07/26 20:13:50.42 AqscVVyV.net
ハドレとサクリ両立できるのってショックゲイザー型しかないんだよなぁ
歩兵としてセスの個性が一番際立つのがバインドショック型だが
サクリ切るわけにも行かないからハドレは諦めるしかない・・・
238:名も無き冒険者
15/07/26 22:23:41.09 msbfR9bn.net
昔のセスから抜けられない奴は多いな
俺もだけど
あ、昔っていうのはゴミスキル追加されたリバースじゃなくてその前ね
ほんと強かったわあの頃
239:名も無き冒険者
15/07/27 01:14:06.96 FVmyj1l/.net
リバースってもう１年半以上前のことだろ
いつまでもうだうだ言っててもなぁ
でも転倒解除はうだうだ言うわ
240:名も無き冒険者
15/07/27 09:33:37.24 yrXiyRdM.net
リバースなんていらんかったんや
241:名も無き冒険者
15/07/27 10:19:00.02 0Y1fPzIb.net
リバースはネガヲリの要望答えた結果だからね
242:名も無き冒険者
15/07/27 10:50:10.67 eLaoUpMa.net
ハドレ付けてる時点である程度ナメて見るし味方にいても絶対そいつに合わせようとは思わないわ
243:名も無き冒険者
15/07/27 12:41:42.96 kzV9N2bU.net
すごい偏見だしやってる事がおバカっぽい
244:名も無き冒険者
15/07/27 14:15:45.09 kTGc/ErA.net
オーラは結構見た目カッコいいんだけどね
245:名も無き冒険者
15/07/27 14:22:15.74 yiWOJsIE.net
歩兵セスにあわせるのは無理
バッシュ即ブレイズ振ってやってるのにそれを待たずにドレイン振って被せるしいきなり溜鯨とかスタンに即バインドとかもうわけがわからない
バッシュ即ブレイズハーム*2で死ぬ相手に態々ドレイン振って取り逃がす馬鹿ばっかや
そんな連中が多いのにあわせる気なんて起きませんわ
246:名も無き冒険者
15/07/27 14:36:17.69 4BWCFTzc.net
>>242
タイマン以外でドレ振るセスは例外なく雑魚だから判断基準にはなるがな
247:名も無き冒険者
15/07/27 14:39:52.57 2Z40jAmM.net
セスタスのいる戦線には行かない方がいい
248:名も無き冒険者
15/07/27 16:17:07.48 qFGoqi80.net
合わせるのが無理とかじゃなくて雑魚セスが多いだけだろ
ヲリはセオリー通りにやっとけばいいんだよ
ブレハムより確実性をもってやりたいならハムスマゲイヘビでも遜色ないんだから持ち帰ればいい
合わせる気ないのかしらないけどセスやってると隣にセスいるのに意味わからんスタンプするやつが半分くらいいて
結局キルできずに耐性であらされるとかいうのが良くあって笑う
249:名も無き冒険者
15/07/27 16:18:14.60 kzV9N2bU.net
>>242
バッシュにドレインは意味がわからんが、ゲイザーはPW不足の可能性も
スタンに即バインドは片手見えてないか周りのを巻き込みたかったのか
しかし、一括りにしないで欲しいとは思うがそんなのが多いと仕方がないのかもな
250:名も無き冒険者
15/07/27 16:24:50.80 aKQxwM35.net
本当にそういう奴多いよな。上手い下手関係なくセスの特性をよく分かってない感じな奴
ある程度やり込んでる奴はセスやらないんだろうな
251:名も無き冒険者
15/07/27 16:39:59.97 nkXTrwIF.net
結局炎上させてくれる人がいないと強くないセス
オイル使いがいないと強くない火皿
いつでも最高の状態を発揮できるヲリなんだよな
252:名も無き冒険者
15/07/27 16:41:52.70 3dfXru4K.net
ヲリ以外カスなんだよなぁ本当
253:名も無き冒険者
15/07/27 16:49:16.77 ROXKlc3z.net
>>242
バッシュ→ゲイザーかハーム→ブレイズ→ハームが理想
254:名も無き冒険者
15/07/27 16:56:32.02 aKQxwM35.net
>>248
連携ゲーなのにそれで良いのかね
255:名も無き冒険者
15/07/27 17:12:17.00 XTzMtMsp.net
横にヲリがいるのにハームをヘビスマに被せるゴミセスの多さが「いらねーんだよお前らは」って印象を加速させてる気がするわ
鰤ヲリやってて
256:横にスカやヲリいるのにスタンに触るセスは総じてゴミって印象 他行けばいいのにヲリスカで完結してるバッシュアクションになんでハームとかするんだろな
257:名も無き冒険者
15/07/27 17:14:26.42 ROXKlc3z.net
>>252
分かる、がセスタスの言い分もあろう
258:名も無き冒険者
15/07/27 17:25:08.86 aKQxwM35.net
攻めるだけ攻めて劣勢になったら時間稼ぎせずガン逃げする奴はいらねー
259:名も無き冒険者
15/07/27 17:28:04.31 ROXKlc3z.net
>>254
これいつもいわれるけどどっちが本当にいいんだろうな？
スコアだしたいならガン逃げしないである程度当たった方が良さげだが
援軍くるまで犠牲を少なくできるならガン逃げもありかもしれんぞ
260:名も無き冒険者
15/07/27 17:28:52.92 aKQxwM35.net
ヘビスマに被せるような奴はゴミだな。被せない程度にスキル振って状況に応じてバインド入れなきゃ
261:名も無き冒険者
15/07/27 17:32:00.83 aKQxwM35.net
>>255
そりゃ犠牲が大して出なけりゃガン逃げしても良いわい
オベがボンボン蒸発していくのをよく見るぜ
262:名も無き冒険者
15/07/27 17:45:36.74 ZZcMrDfh.net
思考停止オーバーキルヘビで被ったうぜーいうのが楽
263:名も無き冒険者
15/07/27 17:50:29.81 kzV9N2bU.net
>>257
味方が食われて人数差付いてから引いても全て手遅れなんだよな
その場合だと、全滅した挙句にオベまで食われる事にもなりかねない
264:名も無き冒険者
15/07/27 17:52:57.61 XTzMtMsp.net
>>257
摘まれて個別に釣られキルされるような人数差（数負け＋レイスバインド登場）とかは
キルダメージが嵩むし捕まる前にガン逃げするのが正解だって考え方もある
オベがあったとして守れる訳はない人数差が出来る戦線も今の時代は大いにあるからな
ちょっとでも数勝って追い回し状況が始まったら、そこに続々参加して糞ゲー展開するのが今の時代のセオリーだしな
そういう状況下のガン逃げ放棄はキルダメージ考慮したら正解な事が多くなってる
265:名も無き冒険者
15/07/27 18:06:55.98 FVmyj1l/.net
割とガン逃げするかどうかは鯖によって変わる
I鯖だとオベ無視で逃げるし、Kだと人数差次第では時間稼ぐかな
未だに鯖によってとかねぇよって言う奴がいるだろうけど、体感上な
266:名も無き冒険者
15/07/27 18:38:50.05 +bF9I/9J.net
そもそも勝敗を意識して動いてる層が極少数で戦場全体の動きや流れを見ていればわかることだけど
圧倒的過半数以上が歩兵戦だけして楽しみたいって動き方や全体の流れになってるのは
ふと冷静に見渡してみれば簡単にわかる気がするわな
運営はそろそろ大幅アップデートで「ユーザーに求められていない部分」を大幅カットすべきなんだよね
誰が好き好んでクリスタルの前にキャラを放置してオベリスクを立てたりする時間に娯楽の時間を割きたいんだって話で
召喚なんかもなけりゃない方がスマートで面白いしナイトみたいな糞つまらんもので時間を過ごすのもバカバカしい
そう感じているユーザーが過半数以上存在しているから、今みたいな戦場なんだよね
267:名も無き冒険者
15/07/27 18:42:07.76 aKQxwM35.net
>>259
うむうむ
>>260
そんな状態ならガン逃げするしかないわな
268:名も無き冒険者
15/07/27 19:31:17.98 r+BYNFnp.net
ガン逃げとかいうけど俺の中じゃこれ以上いると死ぬんだよ
いつも思うけど逃げるの遅すぎない君達？
どう考えても死ぬからはよ下がれよ、状況判断も何かも全てが甘い
僻地も敵増えるタイミングあるからずらす意味でも仕事したらさっさと下がれ
269:名も無き冒険者
15/07/27 19:52:42.46 aKQxwM35.net
そんな時は逃げなきゃしょうがないわな
270:名も無き冒険者
15/07/27 20:41:49.79 FVmyj1l/.net
>>262
そうか？
初動とかしっかりやってる人って結構いるし僻地にばっか行くのって大抵はPT組んでたりする場合のが多いような
召喚要素なかったら今以上に引き殺しキプ攻めが増えるだけでより酷くなるだけだろ
271:名も無き冒険者
15/07/27 20:59:08.91 qFGoqi80.net
歩兵したいのか何なのか攻める必要もないのに
不利な地形でキルも出来ずに遠距離がダラダラやってカウンターもらってるパターンとかあるな
272:名も無き冒険者
15/07/27 22:15:30.89 HvBFHJ0I.net
棚田とか水路マップで敵味方がどこにいるのかわかりづらい時それがよく起こる
歩兵戦した方がいいのかオベ殴りに外周行った方がいいのか自分も周囲の味方もわからんと迷走する
遠距離は孤立するとすぐ死ぬからとりあえず味方についていくって人も多いしな
273:名も無き冒険者
15/07/28 03:03:32.24 0O1fjoON.net
ナイトにバッシュ入ったんで終わり際にバインド入れて拘束延長しようとしたらヘビスマかぶせるアホもいるからどっちもどっちだな
274:名も無き冒険者
15/07/28 07:28:05.30 9QQBQO+O.net
セスがバインド持ってる保障ないし、バインド待ちなんてしねーよ
275:名も無き冒険者
15/07/28 07:44:07.29 xVM9zcov.net
じゃあヲリがヘビスマ持ってる保障ないし、ヘビスマ待ちなんかしねーぞ
276:名も無き冒険者
15/07/28 07:49:08.75 P9vgiIjs.net
バインドくらい生当てしろやヘタレ
277:名も無き冒険者
15/07/28 07:49:52.22 +Gxjo2D6.net
ナイトしゃぶりは早い者勝ちだからね
通常でもなんでもいいからとにかくふれ
ドヤ顔でヘビスマなんて振ってる馬鹿は無視しとけ
278:名も無き冒険者
15/07/28 11:13:43.25 8hJ4z73A.net
そしてそのキャラの悪印象が広まると
279:名も無き冒険者
15/07/28 11:20:14.03 SpSv+xPN.net
バインドはセス同士でも二人でピョンピョーンて被る事あるからな
セスは色々スキル構成あるから事前に分かってないと合わせるの難しいと思う
280:名も無き冒険者
15/07/28 11:52:20.30 3NII7F4W.net
こいつら心に余裕なさすぎ
281:名も無き冒険者
15/07/28 11:56:34.01 FDR5cFhR.net
存在意義もなさすぎ
282:名も無き冒険者
15/07/28 15:48:40.49 W+tKMKob.net
同意
セスにやられるくらいなら俺はaltF4で強制終了を選ぶ
283:名も無き冒険者
15/07/28 15:55:14.59 WvBODZMD.net
それがいい
284:名も無き冒険者
15/07/28 16:27:53.78 2tGwIp7z.net
俺セスだけどバインド発動にあわせるなんて無理だと思う
285:名も無き冒険者
15/07/28 23:13:41.82 Pkdntd0b.net
ショックなら攻撃判定の広がりが独特で合わせずらいって分かるけど
バインド発生38で持続3Fで無理ってどういうことだよ
286:名も無き冒険者
15/07/29 08:47:34.12 aDrogw41.net
セスが何かすることを想定してない
引っ込んでろと
287:名も無き冒険者
15/07/29 10:09:08.20 COPWUXsy.net
バインド持ってないセスはいるけどヘビスマ持ってない両手大剣っているん
ヘビ3じゃなくてヘビ2ならあるけど
288:名も無き冒険者
15/07/29 12:53:28.79 c6yCEnTe.net
お前らが戦争中に出会った上手いと思えるセスがいたら
鯖と名前を教えてほしいは
289:名も無き冒険者
15/07/29 13:01:00.14 /QxmC7Ae.net
昨日の戦場でダンディ～っていうセスが21キル-2デッド？-18k？だった
俺から見てバッシュ周りのソリッドやショックが結構上手かった気がする、キルに固執して通常で何度か被せてたけどｗ
Iサバで国は覚えてない
290:名も無き冒険者
15/07/29 13:29:28.30 7lD7uqdf.net
それって最悪のハイエナな気がする
味方の邪魔しまくればたまにでないスコアでもない
