15/06/08 13:38:10.80 N6P1cGlE.net
ゲイザー最大チャージがわずかに長くなってるから落ちてはいるんだけどな
301:名も無き冒険者
15/06/08 13:48:59.26 Y2YikrgY.net
>>292
ヲリの対建築も頭おかしいと思うんだが
302:名も無き冒険者
15/06/08 14:16:32.58 x/qCd56L.net
スラムの発生遅くして硬直増やして消費PW48くらいにしよう
あとセスの歩兵能力落とされて今ヘッポコだよなぁ
ヲリの建築攻撃能力も高すぎるから落とそう
303:名も無き冒険者
15/06/08 16:46:35.26 6VnnFR+V.net
オリなんてキルは圧倒的でダメも十分上位狙えるからなぁ
それで建築まで最強クラスってどんだけ優遇されてるんだよ
セスでは15kすら滅多に取れない俺でもオリでは15k余裕で20kも出せて10キル以上は当たり前
それくらい差がある
オリを弱くしろとは言わないからセスをなんとかしてほしい
セス笛が一番面白いからメインにしたいけどオリを使わざるを得ない状況だから
304:名も無き冒険者
15/06/08 16:49:02.27 yN0/x1ix.net
スラムのオベリスクタゲれるのも無くそう
305:名も無き冒険者
15/06/08 17:48:59.79 nIJTBrcF.net
いいから裏オベに火付けて処理にきた敵しゃぶってろよ
306:名も無き冒険者
15/06/08 18:55:29.08 4pwRTuZN.net
なんで建築特化にしないんだろうな
歩兵じゃ弓にもサシで負けるレベルにして建築殴るの今の倍くらいにすれば棲み分けできていいと思うわ
笛セスの歩兵楽しいってのは周りの迷惑になってる部分多いからそこら辺をよく考えたほうがいい
307:名も無き冒険者
15/06/08 19:11:43.00 UeeSBPJp.net
それジャイです
308:名も無き冒険者
15/06/08 19:57:32.49 r3LKNQyG.net
何で建築専門のプレイヤーってジャイやらずにセスやるのか
309:名も無き冒険者
15/06/08 20:08:34.48 teEWIdpc.net
ジャイは護衛が必要
射程生かして折る以外はセスでよくね
310:名も無き冒険者
15/06/08 20:14:23.13 yN0/x1ix.net
>>300
周りの迷惑になってる部分多いからそこら辺をよく考えたほうがいい
それを考えるのは運営です
311:名も無き冒険者
15/06/08 20:19:27.45 6l1qr4wc.net
ジャイばかり出てると叩かれるじゃん
セスで建築専門にしても叩かれない
つまりそーゆーこと
312:名も無き冒険者
15/06/08 20:20:53.27 KYbIi9/D.net
セスの中では最強のショックバインドをやると建築が疎かになるのが残念
313:名も無き冒険者
15/06/08 22:37:05.56 6VnnFR+V.net
>>305
セス自体が前線にいらねってよく言われてるけどな
セス増やして前線不利にして人数差で押せた時にオベ折るよりオリ増やして前線有利にしてオベ折る方がよっぽどいいという
314:名も無き冒険者
15/06/08 23:01:48.07 4pwRTuZN.net
>>304
ユーザーは今ある仕様の中なら何してもいいってわけじゃないだろ
大勢が楽しくなるように仕様の使い方を考えるのはユーザー側だよ
何でも運営のせいにすればいいってもんじゃない
315:名も無き冒険者
15/06/08 23:34:12.79 6VnnFR+V.net
>>308
周りの迷惑とか言い出したら笛と歩兵セスの存在自体迷惑なのでは
セスなんてサクリ用に裏方で2人くらいいたら十分だし歩兵したいならオリしてろって話で
銃と雷皿と氷お構いなしのレイン厨の弓も邪魔にしかならないしね
316:名も無き冒険者
15/06/08 23:59:00.90 4pwRTuZN.net
>>309
そう言ってるんだけど
建築特化にすれば勘違い歩兵セスが生まれないでしょ？
317:名も無き冒険者
15/06/09 00:03:12.91 32NSGw1J.net
建築特化セスがユーザーがゲームをつまらなくしている典型やろ
318:名も無き冒険者
15/06/09 00:30:41.49 pZvOaqCs.net
>>306
ゲイ無しで建築が疎かと言っても
ハムのDOTダメ抜きでアタレ抜き両手とほぼ同等
ハムのDOTダメ加算したらアタレ両手より高性能だけどな
319:名も無き冒険者
15/06/09 00:38:05.70 ZjqZ9DVP.net
ヲリ｢え？せっちゃん弓にも負けるほど歩兵性能下げるんすか＾＾；味方にきたらキックでいいすか＾＾；ヲリか短か氷で出直してきて＾＾；｣
320:名も無き冒険者
15/06/09 00:41:32.13 pZvOaqCs.net
>>313
誰のせいで下がったと思ってんだｋｓｇ
321:名も無き冒険者
15/06/09 02:03:40.28 HS4p77SG.net
>>302
楽しいからに決まってるじゃん
322:名も無き冒険者
15/06/09 04:58:59.34 1Liskp3n.net
>>311
そこまでいったらセス削除でいいじゃんってなるから
323:名も無き冒険者
15/06/09 06:10:03.28 HS4p77SG.net
建築ユニットが嫌ならストラテジー要素があるゲームやらなきゃいいんじゃね？
FPSでもなんでもやっとけばいいんだし。
324:名も無き冒険者
15/06/09 06:41:10.11 f6lkJqyN.net
話題がループしてるけど建築性能ではなくそれを利用したネズミが嫌われる理由じゃないの
セスvsセスの追いかけっこなんてよほど馬鹿じゃない限り勝負付かないし
325:名も無き冒険者
15/06/09 12:52:43.43 pX3w0BwL.net
>>310
これ以上歩兵性能下げてまともに戦えなくした建築特化のセスが前線にきてさ、
敵建築にたどり着くまでは棒立ちでもしていればいいのか？
押せるわけないだろ
前線に出られない性能にして、前線にある建築を折るのに特化って矛盾しすぎ
仮に、人数勝ちで前線押して建築折った後、カウンターがきたらガン逃げか死ぬしかなくなる
どう考えてもいらないから削除してくれってなるわ
326:名も無き冒険者
15/06/09 13:52:07.35 1Liskp3n.net
>>319
お前のFEZって味方いないのか？
AT強化とかないのか？
サーチ機能とかないのか？
キック機能とかないのか？
建築特化が多すぎたらそうなるのは当たり前だろ
使いようってもんがあるだろ
327:名も無き冒険者
15/06/09 14:02:32.03 pRpY75SS.net
じゃあジャイで良いじゃん、むしろジャイと何が違うのか
328:名も無き冒険者
15/06/09 14:07:48.98 6SJNHdwX.net
対建築もできて歩兵としても強いヲリがいる以上建築特化なんて存在価値がねぇよ
329:名も無き冒険者
15/06/09 14:57:30.10 1Liskp3n.net
>>322
それ今でも同じこと言えるじゃん
330:名も無き冒険者
15/06/09 15:25:58.15 HS4p77SG.net
>>321
ジャイは長距離から破壊ができる
例えば木の上のオベを削れるほか、セスでは前線が押し切らないと建築は削れないが
ジャイならば建築に肉薄するほど前線を押しきれなくても削ることができる
そのかわり敵ナイトに弱いので、こちらもナイトの運用が求められる
セスは敵ナイトがいても問題なく建築を削ることができる
しかしジャイと比べて射程が無いので、前線を押し切る必要がある
これらの違いがあるね
331:名も無き冒険者
15/06/09 16:20:25.56 pX3w0BwL.net
>>324
うん、ますますセスいらないな
建築特化になったセスをしたい人がジャイとナイトをすれば問題ない
ナイトは味方レイスや敵召喚対策にもなるしわざわざジャイとナイトの代わりにセスにする利点がまるでない
ジャイナイトは更に解除後前線で戦えるからな
>>323
サーチは誰でもできるしAT強化は（笑）だしそもそも人数なんて関係ないよ
まともに戦えないセスが1人でもいたらその分オリ氷短の枠が割かれるんだから前線が不利になることに違いはない
少しでも不利になる以上、あなたの言う「周りの迷惑」であるという事実に変わりはないのだから
勿論今でも同じことが言えるよ
だから、戦闘面を一部でも前の仕様に戻してくれって言ってるわけで
332:名も無き冒険者
15/06/09 16:27:42.98 f6lkJqyN.net
いるいらないで言うなら50人中30人を鰤ヲリで埋めて残り20をサラスカにするのが理想像なんだが
実際ヲリ30も集まらんからサラスカの枠奪って笛セス入ってるぶんには大して変わらん
333:名も無き冒険者
15/06/09 16:28:59.42 HS4p77SG.net
>>325
いや、自分がナイトじゃジャイになったとしても見方が召喚をせずナイト負けで機能しない状況もあるからいらないって事はないと思う
押しきりきれないけど多少の押し引きはできるっていう接戦多いから、移動しながら削れるセスの能力は有用だしね
引いているときには修理やAT強化もできるし
要は向き不向きがあるってことですな
334:名も無き冒険者
15/06/09 16:36:06.75 f6lkJqyN.net
使えるクラスといえばヲリ短氷皿とその他というわけ方されるが正確に言えば
ヲリ＞＞＞＞＞短氷皿＞その他ぐらいとヲリ以外は団子状態
今のバランスだとヲリは30~40人を埋めてしまうべきなんだが現実はそう上手く行かない
335:名も無き冒険者
15/06/09 16:38:19.37 pX3w0BwL.net
前線不利になるのはジャイも同じって言われそうだから補足しておくと
ジャイなら、敵ナイトのタゲが分散して味方レイスを長生きさせたり
餌になって味方ナイトに敵ナイトを削って貰ったり、敵召喚の護衛を減らして貢献してるので問題ない
建築特化だろうが何だろうが、やはり歩兵である以上は歩兵として貢献する為の何かが必要
いっそ人型のセスタスっていう新召喚を実装してジャイとは違う運用ができる建築用召喚です！って形にした方がいいと思うよ
それなら前線で解除してそのまま戦うこともできるしね
PW100消費で周り小範囲にライトリジェ効果発動みたいなスキル実装してくれたら戦闘面がダメでも多少は役に立てるけど
今のまま特化してもゼロレンジみたいなぶっ壊れがない限りは間違いなく煙たがられる
336:名も無き冒険者
15/06/09 16:44:48.67 1Liskp3n.net
>>325
お前の中で建築特化にしたセスのAT強化は今と同じままなの？
戦闘面が仕様戻ったところでセスが邪魔なのは変わらないんだけど
何が言いたいの？
337:名も無き冒険者
15/06/09 16:59:56.87 k91iiA3i.net
セスを建築特化にして戦場に多かったらキックすんの？
レベルの低い順にキックする感じっすかね？
やばない？
338:名も無き冒険者
15/06/09 17:04:02.51 1Liskp3n.net
