15/06/24 07:09:42.50 37WYM8i1.net
次スレ立つ前にナチュラルに埋めてんじゃねえよクズヲリども
3:名も無き冒険者
15/06/24 08:01:54.02 Q1gnfXJC.net
俺は良く人を見る目があると言われるが
>>1は間違いなくイケメン
乙
4:名も無き冒険者
15/06/24 08:40:24.10 o0yMJA+r.net
誰も立てようとしないとかもうね
俺はサブジェクトが長いとか言われて無理だった
5:名も無き冒険者
15/06/24 10:37:01.87 EiS3kssD.net
お前ら、オベ建ててるだろ
6:名も無き冒険者
15/06/24 12:18:09.07 dvq0qALG.net
俺だって股間に立派なオベ建ってるぜ
7:名も無き冒険者
15/06/24 12:38:50.81 vjbf9QCt.net
ここ最近ずっと>>980踏み逃げだからな
8:名も無き冒険者
15/06/24 12:46:07.14 sfraV9n+.net
タイマンでスカサラにボコられるヲリが集うスレはここですか？
9:名も無き冒険者
15/06/24 13:05:33.34 vWITIJZ5.net
流石にネタやろマジもんやったら下手糞とかいう次元やないで
10:名も無き冒険者
15/06/24 13:13:18.54 o0yMJA+r.net
口だけで実際は何もできないオリが集うスレ
11:名も無き冒険者
15/06/24 13:14:59.40 8cGqkG4D.net
凄腕ならこんなところで愚痴る必要ないからな
12:名も無き冒険者
15/06/24 13:33:56.06 tOzeZXDK.net
980踏み逃げとかガキかよさすがくそげの住民ね
13:名も無き冒険者
15/06/24 15:28:18.51 /rPYxCTK.net
FEZって運営的にまだ黒字なの？
14:名も無き冒険者
15/06/24 15:54:51.94 o0yMJA+r.net
>>13
MMOやMOと違って、維持費以外はあまり金かかってないからそりゃまだまだ黒字
レベルキャップ開放も新職もないしマップ変更もキプの位置ちょっと変えただけなのがほとんどだしな
今日のイベだってあのマップが帰ってくる！だから使いまわしだろ記憶にないやつあるけど
15:名も無き冒険者
15/06/24 15:57:19.07 L5bFYN8v.net
鰤でハイサして短剣うまーしてたらブレイズしか打ってこなくなるなー
敵の短剣5もいて全員ブレイズってなんなのあれ
とりあえずブレイズみたいな風潮なんとかならんかな
16:名も無き冒険者
15/06/24 16:02:33.43 o0yMJA+r.net
今日スコアボーナス下がるからマシにはなるだろう
それよりブレイズのdotを大幅に下げたら皿を巻き込まずに済んだんだろうけどな
まぁ脳死皿が増えても困るからこれでいいか
17:名も無き冒険者
15/06/24 16:41:36.14 zZtQsQGB.net
スコア増える前からブレイズ頼り奴多かったけどな
18:名も無き冒険者
15/06/24 16:56:16.25 vWITIJZ5.net
(´・ω・｀)ぁんさんらが鰤ばっかしとるからゃｗ
(´・ω・｀)即死ゲー一直線じゃスカはんも鰤オリやるか弓持つしかないでｗ
19:名も無き冒険者
15/06/24 17:00:26.57 o0yMJA+r.net
コスト増加戦場つまらないな
遠距離が常に全回復できてパワポ飲んでるからなかなか倒せないわ弾幕もきつい
オリはパワポずっと飲んでもずっと攻撃できるわけじゃないからコスト増加の恩恵少ないね
笛でもするか
20:名も無き冒険者
15/06/24 17:11:46.77 td+ICb3g.net
>>19
皿とかにパワポ飲んでもらって
回復はベーコンとかステーキにしてくださいってこったろう
ヲリはハイリジェも含んだ根性回復してねってこった
金を取れるとこは他にないか追及したいんだな
21:名も無き冒険者
15/06/24 17:27:59.64 ICsv+/ao.net
短剣がお勧め
笛はもっと禿げるぞ
dot減少云々以前にスコア出やすい
皿に絡んで孤立しゃぶってお手軽35kだ
22:名も無き冒険者
15/06/24 18:01:01.17 o0yMJA+r.net
さっきクローディア終わったけどPCD1位でも21kだぜ？
これだけ全回復できて攻撃し続けられるスカでもそれ
どれだけ戦ってる時間が少ないかスコア見てよくわかったわ
攻撃しまくれるから遠距離うめーかと思いきや全員下がって謎空間できてるから通常戦争よりマズかったっていうね
通常戦争よりスコア出るのは中央特攻でキンカ
23:くらいか？やってないからわからんが
24:名も無き冒険者
15/06/24 18:50:57.91 f8cl6bHp.net
>998 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2015/06/23(火) 19:49:51.70 ID:MmReHxgm
>タイマン強いってマジで言ってんのか
>軍茶で皿スカ募ってチュートリアルでタイマンやってみろよ
>ガン逃げ蜘蛛ブレイズとガン逃げサンボルに勝てるのならやってみてくれ
>セスならフォースとクランブル連打で勝てそう
ﾜﾛﾀｗ
スカサラ相手にヲリでタイマン呼びかけとか勝っても恥ずかしいし
負けても当然恥ずかしいだろｗ
25:名も無き冒険者
15/06/24 19:24:41.95 dvq0qALG.net
980 ：名も無き冒険者：2015/06/23(火) 02:11:56.64 ID:gQ+OOa9m
それな
逆に今30ｋ程度しか出ない奴は雑魚
スレも建てられない奴は雑魚
26:名も無き冒険者
15/06/24 21:11:54.33 6wI5NqYu.net
お前ら「のびとり」も知らないのか
とか言いながら半歩バッシュしまくってる奴がいて笑ったｗ
27:名も無き冒険者
15/06/25 00:01:50.02 esPwZmN5.net
短ならまだしも片手のバッシュ位普通にやればいいのに
28:名も無き冒険者
15/06/25 00:54:58.57 TyxL4ari.net
片手同士だと半歩欲しくはなるけどまぁやらんよね
どうしても欲しい場面は避けるかな俺は。
半歩全盛期の頃はお互い半歩バッシュして謎空間出来てある意味面白かった
29:名も無き冒険者
15/06/25 02:35:58.63 OnnvY5x6.net
味方1人を15人くらいで追いかけてるきもい集団に横から入ってランペしたら全員に当たってクソワロ
雑魚はホンマ視野せまいなｗしかもその後崖から降下して俺無傷
神ゲーだわ
30:名も無き冒険者
15/06/25 03:33:58.21 pvATU4ji.net
盛ったな～
31:名も無き冒険者
15/06/25 04:02:50.59 ookqhBbS.net
味方2人を30人くらいで追いかけてる集団に横から入ってピアしたら全員に当たってクソワロ
32:名も無き冒険者
15/06/25 04:35:33.54 /vL1Ptc5.net
終了間際だと一発でも多くスキル当てようとして回避行動しないから
追われてる奴餌にしてバッシュ持ち替えランペで10人以上に当たることは結構ある
1ランペ4kですわ
33:名も無き冒険者
15/06/25 06:15:26.03 PBtQV1Nm.net
上手い奴はもう別ゲー行ったからな
34:名も無き冒険者
15/06/25 11:57:57.55 sZkRJ1f0.net
こんな感じの対人の別ゲーで面白いのってあるか？
MOの対人も面白いけど、常にカンストさせないといけないのが時間的に辛いのと
対等に戦う為には膨大な量の金策か数万程度の初期投資、更に装備更新の度に数万必要なのがきつい
35:名も無き冒険者
15/06/25 12:34:48.15 oyNwiQEc.net
無いから、みんなクソゲークソゲー言いながらもしがみついてるんだヨ
36:名も無き冒険者
15/06/25 12:40:47.70 8Ria6RkM.net
オフゲなら似たようなのはあるがネトゲじゃないな
37:名も無き冒険者
15/06/25 12:49:41.80 59ksqLtE.net
こんなに面白いゲームは二度と産まれないだろうな
38:名も無き冒険者
15/06/25 13:16:56.73 sZkRJ1f0.net
面白かった（過去形）
まぁなんだかんだいってもこのジャンルのネトゲでは、10段階評価10が6に下がったくらいで、
他は元々3や4以下のレベルばかりだから下がってもやるんだよな
39:名も無き冒険者
15/06/25 14:02:30.29 TyxL4ari.net
他の新しいのずっと探してるけど、結局どれもイマイチなんだよね
40:名も無き冒険者
15/06/25 16:10:51.08 oK/yTAAf.net
このゲームの最初のはまり具合はヤバかった
一日中FEZやってたわ
41:名も無き冒険者
15/06/25 16:24:17.20 /vL1Ptc5.net
4年前に始めたけどその頃はみんな勝ち意識あって楽しかった
ここ2年くらいはもうスコアしか興味なくなって俺もスコア厨になったけどそこから一気につまらなくなっていった
結局オベちゃんと殴りながら勝ち目指すのが一番楽しいわ。まぁもうそんな戦場存在しないけど
42:名も無き冒険者
15/06/25 16:33:07.86 /FrPejsV.net
現実とかいうくそげーあるらしいんだけど無課金でキャラクリからやり直す方法ない？
あとふさふさイケメンMODの導入の仕方も教えてくれ
43:名も無き冒険者
15/06/25 17:30:24.74 oK/yTAAf.net
一回キャラデリして作り直す
44:名も無き冒険者
15/06/25 18:26:14.68 TyxL4ari.net
ふさふさって、おま…俺の髪分けてあげたい
45:名も無き冒険者
15/06/25 19:43:04.23 pvATU4ji.net
>>40
4年前はSD全盛期で、だいぶスコア至上主義が進行してた記憶がある
大剣が出始めたくらいまでは、スコア厨はスレでも叩かれるくらい少数派だったんだよなあ
46:名も無き冒険者
15/06/25 21:34:39.80 C8seaAIs.net
スコア厨もそうだが
部隊様が劣勢箇所を野良に押し付ける戦場しか作らなくなった
47:名も無き冒険者
15/06/25 21:46:33.10 qaG3Y0Wp.net
部隊で固まりゃ大体勝てるのに野良でやるって事自体が舐めプではある
48:名も無き冒険者
15/06/25 22:11:36.73 CKK022Vz.net
不思議な事に野良を圧倒できる部隊って数える程しか無いのね
逆に野良にボコボコにされる部隊も多数あるんだ
49:名も無き冒険者
15/06/25 22:16:28.64 WdoUpspD.net
部隊メンが全員蒸発の俺涙目
50:名も無き冒険者
15/06/26 00:13:44.38 mB2L0aSW.net
>>33
wlw
アケゲーだけどな、貧乏人は知らん
51:名も無き冒険者
15/06/26 00:25:54.51 2C8v/85j.net
廃リジェヲリ強すぎぃ
これヲリ部隊で出撃したら蹂躙出来るな
52:名も無き冒険者
15/06/26 00:37:44.34 YddYcOqo.net
強いけど数用意出来ないからなー
コスト的には多分リジェと同じだから要所でなら普通に使えるけど
53:名も無き冒険者
15/06/26 08:21:03.83 Tq3TfS7N.net
なぜ回避してHPを維持する概念が無いのか
54:名も無き冒険者
15/06/26 10:48:22.34 dwghqE5M.net
リジェとステーキ貯めておいてイベ後、皆が使い終わった頃に一気に使って無双するんだ……
55:名も無き冒険者
15/06/26 11:02:56.79 2msS6FBa.net
今ベーコン使ってるから・・・
56:名も無き冒険者
15/06/26 17:25:58.66 eXOr8bhX.net
>>33
そういえばFEZほど回避せずに食らい続けるゲームってなかなか無いよな
57:名も無き冒険者
15/06/27 06:30:06.26 6GemAN5H.net
>>55
回避くらいしてくださいよ
58:名も無き冒険者
15/06/27 13:39:17.26 2XDSWEF+.net
ダメージカットバフや攻撃減少デバフのあるゲームとかわざと攻撃食らうまであるぞ
59:名も無き冒険者
15/06/27 16:02:08.43 Ra7RBT+o.net
回避せずにわざとデバフ受けないと一定時間経過で即死する仕様もあるTERAちゃんディスってんの？
60:名も無き冒険者
15/06/28 07:32:53.78 nH4cIoWX.net
最近始めたものなのですが皆さんが動きの参考にしてる動画とかあれば教えていただけませんか？
61:名も無き冒険者
15/06/28 08:54:42.34 35f63Pkn.net
>>59
sm257687
62:名も無き冒険者
15/06/28 10:24:01.95 HTc+OPcu.net
>>59
オリなんて検索すれば腐るほど高スコアの動画があるからそれをみればいい
でも動画の動きは防具耐性MAX武器エンチャットMAXでの動きだからもし耐性割れしてたらあまり参考にならないかも
とりあえずは武器防具性能MAXになるまでは召喚や掘りをして、MAXになってエンチャットも買えるようになったら前線に行こう
課金出来るなら5000円程入れたら武器防具にエンチャットを買ってすぐ前線に行けるようになるけど
課金するつもりがないのなら当分前線にはいけない、ていうかいっても即死するだけでどうしようもない
63:名も無き冒険者
15/06/28 10:30:47.03 HTc+OPcu.net
あと両手か大剣かでも変わるから尚更動画は出せない
youtubeでfez オリで調べたら出てくるからPCD（ダメージ）最低20k以上出てる動画をみるといいよ
64:名も無き冒険者
15/06/28 11:37:31.44 SKPitFtb.net
いやヲリならどういう流れでキルを取るかに注目すべきだろ
pcdより15キル位ある人を参考にすべき
65:名も無き冒険者
15/06/28 12:42:37.12 WYYNp77X.net
キルなんて露骨に狙わないと安定しないでしょ
pcdを出して結果的にキルも付いてくるのがベスト、ハイエナは要らない
66:名も無き冒険者
15/06/28 12:52:35.14 HTc+OPcu.net
ある程度は安定するけど、15キル以降は運要素が強いからな
ある戦場でこいつら接待してくれてるのか？ってくらい瀕死を俺の目の前で残してくれた時は20キル余裕で超えたけど
キル厨が2人くらいそこにいたら7キルは減ってるわ
PCDが出てるとキルもその安定ラインまで自然といく
67:名も無き冒険者
15/06/28 13:43:05.43 zgrmdUOR.net
ヲリなら逆じゃね
キル取る流れの中で結果的にpcd出る感じだろ
pcd主体にするなら雷や弓短やればいい
ホントに上手い人はキル安定するぞ
18キル安定のフレいるから言ってる
自分は13キル安定しかないけど
68:名も無き冒険者
15/06/28 14:04:40.66 YcRrpFCx.net
主戦でのキルなんて自分が取らずとも誰かが取るもので、そこに群がり俺が俺がとストスマスマしたりライト連打したりトゥルー連打したり
誰が取っても同じものでやってる行為は微妙だからそこまで執着しないでいいもんだ