291:名も無き冒険者
15/07/29 13:31:40.38 /h1CRHGm.net
やセ糞
292:名も無き冒険者
15/07/29 14:38:40.95 qbcCY9u5.net
>>213のこれがあるべきセスという像の全て。これを望まないないならやめとけ。こういう方向に仕向けるのが
213 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2015/07/25(土) 12:25:11.36 ID:N/6DIKcN [9/10]
お前らが嫌がる
理想のセス像はな
前線に居なくとも問題はないが
片手の補助みたいなお手伝いが出来て
中途半端に弱い分前線に影響がないから逆に心おきなく建築を殴りに行けて
そのときに前線が下がっても個としての生存能力は高いので問題はない
前線のオベを修復しながら前線の「お手伝い」もする
皆が嫌がる押し上げ途中の建築殴りをやるようなセスだよ
だから
ヲリのような鉄板の歩兵力は必要ない
お前らセスは、補助職として完成されるべきだ
293:名も無き冒険者
15/07/29 14:50:22.19 vtBtrgn8.net
建築殴りたいだけなら両手やれ
修理をする気があるならセスをやれ
294:名も無き冒険者
15/07/29 15:20:27.53 26RfDkI9.net
セスより両手の方が早いん？
295:名も無き冒険者
15/07/29 15:40:55.74 vtBtrgn8.net
ほとんど変わらないから歩兵としてセスよりも戦力になるであろう両手をやるべき
296:名も無き冒険者
15/07/29 15:46:20.83 eu9gRJnE.net
セスって何故か火力職のヲリと比べる人多いけど
そら火力で比較したら何処まで行っても劣化ヲリにしかならんわな
297:名も無き冒険者
15/07/29 17:44:26.05 0JjLo+tK.net
セスで歩兵オンリーの奴に多い
ヲリと比べてあーだこーだ文句を言う
羽使えばいいのに
298:名も無き冒険者
15/07/29 18:15:28.41 p5YazD0H.net
安西先生、昔のゼロゲイセスがやりたいです・・・。
299:名も無き冒険者
15/07/29 23:37:48.85 2dn2V2F5.net
>>284
国はわからないけどj鯖のなんとかlover
一緒になった戦場では大敗じゃなければ安定して16k以上出してて20k以上も結構みる
多分ゲブかエル
300:名も無き冒険者
15/07/30 01:22:23.01 M8vhmX7R9
アムを見てからよけてるとしか思えないセスはやっかいです。
あと味方がバッシュもらってる時の救出が上手なセス。
自分が片手でバッシュ入れたし、これはこいつ死ぬだろうと思ってたら、
敵セスが絡んできて、自分がファーイで吹っ飛ばされて、
味方ヲリ３名くらい突っ込んできたけどソリッドでのけぞらされそこにヘル、
さらにショックでのけぞらされそこに敵ヲリがドラテで突っ込んできて、
そのあとのヘビスマとかハムとか皿の追撃で味方ヲリは３名ともおなくなりになりました。
301:名も無き冒険者
15/07/30 07:43:07.27 um93Vv2E.net
何か自己紹介始まったんやけど…
302:名も無き冒険者
15/07/30 14:26:15.30 RuBLaMFx.net
やめたれやｗ
303:名も無き冒険者
15/07/30 15:16:57.19 cBYQTqLD.net
自己紹介するなら人長余裕になってからにしましょうねー
304:名も無き冒険者
15/07/30 18:10:02.41 6kV0ruQi.net
まぁセスでも上手い奴がやればそれなりに結果残せてるよな
ただセスで頑張って前でても味方ついてこないのが悲しい
305:名も無き冒険者
15/07/30 20:59:40.66 Z07ze4LP.net
セス初めて作ったんだけど何してればいいの？
適当に削れてる建築に飛んでってサクリしとけばおｋ？
306:名も無き冒険者
15/07/30 21:22:13.37 vbrEduVC.net
とりあえずそれで良い
セスが一番輝くのは前線がオベ付近で停滞してる時だと思う
307:名も無き冒険者
15/07/31 08:42:55.02 +FOp+o//.net
スタンにハームやドレインで触るなゴミ
スタン明けに範囲射程を活かしたゲイザーだけなら許すがスタンに触るな
308:名も無き冒険者
15/07/31 09:55:27.37 xMtWiB4v.net
やだべー
309:名も無き冒険者
15/07/31 10:09:09.98 Ih+NVsR7.net
スタンにハームは分かる
ドレインする奴は下手くそ
310:名も無き冒険者
15/07/31 10:14:26.35 ka64fdMH.net
そのセスはとっととブレイズ振れって思ってるよ
311:名も無き冒険者
15/07/31 13:30:05.82 +FOp+o//.net
お前のハームがなくてもブレイクとスマやヘビで完全に完結してるんだわって思われてるよ
312:名も無き冒険者
15/07/31 13:34:50.68 vYnmQfD5.net
鰤でスロットにブレイズ入れてないやつは結構いそう
俺は入れてるけど
313:名も無き冒険者
15/07/31 13:55:03.14 +FOp+o//.net
俺はヘビランペだな
スコア欲しいだけならヘビ抜きのブレしこプレイだろうけど
ブレしこするたら純片手で楽々シコるわ
314:名も無き冒険者
15/08/02 03:35:34.71 8/6wNbl9.net
サクリ以外のセスは笛と同じくらい存在価値が無いゴミ
キックでいいと思う
315:名も無き冒険者
15/08/02 08:30:18.76 nfiExz+s.net
キックとか怖いから早く強化して下さいお願いします
316:名も無き冒険者
15/08/02 10:36:47.85 tjqlXKey.net
サクリしかしないセスも存在価値下げてるんだよなぁ
317:名も無き冒険者
15/08/02 13:57:45.61 8/6wNbl9.net
少なくとも修理依頼無視して前線で味方アタッカーの邪魔して脳筋してるセスはいらん
無視というかそもそもログ見てないのとサクリ取ってないんだろうけど
ねずみしてオベなり門を折って敵を5人以上釣ってるセスは評価する
318:名も無き冒険者
15/08/02 14:24:46.14 nfiExz+s.net
でも裏処理にはいかないんですね分かります
319:名も無き冒険者
15/08/02 14:29:42.20 vF8Wt2Md.net
俺は敵を20人釣ってる
320:名も無き冒険者
15/08/02 15:46:13.05 BF3Es45i.net
無エンチャ裏方何人釣ってようがマラソンセスは糞
321:名も無き冒険者
15/08/02 15:48:19.06 zq7r6+s/.net
>>316
それはされていやなだけでセスにはほめ言葉だろ
322:名も無き冒険者
15/08/02 15:57:10.81 tjqlXKey.net
極端な例だけど、セス10人とか集まってしまったら何するのって話だよ
ＭＡＰによってはねずみなんて出来ない所もあるしさ
ここで言ってもしゃーないけど、皆もっと歩兵の練習もした方がいい
323:名も無き冒険者
15/08/02 17:27:06.35 BzsNZxXv.net
歩兵練習する暇あるなら羽使え
324:名も無き冒険者
15/08/02 17:42:26.11 nfiExz+s.net
羽使う暇あったら修正要望だそう
325:名も無き冒険者
15/08/02 18:38:35.92 Pa6KG72s.net
どっちもやれ
326:名も無き冒険者
15/08/03 19:36:51.74 /uIVD3nM.net
歩兵戦メインの戦争とかキック待った無しじゃないですかー
327:名も無き冒険者
15/08/05 14:44:04.04 lKl1Stzy.net
>>301
主戦ではシャット→バインド→（ゲイザー）が役に立つ
少数戦は裏処理で練度を上げるとよい 削れてたらサクリ
328:名も無き冒険者
15/08/05 18:40:05.20 Lgm58Qur.net
スラムかサンボル食らうのがオチだな
329:名も無き冒険者
15/08/05 18:45:45.95 +4P8eHqD.net
棚田の僻地で崖昇って放置して作業中ふとPCに戻ってみたら隣に敵もいて放置してたｗ
330:名も無き冒険者
15/08/05 22:26:13.57 LWmLemxt.net
夜間歩兵戦で相手がキプにひきこもるとセスには辛いな
中距離スキル無いし 砲撃で飛ばされてチャージ解除されるし
331:名も無き冒険者
15/08/06 00:28:01.62 PBrw7ReQ.net
夜戦だとセスやることほんとなくて詰んでるわこれ
332:名も無き冒険者
15/08/06 00:53:02.49 GZ5qHPqF.net
スカフォにサクリしてたらええねん
333:名も無き冒険者
15/08/06 00:54:55.82 Kh0xhRXe.net
歩兵やればいいじゃん
334:名も無き冒険者
15/08/06 04:04:22.60 8rkpuKIT.net
イベント考えた奴「え？ダウンしたらチャージ解除されるクラスとかあるの？ｗ冗談でしょ？ｗ」
335:名も無き冒険者
15/08/06 15:49:08.54 +E+e+Tf1.net
公式によるセスタスアンチ活動だよなマジで
336:名も無き冒険者
15/08/06 18:24:15.44 8YdJeBne.net
マジでこのイベントはセスいじめだろ
オベATはないし、遠距離スキルない、敵キプ攻めしたらチャージ解除とか
もう通常戦しかいかん
337:名も無き冒険者
15/08/06 18:26:03.78 OINPmAkG.net
よっぽど嫌われてるんだろうな
338:名も無き冒険者
15/08/06 20:30:15.53 H6mhIeQi.net
なんだかんだでKDBが結構入って総合は上位に入るんだよなぁ
PCDは据え置きだけど
339:名も無き冒険者
15/08/07 02:31:29.30 6Glv1VOr.net
もうセスの居場所はないのか?
もうゴールしてもいいよね?
340:名も無き冒険者
15/08/07 02:55:59.38 aXtc7oqm.net
いつも最前線で戦ってるセスには厳しい時代だとは思ってるが
工兵ユニット好きで裏方メインでのんべんだらりとプレイしてる俺みたいなのにまでイベントで嫌がらせしてくるとは思わなかった
341:名も無き冒険者
15/08/07 07:33:07.98 ksbUV//t.net
イベント行かなきゃいいじゃん・・・
342:名も無き冒険者
15/08/07 10:22:49.29 yN0X9ebh.net
だから、そうなるでしょ？
それがダメだろって言ってるんじゃないの
343:名も無き冒険者
15/08/07 12:55:18.21 vdVEyUFb.net
意味がわからん
強制で夜戦なるならまだしもえらべるようになってるから行かなければいいだけじゃん
任務の霧戦にも文句いうのか？
344:名も無き冒険者
15/08/07 12:58:28.39 N4lf8jd5.net
皆がイベントワイワイ楽しんでるのに寂しく通常戦争が嫌なんちゃう
友達皆祭り行ってるのに自分だけ家でネトゲみたいな
345:名も無き冒険者
15/08/07 13:18:58.60 Wgk1PAXk.net
参加しなければいいって状態が破綻してることに気付こう
346:名も無き冒険者
15/08/07 13:31:59.21 wHU0kADd.net
人数少ない時間帯に夜戦場で布告されると、通常戦場がない状態になるからなぁ･･･
347:名も無き冒険者
15/08/07 13:34:57.27 vW/f4z+8.net
こんな仕打ちするならセスタス削除すりゃいいのにな
惨めですよ
348:名も無き冒険者
15/08/07 14:06:01.04 zCnjVlI0.net
全てが自分にとって完璧に合う状態じゃないと不平不満いうとか小学生かよ
349:名も無き冒険者
15/08/07 14:13:36.72 f/KDNMIa.net
ほんこれ
350:名も無き冒険者
15/08/07 14:18:17.45 hO+TwcCi.net
セスでも十分遊べるじゃん
ネガってるのは歩兵できない雑魚だろ
裏方や建築破壊なんていう一側面しかやってなかったつけが回って来ただけ
351:名も無き冒険者
15/08/07 14:21:00.06 f/KDNMIa.net
ほんそれ
352:名も無き冒険者
15/08/07 14:42:47.24 GWInGwkf.net
素直にPS無くて夜戦楽しめませんって言えばいいのに
353:名も無き冒険者
15/08/07 14:53:43.39 cjPjGxZY.net
本当それな
354:名も無き冒険者
15/08/07 15:19:48.96 yN0X9ebh.net
馬鹿しかいないな
355:名も無き冒険者
15/08/07 15:55:28.83 hO+TwcCi.net