セスが自分でサーチしてFOすればキックする必要ない
サーチして構成見て職変えるって誰もやらないからそれを促進するいいきっかけになるんじゃないか？
339:名も無き冒険者
15/06/09 17:07:28.62 k91iiA3i.net
FOしなかったらキックするんだ
罪状セス、キックよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
340:名も無き冒険者
15/06/09 17:11:40.66 1Liskp3n.net
多過ぎてFOできないか頼んでもしないならキックすればいい
これは建築特化セスに限らず今の笛セスや皿にも言えること
キックしないから負けてる戦場は多い
341:名も無き冒険者
15/06/09 17:13:17.06 k91iiA3i.net
じゃあお前今からやってこいよ、皿笛セス多いんで蹴りましょうって
342:名も無き冒険者
15/06/09 17:17:18.29 1Liskp3n.net
変な反感くらいたくないからそういう戦場は自分がFOするわ
343:名も無き冒険者
15/06/09 17:20:29.93 k91iiA3i.net
は？結局キックできないのか
344:名も無き冒険者
15/06/09 17:26:06.62 1Liskp3n.net
え？うん
キックできないから負けてる→キックできるようにしましょうね
って話なんだけど
345:名も無き冒険者
15/06/09 17:27:44.99 k91iiA3i.net
なんだ口だけの人任せ野郎かよ
346:名も無き冒険者
15/06/09 17:29:52.44 1Liskp3n.net
匿名の奴はみんなそうだろうね
347:名も無き冒険者
15/06/09 17:30:48.56 IKiQecLQ.net
特定職が多いからFOしろとか何様だよ
348:名も無き冒険者
15/06/09 17:32:39.44 XRkjdYpE.net
死鯖民の残党かな？
349:名も無き冒険者
15/06/09 17:35:42.42 k91iiA3i.net
一生2chで俺様理論喚いてろよ
350:名も無き冒険者
15/06/09 17:42:05.39 1Liskp3n.net
負け犬の捨て台詞かな？
351:名も無き冒険者
15/06/09 17:49:22.70 k91iiA3i.net
お前勝ちなの？なら今からお前の皿笛セスキック実践しにいこうぜ
一緒にいってやるぞ、何鯖にする？逃げるなよ？
352:名も無き冒険者
15/06/09 17:51:04.30 pRpY75SS.net
歩兵もやらない、召還もやらない、建築だけは殴りたいって歩兵ジャイ以下のプレイヤーがセスに多いだけで
セス自体ヲリの次に勝敗に影響のある強ユニットなんだけどな
353:名も無き冒険者
15/06/09 17:51:41.87 1Liskp3n.net
別にいいけどどの鯖でもいけるよ
I鯖なら全国いる
354:名も無き冒険者
15/06/09 17:54:31.45 k91iiA3i.net
よし、I鯖の次の戦場だな楽しみにしてるぞ
ptも組むか？
355:名も無き冒険者
15/06/09 17:55:04.40 1Liskp3n.net
いいよ遊技場集合？
356:名も無き冒険者
15/06/09 17:56:34.81 k91iiA3i.net
遊戯の中央にいるぞ～
お前のキック理論を見せてもらうぜ
357:名も無き冒険者
15/06/09 17:58:39.86 1Liskp3n.net
おっけークマもった短剣でいくわptよろ
358:名も無き冒険者
15/06/09 18:28:09.40 1Liskp3n.net
一緒にいってやるっていって自分は何もしない屑だったわ
359:名も無き冒険者
15/06/09 20:41:10.07 iKyV9EOb.net
ＧＭが顔真っ赤になったから弱体化されたってのがセス弱体化の真相だろう
ＧＭの顔を真っ赤にさせちゃうとセスの様に他の職やスキルも弱体化されるんやろ？
顔真っ赤で弱体化したから調整する気は更更ないのだろう。
ＦＥＺはＧＭの逆鱗触れない様にプレイしないと弱体化される
って事だから他の職を使ってプレイしてる人は気をつけや。
360:名も無き冒険者
15/06/09 22:06:41.56 pX3w0BwL.net
>>300
強かった時の仕様なら笛弓雷皿よりは役に立てるようになるし、少なくとも建築特化よりは邪魔じゃないよ
それに弓以下の歩兵力で建築特化って言っておきながらAT強化という攻撃スキルは強化予定なのかｗ
あなたのいう建築特化セスって一体何なんですかね？
まぁもう>>331に痛いところ付かれてボロ出まくりだから議論する価値もなさそうだけど（笑）
自分でもおかしいってわかってるけど後に引けないんだよね
361:名も無き冒険者
15/06/09 22:07:44.23 pX3w0BwL.net
>>330だったわ
362:名も無き冒険者
15/06/09 22:14:10.45 3bICrx5U.net
>>353
ＧＭ顔真っ赤ってなんかあったの？
363:名も無き冒険者
15/06/09 22:38:47.16 iA2KE+5y.net
クリスチーナ風天って名の運営アンチが対人弱いせに戦略的行動で
GMを敗戦させまくったからな
セス弱体後は通常パンチ連打で片手相手に互角の勝負しててBANされてたわｗｗｗ
364:名も無き冒険者
15/06/09 22:47:27.09 1Liskp3n.net
>>354
何かボロがあったなら指摘してくれよ
AT強化は歩兵とは別だろ
PCDだからとかいう言い訳は無しな
365:名も無き冒険者
15/06/09 23:43:35.88 pZvOaqCs.net
>>356
ネガヲリGMがセスにタイマン挑んでボロ負けして
ヲリがセスに負けるのはゲームバランスが著しくおかしい！と発狂しちゃったんじゃね
366:名も無き冒険者
15/06/10 00:19:16.52 e5byS84/.net
ヲリスレも読んでみると楽しいぞ
まだセス強いとか持ち替えは自動マクロとか鰤は弱いとかまだ言ってるよ
367:名も無き冒険者
15/06/10 03:18:32.58 fLJ4ObXz.net
最早このゲーム鰤ヲリの一人勝ちなのにまだネガってるのかｗ
こんだけ他のクラス弱体化させといて凄いっすなぁ
368:名も無き冒険者
15/06/10 09:35:33.85 eogoWNjA.net
あいつら割りとマジで頭おかしいからな。
ヲリスレ見てたらこっちまでおかしくなっちまうわ
キ○ガイヲリ様とは関わらない方がいいぞ
369:名も無き冒険者
15/06/10 17:32:11.47 DyhU6HVD.net
反論できなくなったら人格否定とか痛すぎ
370:名も無き冒険者
15/06/10 17:40:04.29 eogoWNjA.net
反論てどう言う事？？？
371:名も無き冒険者
15/06/10 19:27:13.92 hJsWvWP1.net
こういった匿名掲示板（）では不思議な近接職ディスが横行しているけど
現場のPTや部隊VCなどでは遠距離スキルの修正を早々に求む声ばかり上がっていて
近接職に対する批判は愚か、大剣なんて職はアッパー調整すべきだって
生の声があがってやまないのが実際の部隊やPTのボイスチャット内の
会話だってのが、なんだかとっても面白い現象に感じられてならないよね。
実際にここの所の公式掲示板の近接職批判から修正掛かった時のFEZユーザーの
TwitterのTLでは圧倒的どころか、運営は何もわかっていないの一辺倒だったしなあ。
匿名掲示板では近接職批判、ボイスチャットや個が存在している
Twitterなどでは遠距離スキルへの批判や遠距離スキルの大幅弱体化の
要望が飛び交っているからこの関係性には少し興味がある。
自分は相当数の部隊やPTのVCに出入りしているけど、
実際の戦争してるVCで遠距離スキルへの批判は当たり前に
飛び交っていても、鰤ヲリ批判なんて一声も聞いた経験ないしなあ。
こういう匿名掲示板と生の声の差は、凄い不思議に感じるわ。
372:名も無き冒険者
15/06/10 19:33:38.18 DyhU6HVD.net
>>365
これコピペだっけ？
373:名も無き冒険者
15/06/10 19:45:23.16 LlsXjpVA.net
生の声＝気遣い、建前、遠慮
匿名＝本音
わかりきってることだな
374:名も無き冒険者
15/06/10 20:07:47.85 VRWAyQCx.net
大家アッパー調整とか近接蒸発ゲーでもしたいマゾなんだろうか
375:名も無き冒険者
15/06/10 20:23:42.40 eogoWNjA.net
きっとお調子者なんだろうな
あ、別に批判してるわけじゃないぞ
376:名も無き冒険者
15/06/10 23:13:18.75 /gG8OsU5.net
リザルトみたらどの職の弱体化が必要か一目瞭然なんだよなぁ
そりゃ皿が25kに15キルくらいポンポン出してるなら皿弱体化しろって思うけど10キルすら滅多にいないのが現実
オリはそのレベルがポンポンいるからな
しかもヘルとかと違ってスコアボーナスもなしでそれ
377:名も無き冒険者
15/06/10 23:41:21.36 g1AdNsym.net
それは皿使ってるやつがゴミしかいないから
ヲリで25k出すやつが皿やればスコア出る、そういうことだ
378:名も無き冒険者
15/06/11 00:00:13.29 gBH2nKa1.net
その理屈なら皿で30k目指す奴がもっと多くてもいいんだがいないって事は
…そもそも上級者が皿選ぶ必要性がないって事だ
379:名も無き冒険者
15/06/11 00:07:27.22 76ERplmU.net
>>371
違うよ。皿使ってる奴だけじゃなく皿自体もゴミ化してるんだよ
昔ならスコアもヲリ並みに出たけど、今出そうとしたらクソプレイになるからね
380:名も無き冒険者
15/06/11 00:13:59.12 4maN96u3.net
今の皿がクソプレイしていないと思ってんの？
そもそも近接できるやつはわざわざつまらん皿なんてやらないよ
皿なんてやっても一戦持たずに眠くなってFOだわ
381:名も無き冒険者
15/06/11 00:39:39.83 r6MuK9TP.net
エンチャ率の違いも大きいと思うけどな
戦争行ったら弓皿の装備覗いてみろよフルエンチャなんてなかなかいないぞ
382:名も無き冒険者
15/06/11 01:28:03.13 cXZBORP6.net
そらヲリなんてエンチャないとやってらんねーから無課金や雑魚は弓皿に流れるだろ
んで弓皿多すぎたら糞ゲー化するからヲリやる上級者が増える
それだけ
383:名も無き冒険者
15/06/11 03:45:12.06 M/ULwuh3.net
確かにそれはあるな
オリセスやると万年8kのフレが、雷すると15kを当たり前のように、20kもそこそこ出すからな
オリで4kのフレは雷だと基本10kで偶に20kも出す
俺はオリで15kで雷は大体20kだからオリで20kのやつは凄そうだ
でも遠距離ってダメは取れてもキルが取れないからつまらないのと、のけ反りと短がうざいからすぐ飽きるんだよな
