15/06/13 21:49:46.52 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)轢きゲーすぎる
(´・ω・｀)10人以上相手になると無理だ
(´・ω・｀)遠距離最強
467:名も無き冒険者
15/06/13 22:04:39.54 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)ソリッドの用途確定
(´・ω・｀)狭い道でのみ使う
(´・ω・｀)平野では使わない
(´・ω・｀)レイスに狙われるように使えばダメ３０でヘイト受け
468:名も無き冒険者
15/06/13 22:22:15.47 DI1LW3uz.net
うん、それで君のスコアは？
469:名も無き冒険者
15/06/13 22:27:58.93 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)雑魚相手に500点だすよりキープレイヤー相手にダメだすのが優先
(´・ω・｀)片手を先に下がらせるか迷わせるんだよ
(´・ω・｀)戦術を理解していない
470:名も無き冒険者
15/06/13 22:33:46.77 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)セスでpcd3000出せれば上級者
(´・ω・｀)自信をもっていい
471:名も無き冒険者
15/06/13 22:55:49.23 DI1LW3uz.net
なるほどね、それで君のスコアは？
472:名も無き冒険者
15/06/13 22:59:09.40 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)深入りして全滅するとかそういう戦略的なのがだめだね
(´・ω・｀)ドーナツマップなんか全滅するまで外周進むのはスコア目的
(´・ω・｀)そんだけ歩兵が強ければ普通にしてても勝つのに
(´・ω・｀)あれほんと勘弁してほしいよ
(´・ω・｀)ついてくとほぼ1デットしかも無残な最期
(´・ω・｀)スコア至上主義が敵を求めて考えなしに深入りする
473:名も無き冒険者
15/06/13 23:00:38.35 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)ドーナツ外周
(´・ω・｀)セスだから行かなきゃだめな雰囲気
(´・ω・｀)最後は囲まれてかなしみの1デット
(´・ω・｀)カウンターで戦略なしの深入り
474:名も無き冒険者
15/06/13 23:22:51.87 jZwea/U/.net
なんだこの頭おかしい子は
475:名も無き冒険者
15/06/13 23:44:44.29 HMZijdV0.net
豚は本スレへお帰り
476:名も無き冒険者
15/06/13 23:47:22.52 nll9J2S7.net
折角専用小屋があるんだからそこで飽きるまで語ればいいのに
477:名も無き冒険者
15/06/13 23:59:16.36 06psnfmL.net
>>458
クラウスの方敵の裏側なのに絶妙なタイミングで絶妙な数の味方がきてる上に
敵は反撃しない謎オリにパニしかしないゴミ短で増援もほとんどこないとか接待か？ってレベルだな
これみていけるなと思ってやってみたら、自分の時は前線裏いったら敵が6,7人やってきたり常に鰤がいたりハイド皿だらけだったりで全然なんだよな
1対2とか2対3ってどこいったらできるんだろう
478:名も無き冒険者
15/06/14 04:52:17.02 H25ySZqV.net
(´・ω・｀)弱さを認め涙を流し
(´・ω・｀)強くなろうとする奴が
(´・ω・｀)強くなる
(´・ω・｀)ｐｃダメなど気にしなくていい
479:名も無き冒険者
15/06/14 06:12:36.42 y2yEonfP.net
豚がキチガイなら
それでスコアは？って聞いてる奴は池沼だな
480:名も無き冒険者
15/06/14 08:45:36.55 rp9TZupb.net
大抵の部隊にはいるだろ
スコア厨でFEZ語るにはまずスコアからなのが
池沼なのはちがいないが
481:名も無き冒険者
15/06/14 08:48:52.78 Lf/mb/TP.net
見ず知らずの奴がどんな奴か判断しろって言われたらまぁスコアくらいしかないしな
後は1戦分の動画とって見せてもらうとかか？
482:名も無き冒険者
15/06/14 11:02:14.23 alG6NxIe.net
スコアでは判断できねぇよ
毎回15kっすとか言われても15kにも色々あるからな
動画があればスコアなくても判断できるし
結局、どんな動きをしたってのは見なければ分からん
483:名も無き冒険者
15/06/14 11:30:29.58 EFkiN+p9.net
低スコア「スコアでは判断できねぇよ（ｷﾘｯ」
484:名も無き冒険者
15/06/14 13:12:45.97 nzN+ZgUM.net
>>476
これなんだよなー
ちょっと上でも言ってる奴いるけどスコア出せないのと出さないのは違うんで
判断できねーよ君は高確率で出せないだけ
485:名も無き冒険者
15/06/14 14:03:07.64 y2yEonfP.net
15kにも色々あるといっただけで低スコア扱いである
動画を確認できるなら動きを確認するのにスコアはいらない
そいつがどんなプレイスタイルで大体どんくらいの腕か分かってたら
今回15kだったわーってので、どういうものか察しはつくが
スコアだけ分かったところで何の判断にもならん
これのどこに引っ掛かる部分があるのか全く分からん
486:名も無き冒険者
15/06/14 14:52:10.60 GgvYHesA.net
まあ情けない言い訳だよな
スコア出してる奴が強いってわけじゃないけど強い奴はスコアもついてくる
軽く裏方やって前線に出ても、どんなにその戦場がクソでも10k程度は出ないとおかしい
上等兵と皆伝でおおよそ腕前見極められるからこのラインを採用してるんだけどな
自分が役に立ってると思ってて10kも出ないなら微塵も役に立ってないのを認められない雑魚達は即刻召喚でもやってるべき
487:名も無き冒険者
15/06/14 15:01:14.29 le7r1HRt.net
今は堀死とウロウロしている奴以外は総合スコアが出るようになったからな
15～20ｋは最低ラインじゃねえの?
488:名も無き冒険者
15/06/14 15:25:34.13 H25ySZqV.net
(´・ω・｀)バッシュやショックウェーブに遠慮せず追撃したらね
(´・ω・｀)現実は後続に譲る
(´・ω・｀)あとは副戦場か中央戦場
(´・ω・｀)メイン戦場だと状況によってスコア変わりまくり
(´・ω・｀)スコアボーナスは少ないし 何よりバトルセスタスに需要がない
(´・ω・｀)視線誘導とタンクになって敵前線オベまで押すのがお仕事
489:名も無き冒険者
15/06/14 15:44:05.14 NoaZZUSd.net
バインド使ってキルチャンス作って
ショックソリッドファーイでカウンター抑止してればそれだけで押していけるクラス
490:名も無き冒険者
15/06/14 15:50:37.62 H25ySZqV.net
(´・ω・｀)主戦場で敵レイス来たら近接は何もできない
(´・ω・｀)しかも長生きでどうにもならないと時間だけがすぎ弓くらいしか攻撃できない
(´・ω・｀)これでどうやってｐｃダメだすんだよ
(´・ω・｀)主戦場でタンスカいてもゴミスコアになる
(´・ω・｀)結局僻地でスコア語るだけや
(´・ω・｀)戦場は貧乏くじ引いてるやつらがいてこそスコア厨が保たれているのだよ
491:名も無き冒険者
15/06/14 16:58:16.96 b6pz8Q22.net
どんな戦場どこの前線でも10kはだせるのが上手い奴
それを言い訳にするのは下手な奴
492:名も無き冒険者
15/06/14 17:57:18.83 H25ySZqV.net
(´・ω・｀)1デッドマイナス３０００で計算したら
(´・ω・｀)おまいらのスコアマイナスやん
493:名も無き冒険者
15/06/14 18:07:18.25 EFkiN+p9.net
スコアスコアうっせぇ豚だな
どうせスコア厨してもスコア出せない雑魚の癖に
494:名も無き冒険者
15/06/14 18:19:34.61 y2yEonfP.net
>>486
図星か
495:名も無き冒険者
15/06/14 18:32:17.93 EFkiN+p9.net
突然どうした？何か気に障ったか？
496:名も無き冒険者
15/06/14 18:37:57.65 y2yEonfP.net
>>488
お前でもいいや
15kにも色々あるしスコアだけでは何も分からんな
というのは
何かおかしいとこあんのか？
497:名も無き冒険者
15/06/14 18:38:08.18 AVFMmMpD.net
「動画出すか一緒に戦争行こうぜ」って言うと何も返さなくなる手合いかな？
498:名も無き冒険者
15/06/14 18:43:31.02 y2yEonfP.net
>>490
なぜそうなるのかよく分からんが
動画があるならスコアを見なくてもよくなるし
一緒に戦争に行くんなら、何が良くてダメか
499:そこで分かる スコアから何か情報を得ようとするなら 対象のプレイヤーが どういうプレイスタイルでどんな前線で戦ったのかくらいは把握してないとダメだと思うんだが その考えに何か問題があるのか？
500:名も無き冒険者
15/06/14 18:43:32.08 EFkiN+p9.net
フル前線15kはゴミスコアでしょ
裏方しながらなら知らんけど
501:名も無き冒険者
15/06/14 18:48:39.24 alG6NxIe.net
>>192
フル前線で15kがゴミかどうかというのは
スコアからでは分からんな
502:名も無き冒険者
15/06/14 18:49:34.03 NoaZZUSd.net
オベ1本建てたからって5kも変らないよ
503:名も無き冒険者
15/06/14 18:50:47.78 EFkiN+p9.net
お前はそうなのかもしれないけど
俺の中では主戦で真面目にやっても15kなんて出したら糞萎えるわ
504:名も無き冒険者
15/06/14 18:51:49.86 alG6NxIe.net
>>494
建てる位置にもよる
505:名も無き冒険者
15/06/14 18:56:37.41 T6GcxVk2.net
(´･ω･｀)ぁヵんでｗ
(´･ω･｀)オベ一本建てたくらいでスコア変わるのは最初からスコア出ない人ゃｗ
(´･ω･｀)ゎぃならどんな状況でも最低１８ｋ安定ゃｗ
(´･ω･｀)数千もやれば20kなんて出て当たり前ゃｗ
506:名も無き冒険者
15/06/14 18:57:50.78 H25ySZqV.net
(´・ω・｀)ぼくが前線から離れたら崩れる前線
(´・ω・｀)タンカーが支えないとだめなんや
(´・ω・｀)セス＞片手＞両手＞その他
(´・ω・｀)しかも片手は攻めも必要とされるから支えるのにｈｐ消耗できない
(´・ω・｀)圧倒的に支え役が足りないんだよ
507:名も無き冒険者
15/06/14 18:59:20.65 T6GcxVk2.net
(´･ω･｀)セスカスちゃんはかぇってゃｗ
(´･ω･｀)ゎぃが片手ゃれば事足りるでｗ
508:名も無き冒険者
15/06/14 18:59:31.38 H25ySZqV.net
(´・ω・｀)だからセスはスコア低くなろうが前で崩れない程度の押し引きするんだよ
(´・ω・｀)ホとん度誰もやってないけどね
509:名も無き冒険者
15/06/14 19:02:23.57 alG6NxIe.net
>>497
22kが20kになったりするから減るもんは減るよ
510:名も無き冒険者
15/06/14 19:04:50.47 T6GcxVk2.net
(´･ω･｀)やってないのは弱いからゃｗ
(´･ω･｀)くそげは何でも出来る万能オリｓが勝敗を決めるんゃｗ
511:名も無き冒険者
15/06/14 19:05:30.50 y2yEonfP.net
>>495
お前を使って例えると
お前が普段主戦場で出してるスコア
お前が戦った前線の状態
くらいは分からないと
15kって数字だけでは
お前が萎えるのか立つのかすら分からんな
512:名も無き冒険者
15/06/14 19:16:08.13 nzN+ZgUM.net
スコアからではわからんな
せやね
でも10ｋ行ってないのは確実にゴミな
これだけは断言できる、残り10分途中参戦とかは除く
513:名も無き冒険者
15/06/14 20:10:56.74 LpaJhPWO.net
久々にINしたがまったくオベエク叩かねえな
攻撃スコアだけ稼ぐのって飽きないのかね。総合スコア出来たんだしそれの一位狙えば良いのに
514:名も無き冒険者
15/06/14 20:19:18.55 Xqbzul+p.net
総合スコアで報酬増やさないと狙う意味無い
515:名も無き冒険者
15/06/14 21:01:12.05 TyJf8T8i.net
>>500
前は出来なくもなかったけど転倒解除でそれが無理になっちゃったからね
516:名も無き冒険者
15/06/14 21:03:48.75 nzN+ZgUM.net
総合スコア1位すげぇなんて誰も思わんしな
あ、少しパシリの仕事したんですねって程度の認識
517:名も無き冒険者
15/06/14 21:40:24.24 vGbocAOJ.net
>>504
スコアで分かるのはそれくらいだろ
歩兵しかしなくて10k行ってないの？ゴミじゃね？くらい
>>508
PCDも30kくらいはいっとかんとオナニー最高ですねくらいだぞ
518:名も無き冒険者
15/06/14 21:59:12.08 sB3nli14.net
むしろ30kもいってたらそれこそオナニー最高ですねだろ
519:名も無き冒険者
15/06/14 22:17:38.41 vGbocAOJ.net
>>510
スコアなんてそんなもんだろうな
520:名も無き冒険者
15/06/14 22:20:20.83 gtWizpYz.net
オベちょろっとたてるだけで余裕の1位
521:名も無き冒険者
15/06/15 06:27:39.43 vTiQUwx2.net
特攻ナイト、レイス厨、AT乱立、とにかく無駄にクリ消費すればそれだけで1位狙えるしょうもない項目それが総合
522:名も無き冒険者
15/06/15 07:06:35.90 15IPETQh.net
中央特攻、雑魚しゃぶり、暗黒プレイ、とにかく無駄に殴り合えばそれだけで1位狙えるしょうもない項目それがPCD
523:名も無き冒険者
15/06/15 07:17:26.15 LJptC9R9.net
AT乱立じゃさすがに一位は取れんよ
524:名も無き冒険者
15/06/15 08:09:07.46 dvkQMfzP.net
LOVAやりこんでみろ
対人キル４８対９８の対人大敗
でも結果はタワー（オベ）折ってるのでWIN
対人スコアはオベ防衛放棄戦犯の証拠
自分に価値があると思いこむバカはどんな社会でも不要
大規模対戦は甘え
525:名も無き冒険者
15/06/15 09:10:15.62 WcJ6+pup.net