僻地へ出向いて少人数で何人かが15キルくらいを取ってるようなキルはそいつらが作ったキルアクションでキル増やしてるからわかるけどなあ
それよりもヲリなら最初はPCDを目指した方が絶対に良い
ヲリのPCDは皿弓と違って触れるシーンをしっかり把握して触っている回数・時間・手数がそのまま反映されるから
まずはそこの15kや20kを目指して触り方を学んだ方がいいぞ
69:名も無き冒険者
15/06/28 14:06:39.96 lLAQ2L/X.net
前線の敵の人数を減らしてくれるならハイエナしてでもキルをとっていくべき
ただし1キルのために前線崩壊させるような抽選会を始める奴らはFOしてどうぞ
70:名も無き冒険者
15/06/28 14:16:01.56 HTc+OPcu.net
キルなんて瀕死の起き上がり無敵に最速で合わせられるか、バッシュされた敵にどのタイミングでスキルをうつか、
クランブルやウェイブ読みステップできるかどうかで大きく変わるんだから、動きの参考としてみる動画としては適切ではない気がするよ
俺はそういうのを完璧に取れるからキルは出るけど、PCDは13~18kで20kはなかなか出ないから多分見ても参考にならない
もし観ても、起き上がり全部キル取ってんなーってくらいにしか思われない
まぁそういうキルチャンスに出会う立ち回りくらいはわかるかもしれないけど
俺は奇襲したら誰も来ずにすぐ死ぬから、奇襲しても死なずにPCD20k以上出してる人の方が凄いと思う
PT組んでたらそういうのも助けて貰えるから参考にならないけど
71:名も無き冒険者
15/06/28 14:39:56.19 YcRrpFCx.net
PTは「合わせてくれる奴がいる」からぬるい
ソロは「合わせてくれる奴がいない」からハード
野良の9割は合わせたり出来ない印象を持たれてるこのゲームだけど
そうじゃなくて歩兵戦PSが備わってるユーザー自体が戦場の2割くらいしかいないんだよね
だからこそ「動ける奴、動ける部隊」の面々・名前を覚えるのも1つの手段だと思うぞ
72:名も無き冒険者
15/06/28 15:15:05.28 MObuytK8.net
下手に味方いないほうが狩りやすいってふぇんさー先輩が言ってました
73:名も無き冒険者
15/06/28 15:23:27.42 k+l1Zeu7.net
キルとれないヲリなんて羽使えばいいよ
その方が戦場の役に立つ
主戦で平均5キル20kの奴より平均10キル15kの奴の方がヲリの動きとしては正しい
74:名も無き冒険者
15/06/28 15:33:24.39 HTc+OPcu.net
顔文字の人とかひらがなの人は覚えてるけど英語の人はなかなか覚えられない
そもそも覚えるほどずっとランカーになってる人を滅多に見ないから称号見てちょっと注意するくらいかな
まぁログイン時間が合ってないとずっとランカーになってても気づかないからな
3人しか覚えてないわ
75:名も無き冒険者
15/06/28 16:17:49.59 T5By6v1d.net
均衡、劣勢で10キル取れる奴はすごいけどな
そうじゃないなら大差ない
76:名も無き冒険者
15/06/28 16:50:59.71 HTc+OPcu.net
なんか全然上手くいかなくてダメだなこりゃって思って結果みたら8キルで1位の時とかあるけど
ああいうときって戦場自体が糞なだけで自分のせいじゃないってことだよね
逆に1位20キル2位3位でも14キルくらいの時が偶にあるけどなんなんだろう
77:名も無き冒険者
15/06/28 16:59:36.46 arPvgfuR.net
どんな劣勢で糞糞言ってる戦場でも上手い奴なら10キルは取れる
取れないのはうまくないから
初心者にうまくない奴の動画見せたら間違った動きを覚えてしまう
78:名も無き冒険者
15/06/28 17:15:25.28 1IVupk6Y.net
そいつが何度も頭一つ飛び抜けてるスコア出してない限り
たまたまハマったってだけ
順位には多少意味があるが
10キルやら8キルやらに何の意味もない
79:名も無き冒険者
15/06/28 17:31:07.54 lNFktKFG.net
>>77
せめて意味のある文章作れよ
流れの中で浮いてるぞ
全員キラマスかそこらへん前提だろ
初心者に見せる動画として何がいいかって話してるのだから文脈理解できない奴は黙っとけよ
80:名も無き冒険者
15/06/28 17:34:07.73 MObuytK8.net
別にキルとかどうでもいいし！
あいつスコア出してるけどハマっただけで意味ないし！
俺のスコアが低いのは戦場が悪いだけであって下手糞なわけじゃないし！
別に悔しくねーし！
こういうことだろう
81:名も無き冒険者
15/06/28 18:16:22.43 1IVupk6Y.net
>>78
いやお前宛じゃないし
10キルでもなんでもキル上位に食い込んでんなら多少は意味あるって言ってるんで
お前の言ってることが否定されたわけでもない
>>79
スコア低いんなら大抵順位も低いだろ
何を読み違えたんだ
スコアで何か考えるなら
せめてスコア高低じゃなくて順位で見ろってことだ
82:名も無き冒険者
15/06/28 18:20:37.29 HTc+OPcu.net
キルだけ取ってる動画とPCDだけ取ってる動画を見比べてみてもいいかもね
明らかに動き方が違うだろう
まぁ戦場も敵の構成も違うから動き方が違うのは当たり前なんだけど同じ人のを何個も見比べてたらわかってくると思う
自分も20kの壁が乗り越えられないからちょっと時間ある時にみていくわ
83:名も無き冒険者
15/06/28 18:25:19.27 1IVupk6Y.net
20kの壁越えたーって言って
他の人も一杯20k出てるような戦場を選んでも意味ねぇからな
84:名も無き冒険者
15/06/28 20:09:58.79 PnjMDQEh.net
ヲリとして動きが制限されてなくて遠距離近距離共に活躍しやすいという点でデスパのマップをイメージにしてスコアの話は聞いてるわ
ややスコア出やすいのは理解してる
85:名も無き冒険者
15/06/28 21:17:52.27 HTc+OPcu.net
渦巻きやφはいつも全体的にオリのスコアが低いイメージ
特に渦巻きはキルが明らかに少ない
満遍なくキルされてるのか、そもそもキルされる数自体が少ないのか
86:名も無き冒険者
15/06/28 22:30:48.11 rszQMY2f.net
渦巻きは北も南も100%シーソーゲームでつまらん
87:名も無き冒険者
15/06/28 22:38:31.28 x7EuWbEe.net
>>82
たまにしか20k越えない俺はそれでも嬉しいぞw
盾持ちは別として純大剣、両手で20k超えた時は他職より喜びはデカい
88:名も無き冒険者
15/06/28 23:47:55.19 ha2yOUtr.net
マップ選んでエンハイしてガンガン餅付いてれば20k出すのは簡単だよ
89:名も無き冒険者
15/06/29 00:55:41.39 iz3Zdcsw.net
シーソーゲームじゃないなら何を求めているんだ
90:名も無き冒険者
15/06/29 01:28:34.69 ljtSc0zx.net
僻地中央で好き放題やってカウンター来たら戦線移動する自己中プレイだよ
91:名も無き冒険者
15/06/29 01:33:01.33 YdBKN9zF.net
渦巻きやφは死角少ないし強襲もあんま出来ないからヲリ的にはおもんない
もっと段差ある方がヲリは稼げる
あの辺は一度押されだすととりあえず下がるしか無いし
92:名も無き冒険者
15/06/29 09:26:05.98 7tqz8wxJ.net
シーソーゲームというか花一匁だな
つまらんのは同意
93:名も無き冒険者
15/06/29 10:01:01.09 BwneA9Qd.net
人数負けの時に増援くるまでに時間がかかるマップはダメだな
デスパのマップだと押されてる方にいって挟みうちにできるけど
φみたいなマップは完全に分かれてて死なないと増援にいけないから大カウンターも多く、その場合は劣勢側は長時間何もできない
我慢ができなくなった遠距離が無理にジャッジやスパーク打って、サンボルに引っかかって死んで更にこちらの人数が減る
真面目に劣勢側でやってたらアホらしくなるからφだけは絶対行かないようにしてる
94:名も無き冒険者
15/06/29 10:09:10.97 DGOGbLnX.net
ヲリの聖地アーク
95:名も無き冒険者
15/06/29 10:39:14.77 7b+SmZvT.net
>>92
前線の有利な方に逃げれないから嫌なだけでしょ
96:名も無き冒険者
15/06/29 10:53:38.68 OYR3KP1W.net
>>94
お前のその考えは間違ってる
正確には「面白くなく、つまらない時間を過ごす事になるから」だ
これは娯楽だから面白いと感じる時間を過ごすために嗜んでるもんだからな
つまらないと感じさせられる時間を過ごさせられるようなのは避けて当然
健全な事なんだよ
97:名も無き冒険者
15/06/29 11:09:33.37 rJdPMpX8.net
φはまだいいけど渦巻きは絶対入りたくないわ
98:名も無き冒険者
15/06/29 11:42:13.34 BwneA9Qd.net
有利だからうまいとは限らないからね
押しすぎてたら追いかけっこに弾幕ピア、挙句バリチャリまできたりするから逆にまずい場合もある
ちょっと不利で押されてるところへの増援の方がよっぽどうまい
99:名も無き冒険者
15/06/29 13:13:49.93 n7Opt5rW.net
不利な時間を耐えれないのに
ヲリやってて面白いか？
100:名も無き冒険者
15/06/29 13:21:30.73 4oMLil8b.net
押し返す瞬間が結局一番稼げるからなこのゲーム
101:名も無き冒険者
15/06/29 13:50:08.29 7b+SmZvT.net
>>95
だから有利なとこに行けないから入らないんだろって言ったんだけどｗ
一方的に殴るのは気持ちいいし
わざわざ苦労して反撃の機会を待つ必要もないわな
お手軽に人数差作ってブッ殺したらいいじゃん�
102:ｩ 楽しいよねｗ
103:名も無き冒険者
15/06/29 15:26:44.03 OYR3KP1W.net
>>100
いや有利な所が美味い訳ではないんだってことな
有利だから面白い訳でもないし劣勢だから場所変えるって訳でもない
あの手の層はまず第一に戦線に野良が増え出したり、味方の方が多くなり出したら早々に戦線を変える
戦況は有利で数勝ちしてる場所からは早々に退避するんだよ
そういう有利な場所からいち早く戦線移動してるPTやプレイヤーが所謂「上手く美味い動き」とされてる
あの手の層が劣勢だから戦線を変えてるだけで有利なとこに行ってるとか思ってんなら大間違いだわな
お前は何も理解してないな
104:名も無き冒険者
15/06/29 15:42:33.78 mpgIiJoY.net
>>101
スコア目的の上手い奴らとPT組んでみろよ
想像で物事を語るなよ
基準が全然違う
野良なんていくらいても関係ない
野良にスコア取られる事なんて心配する必要ない
人数増えるのも結果的な話 動機じゃない
お前はもっと上手い奴らとPT組んでいこう
105:名も無き冒険者
15/06/29 15:42:49.75 7b+SmZvT.net
>>101
あの手の層？ってのが良く分かんないけど
優勢なら押しすぎず食えるだけ食って
他に行って食うだけ食ったら
劣勢になってる元の場所に戻るとか
部隊みたいな動きじゃんか誤解してたよｗ
てっきり不利になったらサヨナラ
カウンター来たとこに戻るなんてバカの仕業だよ
なんていう廃れたゲームに残った流行りのプレイヤーなのかなって思っちゃったよ
ゴメンゴメン
そんなアホが偉そうにするわけないよね
106:名も無き冒険者
15/06/29 17:17:41.35 7tqz8wxJ.net
意識高いなお前ら
107:名も無き冒険者
15/06/29 18:17:01.36 TP77Ow6Y.net
自意識高いな
108:名も無き冒険者
15/06/29 19:08:42.53 SDGj1yDm.net
意識高い系は実力が伴ってたら評価されるけどこいつら口だけだから何ともなぁ
109:名も無き冒険者
15/06/29 19:26:56.36 7b+SmZvT.net
どういう言動であれ実力なかったら評価されないぞ
意思か低いとか言い訳にならんよ
110:名も無き冒険者
15/06/29 20:30:46.30 wW8joSK+.net
結局はスコアスコアなんだよなぁ
そりゃスコアの出にくいマップ＝つまらない
って結論になるわ
勝ち負けに拘るなら、不利なマップでどうやって勝つか考えるみたいな楽しみ方もできるけど
スコアが出にくいマップでスコア出そうと頑張っても、ただの徒労だからな
弓さらにスコア上位独占されて涙目になるだけ
111:名も無き冒険者
15/06/29 20:47:04.10 o/gc4/GV.net
え、弓にキラマとられるの？
112:名も無き冒険者
15/06/29 20:53:25.70 wDtAwLZL.net
近接がスコアでない＝当たり合いが少ないだから、つまらないわな
113:名も無き冒険者
15/06/29 21:19:52.78 wW8joSK+.net
そもそも「スコアが出にくいマップでスコア出す動き」＝開幕中央特攻
って結論になりがちなのも悲しいところ
Φ字の左右で押し引きなんかしてたら、絶対に中央のスコアに勝てねーからな
114:名も無き冒険者
15/06/29 21:28:40.36 CBX38sfx.net
スコアほしいなら部隊引き連れて接待してもらえよ
115:名も無き冒険者
15/06/29 21:32:01.60 litWf8zB.net
Φ字の場合敵との距離が遠かったり睨み合いしてたりで遠距離もスコアまずいからな
遠距離がスコア出せない戦争は大抵近距離もスコア出てない
116:名も無き冒険者
15/06/29 22:22:17.00 dIwQH2fJ.net
5人位のPTが一番スコアでる
人多いと被ったり無理矢理救出したりでスコア下がる
117:名も無き冒険者
15/06/30 08:40:19.92 UqlhzUVu.net
>>113
それ特定マップに限らんがな
118:名も無き冒険者
15/06/30 10:35:26.79 Uw9Vyoir.net
PTは自分が死んだらメンバーのいる方に行かなきゃいけない感じがするから組まない
119:名も無き冒険者
15/06/30 11:40:04.97 uCNNdbQi.net
それは下手なPTか自分が意味不明なタイミングでデッドするのが悪い
120:名も無き冒険者
15/06/30 14:19:17.64 r232mmPj.net
組まないんじゃなくて組めないんじゃね
121:名も無き冒険者
15/06/30 14:27:52.14 X5XWXYa5.net
そしてPTや部隊に対してネガるソロぼっち勢
122:名も無き冒険者
15/06/30 22:07:44.67 /jFmY9yw.net
あー笛うぜえ
考えた奴と実装した奴は死に晒せクソが
123:名も無き冒険者
15/06/30 22:16:35.51 +VUeT4Rm.net
スコアとかアビューズで余裕だろ
60kだしてない雑魚がスコアを語るな
124:名も無き冒険者
15/07/01 03:56:57.94 8j/PvZ8x.net
スコアが全て、それ以外は無価値
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