レッテル貼って勝ち誇ってるやつがわいててわろた
356:名も無き冒険者
15/08/07 17:10:22.75 CAsQVnvx.net
普通に楽しいんだが
普段オベ修理とかAT強化みたいなパシリに生き甲斐を見出してる奴には不評なのか？
357:名も無き冒険者
15/08/07 17:35:18.04 5mHc8H0T.net
見てる世界が違うのに語り合っても仕方なくない？
358:名も無き冒険者
15/08/07 17:39:50.69 hO+TwcCi.net
FEZはこうあるべきだと頭のクソ硬いやつには不評
359:名も無き冒険者
15/08/07 17:52:44.52 8UWMj0Xv.net
濃霧でええやん無駄に人増えてしょうもない
360:名も無き冒険者
15/08/07 17:58:55.88 XqF8FeDh.net
個人的には夜戦はオベはありにするべきだったと思う
キプにこもるほうがいいとかもっと考えろと運営に言いたい
361:名も無き冒険者
15/08/07 18:02:15.32 tK4Rxpef.net
オベあったら意味ないだろ
歩兵イベントなんだから
362:名も無き冒険者
15/08/07 18:35:44.38 R8bKdLzS.net
オベ無しならキプ殴ったらそれなりに領域ダメ入るとかじゃないとそもそも攻める意味がないからな
363:名も無き冒険者
15/08/07 20:16:43.36 L9NMgZFH.net
>>354
大陸見る限り頭のクソ硬い奴（）のほうが多数派のようですねｗ
このヤカンなんたらってイベントは頭が柔らかすぎて何も考えられなくなった子は楽しんでるんでしょうか？
だいたいバンクが流行らなかった時点で歩兵戦だけのFEZは不人気だと気づけよ本当に往生際が悪い
364:名も無き冒険者
15/08/07 20:50:53.83 sftmfUdE.net
裏方や数ゲーじゃないと楽しくないからしょうがないね
365:名も無き冒険者
15/08/07 20:51:53.42 hO+TwcCi.net
イベントと割り切ってクソゲーを楽しめないとか頭硬すぎ
柔軟性のかけらも無いのね
366:名も無き冒険者
15/08/07 21:00:29.69 R8bKdLzS.net
いや、これは流石にルールが浅はかだろ
歩兵戦特別ルールとして売り出したいなら篭城ゲーになるのを回避する必要があったわ
367:名も無き冒険者
15/08/07 21:00:41.47 L9NMgZFH.net
>>360
一つの戦場でコンテンツが複数あることが楽しさや飽きにくさにつながるということになぜ気づかないのか・・・
歩兵だけ一生やっててたのぢぃいいいいいいいいいなんてのはFEZでは少数だってことをいい加減理解して認めろ
お前がそういうのが好きなのはわかったから一生バンクで45ってろ誰も邪魔しないから
もともとFEZが人気になったのはストラテジー要素ありきのFEZだ勘違いするなよガキ頭が硬いとか柔らかいの話じゃねえよ
サッカー場でサッカー楽しんでる最中に野球のほうが面白いのに！とか言ってるようなもんなんだよ
お前が野球好きでも他のやつはサッカーのほうがすきなのそもそもサッカー場だしサッカーをやりにきてるにきまってんだろハゲ
368:名も無き冒険者
15/08/07 21:02:17.66 M6pUXm+r.net
PSがないと認められないセスが多いからな
369:名も無き冒険者
15/08/07 21:04:45.58 M6pUXm+r.net
>>360
これって常にあるものじゃ無くてイベントなんだよ
しかも強制ではない選択制の
君自身で矛盾してるのも分からない無能なのかな？
370:名も無き冒険者
15/08/07 21:05:40.02 M6pUXm+r.net
>>363宛だったわ
371:名も無き冒険者
15/08/07 21:12:34.20 O4O/1nMF.net
3職限定鯖の開放が待たれる
372:名も無き冒険者
15/08/07 21:19:23.74 L9NMgZFH.net
>>365
おう、だからこのイベントは拒否してるけど？
で、そんな俺らに向けて生意気に煽ってくる奴にレスしたんだけどなんか問題ある？
少数派のくせに調子こいて頭が硬いだ数ゲーだの
「ぼくちんの楽しいと思うコンテンツ」を皆が認めないとあーだこーだガキみたいにうるさいんだわ
そんなにストラテジー要素を否定して歩兵戦だけを思考停止してヨダレ垂らしながらやりたいなら
もう別タイトル作ってそいつらそこに全員連れてってほしいわ目障りだ
バンクあんだからそこに隔離されててくれれば一番良いんだがな
373:名も無き冒険者
15/08/07 21:30:49.89 L9NMgZFH.net
簡単にいえば素直につまらん言うただけで頭が硬いとか数ゲーがーとか言ってんなよって話だ
ニコ生あたりからきたようなガキ丸出しなんだよ
裏方や数ゲーがいやならそれこそバンクに篭って出てくんなよお前の好きなことできてこっちも裏方一切しないような不満分子が消えてwinwinなんだよ
いちいちその両人を混ぜようとする運営がまじで憎い
374:名も無き冒険者
15/08/07 21:42:17.85 ksbUV//t.net
なんでこいつこんなに必死なの
375:名も無き冒険者
15/08/07 22:01:02.01 sftmfUdE.net
FEZ名物 空気の読めない軍師様の匂いがする
FEZ好きなのは分かったから黙って通常戦争入ろ
376:名も無き冒険者
15/08/07 22:01:25.50 L9NMgZFH.net
何でお前はこのクソイベント擁護にそんなに必死なの？
377:名も無き冒険者
15/08/07 22:03:41.84 L9NMgZFH.net
FEZ名物 空気の読めない歩兵厨の匂いがする
歩兵戦すきなのはわかったから黙ってイベント戦入ろ
お前らってホント頭悪いよなこんなブーメランすぐぶっ刺さるレスしか書けない
378:名も無き冒険者
15/08/07 22:14:29.39 dzrorSuB.net
それブーメランじゃなくてオウム返し
379:名も無き冒険者
15/08/07 22:22:17.09 L9NMgZFH.net
こっちを批判するつもりで書いてることが自分自身への批判にもなってんだからブーメランだろ
てかスラングの定義の議論なんてくだらないからいちいち指摘するなよ他に指摘できることなかったのかよ
380:名も無き冒険者
15/08/07 22:31:08.16 MChSAaDe.net
指摘しても認識しようとしてないのに・・・
381:名も無き冒険者
15/08/07 22:39:42.96 L9NMgZFH.net
なにを指摘したの？自由参加だからとかのやつ？だからなに？
不参加者やイベントつまらんと言った人を煽ったりバカにしたことに代わりはないぞ
名も無き冒険者：2015/08/07(金) 17:39:50.69 ID:hO+TwcCi
FEZはこうあるべきだと頭のクソ硬いやつには不評
359 ：名も無き冒険者：2015/08/07(金) 20:50:53.83 ID:sftmfUdE
裏方や数ゲーじゃないと楽しくないからしょうがないね
別物だから拒否したら頭が硬いとか数ゲーとかアホかとバカかと
サッカー好きになんで煽ってまで野球を認めさせる必要がある？
糞職ねじこまれても必死に耐えてプレイしてる連中もいるんだぞ
今残
382:ってる古参はかなり寛容だ頭が硬いやつはとっくに引退しとるわぼけ で、何を指摘したって？
383:名も無き冒険者
15/08/07 22:57:10.07 O4O/1nMF.net
俺のブーメランパンツがなんだって？
384:名も無き冒険者
15/08/07 23:16:18.82 L9NMgZFH.net
ちなみにI鯖今の時間
戦場13箇所
内訳
通常10
夜戦3
夜戦3のうち1つは5人
これが現実だ歩兵厨！頭が硬いのはお前らのほうなんだわ
FEZは歩兵戦だけのほうが絶対楽しいはずだ！という頭を柔らかくして裏方も数ゲーも受け入れて楽しみなよ
385:名も無き冒険者
15/08/07 23:51:57.68 CAsQVnvx.net
なんかバンクが流行らないのは歩兵戦が望まれてないからとか勘違いしてるいるな
あれが流行らんのは少人数すぎるから
固定ボイチャとか相手にしてもクソつまらんし野良のゴミとやっても味方にイライラする
戦争はゴミみたいな味方見たら違うとこ行けばいいし僻地走るだけ
ようするに人数が少ない歩兵戦がクソで味方がゴミな場合場所変えれない仕様だから
386:名も無き冒険者
15/08/08 00:12:25.65 j/ZDTuD1.net
>>380
夜戦だって同じようなもん
MAPによっては多少の場所を変えられるが基本ぶつかってる場所は限られるからクソなのはバンクと対して変わらない
387:名も無き冒険者
15/08/08 00:21:17.91 z3hJ7KXh.net
>>380
はいはい言い訳乙
どんだけお前に都合のいい恵まれた環境求めてんだよ
歩兵戦だけしたいけど固定ボイチャの強い敵と当たりたくないですぅ？野良も嫌ですぅ？
どうせどういう形で作ってもらっても不満言ってクソプしかしねえんだろうよお前は
通常戦の真面目な味方の傘に守られてコソコソ薄い場所で好き勝手やるガキからいい加減卒業したらどうだゴミ虫
歩兵戦なんて突き詰めりゃ絶対に強い奴しか残らないなんてわかりきってることなのに
そういう物を求めながらも固定がつまらんとかボイチャがいやとかアホかとバカかとお前のような奴は歩兵戦向いてないんだわ
固定が嫌ならそれこそ通常戦を大事にして真面目にやってるやつに迷惑かけずにプレイして部隊戦とかバンクとか否定するべきなんだけど
本当に何もわかっちゃいないアホだな
お前に都合のいい理想郷なんて一生作られないから諦めろ害虫
388:名も無き冒険者
15/08/08 02:53:54.24 NGGhZRmD.net
ふぁびょってんなぁ...
389:名も無き冒険者
15/08/08 05:33:20.45 E+BuyrVd.net
I鯖台湾人コミュニティ勢力まとめ（ＶＰＮにより大陸から接続、超ラグア軍団）
ゲブランド（台湾人第一植民地、糞ラグア王国）
┃┣赤い鬼 ━ 虚妄世界 ━ 薔薇ノ誓約 ━ 花春春幼稚園 ━ AvalonCavaliers ━ Paradoｘ / ※これら台湾人登竜門「赤い鬼」の元メンツが多数在籍の派生部隊
┃┣ LOG_HORIZEN（台湾）
┃┣Ｔｅａ＿Ｐａｒｔｙ（台湾）
┃┣星と月の蒼穹（台湾）
┃┣Diethelm（10人程のPTで毎回中央キプ直行するも返り討ちに会い多デッドｋｓスコアの負けフラ韓国人雑魚部隊）
┃┣Ｄｅｓｐａｉｒ（中国）
┃┣ラフ・メイカー（台湾）
┃┗アヵメガ斬る（台湾）
カセドリア（台湾人第二植民地、下記3部隊は薔薇ノ誓約メンツと共に群れて行動しているので派生移民であろう）
┣Ｍｙｔｈ ━ ☆♪桜と火炎竜♪☆ ━ 匿名旅団（台湾）
┣カジノリングレス（台湾）
┗ガレットデブス、神羅カンパニー（カセを代表する空き巣建築攻めを生業とした日本語が流暢な韓国人部隊）
ホルデイン（細々と存在していたが経験値5倍イベで大量発生）
┣悪霊退散（台湾）
┣うみかぜ（台湾）
┣あの夏に咲く花（台湾）
┣ａτК（台湾）
┣2015（台湾）
┣Ｌｏｍｏｒｅ（台湾）
┣ペンギン革命（台湾）
┣君がいる限り（台湾）
┣Ｄolls（台湾）
┗時計うさぎ（北朝鮮）
ネツァワル
┣Ｆinal_Ｃountdown（台湾）
┣ラブ・メイカー（台湾）
┣鳳の地図（中国）
┗血染の風采（中国）
※このゲームの運営はこれら規約違反＋100ピングをも越えるラグア前線を取り締まる気は一切無い模様
390:名も無き冒険者
15/08/08 20:40:18.88 9n2imlW/.net
発狂する人がいるとスレが止まるね
391:名も無き冒険者
15/08/09 09:59:11.22 9BAhwz3X.net
セス自体人数少ないし、その中で２ｃｈやってるのなんてほんの一握りよ
話題も出し尽くされた感あるしな
392:名も無き冒険者
15/08/09 18:42:41.22 EKdioWdo.net
このイベントで
みんなワイワイやってりゃいいけどなぁ
393:名も無き冒険者
15/08/10 12:33:32.69 E/v19tkD.net
セス実装以来今が一番弱いしなぁ、結局強い職に人が集まるのは変わらん
394:名も無き冒険者
15/08/10 14:13:49.82 3KG7Cls+.net
歩兵に関しては昔の方が弱かった
少し前がかなり強かったから落差でそう感じるだけ
昔
395:名も無き冒険者
15/08/10 14:17:30.22 jhGpI3rp.net
えっ
396:名も無き冒険者
15/08/10 15:05:57.15 xWPtFndw.net
改変前の方が強かったけどピーキー過ぎて使いこなせない人の方が多かった
今のセスは万人でも使えるようにされてるから今の方が強く感じる人もいるだろうね
397:名も無き冒険者
15/08/10 17:07:59.33 WcuP8s2n.net
やっぱり常時エンダーだから多少無理しても死なないのがでかい
398:名も無き冒険者
15/08/11 00:08:04.13 p1siZ2lZ.net