５０人もいたら一人の責任なんてほとんどないし
怠け者が出てきても仕方ないな
526:名も無き冒険者
15/06/15 09:14:02.64 HhWipz7R.net
だが人数減らすほどギスギスするから日本人にはこのほうがあってる
527:名も無き冒険者
15/06/15 09:37:43.94 i+qKvSaQ.net
>>516
cβからLOVAやり込んでるが底浅いだろ
それに気づけば飽きるはずだが
あのゲームは数ヶ月で飽きる
グループ組んで轢き殺すだけのゲームだからな
528:名も無き冒険者
15/06/15 10:25:25.22 K+2tg5zi.net
打率や打点、決定率やKO率に価値があるのは
対戦相手の実力が保証されてるって前提があるからで
FEZみたいに玉石混淆な状態だと
相手がどんなんで内容はこんなんと言うのが分からないと
プロボクサー亀田のどんなもんじゃーいの試合結果とあんま変わらないわけ
529:名も無き冒険者
15/06/15 11:23:53.89 XoZw45iM.net
>>514
取れないから
建築召喚なしで1位狙おうと思ったらキル15に25kくらい必要だぞ
対して裏方は、初動オベ2,3本にクリ放置しながら誰かに適当に渡して
敵召喚出たらナイト出て10kくらい出せばそれでほぼ1位
基本クリ放置で飯食いながらでも1位を取れてしまうというヌルさ
530:名も無き冒険者
15/06/15 11:28:52.77 XoZw45iM.net
まぁでも裏方で簡単に1位取れるってのは悪くない
何がダメかというと、それで1位を取ったところで何もないということ
せいぜいリングが1か2枚増える程度
1~3位はシルバーコインでも貰えるなら無課金くらいは裏方するようになると思うんだけど
531:名も無き冒険者
15/06/15 11:52:55.78 HhWipz7R.net
>>521
φ字とか外周でPCD称号とかすげーきついぞ
532:名も無き冒険者
15/06/15 12:56:40.16 yElM3IrJ.net
リング目当てで結果総合1位になることはあるけどあんなの狙う意味は無いだろ
533:名も無き冒険者
15/06/15 13:01:51.81 rZA89tSP.net
弓雷「中央特攻、雑魚しゃぶり、暗黒プレイ、とにかく無駄に殴り合えばそれだけで1位狙えるしょうもない項目それがPCD」
534:名も無き冒険者
15/06/15 13:24:26.12 K+2tg5zi.net
>>>525
誰が言ってもしょうもねぇのは確かだよ
535:名も無き冒険者
15/06/15 13:45:03.41 XoZw45iM.net
対人ゲーで対人成績がどうでもいいならゲームやる意味ないね
MMOしたら
536:名も無き冒険者
15/06/15 14:13:30.18 WcJ6+pup.net
残念ながらこのゲーム集団戦なんだ
個々の技量競いたいならFPSいったほうがいいぞ
537:名も無き冒険者
15/06/15 14:32:57.80 i+qKvSaQ.net
>>527
対人ゲーと言うにはFEZは対人要素が他対人ゲーよりうすいからな
対人語れるのってその要素しかないFPSや格闘や海外MOBAぐらいじゃね
538:名も無き冒険者
15/06/15 15:51:49.19 HhWipz7R.net
歩兵でスコア出すとか建築殴るとかそういう以前に
エンハイしないで掘り放置や裏方専ってゴミが存在するゲームだから
歩兵の中に戦犯求めてもしょうがないんだけどな
味方の戦力がスポイルされてる要素なんて歩兵以外のほうが遥かに多い
539:名も無き冒険者
15/06/15 16:01:57.12 TS92290D.net
一番PSの差が出るのは格ゲー
FPSなんてぬるいこと言ってないで格ゲーしてくればいい
540:名も無き冒険者
15/06/15 16:21:43.25 yElM3IrJ.net
堀放置してもらった方がマシなレベルの歩兵も多いけどな
541:名も無き冒険者
15/06/15 16:35:32.75 9uFm/EgU.net
もうちょい引っ掛かる言い方に変えれば
542: 低スコアで居てくれた方がマシな歩兵もいる だな
543:名も無き冒険者
15/06/15 17:16:10.75 Y+/6dZ84.net
久しぶりにやったが弱体ヒドイ
転倒解除はオベの領域内だけとかにすれば良いのに
骨pw上げるならストスマ同じ攻撃に判定にしろよ
ドレインは複数ヒットで回復UPにすれば良いのに
以上だ
544:名も無き冒険者
15/06/15 17:20:47.97 JGX8zjYQ.net
餌がいないと困ります
545:名も無き冒険者
15/06/15 17:22:03.32 XoZw45iM.net
FPSは敵が即死していくからキルの有難みが薄いのがな
どれだけ上手くても複数人来られたら死ぬのもちょっと
これの死亡は自分の技術不足と思えるがFPSの死亡はどうも納得いかないことが多い
デッドを抑えたいタイプだからk30d8とか出してもうーんってなる
あとネトゲの格ゲーってロクなのなくね
546:名も無き冒険者
15/06/15 17:51:46.94 1gkrEFNL.net
それでも大剣やった後にセスやるとセスつえええし大剣よえええ！！ってなるから弱い訳ではないんだろうな
547:名も無き冒険者
15/06/15 19:11:35.57 15IPETQh.net
>>521
お前バカだろ
PCD1位ってのはキルとか関係ないよww
548:名も無き冒険者
15/06/15 19:14:15.14 lwiR/Cr2.net
プレイスタイル的にセスの方が合ってる人は居るだろうけど
それは言いすぎだろ
549:名も無き冒険者
15/06/15 19:36:30.19 XoZw45iM.net
>>537
それタイマンした時だけか大剣使えてないだけじゃね
大剣の方がダメもキルも取りやすいけど
550:名も無き冒険者
15/06/15 19:48:51.82 SAHZ177l.net
ただ単に下手なんだろ
周り見えてなくて大剣なら即死するけどセスだとギリ生き残れるレベル
551:名も無き冒険者
15/06/15 20:31:05.16 NzdSYD1F.net
>>540
タイマンの事言ってるんじゃない？
552:名も無き冒険者
15/06/15 20:35:34.61 XoZw45iM.net
タイマンなら笛の方が楽しい
セス皿とかセス弓がきても余裕で2人とも食えたりする
鰤皿はきついけど
553:名も無き冒険者
15/06/15 21:21:44.90 NzdSYD1F.net
そりゃ笛使えばそうでしょ
554:名も無き冒険者
15/06/15 21:27:14.37 HhWipz7R.net
ショックバインドは型にはまった時にガン押しに移行するから
群れゲーするならセスだけどなぁ
鯨型は旧セスまでだな
555:名も無き冒険者
15/06/15 21:52:38.67 XoZw45iM.net
オリの要領でやってるからか、どれだけ頑張っても15kが限度だわ
常に裏取ったり飛び降りでバインドショックできればもっといくんだろうけど、
裏取れないマップも多いし飛び降りだって常に水路で戦ってるわけじゃないしきついな
2戦やって13kと14kだったけどそれでも笛セスでソートするとどっちも1位だった
他は良くて10kで他6k7kばっかりだったし技術もあるけどやっぱり性能低いよな
10kすら半分もいない
556:名も無き冒険者
15/06/15 22:46:21.67 CHztSVuw.net
あいかわらずチャージ解除は放置か
つまんねえゲームだな
557:名も無き冒険者
15/06/15 23:20:00.00 z2oaUL3e.net
なぜセスがサゲサゲ調整のままかって？
ヲリじゃないからさ
558:名も無き冒険者
15/06/16 01:06:49.01 VLMsIAap.net
なぜセスタスが強くないのか
それは味方がセスタスに合わせにくいから
何でも出来るという強さを持ち合わせたユニットはぶつかり合いに対して何をし始めるか分からない
ぶつかり合いに対してこれしか出来ないというユニットは味方も次の行動を読みやすく合わせやすい
ではセスタスは何のためにあるのか
既存ユニットに飽きた連中のためにある
何でも出来るという選択の豊富さでそういった連中を夢中にさせる
結局はそれ程強くないのでそれに気づいた連中は既存ユニットをしたくなる
その循環を生むためにセスタスは強くなく弱くなくなるべく戦場に影響の出ないユニットになる
559:名も無き冒険者
15/06/16 01:33:30.91 z9RjNCDu.net
次のメンテからハームでDot消すなとか言われそうで怖い
560:名も無き冒険者
15/06/16 02:19:00.46 jcWpCraT.net
スコア厨は喜ぶんじゃねーの？
着火した奴にスコアだからハームで消したらまた着火できるぅ＾＾とか
561:名も無き冒険者
15/06/16 02:24:47.03 z9RjNCDu.net
着火で与えたダメージがスコアだからDot出る前に消されたら0なんじゃないの？
562:名も無き冒険者
15/06/16 02:41:32.50 jcWpCraT.net
>>552
あぁスタン等と毒炎で別なのな
それだとスコア厨が目くじら立てて文句言う奴もいるかもなぁ
まぁそしたら無視すればいいんじゃないかな
563:名も無き冒険者
15/06/16 03:00:33.63 Ndel4OYr.net
＞※ 耐性時間中に同スキルをHitさせた場合、スコアボーナスは加算されません。
＞ 例…スタン耐性中にシールドバッシュをHitさせる
＞ 凍結耐性中にアイスジャベリンをHitさせる など
ババッシュが無意味になったな
まあ元から無意味だけど
564:名も無き冒険者
15/06/16 11:04:02.29 ezetD7Xm.net
スコアだけで内容は何も変わらないのな
毒霧ののけ反りやデイジーやブロウとかはあるけど
今でもセス笛どころじゃないゴミの銃が更に弱体化とかほんと笑えるな
ここまで弱くして何で削除しないのか不思議で仕方がない
565:名も無き冒険者
15/06/16 11:09:11.97 dGJXqxTh.net
銃がゴミ？ますますヴェノムオイル連打ゲーになって近接前にでれなくてつまんねー戦場増えると思うが
糞開発の放った集金マシーンだろあれ
566:名も無き冒険者
15/06/16 11:21:19.04 Mv1k1zsy.net
銃が怖くて前に出れないnoobなんてどうでもいいと思うんだ
銃がいようが弓が居ようがサラが居ようが大剣が待ってようが片手さえいなけりゃ荒らしに行ける
他に何も無くても片手が一匹いるだけで基本的に突っ込めない、片手が遠距離ゲーを推進する最大のコマなのは事実
しかしバッシュが無くなれば殴り合いゲーになるのは確実だが、ルートからの連携は失われるから、どっちが良いかは別問題
567:名も無き冒険者
15/06/16 11:24:16.01 hottrymt.net
銃は怖いというかめんどくさい
568:名も無き冒険者
15/06/16 11:29:27.70 ezetD7Xm.net
アシッドならともかくヴェノムオイルで下がる近接とかカスすぎるだろｗｗ
サーチとアシッドと救出ピアだけに徹底した銃ならまだ役に立ちそうなんだけど
現状銃は9割が毒とオイルでアシッドとか滅多にかからないからな
569:名も無き冒険者
15/06/16 11:48:03.38 pU0RKTcg.net
ヴェノムとか食らってもそれ本当に意味あんのか？と思ってしまう
570:名も無き冒険者
15/06/16 12:59:37.31 WqdyOMm4.net
>>557
居た居た
お聞きしますが
あなたが「いける」と判断した状況は
相手にとって「まずい」と思える状況ですよね
その「まずい」と思った相手が貴方が思った通りに
待って被害を拡大させながら迎え撃ってくれる
と確信する理由は何ですかね？
571:名も無き冒険者
15/06/16 13:03:20.36 4kN4GTn9.net
銃如きにビビるカスヲリのおかげでセスタソは鬼のように弱体化されていく
572:名も無き冒険者
15/06/16 13:08:31.43 jcWpCraT.net
>>557
バッシュの戦線ライン影響度でかすぎなんだよな
573:名も無き冒険者
15/06/16 13:16:33.93 WqdyOMm4.net
>>563
貴方にも同じことを聞きます
バッシュをなくす、もしくは影響がほぼ無いという状態になった際
相手が火力において優勢であると分かった場合
敵が突っ込んできたら
迎え撃つんですかね？
サイドに散って有効なのは
正面で敵を受け止める味方がいるからです
バッシュが無くなった場合、もしくは影響が少なくなった場合
味方が火力で勝る敵を正面を支える難しさは遥かに上昇します
なぜ、貴方は、敵とのぶつかり合いが増えると確信できるんですかね？
俺には、止まらない鬼ごっこが始まるようにしか思えませんね
574:名も無き冒険者
15/06/16 13:23:17.82 jcWpCraT.net
攻撃には削りという概念もある
バッシュのラインによっては削りにすら行けないシーンでも、バッシュがいなければ細かい削りは出来る
ラインをよく見ていれば分かるようになるよ
575:名も無き冒険者
15/06/16 13:27:37.46 yPHvqpTd.net
ガン押しの場面以外ではクッソ影響あるし
ピアもちならガン押ししててもうざったい
576:名も無き冒険者
15/06/16 13:36:39.23 WqdyOMm4.net
>>566
同じことを貴方にも聞こう
バッシュの影響が小さくなれば
相手より瞬間火力が高いというだけで
ガン押し局面になりますが
ガン押しガン押され戦場を増やすのが目的ですかね？
577:名も無き冒険者
15/06/16 13:43:23.48 ezetD7Xm.net
>>567
相手よりオリが多いというだけでガン押し局面になってる今と大して変わらない
むしろオリ多い方には当然片手も多いのでガン押しを更に加速させてるんだが
バッシュをそこまで擁護するのは、ガン押しガン押され戦場を増やすのが目的ですかね？
578:名も無き冒険者
15/06/16 13:44:21.40 WqdyOMm4.net
>>565
細かい削りというのは
そのまま遠距離ゲーということが出来ますね
バッシュがなくなれば近接職によって削りが出来るラインが上がるんですよ
ということでしたら
それはそのまま、削りが出来るラインが下がるんですよっていうことにも繋がります
近接職と削り合いダメ交換をして黒字が出る職って近接職しかないんですよね
ならば近接職が少ない方が
削りを出来るラインを下げることになりますよね
ラインが下がるだけならいいんですが
凍結してもデッドに繋がらないというのならば
近接職で勝る側はどんどん上がりますね
劣る側はどんどん下がります
ぶつかり合い、増えますかね？
579:名も無き冒険者
15/06/16 13:51:06.80 vfB96XaN.net
100キル5kと20キル20kはどっちが偉いですか？
580:名も無き冒険者
15/06/16 13:51:12.95 WqdyOMm4.net
>>568
あった方がマシだ