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URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
125:名も無き冒険者
15/07/02 05:22:33.52 Xu3Kq/5v.net
バッシュスコア450、耐性に対しては0になってから上手い盾と下手な盾のスコア差ひどいことになってんな
鰤は耐性ある敵にも持ち替えで対応出来るけど下手な純片手が死んでる
126:名も無き冒険者
15/07/02 06:24:23.82 xg5Jf4a9.net
持ち替え関係あるか？
先制オナバッシュ大正義になっただけじゃろ
127:名も無き冒険者
15/07/02 08:01:40.53 X4mqqfZc.net
ババッシュ稼ぎとかしてた奴が出なくなってるだけで本当に上手い奴らやまともな奴らが日の目を見てる良調整だと思うわ
ただ0点にするならスタン耐性中の表示を頭の上にでも記載してくれとは思うが
128:名も無き冒険者
15/07/02 08:53:12.03 4je6S3+p.net
そんなことして稼いでたやつなんてほとんどいないだろうに
バッシュスコアが高すぎて鰤やったら今までなかなか出なかった20k以上が簡単に出て笑うわ
ただでさえ強すぎてオリうめーって思ってたのに更に強化されるとはな
129:名も無き冒険者
15/07/02 09:05:01.86 hNwFmIPU.net
未だにバッシュブレイクのスコアインフレしてるんだから早く元に戻せっての
130:名も無き冒険者
15/07/02 09:26:02.04 ruhvkHGu.net
鰤じゃなくてもバッシュブレイズするだけでも楽々高スコア獲得できるけどな
131:名も無き冒険者
15/07/02 09:54:06.41 X4mqqfZc.net
でも20kすら出てない盾持ちもわんさかいるよな
割り合いで言えば出てない奴の方が多いし
132:名も無き冒険者
15/07/02 10:03:34.36 WbW7j2jb.net
一番最初に食いついた奴が450点取ってくんだから乗り遅れるような弱い立ち位置にいる奴はスコア出ないよ
今までは後から来て耐性にバッシュしても先にバッシュした奴とのスコア差は75だったけど、今は450差が付くからな
鰤なら先にバッシュされそうだったら持ち替えりゃいいけど、純片手(笑)はすることないから指くわえて見てるしかない
133:名も無き冒険者
15/07/02 10:08:38.20 nnzMaKoE.net
まさに俺だわ、キルに持っていきたいからバッシュしたらスタンプで鈍足つけるのが悪いのかな？
バカみたいに敵が突っ込んでくる戦場は別だけど遠距離多い戦場は+3kくらいしか変わってない
134:名も無き冒険者
15/07/02 10:09:46.57 nnzMaKoE.net
>>129
安価わすれ
135:名も無き冒険者
15/07/02 10:10:37.97 iPHqjqsg.net
125点も上がったからババッシュしまくってた奴でもある程度動けりゃ今の方が余裕でスコア出るだろうな
136:名も無き冒険者
15/07/02 10:12:32.36 jDm3fSyI.net
キルに持って行きたいなら持ち替えてスマでも振りましょう
純片手は死んだんだ
137:名も無き冒険者
15/07/02 10:23:12.60 ZjI4Y/km.net
バッシュブレイズでPCD出すのは余裕な時代ハゲ
138:名も無き冒険者
15/07/02 10:29:24.34 4je6S3+p.net
鰤やってるとバッシュブレイズで倒せる時でも癖で持ち変えてキルを逃すわ
ブレイズの存在をよく忘れる
139:名も無き冒険者
15/07/02 12:03:11.76 fOrrA/ss.net
スコア稼ぐだけなら純片手で全然問題なくなったよ
バッシュブレイズだけで与ダメ10傑入るくらいにはなってる
140:名も無き冒険者
15/07/02 13:00:03.04 bIgBQcFy.net
スタンプは振れば振るほどスコア減る
141:名も無き冒険者
15/07/02 14:39:37.49 X4mqqfZc.net
3人巻き込めればPW効率的にプラス出るから単純に振り方を理解してなかったりするんじゃね？
鈍足付けたいからとバッシュ即スタンプとかしてたら意味ないし終わり際にするようにな
まあ盾持ちやってて15k切ってるのもわらわらいるし立ち位置強くて上手い奴がより出るようになった健全調整だと思うわ
出る奴が出てるだけで実際出てない奴なんて同じ戦場でわんさかいるしな
耐性0点もあって立ち回り重視となったのはいい事だわ
142:名も無き冒険者
15/07/02 14:51:41.82 sfdHOskN.net
前はどんな雑魚でも20k出たからな
今回の修正は真の強者は高スコア、雑魚は雑魚スコアになる良修正
143:名も無き冒険者
15/07/02 17:17:40.52 1UhyWLx9.net
ていうかバッシュ持ちでスコア出したいのって一部だけだからな？
純も主戦ならガドレでバッシュまいてれば今までどおり人長普通にはいるし
今のほうが雑魚でも20kでやすいだろ
144:名も無き冒険者
15/07/02 21:04:05.33 CtlgXL5J.net
ヲリやってる奴自体多いんだから今の仕様で全力出しても20kいかない奴普通にいるわ
145:名も無き冒険者
15/07/02 21:11:24.71 72qIKVhN.net
全力出しても20k出ないけど
全力出さなくてもいつもキル称号ゲットできるわいみたいなタイプもいる
デッド数無視してもいいなら餅つきで出るけど
146:名も無き冒険者
15/07/03 02:39:13.81 LDucvcv7.net
つまり現状の調整でも15kすら出ないヲリが大半という調整なんだな。
147:名も無き冒険者
15/07/03 02:42:13.52 Zo/JD8Ef.net
15ｋすら出ないってどこで油売ってんだ
148:名も無き冒険者
15/07/03 05:16:40.67 6Bcx2PVb.net
ネズミ対処、仲間の救出や牽制
149:名も無き冒険者
15/07/03 09:44:08.79 2A7dulWG.net
建築、破壊、召還
150:名も無き冒険者
15/07/03 10:52:16.07 nEw6yaf3.net
ひたすらヘイト集めて氷できるまでガン待ち
151:名も無き冒険者
15/07/03 13:36:01.97 uRFaFPWs.net
アタレ両手だけどキルは以前と変わらないか若干増えたが
盾持ち増えまくって与ダメ減ってる。１０キル以上なら１５ｋでももう満足
スコア源のエンダーで転けない純大剣や両手も少なくなったし
主戦だと笛みたいに見えるパニカスだわ
152:名も無き冒険者
15/07/03 14:13:46.78 uM3xBtLz.net
最近は銃増えすぎて純両手、大剣やる気おきねーわ
与ダメの上位はレインマシーン、雷か僻地の鰤と短だよなー
153:名も無き冒険者
15/07/03 14:31:56.00 tYiQmLuL.net
アタレ両手だけど15キル13k安定してきた
dotでhp削ってくれるお陰でキルが2～3伸びた気がする
154:名も無き冒険者
15/07/03 14:45:32.05 LDucvcv7.net
アシッド付けられたら解けるまで一切何も出来ない時間が続くしな
運営は性能をわかってんのかな
155:名も無き冒険者
15/07/03 15:58:18.24 pD6S8BlO.net
安全距離からのあの性能はまじでぶっ壊れてるな
ただ、毒やオイルの方がスコアが出るから、アシッドに徹する人がほとんどいなくて大事にはなってないけど
もし良Pだらけで前線に常にアシッド銃が2,3人いたら完全にゲーム崩壊してるところだわ
156:名も無き冒険者
15/07/03 17:04:11.70 2A7dulWG.net
現状だとスカ増えた現状ヲリでスコア稼ぎ易くてうめええええｗｗｗでしかないから良いけどな
157:名も無き冒険者
15/07/03 17:29:21.16 sNuIpm1w.net
短剣は敵にいても味方にいてもいいなー
ハイド状態でスカフォに乗れたときに戻してくれてもいいわ
158:名も無き冒険者
15/07/03 21:55:37.57 a7bTf6Id.net
こないだのアプデ後からやたらとバッシュ外すようになった気がしてたら
半歩修正のために1歩分の距離が修正されたんだな
先読みの置きバッシュが全然当たらなかったのこれが原因か
159:名も無き冒険者
15/07/04 02:18:12.26 6jphItI+.net
敵も味方もヲリすくない戦場増えたから
キル総取り出来てマジ美味い
160:名も無き冒険者
15/07/04 06:15:00.29 FmngD7vr.net
タゲ分散してくれなくて前にでたら集中放火
161:名も無き冒険者
15/07/04 06:39:17.68 /ZqYzpx+.net
>>153
良Pでなくともハイポ銃二人で戦争終了まで相手を白煙漬けに出来るし
もう一人いたらアシッド漬けにも出来るよ
引退する前にやってみたらいい
162:名も無き冒険者
15/07/04 06:49:20.18 Xb10Psfl.net
>>159言ってることの意味を理解してないだろ？
163:名も無き冒険者
15/07/04 07:24:38.34 /ZqYzpx+.net
>>160
銃は実装当時から戦争を壊せる性能を持ってるんで
クソゲーを引退する前に記念糞プレイするなら
ぜひ、白煙漬けプレイを実践してみて欲しい
ということだ
164:名も無き冒険者
15/07/04 13:41:22.29 aB+8dD7S.net
(´・ω・｀)良Pってのはスコア気にしないって意味ゃｗ
(´・ω・｀)煙なんてフルでも撒いても10kもでないでｗ
(´・ω・｀)ゎぃならヴェノム撒いて30k出したるさかぃｗほなｗさぃならｗ
165:名も無き冒険者
15/07/04 14:09:57.89 nX/dwaUk.net
豚でも理解してるのにな
166:名も無き冒険者
15/07/04 18:55:19.82 Cffh1HHW.net
豚以下のやつおりゅ？wwwwwwwwwwwwww
167:名も無き冒険者
15/07/04 19:54:11.95 8RHBAj5n.net
なんやコイツ頭delgeか
168:名も無き冒険者
15/07/04 19:55:07.21 o6lXHdkB.net
バッシュのスコアってなんで上昇したんだろうな
DOTは今まで戦闘的に意味のあった上書きできなくなったからその代わりに一発目のスコアが上がるのはわかる
でもバッシュは全く意味のないババッシュでスコアが入らなくなっただけなのになぜスコア上がるんだ？
まさかババッシュでスコア稼ぎできなくなってかわいそうだからって訳じゃあるまい
169:名も無き冒険者
15/07/04 21:24:17.25 Wy4If0yM.net
今の運営なら案外それもあり得るかもなワロス
170:名も無き冒険者
15/07/04 23:45:46.40 c+MVGLf7.net
鰤のスコア厨が結局一番の上客だからな
運営も歯向かえんのよ
171:名も無き冒険者
15/07/04 23:50:48.74 JiTRUK2K.net
弄った所で人口戻るとは限らないしな
172:名も無き冒険者
15/07/05 00:30:25.90 SKl3MQLo.net
DOTスコア上げるから、近接の飴にスコア上げたんだろうけど
今回の調整で下げ止まったと思った人口が一気に過去最低を更新して、トラウマになってこれ以上弄れなくなったんじゃないか
これ以上刺激しないようにバッシュブレイクのボーナスはこのまま据え置きなんだろう
173:名も無き冒険者
15/07/05 11:49:09.72 lLhu+/aT.net
真面目にやったらスコアが前より多いけどしゃぶりに行くと伸びないよね
しゃぶって30k出るかなーって思ったら25k位で拍子抜けする
ババッシュスラムで遊べなくなって残念だわ
174:名も無き冒険者
15/07/06 14:34:17.54 wylZ3i7C.net
ブレイズも2回目からは殴ったときの実ダメージ分しかスコア入らないから、
鰤でよくやるブレイズぶんぶんも2回以上振るのは以前より旨みがない
耐久力ある純片手の方が良い気がしてきた
175:名も無き冒険者
15/07/06 18:01:00.33 sEwfJhdm.net
鰤なのにブレイズブンブンするのかよ
ヘビスマ入れるか一回で下がれよ
176:名も無き冒険者
15/07/06 18:13:45.00 W7azferP.net
ヘビをスロットに入れるよりブレイズ入れたほうが小回り効く
持ち変えすると敵が突っ込んできそうなスタンへの追撃とか
バッシュするpwないとか耐性の敵に仰け反り作るとか
ヘビの火力が欲しいときもあるけどね
177:名も無き冒険者
15/07/06 19:01:47.25 iMlJHWcI.net
スタン成功でスコアボーナス ←わかる
耐性中の敵にバッシュしてもボーナス ←は？
スコア調整で良かった所はババッシュが無くなった事だな
178:名も無き冒険者
15/07/06 19:31:17.48 3XFpbHAM.net
耐性中の敵にバッシュしてもボーナスなし ←わかる
なのでボーナス450に爆上げします！！ ←は？？？？？？
179:名も無き冒険者
15/07/06 19:38:13.12 GbPTZ2OU.net
俺のスコアマイナスにしていいから
バッシュ耐性長くしてくれ
180:名も無き冒険者
15/07/06 19:41:08.82 ZBJCzhCW.net
耐性そのままのくせにボーナスだけあげたんじゃな
100回成功したらお手軽45kスコアだぞ
181:名も無き冒険者
15/07/07 00:44:33.64 xXT4Dfqg.net
単にPW40消費して近接で硬直晒して交換してダメージが0だからだろう。
補助スキルのジャベやカレスにダメージなくしたりサンボルにダメージなくした事を考えてみたら、ボーナス点数を付けるべきという所に至るだろうしな。
182:名も無き冒険者
15/07/07 02:10:09.72 +LQU9Gis.net
ヘビが前以上に死んでる
183:名も無き冒険者
15/07/07 06:53:02.79 dL0Beax/.net
ヘビとバッシュを比べたらスコア勝負じゃ話にならないレベルだしな
ほんとスコアってなんなんだろうな
184:名も無き冒険者
15/07/07 07:03:43.45 ZwEKrSNS.net
戦場での二束三文のスコアの方が、自分の命や他人の命より重い
185:名も無き冒険者
15/07/07 12:28:24.09 xXT4Dfqg.net
>>181
バッシュは絶対に自分が先頭に立ち接敵して何かしら交換して放つ事が強いられたスキルで、ヘビはスタンを触る事がある程度シーンとして設けられたスキルだから仕方無い部分もあるんじゃね。
186:名も無き冒険者
15/07/07 13:29:24.22 HhN8P2F5.net
>>181
スコアは自分が与えられた役割をどれだけこなしたかの指標の1つだろ
特にアタッカーは仕事量がスコアに如実に出るよね
スコアボーナスってのは実ダメージは出ないがダメージ以上の価値があるから付与されるもの
オナブレやババッシュdot重ねがけは無駄だという評価方式でやっとどれだけ役に立っているかとスコアとの乖離していた部分が少し縮まった気がする
まだ場所を考慮した評価方式が無いのがね...