えっ
どう考えてもタゲなし骨、0ゲイ、範囲貫通通常あったリバース前のほうが強いんだが
399:名も無き冒険者
15/08/11 00:18:23.91 O9MY6pG1.net
でもそれだけだろ
今は有用な新技色々あるし
スタイルかえなくていいし
400:名も無き冒険者
15/08/11 01:02:49.17 p1siZ2lZ.net
それだけってそれがセスの強さの全てだったんだよ
これと引き換えに手にしたのがエンダーにしょうもない使わんスキルの数々だぞ
エンダーはともかく等価にすらなってないわ
401:名も無き冒険者
15/08/11 02:33:50.80 6YYdtjhY.net
0ゲイはなくてもあんまり困らない
通常はわりと困る
骨は害悪なので今でいい
402:名も無き冒険者
15/08/11 02:46:32.84 3vqH3+bD.net
ため骨通常がめちゃくちゃ強かったしな
403:名も無き冒険者
15/08/11 07:54:37.59 RQI86LSM.net
常時エンダーもひきかえになってないわ
そもそも切り替えエンダーという完成されたスタイルの強さをわかってない奴が多すぎた
404:名も無き冒険者
15/08/11 08:04:31.82 D516qBWw.net
笛やってればいいんじゃね
405:名も無き冒険者
15/08/11 09:35:48.73 8MylU0Wb.net
シャットってあんまり使わない？
自分は鯨バインド型なんで結構使ってるんだけど、ショック型は使わんのかな？
406:名も無き冒険者
15/08/11 11:12:25.40 s3m02/Io.net
だよな
やっぱり皆そうなのか
なかなかこのレベルから抜け出せないよな
407:名も無き冒険者
15/08/11 12:23:57.08 NJFIPcUI.net
リバース前より今の方が戦場でのセスの割合高いから大多数の人は今の方が強いと感じてるんだよなぁ
時代に取り残されてるぞ
408:名も無き冒険者
15/08/11 15:21:59.46 vbROtLLy.net
旧の方が強いよ
409:名も無き冒険者
15/08/11 15:26:08.07 EU4Hs1Gi.net
セスは片手いないと火力がいまいちなんだよな
セス多くて負けるのは、みんなが敵の足を止めたところで火力が足りなくなるんだわ
410:名も無き冒険者
15/08/11 17:54:37.62 mY1+udV/.net
バトセスやってみたいんだけど君たちどのスキル取ってるの？
サクリはめんどいからナシとして
411:名も無き冒険者
15/08/11 19:31:38.62 E+x72LOZ.net
>>402
いつの話してるんだよ
確かにリバース後は人口多かったが弱体に弱体で今はもう昔と同じかそれ以下の人口だぞ
412:名も無き冒険者
15/08/11 23:51:15.30 atfvt2zo.net
ドミネとって味方とATを取り合うバトルが熱い
413:名も無き冒険者
15/08/12 00:53:43.27 SWvk5cdS.net
AT争奪戦はリバース前から散々やってもう秋田
414:名も無き冒険者
15/08/12 16:18:56.42 JBoqy0/+.net
サクリでやさしいせかい作ろう
415:名も無き冒険者
15/08/12 16:51:23.06 WjirlRbG.net
疲れたときのサクリは癒される
416:名も無き冒険者
15/08/12 19:23:08.17 4njIG2fp.net
だよな
やっぱり皆そうなのか
なかなかこのレベルから抜け出せないよな
417:名も無き冒険者
15/08/12 21:17:41.77 bbP6Z3VE.net
久しぶりにせっちゃんやったら20kでたうれしい
418:名も無き冒険者
15/08/13 08:09:14.41 p+ZQ2u10.net
HP負けてても脳死ドレで殴りあって両手大剣に勝ててしまうリバース直後が一番強かったとは思う
今は見る影も無い
419:名も無き冒険者
15/08/13 08:37:25.01 dvPEFLdu.net
せめて互角になるようにしろってんだよな
420:名も無き冒険者
15/08/13 08:50:38.42 esCTnDd6P
ドレイン回復率もとにもどせよ
421:名も無き冒険者
15/08/13 13:10:10.33 Phv3hnWU.net
遠距離スキル0なんだからむしろ殴り勝てるのが普通
ヲリが皿に近接で殴り負けたらおかしいだろ？
それと同じ
422:名も無き冒険者
15/08/13 13:22:21.95 sU5uRFvK.net
いや、セスがヲリに勝つのはおかしいから
423:名も無き冒険者
15/08/13 13:29:51.60 k74udI4G.net
ゲイザー使えば勝ててもいいけどハムドレイン連発だけで勝てたらおかしいな
424:sage
15/08/13 13:52:52.86 iU2dvpBG.net
6/19 のスコアボーナス修正後の
セスタスのスキル スコアボーナスしってる人おらん？
425:名も無き冒険者
15/08/13 21:13:22.70 lcKojVgI.net
>>418
風魔法があるからねぇ
ヲリで風魔法縛るなら短相手でも厳しいでしょうに
426:名も無き冒険者
15/08/13 23:18:53.45 zxNp7kU3.net
お前ら何故ヲリと比べたがるの？役割全然違うと思うんすけど
脳筋使用じゃないと使えないなら、諦めてヲリやればいいのに
セスが目指す所はそこじゃないわ
427:名も無き冒険者
15/08/13 23:41:02.19 QwobqgEW.net
セスが目指す到達点・・・・・・建築？
428:名も無き冒険者
15/08/13 23:47:53.58 IpyAX7HW.net
風とってるやつとかいないだろ…
429:名も無き冒険者
15/08/14 00:16:42.38 bIEfIKNS.net
鰤は甘え
430:名も無き冒険者
15/08/14 00:48:06.14 7wgPoyp0.net
>>421
戦い合うのに比べないでどうするの
431:名も無き冒険者
15/08/14 02:04:05.74 Onpmsg5s.net
そもそもセスって火力職じゃないですし
土俵が違うでしょうに
432:名も無き冒険者
15/08/14 02:50:22.13 ACHI9Ryw.net
>>421
以前はセス単体での話ばかりだったけど以前このスレでヲリがセスを更に弱体化させようと大暴れしたんだよ
そのときそいつがヲリとセスを比べる煽りレスを連日に繰り返してたから無意識にヲリが頭によぎる人が多いんじゃないかな
しかたないね
433:名も無き冒険者
15/08/14 03:57:05.72 GxJnu8EA.net
セスって建築がメインで歩兵は付属品って考えを運営も大多数のプレイヤーも持ってるけど一部に変な考えの奴いるからな
434:名も無き冒険者
15/08/14 05:39:46.14 C7setfJl.net
いまでもタイマンならヲリより有利じゃん
どこまで甘ったれてんだこのバカども？
435:名も無き冒険者
15/08/14 05:42:56.66 ecwn1KlG.net
ファーイしたら負けないよな
436:名も無き冒険者
15/08/14 07:46:43.58 7wgPoyp0.net
どこがだよ延々とファイしてりゃ勝つのか？そんなの相手が馬鹿な時だけだろ
437:名も無き冒険者
15/08/14 08:05:31.45 uP6I2aYP.net
>>426
元々火力ないだろ。別に前より強くしなくても良いんだよ
438:名も無き冒険者
15/08/14 08:31:23.32 ecwn1KlG.net
>>431
負けない（勝てるとは言ってない）
439:名も無き冒険者
15/08/14 08:37:02.82 7wgPoyp0.net
>>433
有利でもなんでもないなおい
440:名も無き冒険者
15/08/14 08:55:11.49 ecwn1KlG.net
領域ゲーだから相手を倒さなくても勝てるゲームだし有利じゃない？
441:名も無き冒険者
15/08/14 09:00:04.42 7wgPoyp0.net
負けないように動くならヲリも大して変わらんやんけ
442:名も無き冒険者
15/08/14 09:20:09.26 ecwn1KlG.net
クランってファーイの2倍ぐらい発生遅いよ
443:名も無き冒険者
15/08/14 09:50:40.86 npLqHU9i.net
スラム取得の鰤でおｋ
444:名も無き冒険者
15/08/14 10:36:04.76 ACHI9Ryw.net
まずヲリはバッシュを保持している事で近づけさせないライン作りが出来るからな
同列で語れるものではない
445:名も無き冒険者
15/08/14 13:23:01.14 yFP4CEP7.net
ヲリの何が笑えるってセスに風振らずにストスマで突っ込んできてボコされて文句言う奴な
446:名も無き冒険者
15/08/14 13:31:14.06 8JI+wJ5n.net
負けない戦いなんて誰でもできる
弓や火皿は厳しいかもしれんが
447:名も無き冒険者
15/08/14 15:05:12.23 oIvLqn/j.net
シャット中にバッシュ貰ったらバッシュ側スコア-450減点セス側＋450にしよう
んでもってバインドのスコアボーナス気持ち高くしよう
448:名も無き冒険者
15/08/14 15:56:42.68 C7setfJl.net
このレス読むだけでやっぱセスやってるやつってnoobしかいないってよくわかるわｗ
存在価値がないｗ
449:名も無き冒険者
15/08/14 16:02:36.49 bIEfIKNS.net
単芝カスがレッテル張りとか滑稽だからちょっとは頭使った方が良いよネガヲリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
450:名も無き冒険者
15/08/14 21:32:46.30 Vd4Oo5Q7.net
そんなことよりセスの修正後のスコアボーナスはよ
wikiにも書いてないし
最近スコアボーナス調べる奴すらいないのかよ
451:名も無き冒険者
15/08/14 22:06:23.35 xybXfnZh.net
知りたかったらテメーで調べてな無能
452:名も無き冒険者
15/08/15 00:43:01.10 F0p+RomU.net
>>435
現実は相手を倒せない方が領域確保できずにボロ負けするゲームだけどな
453:名も無き冒険者
15/08/15 04:17:36.50 CQh/h1dh.net
>>447
それは倒せないからじゃなくて倒されるから確保できないんだよ
454:名も無き冒険者
15/08/15 11:15:15.02 W1/TAQ4x.net
倒すっていうか前線押し上げられるかどうかだろ
倒されなきゃいいと言うんなら全員糞ピア弓が最強という事になりかねないし
455:名も無き冒険者
15/08/15 16:40:32.76 CQh/h1dh.net
糞ピア弓って倒されるよ
456:名も無き冒険者
15/08/15 16:55:07.70 jOddw2O5.net
最低限の歩兵前提の領域ゲーだからな
歩兵差ありすぎると領域なんて維持できんし
それどころかドラ調整とかされて時間いっぱいレイプされる
457:名も無き冒険者
15/08/15 18:48:48.80 F0p+RomU.net
>>450
じゃあ糞ファイセスも倒されるな
458:名も無き冒険者
15/08/16 23:55:16.56 woHz93jX.net
セスも笛も銃も魔導も削除でいい
ただバリスタだけは連射可能にしろ！
noobな俺には最高の召喚だからだ
459:名も無き冒険者
15/08/17 01:46:12.98 kaddeohp.net
バリスタ2台あれば無双できるからな
460:名も無き冒険者
15/08/17 10:25:46.69 xcqWvv38.net
凍ってる奴らの近くに居るのに盾にならない様なバリスタは要らないぞ
461:名も無き冒険者
15/08/17 12:51:27.84 9BcRFAVF.net
バリスタの運用方法は盾であって砲台ではないことを忘れるなよ
スタンに手を出したり氷を割るようなバリスタはいらん
462:名も無き冒険者
15/08/17 14:12:15.10 IBgRaytZ.net
バリスタ突っ込んでるのに付いてきてくれない歩兵に悲しみを覚えます
463:名も無き冒険者
15/08/17 16:12:02.06 Mc9tYYVD.net
周りの味方が皿弓しかいないとかな
まあ戦線は下げずに済むけど
464:名も無き冒険者
15/08/17 18:15:29.72 DiKbaa1T.net
>>454
バリスタで無双出来るか？
自分で使うと攻撃遅いし、いまいち強さがわからん
465:名も無き冒険者
15/08/17 18:56:53.86 mW74mU0h.net
>>459
チームで運用すると本当に無双できる
移動防壁と貫通強制仰け反り攻撃があるからなマジキチ性能だよ
なのに何でみんなバリスタ使わないんだろうね?