VCで味方オリと連携できるなら短がうざかろうがブレイズハメされようが楽しめる自信があるんだが、
生憎フレが↑のスコアの人達だし、片手や氷で接待プレイしてあげてもスコアが同じでやりがいが全くなくて飽きる
384:名も無き冒険者
15/06/11 06:23:24.64 UZbJ1exw.net
スコアでモノを考えてる奴は本当に浅いな
スコアの伸びが止まったなら
止めるかスコア以外に道を探せよ
といえば
糞プレイして消えるからな
思考が本当に浅い
385:名も無き冒険者
15/06/11 06:50:00.97 lC81dtEf.net
セスやれるとヲリ使うのがイージーモードになるよなぁ
386:名も無き冒険者
15/06/11 07:25:25.64 eRtDbIsn.net
>>371
遠距離は無エンハイの奴も結構いるから味方が弱いなって思ったら見てみるといい
皿20kは普通に出ますよ。ちゃんとエンハイしてればね
387:名も無き冒険者
15/06/11 09:03:06.45 vrIhpT+1.net
エンハイしても20ｋ行きませんでした
僕のようなゴミクズにはFEZは無理なようですさようなら
388:名も無き冒険者
15/06/11 10:13:43.80 76ERplmU.net
>>380
火か氷だよね？普通に出るって事は半分ぐらいは２０ｋ出してるって事だ
どんな動きしてるか知らんが、スコア稼ぎプレイじゃないならすごいな
389:名も無き冒険者
15/06/11 12:31:03.30 7TfwjT1I.net
雷隕石以外で20ｋ余裕ってのは全部嘘だと思っとけばいい
スコアプレイに徹しても敵次第でまともに動けなくなるのがサラ
390:名も無き冒険者
15/06/11 12:32:23.74 bGJ1jEKm.net
逆にこのゲームスコア以外何を気にすんの？
連携？野良と連携してどうすんの？
知り合い以外デコイなんだよ
391:名も無き冒険者
15/06/11 12:39:08.02 AAUN6Xfk.net
知り合いもデコイですしおすし
392:名も無き冒険者
15/06/11 13:07:30.56 yALbRP4i.net
スコアを求めると自分以外がデコイってなるのは当たり前なんで
そうなるのは分かるよ
で
そういう人達にはスコアの上がり方下がり方以外の何を言っても
は？バカなの？くらいしか思わないのも理解できる
当然、勝敗に拘れと言いたいわけでもない
ただ遊ぶにしても浅いなぁと思う
スコアが伸びなくなったんなら
やっと、そっからが本番なんだが
まぁ分からんわな
393:名も無き冒険者
15/06/11 14:16:59.49 7TfwjT1I.net
野良だと自分が前に出ても後ろは孤立を追いかけてどっかいったりが普通だから
他のやつがキル抽選会を安全に楽しむ為に自分が複数の
394:敵に追い回されて惨めにデッドするなんてアホだろ？ もっと言うと野良の他人を信用するなんて馬鹿なんだよ 50人の敵と49人の他人しかいないのに連携とか何いってんの？
395:名も無き冒険者
15/06/11 14:23:05.03 6AaoQ3HE.net
こいつは誰と話してるんだ？
スコアが伸びなくなったなんて誰も言ってなくね
そもそも、スコアが伸びなくなったらそこから伸ばすにはどういう動きをすればいいか考えるだろ
スコア止まったら諦めて別のことして逃げるとかまさにカスの発想
現実でも嫌なことにブチ当たったら乗り越えずに逃げ回ってそう
396:名も無き冒険者
15/06/11 14:42:09.92 wiYBiZIS.net
ヲリスレから鰤出来ない基地外が流れてきたようだな
397:名も無き冒険者
15/06/11 15:57:11.75 76ERplmU.net
キル抽選会な
敵２に対して味方10人↑とかよく見る光景だわ
それで前に居る大部分の敵余裕で逃がしちゃってんのね
そんな奴らばかりでも、野良でも、連携取れると楽しいし多少の希望はね
398:名も無き冒険者
15/06/11 15:58:52.88 W6eBKot+.net
前線の抽選会ってリターンよりリスクが高いよね
399:名も無き冒険者
15/06/11 16:28:54.28 cXZBORP6.net
与ダメのスコアってのは過剰に求めると負け要素でしかないからなぁ
完全に迷惑プレイヤーなのに本人達はスコア出てるから俺強いって勘違いして偉そうにするからタチ悪い
400:名も無き冒険者
15/06/11 18:02:21.27 6AaoQ3HE.net
まぁ弓とか雷でスコア出そうと思ったら詠唱阻止とか救出とか無視でレインやジャッジ打つ方がいいもんな
それでダメ出てるから強いってのは違うわな
大剣みたいな迷惑かけにくい職は結構スコアに比例すると思うけどね
ただ実際、高スコアでドヤってる邪魔なやつってほとんど見ないんだよな
軍茶で味方に暴言吐いてるやつがいたら毎回スコア確認するようにしてるんだけど、9割以上がゴミスコアだったよ
その内半数は10kも出てないガチのゴミで、良いやつでもオリで13kくらいの普通レベルだった
401:名も無き冒険者
15/06/11 20:11:17.59 cXZBORP6.net
中央のこと言ってない時点で何もわかってないのがよく分かる
軍茶で暴言のやつは大概クリ堀ながらだからスコア出てないのは当たり前
邪魔かどうかってのはスコアには出てこないんだよなあ
402:名も無き冒険者
15/06/11 20:51:01.25 /7+jCq+M.net
スコア出す奴は仰け反り共有したり味方に合わせてくれるやつが多いってことだろ
上手い奴は上手い奴ら同士で、野良でも自然とフォローしあうから雑魚には気づきにくいんだろう
403:名も無き冒険者
15/06/12 12:49:37.02 2kUQA8fj.net
スコア出しに行く時って全チャで相手してる時間ないし
404:名も無き冒険者
15/06/12 12:53:07.27 e/UAlgen.net
自分が高スコアなら他の奴に文句言う必要とかないです
405:名も無き冒険者
15/06/12 14:06:28.96 x/8MVi8C.net
高スコアだからって必ずしも役に立ってるとは限らないけど大抵の人は役に立ってる
一方、低スコアは総じて役に立っていない
裏方ちゃんとして総合上位のやつが文句言うならまだわかるが、
そういうやつに限ってどのランキングで調べてもなかなか出てこない総合30以下のやつが多い不思議
自分が中央厨以下のカスだと気づいていない
406:名も無き冒険者
15/06/12 14:10:03.15 sOa9yDvO.net
大剣がねずみしに来てもどんな職だろうとタイマンですら余裕で完封できるが、セスだとオベ折られるまであるし
キルまで出来る事は早々ないという今でもとんでも性能だからな。
407:名も無き冒険者
15/06/12 14:29:27.70 U9q/B7Q+.net
正直何言ってるのかわからん
408:名も無き冒険者
15/06/12 16:41:04.81 8xW5zMhP.net
>>398
高スコアで役にたってないカスも大勢いるんやで
409:名も無き冒険者
15/06/12 16:50:57.29 aYCtviBs.net
高スコアでもかぶせ糞解凍やってりゃ出るからなこのゲーム
410:名も無き冒険者
15/06/12 16:59:47.81 trQCaWa1.net
高スコア ９９％が役に立つ
超低スコア １％が役に立つ
411:名も無き冒険者
15/06/12 17:04:17.42 9UmpwzY0.net
>>403
高スコア ９９％が自己満足
超低スコア １％が自己満足
412:名も無き冒険者
15/06/12 17:21:11.33 vg3CQdaE.net
高スコアは役に立たないことはないだろうが、
高スコアを追い求めた場合、クソプをせざるを得ないケースが少なくないから
勝利に対して効率的に協力しようとした場合のみの話だな
役立つことができるかと言われればyesだが効率的に役立ってきたかといわれればnoだろうな
低スコアは所謂noobで論外だが・・・
413:名も無き冒険者
15/06/12 17:26:49.50 C4g8xG65.net
役に立つ高スコア＞高スコア＞（超えられない壁）＞低スコア
低スコアには発言権ありません、スコア出してから文句言おう
414:名も無き冒険者
15/06/12 17:31:39.93 5u54CXhD.net
スコアを出せる奴が上手いとは限らない、しかしスコアの出せない奴に上手いやつはいない
そしてハイスペＰＣを使えば誰でもハイスコアを出せるとは限らない
だけどＦＥＺで近接職でハイスコアを出してる奴はみんなハイスペＰＣ＋良回線を使ってる
ＦＥＺのスコア計算は“ボールを上手に扱う“ではなく
“ボールに長く触れている時間“
ＰＣＤ１０ｋ以下の連中はボールに長く触れる（雑魚やスコア稼ぎしやすい場所探し）のも
アクション自体も下手だが
ＰＣＤ１８Ｋと３０Ｋの違いはアクションの腕ではなくボールに触れている時間作りの上手い下手
415:名も無き冒険者
15/06/12 17:48:23.10 vg3CQdaE.net
>>406
ただ文句がでる戦場で高スコアだしてる奴の発言に信憑性はないな
結局役に立つという言葉だけが残る。つまり勝率最強説
416:名も無き冒険者
15/06/12 17:49:11.05 N6cOU6vp.net
昔から言われてるのはスコア出すことが貢献ではないが
貢献してる奴はスコアが出ている
417:名も無き冒険者
15/06/12 17:56:26.24 1nc5fHRA.net
文句言うやつは冷静に判断できていない
言葉を選ぶ判断力くらいは持ち合わせている人だけ発言権がある
418:名も無き冒険者
15/06/12 18:43:58.78 8xW5zMhP.net
でかいベクトル持ってても向ける方向間違えりゃ小さいベクトルにも負けるゆー話やで
419:名も無き冒険者
15/06/12 19:29:26.49 FqNxpa81.net
大規模強部隊だと中途半端なスコアがずらっと並ぶ
勝ちしろ負けにしろ、戦場ごとに全体のスコア総量はある程度決まっていて
スコアの高い低いというのは、そのシェアを奪い合っているのと変わらない
スコアでいうなら総量を増やしたり減らしたりする動きというのはあるが
そんなもんはスコアに反映されず
スコアで見るならスコアが高い方がいいんじゃないか、くらいの価値しかない
420:名も無き冒険者
15/06/12 19:37:29.95 N6cOU6vp.net
だが10ｋ未満とか極端なスコアにはならない
421:名も無き冒険者
15/06/12 21:09:46.82 YzJBnBOS.net
30kより20kの方が役に立つ動きができる←わかる
20kより10kの方が役に立つ動きができる←わからない
422:名も無き冒険者
15/06/12 21:48:21.32 U9q/B7Q+.net
ただFEZのスコアはオーバー分は加算されないからなぁ
多キル取ってる奴が10kちょっとなんてこともよくある
423:名も無き冒険者
15/06/12 22:02:45.08 FqNxpa81.net
>>414
職による
424:名も無き冒険者