キプから離れた敵領域内での戦闘時間に応じたスコアがあれば実態に更に近づくんだがな
187:名も無き冒険者
15/07/07 14:52:28.71 8whKsaZS.net
ショックバインドはダメージ以上の価値があるけど
ボーナスゴミカスだし
そのボーナス理論はおかしい
188:名も無き冒険者
15/07/07 14:58:05.50 D9oD4prl.net
片手は奉仕職とか真面目な奴がやるものとか言われてた時代が懐かしいｗ
189:名も無き冒険者
15/07/07 15:04:39.48 bhuClgNZ.net
もっと鰤と短優遇してけば全盛期並みの人口に戻れるから頑張れ運営
190:名も無き冒険者
15/07/07 15:17:17.78 xXT4Dfqg.net
結局は歩兵戦面の調整等でLoLやらに上位層をもぎ取られたのが最大の難点なんだよ
良pだの「大剣ツヨイよヲリ強過ぎだよ（自分らは弓や皿やってる）」とか漏らしてる
ライト層の声は無視して歩兵戦のスキル調整は歩兵戦に特化した上位層や連中の
意見を聞いて進んでいけばこんな事にはなってないんだがいかんせんこのゲームは
下手な下層の意見を取り入れたり弱者救済とか訳わからん仕様をどんどん追加したりしてるからな
対人戦ゲームで弱者救済とか絶対にいらん要素なのに
191:名も無き冒険者
15/07/07 15:22:49.44 HhN8P2F5.net
対戦ゲームは下手なのが悪い悔しかったら上手くなってみろよってスタンスでいいのにね
pay to win要素なんてそんなに強くないんだし
192:名も無き冒険者
15/07/07 15:23:32.18 9/e/Vk6Q.net
弱者ってPSないのにヲリやってる奴のことだろ？
ヲリが強いのは構わないがヲリに強いもの片っ端から減らしたから役に立たない味方ばっかりになったんだろ
193:名も無き冒険者
15/07/07 15:28:03.75 PxGculTb.net
弱者救済なんて召喚だけでいいわ
194:名も無き冒険者
15/07/07 15:57:37.88 xXT4Dfqg.net
召喚もいらんわ
195:名も無き冒険者
15/07/07 17:00:57.81 tWWVRzPu.net
雑魚が召喚やったら被りが減るからな
雑魚の量を調整してる
召喚がいらないなら出なくていいし
196:上手い奴は召喚する必要ない 敵のレイスは雑魚がやってるだけだ 軽く叩き殺しとけ 召喚を出なくていい熟練者ばっかなら簡単だろ
197:名も無き冒険者
15/07/07 18:05:39.79 MYW4fvRz.net
>>185
だが大量に当てる所に突っ込めるからボーナス以上に数字は出るぞ
出来ない時はハムで稼げばいいし
198:名も無き冒険者
15/07/07 18:07:03.70 IN2pWYsb.net
半歩直ったタイミングで一部のキー入力ログ送ってるから持ち変えマクロ、連打マクロ対策あるかもな
ミジンコ鰤は手動頑張れ
199:名も無き冒険者
15/07/07 18:41:46.70 A2K+Er74.net
手動とは？
200:名も無き冒険者
15/07/07 19:27:11.20 xXT4Dfqg.net
普通はファンクション＋EQをカカっとやって持ち替えてるし昔からバンク少数民みたいのは特に手動だがマクロで行程組んでる希少種とかいんの？
融通効かないとピン依存だし発動しない事も多々あって大変そうっつーか
・右ステップ持ち替え
・左ステップ持ち替え
・ジャンプ持ち替え
これら2種づつ組んで更にヲリだと盾分もあるし手動じゃないとやってらんなくね？
少なくとも俺はこんな面倒なのやってられんわ
201:名も無き冒険者
15/07/07 19:58:52.48 SqdIwyLn.net
両手大剣はスコアボーナスとほぼ無縁だからスコアがそのまま活躍度合いに等しいけど
片手と鰤はもうわけわかめだ
202:名も無き冒険者
15/07/07 22:40:03.79 4KIaiX8m.net
大剣はともかく両手はバッシュにドラテばっかで稼ぐやつもいるから迷惑度は雷レベルの場合もある
203:名も無き冒険者
15/07/08 05:42:32.54 zDge69xJ.net
世間の大人どもが本当のことを言わないなら俺が言ってやる・・・ スコアは命より重い・・・！ そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う・・・・・・！！
204:名も無き冒険者
15/07/08 06:06:23.65 soHE4pPI.net
もっとヲリ優遇してヲリだらけにすればいいのに
皿もそのほうが動きやすいだろ
お互い皿弓だらけで楽しいやついないわ
205:名も無き冒険者
15/07/08 06:19:32.01 nvvqJEt1.net
実際このゲームってヲリと短スカが多くて、そこに氷皿がいるくらいが一番楽しんだよな
206:名も無き冒険者
15/07/08 07:34:59.89 0IEk2OzD.net
ま、三職で良かったな
207:名も無き冒険者
15/07/08 07:47:49.22 O7aqs5yP.net
笛と銃なんてウザいだけだからなー
笛なんて敵に味方にもいらないっていう
208:名も無き冒険者
15/07/08 08:15:34.84 5sKJg+8m.net
>>201
ヲリ優遇･･･というよりヲリ以外弱体か積み重ねた結果が今の遠距離ゲーじゃねえか
209:名も無き冒険者
15/07/08 08:35:42.75 LhQ/I3tP.net
まーた出たよ
ヲリが強すぎて、優遇されすぎて遠距離ゲー
じゃあ大剣が強すぎたときヲリ少なくて遠距離ゲーだったのか？ドラテ被らないようになったときヲリ少なくて遠距離ゲーだったのか？
スコアボーナス変わって銃と火皿がスコアでたとき遠距離ゲー緩和されたのか？
210:名も無き冒険者
15/07/08 08:56:15.54 5sKJg+8m.net
ヲリが強いかどうかじゃなくて遠距離が弱くなって敵の遠距離叩けなくなったから遠距離ゲーなんだよ
211:名も無き冒険者
15/07/08 09:11:51.78 BAadYDoF.net
遠距離が強くなったところで被害でかいの近接であって、遠距離同士はそれほど変化ないだろ
昔のジャッジとかヘル、カレスに戻ったら一瞬で同接1000人切りそう
212:名も無き冒険者
15/07/08 09:41:34.69 NKHe3NP0.net
遠距離の射程短くすりゃいいじゃんストスマ1回でぶっ叩ける距離にな
かわりに耐性5ぐらいあげときゃ満足だろ
ついでに旧ホネペネと同じ方向指定にすりゃええ
213:名も無き冒険者
15/07/08 09:53:31.71 jn+/i+9J.net
頭で考えもせずにヲリ優遇のせいで遠距離ゲーって言ってるタイプだろ
遠距離強化すれば良くなるって思ってる脳内お花畑に何か言っても無駄だぞ
214:名も無き冒険者
15/07/08 09:58:25.41 BAadYDoF.net
SNSでヲリ強すぎ言ってるのは遠距離しかやらない人だったからな
しかも弓で20kだして喜んでSNSにアップしてたレベル
そんな強すぎるヲリ自分もやれよっていう
215:名も無き冒険者
15/07/08 10:00:48.76 5sKJg+8m.net
ヲリやってて味方の他職が弱くて使えねえと思って言ってるんだが
216:名も無き冒険者
15/07/08 10:02:11.03 R8NFlfXU.net
他職が弱いほどヲリやってて楽じゃね
217:名も無き冒険者
15/07/08 10:15:15.41 +PaZpnyy.net
敵に手頃に削れてるやつが少ないからキルまで持っていけない
218:名も無き冒険者
15/07/08 10:20:23.57 R8NFlfXU.net
手ごろに削れた奴って馬鹿じゃなければ下がるから追っかけるの大変じゃね
219:名も無き冒険者
15/07/08 10:34:21.82 0IEk2OzD.net
敵の遠距離と
君らの間に居てるのは
何や？
って考えないのは面白いな
220:名も無き冒険者
15/07/08 10:36:13.85 h7Dwk8RH.net
スマとヘビスマの違いが微妙すぎてわからん
ヘビは隙が大きいらしいけどそんなに変わらないじゃん
221:名も無き冒険者
15/07/08 10:37:32.76 0IEk2OzD.net
ほんなら
ヘビスマ使っとけや
222:名も無き冒険者
15/07/08 10:41:26.15 R8NFlfXU.net
>>216
遠距離なんてすぐ逃げ出すからヲリだけ前にガンガン出てくるほうが楽じゃない？
相手にヲリ多ければキプ前で戦えるし少なければガン押しで飲み込める
馬鹿みたいに突っ込んでカウンターで返すのが常態化してるから慣れちまえば今はクソゆとりゲー
223:名も無き冒険者
15/07/08 10:41:37.88 2NqBJfbJ.net
SNSでヲリ強すぎ言ってた雷皿と殲滅戦一緒に行ったらＰＣダメキル1位とっててツッコミいれたことがあったわ
お皿様頭おかしい
224:名も無き冒険者
15/07/08 10:41:50.78 eGjl6pjz.net
ベヒヘビしてこ
225:名も無き冒険者
15/07/08 10:46:54.66 0IEk2OzD.net
>>219
遠距離なんかそんなもんやろ
あいつらが性能を出せるのは
ヲリがおるからや
ヲリが強ければ強いほど
楽に遠距離スキルを撃てる
ヲリが死んだら逃げるだけやな
そんな遠距離職にスキルを当てれるのは
敵の遠距離職だけやなんやけど
威力低なったから遠距離スキルが多少当たったところでパワポ飲めますねんわ
何でヲリが強くなったら遠距離スキルが増えるか分かったか？
226:名も無き冒険者
15/07/08 10:52:25.30 R8NFlfXU.net
>>222
別に当てなくても構わないぞ？あるラインで硬直させるプレイしてるならそれは強いけど
現実は優勢が付けば進軍するのが常態化してるわけだ
劣勢なら逃げればええ。パワポ飲んでも移動速度は変わらない
どんどん押し込んでくれれば特攻したって痛くない位置まで来る
227:名も無き冒険者
15/07/08 10:57:40.15 PTByRlOy.net
>>223
はい
228:名も無き冒険者
15/07/08 11:10:32.74 R8NFlfXU.net
>>224
昔はなキプ前レイプってのが結構あったんだ
遠距離が強くて味方の遠距離がゴミだとヲリ勢が頑張ろうがどうにもならん戦場な
全体の総火力が違いすぎるんだからどうやったって返せるわけはない
しかし今はヲリだけ強いってクソゲなわけだ。強いって言ってもHPは昔より少ないぐらいな傾向だ
つまり押し込んだとこでどうやったって返せる。遠距離はクソになってるからロックする力が弱い
ヲリやるなら超簡単になってるわけだ
229:名も無き冒険者
15/07/08 11:24:07.97 Yqzw8Ity.net
今はヲリか短剣しかやる気起きないな
皿やったら飽きるし、何より弱い
雷だけはまぁ辛うじてやれる
ヲリもぶっちゃけ作業ゲーだわ
230:名も無き冒険者
15/07/08 11:24:54.00 wBWh+LId.net
ヲリが楽で簡単で強いってわけじゃなく、近寄ったらバッシュから即キプ送りになるだけ
バッシュ削除したら笛やセスが切り込んできて遠距離が気楽にスキル振ったらストスマで噛み付かれるようになる
待ちスタイルの奴らには想像しにくいだろうけどな
バッシュは言うまでも無く最大の近接アンチだから、最大のアンチがいなくなれば当然近接は元気に跳ね回る
231:名も無き冒険者
15/07/08 11:54:00.18 E/FAjcm3.net
アンチバッシュの理論では相手の逃走を考慮していない
相手がHP減っても逃げずに相手してくれるというまるでスタン状態がある事を前提とした理論だから現実味がない
232:名も無き冒険者
15/07/08 11:59:23.11 R8NFlfXU.net
>>227
キプ送りになってくれる奴がいるから相手はガン押し体制に入り易く
カウンターが掛かり易い位置まで進軍してくれる
FEZは迎撃が有利になるように出来ている。しかしお互いが迎撃姿勢をとるだけではスコアは出ない
これにより攻め込める時は後先考えず突っ込む早漏れが発生する
キツイ時はこの早漏れ君を食ってればいいし下がり続けるならデッドが痛くない位置まで来る
こうなったらバッシュ食らおうがどうだっていいプレイが出来るわけよ
>>222の言う真面目なFEZは既にない。適応しようぜ
233:名も無き冒険者
15/07/08 12:15:31.39 0IEk2OzD.net
>>229
わりぃ
何が言いたいのかまるで分からん
234:名も無き冒険者
15/07/08 12:53:05.78 9CXsm0KD.net
動画うｐはよ!!!