といったとこです
バッシュは、引き殺せる方では無くても大して変わらないが
それ以外では、皆さんが言うように
影響力が大きいですね
片手によって前線が停滞がする
というのは間違ってない
同意見です
俺らが問題視してて意見が違うのは
停滞したときに、それを打開する術です
俺は、近接が死ににくするのと同時に待ってる方が遠距離で削られ不利になるという形で打開すべきだと思ってる
今のFEZは真逆だ
で、停滞する状況を停滞させているスキルをなくせばいいというのには反対だ
理由は、何回かレスした内容の通り
581:名も無き冒険者
15/06/16 13:52:22.08 WqdyOMm4.net
>>570
100キル5kのレア度がすげぇよ
582:名も無き冒険者
15/06/16 14:06:07.91 ezetD7Xm.net
>>571
そう考える人もいるんだね
別に否定はしないよ
同意もしないけど
お互い考えてることはあくまで予想してるだけであって実際どうなるかなんてわからないんだから
自分の思い通りに歩兵が動くとは限らないからね
583:名も無き冒険者
15/06/16 14:11:01.93 WqdyOMm4.net
>>573
悪いんだが
バッシュ削除して、ぶつかり合いが増えると考えてるヤツは
頭に糞が詰まってんだろうな
って思ってるよ
理由は
ぶつかり合いが増えると思ってる理由は何だ？
って聞いてマトモな答えを一度も聞いたことがないからだ
584:名も無き冒険者
15/06/16 14:34:33.15 ezetD7Xm.net
>>574
そのageたりsageたりする行為や意味不明な改行や空白の方が頭おかしいと思ってるよ
頭に糞が詰まっているなんてありえないことを言い出す時点でまともな議論ができるとは思えない
585:名も無き冒険者
15/06/16 14:36:35.19 pU0RKTcg.net
>>574
構ったらダメなタイプの人だわこりゃ
586:名も無き冒険者
15/06/16 14:38:39.77 +CBjZIIe.net
いやぁでも
バッシュ削除しろ俺が上がれねぇからだぁとか言ってるキチガイよりはマシだよ
587:名も無き冒険者
15/06/16 14:41:37.97 pU0RKTcg.net
バッシュ削除しろなんて誰も言ってなくね
588:名も無き冒険者
15/06/16 14:41:40.08 ezetD7Xm.net
凍結してもデッドに繋がらないのなら前に出るのはどちらも同じ
近接職で勝る側はどんどん上がりますね
劣る側はどんどん下がります
と言っているけど、その勝ると感じるタイミングは人によって違うわけで、
自分が勝ると思って前に出ても他の人は勝るとは思わず前へ出ていない可能性がある
その時相手は出すぎた敵を食いにかかる
それを阻止しようと味方も援護にくる
この時ぶつかり合いが生じる
敵片手がうようよしていたら味方近接は助けに来ず、見殺しにされるだけ
片手がいないなら救出または餌にしようと味方がやってくる
片手がいるとそれができなくなる
589:名も無き冒険者
15/06/16 14:43:09.51 +CBjZIIe.net
バッシュがなかったらもっと酷くなるわな
590:名も無き冒険者
15/06/16 14:44:14.45 jcWpCraT.net
文章を見てたら話が通じない原因が分かった
君はちょっと不利だと思ったらガン逃げ、超有利なときしか攻めないでしょ
セスタスとかいうウンコ以外には中距離スキルもある
チキンプレイしかしてないから見えないんだろうけど、削り合いがぶつかり合いの起点になる
591:名も無き冒険者
15/06/16 14:50:46.29 /Wfg1nBs.net
珍しくまともな議論が繰り広げられてるかと思えば
悪態での攻撃合戦かよ
age,sageは無視すればいいし気になるならどうして欲しいか言うだけでいいだろ
改行はあった方が読みやすい
悪態をつくのは理論で攻撃できなくなったからだな
同じレベルでやりあう必要は無い
592:名も無き冒険者
15/06/16 15:02:39.61 ezetD7Xm.net
バッシュ削除しろとは誰も言ってないね
・片手（主に鰤）が遠距離ゲー推進してる
・バッシュがなかったら殴り合いゲーになる（それが良いとは言ってない）
・片手の戦線ラインへの影響度がでかい
と言ってるだけ
近接職で勝る側はどんどん上がりますね
と言ってることからバッシュがなくなれば近接ゲーになるということは認めているようだ
片手の戦線ライン影響度も同意しているから、殴り合いになるかならないかってことだけ意見が違っている
改行は、長い文章でもなければ段落で区切れば十分
一行一行空ける必要はない
593:名も無き冒険者
15/06/16 15:14:36.88 VLMsIAap.net
バッシュ削除では殴り合いにはならないだろう
同数では遠距離が加速し謎空間が広がる
誰もが前へ出れず安全地帯からの威嚇合戦をする
結果轢き殺しを求めレイプ戦場のみになる
594:名も無き冒険者
15/06/16 15:26:05.38 jcWpCraT.net
それは無いねぇ
バッシュがいるから削りすら手を出せない場面で近接も中距離スキルで手を出せるようになるから
君が言うところの安全地帯の感覚は狭まる
595:名も無き冒険者
15/06/16 15:26:51.74 KgBTp+eN.net
バッシュは反撃できなくなるので
単純なHP交換を成立させない要素となっている
近接戦だけ考えて、バッシュ・クラン等の不確定要素が無くなると
HP交換を計算するスピード勝負になる
596:名も無き冒険者
597:
片手削除が最善
598:名も無き冒険者
15/06/16 16:33:42.43 3DIfQZwu.net
鰤削除だろそれだけで大分マシになる
なんで殴って持ち替えてんだよクタバレ
599:名も無き冒険者
15/06/16 16:42:56.08 hottrymt.net
まあバッシュもバッシュで凍結にぶち込んでも
任意で転倒できるクラスが増えすぎてあんななってる部分もあるからな
知らない初心者だけが転倒できずに殺されるからゲーム的にはおかしいんだろうけど
600:名も無き冒険者
15/06/16 16:43:25.27 luKNfoFb.net
ヲリ消去！セスタスを最強にしろ！
601:名も無き冒険者
15/06/16 18:48:03.57 b3eevWCZ.net
ネガセスは初めて見たわ
602:名も無き冒険者
15/06/16 19:18:24.43 yorGvyXp.net
鰤はホント害悪だな。連携の楽しさがFEZの醍醐味じゃねえか
603:名も無き冒険者
15/06/16 19:40:56.87 WqdyOMm4.net
>>583
削除しなかったり影響がないと言い切れないレベルなら
そっちが正しいな
バッシュの効果時間をコンマ単位で短くするぐらいの調整のイメージな
バッシュを削除する、もしくは無いも同然というならば
火力優位側のラインが近付けば劣勢側のラインが下がるようになるんで
待ってるのは鬼ごっこだ
更に確認の為に言っとくと
バッシュの効果時間が長ければ
低火力構成でもキルまで繋がり
糞職構成でも近接火力に対する抑止力が発生する
職構成差の是正に繋がる（楽しいかどうかは別）
バッシュの効果時間が短ければ
上の逆
職構成差の格差は拡がる（ヲリだけ居ればいいとかだな）
って感じだな
バッシュ削除を肯定的に見えるならヲリ主体で考えてる可能性が高い
604:名も無き冒険者
15/06/16 19:43:21.48 /t4+NF5Q.net
片手とセス比較するとセスがハイリスクローリターンって思っちゃう
吹き飛ばしで溜め解除は元に戻すか、バインドをもう少し使い安くしてほしい
605:名も無き冒険者
15/06/16 20:01:13.89 WqdyOMm4.net
>>594
お前は俺に絡まれて嫌かも知らんが
セスのバッシュもどきは
バッシュの効果時間を伸ばすって意味では職構成差是正で機能してた可能性が高いんだが
バッシュが届く範囲が長くなりすぎて
全員が自由に動けなくなっちまったんだよね
逆に言えば、それに伴いバッシュの効果時間を短くするか、バッシュの時間をプラスするだけのスキルでも良かったのかもな
セスは強くなりすぎて弱くなりすぎたな
606:名も無き冒険者
15/06/16 20:27:25.05 hottrymt.net
>>594
セスは鯨型が多すぎるのも問題かと。
鯨型ってストスマスマで動くヲリだから今のバランスからすると辛いよ
ストスマは目立つからね
607:名も無き冒険者
15/06/16 21:06:40.05 VLMsIAap.net
バッシュが起こればキルまで繋がるので殴り合いが発生する
バッシュが無ければ自由には動けるが削れたら下がるの繰り返しでキルまで繋がらない
永遠とコストを削り合うだけ
近接が風皿になるということは遠距離が加速してるのは明らか
これが殴り合いと言えるのか
608:名も無き冒険者
15/06/16 22:22:15.16 Bd6qi9z3.net
俺 バインド
ヲリ バッシュ
俺 ゲイザー
ヲリ 大剣切り替え
俺 「・・・・・・」
まぁ、キルは取れるんだけどなんだかなーってなる
609:名も無き冒険者
15/06/16 22:48:45.88 1cgg3x4l.net
ランペかブーン入れてるとブレイズ入らんしな
610:名も無き冒険者
15/06/16 23:11:50.93 aAkmqUR1.net
盾持ち・セス・大剣がいるときに3人のうち誰の2人がスタンに攻撃するかとか判断が難しい場面でブレイズは最悪のパターンに繋がるからなあ
ブレイズスマ(ハム被り)とかになると悲惨
611:名も無き冒険者
15/06/16 23:25:14.02 Ci7pQiiA.net
鰤ヲリが作ったスタンに鰤短がガド入れて鰤ヲリがヘビスマすればそれでいいのよね
せっちゃんなんのためにいるん？って状態
612:名も無き冒険者
15/06/16 23:48:29.21 4kN4GTn9.net
それな
大人しく馬やって品詞になったらねずみしてろと
613:名も無き冒険者
15/06/17 00:00:53.07 y3Df2vCH.net
いつもそういう状況なのかよどこの鯖だよ
614:名も無き冒険者
15/06/17 00:30:32.06 jrqgIauM.net
現実は弓皿が被せてくれるから安心して欲しい
615:名も無き冒険者
15/06/17 10:55:40.71 674C9cjC.net
バインドして蹴りかませばダメージ交換で勝てる上に濱口も潰せるから美味しくないか
そこから鯨一発ぶち込んでもいいし
616:名も無き冒険者
15/06/17 11:20:38.92 WER93AUH.net
バッシュを削除しろと騒いでる人はシャットを使えばいい
617:名も無き冒険者
15/06/17 13:06:19.91 Lz8LvxSA.net
今日のアプデからスコアがどう変化するか楽しみだな
氷に関しては、カレスのスロウ付与だけでボーナスが出るのかスロウ＆凍結じゃないとボーナスが出ないのかでかなり変わりそう
あと毒霧の効果時間短くならないかな
618:名も無き冒険者
15/06/17 14:14:18.06 XzzvD3QJ.net
>>607
毒霧に関してなら使用後の硬直を長くすりゃ大分減ると思うよ
619:名も無き冒険者
15/06/17 22:34:54.40 C63DsIi9.net
ショックサイクロン結構面白いな
まだ慣れてないけど鯨型より動きやすく感じる
620:名も無き冒険者
15/06/17 23:06:38.92 Lz8LvxSA.net
このリセット期間の間に、今まで試した事のなかったショックサイクロンとゲイザーサイクロンを試してみるか
621:名も無き冒険者
15/06/18 18:36:51.96 skE0l9Lk.net
Dot大量な時期だから副次的にセスの火力もとんでもないことになってるな
毒と火ついてたら片手相手でもハム1発で450くらい持っていけるわ
622:名も無き冒険者
15/06/18 23:47:42.36 CVksZKPG.net
すげーつまんなさそうだな
インしてなくてよかった
623:名も無き冒険者
15/06/19 08:45:24.16 r9VZZQ8/.net
リング1.5倍に釣られてやってる
624:名も無き冒険者
15/06/19 16:23:20.10 yDj+siT8.net
それ通常時にクロニクル回してる方がリング貯まるぞ。
625:名も無き冒険者
15/06/19 17:21:30.81 7p8f/mbV.net
>>611
やばいなこれは
ただ、敵皿スカも増えてるからそもそも近づけないクソゲーな場面も増えたのが難点
626:名も無き冒険者
15/06/19 23:48:34.45 Y+RQQL5+.net
>>614
報酬条件に入らないせいか
クロニクルが動いてるところ久しく見ない
627:名も無き冒険者
15/06/20 18:25:36.81 KWn0eeLM.net
そもそもリングを真面目に貯めるならクロニクルに行くからな
建築物を殴ってるだけで5↑は堅い
構成が悪いと負けが続いてモチベが下がるから結局やる気次第なんだけどな
628:名も無き冒険者
15/06/20 19:28:23.18 8c17KK0G.net
>>615
敵皿スカが増えたならバリスタ楽しいよ！
遠距離はなんであんなに回避下手なんだろうね？
あとパニカスも意外と楽しい
遠距離ハイサしない奴多い
629:名も無き冒険者
15/06/20 20:46:39.70 D5d67D82.net
昔はパニも避ける奴多かったのに楽勝で当たるからなｌ
630:名も無き冒険者
15/06/20 22:40:32.12 GHvGPvf0.net
バインドでパニ避けられるかと思ったら空中で死んだでござる
631:名も無き冒険者
15/06/20 22:41:45.90 3lrG89XZ.net
シャットでパニを食らい投げ
632:名も無き冒険者
15/06/20 23:03:43.71 Itk3+uIQ.net
ナイトに食らわせてこそ
真のパニカス
633:名も無き冒険者
15/06/21 03:47:18.97 jhA+PD/K.net
黒武器パニをした事がないようでは真のパニカスとは言えぬ
634:名も無き冒険者
15/06/21 08:24:41.39 /lnsf7eU.net
ここセスタススレだよな
635:名も無き冒険者
15/06/21 10:00:39.40 WXxCHcm/.net
パニはソリッドで防ぐ
ステップは正面からきた時だけ
気付くの少しでも遅れたらステップと同時にパニ食らって反撃もできない最悪のパターンになるしな
636:名も無き冒険者
15/06/21 10:41:43.88 YyPA
637:nTnl.net
638:名も無き冒険者
15/06/21 10:43:31.22 shZMeS2B.net
ラグアパニの方が理不尽
639:名も無き冒険者
15/06/21 11:34:27.06 jhA+PD/K.net
>>625
ドレインで良いじゃん・・・
640:名も無き冒険者
15/06/21 11:47:57.26 WXxCHcm/.net
>>628