15/06/12 22:09:33.63 FqNxpa81.net
スコアでいうなら10k以上出してたらとりあえずいい
15kならもっといいね20kだとかっこいいよ
30k？すごいね
でも
かぶせる奴はクソ
こんな感じ
425:名も無き冒険者
15/06/13 01:06:41.47 rIiF0hue.net
職によるだろ
ヲリが15キル10kでも全然いいけど
皿が10キル15kとかただの邪魔でしかない
426:名も無き冒険者
15/06/13 01:18:01.53 yONN5Na0.net
雑魚どもに言っとくけど
スコアを出さないと出せないは別だからな
雑魚っていうのは総じてスコアを出せない
こいつらは口ではスコア出すなんて簡単だけど俺は出さないだけだからって言うのが特徴
427:名も無き冒険者
15/06/13 01:51:59.30 cTX8CvQN.net
そもそも低スコアだから被せてないなんてことは全くないからな
上手いこと何度も被せる奴のスコア見ると大体ゴミスコアだわ
428:名も無き冒険者
15/06/13 03:24:01.16 rCIc9Ffr.net
無エンチャで途中参戦する→5ｋ
429:名も無き冒険者
15/06/13 03:35:35.96 NkbTAdeS.net
残り数分の戦争にエンチャすんの勿体無いしな
430:名も無き冒険者
15/06/13 03:49:58.80 IaST2LhL.net
役に立つ立たないって歩兵限定の話かよ
お前らの話の中に領域とか戦争貢献とか全くなくておかしいなと思ったんだ
431:名も無き冒険者
15/06/13 04:20:13.78 yONN5Na0.net
オベ建てなんて誰がしても一緒だからな
速度が違うのかもしれんがそれで勝敗が決まることなんて99.99％ない
432:名も無き冒険者
15/06/13 04:37:35.58 niDzHcvk.net
2、3本建ててから行っても普通に20k程度なら出るしな
433:名も無き冒険者
15/06/13 05:53:27.26 sDLzpLbw.net
>>424
全てが拮抗してたらオベ建ての速度で決まるけどな
>>425
オベ建てても高スコアとれるならなぜこうも初動する高スコアがいないんだろうね
434:名も無き冒険者
15/06/13 06:24:37.73 hj4K8XLc.net
勝ちを捨ててスコアだの言ってるバカ隔離してLOVA移住すればおK
部隊VS部隊でもよし ソロ野良集VSソロ野良集でもよし
５VS5 ７VS7 の少数短時間戦のほうが面白いってストレス無いし
FEZの悪い点全てを改善して作ったからマジ面白いぞ
対人スコア偉いと思ってるバカFEZ残して移住しようぜ！LOVAへ！！
435:名も無き冒険者
15/06/13 06:26:13.86 Ag9AimGX.net
誰が建てても一緒だし
お互い建てたら勝敗は歩兵で決まるのは確かだが
>>424みたいな建てない人しか居ないと
領域どころか何故か歩兵すらぼろ負けで終わる
しかもスコアすら低い
436:名も無き冒険者
15/06/13 06:33:27.36 jZwea/U/.net
なんかもうヲリやるとセスで欲しいものが全て詰まってる上にチャージなしでいいから楽でしょうがない
でもなんか逃げた気がして萎えてくる
437:名も無き冒険者
15/06/13 07:24:20.32 Ag9AimGX.net
そりゃセスでやってヲリの欲しいもん全部あったら
ヲリいらんようになるしな
出来た時点で要らん子になるのは決定付けられてた
セスに必要なのはヲリを越えるネガパワーだった
438:名も無き冒険者
15/06/13 10:33:14.85 HMZijdV0.net
そろそろショックだけでも転倒解除無くならねぇかな
他のは許せてもこれだけは理不尽すぎて納得できんわ
439:名も無き冒険者
15/06/13 10:51:24.29 nwBxmWQw.net
転倒無敵解除って何？
440:名も無き冒険者
15/06/13 11:01:35.40 abcfcKiM.net
>>431
実際、転倒解除のせいでセスやめた人やFEZすら止めた人もいるしな
441:名も無き冒険者
15/06/13 11:02:48.51 H+v0ghiz.net
そんなこと誰も言ってない
442:名も無き冒険者
15/06/13 12:41:54.11 HMZijdV0.net
ゲイザーの転倒解除はわかるんだよ
ねずみの対処で吹き飛ばしてもマイナスにしかならないからな
ただ、ショックはついでで下方修正された様にしか思えないんだよね
443:名も無き冒険者
15/06/13 13:25:15.19 nwBxmWQw.net
溜めのことならエンダー付きだからじゃないの
444:名も無き冒険者
15/06/13 13:41:31.15 yONN5Na0.net
貯めてるからよえーんだよ
全て捨てろ
基本の骨ハム通常ドレインハーム
これでいい
445:名も無き冒険者
15/06/13 13:43:57.53 nwBxmWQw.net
それの利点ってヲリよりちょっぴり硬直が軽くて雀の涙の回復があるだけで
代償として消費PWは2倍威力は半分って縛りプレイやってるレベル
446:名も無き冒険者
15/06/13 13:59:10.98 9wRX+9Mj.net
硬直が少ないってめちゃくちゃ大きいんだけどな
まあスキルを避けるって概念がない連中には強さが分からないか
447:名も無き冒険者
15/06/13 14:06:59.15 HG81xggH.net
>>437みたいな極端な奴は見たことないが、サンボル粘着されて吹き飛ばされる度何度も溜めにわざわざ下がって、また吹き飛ばされて、今度は溜めてその皿に骨で寄ったかと思ったらウェイブされてボックスされたアホタレを見た時は滑稽だったな
448:名も無き冒険者
15/06/13 14:15:50.63 06psnfmL.net
溜めなしのセスって一体どこで戦えるの？
範囲技なしとか超僻地で人数勝ち限定？
449:名も無き冒険者
15/06/13 14:18:24.86 Aqw/Qeum.net
仰け反り職にハームやドレインから溜め鯨って確定？
450:名も無き冒険者
15/06/13 15:05:34.58 06psnfmL.net
溜め技ほとんどなしでやった
主戦では糞ゴミで倍返しでダメ食らうだけだったから僻地シフト
僻地ではキル取れた
12k10キル
役には立っていない
451:名も無き冒険者
15/06/13 16:44:53.88 nwBxmWQw.net
>>441
タイマンか3on3とかじゃないの
数ゲーじゃない所
452:名も無き冒険者
15/06/13 19:10:44.62 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)ソリッドの耐性めっちゃ高い ３４８くらいまでいったかも
(´・ω・｀)敵のファイアランス32ダメだったよ
453:名も無き冒険者
15/06/13 19:11:25.95 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)３３８か
454:名も無き冒険者
15/06/13 19:24:45.62 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)ヲリのエクス72ダメ レイスのバインド28ダメ
(´・ω・｀)ソリッドで敵のヘイト集めたのしそうだ
455:名も無き冒険者
15/06/13 19:25:40.76 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)ソリッド中に敵のダメ3個食らったと思うけど全部で80ダメワロス
456:名も無き冒険者
15/06/13 19:29:45.91 /E3vcF3i.net
短「おいすー＾＾」
457:名も無き冒険者
15/06/13 19:32:25.14 lgVueYVn.net
ｴﾝﾁｬしてないヘルが0ダメになったりするんだろ
どーでもいい
458:名も無き冒険者
15/06/13 19:39:10.94 W+I1EZhh.net
>>445-448
連投しなくても皆知ってるよ
459:名も無き冒険者
15/06/13 19:52:18.95 HMZijdV0.net
豚舎から抜け出してきたのか
460:名も無き冒険者
15/06/13 19:53:55.63 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)ライト30ダメ
(´・ω・｀)凍った時ソリッドのほうがいいのかどうか検討中
(´・ω・｀)凍った見方救出ソリッドは強そう
(´・ω・｀)逃げながら3発打てるしセス防御最強時代
461:名も無き冒険者
15/06/13 19:56:54.44 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)水路で凍っている味方の前でソリッド
(´・ω・｀)敵7くらいいても100ダメ
(´・ω・｀)のけぞりでたぶん敵のパワーも減りソリッドしながら退くだけで
(´・ω・｀)敵もパワー無くなり生還
(´・ω・｀)凄まじい防御力ワロス
(´・ω・｀)150ダメージもおソリッド中だと３０でワロタ
462:名も無き冒険者
15/06/13 19:59:29.46 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)大剣と打ち合うのが面白いね
(´・ω・｀)片手大剣皿の3人くらいならソリ撃ちに行く
(´・ω・｀)全部ダメ貰っても１００いかないし
(´・ω・｀)ぼくに視線集中している間に味方が上がり大反撃
463:名も無き冒険者
15/06/13 20:31:53.06 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)しかし戦場は２０ｖｓ２０とかで轢かれる
(´・ω・｀)誰かがきっかけつくってることを忘れないでほしい
(´・ω・｀)ほんとタゲ取らない大剣は戦犯
464:名も無き冒険者
15/06/13 20:43:06.76 06psnfmL.net
急にどうしたんだこいつは
現実は、PT組まずに引き際にソリッドなんてしてたら氷→バッシュでボコボコ
味方も前に出ず大抵鈍足も食らってるからそのまま死ぬ
引き際じゃなくても、バッシュから500くらい削られて味方も前に出ずに瀕死で下がる羽目になるだけ
複数人でVCしてて一気に前出てくれるなら役に立つけど野良でタゲ取ってる間に攻めてくれる人はなかなかいない
465:名も無き冒険者
15/06/13 20:48:42.30 nwBxmWQw.net
前スレでも出てたけどこういう場面作ってヲリを蹴落としまくるのが一番スコア出る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
466:名も無き冒険者
15/06/13 21:49:46.52 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)轢きゲーすぎる
(´・ω・｀)10人以上相手になると無理だ
(´・ω・｀)遠距離最強
467:名も無き冒険者