煽りじゃなくて実際に動いてるのをみてみたいんだ
どのくらいできるヤツが歩兵のことを書いてるか知りたいし
純粋に興味ある
捨てキャラでいいからあげてほしい
235:名も無き冒険者
15/07/08 13:31:08.31 nCig7Q4Y.net
>FEZは迎撃が有利になるように出来ている。
近接に対する迎撃が有利な位置取りをしている人が多いだけで
遠距離も含めて考えると攻めが有利だよ
現状だと遠距離で崩すとあっさり崩れる
236:名も無き冒険者
15/07/08 14:24:14.61 yQvidX9R.net
>>206
スコアだけが改悪されて何故遠距離ゲーが緩和すると思ったんだ？
237:名も無き冒険者
15/07/08 14:42:53.77 8wWTNU64.net
>>232
新参か？
迎撃が有利なのは昔から当たり前のことだったが
人も変わったな
238:名も無き冒険者
15/07/08 14:51:47.70 Zbb18+VF.net
一瞬波に乗れても片手と大剣が睨みをきかせてる前線はすぐに蹴り返されるんで構成しだいとしか
何時の時代も、攻めるも待つも前線にいるヲリの枚数しだい
239:名も無き冒険者
15/07/08 15:25:06.29 HZzhJ4Qm.net
>>234
それは少人数のときだろ
多人数のところは先行で氷とかの起点スキル当てたほうが有利
当てられた側は全員が迎撃態勢とるわけではないことを理解してない
240:名も無き冒険者
15/07/08 15:34:33.04 OAJIHk7Z.net
>>234
古参が前線の状況を見れてないのは何故だ？
241:名も無き冒険者
15/07/08 16:37:49.71 +uKXB4Yg.net
古参アピールに必死なやつは時代に取り残された下手糞だけだって誰かが言ってた
>>234みたいなやつ見るとそれが真理だったんだなって心底思わされる
原始時代から帰ってきなよおじいちゃん
242:名も無き冒険者
15/07/08 16:56:30.51 0IEk2OzD.net
攻めが有利、カレスから崩していけるよ
まぁそうだろう
なら遠距離ゲー、弓最強とか言ってる人は
何なんだね
243:名も無き冒険者
15/07/08 18:27:39.15 KwFGQamh.net
pw消費の流れを考えたら攻め有利一択だろ
244:名も無き冒険者
15/07/08 18:36:25.76 PTByRlOy.net
空振りしないなら
そうだ
245:名も無き冒険者
15/07/08 18:52:07.44 jmN1AHQl.net
当たれば先手有利
普通ぶっぱは当たらないので硬直取られて不利
バッシュお見合いなんかは後手有利
硬直取るゲームなので後手有利
そもそも人数多い前提ならカレスはあんまし意味ない
氷に半歩バッシュするなら意味あるけどな
246:名も無き冒険者
15/07/08 19:31:46.50 8wWTNU64.net
>>242
それな
有利不利がわかんない奴増えすぎでビックリだわ
硬直作らせるために後出しさせるのに
それがわからない奴は先手で当てれなかったりする
もちろん死角狙うとかは別な
247:名も無き冒険者
15/07/08 19:32:54.44 8wWTNU64.net
>>236
死角狙うのはまた別だろ
あほか
248:名も無き冒険者
15/07/08 19:34:05.41 8wWTNU64.net
>>238
きみはまずきほんからまなぼうね
249:名も無き冒険者
15/07/08 19:40:23.23 F5mZJ7rT.net
何時の時代も前線の流れはオリの人数で決まる
オリが多い側は押せて少ない側はオリが増えるまで下がる
元々のオリの総人数が少なければ負ける簡単な話
250:名も無き冒険者
15/07/08 19:53:45.98 Wwp9aL2v.net
迎撃有利って言ってる奴は理想論だろ
どっちも硬直氷スタンせずに謎空間置いて睨み合っている場合
現実は氷ブレイクなどがあるからそこに一撃目を与える事ができて立ち位置も有利になれる攻めが有利なんだよ
251:名も無き冒険者
15/07/08 19:54:05.27 1T6QVWRz.net
後出しが有利を知らないで古参ガーって奴は恥ずかしいわ
252:名も無き冒険者
15/07/08 19:57:43.09 1T6QVWRz.net
>>247
後出しか先出しかの話だろ
なんで立ち位置の話にすり替わってるの
後出し有利は当たり前だから
253:名も無き冒険者
15/07/08 20:00:55.70 NKHe3NP0.net
ヲリが先だしできるのってフォースぐらいしか
254:名も無き冒険者
15/07/08 20:23:28.49 dnJDjaxv.net
半歩が変わったっていうから久々にログインしたら
ゲームスピードが早くなったような錯覚があるな
とにかく硬直がなくなってスムーズになった反面、カレスとかいきなりもらうわ
255:名も無き冒険者
15/07/08 20:52:37.43 OAJIHk7Z.net
>>248
後出しが有利と言うなら
遠距離スキルの回避率どのくらいか教えて
256:名も無き冒険者
15/07/08 21:37:59.86 PTByRlOy.net
>>252
お前が上手いのは良く分かったから
黙っといて
257:名も無き冒険者
15/07/08 21:40:04.00 OAJIHk7Z.net
>>253
つまり先制攻撃が有利と言うことでいいんだな
258:名も無き冒険者
15/07/08 21:45:06.53 PTByRlOy.net
>>254
当たったら有利になるよ
ちなみにこれ二回目ね
259:名も無き冒険者
15/07/08 21:55:47.09 OAJIHk7Z.net
>>255
その当たるかどうかを知りたいから回避率を聞いたんだが
質問の意図を汲み取らずに
質問に答えない、そして黙らせる、そんなことで納得する人がどれだけいるか
もう一回聞くぞ、
遠距離スキルの回避率は？
荒れるようなら議論終了
260:名も無き冒険者
15/07/08 21:58:52.12 dnJDjaxv.net
自分の意見が認められないと騒ぐのは病気と一緒
辛いことがあるなら友人や家族に相談するといい
それも出来ない環境ならブログでもいいから吐き出すといいよ
お前らからは狂気を感じる
261:名も無き冒険者
15/07/08 22:06:13.20 OAJIHk7Z.net
>>257
回避率を教えくれるまで少し待とう
262:名も無き冒険者
15/07/08 22:11:40.56 PTByRlOy.net
>>258
見えてたら避けるし
死角なら当たる
263:名も無き冒険者
15/07/08 22:14:16.42 OAJIHk7Z.net
>>259
その割合は？
ざっとでいいよ
264:名も無き冒険者
15/07/08 22:16:22.17 PTByRlOy.net
>>260
数え方が分からないが
大体は見えてるよ
265:名も無き冒険者
15/07/08 22:20:22.57 OAJIHk7Z.net
>>261
割合を数値で聞いているんだが
大体って何割くらいだ？
自分の考えに自信があるなら数値で言えるだろう？
266:名も無き冒険者
15/07/08 22:26:05.03 PTByRlOy.net
>>262
悩むわ
分からんもんを更に割合で言われてもな
体感八割くらい見えてるぞ？
267:名も無き冒険者
15/07/08 22:26:45.82 OAJIHk7Z.net
>>263
つまり８割くらいの遠距離攻撃は避けてるってことでいいよな？
268:名も無き冒険者
15/07/08 22:27:19.05 PTByRlOy.net
>>264
は？
意味が分からん
269:名も無き冒険者
15/07/08 22:32:18.08 OAJIHk7Z.net
>>265
じゃあ遠距離攻撃の何割くらい避けてるんだ？
数値でさっと答えればすむ質問だろ？
270:名も無き冒険者
15/07/08 22:35:25.47 OAJIHk7Z.net
長くなりそうなので>>257にレスしとくか
「意見が認められない」というのではなくて
真実を追究してるんだよ
先制攻撃が有利である、そうじゃないという意見があって
客観的根拠を元に判断する。
なので客観的に判断できる数字を出してもらう。
271:名も無き冒険者
15/07/08 22:39:30.24 PTByRlOy.net
>>266
それを最初から言えよ
言われたところで、訳が分からんが
発動が見えてて切り返しやステップしていい状況なら避けてる
音だけ聞こえてステップしても支障がない場合も避けてる、これは当然たまに当たる
見えてない上に音も聞きのがしてたら当たる
一個目なら十割避けてるが、わざと食らってる分もある
二個目なら六割方当たってると思うが、そんな場合を数えたこともないわ
三個目ならラグかなんか以外で避けれたことないな
272:名も無き冒険者
15/07/08 22:40:08.76 OAJIHk7Z.net
下記を元に回避率８割かと聞いたんだがな
あと何回質問させるんだ？
>>259
>見えてたら避けるし
>死角なら当たる
>>263
>体感八割くらい見えてるぞ？
273:名も無き冒険者
15/07/08 22:42:44.04 PTByRlOy.net
>>269
この上なく誠実に答えたぞ
274:名も無き冒険者
15/07/08 22:48:44.33 OAJIHk7Z.net
>>268
>それを最初から言えよ
>>252で最初に聞いているんだが
個別の状況ごとじゃなくて
一戦合計でどのくらいの割合で回避できるかの総合的な割合を出さないと
先制攻撃が有利であるかの判断ができないだろう？
一・二・三個目が発生する割合を個別に出してもいい
275:名も無き冒険者
15/07/08 22:56:15.38 PTByRlOy.net
>>271
相手による
276:名も無き冒険者
15/07/08 23:03:43.81 OAJIHk7Z.net
>>272
細かい条件はいいから総合的な割合を出しなよ
過去数戦どうだったか思い出すだけだろ？
277:名も無き冒険者
15/07/08 23:04:53.54 PTByRlOy.net
>>273
相手によるな
278:名も無き冒険者
15/07/08 23:10:49.50 OAJIHk7Z.net
>>269から８割と自分で言ってるから８割でいいか
279:名も無き冒険者
15/07/08 23:12:55.85 PTByRlOy.net
>>275
完全に主観になったな
280:名も無き冒険者
15/07/08 23:14:24.27 OAJIHk7Z.net
>>276
自分で８割と言ってるのになぜ主観になる？
281:名も無き冒険者
15/07/08 23:15:54.00 5sKJg+8m.net
（おい誰か止めろよこれ）
282:名も無き冒険者
15/07/08 23:17:40.79 OAJIHk7Z.net
>>278
黙って君の回避率を客観的に判断すれば終わるぞ
何割と言ってる？
283:名も無き冒険者
15/07/08 23:17:56.55 PTByRlOy.net
さて寝ないといけないんで寝るけど
その前に一つ
お前に付き合ったのは
後だしの優位性を全く理解してないので
何を言っても無駄だと思い
いま、この場で実践し
後だしの優位性を実感して貰ったんだ
俺ほど親切な奴は居ないな
出会いに感謝しろ
じゃあおやすみ
284:名も無き冒険者
15/07/08 23:22:20.53 OAJIHk7Z.net
>>280
黙ってと言っておきながら意味不明な捨て台詞はどうなんだ？
>何を言っても無駄だと思い
>いま、この場で実践し
無駄なのにやりとりしてて全然実践できてないよな？
285:名も無き冒険者
15/07/08 23:22:46.47 dnJDjaxv.net
これは香ばしいと言わざるを得ない
286:名も無き冒険者
15/07/08 23:24:06.22 OAJIHk7Z.net
議論に参加しなかったものに発言権は無い
287:名も無き冒険者
15/07/08 23:25:13.94 0IEk2OzD.net
最後レス宣言といい回避率といい
レベルたけぇな
288:名も無き冒険者
15/07/08 23:43:24.86 HcfE0I7z.net
昨日ぶりに見たらめっちゃ進んでる
何のやりとりで結論どうなったかだけ教えてや
289:名も無き冒険者
15/07/08 23:50:35.99 s1es3Phv.net
遠距離の回避率を聞いてるやつ始めてみた
290:名も無き冒険者
15/07/08 23:51:40.04 daBAoexs.net
8割りなやつ初めて聞いた
291:名も無き冒険者
15/07/08 23:55:25.63 yhEWYL0U.net
・相手を黙らせようとする
・質問に答えない
この手の人は大体間違っている
292:名も無き冒険者
15/07/09 00:23:52.73 U/gJFYPg.net
回避率言ってる奴って後出し有利って知らなくて顔真っ赤だったんだろ？
基地外は相手すんなよ
自分のミスや間違いを認められないような奴は対人じゃ大体雑魚だから話しても無駄
293:名も無き冒険者
15/07/09 02:43:08.70 8AiQf60A.net
>>289
間違いを指摘したらよかったんじゃ？
294:名も無き冒険者
15/07/09 05:52:38.12 Htac7+sq.net
迎撃が有利ってのは少数戦とかバンクとか対面人数が分かってる場面な
普段僻地中央しか行かない奴だと戦場でもそういうイメージを持つ
小規模同人数で上手い奴同士なら迎撃有利はほぼ間違いないが
主戦の場合それはないし、味方へのフォローも意思統一もされてるわけじゃない
295:名も無き冒険者
15/07/09 06:15:14.52 61Z/qKR6.net
君ら精神的に病んでるから少しゲームから離れたほうがいいよ
きっと他に楽しいことが見つかるから
296:名も無き冒険者
15/07/09 07:22:55.62 O1dS7Z5L.net
スキル硬直がある以上先手有利にはならない
297:名も無き冒険者
15/07/09 07:34:09.10 r5ro3GbL.net
皿のスキルも何もない状態から撃ち得できるような発生・着弾ではないからな
298:名も無き冒険者
15/07/09 09:10:51.41 U/gJFYPg.net
先手有利、後出しは少数限定と言ってるのがnoobだと分かりやすくていい
299:名も無き冒険者
15/07/09 09:12:13.18 U/gJFYPg.net
もちろん歩兵の基礎であるナイトも先手必勝なんだろうなぁw
300:名も無き冒険者
15/07/09 09:15:51.64 7Doj08JU.net
ナイトで歩兵するならそりゃ先手必勝だろ
301:名も無き冒険者
15/07/09 09:24:32.68 U/gJFYPg.net
>>297
ナイトとナイトで先手必勝？
302:名も無き冒険者
15/07/09 09:28:19.08 7Doj08JU.net
>>298
それ召喚戦だろ
303:名も無き冒険者
15/07/09 09:29:56.56 U/gJFYPg.net
>>299
ナイトは歩兵の基礎で後出し有利って習わなかったのかい？w
304:名も無き冒険者
15/07/09 09:33:41.31 U/gJFYPg.net
>>299
昔は歩兵やる前にナイトで初心者に硬直練習させてたわけだが
話噛み合わない時点でそれすら知らないんだろいな
305:名も無き冒険者
15/07/09 09:34:44.33 U/gJFYPg.net
>>301
硬直後出しのミス
306:名も無き冒険者
15/07/09 11:40:56.55 Izuy6ExZ.net
動画うｐはよ!!!