横や後ろからのパニで反応遅れてるのにドレイン先に当てられるくらいの反応速度があるならそれこそステップでいいだろｗ
合い打ちならソリッドでいい
被ダメ減らすのが目的だからな
ソリッドならパニも200程度に収まる
641:名も無き冒険者
15/06/21 11:59:02.07 wb07/MiU.net
真っ向から受けきるのが真の漢だわな
642:名も無き冒険者
15/06/21 12:03:03.53 BNKuqfIj.net
男は黙ってC連打
643:名も無き冒険者
15/06/21 14:16:52.65 hZrzUnzv.net
俺が下手ってのもあるんだろうけど
スコアボーナス修正以降人長がまったく取れなくなった
みんな取れてる？
644:名も無き冒険者
15/06/21 15:50:48.64 BOmMKE8e.net
セスタスの頂点に立つボルクスさんはパニ見てからシャットソリッド余裕だからな
ダメージも100程度になるらしい
645:名も無き冒険者
15/06/21 17:46:53.78 fF061Rr+.net
そんなセスにはガド→ハイド→PW回復→パニ
これが完成してこそ真のパニカスよ
646:名も無き冒険者
15/06/22 02:09:05.41 UhAhQf9K.net
パニ一発が凌がれるならジェットストリームパニすればいいじゃない
647:名も無き冒険者
15/06/22 14:03:14.55 yDaxoHSy.net
ジェットストリームパニして遊んでる奴はちょくちょく居るが、3：1な時点で勝ち確定だから評価しない
後ろに下がって回復使ったトコをパニ決めて颯爽と逃げ切る奴が一番かっこいい
648:名も無き冒険者
15/06/22 15:41:38.87 mIP3+ytG.net
>>632
ほるちーずとかは普通に取れてるけど俺はセスだと5戦に一度くらいかな
スカウトがインフレし過ぎてるからか
短スカのボーナスを上げてアンチ職だらけの短剣の価値を上げたのはいいけど
同時に弓と銃のボーナスもあほかってくらい過剰にあげた所がダメなんだよなあ
弓持つと美味みはないって数値調整を行えば戦場の遠距離スキル逃げしてる層も減るから
性能の高さやリスクの無さ含めて弓や銃の数値的価値は下げるべきなんだよ
649:名も無き冒険者
15/06/22 15:46:39.72 Wcaivgz2.net
弓はもう硬直が短くて射程が長いってだけで持つ価値があるからな
弓銃のスキル全般を中級で簡単に刺せるようになれば状況も変わるんだろうが
650:名も無き冒険者
15/06/22 16:45:01.06 6mgV1joo.net
そりゃ削除しろって言ってるようなもんだわ
スコア下げりゃ数は減るよ
651:名も無き冒険者
15/06/22 16:46:07.07 hi1uzfja.net
スコアなければボランティアかいやがらせするだけの奴しかやらん
652:名も無き冒険者
15/06/22 16:46:33.04 mIP3+ytG.net
>>638
尚且つDotやデバフが異常な性能を誇るから運営は何考えてんだかわかんねーんだよな
あの軽さなら威力や性能も本当に軽くするくらいが妥当なのに超性能だから
653:名も無き冒険者
15/06/22 16:54:45.31 hi1uzfja.net
まあそのお陰でハムが美味い所もあるんで
654:名も無き冒険者
15/06/22 17:09:35.37 6mgV1joo.net
>>641
Dotとデバフが問題なんだから
それを軽減すればいいんじゃないの
655:名も無き冒険者
15/06/22 18:42:11.46 xgIVXVgG.net
難しいけど使いこなせばスコアが出る職と、簡単だけど使いこなしてもスコアが出にくい職で分けるベきなんだけど、
現状難しい上にスコアが出にくいセスに、簡単で使いこなしてなくてもスコアが出る弓銃ってなってるのが問題
オリならキルが楽に取れるお陰で戦闘貢献1位も十分狙えるから実力に見合ったスコアが出るが
現状セスの歩兵だけで戦闘貢献1位取るのってよっぽどカモだらけの戦場でもない限り無理
スカが当たり前のように30k近く取るようになったし短剣ならPSに見合ったって言えるけど毒ブレイズしかしてないやつが取ってるのはどうかと思うわ
656:名も無き冒険者
15/06/22 18:56:12.02 S7gUUra7.net
代わりに建築スコア独占してるやろ
657:名も無き冒険者
15/06/22 19:03:52.88 9G01xCis.net
サクリで貢献スコアもお手軽に取れる
658:名も無き冒険者
15/06/22 19:15:32.66 ZH4KKUs4.net
>>644
スコアってそんなもんやで
659:名も無き冒険者
15/06/22 19:21:21.88 dyR4wOGo.net
>>638
弓銃のスキルを中級で簡単に刺せるようにするんじゃなくて
中級を弓銃ばりの発生と硬直にすればいい
そしてネガヲリ発狂で元の性能に逆戻り
660:名も無き冒険者
15/06/22 19:26:50.14 H3dSKxJb.net
出しやすい職ほど勝ちに遠い
出しにくい職は比較的勝ちに繋がる
バランス取れてるじゃん
661:名も無き冒険者
15/06/22 19:34:58.73 t3zHJ6Jv.net
セスがスコアだしにくい？
スコア≠pcdですよ
建築スコア貢献スコア総合スコアも思い出して
662:名も無き冒険者
15/06/22 19:40:35.60 hi1uzfja.net
PCD出したければ鯨はやめとけと
663:名も無き冒険者
15/06/22 19:49:44.77 A7gI6n4R.net
25kから30kで安定させてるセス放送主はショックバインド型だったかな
まあそんな腕のある人はヲリでも似たようなスコア叩き出すからセスじゃなくてよくねって思うけど
664:名も無き冒険者
15/06/22 20:07:01.90 MhOH6YgE.net
建築スコア貢献スコア総合スコア
誰も興味ないよこのランク
665:名も無き冒険者
15/06/22 20:50:31.60 +1jPkKW7.net
じゃあセスやめれば
簡単に建築貢献スコア出せるのにpcdまで手軽に出せたらゲームバランス崩壊するしそういう修正は運営もしないんじゃない
pcdしか興味ないのにセスやる必要もないし
666:名も無き冒険者
15/06/22 20:54:48.31 SB8xWxDI.net
スコア厨が気にしてるスコアと違い
建築貢献総合あたりは本当の意味で誰も気にしてないから
そんなに主張しなくても大丈夫やで
とりあえずスコアエンチャの要望を送っとくから
10万与ダメでも100万与ダメでも叩きだせるようになったらいいね
667:名も無き冒険者
15/06/22 20:56:58.24 kuDKofwR.net
スコアエンチャってなにそれ怖い
668:名も無き冒険者
15/06/22 21:56:43.34 xgIVXVgG.net
建築はオリでもスカがジャイやっても十分出せる
そもそも建築殴っても領域貢献上げるには効率悪いぞ
初動オベ3,4本立てる方がよっぽど手っ取り早く数字出せるからな
それで適当にナイト出たり、ナイト多いならレイス出たら支援貢献も戦闘貢献も取って総合1位余裕
……セスじゃなくてもよくね？
むしろレイスやジャイの時に瀕死で前線で召喚解除した時の為にセスじゃない方がいいくらい
こうなるから歩兵の話してる時に領域や支援貢献が取れるとか言うのは意味がないよ
669:名も無き冒険者
15/06/23 01:11:23.24 wlZIiyUW.net
セスの存在価値の9割はサクリにあるし
670:名も無き冒険者
15/06/23 02:26:03.59 P2irmuZ1.net
戦闘貢献→ヲリでいい
領域貢献→ヲリでいい
支援貢献→堀りでいい
671:名も無き冒険者
15/06/23 04:26:11.39 3TKX8lxf.net
セスは建築能力あるからPCD出しづらい ←まぁコンセプトとして分かる
鰤ヲリとかいうPCDも建築も出せる頭おかしいやつ ←マジウチヤマ
672:名も無き冒険者
15/06/23 05:01:27.43 bB3vy8XJ.net
別にヲリが建築ダメ出せるのは普通じゃね？
純片手でも両手に建築エンチャつけて通常連打で結構伸びるんだし
673:名も無き冒険者
15/06/23 07:54:11.16 MmReHxgm.net
>>660
PCDと建築どころかキルまで出せてトドメには勝利にも導いてしまうという
>>661
それが普通ならセスがPCD出せるのも普通にしてくれって話じゃないか
674:名も無き冒険者
15/06/23 08:51:06.19 11Q89NXH.net
>>662
ダメに決まってるだろセスなんだから
675:名も無き冒険者
15/06/23 11:29:02.38 k2rOx1K4.net
ハーム＆ゲイザーにファイのオベ周り一撃離脱型とヲリのスマ＆クランでは、圧倒的な対建築攻撃性能差があるんだから、
歩兵戦の能力は落とされて当たり前の事なんだって認識を持てない辺りがセスってば明らかに欲張り性能なんだよな。
そりゃ敵もいない状態で悠々自適に21連スマさせて貰える状況と比べりゃ大差ないかも知れないが、
オベに張り付き接敵しつつオベを折る動きをした時にハーム＆ゲイザーにファイがあるセスと、スマ＆クランのヲリで
どっちがどれくらい折り易いか、折る速度が早いか、自分が対処に出向いてやり合った時にどちらがどれだけ面倒だと感じるか。
これを考えたらセスをヲリと同等の歩兵能力になんてする訳はないし、してはいけないって事くらい誰でもわかると思うがな。
そもそもハームやゲイザーと建築特化職だった部分を弱体化する事なくリニューアルで歩兵能力をあげる調整を取ったってのが既におかしい。
676:名も無き冒険者
15/06/23 11:35:56.98 GUh6Vuvx.net
ファーイソリッドショックと３つもヲリのカウンターをカットできるスキル持ってるんだから
使い所間違わない限り被ってる存在じゃないよ
ヲリを引き立てたほうが殴れる機会も増えるし
677:名も無き冒険者
15/06/23 11:37:30.63 jL2egIGG.net
ヲリにはサクリがないし
ネガヲリより要求しすぎだろw
678:名も無き冒険者
15/06/23 11:50:32.79 z590JcxX.net
>>664
どっちも面倒なんだからナイタクできないようにするのが一番手っ取り早い
679:名も無き冒険者
15/06/23 11:58:18.79 k2rOx1K4.net
>>666
サクリやAT強化が全職で行えるならまだしも、この2つも完備してるんだからもっと弱体化させてもいいくらいなんだよな。
対建築性能の高さやらを並にするなりハームを削除するなり上の2つを削除するなりがあればまだわかるがね。
680:名も無き冒険者
15/06/23 12:59:26.20 z6Gy2lyO.net
ようはヲリと同等かそれ以上に万能にしろって言ってるのか
ヲリと統合でいいやん
サクリは召喚でも追加しとけば解決だな
681:名も無き冒険者
15/06/23 16:23:42.86 TgYByxT8.net
ショックの転倒解除だけ戻してくれぇぇ
今となってはゲイザーとショックのエンダー効果なんていらんからさ・・・
マジもう私はこれだけ戻れば満足です
682:名も無き冒険者
15/06/23 17:13:18.08 k2rOx1K4.net
>>670
全てはファイの発生の速さ＋消費PWの軽さ＋攻撃範囲＋何より吹き飛ばしなのに
180程も実ダメージを与えられる高性能スキルを保持してる点が悪いとしか思えんな
ショックに関しては発生か超早いスタンプのようにされるべく強制仰け反り取り除けば
吹き飛ばしチャージ解除を無くしてもいいかもなって感じだな
それに基本的に笛セスはエンダーがスキルに付与されていたくらいだからこそ強制仰け反りスキルを1つ持たされていた
程度だったのに、セスに至ってはエンダーまでプレゼントされた上に優れた強制仰け反りスキルを2つも与えた辺りがいかんのよ
それより以前のセスは建築周りもやれるから歩兵能力は低くされていたのに、対建築性能＋サクリ＆AT強化を据え置きで
歩兵能力向上させた今の新生セスが性能的に壊れてるってんのがあるから、そこを考慮したらまだ弱体化必要だわな
683:名も無き冒険者
15/06/23 17:39:30.48 TgYByxT8.net
>>671
セススキルの全体的な消費ＰＷの重さを忘れてはいませんか？
それと基本性能差も
684:名も無き冒険者
15/06/23 17:54:13.43 MMto/9dv.net
ファイ削除でいいだろもう
冷静に考えてかなりの糞スキル
685:名も無き冒険者
15/06/23 18:03:02.27 GUh6Vuvx.net
エンダーないことを前提に作られた旧スキルをそのまんま持ってきたのが失敗
686:名も無き冒険者
15/06/23 19:08:27.97 MmReHxgm.net
長文はオリ使いっぽいな
いくらセスの建築性能が高くても歩兵が弱いならオリ積んでガン攻めした方がいいというのが現実なんだよ
今でさえセスなんて2人いれば後はいらないくらいなのにこれ以上弱くしろとかもうね
巣に帰れよ
687:名も無き冒険者
15/06/23 19:13:11.97 TgYByxT8.net
ヲリかはわからんが、まともにセス使ったことはないだろうな
688:名も無き冒険者
15/06/23 19:14:54.71 0wqKWsSm.net
それほど建築性能も高くないけどな
性能高いと感じるのはねずみをする時くらい
ねずみとかいう糞要素を無くせば解決
敵マップの裏には侵入できないようにすればいい
689:名も無き冒険者
15/06/23 19:45:37.56 0EwK9KSG.net
サクリの存在を忘れてる奴多いな
バランスは今のままでいいと思う
総合スコア的に標準の数値が出てる
セスの建築性能低いって言うと他職に怒られそう
690:名も無き冒険者
15/06/23 19:51:46.71 fRJguBBV.net
いやもう転倒解除とかどうでもいいんだわ
リバース前に戻して
691:名も無き冒険者
15/06/23 20:22:41.43 MmReHxgm.net
建築性能低いとは誰も言ってないけどな
PCDはセスの1.5倍、キルはセスの2倍平均で出せるオリに対して
建築破壊効率は両手の2倍も出ないから言われてる
大抵ハームが他のセスと被るから、少しでも被ったら2倍どころか1.5倍も出ない
じゃあオリでよくね？
修理用に2人くらいは欲しいから、いつでも修理に向かえるように前線には行かずに裏方でもして待機しとけよってくらい
誰がやる？
692:名も無き冒険者
15/06/23 20:31:07.46 LLM1fI4l.net
セスの扱いは運営もブレ過ぎだからな
建築だけ強くて歩兵として味方の役に立たない→リバース→建築強いんだから歩兵性能下げる
もう何がなんだかっていう
693:名も無き冒険者
15/06/23 20:34:14.79 GUh6Vuvx.net
キルは片手タイプのクラスだからどうにもならんがPCDはそこまで極端に差付かなくね
建築は専業化する必要性を感じないからハムの放火スタイルは楽でいいけどなぁ
694:名も無き冒険者