15/06/13 22:04:39.54 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)ソリッドの用途確定
(´・ω・｀)狭い道でのみ使う
(´・ω・｀)平野では使わない
(´・ω・｀)レイスに狙われるように使えばダメ３０でヘイト受け
468:名も無き冒険者
15/06/13 22:22:15.47 DI1LW3uz.net
うん、それで君のスコアは？
469:名も無き冒険者
15/06/13 22:27:58.93 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)雑魚相手に500点だすよりキープレイヤー相手にダメだすのが優先
(´・ω・｀)片手を先に下がらせるか迷わせるんだよ
(´・ω・｀)戦術を理解していない
470:名も無き冒険者
15/06/13 22:33:46.77 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)セスでpcd3000出せれば上級者
(´・ω・｀)自信をもっていい
471:名も無き冒険者
15/06/13 22:55:49.23 DI1LW3uz.net
なるほどね、それで君のスコアは？
472:名も無き冒険者
15/06/13 22:59:09.40 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)深入りして全滅するとかそういう戦略的なのがだめだね
(´・ω・｀)ドーナツマップなんか全滅するまで外周進むのはスコア目的
(´・ω・｀)そんだけ歩兵が強ければ普通にしてても勝つのに
(´・ω・｀)あれほんと勘弁してほしいよ
(´・ω・｀)ついてくとほぼ1デットしかも無残な最期
(´・ω・｀)スコア至上主義が敵を求めて考えなしに深入りする
473:名も無き冒険者
15/06/13 23:00:38.35 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)ドーナツ外周
(´・ω・｀)セスだから行かなきゃだめな雰囲気
(´・ω・｀)最後は囲まれてかなしみの1デット
(´・ω・｀)カウンターで戦略なしの深入り
474:名も無き冒険者
15/06/13 23:22:51.87 jZwea/U/.net
なんだこの頭おかしい子は
475:名も無き冒険者
15/06/13 23:44:44.29 HMZijdV0.net
豚は本スレへお帰り
476:名も無き冒険者
15/06/13 23:47:22.52 nll9J2S7.net
折角専用小屋があるんだからそこで飽きるまで語ればいいのに
477:名も無き冒険者
15/06/13 23:59:16.36 06psnfmL.net
>>458
クラウスの方敵の裏側なのに絶妙なタイミングで絶妙な数の味方がきてる上に
敵は反撃しない謎オリにパニしかしないゴミ短で増援もほとんどこないとか接待か？ってレベルだな
これみていけるなと思ってやってみたら、自分の時は前線裏いったら敵が6,7人やってきたり常に鰤がいたりハイド皿だらけだったりで全然なんだよな
1対2とか2対3ってどこいったらできるんだろう
478:名も無き冒険者
15/06/14 04:52:17.02 H25ySZqV.net
(´・ω・｀)弱さを認め涙を流し
(´・ω・｀)強くなろうとする奴が
(´・ω・｀)強くなる
(´・ω・｀)ｐｃダメなど気にしなくていい
479:名も無き冒険者
15/06/14 06:12:36.42 y2yEonfP.net
豚がキチガイなら
それでスコアは？って聞いてる奴は池沼だな
480:名も無き冒険者
15/06/14 08:45:36.55 rp9TZupb.net
大抵の部隊にはいるだろ
スコア厨でFEZ語るにはまずスコアからなのが
池沼なのはちがいないが
481:名も無き冒険者
15/06/14 08:48:52.78 Lf/mb/TP.net
見ず知らずの奴がどんな奴か判断しろって言われたらまぁスコアくらいしかないしな
後は1戦分の動画とって見せてもらうとかか？
482:名も無き冒険者
15/06/14 11:02:14.23 alG6NxIe.net
スコアでは判断できねぇよ
毎回15kっすとか言われても15kにも色々あるからな
動画があればスコアなくても判断できるし
結局、どんな動きをしたってのは見なければ分からん
483:名も無き冒険者
15/06/14 11:30:29.58 EFkiN+p9.net
低スコア「スコアでは判断できねぇよ（ｷﾘｯ」
484:名も無き冒険者
15/06/14 13:12:45.97 nzN+ZgUM.net
>>476
これなんだよなー
ちょっと上でも言ってる奴いるけどスコア出せないのと出さないのは違うんで
判断できねーよ君は高確率で出せないだけ
485:名も無き冒険者
15/06/14 14:03:07.64 y2yEonfP.net
15kにも色々あるといっただけで低スコア扱いである
動画を確認できるなら動きを確認するのにスコアはいらない
そいつがどんなプレイスタイルで大体どんくらいの腕か分かってたら
今回15kだったわーってので、どういうものか察しはつくが
スコアだけ分かったところで何の判断にもならん
これのどこに引っ掛かる部分があるのか全く分からん
486:名も無き冒険者
15/06/14 14:52:10.60 GgvYHesA.net
まあ情けない言い訳だよな
スコア出してる奴が強いってわけじゃないけど強い奴はスコアもついてくる
軽く裏方やって前線に出ても、どんなにその戦場がクソでも10k程度は出ないとおかしい
上等兵と皆伝でおおよそ腕前見極められるからこのラインを採用してるんだけどな
自分が役に立ってると思ってて10kも出ないなら微塵も役に立ってないのを認められない雑魚達は即刻召喚でもやってるべき
487:名も無き冒険者
15/06/14 15:01:14.29 le7r1HRt.net
今は堀死とウロウロしている奴以外は総合スコアが出るようになったからな
15～20ｋは最低ラインじゃねえの?
488:名も無き冒険者
15/06/14 15:25:34.13 H25ySZqV.net
(´・ω・｀)バッシュやショックウェーブに遠慮せず追撃したらね
(´・ω・｀)現実は後続に譲る
(´・ω・｀)あとは副戦場か中央戦場
(´・ω・｀)メイン戦場だと状況によってスコア変わりまくり
(´・ω・｀)スコアボーナスは少ないし 何よりバトルセスタスに需要がない
(´・ω・｀)視線誘導とタンクになって敵前線オベまで押すのがお仕事
489:名も無き冒険者
15/06/14 15:44:05.14 NoaZZUSd.net
バインド使ってキルチャンス作って
ショックソリッドファーイでカウンター抑止してればそれだけで押していけるクラス
490:名も無き冒険者
15/06/14 15:50:37.62 H25ySZqV.net
(´・ω・｀)主戦場で敵レイス来たら近接は何もできない
(´・ω・｀)しかも長生きでどうにもならないと時間だけがすぎ弓くらいしか攻撃できない
(´・ω・｀)これでどうやってｐｃダメだすんだよ
(´・ω・｀)主戦場でタンスカいてもゴミスコアになる
(´・ω・｀)結局僻地でスコア語るだけや
(´・ω・｀)戦場は貧乏くじ引いてるやつらがいてこそスコア厨が保たれているのだよ
491:名も無き冒険者
15/06/14 16:58:16.96 b6pz8Q22.net
どんな戦場どこの前線でも10kはだせるのが上手い奴
それを言い訳にするのは下手な奴
492:名も無き冒険者
15/06/14 17:57:18.83 H25ySZqV.net
(´・ω・｀)1デッドマイナス３０００で計算したら
(´・ω・｀)おまいらのスコアマイナスやん
493:名も無き冒険者
15/06/14 18:07:18.25 EFkiN+p9.net
スコアスコアうっせぇ豚だな
どうせスコア厨してもスコア出せない雑魚の癖に
494:名も無き冒険者
15/06/14 18:19:34.61 y2yEonfP.net
>>486
図星か
495:名も無き冒険者
15/06/14 18:32:17.93 EFkiN+p9.net
突然どうした？何か気に障ったか？
496:名も無き冒険者
15/06/14 18:37:57.65 y2yEonfP.net
>>488
お前でもいいや
15kにも色々あるしスコアだけでは何も分からんな
というのは
何かおかしいとこあんのか？
497:名も無き冒険者
15/06/14 18:38:08.18 AVFMmMpD.net
「動画出すか一緒に戦争行こうぜ」って言うと何も返さなくなる手合いかな？
498:名も無き冒険者
15/06/14 18:43:31.02 y2yEonfP.net
>>490
なぜそうなるのかよく分からんが
動画があるならスコアを見なくてもよくなるし
一緒に戦争に行くんなら、何が良くてダメか
499:そこで分かる スコアから何か情報を得ようとするなら 対象のプレイヤーが どういうプレイスタイルでどんな前線で戦ったのかくらいは把握してないとダメだと思うんだが その考えに何か問題があるのか？
500:名も無き冒険者
15/06/14 18:43:32.08 EFkiN+p9.net
フル前線15kはゴミスコアでしょ
裏方しながらなら知らんけど
501:名も無き冒険者
15/06/14 18:48:39.24 alG6NxIe.net
>>192
フル前線で15kがゴミかどうかというのは
スコアからでは分からんな
502:名も無き冒険者
15/06/14 18:49:34.03 NoaZZUSd.net
オベ1本建てたからって5kも変らないよ
503:名も無き冒険者
15/06/14 18:50:47.78 EFkiN+p9.net
お前はそうなのかもしれないけど
俺の中では主戦で真面目にやっても15kなんて出したら糞萎えるわ
504:名も無き冒険者
15/06/14 18:51:49.86 alG6NxIe.net
>>494
建てる位置にもよる
505:名も無き冒険者
15/06/14 18:56:37.41 T6GcxVk2.net
(´･ω･｀)ぁヵんでｗ
(´･ω･｀)オベ一本建てたくらいでスコア変わるのは最初からスコア出ない人ゃｗ
(´･ω･｀)ゎぃならどんな状況でも最低１８ｋ安定ゃｗ
(´･ω･｀)数千もやれば20kなんて出て当たり前ゃｗ
506:名も無き冒険者
15/06/14 18:57:50.78 H25ySZqV.net
(´・ω・｀)ぼくが前線から離れたら崩れる前線
(´・ω・｀)タンカーが支えないとだめなんや
(´・ω・｀)セス＞片手＞両手＞その他
(´・ω・｀)しかも片手は攻めも必要とされるから支えるのにｈｐ消耗できない
(´・ω・｀)圧倒的に支え役が足りないんだよ
507:名も無き冒険者
15/06/14 18:59:20.65 T6GcxVk2.net
(´･ω･｀)セスカスちゃんはかぇってゃｗ
(´･ω･｀)ゎぃが片手ゃれば事足りるでｗ
508:名も無き冒険者
15/06/14 18:59:31.38 H25ySZqV.net