466:名も無き冒険者
15/08/17 19:16:47.14 jSFkh+uv.net
バリスタがほんとに無双できるマップって少ないし
わかってる人ならバリスタを目隠しに利用して奇襲する
射線上にいなければそもそも当たらないし瞬間的にはカスダメなのでデッドにつながる事はない pw消費も悪い
歩兵でいた方が役に立てると考える人も多い
でも味方を守る壁としては一級
個人的には敵バリスタが2体同じ所にいると目隠しになってキル取りやすく感じる
467:名も無き冒険者
15/08/17 19:23:23.35 Cqy5aAWO.net
敵バリスタ２体の射程ないで戦うのは良くないと思うのだが
そんな場面は押せ押せ展開だからどーでもいいか
468:名も無き冒険者
15/08/17 19:24:49.87 PZnmmpNI.net
バリでわざわざ壁になってやってるのにどんどん離れる糞歩兵
469:名も無き冒険者
15/08/17 19:45:26.11 gnFlBIOX.net
見えにくいってのはある
470:名も無き冒険者
15/08/17 19:49:21.70 bxj9iQFm.net
バリスタでバッシュとかヘビスマを吸収して守ってくれる奴がいると割と助かる事はあるな
471:名も無き冒険者
15/08/17 20:00:45.22 mXdDp7He.net
バリスタをセスが強化出来れば最強
472:名も無き冒険者
15/08/17 20:18:05.65 IBgRaytZ.net
>>459
狭い通路とかだと洒落にならんくらい強いよ
避けるにはステップしかないからそこに歩兵の攻撃が行くんで笛以外逃げようがない
473:名も無き冒険者
15/08/17 20:18:50.86 IBgRaytZ.net
あーちなみにドラテも吸収するからつっこんできてるヲリに重なってやると仲間が助かる
474:名も無き冒険者
15/08/17 21:21:47.12 zjhORlu/.net
キプ前が狭い通路なマップってあったっけ
バリスタが無双できるのって城門戦しかないぞ
他は無双とは言えない
475:名も無き冒険者
15/08/17 22:18:42.02 IBgRaytZ.net
あるよ、水路とか橋とか
476:名も無き冒険者
15/08/18 03:14:29.29 C7kiAflb.net
アークとかの水路橋で無双って言うのならあなたの歩兵PSが低いとしか言えない
477:名も無き冒険者
15/08/18 10:05:59.66 fYdptrD3.net
バリスタは無双するもんではなく
防壁
相手の射線を潰すためのもの
スキルを撃つために防壁の役目を放棄する奴は乗るな
歩兵の方が役に立つとかではなく
歩兵では出来ないことが出来るのがバリスタ
よって
職で言えばの前線で余ってる（役に立ってない職）が乗るべき
何回でも言うがスキルを撃ちたいだけの奴は乗るな
味方の射線と敵の射線を考慮した位置取りが出来る奴が乗れ
478:名も無き冒険者
15/08/18 10:15:56.64 ntg7VgpR.net
逆に言うと、バリスタいるのに更に下がって置き逃げする奴もいらん
479:名も無き冒険者
15/08/18 10:31:12.38 fYdptrD3.net
そんな奴だらけだからこそ
バリスタが必要になるし
バリスタがスキルを撃てる位置が前線になるんだよ
そういうのも考慮に入れて動け
前線の位置を決めるのは、お前じゃなくて
お前以外の味方だ
480:名も無き冒険者
15/08/18 10:45:22.34 8i7tAx3A.net
ここはバリスタスレですか？
481:名も無き冒険者
15/08/18 11:07:36.92 VSnEkZL5.net
バリスタの攻撃を笛が回避するって攻撃読んでペネで回避でもすんの
482:名も無き冒険者
15/08/18 12:51:59.52 m5fNYnM6.net
普通にステップ回避だろ
バリスタ範囲まで押してるならステップ硬直もそんなに危険な事にはならないし
483:名も無き冒険者
15/08/18 14:02:56.71 xF6Vf5/8.net
ソーンみたいなマップで橋の上に陣取るバリスタって利敵行為でしかないよね
サーチのし辛さが半端ない
484:名も無き冒険者
15/08/18 14:45:04.38 ffnSG+FO.net
橋こえてその先で暴れて欲しい感はある
485:名も無き冒険者
15/08/18 15:12:54.70 KHEfWKq6.net
ここはバリスタスレだったのか
486:名も無き冒険者
15/08/18 16:36:59.23 Ad92XJb1.net
サーチし辛いのは、敵から見ても同じこと
故に利敵行為には成り得ず同等の条件
しかもバリスタの性能を考慮すればこちら側の優位でさえある
邪魔だと思ったから利敵行為と言うのは浅はかではないだろうか
487:名も無き冒険者
15/08/18 16:46:34.26 lGzcCEf7.net
橋越えると陣地はずれちゃうだろ
防壁の役目としては十分だけど防御力一気に下がるからなー
やっぱ押し込まれてレイスが向かってる時に一番頼りになる
488:名も無き冒険者
15/08/18 16:48:41.70 fYdptrD3.net
橋に陣取ったハイドが気になるなら
バリスタに向かってブッパしとけ
相手も見えにくいから食らいやすい
489:名も無き冒険者
15/08/18 16:49:40.51 nJHJEK/j.net
>>481
ソーンやシバーグのMAPの特徴をまず考えてみろ
さらにあの手のMAPでバリスタを使わざるを得ない状況がどういう状況かよく考えろよ
お前の方が浅はかだぞ
490:名も無き冒険者
15/08/18 17:29:31.50 Ad92XJb1.net
その特徴と状況でも利敵行為には成り得ないな
お前がバリスタが邪魔だと思うのなら、敵はもっと邪魔だと思っている
491:名も無き冒険者
15/08/18 18:11:17.49 iM2rSvSe.net
バリスタマジで無くせや！
492:名も無き冒険者
15/08/18 18:31:09.81 ntTGzWRL.net
ソーンの橋の上にバリスタでハイドサーチどころかヲリも視認し辛くなるぞ
敵バリと合わさるように移動してから後ろに抜け出してドラテすると完全奇襲になってキルが簡単に取れるぞ
キプ前まで押されるような奴らにまともな攻撃なんてないし バリの攻撃も欄干利用すればいい
橋の上でバリスタ乗ってる奴はPSないからそういう風に利用した事ないんだろうなと思う
493:名も無き冒険者
15/08/18 19:46:09.10 fYdptrD3.net
バリで欄干に乗ったことねぇわ
そんな有効なんか？
まぁやってみっか
494:名も無き冒険者
15/08/18 19:56:52.86 P5JWcDbM.net
こいつマジで低PSでかつアスペかよ
バリスタの攻撃を欄干利用のステキャンで回避だろ
出来るPSないから思い付かないのと文脈読み取れる知能がないのか
小学校とかで養護学級に居ただろお前
495:名も無き冒険者
15/08/18 20:05:29.78 fYdptrD3.net
バリスタの攻撃なんかに欄干引っかけたステキャン使ったら
バリスタの後ろの敵にボコられるやん
496:名も無き冒険者
15/08/18 22:12:25.94 lGzcCEf7.net
瀕死の味方が狙われてて護衛に重なってやったのにステップで逃げられて食われてるの見るとぐんにょりするなｗ
バリの性質知らない歩兵が多いだけなんだと思うが開戦前に周知した方がいいんだべか？
あと下手糞がバリ乗ると領域外で降車しやがって再起動できないことがザラにある
戻って来れないならワザと壊させろつか範囲外に出るな
497:名も無き冒険者
15/08/18 22:13:45.79 Bejr1jBC.net
しょぼい話で盛り上がってるところ悪いけど
お前ら勝利に一切貢献してないからさっさと死んでいいよ
橋のステキャンごときでドヤ顔してないで黙ってオベの一本でも折れや養護学級
498:名も無き冒険者
15/08/18 22:24:15.14 vlOpEFVq.net
さすがに>>492が池沼すぎ
養護学級自己紹介
499:名も無き冒険者
15/08/18 22:29:13.32 Bejr1jBC.net
さすがに>>493は養護学校卒以下
ソーンのキプ前橋でのバリスタ対処をドヤ顔で説明してる時点でゴミ確定だろ
バリスタに文句言ってる方もキプ攻めのゴミ確定だしな
ゴミどもはバリに文句言ったりステキャンごときでﾄﾞﾔる前にオベ折りに行け
以上だこれで理解できんゴミは全員いますぐFEZ引退するように
500:名も無き冒険者
15/08/18 22:44:39.52 xF6Vf5/8.net
何この小学生の口喧嘩みたいな流れ...
501:名も無き冒険者
15/08/18 22:47:08.08 Bejr1jBC.net
ということにしたい小学生が来たか
502:名も無き冒険者
15/08/18 22:48:07.32 xF6Vf5/8.net
こわ
503:名も無き冒険者
15/08/18 22:49:00.55 Bejr1jBC.net
いいか？お前らがするべきレスはふたつだ
「はい僕が間違えてましたすみませんバリなんて気にせずオベ折ってきます」
「何を言ってるのか僕にはわかりませんので引退します」
これ以外にない
504:名も無き冒険者
15/08/18 22:52:48.44 vlOpEFVq.net
>>494
勝利に貢献とか的外れなこと言ってる時点で池沼
養護学校入学以下
505:名も無き冒険者
15/08/18 22:53:41.86 xF6Vf5/8.net
こういうのが湧いて出ると流れが止まるね
506:名も無き冒険者
15/08/18 23:01:56.88 vlOpEFVq.net
ていうか
ソーン橋ドヤと
バリスタに文句言ってるのと
それ以外だと
圧倒的にそれ以外が多数なんだよなあ・・・
マジ話理解できない池沼は上から目線叩きやめろよ（笑）
507:名も無き冒険者
15/08/18 23:09:14.51 hyCL3Fxp.net
わざわざ構ってあげる事ないのにね
508:名も無き冒険者
15/08/18 23:18:20.54 Bejr1jBC.net
それ以外が多数なら俺の言ってるようなツッコミが必ず入るはずなんだよなあ
バリスタに文句言ってるようなゴミに何も言えずにのさばらせた結果が今なんだよなあ
そもそもバリスタを導入させた原因になってる張本人たちが自覚もなく文句言ってんだからものすごいギャグ
まあこのゴミ達も運営と開発がゴミなだけにゴミになってしまった被害者なのかもしれないが
バリスタ消したいなら新職新武器全て消すのもセットになる
そして主戦が楽しいというバランスにすることが必須そのバランスにするには新職新武器の居場所がない
つまりバリスタを否定するということはセスタスをもさらにはこのスレをも否定するということになる
ゴミの脳みそではそれに気づけない
多分この説明でもゴミどもの低能では理解できないだろう
509:名も無き冒険者
15/08/18 23:21:07.81 wilL7VRa.net
(´・ω・｀)おちんぽ
510:名も無き冒険者
15/08/18 23:22:38.33 Bejr1jBC.net
そうつまりお前らはおちんぽ以下だ
猛省して引退しろ
511:名も無き冒険者
15/08/18 23:39:06.62 6P6yuM6p.net
職に戦闘力ないから実践でずいぶん勉強したな・・・
まるでバリスタ博士だ
512:名も無き冒険者
15/08/18 23:43:28.38 vlOpEFVq.net
それ以外って上のログのことやで？
池沼すぎてわからんか
513:名も無き冒険者
15/08/19 05:13:19.91 enWsaE92.net
スレ違いの話をする奴は即あぼん、覚えておくといい
514:名も無き冒険者
15/08/19 07:57:52.22 HQxCLNkm.net
バリスタスレ行けよ(笑)
515:名も無き冒険者
15/08/19 11:08:11.02 rPfgOXuM.net
他に話題もないんだし別にいいんじゃない
話の内容はどうかと思うがね
516:名も無き冒険者
15/08/19 11:53:14.86 BOz+V5RW.net
通常とサクリドミネだけ残してバリ専用職になりゃいいんじゃね
517:名も無き冒険者
15/08/19 12:35:55.99 JCL6opln.net
あ～バリスタで作るコーヒーうめぇわｗ
518:名も無き冒険者
15/08/19 13:40:03.92 8qXOMV8z.net
建築特化職として溜めゲイザー＆ハームにファイの超高性能一撃離脱張り付きオベ折り＆
サクリ＋AT強化等を設けていたデザインの職だと公言されていたのに、この4つを弱体化させる事なく
更にエンダーとガドレまで実装して、シャットを中弛みするような長さにまで上方修正したっていうのが既におかしな状態なんだよな。
それなら建築特化の部分を相当落とさないと、現場のセスのデザインは超アッパー調整されただけって位置付けになってしまうのは仕方無いと思う。
上記4スキルを著しく落とし込んだのなら、始めてショックやソリッドみたいな仰け反りを無効化するエンダーというスキルを
更に無効化するようなブレ過ぎスキルを追加実装したのも、そこに付随ひて歩兵面を強化したのも納得行くって感じだがなぁ。
運営がセスという職のデザインをブレさせているのが問題なんだろうね。
とりあえず戦う気の無いファイ＆骨で逃げ回りハームゲイザーして回ってるねずみセスが「戦争」に置いては余りにも強過ぎるから、いい加減にどうにかせい。
1ユニット対1ユニットとして、他の職全てはオベを殴る＝折り切る前に余裕でキルまで出来るという
オベを殴る→被弾は免れられないという図式が成立するのに、セスだけは殺しキルどころかオベも折れる上に
そのまま逃亡まで出来てしまう糞強職調整されているのだから、明らかに強過ぎておかしい。
ファイ→ゲイザー＆ハーム＆ゲイザー溜め×オベ周りグルグルを1ユニット対1ユニットでキルも出来なければオベも折れるのがやばい。
まぁ、これはファイの発生速度＆消費PWの低さが問題なんだけどな。
519:名も無き冒険者
15/08/19 14:13:26.18 enWsaE92.net
なげえよ
520:名も無き冒険者
15/08/19 14:39:52.83 GKIRvik3.net
いまの建築性能なら歩兵が強くてもかまわんそもそもこのゲームは歩兵性能のバランスが第一だ
建築性能があるから歩兵がちょっと弱くても構わないなんていうバランスは有り得ない
なぜなら建築だけ相手にするゲームではないからだ
まずは歩兵性能のバランスがしっかりとれていて各職との対面で明らかな有利不利がつかないようにするこれが第一（3すくみはダメージ補正だけの話）
性能がピーキーで連携もしにくく汎用性がない職なのであればろくに使えもしない奴が中身だとそれだけで戦力大幅減になるからゲームバランスとしてよろしくない
本来このゲームはピーキーな性能の職などは実装しちゃいけないんだ
それにようやく気づいてリバースで汎用性を上げたんだろうがそれでもまだ浮いてるな
つまりさ新職も新武器もいらないのよ
基本3職の性能をいじっているだけでじゅうぶんだった
その証拠に新職新武器実装後結構時間たってるけど職を増やせという声は皆無だ
521:名も無き冒険者