15/06/23 20:34:37.29 AEeMuViw.net
>>680
その理論でいくと建築ダメはヲリの3倍出てるな
終戦後のスコア見る限りでは
でサクリの存在加味すると対等なんじゃない
裏方好きな人も一定数
695:いるし問題ないなぁ AT強化もできるし 結局680が俺の考えた最強のセスしたいから喚いてるだけな気がする
696:名も無き冒険者
15/06/23 20:42:37.10 gQ+OOa9m.net
ヲリが戦ってる横でスカフォやAT殴ってるんだからそりゃスコアで言えば三倍にもなるわな
697:名も無き冒険者
15/06/23 20:48:08.38 LLM1fI4l.net
別にヲリだってビルブ両手持って建築メインで動き回れば出せる数字だけどな
698:名も無き冒険者
15/06/23 21:02:48.26 g5VpibpP.net
分業してていいじゃん
ヲリと同じ事したいなら羽使えば？
セスをヲリに近付ける必要性がわからないんだけど
でセスにはサクリあるから不満は無いわ
699:名も無き冒険者
15/06/23 21:22:04.80 3TKX8lxf.net
建築能力が高いセスが歩兵劣るのは分かる、ヲリはどっちも高水準って話をしてるのに
なぜかセスがどっちも欲しがってる事にされたでござるの巻
ウチヤマに意見すると、こうなるのな
>>673
スラムとクランブルも削除な
700:名も無き冒険者
15/06/23 21:23:58.96 iWQoxjgZ.net
大人しくヲリやってろよって奴が多いな本当
どうぞ勝利に貢献なさってください
あ、スカフォは壊しておきますねw
701:名も無き冒険者
15/06/23 21:31:19.29 c/eRW/kH.net
>>687
こういう奴ってサクリの存在忘れてる事多いな
戦場で無視してるからかな
702:名も無き冒険者
15/06/23 21:38:40.37 3l29qWvS.net
正直サクリいらないよねリバースで最初削除されるのかと思ってたよ
703:名も無き冒険者
15/06/23 21:44:15.65 c/eRW/kH.net
いらないなー
戦争を大味にしてる
ちまちま前にでて少し削る事を無意味にしてる
サクリの影響力がでかすぎる
704:名も無き冒険者
15/06/23 21:45:24.94 MMto/9dv.net
>>687
スラムクラン避けれないnoob乙
705:名も無き冒険者
15/06/23 21:47:10.41 3TKX8lxf.net
>>692
ファイ避けれないnoob乙
706:名も無き冒険者
15/06/23 21:48:23.76 MMto/9dv.net
君避けれるの凄いね、ラグアかな？
707:名も無き冒険者
15/06/23 21:51:54.15 TgYByxT8.net
サクリいらないっつーけどさ
今の状態でサクリだけ削除しても｢もーんｗｗｗｗ｣の嵐だぞ
それにハムマラソンやねずみ特攻はどうすんだよ
ファイ削除で対建築能力も一緒に下げないと無理だな
708:名も無き冒険者
15/06/23 21:54:19.40 3TKX8lxf.net
それならヲリが殴ったら「もーんｗｗｗｗ」の嵐になるからヲリの建築ダメを0にしよう
709:名も無き冒険者
15/06/23 21:56:37.81 TgYByxT8.net
何言ってんだこいつ
710:名も無き冒険者
15/06/23 21:58:15.47 MMto/9dv.net
流石ファイ見てから避けるやつは言うことが違うな
711:名も無き冒険者
15/06/23 22:03:39.14 3TKX8lxf.net
スラムとフォース持ってるヲリでファイ見て避けるとかの土俵にいる時点でレベル低すぎなんだよなぁ
712:名も無き冒険者
15/06/23 23:08:53.23 UgDcYfSB.net
ファイなくなれば裏ネズミうざいとかの意見も減るから強化されるチャンスは出てきそうだよな
いっそ名前だけ変えてクランブルつければいいのに
713:名も無き冒険者
15/06/24 00:34:59.26 CCRr9T1Y.net
久々にサイクロンやったけど楽しいな、かぶらないっていうのも精神的にいいわ
714:名も無き冒険者
15/06/24 00:37:24.06 Sz/ACiuB.net
スタン凍結バインドどれに使っても美味しい竜巻
ノーリスクで追撃入るしな
715:名も無き冒険者
15/06/24 01:47:06.29 f9KsENfJ.net
もうウォリアー以外の全クラスのスキルが消えるまで工作は止まらなそうだな
716:名も無き冒険者
15/06/24 06:13:08.87 EiS3kssD.net
門に関しては再建できるようにしたらいいだけだな
717:名も無き冒険者
15/06/24 08:53:12.94 o0yMJA+r.net
いや、もーんされるならされていいと思うけどな
レイスとか出てるやつ以外誰も得しない
そりゃ片方だけにレイス出てたらレイスいる側が旨いだろうけど、
両方出てたらレイスが瀕死になるまで誰も前出ない糞ゲーになるしね
レイスが全然死なないと近接はもう別の前線いこってなるし
718:名も無き冒険者
15/06/24 08:59:35.44 Sz/ACiuB.net
そういう奴はバンクやってるんじゃね
719:名も無き冒険者
15/06/24 11:20:41.53 /Md4f5jH.net
ＦＥＺのシステムにマッチしてるのはジャイだけ
720:名も無き冒険者
15/06/24 12:13:43.88 EiS3kssD.net
>>705
足元に味方の歩兵が居るのがレイスで
足元に敵の歩兵が居るのがナイトというのは昔からの構造だが
そのレイスが長生きするとダルいという状況は
ナイトが歩兵に殺されやすくなって
一回の出撃でレイスに攻撃できる回数が減ったってので悪化してる
レイスが鬱陶しいならナイトの攻撃力かＨＰ増加で対応すべきなんだよ
やったら分かるがナイトに狙われたレイスは歩兵を狙う暇が少なくなる
ナイトが敵歩兵に容易に削られるようになったのが
レイスを狙う時間減ることに繋がってる
そういうわけで召喚の基礎から崩れることになってんだわ
721:名も無き冒険者
15/06/24 14:19:31.98 o0yMJA+r.net
>>707
バリスタもチャリもストレス要因にしかなってないからな
キプ近くまで攻めずに下がればいいって言うやつもいるんだろうが、
実際やってみたら、下がってるのに敵は全く攻めて来ずにお見合い
まぁキプ近くまで攻められるってことはかなりの人数差があるんだからそりゃこっちが下がっても来ないわな
722:名も無き冒険者
15/06/24 14:33:01.48 Jy5Qqbif.net
>>709
レイスの場合は別の前線いこうってなるのにバリチャリはそうならないのか
そこが中央厨の思考の謎だな
キプ周辺だけ活動できるレイスをもういったい出せるようにすればバリチャリなくなるかもな
723:名も無き冒険者
15/06/24 15:47:58.73 o0yMJA+r.net
>>710
ドーナツやE字の主戦でよくあるから言ってるんだが中央厨って何の話してるの？
敵レイスに押されてる時と敵のバリ範囲まで攻めてる時に前線変えるリスクの違いもわからない頭に何言っても無駄かもしれないが
724:名も無き冒険者
15/06/24 15:59:02.50 EiS3kssD.net
>>711
人数差があって人数が多い方が下がれば
相手は来ないのが当たり前だろう
主戦で人数多い方が攻めあぐねるなら
作った人数差分で相手が他方向を優位に運ぶのも当然だ
それに対して、あくまで人数多い方が場所も変えずに攻めきれないままならば
それは人数多い方が無能なんだよ
君は何が不満なんだね
725:名も無き冒険者
15/06/24 17:03:18.63 Jy5Qqbif.net
>>711
レイスもバリも変えるリスクは同じように小さいと思う。違いが判らない
それとバリ範囲で人数もてあまして維持するという前線を変えないリスクのほうが大きいと思う。
E字で中央に数人いくとかドーナツなら裏に少し釣ってみるとかやり方はある
バリチャリにツライワーって言うのはPCDにかこつけて中央行ってるやつも主戦にかこつけてキプ攻めしてるやつも
思考停止してる時点で同じだわ
726:名も無き冒険者
15/06/24 18:45:48.10 tMGj288b.net
まぁレイスもジャイもチャリもバリスタも全ていらんわ。
単なるストレス要素で、真っ向から歩兵戦で白黒付けるのが一番気持ちいいしな。
727:名も無き冒険者
15/06/24 18:47:46.34 tMGj288b.net
>>713
バリチャリはキプ範囲のみならまだわかるが、裏寄りの遠方まで出張って来られるのが問題
つーかチャリなんて位置ずれ直してから出直せや運営は。
バリスタも存在消すのが会社的に出来ないなら、もっとリスク負わせろって話
このゲームは弓銃にしろリスクに見合わないスキルが強過ぎなんだよ
728:名も無き冒険者
15/06/24 18:48:07.62 tOzeZXDK.net
そういうやつはバンクなり糞ニクルなりやりゃええがな最近めっきり糞ニクル発生しないがな
729:名も無き冒険者
15/06/24 19:30:01.21 EiS3kssD.net
>>714
そういうと何か真っ向勝負の全弾ストレートのフルスイングの漢のタイマンじゃ
みたいだが
実際には、中央で当たり負けた方が違う方向へ逃げ出して
更に負けた方がどっか行っての繰り返しですよね
>>715
たまには人数不利な方にも行きなよｗ
730:名も無き冒険者
15/06/24 20:55:24.34 11XYW6Wl.net
何の解決にもなってない
自分が不利な方に行こうと別の誰かが被害に遭ってるんだから
そもそも不利な方に行ってからのカウンターでキプ近くまでいったりするしその度に変えろってか？
E字なんてキプ前どころかG3でバリ攻撃してくるからな
いくらなんでも広すぎる
731:名も無き冒険者
15/06/24 21:18:43.04 b5R6K4Gq.net
歩兵での轢き殺しにしか興味ないチンパンがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞうるせぇな
まぁバリはうざいとは思うけど、そこまで騒ぐほどかね
732:名も無き冒険者
15/06/24 23:50:55.93 gSq2p6QW.net
歩兵で轢き殺ししたかったら他職やればいいのに
733:名も無き冒険者
15/06/25 05:58:40.57 f/CwZxw+.net
廃リジェ強すぎわろた
これでシャットすれば短剣以外に負ける気がしないわ
734:名も無き冒険者
15/06/25 08:42:07.19 A4fXYrpe.net
>>719
片方がキプ前まで行って
もう片方の敵がキプ前まで来て
という状況ならお互いチャリバリに糞かけられて死ね
って思ってるんでね
やめたきゃやめろ
735:名も無き冒険者
15/06/25 08:43:42.85 VK6v9iz6.net
バリ殴ればすぐ壊れるけどな
736:名も無き冒険者
15/06/25 11:11:47.98 7JRm1Jmm.net
ジャイは邪魔なAT群の破壊に有効だし、膠着した前線に「ジャイがでたぞー！」と変化があるのは悪くない
ジャイが良くてレイスがクソなのは、敵ジャイは前に出て潰す必要があるが敵レイスは極端に前に出にくくなる事
歩兵がジャイを守り、歩兵が敵の歩兵ごとジャイを潰しにかかるようなのが面白い
攻城兵器ってそんなもんだろ？
737:名も無き冒険者
15/06/25 11:42:09.55 Fmcz8JEr.net
レイスのクリスタル消費数分かっていってるのかと
738:名も無き冒険者
15/06/25 11:45:31.34 M4gy8oP4.net
>>724
ナイトが歩兵に弱くなりすぎたんだよ
レイスの件は、それが全て
739:名も無き冒険者
15/06/25 11:48:49.25 sZkRJ1f0.net
100消費ならいいけど50とか掘り放置に貰えばすぐじゃん
大抵の戦場ではクリ余ってるから大和とかがレイス出続けてるし
740:名も無き冒険者
15/06/25 11:50:16.71 PBtQV1Nm.net
レイスのアンチであるナイトがよええからな
護衛0でも短がヴォイド入れたら後は歩兵でボコって終わりという
741:名も無き冒険者
15/06/25 12:43:04.57 8Ria6RkM.net
闇いれただけで歩兵でぼこれる？脳内鯖すごいですね
742:名も無き冒険者
15/06/25 12:44:55.26 M4gy8oP4.net
いや位置にもよるけど
ヴォイドなくてもボコれる
743:名も無き冒険者
15/06/25 12:48:14.26 mryKxbNn.net
ヴォイド入ってるのにドヤ顔で大ランスして避けられバッシュ貰うアホばっかやんいまのナイトは
744:名も無き冒険者
15/06/25 12:53:02.61 M4gy8oP4.net
ボコらなくても
小ランスに合わせて一撃当てるのを繰り返すくらいで殺せる
大ランスなんか片手でもセスでもいりゃ
それで半分は削れる
ナイトは雑魚
745:名も無き冒険者
15/06/25 13:25:10.97 7JRm1Jmm.net
鰤片手が大繁殖してるからレイスの周りに必ずと言って良いほどいる、今はセスも強力な足止めあるし
言うまでもなくバッシュを避けて攻撃することは可能だけど、攻撃機会が失われるのは間違いないし特攻ナイトが機能しなくなってる
以前はキプに飛ばされた奴が特攻ナイトでレイス削って即前線歩兵復帰出来たが今の状態じゃ特攻だと大ランス2回程度じゃないか
746:名も無き冒険者
15/06/25 13:51:43.71 sZkRJ1f0.net
バッシュ避けて攻撃しても氷が飛んできてからのバッシュで1500削られる+パワブレ闇
ナイトやりたがるやつが少ないわけだ
バリスタレベルの耐久度にしろとは言わないから歩兵からのダメージ半減くらいはしてくれてもいいと思うわ
747:名も無き冒険者
15/06/25 14:43:11.45 Fmcz8JEr.net
だいぶ昔に一回それを理由にHPが上がった筈なんだが歩兵の火力も後から上がったからなぁ
748:名も無き冒険者
15/06/25 15:25:20.70 sZkRJ1f0.net
ナイトやればスコアがうまいって状況にすればエンチャしててもナイトする人増えるのにな
現状攻めたら歩兵に即殺されるからけん制うろうろしかできなくて恐ろしくまずい
けん制でうろうろしてるだけのゲームほどつまらないものはない
749:名も無き冒険者
15/06/25 16:12:07.26 5cYW//3F.net
※ナイトの歩兵に対するダメージを大幅に上げる修正を行います
斜め上のナイト修正でナイト大増殖の未来が見える…
750:名も無き冒険者
15/06/25 17:12:44.25 tf8NU/Ck.net
ジャベたまたま食らっただけでバッシュバインドで即死する時あるからな
751:名も無き冒険者
15/06/25 17:14:55.96 8Ria6RkM.net
ためしに固定100でもすれば楽しい騎馬戦出来るな
752:名も無き冒険者
15/06/25 17:22:01.99 TyxL4ari.net