(´・ω・｀)だからセスはスコア低くなろうが前で崩れない程度の押し引きするんだよ
(´・ω・｀)ホとん度誰もやってないけどね
509:名も無き冒険者
15/06/14 19:02:23.57 alG6NxIe.net
>>497
22kが20kになったりするから減るもんは減るよ
510:名も無き冒険者
15/06/14 19:04:50.47 T6GcxVk2.net
(´･ω･｀)やってないのは弱いからゃｗ
(´･ω･｀)くそげは何でも出来る万能オリｓが勝敗を決めるんゃｗ
511:名も無き冒険者
15/06/14 19:05:30.50 y2yEonfP.net
>>495
お前を使って例えると
お前が普段主戦場で出してるスコア
お前が戦った前線の状態
くらいは分からないと
15kって数字だけでは
お前が萎えるのか立つのかすら分からんな
512:名も無き冒険者
15/06/14 19:16:08.13 nzN+ZgUM.net
スコアからではわからんな
せやね
でも10ｋ行ってないのは確実にゴミな
これだけは断言できる、残り10分途中参戦とかは除く
513:名も無き冒険者
15/06/14 20:10:56.74 LpaJhPWO.net
久々にINしたがまったくオベエク叩かねえな
攻撃スコアだけ稼ぐのって飽きないのかね。総合スコア出来たんだしそれの一位狙えば良いのに
514:名も無き冒険者
15/06/14 20:19:18.55 Xqbzul+p.net
総合スコアで報酬増やさないと狙う意味無い
515:名も無き冒険者
15/06/14 21:01:12.05 TyJf8T8i.net
>>500
前は出来なくもなかったけど転倒解除でそれが無理になっちゃったからね
516:名も無き冒険者
15/06/14 21:03:48.75 nzN+ZgUM.net
総合スコア1位すげぇなんて誰も思わんしな
あ、少しパシリの仕事したんですねって程度の認識
517:名も無き冒険者
15/06/14 21:40:24.24 vGbocAOJ.net
>>504
スコアで分かるのはそれくらいだろ
歩兵しかしなくて10k行ってないの？ゴミじゃね？くらい
>>508
PCDも30kくらいはいっとかんとオナニー最高ですねくらいだぞ
518:名も無き冒険者
15/06/14 21:59:12.08 sB3nli14.net
むしろ30kもいってたらそれこそオナニー最高ですねだろ
519:名も無き冒険者
15/06/14 22:17:38.41 vGbocAOJ.net
>>510
スコアなんてそんなもんだろうな
520:名も無き冒険者
15/06/14 22:20:20.83 gtWizpYz.net
オベちょろっとたてるだけで余裕の1位
521:名も無き冒険者
15/06/15 06:27:39.43 vTiQUwx2.net
特攻ナイト、レイス厨、AT乱立、とにかく無駄にクリ消費すればそれだけで1位狙えるしょうもない項目それが総合
522:名も無き冒険者
15/06/15 07:06:35.90 15IPETQh.net
中央特攻、雑魚しゃぶり、暗黒プレイ、とにかく無駄に殴り合えばそれだけで1位狙えるしょうもない項目それがPCD
523:名も無き冒険者
15/06/15 07:17:26.15 LJptC9R9.net
AT乱立じゃさすがに一位は取れんよ
524:名も無き冒険者
15/06/15 08:09:07.46 dvkQMfzP.net
LOVAやりこんでみろ
対人キル４８対９８の対人大敗
でも結果はタワー（オベ）折ってるのでWIN
対人スコアはオベ防衛放棄戦犯の証拠
自分に価値があると思いこむバカはどんな社会でも不要
大規模対戦は甘え
525:名も無き冒険者
15/06/15 09:10:15.62 WcJ6+pup.net
５０人もいたら一人の責任なんてほとんどないし
怠け者が出てきても仕方ないな
526:名も無き冒険者
15/06/15 09:14:02.64 HhWipz7R.net
だが人数減らすほどギスギスするから日本人にはこのほうがあってる
527:名も無き冒険者
15/06/15 09:37:43.94 i+qKvSaQ.net
>>516
cβからLOVAやり込んでるが底浅いだろ
それに気づけば飽きるはずだが
あのゲームは数ヶ月で飽きる
グループ組んで轢き殺すだけのゲームだからな
528:名も無き冒険者
15/06/15 10:25:25.22 K+2tg5zi.net
打率や打点、決定率やKO率に価値があるのは
対戦相手の実力が保証されてるって前提があるからで
FEZみたいに玉石混淆な状態だと
相手がどんなんで内容はこんなんと言うのが分からないと
プロボクサー亀田のどんなもんじゃーいの試合結果とあんま変わらないわけ
529:名も無き冒険者
15/06/15 11:23:53.89 XoZw45iM.net
>>514
取れないから
建築召喚なしで1位狙おうと思ったらキル15に25kくらい必要だぞ
対して裏方は、初動オベ2,3本にクリ放置しながら誰かに適当に渡して
敵召喚出たらナイト出て10kくらい出せばそれでほぼ1位
基本クリ放置で飯食いながらでも1位を取れてしまうというヌルさ
530:名も無き冒険者
15/06/15 11:28:52.77 XoZw45iM.net
まぁでも裏方で簡単に1位取れるってのは悪くない
何がダメかというと、それで1位を取ったところで何もないということ
せいぜいリングが1か2枚増える程度
1~3位はシルバーコインでも貰えるなら無課金くらいは裏方するようになると思うんだけど
531:名も無き冒険者
15/06/15 11:52:55.78 HhWipz7R.net
>>521
φ字とか外周でPCD称号とかすげーきついぞ
532:名も無き冒険者
15/06/15 12:56:40.16 yElM3IrJ.net
リング目当てで結果総合1位になることはあるけどあんなの狙う意味は無いだろ
533:名も無き冒険者
15/06/15 13:01:51.81 rZA89tSP.net
弓雷「中央特攻、雑魚しゃぶり、暗黒プレイ、とにかく無駄に殴り合えばそれだけで1位狙えるしょうもない項目それがPCD」
534:名も無き冒険者
15/06/15 13:24:26.12 K+2tg5zi.net
>>>525
誰が言ってもしょうもねぇのは確かだよ
535:名も無き冒険者
15/06/15 13:45:03.41 XoZw45iM.net
対人ゲーで対人成績がどうでもいいならゲームやる意味ないね
MMOしたら
536:名も無き冒険者
15/06/15 14:13:30.18 WcJ6+pup.net
残念ながらこのゲーム集団戦なんだ
個々の技量競いたいならFPSいったほうがいいぞ
537:名も無き冒険者
15/06/15 14:32:57.80 i+qKvSaQ.net
>>527
対人ゲーと言うにはFEZは対人要素が他対人ゲーよりうすいからな
対人語れるのってその要素しかないFPSや格闘や海外MOBAぐらいじゃね
538:名も無き冒険者
15/06/15 15:51:49.19 HhWipz7R.net
歩兵でスコア出すとか建築殴るとかそういう以前に
エンハイしないで掘り放置や裏方専ってゴミが存在するゲームだから
歩兵の中に戦犯求めてもしょうがないんだけどな
味方の戦力がスポイルされてる要素なんて歩兵以外のほうが遥かに多い
539:名も無き冒険者
15/06/15 16:01:57.12 TS92290D.net
一番PSの差が出るのは格ゲー
FPSなんてぬるいこと言ってないで格ゲーしてくればいい
540:名も無き冒険者
15/06/15 16:21:43.25 yElM3IrJ.net
堀放置してもらった方がマシなレベルの歩兵も多いけどな
541:名も無き冒険者
15/06/15 16:35:32.75 9uFm/EgU.net
もうちょい引っ掛かる言い方に変えれば
542: 低スコアで居てくれた方がマシな歩兵もいる だな
543:名も無き冒険者
15/06/15 17:16:10.75 Y+/6dZ84.net
久しぶりにやったが弱体ヒドイ
転倒解除はオベの領域内だけとかにすれば良いのに
骨pw上げるならストスマ同じ攻撃に判定にしろよ
ドレインは複数ヒットで回復UPにすれば良いのに
以上だ
544:名も無き冒険者
15/06/15 17:20:47.97 JGX8zjYQ.net
餌がいないと困ります
545:名も無き冒険者
15/06/15 17:22:03.32 XoZw45iM.net
FPSは敵が即死していくからキルの有難みが薄いのがな
どれだけ上手くても複数人来られたら死ぬのもちょっと
これの死亡は自分の技術不足と思えるがFPSの死亡はどうも納得いかないことが多い
デッドを抑えたいタイプだからk30d8とか出してもうーんってなる
あとネトゲの格ゲーってロクなのなくね
546:名も無き冒険者
15/06/15 17:51:46.94 1gkrEFNL.net
それでも大剣やった後にセスやるとセスつえええし大剣よえええ！！ってなるから弱い訳ではないんだろうな
547:名も無き冒険者
15/06/15 19:11:35.57 15IPETQh.net
>>521
お前バカだろ
PCD1位ってのはキルとか関係ないよww
548:名も無き冒険者
15/06/15 19:14:15.14 lwiR/Cr2.net
プレイスタイル的にセスの方が合ってる人は居るだろうけど
それは言いすぎだろ
549:名も無き冒険者
15/06/15 19:36:30.19 XoZw45iM.net
>>537
それタイマンした時だけか大剣使えてないだけじゃね
大剣の方がダメもキルも取りやすいけど
550:名も無き冒険者
15/06/15 19:48:51.82 SAHZ177l.net
ただ単に下手なんだろ
周り見えてなくて大剣なら即死するけどセスだとギリ生き残れるレベル
551:名も無き冒険者
15/06/15 20:31:05.16 NzdSYD1F.net
>>540
タイマンの事言ってるんじゃない？
552:名も無き冒険者
15/06/15 20:35:34.61 XoZw45iM.net
タイマンなら笛の方が楽しい
セス皿とかセス弓がきても余裕で2人とも食えたりする
鰤皿はきついけど
553:名も無き冒険者
15/06/15 21:21:44.90 NzdSYD1F.net
そりゃ笛使えばそうでしょ
554:名も無き冒険者
15/06/15 21:27:14.37 HhWipz7R.net
ショックバインドは型にはまった時にガン押しに移行するから
群れゲーするならセスだけどなぁ
鯨型は旧セスまでだな
555:名も無き冒険者
15/06/15 21:52:38.67 XoZw45iM.net
オリの要領でやってるからか、どれだけ頑張っても15kが限度だわ
常に裏取ったり飛び降りでバインドショックできればもっといくんだろうけど、
裏取れないマップも多いし飛び降りだって常に水路で戦ってるわけじゃないしきついな
2戦やって13kと14kだったけどそれでも笛セスでソートするとどっちも1位だった
他は良くて10kで他6k7kばっかりだったし技術もあるけどやっぱり性能低いよな
10kすら半分もいない
556:名も無き冒険者