15/08/19 14:51:23.57 iiYZG86E.net
オベグルグルは貫通攻撃持った奴来たら終わるから、ウェイブに貫通が付いてる時点で成功率は低い
なおアホなサラはウェイブを貫通させる事が頭に無い様子
522:名も無き冒険者
15/08/19 16:45:54.64 z7URrdxR.net
ファーイも貫通するんだよなぁ
523:名も無き冒険者
15/08/19 17:13:02.79 GKIRvik3.net
一人で堂々と裏まで行ってオベを折り切るとかそれを守りに行くとかいうものは100人戦争でやる必要性がまったくない事なので
そんなことを想定してセスを作っているのだとすれば運営開発はかなりのゴミというか運営開発がゴミなのは確定してるけど
スカのステルス程度であれば定期的にチェックする緊張感が出て良いけど
裏オベマラソンは本当にゴミ要素でしかないなんのためにストスマオベタゲを削除したのか・・・
これは裏にくる笛にも同じようなことが言えるそもそもソロで何かしたいならこのゲームじゃなくていいのだ
524:名も無き冒険者
15/08/19 17:48:32.28 GKIRvik3.net
今の運営開発に圧倒的に足らないのは使い手の視点ではなく受け手側の視点だ
戦争でその職と対峙した時に各職がどういう感じ方をするかを考えられないゴミ開発
こういうのあれば楽しいんじゃない？（使ってる側だけ）常にこれで実装も調整もされてきた
リバースで多少はまわりとの調和を考えたようだがそれも「味方との調和」だけ
対峙した敵側の気持ちは一切考えていない
それはその職が強いだとか弱いだとかの話ではなくその職と対峙したり対策したりするのが楽しいのか楽しくないのかそもそも対策をしたとことでまともに戦える対面なのか
その辺を一切考えてないんだよな
525:名も無き冒険者
15/08/19 18:51:46.92 orZGAUOY.net
セスの裏オベマラソン能力ってヲリとそんなに変わらんだろ
移動はヲリの方が早いし対人もヲリの方が強いんだし
526:名も無き冒険者
15/08/19 19:01:13.05 rPfgOXuM.net
実装されちまったもんは仕方が無いし、3職鯖も過疎ってる現状じゃ無理だろうし
結局何が言いたいんだ
運営がおばかさんって？んな事は今更だわ
527:名も無き冒険者
15/08/19 19:26:46.42 0f2Wbt+c.net
３職鯖？どこにあんの？
528:名も無き冒険者
15/08/19 19:30:19.93 GKIRvik3.net
>>521
新職新武器なんぞ消せってことだよ言わせんな
鯖新設なんかいらねえから既存鯖で新職新武器すべて消せばいいだけ
529:名も無き冒険者
15/08/19 19:30:22.98 rPfgOXuM.net
過疎ってる現状じゃ、3職鯖も無理だろうし
だ
530:名も無き冒険者
15/08/19 19:40:06.76 ix5jRQ7g.net
長文連投気持ち悪いですわ
531:名も無き冒険者
15/08/19 19:44:37.11 GKIRvik3.net
新職新武器消せと言ったとったん短文の反抗かわいいなｗｗ
悪いが俺はセスタス含む新職新武器使いの超個人的な楽しみより全体の楽しみを優先させたいのだよ
532:名も無き冒険者
15/08/19 19:49:15.68 z7URrdxR.net
決めるのは俺らじゃないし妄想は好きにしたらいいが
セススレに書くのは単なるスレ違いってことぐらいは理解しような
533:名も無き冒険者
15/08/19 20:49:25.50 GKIRvik3.net
君の気に入らないものはスレ違いなのかなあ？
ゴミのことをああだこうだ言い合うよりはるかに生産的だとおもうね
実装されちまったから仕方がない？消せばいいだけでは？
534:名も無き冒険者
15/08/19 21:47:28.11 rPfgOXuM.net
しょーもな。そんな不可能な事話してもなんもならんわ
それともただ構って欲しいだけなんか？なんなの？
535:名も無き冒険者
15/08/19 22:16:02.89 GKIRvik3.net
不可能だなんてなんでお前にわかるんだ？
セスを操作できれば満足なのかFEZを楽しみたいのか
後者なら新職新武器削除要望を出すべきだと言ってやってるんだ
536:名も無き冒険者
15/08/19 22:17:19.62 ix5jRQ7g.net
夏休みに入ってから他人を完全否定して自分が正しいと思い込んでる奴が至る所にわいてて気持ち悪いですわ
537:名も無き冒険者
15/08/19 22:21:40.60 GKIRvik3.net
お前夏休みなの？
ちゃんと宿題やれよ坊主＾＾
538:名も無き冒険者
15/08/19 22:35:45.14 ix5jRQ7g.net
こうやってレッテル貼り付けて見下すのも典型的な感じ
539:名も無き冒険者
15/08/19 22:44:23.38 7Nhj5gNe.net
まあ銃は最も死ぬべきだと思う
ところで本来ならセスタス好きな奴が情報交換するスレになるはずだと思うんだけど、3職推しってことはネガ○○さんかな？
540:名も無き冒険者
15/08/19 23:08:07.83 GKIRvik3.net
>>533
先にレッテル貼ろうとしてる奴がレッ
541:テル貼りとか何言ってんだこいつ 自分の気に入らない奴は夏休みキッズとレッテル貼りする手法は君のような根暗くんの常套手段ですよね >>534 別にセスタス好きでも嫌いでもないよ好き嫌いでしゃべってるわけではない FEZのことを考えると不要と言ってるだけ他の新職新武器含めてね 他のゲームやバンク限定とかなら存在してもいいんじゃないかなあとはクロニクルとか
542:名も無き冒険者
15/08/19 23:19:25.53 7Nhj5gNe.net
バンクでのセスタスを知らんなお前
543:名も無き冒険者
15/08/19 23:21:38.32 GKIRvik3.net
知らんよどうでもいいもんバンク
バンク勢が嫌なら拒否すればいいんでない？
544:名も無き冒険者
15/08/19 23:24:39.87 orZGAUOY.net
裏オベマラソンはヲリの方が圧倒的にウザいと思うがな。セスより固いし火力あるしスラムとクラン使うし
545:名も無き冒険者
15/08/19 23:31:14.43 GKIRvik3.net
そんなヲリ見たこと無いわ
鰤でハイドなんかとPT組んでオベ呼び鈴にして裏方しゃぶろうとしてるゴミくらいしか見たこと無い
スラムとクランもちでセスより火力あるヲリ（鰤？）がオベ殴っては逃げるの？見たこと無いなあ
いずれにせよファイハームゲイあるセスのほうが圧倒的にお手軽でうざいと思うけどねえ
まあ新武器には当然大剣も含まれてるからその辺はよろしくね
546:名も無き冒険者
15/08/19 23:43:50.63 orZGAUOY.net
I鯖だけど結構見るぞ。名前にマラソン◯◯って付けてる両手いたしな
セスは早々と逃げるか折り続けてやられる奴が多いけどヲリはネチネチ粘るが多いからタチが悪いわ
547:名も無き冒険者
15/08/19 23:44:43.44 orZGAUOY.net
ネチネチ粘る"奴"が多いから
ですた
548:名も無き冒険者
15/08/19 23:50:15.44 6aPMDLSU.net
>>538
こいつエアプだろ
549:名も無き冒険者
15/08/19 23:51:26.77 6aPMDLSU.net
それお前一人の印象だろ
明日脳神経外科行く事おすすめする
550:名も無き冒険者
15/08/19 23:53:17.11 orZGAUOY.net
>>542
お前こそエアプだろ。自演くせえな
551:名も無き冒険者
15/08/19 23:56:17.62 GQxPQYj3.net
いや裏マラソンは皿が最強だよ
552:名も無き冒険者
15/08/20 00:01:09.94 AXOWXnOc.net
I鯖だけど全然みないわ
たまに裏で地形使って逃げるだけの両手はいるけどそんなのほっとけばいい
お前はその両手がオベ折ったの見たのか？しかも両手ならスラムなんて持ってないし
553:名も無き冒険者
15/08/20 00:09:35.73 mLqg46QS.net
>>546
いや折ってないよ。純両手だったわ
平地でネチネチ粘って味方をガンガン釣ってたよ
俺は相手してないからよく分からんがPSたっかいんだろな
554:名も無き冒険者
15/08/20 00:10:27.20 6Kxa66Q6.net
ヲリの建築破壊能力は殴り続けられる状況ならセスと大差ないけど
敵と戦いながらチマチマ殴るということに関してはセスが圧倒的に上だと思う
555:名も無き冒険者
15/08/20 00:10:55.42 K4Uj6eUJ.net
>>544
はいはい
精神内科にもいこうね
556:名も無き冒険者
15/08/20 00:11:15.03 AXOWXnOc.net
じゃあスラムないじゃん火力もたいしたことないし
オベ折ってないならほっとけばいいだけ
あんまり妄想膨らませて書かないほうがいいよ
557:名も無き冒険者
15/08/20 00:15:15.82 mLqg46QS.net
>>550
そうだけど味方が馬鹿だったんだよ。勝つより対人スコア稼ぎたかったんだろな
なんで妄想って事にしたいの？
558:名も無き冒険者
15/08/20 00:19:24.64 AXOWXnOc.net
純両手がアホでド下手な味方を裏で釣ってたという場面を見ただけの話を
ヲリのほうがセスよりも裏オベマラソンでうざいとか言っちゃうのが妄想だと言ってる
しかもありもしないスラムだのセスより高い火力だの言ってまでな
うざいのは釣られてるアホでド下手な味方のほうだろ
559:名も無き冒険者
15/08/20 00:19:30.85 mLqg46QS.net
>>548
単にネズミ能力ならセスの方が高いね
560:名も無き冒険者
15/08/20 00:21:59.20 AXOWXnOc.net
まずこいつは裏オベマラソンの意味を履き違えてるな
561:名も無き冒険者
15/08/20 00:24:26.12 mU6HdzXk.net
裏オベマラソン（平地で迎え撃つ）
562:名も無き冒険者
15/08/20 00:27:31.81 mLqg46QS.net
>>552
お前のレスに答えただけで全ての裏オベマラソンヲリがこういう奴ではないよ
>>554
どういう意味なの？裏オベ削って的に対処させる奴の事だと思ったが
563:名も無き冒険者
15/08/20 00:28:11.32 mLqg46QS.net
ああ的じゃなくて敵ですた
564:名も無き冒険者
15/08/20 00:45:52.79 mLqg46QS.net
あとセスより高い火力ってのは対人に対してだ。言葉足らずだったなすまん
565:名も無き冒険者
15/08/20 01:43:32.56 /yZYU3u1.net
両手って孤立すると全然強くないんですが
セスみたいな継戦能力ないよ
566:名も無き冒険者
15/08/20 01:50:43.19 mLqg46QS.net
>>559
PSの差がありすぎたんだろな
スマ取ってる片手が一番厄介だよね
567:名も無き冒険者
15/08/20 02:51:32.13 SmDoKExj.net
またウォリアーはBBS戦士って名前に変えたらどうか
568:名も無き冒険者
15/08/20 07:03:59.18 pCsCHgLz8
セスはバンクだとゲイザーのほうが強いん？
569:名も無き冒険者
15/08/20 07:58:35.14 6Kxa66Q6.net
スキルスロットが足らねー
シャット、通常、ソリッド、エンダー
どれか抜かなきゃいけないんだけどどれ抜いたらいいかね？
今はシャット抜いてるんだが
570:名も無き冒険者
15/08/20 08:50:27.23 P1gQ2HGT.net
エンダー
571:名も無き冒険者
15/08/20 09:06:09.95 3hjSV/C2.net
新職削除とか言ってる奴は無理ってことくらい考えろよｗｗｗｗｗ
572:名も無き冒険者
15/08/20 09:32:03.96 sjM4kGHa.net
新職削除かサービス終了かの2択だから別にいいよ
573:名も無き冒険者
15/08/20 10:49:02.00 AXOWXnOc.net
>>565
無理な理由を詳しく頼むわ
そら今日明日いきなり消すのは訴えられるレベルだろうが
予告して消すことは法的にも許容される範囲にあると思うが？
そもそも笛もセスも別物になってんじゃん
別物にするのは許されて消すのは許されない根拠をよろしく
574:名も無き冒険者
15/08/20 12:09:02.48 SmDoKExj.net
よし旧職を消そう
575:名も無き冒険者
15/08/20 12:19:23.56 vCfoO4tU.net
ヲリだけ消したら意外とバランスよさそうな気もするから困る
576:名も無き冒険者
15/08/20 12:35:47.28 NiynuCa8.net
鰤はちょこちょこスラムしてきたり段差でスタンプしつつストスマで逃げてくしセスよりウザイ
火付盗賊にはなれないから脅威は少ないが心底ウザイ
577:名も無き冒険者
15/08/20 12:54:15.07 6eDo0B4f.net
冗談抜きで今のセスならドレイン抜くのがいい
578:名も無き冒険者
15/08/20 13:02:53.27 y9+5V7C1.net
与えられた状況でうまく立ち回れないから別の所で文句漏らしまくるだけの人生かな？
579:名も無き冒険者
15/08/20 13:10:37.80 8kcf4hzJ.net
>>570
わかりますわー、鰤マラソンはストスマスラムで自由に動けるもんな
スラムなんて消費PW18だしオベタゲ出来るしよ
折れはしないがマジでセス相手にするよりダルいわ
580:名も無き冒険者
15/08/20 13:20:46.33 913MjGaA.net
>>569
ガン待ち超火力のスーパーアーマー持ちなんてお互い攻められないからねぇ
火皿はその辺マイルドだったしDoTに対する攻撃が必要なセスは同じエンダー持ちでも立場が違う
581:名も無き冒険者
15/08/20 21:24:28.32 AXOWXnOc.net
ヲリを消すんじゃなく大剣を消せばいいだけ
超火力は大剣によって産まれてるんだからな
もちろん一緒にアタレも消える
本来の片手と両手に戻せばいいだけ
だから新職新武器を消せば済む
582:名も無き冒険者
15/08/20 21:25:13.61 AXOWXnOc.net
手始めに大剣だけってのは大いに賛成だけどな一緒に笛も消すってのがベストかな
583:名も無き冒険者
15/08/20 21:44:27.34 5TiIQnw9.net
ついでに銃も消して下さい
584:名も無き冒険者
15/08/20 22:02:19.15 P1gQ2HGT.net
新職新武器全否定をセススレで言うのか
585:名も無き冒険者
15/08/20 22:04:38.30 AXOWXnOc.net
君らが納得すればより心強いからな
もちろん要望を出した上で余生を楽しむのは構わんけども
とりあえず削除要望だけは出しておいてくれよな
586:名も無き冒険者
15/08/20 22:10:34.25 P1gQ2HGT.net
こいつここ数日張り付いて熱弁奮ってたキチガイか...