>>737
やめろ
やめろ！！
753:名も無き冒険者
15/06/25 17:34:41.36 bRyulo9C.net
ナイトの小ランス・大ランスの攻撃力を大幅に上げる修正を行います
召喚獣全体のHPを大幅に上げる修正を行います
ナイトのスキルの全てに強制仰け反りの効果を付与します
754:名も無き冒険者
15/06/25 17:53:41.40 o//MozOB.net
歩兵やってる時に馬と遊んでる奴見ると、こいつ等バカなのかな？と思うけど
ナイトやってる時にやられると実際攻撃出来ないんだよなぁ
755:名も無き冒険者
15/06/25 19:00:02.07 xIgL1+NH.net
>>700
このレス見てふと思ったがもしクランブルになったらワムウごっこができるな
756:名も無き冒険者
15/06/25 19:05:35.33 Vg4zQ1+k.net
ナイトってキルクリで出撃して敵ナイトに大ランス振ってダメージ交換スコア稼いだ後
瀕死の敵前解除でキル+1する召喚だろ？
757:名も無き冒険者
15/06/25 20:37:14.69 zfTS1/EI.net
いつもキルクリでナイトでれるような奴だと騎馬戦なんてしないんだよなー
即前線戻ったら即解除でキル取りに戻るんだよなー
そっちの方がスコアでるんだよ
キルクリでナイト出た事ない奴は知らないだろうけど
758:名も無き冒険者
15/06/25 20:42:19.22 TyxL4ari.net
俺はチャリ出ちゃうな
残り時間見て判断すっけど
759:名も無き冒険者
15/06/25 21:07:34.14 VK6v9iz6.net
10キルは運良ければ出るっしょ
戻ってすぐレイス出れるだけ稼ぐのは最近難しい
760:名も無き冒険者
15/06/25 21:55:55.17 iHxTm6OI.net
ナイトは歩兵からの被ダメをカスにするだけでいいよ
761:名も無き冒険者
15/06/25 22:30:11.45 tf8NU/Ck.net
ちゃんとキプに預けてるわ受け取ってもらえないこと多いけど
762:名も無き冒険者
15/06/25 23:36:09.70 o//MozOB.net
受け取ってもらえない所か渡してくる奴居るよな
763:名も無き冒険者
15/06/26 01:01:51.00 QFKz+Ll2.net
敵をキルして手に入れたクリスタルを渡そうとしても
頑なに受け取ろうとしない奴いるよな
堀死かよ
枯らさないように工夫しているのに人の善意を無駄にするな
764:名も無き冒険者
15/06/26 01:11:48.73 1JelQuUb.net
渡すよりも4キルしてエク建てた方が勝利に貢献してると思うけど
765:名も無き冒険者
15/06/26 01:44:55.33 Ge5JZYh/.net
>>752
これ
766:名も無き冒険者
15/06/26 02:27:12.89 z0bGOctm.net
ATたててもいいしな
767:名も無き冒険者
15/06/26 08:00:42.67 OvhTKqqG.net
キルクリ渡すとかすげーな
意識高すぎて引くわ
768:名も無き冒険者
15/06/26 09:04:25.23 unyoMONr.net
善意の押し付けってきもちわるいわ
769:名も無き冒険者
15/06/26 10:38:34.47 dwghqE5M.net
キルクリでチャリ出たのに前線行く為だけにチャリ使うとかなんとか言われたことあるわ
キルクリ稼げもしないゴミに言われる筋合いはないよな
そりゃ>>751みたいな意識高いやつに言われるならごめんなさいだけどそいつのスコアみたら案の定2キルしかしてなかった
チャリはいけてもセスでナイトはなかなかきつい
770:名も無き冒険者
15/06/26 12:24:04.19 ErevsUiL.net
いやチャリでるくらいなら流石に文句言われてもしゃーないわ
そのキルが全部裏ソロしてるなら兎も角
771:名も無き冒険者
15/06/26 12:48:40.83 PA5aEDN2.net
そんな中、当のキプクリでは20個掘ったクリが邪魔だからとキプ範囲内にATが立ち並ぶのであった
772:名も無き冒険者
15/06/26 13:48:34.21 RXzBqNUj.net
俺はそんなにキル出来ないけど、別にチャリぐらいよくね
どうせ皆懐に仕舞いこんだまま戦争終えてるんだろうが
773:名も無き冒険者
15/06/26 13:53:03.37 ErevsUiL.net
大抵のやつは適当にATやエク立ててると思うぞ
774:名も無き冒険者
15/06/26 13:57:18.45 RXzBqNUj.net
そこまで貯まればそうかもな
775:名も無き冒険者
15/06/26 14:56:22.63 ErevsUiL.net
チャリは出せるがATやエクは建てらないってかなり微妙なクリの量だな
少なすぎず多すぎる絶妙な量
776:名も無き冒険者
15/06/26 14:58:01.61 dwghqE5M.net
ATたてようとした時の敵支配率高すぎて結局チャリになる
デスパみたいなマップだとチャリ出ないけどφ字やうずまき北は主戦が遠すぎるからなぁ
チャリみたいな犠牲者なしで主戦に早く着けるようにする何かを実装してほしい
777:名も無き冒険者
15/06/26 15:18:19.26 +9luYHll.net
>>762
セスって割とキル取り易い気がするけどな
ヲリ蹴飛ばしてるといつの間にかクリ入ってる
778:名も無き冒険者
15/06/26 15:26:59.24 dwghqE5M.net
まぁ他が取れなさすぎるだけ
主戦だとオリの次に取り易い
皿が思ったより取れない
弓は瀕死でこけたやつの起き上がり狙ったり瀕死ステップにイーグル当ててたら意外に7~8くらいはいく
779:名も無き冒険者
15/06/26 15:32:21.72 KtYQCNCA.net
2015年に入ってからセスタス弱体化されたらしいけどどう変わったん詳しく！
780:名も無き冒険者
15/06/26 15:53:14.40 5b63ACZM.net
>>767
チャージ転倒解除
ドレインHP回復低下
骨、ファイpw増加
781:名も無き冒険者
15/06/26 15:54:02.50 ErevsUiL.net
溜めスキルが転倒解除
ドレインの吸収量低下
あと忘れた
782:名も無き冒険者
15/06/26 15:55:51.53 KtYQCNCA.net
>>768,769
ありがとうございます
783:名も無き冒険者
15/06/26 20:55:43.72 cRsxYw2D.net
チャージ転倒解除なくなるのは何時になることやら
784:名も無き冒険者
15/06/26 21:08:05.95 NbAQIzIk.net
多分なくならない
785:名も無き冒険者
15/06/26 23:40:04.54 w6xrfECo.net
ショックセスは長い事やってて、ビルブ溜まったから
建築殴りにゲイとったけど、たまに前線行くと死に過ぎワロタ
18～25k3d位が15～18k5d位になった
結局スタンされた味方の近くや、敵集団の中で
シャットしてショックとバインド打つのが俺の中で最強だった…。
転倒で溜め解除位はしてもいいと思うけど、バインドが強いから難しそう
正直バインドは若干バランス壊してると思う
786:名も無き冒険者
15/06/27 00:33:06.98 GegUn9Uz.net
バインドでまとめて蹴り倒すのが楽しくて仕方ない
骨して蹴ってファーイでぶっ飛ばすのもいい。味方が手前で抽選会やってる時は特に
セスはぶっぱスキルが強すぎてタイミング合わせの問題しかないからヲリより考えないで遊べる
787:名も無き冒険者
15/06/27 00:55:43.79 pqCnBXL5.net
昨日は
20k 24k 21k 25k
と出てたのに
今日は
11k 12k 11k 18k 12k
とゴミスコアしか出なかった
どうしてしまったんだ俺
788:名も無き冒険者
15/06/27 03:25:19.25 jWz1EYwW.net
>>771
この仕様はひでえよな
スキル使えなくなったと等しい
運営はなにもわかってなかった
789:名も無き冒険者
15/06/27 07:34:09.06 xfLP9DDn.net
どうもこうもスコアは味方にも敵にも左右されるだろ
そんなもん
790:名も無き冒険者
15/06/27 08:31:49.66 GegUn9Uz.net
セスは敵ヲリ多ければ多いほど美味しいからねぇ
ずっと遠距離ゲーやられるとハゲる。耐性は大剣より脆いし
791:名も無き冒険者
15/06/27 09:59:37.08 4kCO2bZ4.net
>>773
バインド使いこなすってうらやましいわ
発生か範囲改善されないと使える気がしない
792:名も無き冒険者
15/06/27 12:47:52.15 1Y0zW4bd.net
バインドは自己犠牲スキルに思えるかも知れんが味方のバッシャー＆短スカや氷が優秀なら
本当に活きるスキルで自分もアクション後めちゃ美味いブーストスキルだからなぁ
793:名も無き冒険者
15/06/27 14:10:57.50 oRORgRrP.net
バインドは味方に先制して使うとカッコイイけど
有効な使い方は二番手で確実にキル取るやり方だと思うわ
おっかけバインドはムリしないとあたんね、横から近づいて当てるのが楽だわ
794:名も無き冒険者
15/06/27 15:28:10.79 2XDSWEF+.net
バインドをバッシュした瞬間に即使う人いるけど意味ないから最後に使ってね
795:名も無き冒険者
15/06/27 19:51:52.76 zUJqSKYk.net
>>779
あれ以上改善はありえないよ
慣れたら相手のスキル範囲外から刺せるよ
スキル単体で使いこなすとか言えるのは後にも先にも笛のSDだけ
後は結局立ち回りゲーだよ
赤い◯当たる これでOK
796:名も無き冒険者
15/06/27 20:45:18.33 4kCO2bZ4.net
>>783
上手い人は現状のバインドでも使えるのはわかるけど、自分は氷やバッシュに合わせるかステップ誘うくらいにしか使えてないな
立ち回りって言われたらそうなんだが狙って当てるのが難しい
797:名も無き冒険者
15/06/27 21:42:56.00 5DlJk2nX.net
バインドは味方を囮にしてより多くの敵を倒すスキル
798:名も無き冒険者
15/06/27 23:22:47.84 pqCnBXL5.net
バインドは見てから回避余裕だから
相手の死角から打たないとなかなか当たんないよ
後、バインドは下手するとデットに直結するから無理に狙わないで
硬直とか氷バッシュにだけ刺した方がいいかもね
慣れて来たらサイドから骨侵入してバインドとかショックとか打つといいよ
799:名も無き冒険者
15/06/28 00:44:22.31 1oQHRptN.net
サイドからバインド打ちに行っても味方がよっぽどスタート早く無いと自分ボコられて終わる
足止めスキルだから最初に入れたいんだけどその性能は無いと諦めたほうがいいと思う
キル取りアシストスキル
800:名も無き冒険者
15/06/28 00:55:47.74 ZYjOZmqJ.net
多分>>786が想定してるのはそこじゃないと思うぞ
その場面だとバインドよりファーイの方が時間稼げるし
801:名も無き冒険者
15/06/28 00:55:56.26 MObuytK8.net
デッドのことデットとか言ってるやつ見るとアホなんだなって思う
足りないのは濁点だけじゃなくて頭もだったようだ
802:名も無き冒険者
15/06/28 00:56:16.39 ooewkzsd.net
きっついとこ突っ込むなら最初にショック撃つんやで。それで引いて行くならバインドを。
殴り返されそうならソリッドを。片手様が全�
803:ﾍで来るならファーイを。 サンボルやピアで吹っ飛んだら泣こう
804:名も無き冒険者
15/06/28 07:16:27.78 +XJAHOHx.net
ソリッド以前にバインドの硬直を余裕でとれるからなー
805:名も無き冒険者
15/06/28 10:14:14.24 HTc+OPcu.net
他人のみて強いと思ったのは飛び降りからのバインド→ショックやショック→バインドだな
でも飛び降りる場所やタイミングが悪かったらヘルやヘビスマぼこぼこくらってすぐ死ぬから難しい
PT組んでたらいいんだけど自分が飛び降りた後誰もこないってこともよくあるしなぁ
大剣やってる時はランペしてたらきてくれるんだけどセスだと信用ないのか
806:名も無き冒険者
15/06/28 15:13:38.12 MObuytK8.net
ショックバインドサイクロンこそロマンコンボよ
807:名も無き冒険者
15/06/28 19:21:10.39 5lMOSVuH.net
>>793
骨もサクリも使えねえじゃんそのコンボ
808:名も無き冒険者
15/06/28 23:49:10.74 6yUlANYm.net
>>792
味方から見てもセスってどのスキル振るかわかりにくいからな
ヲリや短なら合わせやすいからいっしょに突っ込み安い
809:名も無き冒険者
15/06/29 01:23:45.40 ljtSc0zx.net
セスはまだわかる方
笛はついていったらダメ
810:名も無き冒険者
15/06/29 10:56:53.26 l1bR1vhf.net
マンココンボってなんだよ
811:名も無き冒険者
15/06/29 19:10:31.49 SDGj1yDm.net
>>794
お前アホの子ってよく言われない？
812:名も無き冒険者
15/06/30 17:58:21.54 +VUeT4Rm.net
バインドの消費pwは40にすべきだろこれ
ドラテクランと違ってコアになるのにエンチャ必須
813:名も無き冒険者
15/06/30 18:43:09.12 +VUeT4Rm.net
ていうかヲリスカ皿で30kはやってればでるけど
今のセスソロで30kって何戦したらでんの？
範囲運ゲーしても出る気しないんだけど
笛は僻地でしかでないクソキャラなので削除
814:名も無き冒険者
15/06/30 19:01:07.82 DnDg0BjE.net
膠着してるところにATでドミネ
815:名も無き冒険者
15/06/30 23:39:33.74 rbxM7QKr.net
>>800
ショックバインド型で自分は数百戦に1回は出ててるよ
味方に糞強い片手と短剣がいるか
相手がめちゃくちゃ弱いかのどちらか引いてしっかりと動けてれば30k出る感じかなあ
チームプレイすれば数十戦に1回くらいは出そうだけど
816:名も無き冒険者
15/06/30 23:56:51.94 r232mmPj.net
じゃあ俺は歩兵セスで50k出ることにするわ
817:名も無き冒険者
15/07/01 00:03:21.50 BdtVrduq.net
オベリスクダイバーだしネズミ用に壷割るかな
鯨型も割と楽しいんだよな
818:名も無き冒険者
15/07/01 14:45:37.25 jF31Nczr.net
Dot増えてた時期ならハームでワンチャンあったんじゃね
819:名も無き冒険者
15/07/01 16:23:45.26 hw0wE+o8.net