15/06/15 22:46:21.67 CHztSVuw.net
あいかわらずチャージ解除は放置か
つまんねえゲームだな
557:名も無き冒険者
15/06/15 23:20:00.00 z2oaUL3e.net
なぜセスがサゲサゲ調整のままかって？
ヲリじゃないからさ
558:名も無き冒険者
15/06/16 01:06:49.01 VLMsIAap.net
なぜセスタスが強くないのか
それは味方がセスタスに合わせにくいから
何でも出来るという強さを持ち合わせたユニットはぶつかり合いに対して何をし始めるか分からない
ぶつかり合いに対してこれしか出来ないというユニットは味方も次の行動を読みやすく合わせやすい
ではセスタスは何のためにあるのか
既存ユニットに飽きた連中のためにある
何でも出来るという選択の豊富さでそういった連中を夢中にさせる
結局はそれ程強くないのでそれに気づいた連中は既存ユニットをしたくなる
その循環を生むためにセスタスは強くなく弱くなくなるべく戦場に影響の出ないユニットになる
559:名も無き冒険者
15/06/16 01:33:30.91 z9RjNCDu.net
次のメンテからハームでDot消すなとか言われそうで怖い
560:名も無き冒険者
15/06/16 02:19:00.46 jcWpCraT.net
スコア厨は喜ぶんじゃねーの？
着火した奴にスコアだからハームで消したらまた着火できるぅ＾＾とか
561:名も無き冒険者
15/06/16 02:24:47.03 z9RjNCDu.net
着火で与えたダメージがスコアだからDot出る前に消されたら0なんじゃないの？
562:名も無き冒険者
15/06/16 02:41:32.50 jcWpCraT.net
>>552
あぁスタン等と毒炎で別なのな
それだとスコア厨が目くじら立てて文句言う奴もいるかもなぁ
まぁそしたら無視すればいいんじゃないかな
563:名も無き冒険者
15/06/16 03:00:33.63 Ndel4OYr.net
＞※ 耐性時間中に同スキルをHitさせた場合、スコアボーナスは加算されません。
＞ 例…スタン耐性中にシールドバッシュをHitさせる
＞ 凍結耐性中にアイスジャベリンをHitさせる など
ババッシュが無意味になったな
まあ元から無意味だけど
564:名も無き冒険者
15/06/16 11:04:02.29 ezetD7Xm.net
スコアだけで内容は何も変わらないのな
毒霧ののけ反りやデイジーやブロウとかはあるけど
今でもセス笛どころじゃないゴミの銃が更に弱体化とかほんと笑えるな
ここまで弱くして何で削除しないのか不思議で仕方がない
565:名も無き冒険者
15/06/16 11:09:11.97 dGJXqxTh.net
銃がゴミ？ますますヴェノムオイル連打ゲーになって近接前にでれなくてつまんねー戦場増えると思うが
糞開発の放った集金マシーンだろあれ
566:名も無き冒険者
15/06/16 11:21:19.04 Mv1k1zsy.net
銃が怖くて前に出れないnoobなんてどうでもいいと思うんだ
銃がいようが弓が居ようがサラが居ようが大剣が待ってようが片手さえいなけりゃ荒らしに行ける
他に何も無くても片手が一匹いるだけで基本的に突っ込めない、片手が遠距離ゲーを推進する最大のコマなのは事実
しかしバッシュが無くなれば殴り合いゲーになるのは確実だが、ルートからの連携は失われるから、どっちが良いかは別問題
567:名も無き冒険者
15/06/16 11:24:16.01 hottrymt.net
銃は怖いというかめんどくさい
568:名も無き冒険者
15/06/16 11:29:27.70 ezetD7Xm.net
アシッドならともかくヴェノムオイルで下がる近接とかカスすぎるだろｗｗ
サーチとアシッドと救出ピアだけに徹底した銃ならまだ役に立ちそうなんだけど
現状銃は9割が毒とオイルでアシッドとか滅多にかからないからな
569:名も無き冒険者
15/06/16 11:48:03.38 pU0RKTcg.net
ヴェノムとか食らってもそれ本当に意味あんのか？と思ってしまう
570:名も無き冒険者
15/06/16 12:59:37.31 WqdyOMm4.net
>>557
居た居た
お聞きしますが
あなたが「いける」と判断した状況は
相手にとって「まずい」と思える状況ですよね
その「まずい」と思った相手が貴方が思った通りに
待って被害を拡大させながら迎え撃ってくれる
と確信する理由は何ですかね？
571:名も無き冒険者
15/06/16 13:03:20.36 4kN4GTn9.net
銃如きにビビるカスヲリのおかげでセスタソは鬼のように弱体化されていく
572:名も無き冒険者
15/06/16 13:08:31.43 jcWpCraT.net
>>557
バッシュの戦線ライン影響度でかすぎなんだよな
573:名も無き冒険者
15/06/16 13:16:33.93 WqdyOMm4.net
>>563
貴方にも同じことを聞きます
バッシュをなくす、もしくは影響がほぼ無いという状態になった際
相手が火力において優勢であると分かった場合
敵が突っ込んできたら
迎え撃つんですかね？
サイドに散って有効なのは
正面で敵を受け止める味方がいるからです
バッシュが無くなった場合、もしくは影響が少なくなった場合
味方が火力で勝る敵を正面を支える難しさは遥かに上昇します
なぜ、貴方は、敵とのぶつかり合いが増えると確信できるんですかね？
俺には、止まらない鬼ごっこが始まるようにしか思えませんね
574:名も無き冒険者
15/06/16 13:23:17.82 jcWpCraT.net
攻撃には削りという概念もある
バッシュのラインによっては削りにすら行けないシーンでも、バッシュがいなければ細かい削りは出来る
ラインをよく見ていれば分かるようになるよ
575:名も無き冒険者
15/06/16 13:27:37.46 yPHvqpTd.net
ガン押しの場面以外ではクッソ影響あるし
ピアもちならガン押ししててもうざったい
576:名も無き冒険者
15/06/16 13:36:39.23 WqdyOMm4.net
>>566
同じことを貴方にも聞こう
バッシュの影響が小さくなれば
相手より瞬間火力が高いというだけで
ガン押し局面になりますが
ガン押しガン押され戦場を増やすのが目的ですかね？
577:名も無き冒険者
15/06/16 13:43:23.48 ezetD7Xm.net
>>567
相手よりオリが多いというだけでガン押し局面になってる今と大して変わらない
むしろオリ多い方には当然片手も多いのでガン押しを更に加速させてるんだが
バッシュをそこまで擁護するのは、ガン押しガン押され戦場を増やすのが目的ですかね？
578:名も無き冒険者
15/06/16 13:44:21.40 WqdyOMm4.net
>>565
細かい削りというのは
そのまま遠距離ゲーということが出来ますね
バッシュがなくなれば近接職によって削りが出来るラインが上がるんですよ
ということでしたら
それはそのまま、削りが出来るラインが下がるんですよっていうことにも繋がります
近接職と削り合いダメ交換をして黒字が出る職って近接職しかないんですよね
ならば近接職が少ない方が
削りを出来るラインを下げることになりますよね
ラインが下がるだけならいいんですが
凍結してもデッドに繋がらないというのならば
近接職で勝る側はどんどん上がりますね
劣る側はどんどん下がります
ぶつかり合い、増えますかね？
579:名も無き冒険者
15/06/16 13:51:06.80 vfB96XaN.net
100キル5kと20キル20kはどっちが偉いですか？
580:名も無き冒険者
15/06/16 13:51:12.95 WqdyOMm4.net
>>568
あった方がマシだ
といったとこです
バッシュは、引き殺せる方では無くても大して変わらないが
それ以外では、皆さんが言うように
影響力が大きいですね
片手によって前線が停滞がする
というのは間違ってない
同意見です
俺らが問題視してて意見が違うのは
停滞したときに、それを打開する術です
俺は、近接が死ににくするのと同時に待ってる方が遠距離で削られ不利になるという形で打開すべきだと思ってる
今のFEZは真逆だ
で、停滞する状況を停滞させているスキルをなくせばいいというのには反対だ
理由は、何回かレスした内容の通り
581:名も無き冒険者
15/06/16 13:52:22.08 WqdyOMm4.net
>>570
100キル5kのレア度がすげぇよ
582:名も無き冒険者
15/06/16 14:06:07.91 ezetD7Xm.net
>>571
そう考える人もいるんだね
別に否定はしないよ
同意もしないけど
お互い考えてることはあくまで予想してるだけであって実際どうなるかなんてわからないんだから
自分の思い通りに歩兵が動くとは限らないからね
583:名も無き冒険者
15/06/16 14:11:01.93 WqdyOMm4.net
>>573
悪いんだが
バッシュ削除して、ぶつかり合いが増えると考えてるヤツは
頭に糞が詰まってんだろうな
って思ってるよ
理由は
ぶつかり合いが増えると思ってる理由は何だ？
って聞いてマトモな答えを一度も聞いたことがないからだ
584:名も無き冒険者
15/06/16 14:34:33.15 ezetD7Xm.net
>>574
そのageたりsageたりする行為や意味不明な改行や空白の方が頭おかしいと思ってるよ
頭に糞が詰まっているなんてありえないことを言い出す時点でまともな議論ができるとは思えない
585:名も無き冒険者
15/06/16 14:36:35.19 pU0RKTcg.net
>>574
構ったらダメなタイプの人だわこりゃ
586:名も無き冒険者
15/06/16 14:38:39.77 +CBjZIIe.net
いやぁでも
バッシュ削除しろ俺が上がれねぇからだぁとか言ってるキチガイよりはマシだよ
587:名も無き冒険者
15/06/16 14:41:37.97 pU0RKTcg.net
バッシュ削除しろなんて誰も言ってなくね
588:名も無き冒険者
15/06/16 14:41:40.08 ezetD7Xm.net
凍結してもデッドに繋がらないのなら前に出るのはどちらも同じ
近接職で勝る側はどんどん上がりますね
劣る側はどんどん下がります
と言っているけど、その勝ると感じるタイミングは人によって違うわけで、
自分が勝ると思って前に出ても他の人は勝るとは思わず前へ出ていない可能性がある
その時相手は出すぎた敵を食いにかかる
それを阻止しようと味方も援護にくる
この時ぶつかり合いが生じる
敵片手がうようよしていたら味方近接は助けに来ず、見殺しにされるだけ
片手がいないなら救出または餌にしようと味方がやってくる
片手がいるとそれができなくなる
589:名も無き冒険者
15/06/16 14:43:09.51 +CBjZIIe.net
バッシュがなかったらもっと酷くなるわな
590:名も無き冒険者
15/06/16 14:44:14.45 jcWpCraT.net
文章を見てたら話が通じない原因が分かった
君はちょっと不利だと思ったらガン逃げ、超有利なときしか攻めないでしょ