煽りじゃなくて実際に8割り回避してるのをみてみたいんだ
どのくらいできるヤツが歩兵のことを書いてるか知りたいし
純粋に興味ある
捨てキャラでいいからあげてほしい
307:名も無き冒険者
15/07/09 11:41:24.46 Izuy6ExZ.net
と書いてくる人が出てこないから同一人物か？
308:名も無き冒険者
15/07/09 11:43:30.14 Izuy6ExZ.net
豚も絡んでこないのは何でなんだろうな
309:名も無き冒険者
15/07/09 12:50:47.48 pR1oarwF.net
お前らアホか、ID:7Doj08JUはナイトで歩兵するならって書いてるだろ
よく読め
310:名も無き冒険者
15/07/09 19:29:30.58 YCSd4011.net
(´・ω・｀)ゎいちょっとみんなに言いたいことあんねんけどなぁ
(´・ω・｀)ぶひぃ
311:名も無き冒険者
15/07/09 23:00:24.90 0LI6oB5j.net
それは大変だったね
312:名も無き冒険者
15/07/09 23:45:42.62 WuEIWYv9.net
>>306
混ぜっ返して無差別に煽りたいんだろうが自分こそよく読めｗ
313:名も無き冒険者
15/07/10 01:23:47.03 fvQ7jyGG.net
笛のDDに対してどう対処したらいいです？
バッシュとDDって射程ほぼ一緒っぽい感じだけど上手い笛だと大抵一方的に決められる
相打ちだったら御の字っておもてるんだけど
314:名も無き冒険者
15/07/10 01:45:59.05 hoEwhyNn.net
シカ
315:トする
316:名も無き冒険者
15/07/10 02:04:37.32 eYh0Ku95.net
味方が居て状況有利じゃなきゃ笛とか放置でおｋ
317:名も無き冒険者
15/07/10 02:05:05.23 eYh0Ku95.net
あ、味方が居るなら相打ちで全然おｋ
318:名も無き冒険者
15/07/10 02:06:55.65 eYh0Ku95.net
ああ相打ちすら出来ないって話かごめん
んー、バッシュの最大射程に慣れて
319:名も無き冒険者
15/07/10 09:10:40.06 QOO/huSp.net
伸び取りされてるんだろうな
320:名も無き冒険者
15/07/10 09:33:54.40 vGdnRtm+.net
>>310
DD振ってるの見かけたらDD警戒でステップインして避けれる時もある
ただDD持ちか分からないのにステップインは敵に隙作るからオススメしない
笛からすると突っ込んで来てくれたほうが対処しやすいから突っ込むふりしてスキル振らせてバッシュが安定かな
321:名も無き冒険者
15/07/10 10:41:33.26 HSfDIh/k.net
DD持ってない笛はいないと思った方がいいぞ
322:名も無き冒険者
15/07/10 11:34:22.34 +T/80QXa.net
流石にそれは無いわ 統計とったわじゃないがDDもってるのは半分以下だと思われ
ネガヲリにフィニの矯正仰け反り取り上げられてDDの使い道は大幅に減った
323:名も無き冒険者
15/07/10 11:41:30.44 l+VPXKD6.net
俺が笛で凍ってるとき狙われたら、片手にＤＤを射程外から発動して
スキルの持続時間で最大射程に入った瞬間捉えるって感じかな
笛が気持ち先に仕掛けてて、近づいてバッシュ撃とうとしたら引っかかる仕組み
スキル撃つために歩いて射程に入る瞬間があるからフェイントとかしないと不利だと思う
お互い足止まってるなら大体相打ちになると思う
324:名も無き冒険者
15/07/10 12:13:09.84 O6BNeYTN.net
DD意外と判定残るから何も考えずに突っ込んだらそりゃ引っかかるわ
325:名も無き冒険者
15/07/10 13:23:57.26 +T/80QXa.net
吹き飛ばしに比べたらましだと思って対処すりゃいいじゃん
クラン スラム ファイ ウェイブに比べたら対処しやすい
326:名も無き冒険者
15/07/10 15:43:57.58 kmbDDHf8.net
その為の風魔法があるじゃろ？
主戦ならDDとか関係なくバッシュするし、笛と片手のお見合いなら適当に風魔法するなりペネにスラムするなりで放置
笛なんて場所問わず居ようがいまいがどうでもいいし
327:名も無き冒険者
15/07/10 20:03:25.23 t6tDxpB5.net
味方にいなければそれでいいよな
328:名も無き冒険者
15/07/10 20:20:37.93 RjECn3ik.net
とりあえず笛対策っていうのは
触らない相手しないが最善だからな
329:名も無き冒険者
15/07/10 20:41:44.76 Tn5unp7F.net
笛側だってよほど余裕があるか、逆に切羽詰ってるかじゃなきゃDDなんか振らないしな
330:名も無き冒険者
15/07/10 21:21:11.47 vGdnRtm+.net
今ってDD振っても損な気がする
エリアル振るかな
331:名も無き冒険者
15/07/11 02:47:50.11 IPhm7PnC.net
ねえねえ今の片手ウォリアーの戦闘スコアの平均っていくつ？
片手でスコアに拘るのはおかしいと思うんだけどさ
332:名も無き冒険者
15/07/11 05:37:14.05 vCJQwVwb.net
20kはでる
水路とか味方がつよいと25～30k
酷い遠距離ゲーだと15k
333:名も無き冒険者
15/07/11 06:40:28.45 si1Pedgt.net
こういうのは大体マイナス10kしといたらいい
334:名も無き冒険者
15/07/11 06:48:04.10 vCJQwVwb.net
マイナス10kってお前が下手だからでないだけだろ
今の片手がどれだけ稼ぎやすいと思っているんだ
335:名も無き冒険者
15/07/11 06:54:45.41 si1Pedgt.net
戦争後のスコアと照らし合わせたら分かるけど
まぁ20kでも30kでも好きなように出しといて
336:名も無き冒険者
15/07/11 07:36:29.07 isykTmzo.net
正直30kはキツい
ptゲーでもしないと野良だと恵まれない限り連発してはまず出ないな
上手くいったなーで大体27kとかだし
337:名も無き冒険者
15/07/11 07:59:17.09 si1Pedgt.net
職問わず25k以上出せるのは100人に１人か2人くらい
総人口から職比率割って単純に割り振ったら
ヲリの上位30人くらいには入るよ
普通じゃないんで自慢していい
338:名も無き冒険者
15/07/11 08:36:48.34 IDwJYyHV.net
普通に外周攻めながらだとまず出ないな
とにかく敵が殴れてないとスコアなんて伸びないから
中央行くとか裏抜けるとかそういうプレイになる
339:名も無き冒険者
15/07/11 08:48:50.76 si1Pedgt.net
でまぁ当たり前だがスコアは相手次第で上下することになる
340:名も無き冒険者
15/07/11 08:48:54.08 isykTmzo.net
pt僻地でやれば鼻くそほじりながらでも30いくけどな
341:名も無き冒険者
15/07/11 09:11:52.33 si1Pedgt.net
じゃあ俺は歯を磨いてでも出せるとかにしとくか
342:名も無き冒険者
15/07/11 10:34:50.00 Kr0AROhY.net
>>336
二年前からの来訪者か？
今の僻地は冗談抜きで地獄だぞ
2人には6人以上、3人なら10人、5人には15人以上寄ってくる訳わからん状態だからな
昔なら前線の人数差がひどくなり無理が嵩むからと自軍から叩かれていた行為だが
もうそんな事を口にする「戦争に勝ちたい勢」みたいなのは一切存在せず皆無だからマジで酷い
343:名も無き冒険者
15/07/11 11:12:21.58 2nOK5zJE.net
僻地部隊がPSで押すのではなく、数ゲーでごり押しが大半だもんなー
見えてるだけで人数負け、さらに短剣が数人いるとかざら
344:名も無き冒険者
15/07/11 11:19:46.22 HsKFN/1h.net
下手くそでも人数で押せば勝てるくそげですし
PT組んでるのか知らないけど一人倒したら残り全員ガン逃げしだすのはほんと頭おかしい
345:名も無き冒険者
15/07/11 11:34:59.91 8/xjimUi.net
僻地こそ敵、味方（pt)依存が高いからな
346:名も無き冒険者
15/07/11 15:46:48.26 iB0cZO02.net
僻地は人数負けが1番稼げるんだが
分かってない奴多いなぁ
347:名も無き冒険者
15/07/11 15:53:34.97 vXli9fSs.net
今話してるのは少しの人数差ではなく、数のごり押しとかいうレベルの人数差だぞる
348:名も無き冒険者
15/07/11 18:30:20.97 pCR8lwk6.net
遠距離ゲー = 遠距離強すぎ ってわけじゃないんだが
ヲリが前に出れないから遠距離攻撃しか飛ばないから「遠距離ゲー」なんだよ
で何故前に出れないのかいろいろ要素がある
① 待ちゲーで強い大剣・片手・鰤が多すぎて、お互いのヲリが前に出れない
② 場荒らし特化の短剣が、メタられすぎて息していない (短剣同士がブレイズしてる始末)
③ 足止め役の氷が敵弓にブレイズされ、折角作ったルートが弱攻撃で割られる
④ 銃弓によるブレイズ・ピア・アシッドで強制的に下がる
よくもまあ、ここまでクソ要素が重なったなぁって思えるわ
349:名も無き冒険者
15/07/11 18:58:50.59 Vis2/bDN.net
また公式雑談からコピペか
350:名も無き冒険者
15/07/11 20:12:06.71 si1Pedgt.net
いつのか分からんけど公式にも
そういう意見が出てるのね
てっきり
バッシュ削除
遠距離弱体
近接火力増加
で遠距離ゲーを何とかしようとかバカが大きな声で喚いてるところだと勘違いしてたよ
ちなみに、そうなれば
遠距離ゲーから更に進化して
スキルを撃った奴から殺される鬼ごっこになる
351:名も無き冒険者
15/07/11 21:06:15.61 DWiC7tJn.net
次のスキル調整でどれ弱体かなー楽しみやな
352:名も無き冒険者
15/07/11 21:09:54.45 IDwJYyHV.net
遠距離火力を高めて削りあう→近接火力高すぎて睨み合いゲー
凍結の強化→近接の火力が高すぎて一発入ったら即死ゲー
公式で話されてるのって大剣とARFのない世界の話だろうから3職鯖以外に解決策はないんだよなぁ
353:名も無き冒険者
15/07/11 21:35:14.37 DWiC7tJn.net
大剣ぶっ壊れ時代でもにらみ合いになんてなってねーよ禿w
妄想で語るな
354:名も無き冒険者
15/07/11 21:37:12.95 IDwJYyHV.net
>>349
凍結長かった時代だろ？だから即死ゲーだって
355:名も無き冒険者
15/07/11 23:21:52.01 WyS6Bj1m.net
3食事代も相手の火力を火力でねじ伏せるパワーゲームだったがなぁ ヘビスマ威力補正390で
ガドブレ殴ったら550とか出てきたし、相手問わずヘルで消毒したら300~400＋180DoTで暫く機能不全起こしたし
その両方を黙らせる為に片手ファランクスの後ろからジャッジ撒き散らすゲームになったわ
まぁエクス射程が今の2倍くらいでランペで強制仰け反りしてたせいで大剣と雷以外いらんとまで言われた暗黒の絶頂期よりは全然マシだが
356:名も無き冒険者
15/07/12 01:17:49.18 yaBgtnkg.net
ヘビスマ威力補正あっても
お互いエンチャで短に300未満の記憶しかない
357:名も無き冒険者
15/07/12 04:58:42.68 BjW2yMrU.net
今更三職とかつまんなくね？
βからやってるけど、調整は今の方が楽しいんだけど
それぞれ楽しみ方あるし、セス以外は何やってもオナれる
但し、銃と重力だけは削除して欲しいけど
調整するならブレイズとレイン弱体位が妥当だと思う
358:名も無き冒険者
15/07/12 05:31:42.70 g5VmgE7b.net
ブレイズ弱体はあっても、レイン弱体はないやろー
359:名も無き冒険者
15/07/12 06:08:36.15 qR0BYkQn.net
レイン弱体したら尚更遠距離のHP減らなくなるだけだぞ
360:名も無き冒険者
15/07/12 09:31:15.47 8t/sXOvV.net
遠距離Dotや遠距離デバフの性能をどうにかして
そこから射程も総じて短くして
弓のブレショをどうにかして
フェンサーの全スキルをどうにかして
とにかく短スカを止める後方射撃＆フェンサーをどうにかさせればアクション基盤になるからな
それと同時にレイドトゥルーやアシッドオイルの硬直と発生と消費PWや射程をしっかり下方修正する
361:名も無き冒険者
15/07/12 09:36:30.19 qR0BYkQn.net
これはひどい
362:名も無き冒険者
15/07/12 09:43:10.07 RNBscrAW.net
遠距離デバフが無駄に多くてリターン多いしなぜか弱体化しませんし
363:名も無き冒険者
15/07/12 09:50:39.81 CKZ0R6Hy.net
武道してハイリジェ飲んで貰わないと商売になりませんので
364:名も無き冒険者
15/07/12 09:57:13.33 8t/sXOvV.net
武道してんのなんてスコア厨や歩兵戦のみしかしない層で、勝ちたいとか口にしてる主戦にいる弓皿は攻性だけとか
耐性にレスパワだけとか32回復とかそんなんが溢れててなんかやってる事が理にかなってなさ過ぎなんだよな
中央僻地連中はハイブリッド職で2倍のエンチャント消費な上に武道5スロエンチャントみたいなのばかりだし
勝ちたいとか口で言うけど行動が伴ってないのが勝ちたい厨って感じなのが現状っておかしな時代になってるわな
そしてスコア厨っつーか歩兵戦厨はルレも回しまくり着替えまくりで格好にも現金注ぎまくってる感じだけど、
主戦にいる弓皿は配布された装備の強化とか乞食っぽいナリの奴ばっかってのも運営に「お客様はどこのどんな層なのか」を示してる
365:名も無き冒険者
15/07/12 09:59:34.09 8t/sXOvV.net
そんな現状になってしまったのがなんとも歯痒い時代だと痛感するわな
なんで主戦に来る奴らって32回復を頭の上に乗せてる奴があんなに多いんだろな
中央やら担ってる鰤短や鰤ヲリは当たり前にどいつもこいつも48回復なのに
勝ちたいとかやってる層に限って渋った貧乏性みたいなの多いのなんでなんだ
366:名も無き冒険者
15/07/12 10:11:16.55 afPZGUdz.net
フルエンハイしてない時点で勝ちたい（願望）なんで
まともに相手すんなよ
だけど、中央で頭から48出てる奴だらけなら
君らは外周に大挙して走ってくるやん
367:名も無き冒険者
15/07/12 10:13:02.27 qR0BYkQn.net
フルエンハイの価値が特定の職だけ大きいというならそれもバランス狂ってるって事なんだけどな