遠距離多すぎて手数が減ったからそうでもなかった
820:名も無き冒険者
15/07/01 16:27:16.59 AMFVQ1r6.net
ゲイ型セスだとキルがめっちゃ伸びるな
毎回キル上位狙える
でもスコアは20k付近ウロウロ
ショックないと伸びないな…セス柔らかすぎなんだわ
821:名も無き冒険者
15/07/01 18:21:17.21 3W5Kr2Yt.net
骨ドレにスカウトが受け持ち変えブレイク出来ない硬直の短さと発生の速さ
そこからゲイザーやファイなども優位性を保ったまま連続で叩き込めて
ここまでやって入ってアムブレ、アムブレすらスキル発生を潰せる速さすらある
これはストスマとスマとヘビスマとクランではまるで出来ないアクションというか
やり過ぎ感すらある一方的な殴り型だからヲリにない強みはこういうとこにもあるんだよな
ヲリならストスマスマ後に確定でブレイク貰うし、受け持ち変えの場合はストスマ後にブレイク貰う
でもセスの骨ドレゲイザーやファイは骨後も確定でこっちの攻撃が入るFEZのスキル硬直的な概念を壊した性能になってる
こういう部分を基本的な概念に沿わせてから色々やるべきだとは思うけどな
822:名も無き冒険者
15/07/01 18:44:20.34 bX+oqNrq.net
ストスマスマ後に相打ちヘビ入らないっけ？
あとドレの硬直ってスマより長くなかったっけ？
出が早いのが利点で硬直はハームより明らかに長いくらいしか覚えてないけど
823:名も無き冒険者
15/07/01 18:48:19.05 lbLugogv.net
スマにアム返されてもヘビ出るけどそっからしゃぶられるぞ
824:名も無き冒険者
15/07/01 18:55:55.90 BdtVrduq.net
そのために風魔法あるんですし
825:名も無き冒険者
15/07/01 19:18:54.91 b4ZiHuHn.net
基本的な概念ってなんだろう・・・
826:名も無き冒険者
15/07/01 22:30:20.68 uG77/cek.net
スキル撃ったら硬直が発生する
硬直にはスキルが当たる
ステップは回避手段だがステップ先では必ず硬直が発生する
エンダーあったらコケれないのでコケ無敵を発生させられない
エンダーなかったら逆
移動速度はお互い同じ
１対１だとキルまで行くのは難しいスキル構成
とかだと思われる
827:名も無き冒険者
15/07/01 23:43:53.98 zYPcfi/I.net
基本的な概念がどうのと客観的に言ってるように見せかけてるけど実のところ色々こじつけてセスにネガってるだけなんだよなあ
今のせっちゃん見てみ完全に死んでるのにまだネガるん？
828:名も無き冒険者
15/07/01 23:46:22.47 iHwYiTxp.net
どうでもいいけど
バッシュで止まってる相手にすら
何回も攻撃外してるお皿様がいたよ
829:名も無き冒険者
15/07/02 06:29:26.58 8RcLZlce.net
>>814
お前が病んでるだけや
830:名も無き冒険者
15/07/02 06:32:28.77 xg5Jf4a9.net
20kでてるセスいねーんだけどどこにいんの？
数字でてないんじゃ弱いでしょ
831:名も無き冒険者
15/07/02 07:56:47.07 X4mqqfZc.net
でもお前は20kくらい簡単に出せてるんだろ？
俺もまず切る事はないし割り合い的にはそんなもんなんじゃね？
832:名も無き冒険者
15/07/02 08:49:48.09 4je6S3+p.net
ここ数カ月で歩兵セスで何度も20k超えてるのを見たのは2人だけだわ
1人はかなりの頻度で高スコア取れてるのを見てるから本当に上手い人だと思う
劣勢戦場でも18kくらいは出てる
でも割合的にはそんなもんだな
833:名も無き冒険者
15/07/02 09:52:58.45 X4mqqfZc.net
PTプレイだけど毎回20kは絶対出てるわ
ショックバインドのドレイン抜いて通常入れてる型だが
834:名も無き冒険者
15/07/02 11:43:35.05 qgsCQYLW.net
ざっくりした単純計算だと
セスやってんのは5％くらいとして150人くらいなんで
20k出せるなら、その時点でセストップ10に入ってると思うよ
835:名も無き冒険者
15/07/02 12:57:59.54 NLNRDTyg.net
I鯖だと道場の人(生主)がめちゃくちゃ上手い
あの人20k安定してるよね
後はゲブの人が良く20k出てるの見るくらいかなあ
836:名も無き冒険者
15/07/02 12:58:33.13 bIgBQcFy.net
セスって真面目に歩兵してる人少ないしな
平均15kは誰でも取れる性能はあると思うぞ
837:名も無き冒険者
15/07/02 13:26:56.94 /uhc9CDB.net
そもそもセス笛はほんと見なくなったな
838:名も無き冒険者
15/07/02 13:32:50.67 4je6S3+p.net
>>823
誰でも取れる性能じゃないから真面目に歩兵する人が少ないんじゃないの
取れるなら役に立たなくてもお構いなしでスカみたいに大量発生するでしょ
オリは平均20k前後だけどセスは平均14kだわ
平均20k以上出してるオリはセスで平均15k出るだろうけどそんなオリがどれだけいるかね
839:名も無き冒険者
15/07/02 14:34:52.16 X4mqqfZc.net
ハームでいいとこドレイン振ったりしてたら結構下がる
>>925
今の弓とか20kすら出てないどころか10k近辺ばかりだぞ
840:名も無き冒険者
15/07/02 16:09:23.73 gCIbQJQq.net
セスってpcdだすのが主目的の職じゃないし
建築に着火したりサクリして隙みてキル頂いていくの�
841:ｪ正しいセスのあり方だろ セスが20kだすのは皿が建築20kだすくらい不自然な値なんだから好き者以外は出なくても問題ない
842:名も無き冒険者
15/07/02 16:39:04.57 /iALZ6nH.net
セスタスで全然PCD出えへんねんけど？
843:名も無き冒険者
15/07/02 18:20:52.86 1GQHpx+h.net
だいたい主戦で戦ってたらオベ修理する必要が出てきて15k止まりくらいなんだけどやっぱお前ら修理せんのか
844:名も無き冒険者
15/07/02 18:23:31.67 iPHqjqsg.net
プロセスは修理もするし敵オベもバッキバキにした上で２０ｋ出すよ
845:名も無き冒険者
15/07/02 18:28:22.08 W/7le0R7.net
PCDの意味ってプレイヤーキャラクターダメージだよな？
セスタスなんか歩兵にダメージ出すの苦手なんだから低くていいじゃない
歩兵面ではキル取りに拘るのが良いセス、粘着力高いしな
846:名も無き冒険者
15/07/02 19:16:13.09 1UhyWLx9.net
どうして片手短はダメージ出すのが苦手なのに20k余裕なんだ・・・
847:名も無き冒険者
15/07/02 19:19:21.21 fOdLOC21.net
片手短がダメージだすのが苦手？
頭にダメージ食らったのかな
848:名も無き冒険者
15/07/02 21:03:14.88 1UhyWLx9.net
頭にダメージって自己紹介かな？
849:名も無き冒険者
15/07/02 21:16:06.43 +TO0t+7C.net
簡単に顔真っ赤
怒りゲージ短すぎんぜ
850:名も無き冒険者
15/07/02 21:38:59.89 YGomaMIQ.net
PCDとダメージ出すをごっちゃにして煽ってる池沼がいるスレ
851:名も無き冒険者
15/07/02 22:53:05.55 2p1oJRWl.net
さっきセルベでセスタスがPCダメ
2位,3位フィニッシュしててなんか感動した
1位はスカでしたけど
852:名も無き冒険者
15/07/02 23:06:34.68 gF15AD6t.net
何のためにセスやんの
853:名も無き冒険者
15/07/03 01:19:21.51 G9NG+Gvz.net
セスでpcdだしても意味ないんだって
自分で勝手に縛りプレイしてすごいすご～いしてるだけ
味方に何の役にもたってないんだわ
そんなことよりキル取れよ
854:名も無き冒険者
15/07/03 01:25:20.82 uzMz7ic4.net
キル取りならヲリでええやん...
855:名も無き冒険者
15/07/03 01:44:10.41 yIDXgv/y.net
キル取るよりオベ折れよ
856:名も無き冒険者
15/07/03 01:53:46.53 LvpvUiMW.net
ホベに火付けてまわるだけで異常にスコア稼げるとかインフレしすぎだ
857:名も無き冒険者
15/07/03 10:17:51.33 pD6S8BlO.net
キルとっててもPCDが低かったらハイエナ糞プレイしてたんだなとしか思わないから
858:名も無き冒険者
15/07/03 12:42:11.09 F/Q/37xB.net
ハイエナ糞プレイww
こいつセスの事何も理解してねえ
859:名も無き冒険者
15/07/03 12:51:59.65 pD6S8BlO.net
といって自分の意見は何も言えないんだね（笑）
ブーメランはやめろ
860:名も無き冒険者
15/07/03 13:00:56.43 QMbdeHUS.net
>>839
お前何にもわかってないな～
セスのスコアは基本的にキルに絡むこと多いぞ
風皿や毒霧みたいな稼ぎ方ないからな
ただし、AT強化挟んでる可能性はある
861:名も無き冒険者
15/07/03 13:15:31.65 8hfp9ksM.net
ダメ取ってたらキル取れよ
キル狙って取ってたらハイエナ
両方出来るなんて極一部の人間ってネガヲリ様はその崇高な頭脳で分かってほしい
862:名も無き冒険者
15/07/03 14:29:44.98 yrNXfLcz.net
セスのスキル的にキル建築ダメは出るけどpcdは大きくは伸びないのが普通だろ
pcd20kは凄いと思うけど勿体無い使い方してるとも思う
863:名も無き冒険者
15/07/03 14:31:31.93 3ArKy/bV.net
だから何度言えばいいんだ
セスは高スコア狙うのは現実的じゃないんだわ
唯一狙えるのはバインドショック型だが戦場選ぶしPT必須
セスの強みであるゲイザー型はキルはかなりとれるがダメージが高いものはなくスコアは伸びない
昔のハームが訳わからんボーナスのお陰で出てただけだ
864:名も無き冒険者
15/07/03 14:32:20.08 mRPTTd29.net
そう嫉妬するなよ
865:名も無き冒険者
15/07/03 14:45:55.43 LDucvcv7.net
僻地行けば稼げるよ
866:名も無き冒険者
15/07/03 14:46:21.49 LDucvcv7.net
まあPS必要だが
867:名も無き冒険者
15/07/03 15:15:36.04 kIJZkief.net
PSってか頭の回転速い人じゃないとセスは無理だと思うわ
セスってポテンシャルは結構高いが使いこなせてる人が少ない
868:名も無き冒険者
15/07/03 16:17:42.27 QgYgDdqG.net
動かない建築相手が一番のメインなのにねー
869:名も無き冒険者
15/07/03 16:22:28.75 pD6S8BlO.net
>>847>>849
現実的じゃないんだったら強化してもらえばいいんだろ
運営に言ってくるわ
870:名も無き冒険者
15/07/03 17:45:47.31 jlFP2ig9.net
ショックサイクロンも一応狙えるだろ？
まあ20k出してるのも結局戦場選んでPTだったからお察しなんだけど
871:名も無き冒険者
15/07/03 18:25:52.89 iT3FVbi6.net
20kくらいなら戦線を選んでいれば普通に出るけど、お前らって自分に取って立ち回り易い戦線を
選んで出すのではいけない感じなのか？無理難題な所にいつまでも佇んでいりゃ
そりゃスコアなんて出せないし動けねぇって文句タレタレし出すとは思うが
お前らって狩り易い場所で刈り取った戦い方してないで苦しい場で20k出せないって騒いでる感じなのか？
いまいちわからんのだけど、それって短スカでも大剣でも動けずスコアなんて出せないレベルな層に思えて仕方ないんだが
872:名も無き冒険者
15/07/03 18:33:21.62 l8VRvSEe.net
セスで20kだすのは修理一切無視してる奴だからカス
修理してたら15kしかでない
修理はセスしかできないのだから優先的にやれよ
ダメージだしたかったら羽使えば
873:名も無き冒険者
15/07/03 18:34:47.39 jlFP2ig9.net
選んで出るMAPだと短ヲリでもっと出るし
選ばなくても短ヲリなら20kは十分だせる
限定しまくってるわりに成果が微妙すぎるんだよ
874:名も無き冒険者
15/07/03 18:36:43.21 4Ty5LGf+.net
どんな場所でもどんな強い相手でも接待一切なしで20ｋくらい出せないと満足しないんだよ
神か何か？
875:名も無き冒険者
15/07/03 18:39:17.98 QMbdeHUS.net
何だかんだセスも飽きるな
やはり爽快感が足りない
これからどうすれば…新職はよ
876:名も無き冒険者
15/07/03 18:49:36.31 kIJZkief.net
>>858
何故そこまで強く言い切れるんだ
セスの修理だって状況によるだろうに
それに常にオベ削られるわけでもないし
877:名も無き冒険者
15/07/03 18:54:43.81 txr7tHDq.net
わいサクリないんやけど？
878:名も無き冒険者
15/07/03 18:55:40.11 iT3FVbi6.net
>>859
お前が限定しまくってるだけで、ある程度どんな戦場でも20kくらいは出せるだろ
お前のPSが低いか狩場が悪いだけなんじゃねえの？
スコアの出し易さで言えば皿や弓や盾の方が出し易くはあるが、そこまで同等にしないと嫌なんか？
皿や弓や盾はオベ折り能力低いし、大剣や両手はセスみたいにオベ折りながら交戦なんてまず無理なスペックだし
AT強化やサクリもあればとんでも性能なファイもあるしドット食いのハームもあるしこんなもんなんじゃね？
まー20k切る時もあるけど大抵出せるよ。
ちなみに俺は僻地周り多いからショックゲイザーの両刀型だわ。
879:名も無き冒険者
15/07/03 19:02:31.82 rgCg7s7d.net
セスみたいに同時進行はできないけど大剣両手もオベ周りで戦うには性能高い方だと思うけどなぁ
880:名も無き冒険者
15/07/03 19:10:40.57 LwqcIqtU.net
>>864
語るに落ちてるな
そりゃPTならある程度どんな戦場でも20kくらいは出せるわ
881:名も無き冒険者
15/07/03 19:20:33.76 4Ty5LGf+.net
対オベ能力とか要らないんでスコア出しやすくしてくださいって思ってる奴のほうが多そう
882:名も無き冒険者
15/07/03 19:25:48.85 iT3FVbi6.net
>>866
なんで急にパーティーの話に変わったん？