587:名も無き冒険者
15/08/20 23:01:11.10 AXOWXnOc.net
自分が気に入らない奴はキチガイ
588:名も無き冒険者
15/08/20 23:02:54.33 mLqg46QS.net
大剣持ちの裏オベマラソンヲリって殆ど観たことないな
589:名も無き冒険者
15/08/21 02:27:47.08 n2+d2mdt.net
IDの赤い長文をNGIDに入れたらこのスレあぼんいっぱいやね
590:名も無き冒険者
15/08/21 05:49:27.21 k4AfwFh0.net
またネガヲリが暴れてんのか
591:名も無き冒険者
15/08/21 11:40:16.16 1S38jxJq.net
>>581
その素質はある
自分のここ数日のスレでの書き込みってか行動を振り返ってみ？
まぁ、ただ遊んでるだけなんだろうけどね
592:名も無き冒険者
15/08/21 12:55:06.69 SI+7QyOe.net
>>585
振り返ってみたけどまともなことしか言ってなくて我ながら感心したわ
こちらの質問に誰も答えないあたり都合が悪いからキチガイってことにしたいんだろうな
セス消してほしくないですぅ＞＜って言うなら可愛いもんだけど反論できないからってすぐにキチガイ認定すんのは単にアホさを露呈でしてるだけ
自分は新職も新武器も消してほしくない→消せという奴がいる→キチガイだー
これでしかないからな
593:名も無き冒険者
15/08/21 13:39:57.00 8zuT/q43.net
お前もうコテつけ
594:ろよめんどくせえ
595:名も無き冒険者
15/08/21 13:42:52.26 1S38jxJq.net
そこだけじゃないんですけどね
てか、お前が自分の事どう思ってるかはわからんが
はたから見たら本気にしろ遊んでるにしろ、キチ○イ・・・は言い過ぎだが、そう見えるよ
596:名も無き冒険者
15/08/21 13:46:43.66 SI+7QyOe.net
そういうのいいから質問に答えないなら黙ってればよくね？
誹謗中傷か黙らせたいレスしかできないのか？
597:名も無き冒険者
15/08/21 13:51:36.90 8zuT/q43.net
自覚のあるキチガイはキチガイじゃ無いからな
本物は自分がそうであることに気がつかない
598:名も無き冒険者
15/08/21 13:54:04.15 krFGtCtO.net
2chは構ってちゃんをキチガイと呼ぶ風習があるよね
599:名も無き冒険者
15/08/21 13:54:10.78 1S38jxJq.net
>>589
だってお前まともに話す気ないでしょ
だから何も答え返ってこないんだよ
面倒だから
600:名も無き冒険者
15/08/21 13:55:08.27 SI+7QyOe.net
君らのキチガイ談義には興味ないんだけどキチガイだと思うなら勝手にNGしてスルーしとけよ
質問に答えるか答えないかだ
新職新武器が削除できないと思う理屈を詳しく説明よろしくな～
601:名も無き冒険者
15/08/21 13:56:56.78 8zuT/q43.net
厨房乙!!何が面白いの！？のaaの状況に似ている
602:名も無き冒険者
15/08/21 14:00:29.36 SI+7QyOe.net
あーでたでたイメージの押し付け
先にイメージ押し付けたほうが勝ちみたいなノリなｗｗｗｗ
君らが雁首揃えてスルーも回答もできず誹謗中傷しかできない無能を晒してるのが実際のところなんですよ自覚してね
興味ないならスルーしてセスタスの楽しい話を続けたらいいじゃないの
ないんでしょ？話すことも
603:名も無き冒険者
15/08/21 14:01:54.04 1S38jxJq.net
うへぇ・・・流石にもういいや・・・
604:名も無き冒険者
15/08/21 14:03:19.15 8zuT/q43.net
>>596
乙
605:名も無き冒険者
15/08/21 14:08:06.53 SI+7QyOe.net
何がもういいんだか・・・呆れたいのはこっちだよ・・・
シンプルな質問なのに全然回答がこない
結局削除は無理無理と言うだけ言ってその理由を答えられる奴はいないんだな
理由はないけど無理であってほしいという願望だったってことでいいのかね？
606:名も無き冒険者
15/08/21 14:09:47.66 mkwzM+Kk.net
無理じゃないというなら要望送ってみて
俺は送った
607:名も無き冒険者
15/08/21 14:12:22.03 SI+7QyOe.net
ようやく普通のレスがきたな
当然俺もとっくに送ってる
だからセスタス使いの君らも送ってくれと言ってるんだ
もう送ったとかこれから送るとかセスタス消えてほしくないから送らないとか
そういう回答が自然でそこから話も広がるわけ
それなのにかえってくるレスはキチガイだのなんだの無関係のことばかり
さすがの俺もため息出ますわ
608:名も無き冒険者
15/08/21 14:14:09.90 +JQHvGxZ.net
新武器新職が消されないよ原因箇条書き
・運営が糞無能でゲームバランスをよくわかっていないので消す必要が理解されていないから
・運営の(短期的な)儲けが減るから、オーブ装備売りたいから
・新規ユーザー達、一部古参は今の環境に適応しちまったせいで新武器職消したら文句いいだすから
・セスタスなんかいてもいなくても同じだから消す必要もないので
他にも言いたいことはあるだろうけど個人的にはこんくらいだと思うわ
609:名も無き冒険者
15/08/21 14:45:02.70 8zuT/q43.net
・追加実装された職を削除することに対して現ユーザーからのかなりの反発が、あるだろうがそれをどう納得させるのか
・仮に削除したとして、失った武器の補償はどうするのか
・追加装備を旧3職の装備へと交換可能なチケットやR等と交換した場合、本来売れるはずだったモノのが売れず、損失が出るそれに耐えられるだけの体力が昨今の失敗続きであるのか
・現在追加実装された職をメインに遊んでいるプレイヤーが離れて過疎が更に加速するという懸念
・現在までに離れて行ったプレイヤーは、飽きと僻地中央病によるクソ戦場化が原因と思われるが、追加実装された職を削除することによって戻ってくる人数と削除によって離れる人数で人口と利潤はプラスになるのか
・エンチャハイリジェを最も消費しているのは鰤大剣だが、それがなくなったことによる損失を補えるだけの利潤を追加職削除という行為によって出すことは可能か
・そもそもガメポやクソエニの職追加に関わった連中が自らの失敗を認めるのか
ざっと思いついただけでもこれだけの懸念事項があるが
610:名も無き冒険者
15/08/21 16:05:24.08 +IpmQcIi.net
もうヲリだけのゲームにしたらいいんじゃね？＾＾
611:名も無き冒険者
15/08/21 16:06:53.72 SI+7QyOe.net
>>601
・理解している少なくとも新職については受け入れられてないと認めたからリバースをした魔道具は大幅弱体で空気にしたし
銃にしても煙幕でハイド暴かれないようにとかフラッシュ効果時間短縮とか一応問題点は把握してる頑なに手を付けないのは大剣だけ
だからこそこのタイミングでこの話題を出してるここ2年くらいでやっと運営開発のボンクラどもは自分たちの間違いに気づきはじめた
・そうかもしれないがそれはお前の妄想だろ社員なら自己紹介お願いします
・過去に既存プレイヤーから文句なんて連日のように山ほど出た新規の文句だけを問題視するのはおかしい
・セスに限らず新職新武器はいないほうがいいと言ってるんだが？
>>602
・新職や新武器がそもそもずっと反発されてるこっちが先だ実装時にほとんど不満が出なかったのは最初期の大剣くらい
他はかなりの反発があったがそれを無視して無理やり実装を続けて大剣すら超強化でクソにしてめちゃくちゃにした無理やりねじ込むためにはそうせざるを得なかったのだろう
つまり存在する限り歪みは解消しないということ
・武器の保障はセス武器は両手武器笛武器は片手剣といったように変更をして使えるようにすればいい
・新職新武器を追加以降ユーザー数は右肩下がりで1万人以上も引退し今現在すでに瀬戸際なので今更損失とかどの口が言うのかという状態だし
そんなことは俺らが心配してどうにかなるものではない謎の経営者視点やめてくれ
・笛セスメインなんて戦場での割合から見ても一桁％未満だ1万人以上引退したことに比べれば些細な問題
・僻地中央病は新職新武器が大きな原因になっている実装前とは明らかにその性質が違う（新武器新職のほとんどは主戦より少数が得意なゴミ性能）
削除してプラスになるかどうかなんて誰もわからない運営はある程度マーケティングや試算はするだろうがそれがどうなるかなんてよめないそもそもそんなこと俺らが考えるべきことではない
・仮に一番エンハイしてたとしてそれがなんなんですか？全体の収益の何％程度になってるかまでわかってんの？それに何度も言うが利益なんてのは運営が考える事
ユーザーである俺らは面白いと思う方を要求するだけその中で運営が利益を出す努力をするそんなのは当たり前のこと
・李はどっかでユーザー減らしてごめんなさいと謝ったはず笛セスリバースだってクソだったと認めたからやったんだろうよ
視点がそもそも削除させないための言い訳視点だな
612:名も無き冒険者
15/08/21 16:28:26.42 SI+7QyOe.net
>>603
俺宛だろうけど
削除要望の「新職新武器」には大剣というヲリｋｓの主力武器も含まれてるのに何でヲリだけのゲームになるんですかねえ？
613:名も無き冒険者
15/08/21 16:45:15.08 /c2yQ83O.net
現状、ただでさえユーザー減ってるのに
新武器全削除なんてやったら完全に人いなくなるだけだ
いくら運営が無能でもそのことくらいはわかってるべ
614:名も無き冒険者
15/08/21 16:46:22.72 SI+7QyOe.net
>>606
お前がそう思ってるだけどうなるかは誰もわからない
そもそも完全にいなくなるなんてことのほうが有り得ない
615:名も無き冒険者
15/08/21 16:53:57.73 mkwzM+Kk.net
2009年に1回、12年に1回。新笛セスになって1回、あと何回かアンケ答えるたびに出してる
けど消えないから無理だって悟った
616:名も無き冒険者
15/08/21 16:56:35.76 SI+7QyOe.net
諦めるな状況は常に変わっている
617:名も無き冒険者
15/08/21 16:59:42.21 mkwzM+Kk.net
あ、あと新クラス新武器だけが害悪じゃないからね
短のタゲなしヴァイパーと範囲ブレイク、ハイド高速化
ベヒテドラテの射程増、ガドレスタンプ強化、風魔法etc...上げればキリがない
618:名も無き冒険者
15/08/21 17:01:17.29 fDBk9w4z.net
いや、無理だと思う理由でしょ？
律儀に答えてくれてるのに、一番肝心な所を謎の経営者視点だの運営が考える事だの
やはりまともに答えても損するだけだぞお前ら
619:名も無き冒険者
15/08/21 17:05:01.80 SI+7QyOe.net
>>610
それはもちろん他にも戻すべきものは色々あるよそれもおいおいな
>>628
お前は運営の帳簿でも見られる立場にあるの？
俺らにとって一番肝心なところはこのゲームが面白いかどうかだろうがアホか
運営の懐具合なんて俺らが心配したところでなにかわかるわけでも有効な方策を提示できるわけでもねえよアホか
そんなに心配なら個人的に札束持って出資にでも行け
620:名も無き冒険者
15/08/21 17:05:38.26 8zuT/q43.net
>>611
ほんとそれな
まともに答えて損したわ
621:名も無き冒険者
15/08/21 17:06:07.63 SI+7QyOe.net
628→608
622:名も無き冒険者
15/08/21 17:07:06.80 8zuT/q43.net
>>612
むしろお前が出資して口出せる立場になれよ
623:名も無き冒険者
15/08/21 17:07:20.83 fDBk9w4z.net
>>612
いや、だから、無理だと思う理由でしょ？
何言ってるの？
624:名も無き冒険者
15/08/21 17:08:16.93 mkwzM+Kk.net
>>612
おいおいじゃダメだよ。おいおい調整が今のクソゲを生んだんだよね
625:名も無き冒険者
15/08/21 17:13:55.36 SI+7QyOe.net
あのなまともに答えるってのは誰が見ても無理だという決定的な理由を答えることだ
お前らはそれをひとつも言えてないだろうが
箇条書きのほとんどがお前らの妄想とただの「心配事」の範囲でしか無いだろどうなるかわからんことが心配だと言ってるだけに過ぎない
自分が書いたのもう一回読んでみろ
赤字になってサービス即終了になるという決定的な試算でもあるのか？そもそも今年度の決算すら知らないだろお前ら俺も興味ないからもう調べてないけど
そんな連中が経営の心配とかアホなの？無知なの？バカなの？死ぬの？
全部お前らのただの妄想で心配してるだけ
妄想なら俺がいくらでも良いように言ってやるぞ？
「削除すればすべてがうまくいきユーザーもすべてが戻ってきて1万人を超える収益も倍以上になり宝くじで6億円も当たる！だから削除するべき！」
お前らが言ってるのはこんなのと大差ねえぞ
626:名も無き冒険者
15/08/21 17:17:44.25 fDBk9w4z.net