368:名も無き冒険者
15/07/12 10:39:45.25 OUwXvTW+.net
本当に勝ちたいなら全職で武道フルエンハイは最低条件だわ
武道フルエンハイしてない時点で他人を批判する資格は無いわな
369:名も無き冒険者
15/07/12 10:47:54.32 jdtL1BwA.net
勝ちたいなら鰤ヲリで武道フルエンハイしましょう
370:名も無き冒険者
15/07/12 11:05:15.51 RNBscrAW.net
勝ちに行きたいが自分が勝つ努力をするとは言っていない
371:名も無き冒険者
15/07/12 14:56:04.62 fV0ZnGGM.net
中央行ってるやつらが強いならそいつらがちゃんと主戦行けば余裕で勝てるよねって話だろ
少しの人数差くらいなら平気で勝てるくらい上手いなら外周僻地で敵釣って下さいって事
いくら武道エンハイしてても害悪行動してる言い訳にはならん
勝ちたいって言ってる弱い奴を批判する権利はない
372:名も無き冒険者
15/07/12 15:09:58.79 X97DFRWb.net
それはそうだけど、エンハイしてないやつらにも中央責める権利はないって話だろ
373:名も無き冒険者
15/07/12 15:11:49.71 /7AMzbim.net
切り込んで近接ゲーにしようとするとどう足掻いても片手が邪魔
だけど片手削除なんて言ってもキチガイとスタンプ押されて終わり
言ってもしゃーないからクソプしとく
374:名も無き冒険者
15/07/12 15:17:21.09 qR0BYkQn.net
片手いなかったら今の倍以上の速度でヲリが蒸発するゲームになるぞ
375:名も無き冒険者
15/07/12 15:17:23.50 afPZGUdz.net
問題は
中央は無エンチャだらけ
ってことやな
376:名も無き冒険者
15/07/12 18:08:21.70 FmWpwjbT.net
頭から32出してる奴を探すゲーム
377:名も無き冒険者
15/07/12 21:39:03.48 QQHYxZuy.net
2年以上武道とかしないで中央いってるけど大体ヲリランク2位以内には入るな
もうそんなに武道してる奴いねーってこのゲーム
378:名も無き冒険者
15/07/12 22:07:10.85 fV0ZnGGM.net
入場してからからキプ前で持ち替えとか見ないな
入ってからＨＰ満タンのまま前線に走ってく奴のが多いし
379:名も無き冒険者
15/07/12 23:04:55.86 4XNw9Kpd.net
ヲリゲーすぎて他職の時に真面目にやる気でないからな
遠距離ぶっぱだわ
380:名も無き冒険者
15/07/12 23:54:08.79 DLjapBvn.net
他職をやろうって時点で既に真面目ではない
381:名も無き冒険者
15/07/13 07:57:47.02 doUU6a1g.net
3色に戻してとか言ってるやつほど戻した途端つまらないとか言い出す不思議
そもそもお前3色時代知らないじゃんかと
382:名も無き冒険者
15/07/13 08:17:48.86 G8zxUJV+.net
>>377
3職に戻せっていうのは
３職時代の礼賛なんじゃなくて
新職追加で収拾のつかなくなった現状を何とかしろってことであり
バッシュや凍結の効果時間を伸ばせってことではない
そいつらに聞けば分かるが、新職追加直前がマシと言うだろうし
新職追加がないならば、という条件付きなら
現状の３職バランスに対しては否定ばかりではないだろう
ついでに言うと
昔のプレイヤーは良かったなどという奴は完全にノスタルジーであり美化が入っている
糞戦争は昔から多くあるし
中央全力の代わりに部隊オナニーに付き合わされる戦争が沢山あった
どっちがより糞かというのは好みの問題
昔にあって今にないものは、活気だけ
383:名も無き冒険者
15/07/13 08:26:47.55 G8zxUJV+.net
新職なきゃ飽きるとかいうのにはモーション追加で対応するか
硬直と威力、スキルの出方が若干異なる同系統別キャラで誤魔化せばよかった
この辺は、片手に対するセスタスが目指して気はするが
セスに関してはサクリが邪魔で、それを何とかしない限り
セスか片手か、という形にしかならず共存は不可能
384:名も無き冒険者
15/07/13 08:59:18.51 9mm9ViAL.net
>>379
例えばそう、銃や盾隕石重力みたいな…(激おこ
385:名も無き冒険者
15/07/13 09:57:59.95 IxAyU26v.net
>>379
鯖分ければいいのよ
新職新武器ないクラシックルールは別に実装しておくべきだった
386:名も無き冒険者
15/07/13 10:06:55.63 G8zxUJV+.net
銃と魔道具はなぁ…
Aという問題点＋Bという問題点＝両方を解決する解決するＸという答え
という勝利の方程式を体現してるからなぁ
結局、Ｘという問題点が出て悪化させ、AもBも解決してないっていうな
まぁ和田のがマシやなｗ
387:名も無き冒険者
15/07/13 10:24:26.79 IxAyU26v.net
ダメだって奴はクラシック鯖行くし
別に構わんって奴は今の鯖に残るし両者喧嘩せずに済む
388:名も無き冒険者
15/07/13 10:51:25.10 irEDVjfe.net
３職に戻せというのは
1対1だと勝負が付かないようにしろってのに近い
389:名も無き冒険者
15/07/13 11:00:21.96 IxAyU26v.net
・クラシック鯖→笛セス大剣銃魔道具の追加スキル、チャリバリ、ナイトのフェイント廃止
柵や橋のマップは旧マップに差し替え、フィールドリンク減少、砦城門クロニクル廃止、旧首都
クリでのHP回復によるクリ消費、召喚解除はHP回復なし、旧スコア表示
チュートリアル廃止、ロイクエ廃止、戦争&布告時間を元に、大陸布告廃止、後フェニクスが実装した物全部
・ユーザーの要望で調整項目→領域ダメキルダメ、エクリの存在、スキルバランス
・通常鯖→クラシック鯖へはワールド移住形式で移動（戻りも可能）
ただし移動の際は笛セスは強制クラスチェンジ、ヲリスカサラは強制スキルリセット
キャラデータやバンク、所属国家はそのまま。羽相当品の課金アイテム消費（初回1回は無料）
新規は作成段階でどちらで遊ぶか選べる
裏オベでチャンネル制が可能っぽいことは言ってたのでやるなら今しかない
390:名も無き冒険者
15/07/13 11:21:36.15 irEDVjfe.net
そうなればどんなにいいか
新要素追加側にはこれからも色んな要素足してやれや
クラッシック側は、威力の調整、効果時間は何秒だとか、硬直は何秒だとかをやっていくだけでいいよ
391:名も無き冒険者
15/07/13 11:24:50.12 6vkwnXhx.net
チャンネル制できんのかよ昔の開発よりほんと優秀ね
392:名も無き冒険者
15/07/13 11:44:08.17 irEDVjfe.net
丸太が８年続けてたらなぁとは思うよ
393:名も無き冒険者
15/07/13 11:52:03.25 IxAyU26v.net
>>386
問題はイベントをどうするかなんだよね
バランスが変わるので同じ物を入れられないし2重に開発するのも手間だろう
カジノなんかは当たらないで済むけどイベントはやらないでは不満が出る
394:名も無き冒険者
15/07/13 12:01:33.83 irEDVjfe.net
>>389
簡単だよ
鯖対抗させて憎しみ煽ればいい
395:名も無き冒険者
15/07/13 12:31:26.25 qo1DcKp7.net
目標潰して煽りあってた時代ならまだしも今のプレイヤーに帰属意識なんてものは存在しない
396:名も無き冒険者
15/07/13 13:22:56.45 xNjxtTIl.net
>>391
FEZ自体はどうにでもなーれ状態だが愛国心は残ってるわ
なんだかんだ言ってもな
397:名も無き冒険者
15/07/13 14:10:40.73 irEDVjfe.net
>>391
いまだに古参がー老害がーって言える人が居るんだし
クラシックを老害鯖
新職鯖を真のFEZ鯖にしとけば
放っておいても勝手にいがみ合うと思う
398:名も無き冒険者
15/07/13 14:30:33.38 I3gaFrzF.net
雑魚限定の雑魚鯖作れよ
399:名も無き冒険者
15/07/13 14:55:23.58 irEDVjfe.net
>>394
高PS鯖と銘打てば自然とそうなる
400:名も無き冒険者
15/07/13 15:11:07.08 xNjxtTIl.net
FEZって男女比64ってみたことあるから女性専用国作って
「どきっ★男女国対抗合コン！」とかやればFEZ復活のワンチャンあるんじゃね？
ただしネカマは女性専用国に所属可能
401:名も無き冒険者
15/07/13 16:02:09.21 Yhno/GlK.net
それより被ダメで電動オナホ連動してくれたら最高に良い
402:名も無き冒険者
15/07/13 16:17:38.65 mJv7Rfka.net
男8女2ぐらいだわ
403:名も無き冒険者
15/07/13 16:47:06.92 irEDVjfe.net
>>397
オナホに頼んなよ
情けねぇ
404:名も無き冒険者
15/07/14 03:24:53.88 08SGFsLB.net
んほおおおおおおヘビスマおちんちんミルク出ぢゃいましゅううぅぅぅぅ！！！！！
閃いた
405:名も無き冒険者
15/07/14 10:59:49.45 tQM9KzyS.net
敵も味方も近接だらけの戦場楽しいな
皿と弓の数制限しろよ
遠距離しかいない戦場つまんねーよ
406:名も無き冒険者
15/07/14 11:08:53.21 TstRuNi2.net
サラはいいけど弓�
407:ﾍいらん、サイドから不意打ちでもしないと近接じゃ捕まえられん
408:名も無き冒険者
15/07/14 11:25:18.91 7VXBdzUC.net
ヲリが壁になって遠距離が捕まえられないんだよ
だから皿やスカの人数制限しても皿スカを捕まえられないのは同じ
だが、ヲリだらけで少数のサラスカならば
楽しいのは確かだよ
もっと言うと
大剣がなかったら、ヲリはもっと楽しい
409:名も無き冒険者
15/07/14 11:56:39.11 OjydTHYP.net
遠距離ゲーってほんと誰得なんだマジ
一部の糞プがほくそ笑むだけで半分の近接職やってる奴はイライラだしな、さっさと遠距離職は数規制しろよ
410:名も無き冒険者
15/07/14 12:16:22.59 7VXBdzUC.net
削除と言わなくなったのは立派だが
団子状態なら最強の鰤ヲリなんとかせんと
遠距離の数減っても余り意味はない
411:名も無き冒険者
15/07/14 12:17:20.52 u8Oztrn6.net
旧3職鰤禁止大剣なしが楽しいよ
バッシュ耐性も今の糞短いのも長くすればええ
412:名も無き冒険者
15/07/14 12:23:41.09 8uxNQYPx.net
氷強化が一番なんじゃないか？
氷が強い頃は遠距離だって生半可な動きできなかっただろ
413:名も無き冒険者
15/07/14 12:36:14.25 TstRuNi2.net
スカサラの耐性下げてヲリの攻性下げたらいい感じじゃね
414:名も無き冒険者
15/07/14 12:40:07.72 9FdEe8S1.net
>>407
凍らせる→ブレイク振る→ランペ振るで終わってた
ブレイクかランペかのどちらか、もしくは両方消さないとどうにもしようがない
415:名も無き冒険者
15/07/14 12:50:51.62 VBPu5zhq.net
凍結時間が短くなってから連携がおざなりになった
スコアボーナスとかうわべだけの修正はやめて凍結時間を見直すべきだな
416:名も無き冒険者
15/07/14 13:15:27.92 KZBeAApL.net
ちょっとまて
氷弱体は大剣実装の前だろ
417:名も無き冒険者
15/07/14 13:23:57.48 u8Oztrn6.net
氷食らったら即死ゲーしたいのか
418:名も無き冒険者
15/07/14 13:46:44.62 8uxNQYPx.net
即死させるのもヲリなんだけどな
419:名も無き冒険者
15/07/14 13:49:34.24 7VXBdzUC.net
>>409
そこはむしろ
短の代わりにヲリがいればガトブレ不要と言われる部分だな
ただ
今のハイドスピードなら強引に敵陣に入れてしまう上に
アムブレから行けば比較的安全に妨害を入れてしまえるというので
アムブレの貫通なしとハイドスピードを見直せばいいと思うよ
後はブレ短という純短に使える中距離スキル足せる状況はブレイズから転倒無敵無効化をなくせばマシにはなると思う
ヴァイパーは必要ないな
短に敵を追うスキルは不要
近付くならハイドを使えばいい
420:名も無き冒険者
15/07/14 13:50:35.03 VBPu5zhq.net
氷で即死ゲー言い出すのはさすがに草生えるわ
421:名も無き冒険者
15/07/14 13:55:09.11 7VXBdzUC.net
サラを復権させるなら
サラの純系統化はして欲しいけどな
魔方陣の色か何かでサラの系統の判別もさせて欲しい
422:名も無き冒険者
15/07/14 14:24:40.35 TstRuNi2.net
短は僻地で集団になると強いし、氷は僻地部隊だと氷で即キプ送りが実現出来てしまって強い
集団戦闘なのに少人数部隊無双の場面も少なからずあるのがFEZの難しい点だと思うわ
今のままアムブレの貫通削除したら短はもう奥に潜れなくなるほどの超弱体で論外
ブレイズは転倒無敵で仰け反りをヴェノムと同等でいい、あれは当てやすい低消費Dot削りスキルの位置でいいだろ
サラは大魔法の奥にもう一つ追加してもいいかもな、変化が欲しいしみんなジャベもってるのもつまらんだろ
423:名も無き冒険者
15/07/14 14:30:28.97 pAbaD38f.net
皿だけスキル読めなくて辛いよな
魔法陣の色で識別はマジでやって欲しい、その場合大魔法2個とった場合は知らんが
皿側としても個性出て良いと思うし戦う側も警戒しやすくて一石二鳥
424:名も無き冒険者
15/07/14 14:32:59.64 QBDqo0Cs.net
ID:7VXBdzUC
いつもスカウトスレで
ヲリ強すぎ、皿弱すぎ、短剣はブレイク貫通なくせって言ってるひと？
425:名も無き冒険者
15/07/14 14:34:51.76 Jf/43MTS.net
皿のスキル増えたらヲリの被害でかくなるだけ
どの職変えて、追加しても結局肉壁になるのはヲリ
426:名も無き冒険者
15/07/14 14:50:33.60 oLcMaThz.net
(´・ω・`)詠唱,回復使用前に周囲をチェック。
(´・ω・`)ドラテ被り無しって凄い良かったと思うんたけどなあ。
427:名も無き冒険者
15/07/14 14:51:23.55 oLcMaThz.net
(´・ω・`)書くとこ間違えたで。w
(´・ω・`)さいなら。
428:名も無き冒険者
15/07/14 15:03:36.60 hptSvTEQ.net