883:名も無き冒険者
15/07/03 19:36:12.07 nEw6yaf3.net
対オベ能力いらないならナックルをヲリ装備にして削除すれば解決だな
884:名も無き冒険者
15/07/03 19:44:21.79 LwqcIqtU.net
>>868
最初っからそいつは戦場PTって指してるのに
お前は戦場のことしか言及してない
急にっていうかお前人の話きけないやつだろ
885:名も無き冒険者
15/07/03 19:56:33.24 OQSjQkO5.net
>>862
お前エアプか？サクリ抜きか？
戦場いってちゃんとサクリしてるセスのスコア見てこいよ
886:名も無き冒険者
15/07/03 20:05:30.19 kIJZkief.net
言いたい事が伝わらなかった様で
887:名も無き冒険者
15/07/03 22:21:25.41 X3hlCauI.net
建築のハームDOT削除していいからサクリも削除してくんねーかな、修理修理うるせーわ
888:名も無き冒険者
15/07/04 02:08:04.45 OLdq0vVc.net
そんなに建築が大嫌いで何故わざわざ建築ジョブをやるのか
889:名も無き冒険者
15/07/04 03:34:06.17 svmEFPYQ.net
けっきょくPT限定での20k出せるなのかよ（落胆）
890:名も無き冒険者
15/07/04 03:43:34.46 u5BVUH32.net
そもそもセスだの笛だのでPT参加を許されるのか
891:名も無き冒険者
15/07/04 10:10:23.53 TR9j3pv5.net
ぼっちでも２０ｋ出るっちゃ出るけど毎回出るわけではねーぞ
892:名も無き冒険者
15/07/04 11:26:55.54 JiTRUK2K.net
ヲリの量によるよな。閑散とした遠距離ゲーは僻地でもいかんと難しい
893:名も無き冒険者
15/07/04 11:38:09.74 /ZqYzpx+.net
スコアは自分の腕よりも敵と味方の状況次第で決まるからな
といえば反発食らうけど
事実でしょ
894:名も無き冒険者
15/07/04 11:44:48.47 JiTRUK2K.net
その状況を察知できる奴ほど高スコアを維持できるな
そこに向かうだけ損みたいな場所があるのは事実だな
895:名も無き冒険者
15/07/04 11:46:18.71 /ZqYzpx+.net
もう一個足しとくか
例えば中央20k余裕でしたって奴でも
ネズミとおいかけっこしたら10kとかになるだろ
スコアってそんなもんだろ
896:名も無き冒険者
15/07/04 12:36:59.24 D18N0873.net
だからスコアを出しに行く動きをしたら20kくらいは出るっしょって話なんじゃね？
897:名も無き冒険者
15/07/04 13:15:05.05 /ZqYzpx+.net
>>882
狙っても状況依存だから出ないときは出ないじゃん
実力のある奴が「狙って」出せるんなら首都で今から20k出すわって言って
バンバン出せるだろ
だが実際には、どうだ？
898:名も無き冒険者
15/07/04 13:47:40.42 nX/dwaUk.net
>>883
結局何が言いたいの？
スコアは自分の腕よりも敵と味方の状況次第で決まるから何なの？
決まるから自分の腕はあげなくてもいいってこと？
違うなら何が言いたいのか教えてくれないと議論にならない
状況次第で決まるとだけ言われても、でっていうなんだけど
899:名も無き冒険者
15/07/04 13:54:17.78 nX/dwaUk.net
あと、ある程度どんな戦場でもソロで20k出せるってやつは明らかに盛ってるID:iT3FVbi6だけで
>>882は別にずっと出せるなんて思ってないだろうし他のやつも思ってない
大半の認識は>>877かそれ以下だろう
誰からも反発食らってないのに勝手に反発されたと勘違いして空回りしてんぞ
900:名も無き冒険者
15/07/04 14:06:23.07 /ZqYzpx+.net
スコアなんて状況依存じゃん
ってことを言いたいんだけど
でも
20k出たの？味方に感謝しなよ？
って言ったら怒るでしょ
901:名も無き冒険者
15/07/04 14:12:04.89 nX/dwaUk.net
こりゃダメだ退散
オリスレでもアスペ丸出しだし偶々じゃなかったようだ
902:名も無き冒険者
15/07/04 14:12:49.22 /ZqYzpx+.net
ほら
怒った
903:名も無き冒険者
15/07/04 14:17:53.18 hgQjtE+V.net
>>885
は狙えばずっと出せるって言ってるのと同義じゃね？
腐っても範囲持ちなんだから範囲振ってればそりゃ20kでたりはするだろ
この流れも800-840を受けてるだろうし
20k簡単に出せるっていうID:X4mqqfZc も結局PTだし
20k論は限定しまくってようやくじゃんっていいんたいんだろ
904:名も無き冒険者
15/07/04 14:20:56.88 /ZqYzpx+.net
>>889
出たりもするんだから
出たときくらい
味方に感謝しとけよ
別に、お前が凄いから出た訳じゃない
ってことだよ
毎回、出るんなら実力だね
905:名も無き冒険者
15/07/04 14:22:46.78 JiTRUK2K.net
味方というか敵に感謝したい
特にセスやってると相手にしてくれないとどうにもならん
906:名も無き冒険者
15/07/04 14:25:42.20 1EVBpy1f.net
ID:/ZqYzpx+に必死チェッカーとかけるとやばいな
各職スレ荒らしてるだけの奴やん
というかセスエアプだろこいつw
907:名も無き冒険者
15/07/04 14:44:32.43 /ZqYzpx+.net
エアプかなんか知らんけど
スコアは自分の腕よりも状況に依存するよって言ったら
人格まで否定されたり、未プレイだとか言われたりで
反発されまくるからな
908:名も無き冒険者
15/07/04 15:01:19.05 u9DLfktE.net
3行の文章の中でさえ矛盾を発生させるとか人格どころか頭の問題言われても仕方ないな
909:名も無き冒険者
15/07/04 15:04:55.28 /ZqYzpx+.net
マジかよ矛盾してたか
スコアは状況に依存するもんだよって言いたかっただけなんだよ
悪かったな
それ言ったら
みんなキレまくるんだけどな
910:名も無き冒険者
15/07/04 15:59:32.38 3aWwPs1D.net
矛盾の意味調べた方がいいと思う
911:名も無き冒険者
15/07/04 16:05:29.85 TR9j3pv5.net
キレてるっていうか話の本筋が見えてこないんじゃないか
状況に依存する所が大きいのは言わなくても皆分かってるだろうし
912:名も無き冒険者
15/07/04 16:45:29.06 /ZqYzpx+.net
分かってたのか
それは悪かったな
状況に依存するってことは味方に依存してる部分もある
だから高スコアでたら味方に感謝しろよ
なんて当たり前だよな
当たり前のことをベラベラ言ってたら
そりゃあイラつくわな
悪かった悪かった
何かスコアは自分の実力「だけ」で出してる
みたい言ってるように見えただけだし
そうじゃなかったんだな
いやー悪かったな
913:名も無き冒険者
15/07/04 16:48:25.58 vMKrrxrI.net
やっぱり頭の問題だったな
914:名も無き冒険者
15/07/04 17:01:55.81 /ZqYzpx+.net
スコアは状況に依存する
高スコアは味方のおかげって部分もある
ってのが
まさか当たり前の認識だったとは
いやでも当たり前だよね
それをブツクサ言ってるんだったら
確かに頭がおかしい奴だよ
いやぁ恥かいたわ
915:名も無き冒険者
15/07/04 17:10:56.65 DBazCo7r.net
セスタスなら総合スコアで勝負や！
916:名も無き冒険者
15/07/04 17:24:54.51 nX/dwaUk.net
これだけレスして話が全く進んでない
高スコアは味方のおかげって部分「も」ある
けど当然腕の部分もあって、いくら味方がよくても本人が下手糞じゃソロ20kは出ないことだけは確か
よっぽど自分のスコアが低いのを誤魔化したかったんだろう
ちなみに俺も滅多に出ないから安心してくれ
917:名も無き冒険者
15/07/04 18:02:16.53 /ZqYzpx+.net
いや腕がどうとか全く言ってないよ
どうしたの
皆が当たり前の認識だった
スコアは状況に依存する
ってことしか言ってないけど
918:名も無き冒険者
15/07/04 18:03:41.96 u5BVUH32.net
糞雑魚セスでも敵がそれ以上に糞雑魚という状況ならスコアは出せる
はー雑魚ばっかの戦場いきてー
919:名も無き冒険者
15/07/04 18:06:05
920:.47 ID:lfH9wgMa.net
921:名も無き冒険者
15/07/04 18:08:31.67 JiTRUK2K.net
>>904
馬鹿じゃないとセスに向かってこないからな
タイマンならまず負けなしだろうセスは
922:名も無き冒険者
15/07/04 19:42:22.51 TV0Xz027.net
笛「セスとタイマン怖いから来ないでください＞＜」
923:名も無き冒険者
15/07/05 00:26:06.52 oF2Mgvvf.net
ひさびさに野良でショックランペソリッドエクスソリッドといういい連携が出来た
敵全員キル出来たし、決まると気持ちいいね
普段はショック打っても誰も来ないか
ジャッジが降ってきてこっちの攻撃被るかなんだよなあ
何故かピアが来たことあるけど
924:名も無き冒険者
15/07/05 00:36:16.49 xHLxs6FF.net
セスで笛とタイマンって実力が同程度なら勝つのはほぼ不可能じゃね？
向こうはルーンDDフラッシュと射程外からの攻撃やこっちのスキル潰してくるけどこっちはホネ始動しかできない
キックで合わせられたらダメ交換でｐｗ効率は圧倒的に不利
まあ狩場と役目の違いからネズミ処理以外はセスと笛がタイマンなんてあまり見かけない組み合わせではあるが
925:名も無き冒険者
15/07/05 01:28:21.66 SPE1PTip.net
勝つのは無理でも負けない方法ならいくらでもあるな
こっちが逃げか待ち前提だけど
926:名も無き冒険者
15/07/05 10:44:25.74 TKClELvt.net
ラピット持ってなきゃルーンに最速骨ゲイするだけでダメ勝てるよ
ラピット持っててちゃんと理解してる笛ならきついけど
927:名も無き冒険者
15/07/05 10:58:03.82 1qvTpCx9.net
結局トップクラスの建築能力だけでは足りず、笛以上のタイマン最強になりたいらしい
オフゲーの無双でもした方がいいよ
928:名も無き冒険者
15/07/05 11:01:20.70 zxKe950b.net
セス削除してヲリに統合すりゃええねん
ほら最強の近接完成だぞｗ
929:名も無き冒険者
15/07/05 11:27:33.78 9zzfJJiW.net
誰も笛より強くしろなんて言ってないだろ
笛相手にどう戦うか話してるだけなのに何言ってんだこいつ
930:名も無き冒険者
15/07/05 11:28:27.72 ADn0L6yD.net
誰が使っても笛より強いセスにしないと
意味がない、それくらい言わなくても
931:名も無き冒険者
15/07/05 11:38:11.46 lLhu+/aT.net
今の笛も誰が使っても強いわけじゃない
雑魚が使うと全一で邪魔
てか誰が使っても強い職とか無いやろ...
932:名も無き冒険者
15/07/05 11:56:50.32 ADn0L6yD.net
ないからセスはそうしろと
言わせんなよ恥ずかしい
933:名も無き冒険者
15/07/05 12:04:52.87 lLhu+/aT.net
ふと思ったんだが戦争における役割って意味じゃ建築を回復できる唯一の職だし既に誰が使っても強いやん
今のままで問題無いね
934:名も無き冒険者
15/07/05 12:09:28.06 9zzfJJiW.net
役割的にはそうかもしれんが、ここまで弱体続きだと文句が出るのも仕方が無い
935:名も無き冒険者
15/07/05 12:11:51.19 oF2Mgvvf.net
次はバインドの下方修正が来そうだよね
もしくはファイの発生遅くするとかね
936:名も無き冒険者
15/07/05 12:12:38.27 lLhu+/aT.net
ごめんなさいしてセスの旧スキルも使えるようにしてくれればなぁ
旧か新かでスキルツリー自体全て分ければ解決やな
あー旧笛セスやりてえ
937:名も無き冒険者
15/07/05 12:27:54.23 PUFN06aa.net
ファイはダメージを100切るかどうかくらいにして発生を遅くして消費PW増やせ
ファイしてればいいみたいなねずみセス多過ぎてやってらんねえわ
強制吹き飛ばしスキルなんだしクランくらいの発生＆ダメージにしろっての
938:名も無き冒険者
15/07/05 12:33:13.07 lLhu+/aT.net
骨溜鯨ふぁーいwwwwwwwwwwwwwで相手を半分削って吹っ飛ばしてイライラさせるのが楽しいのにファイ弱体化されたらセスやる楽しみがなくなる
939:名も無き冒険者
15/07/05 12:38:58.65 zxKe950b.net
バインドの耐性短すぎ10秒ぐらいにしろ
ファイの発生はやすぎエンダーなしでクラン並に遅くしろ
鰤ヲリ様を崇めよ
940:名も無き冒険者
15/07/05 12:41:04.04 zAsSyQbB.net
ねずみセスを近接4,5人で延々追いかけてるのはアホすぎてみてて笑うわ
サンボル持ちと近接の2人で十分なのに近接だけで追いかけても無駄だろ
こういうアホが顔真っ赤にして弱体化要望しまくってるんだなって
サンボル持ちがこないなら行かなくていい
ゲームなんだから無理して行ってイライラする必要はないんだよ
941:名も無き冒険者
15/07/05 12:59:03.74 PUFN06aa.net
>>925
既に1人のセスに対してお前自身が下記を必要としてる時点で弱体化させないとならないと言ってるようなもんだけどな
・サンボル持ち（指定）
・ヲリ1人
・更にヲリ1人
とりあえずファイを全面的に下方修正しない限りは糞セスゲーは続く
942:名も無き冒険者
15/07/05 13:37:33.91 SW+We0Ae.net
裏に来る奴は主戦にいても役立たずだから期待しないほうがいい
943:名も無き冒険者
15/07/05 14:09:27.84 GmfPM78m.net
>>924
バインドにネガるとかネガヲリ様はほんとnoobだなぁ
944:名も無き冒険者
15/07/05 14:29:23.17 zAsSyQbB.net
>>926
その分主戦では必要ないと言われてる
バランス取れてるじゃないか
唯一の歩兵で活躍できる場所まで潰したら残るのはただのゴミだぞ
皿もオリも主戦では絶対必要な職業だからねずみではそんなに強くない
セスタス笛は主戦では絶対必要ではない職業だからねずみが強い
それで主戦の性能を変えずにねずみ性能だけ下げろって都合良すぎるんだよ