SI+7QyOeちゃんがこわれた
627:名も無き冒険者
15/08/21 17:20:43.79 mkwzM+Kk.net
>>618
削除して歪みを解消するとどうなるの？
俺は少なくとも削除修正で「削除すればすべてがうまくいきユーザーもすべてが戻ってきて1万人を超える」
を目指してるから要望してるんだけどSI+7QyOeは単なる私怨で削除したいの？
628:名も無き冒険者
15/08/21 17:23:53.64 SI+7QyOe.net
>>615
そんな金持ちだったらFEZなんてするわけないだろアホか運営の懐具合を気にするのは無駄だと言ってるんだ何も知らないんだからな
>>616
「理由を言ってくれてありがとう偉いね」って褒めて欲しかったのか？なんだ3歳児だったか
決定的なものじゃなければ反論されるのは当たり前だろ甘えてんじゃねえよ
反論されるのが嫌ならぐうのねもでない意見を言うかそもそも意見なんて言うなよ
「お母さんが言えって言うから言っただけだもん」とか言い訳するガキじゃねえんだからさ・・・
リアルキッズだったらゴメンなちょっと大人げなかったわ
>>617
そら数年単位で放置すりゃ糞ゲだろうなどうしても同時にやってほしい調整があるならそれも君が要望すればいいだけだぞ
俺はまず目的をわかりやすくするために新職新武器に限定した言い方をしてるだけで他はそのままでいいと言ってるわけではないぞ
>>620
目指すのと断定するのは別だ「そうなるといいな」「そうなるかも」という希望は持っていてもそれは何の根拠もないので俺は言わない
それを言ってしまったら何の根拠もなくネガティブに心配ごとを並べてる上の連中と同じだ
629:名も無き冒険者
15/08/21 17:29:16.32 mkwzM+Kk.net
>>621
聞いてるのは削除して歪みを解消すること効果ね
どういうゲームを目指してるかぐらい答えられないの？
630:名も無き冒険者
15/08/21 17:29:21.07 fDBk9w4z.net
論点ずらすのやめてもらえる？
631:名も無き冒険者
15/08/21 17:30:25.08 fDBk9w4z.net
あら、>>621ね
632:名も無き冒険者
15/08/21 17:33:45.80 SI+7QyOe.net
>>622
当然今よりこのゲームが面白くなることを目指してる
それでユーザーが戻ってくるかどうかなんて断言はできんというだけの話
>>623
論点ずらしってどこがよ
理由を言えば内容がどうであれ「私の負けですあなた達が正しい」とでも言うと思ってたのか？
箇条書きに対して全部反論したろ？
どこか反論したいなら是非具体的にどうぞ
反論受け付けないなんて言ってないからな？
633:名も無き冒険者
15/08/21 17:41:25.21 mkwzM+Kk.net
>>625
面白くってどのようなゲームになるの？大剣ゲーだって面白い人は面白いんじゃないの
でもそれが合ってないって言うなら根拠となる動機があるはずだよね
俺は動機を聞いてる。削除して修正してこういうゲームにしたい
そういうのがないなら運営と同じじゃないの？
634:名も無き冒険者
15/08/21 17:44:24.01 fDBk9w4z.net
反論ねぇ・・・運営はお金で動くわけだけど、お前ぶん投げてるだけだろ
そもそも、理由聞いてどうしたかったの？
お前のは話し合いじゃなくて一方的に自分の考え押し付けてるだけだよ
635:名も無き冒険者
15/08/21 17:54:29.09 SI+7QyOe.net
>>626
簡単に言えば新職新武器削除によって火力インフレを解消しゴリ押しをしにくくして連携の重要度と価値を上げる
（運営は新要素追加で連携の敷居を下げたとかﾄﾞﾔ顔で言ってたが実際は連携を難解にして価値も下げただけ）
連携をわかりやすい物に戻し野良同士でも初心者でもとっつきやすく連携しやすく楽しさ爽快感を今よりも大きなものに戻す
そしてゴリ押し抑制によって前線構築の価値をあげて今よりも一方的な前線にならないようにする
そのことで前線の極端さを今より緩和して召喚運用ひいては歩兵でのプレイングを初心者にも易しくして裾野を広げる
こんなところやね
636:名も無き冒険者
15/08/21 17:57:56.19 SI+7QyOe.net
>>627
ここまで窮地になって自らを反省してると思われる二度となさそうな最後のチャンスに要求しないほうがアホ
だいたい金にもならなそうな修正を今更になっていくつもしてんだけどもその辺は見ない感じですか？
お前が金金勝手に思いこんでるだけで実際にどうかなんてわからないってことだ
ガメポの今の状況がどうなってるのかスクエニとの関係はどうなのか親会社との関係は？その辺お前は詳しい内部の人間なの？
なら話すことも有意義だが？君はいったいガメポのどんな事情を知っていて何を心配してるんだ？
何も知らないのに勝手に心配して○○のはずだと決めつけてるだけだろ？会議にでも出席してるのかい？
637:名も無き冒険者
15/08/21 18:01:45.36 fDBk9w4z.net
ガメポとかスクエニとか関係ないんで
FEZというコンテンツの話してるんで
638:名も無き冒険者
15/08/21 18:15:40.10 SI+7QyOe.net
関係なくないでしょ君が言ってるんだよ運営の懐具合を一番重要視すべきだと
それを運営に投げ出さないで俺たちユーザーが考えるべきだと
それを考えた上で要求を出すのが当たり前だとね
そんなこと言われてもどういう修正をすれば収益が今よりあがるかなんて俺には知りようもない君にはわかるのか？
そんなことがわかるなら今頃起業して大金持ちだわ
運営や親会社が一番知りたいと思うよそれ
仮に「削除すればユーザーが増え収益は倍になりますから心配ありません」と言ったところでお前は信じるわけ？
639:名も無き冒険者
15/08/21 18:31:59.67 fDBk9w4z.net
話はぐらかすの上手いね
イチイチ長文にしてぐだぐだ書いてるけどさ
640:名も無き冒険者
15/08/21 18:33:38.03 mkwzM+Kk.net
>>628
火力は今は全体的に抑え目じゃない？皿はすげー火力抑えられたし
アタレも使わないし盾持って構えてるから凍結ブレイクランペでごり押し終了なんて5年前の事だろう
野良同士の初心者でとっつき易いのは今だろう。銃なんて氷すら割らん。タブーなんてスタン追撃ぐらいだ
一方的になるのは必要なクラスがいないからだろう？鰤ヲリ集めて構えてみろ。お望みの拮抗ゲーだ
君は色々と勘違いしてる。クラスは複雑、ゲームは単純なのは今。昔は逆だ
641:名も無き冒険者
15/08/21 18:38:08.18 SI+7QyOe.net
はぐらかしてないだろ運営の経営状況や収益のことを考えろというなら
必要な情報と知識がないと考えようがない仮にそれがあって考えたとしてもその通りになる保障は誰がする？それは誰が信じるの？
結局君は削除して欲しくないからああだこうだ妄想の心配事並べて
「できないできないうるさいうるさいできないんだよ！」と耳を塞ぎながら叫んでるだけ
運営の経営状況や収益のことなど運営以外は考えようがない
考えたとしてもそれは「考えたつもり」に過ぎないわけ
経営ごっこしたいなら他所でどうぞ
642:名も無き冒険者
15/08/21 18:38:35.50 7nPwRER5.net
つまんねぇから削除しろっていうのは当たり前
それを判断するのは向こう側
お金が黒字が経営がなんてのはユーザーが考えることではない
ちなみに、新職が増えて一気に人が減ったのも事実だよ
飽きたからなんていうような減少幅ではなかった
で、新職を弄り回してもアクティブ回復するどころか弄るたびに人が減った
それは新職というものがつまんねぇからだよ
新職が楽しくて仕方ない少数派ども
643:名も無き冒険者
15/08/21 18:43:56.00 mkwzM+Kk.net
>>635
ゲーム性を切り崩すようなアプデしかしてないからな
○○が問題→○○を修正する→○○が必要になる仕事までも奪う
ユーザーアンケートっていう1面性からしか見てない物の見方で修正掛けた結果や
644:名も無き冒険者
15/08/21 18:48:56.52 SI+7QyOe.net
>>633
いつと比べてって話になる
ピークの狂った火力と比べりゃ抑えられてるがまだ新職新武器まわりが高すぎる
大剣は言わずもがなアタレだっていないわけじゃない、オイルの火力上昇、バインドで拘束継続
隕石も偶然あたる技にしては瞬間火力が高すぎる
個人的にすべては両手を超えない火力に抑えなければいけないと思っている
武器の熟練度を削除した時点でヘビスマの火力は段違いになったわけで
それで十分なのだそれ以上は過剰火力だ
鰤ヲリの拮抗ゲーってのは鰤ヲリだけで完結してるつまり他は前線に影響を与えられないということ
それは結局職選択の幅を狭めているせっかく職を増やしたのに出た結果は逆だった
単純なのは職選びの正否だけで職が増え味方の動きが読みづらくなった分だけ連携は複雑化してるのさ
初心者が今のほうがいいって？君も運営と変わらん頭してるんだなあ
この場面ではどのスキルを選択すればいいかってのは昔よりはるかに複雑化してて判断能力を求められるよ
それこそ部隊やPT組まないとまともな連携にならないほどにね
645:名も無き冒険者
15/08/21 18:51:47.78 mkwzM+Kk.net
そもそも単純なゲームだったら
古参なんてあっという間消えるから1万人抱え込むネトゲになるはずがない
1ヶ月で底が見えるゲームを誰が3年間もやるかって話だ
なんで人口減ってるかぐらいすぐわかるやろ
646:名も無き冒険者
15/08/21 19:01:12.22 SI+7QyOe.net
単純と言ってるのはあくまで連携の話な言葉が悪かったかゲーム性自体はすでに完成してたよ
3職時代の連携は「スキルの選択肢が少なくてシンプルだった」「味方がどう動くかどんなスキルを振るか予測しやすかった」
なので初心者でも流れさえ覚えればわりと簡単に連携することができただから差ができにくかった
今は野良同士だと熟練者同士でも連携がうまくいかないなんてざらなんだから初心者なんてワケワカメだろ
セスタス使いの君らはよく感じてることだと思うがね
ちょっと上でも片手との連携がどうのとか話題になってなかったっけ？
647:名も無き冒険者
15/08/21 19:06:13.47 mkwzM+Kk.net
差が出来にくかったとはお笑いだなぁ
君は講習会すら出来そうにないね。初心者に何のために教えてたか
あれだけ国別wikiが出来て啓蒙させるのを競い合ったのか
@fpなどパーティプレイが自然に出来たのか
648:名も無き冒険者
15/08/21 19:07:03.99 fDBk9w4z.net
>>634
お前さ、なんか勘違いしてるけどそこまでセスに固執してないよ
昔ならいざしらず、今ではそんな情熱ないです
そんな固定概念抱えてりゃここで躍起にもなるわな
649:名も無き冒険者
15/08/21 19:46:06.68 Ue0RRXWe.net
なんかスレ進んでいるって思ったらお客さん？
ちょい前はバリスタスレだったし、セスのこと話そうぜ
650:名も無き冒険者
15/08/21 20:27:17.34 RseYjUPP.net
くそ、NG処理が間に合わねえ
651:名も無き冒険者
15/08/21 20:59:58.10 SI+7QyOe.net
>>640
なにがお笑いなのか知らんが今ほどは差が出なかったのは間違いない
講習会で教えるレベルのことなんて大前提での話だぞ？
連携できるのとできないのではそりゃ差ができるが昔の仕様で連携できないのなんて
ほんとwikiすら目を通さないズブの素人だけだった今はwiki読んでようが熟練だろうが野良同士の連携は昔よりはるかに難しい
片手とセスの連携を例にあげたがそれでもわからんか？そこに銃や大剣がいてみろもっと複雑だぞ想像力働かせろ
>>641
マジで経営ごっこしたいだけだったのか？
何度も言ってるがユーザー側が運営の収益を気にする必要なんて無いんだよ
そこだけはいい加減理解しろよ何回説明させる気だ
652:名も無き冒険者
15/08/21 21:22:35.43 fDBk9w4z.net
お前は何故削除できないのかその理由を聞いただろ？詳しく頼むわとかも言ってたな
それで収益の話しになった訳だが、それに対してお前のその答えじゃあさっての方向へすっ飛んでるんだわ
お前が言ってることは分かりますよ？でも、理由を聞いた答えとしては違うでしょ？
てか、さっきも聞いたけど理由を聞いてどうしたかったのよ・・・聞く意味あったの？
って事を聞こうとしたけど、もう飽きたからいいや
653:名も無き冒険者
15/08/21 21:35:21.12 SI+7QyOe.net
>>645
理由を聞いてどうしたかったか？反論したじゃないか
それに君らの妄想や心配事を聞きたかったんじゃなくて
「現実的にこういう事情があってどうしても消せないんだ」という
きちんとした裏付けと説得力のある話が聞けるんじゃないかと少しは期待してたんだよ
例えば「こういう法律があってそれに引っかかるから無理過去の判例もある」とかね
でも君らは妄想とこうなったら心配だなあっていう決定的ではない極めて曖昧な不安さを箇条書きにしただけ
だからそれについて全て反論したわけ
君らが不安に思ってること箇条書きにしたことは全て決定的な理由になってないから
もし削除なんて無理だ無理だと今後も言うつもりならもう少し決定的な理由を考えたほうがいいよ