皿を相対的に強くするには弓弱くするしかない
弓なんかゴミクソつまんねー職だし弱体して問題なし
429:名も無き冒険者
15/07/14 15:11:25.27 Jf/43MTS.net
これ以上皿強くしたら主戦にヲリ消えるだろ
皿弱い論はSNSでやってくれよ
うまいやつが言えばまた見方も変わってくるけど、ヲリ強くて皿弱いって言ってる人でうまいやつが一人もいなかった
ID:7VXBdzUC
短剣のブレイク貫通なしの時代からやってるならかなり腕あるだろ
頼むよ
430:名も無き冒険者
15/07/14 15:14:53.63 8uxNQYPx.net
これ以上皿強かった時代にヲリ消えてたんですか？
431:名も無き冒険者
15/07/14 15:16:42.12 TstRuNi2.net
強くしたいのはヲリであってサラを強くしたいわけじゃない
432:名も無き冒険者
15/07/14 15:22:09.18 7VXBdzUC.net
>>423
雑魚は黙ってなさい
433:名も無き冒険者
15/07/14 15:33:21.23 7VXBdzUC.net
>>424
大剣を削ればヲリは楽しくなる
皿を強化するなら純職化してくれ
短剣は優遇され過ぎ
って感じだぞ
434:名も無き冒険者
15/07/14 15:40:54.78 OhYk2xQr.net
敵にいても味方にいてもお友達な短剣を優遇されすぎとな
435:名も無き冒険者
15/07/14 15:55:22.52 Lers8v6q.net
>>429
はい優遇されすぎです
436:名も無き冒険者
15/07/14 15:55:38.40 u310EIdD.net
>>428
動画早くして
437:名も無き冒険者
15/07/14 16:04:05.63 9FdEe8S1.net
現在はヲリ主体の鰤大剣我慢大会ゲー
大剣消して凍結伸ばせばおそらく主戦はマシなゲームになるが少数戦が短依存ゲー
範囲ブレイク消せば短が弱くなる分で皿強化しないとキル取れなくなるからそうすると皿依存ゲー
どれが好みかの問題だと思う。真ん中は主戦だけしてればおそらくベターな選択だから好む人が多いかな
438:名も無き冒険者
15/07/14 16:10:47.37 v7oYRky/.net
鰤とか中央くらいにしかいなくて領域が大切な主戦には1人いたら良い程度しかいなくね？
つか主戦ってヲリが3人いたらいい方で皿は倍の6人とか弓は5人とかそんなんばっかじゃね？
それぞれヲリの倍数くらい皿と弓がいるしニコ生の配信者で主戦に行く人の見てても
9割こんな感じだからヲリが多いってのは数字で示されようが変な話だがある種の空論なんだと実感するわ
439:名も無き冒険者
15/07/14 16:16:30.58 DSAJCkHf.net
僻地が鰤短の独壇場なのはたしか
主戦にヲリがたくさんいると思ってるのはエアプとしかいいようがない
440:名も無き冒険者
15/07/14 16:33:42.79 8uxNQYPx.net
そりゃあ皿弓なんて主戦でしか戦えないようなもんだから主戦に多いの当たり前だろ
441:名も無き冒険者
15/07/14 16:39:56.04 pAbaD38f.net
>>433
>>434
これはそう思うわ
僻地中央だと遠距離って大して強くないんだよな、鰤短が強すぎるのか
主戦は集団行動が常だから弓皿銃は隙がない短剣が生きないからだろうね、主戦はヲリの数が多い方が勝てるがヲリの数自体は主戦見通すと少ないという
442:名も無き冒険者
15/07/14 16:55:29.24 Lers8v6q.net
>>436
だから何なの？
443:名も無き冒険者
15/07/14 17:14:38.28 u8Oztrn6.net
ヲリは黙って肉壁やって遠距離どもに攻撃譲る役
444:名も無き冒険者
15/07/14 17:32:07.39 /pAtJX6p.net
つまり皿弓が僻地でも活躍出来るように強化が必要って事だな
445:名も無き冒険者
15/07/14 17:35:53.45 8uxNQYPx.net
弓は僻地でも動きたいなら短剣スキルとれで済むけどね
446:名も無き冒険者
15/07/14 17:35:57.96 v7oYRky/.net
いや、俺が言いたいのは公式掲示板とかこの大規模MMOの職スレで
ヲリが多過ぎ、ヲリが多い方が勝つ糞ゲー、ヲリ弱体化しろとか騒いでる奴いるけど
本当に現場に出向いてFEZやってんのか？って思うって話な
俺は未だに主戦でヲリやってるけど実際のとこ主戦に来るヲリなんてほんの数人
弓と皿は合わせて15人くらい敵味方ともにいて前にいる俺らヲリを狙ってくるからね
何をする訳でもなくぶっぱヘルやジャベ避けに集中していても弓や皿の
ブレショやヴェノムや蜘蛛矢連射マンとかライト浴びてHPゴリゴリ削れてく
実際に射程内にいる的が少ないから仕方ないと思うけどね
それでいて硬直も少ないし数も多いから1人捉えようにも
そこの硬直に10人以上いる射撃隊からここぞのばかりに集中業火を浴びる
まずお互いの射撃職がヲリを狙うんだよね
短スカが一回ハイドから湧いたら射撃職による仰け反り連携で瀕死にさせられる
それくらい弓皿の数が溢れていて、そのスキル性能上まったく止まらないんだよね
いくら戦場100人（50人）中の職別ソートの数字で示そうが
現場に出向いてる俺みたいなのからしたら「ヲリが多いし、ヲリが強過ぎるし
ヲリが多い方が勝つんだからヲリ弱体化しろ」とか何言ってんだか
わからん感じで仕方ないわ
自分自身でヲリをやっていてしっかりと主戦場の現状を把握していたりと
広くみたら絶対にそんな事を思うはずはないと思うんだけどな
一番領域が取れて一番人を割かないとならない主戦場にヲリどころか
鰤ヲリがそんなにいるか？そこで鰤ヲリが猛威を奮っているか？
猛威を奮っているのはどう考えても大量に存在している弓と皿だと思うが
そもそも鰤ヲリがそんなにいるか？1戦場に片側5人程度じゃないか？
弓皿「（僻地中央で）ヲリが強いからマジで弱体化しろ」
こう言ってるようにしか感じないわ
447:名も無き冒険者
15/07/14 17:37:14.11 l86Iijqf.net
マジで長文やめろ
448:名も無き冒険者
15/07/14 17:38:36.68 8uxNQYPx.net
お前のやってるFEZには被りも味方もないのかと
449:名も無き冒険者
15/07/14 17:39:18.13 v7oYRky/.net
>>422
すまねえ
でも実際こんな感じだわ
エアプじゃないけどもうFEZやってない奴とかが妄想で書き込んでるんじゃないかと思うくらいに
450:名も無き冒険者
15/07/14 17:47:36.05 Lers8v6q.net
>>441
団子で強い鰤ヲリは問題だなって書いてあるので
そこから考え直して下さい
451:名も無き冒険者
15/07/14 17:59:36.20 v7oYRky/.net
>>445
だからそもそもそんなに鰤ヲリいなくね？いるか？
2人ぐらいの鰤ヲリなら団子で強いもなにも、山のようにいる皿が
バッシュした硬直を弾いて終わりな気がするんだが
452:名も無き冒険者
15/07/14 18:06:30.97 Lers8v6q.net
>>446
大剣鰤ヲリが作る前線はつまらんので抑制してるんかも知れませんな
ネズミも強いけどやる奴少ないしね
で
鰤ヲリは団子状態になると強いので問題ですねってことなんですが
そこの何に引っ掛かるんです？
453:名も無き冒険者
15/07/14 22:25:45.67 Vvwiv8rX.net
>>402
目の前の戦いだけを見てるから、そういう不満が出てくるんだよ
大局的に戦争の勝利を目指せば
弓が逃げていくのを見るだけで幸せになれる
イーグルで狙撃されながらオベでも殴ってりゃいいんだ
454:名も無き冒険者
15/07/14 23:16:42.83 xtG+mEjv.net
弓や皿を見下しながら弱体を叫ぶFEZトッププレイヤー達のスレ
455:名も無き冒険者
15/07/14 23:33:59.58 hptSvTEQ.net
>>424
無意味に煽るなよ
こちとらクローズドからやってるし
バンクも順位言ったら特定される程度の成績出してる
残念ながらどの職も平均以上に出来る
現状手をつけられるのはブレイズの転倒に追撃入るの無くす位しか思いつかないけどな
俺は今の調整割と気に入ってるから変えなくてもいい
皿やってるとつまんねーって思うけどな
456:名も無き冒険者
15/07/15 02:13:22.33 +A6n9dul.net
味方の皿弓は役に立たないのに敵の皿弓はちゃんとしてる現象が多過ぎてつらい
457:名も無き冒険者
15/07/15 07:32:39.81 x8E1zX9N.net
>>450
ステキャラでいいから動画撮ってみろよ
458:名も無き冒険者
15/07/15 07:49:52.41 aZxGzxVw.net
スタンへの追撃妨害のサンボル、硬直に中級、カレスでしっかり氷作ってきて
逆に味方のゴミ皿はバッシュにジャベ被せてきて、まあジャベだから…と思ってバッシュするとスピアで被せてくる
スタン中でヘビスマ一回で倒せる敵にライトでヘビスマに被せてさらに敵も倒せない
味方の皿がしっかりしてるとビックリするもんなー
459:名も無き冒険者
15/07/15 10:34:34.44 hacMpuJC.net
>>441
本当にヲリが弱くてヲリが中央僻地にしか行かないなら勝利側はヲリの人数が多いなんてデータが出るわけないんだけどな
だって主戦に多くてエンチャもしてないと文句言われまくるはずの皿弓が少ない方が勝つなんて可笑しいだろ？
460:名も無き冒険者
15/07/15 11:21:02.77 pU3YEx0P.net
昨日氷やってたらジャベにブレイズ、カレスにレインで居る意味無かったわ
自分が先頭で氷作ってても後ろのヲリは集団で孤立追いかけていなくなったり
そりゃまともな氷皿いなくなって当然、遠距離も近接も等しくゴミ
461:名も無き冒険者
15/07/15 11:25:28.64 tzDRC5Kq.net
ヲリは自分勝手に動けるけど皿は味方がしっかりしてないと攻撃チャンスが減るからな
まともな氷皿は味方の動きが作る
462:名も無き冒険者
15/07/15 11:31:21.95 NTh3Hw5V.net
毎日のようにヲリスレとスカスレでヲリゲーって言い続けて飽きないのか
見てても面白くもなくしょーもなって感想しかでてこない
463:名も無き冒険者
15/07/15 11:33:41.17 tzDRC5Kq.net
このスレでもスカスレでもヲリゲーって言ってるの2~3レスしかないみたいだけど
464:名も無き冒険者
15/07/15 11:43:34.74 TQDaf3z+.net
人数がいくら増えても勝率が下がらないのがヲリってデータが出てる以上完全にヲリゲーなんだけどな
実際の前線がおもろいかつまらんかは置いといて
465:名も無き冒険者
15/07/15 11:50:22.98 Z03pH/T6.net
>>457
正しくいうと
大剣が必要ない
ってことな
466:名も無き冒険者
15/07/15 11:58:29.29 tzDRC5Kq.net
>>459
同時にヲリ（がアホだと負ける）ゲーなんだよな
味方が弱い時はヲリが弱い。自分がヲリ使ってるなら反省を強いるのは自分自身なんだよな
467:名も無き冒険者
15/07/15 12:01:05.58 5XTgVaCq.net
ヲリが固まってつっこんできたら止められないからヲリゲー
遠距離が引きうちしだしたらくそげー開始ヲリの火力弱くして遠距離の射程短く耐性アップすりゃ少しはましになるんじゃね
大剣笛セス魔道具銃削除バッシュとれるポイント増加このぐらいやらねえかね
468:名も無き冒険者
15/07/15 12:19:52.37 pU3YEx0P.net
遠距離の射程短くするなら発生硬直も短くして威力上げないとバランス取れない
低リスクでサラスカ食いたかったネガヲリ大発狂の未来しかない
469:名も無き冒険者
15/07/15 12:39:35.44 K64UM01q.net
ヲリゲーだからヲリやれや
主戦にヲリよこせ
470:名も無き冒険者
15/07/15 12:43:51.13 CsX01YN5.net
ヲリゲーだけどオレは弓か銃やります
471:名も無き冒険者
15/07/15 12:46:04.59 2Yg05q+m.net
ミニオン実装して領域はペンキで塗ったぶんな
472:名も無き冒険者
15/07/15 12:49:16.90 tzDRC5Kq.net
勇者ってのはみんなの犠牲になるから尊敬されるんだ
ヲリ様はメイン盾として的になっていだだかないと
473:名も無き冒険者
15/07/15 12:49:32.71 GaCUhGv8.net
さすがにこんだけヲリ以外弱体化してヲリゲーじゃ無いなんて
思ってる方がどうかしてるだろ。
474:名も無き冒険者
15/07/15 12:52:10.48 K64UM01q.net
だからヲリゲーだから全員ヲリやれよ
主戦にいるヲリの倍以上いる勝つ気がない糞遠距離をどうにかしろ
475:名も無き冒険者
15/07/15 12:53:35.96 CsX01YN5.net
自軍ゴミヲリ生け贄に差し出して敵軍ゴミヲリ死なせるゲーム
ヤバくなりそうなら先に逃げるのも余裕
476:名も無き冒険者
15/07/15 13:59:23.85 55Fhn6d4.net
ヲリゲーとか鰤ヲリ強いとか毎日連呼してる人って、もう卒業してゲーム（FEZ）やってないか
ある意味卒業して御隠居お気楽弓皿糞プレイライフ送ってそうな印象はあるってくらい
本当に今の戦場（戦線は常に少数のヲリが的にかり弓皿飽和）で日々プレイしてるとは思えないな。
もうやめたくてもやめられないからスレや公式掲示板には居座るみたいな。
477:名も無き冒険者
15/07/15 14:02:58.57 0EdRVM6N.net
>>471
大剣鰤は団子状態を助長するんでアカン存在やで
478:名も無き冒険者
15/07/15 14:03:15.49 55Fhn6d4.net
５戦くらい動画撮って主戦や副主戦の現状を確認するか、皆で配信者の配信でも見て
戦線の職構成人数比率をしっかり確認して、現状の戦線がどんなかちゃんと共有したいところ。
極少数のヲリに対して長射程かつ硬直の少ないスキルが降り注ぐ状態が大半の戦線になっていて、
自分含めて戦線にいるヲリは3人とかで3倍くらい弓皿が存在してるとかがザラだぞ。
479:名も無き冒険者
15/07/15 14:05:51.65 0EdRVM6N.net
>>473
職比とか関係なくて
大剣鰤というのは
沢山いたら団子状態を助長するんで面白くなくなるよって話やで
ホワイトブロウは銃二人おったら、ずっと敵陣真っ白できるゴミスキルやで
みたいな話なんやで
理解してな
480:名も無き冒険者
15/07/15 14:05:52.08 55Fhn6d4.net
>>472
ちなワイ純片手か大剣しかできない主戦専門
主戦とかスタンに射撃連射が注がれるし鰤ヲリが持ち変える意味もない場所
そもそも主戦やらに鰤ヲリなんて滅多にみかけないのが現状の戦争だけどちゃんとFEZやっとるか？