セスタスとかいうウンコ以外には中距離スキルもある
チキンプレイしかしてないから見えないんだろうけど、削り合いがぶつかり合いの起点になる
591:名も無き冒険者
15/06/16 14:50:46.29 /Wfg1nBs.net
珍しくまともな議論が繰り広げられてるかと思えば
悪態での攻撃合戦かよ
age,sageは無視すればいいし気になるならどうして欲しいか言うだけでいいだろ
改行はあった方が読みやすい
悪態をつくのは理論で攻撃できなくなったからだな
同じレベルでやりあう必要は無い
592:名も無き冒険者
15/06/16 15:02:39.61 ezetD7Xm.net
バッシュ削除しろとは誰も言ってないね
・片手（主に鰤）が遠距離ゲー推進してる
・バッシュがなかったら殴り合いゲーになる（それが良いとは言ってない）
・片手の戦線ラインへの影響度がでかい
と言ってるだけ
近接職で勝る側はどんどん上がりますね
と言ってることからバッシュがなくなれば近接ゲーになるということは認めているようだ
片手の戦線ライン影響度も同意しているから、殴り合いになるかならないかってことだけ意見が違っている
改行は、長い文章でもなければ段落で区切れば十分
一行一行空ける必要はない
593:名も無き冒険者
15/06/16 15:14:36.88 VLMsIAap.net
バッシュ削除では殴り合いにはならないだろう
同数では遠距離が加速し謎空間が広がる
誰もが前へ出れず安全地帯からの威嚇合戦をする
結果轢き殺しを求めレイプ戦場のみになる
594:名も無き冒険者
15/06/16 15:26:05.38 jcWpCraT.net
それは無いねぇ
バッシュがいるから削りすら手を出せない場面で近接も中距離スキルで手を出せるようになるから
君が言うところの安全地帯の感覚は狭まる
595:名も無き冒険者
15/06/16 15:26:51.74 KgBTp+eN.net
バッシュは反撃できなくなるので
単純なHP交換を成立させない要素となっている
近接戦だけ考えて、バッシュ・クラン等の不確定要素が無くなると
HP交換を計算するスピード勝負になる
596:名も無き冒険者
597:
片手削除が最善
598:名も無き冒険者
15/06/16 16:33:42.43 3DIfQZwu.net
鰤削除だろそれだけで大分マシになる
なんで殴って持ち替えてんだよクタバレ
599:名も無き冒険者
15/06/16 16:42:56.08 hottrymt.net
まあバッシュもバッシュで凍結にぶち込んでも
任意で転倒できるクラスが増えすぎてあんななってる部分もあるからな
知らない初心者だけが転倒できずに殺されるからゲーム的にはおかしいんだろうけど
600:名も無き冒険者
15/06/16 16:43:25.27 luKNfoFb.net
ヲリ消去！セスタスを最強にしろ！
601:名も無き冒険者
15/06/16 18:48:03.57 b3eevWCZ.net
ネガセスは初めて見たわ
602:名も無き冒険者
15/06/16 19:18:24.43 yorGvyXp.net
鰤はホント害悪だな。連携の楽しさがFEZの醍醐味じゃねえか
603:名も無き冒険者
15/06/16 19:40:56.87 WqdyOMm4.net
>>583
削除しなかったり影響がないと言い切れないレベルなら
そっちが正しいな
バッシュの効果時間をコンマ単位で短くするぐらいの調整のイメージな
バッシュを削除する、もしくは無いも同然というならば
火力優位側のラインが近付けば劣勢側のラインが下がるようになるんで
待ってるのは鬼ごっこだ
更に確認の為に言っとくと
バッシュの効果時間が長ければ
低火力構成でもキルまで繋がり
糞職構成でも近接火力に対する抑止力が発生する
職構成差の是正に繋がる（楽しいかどうかは別）
バッシュの効果時間が短ければ
上の逆
職構成差の格差は拡がる（ヲリだけ居ればいいとかだな）
って感じだな
バッシュ削除を肯定的に見えるならヲリ主体で考えてる可能性が高い
604:名も無き冒険者
15/06/16 19:43:21.48 /t4+NF5Q.net
片手とセス比較するとセスがハイリスクローリターンって思っちゃう
吹き飛ばしで溜め解除は元に戻すか、バインドをもう少し使い安くしてほしい
605:名も無き冒険者
15/06/16 20:01:13.89 WqdyOMm4.net
>>594
お前は俺に絡まれて嫌かも知らんが
セスのバッシュもどきは
バッシュの効果時間を伸ばすって意味では職構成差是正で機能してた可能性が高いんだが
バッシュが届く範囲が長くなりすぎて
全員が自由に動けなくなっちまったんだよね
逆に言えば、それに伴いバッシュの効果時間を短くするか、バッシュの時間をプラスするだけのスキルでも良かったのかもな
セスは強くなりすぎて弱くなりすぎたな
606:名も無き冒険者
15/06/16 20:27:25.05 hottrymt.net
>>594
セスは鯨型が多すぎるのも問題かと。
鯨型ってストスマスマで動くヲリだから今のバランスからすると辛いよ
ストスマは目立つからね
607:名も無き冒険者
15/06/16 21:06:40.05 VLMsIAap.net
バッシュが起こればキルまで繋がるので殴り合いが発生する
バッシュが無ければ自由には動けるが削れたら下がるの繰り返しでキルまで繋がらない
永遠とコストを削り合うだけ
近接が風皿になるということは遠距離が加速してるのは明らか
これが殴り合いと言えるのか
608:名も無き冒険者
15/06/16 22:22:15.16 Bd6qi9z3.net
俺 バインド
ヲリ バッシュ
俺 ゲイザー
ヲリ 大剣切り替え
俺 「・・・・・・」
まぁ、キルは取れるんだけどなんだかなーってなる
609:名も無き冒険者
15/06/16 22:48:45.88 1cgg3x4l.net
ランペかブーン入れてるとブレイズ入らんしな
610:名も無き冒険者
15/06/16 23:11:50.93 aAkmqUR1.net
盾持ち・セス・大剣がいるときに3人のうち誰の2人がスタンに攻撃するかとか判断が難しい場面でブレイズは最悪のパターンに繋がるからなあ
ブレイズスマ(ハム被り)とかになると悲惨
611:名も無き冒険者
15/06/16 23:25:14.02 Ci7pQiiA.net
鰤ヲリが作ったスタンに鰤短がガド入れて鰤ヲリがヘビスマすればそれでいいのよね
せっちゃんなんのためにいるん？って状態
612:名も無き冒険者
15/06/16 23:48:29.21 4kN4GTn9.net
それな
大人しく馬やって品詞になったらねずみしてろと
613:名も無き冒険者
15/06/17 00:00:53.07 y3Df2vCH.net
いつもそういう状況なのかよどこの鯖だよ
614:名も無き冒険者
15/06/17 00:30:32.06 jrqgIauM.net
現実は弓皿が被せてくれるから安心して欲しい
615:名も無き冒険者
15/06/17 10:55:40.71 674C9cjC.net
バインドして蹴りかませばダメージ交換で勝てる上に濱口も潰せるから美味しくないか
そこから鯨一発ぶち込んでもいいし
616:名も無き冒険者
15/06/17 11:20:38.92 WER93AUH.net
バッシュを削除しろと騒いでる人はシャットを使えばいい
617:名も無き冒険者
15/06/17 13:06:19.91 Lz8LvxSA.net
今日のアプデからスコアがどう変化するか楽しみだな
氷に関しては、カレスのスロウ付与だけでボーナスが出るのかスロウ＆凍結じゃないとボーナスが出ないのかでかなり変わりそう
あと毒霧の効果時間短くならないかな
618:名も無き冒険者
15/06/17 14:14:18.06 XzzvD3QJ.net
>>607
毒霧に関してなら使用後の硬直を長くすりゃ大分減ると思うよ
619:名も無き冒険者
15/06/17 22:34:54.40 C63DsIi9.net
ショックサイクロン結構面白いな
まだ慣れてないけど鯨型より動きやすく感じる
620:名も無き冒険者
15/06/17 23:06:38.92 Lz8LvxSA.net
このリセット期間の間に、今まで試した事のなかったショックサイクロンとゲイザーサイクロンを試してみるか
621:名も無き冒険者
15/06/18 18:36:51.96 skE0l9Lk.net
Dot大量な時期だから副次的にセスの火力もとんでもないことになってるな
毒と火ついてたら片手相手でもハム1発で450くらい持っていけるわ
622:名も無き冒険者
15/06/18 23:47:42.36 CVksZKPG.net
すげーつまんなさそうだな
インしてなくてよかった
623:名も無き冒険者
15/06/19 08:45:24.16 r9VZZQ8/.net
リング1.5倍に釣られてやってる
624:名も無き冒険者
15/06/19 16:23:20.10 yDj+siT8.net
それ通常時にクロニクル回してる方がリング貯まるぞ。
625:名も無き冒険者
15/06/19 17:21:30.81 7p8f/mbV.net
>>611
やばいなこれは
ただ、敵皿スカも増えてるからそもそも近づけないクソゲーな場面も増えたのが難点
626:名も無き冒険者
15/06/19 23:48:34.45 Y+RQQL5+.net
>>614
報酬条件に入らないせいか
クロニクルが動いてるところ久しく見ない
627:名も無き冒険者
15/06/20 18:25:36.81 KWn0eeLM.net
そもそもリングを真面目に貯めるならクロニクルに行くからな
建築物を殴ってるだけで5↑は堅い
構成が悪いと負けが続いてモチベが下がるから結局やる気次第なんだけどな
628:名も無き冒険者
15/06/20 19:28:23.18 8c17KK0G.net
>>615
敵皿スカが増えたならバリスタ楽しいよ！
遠距離はなんであんなに回避下手なんだろうね？
あとパニカスも意外と楽しい
遠距離ハイサしない奴多い
629:名も無き冒険者
15/06/20 20:46:39.70 D5d67D82.net
昔はパニも避ける奴多かったのに楽勝で当たるからなｌ
630:名も無き冒険者
15/06/20 22:40:32.12 GHvGPvf0.net
バインドでパニ避けられるかと思ったら空中で死んだでござる
631:名も無き冒険者
15/06/20 22:41:45.90 3lrG89XZ.net
シャットでパニを食らい投げ
632:名も無き冒険者
15/06/20 23:03:43.71 Itk3+uIQ.net
ナイトに食らわせてこそ
真のパニカス
633:名も無き冒険者
15/06/21 03:47:18.97 jhA+PD/K.net
黒武器パニをした事がないようでは真のパニカスとは言えぬ
634:名も無き冒険者
15/06/21 08:24:41.39 /lnsf7eU.net
ここセスタススレだよな
635:名も無き冒険者
15/06/21 10:00:39.40 WXxCHcm/.net
パニはソリッドで防ぐ
ステップは正面からきた時だけ
気付くの少しでも遅れたらステップと同時にパニ食らって反撃もできない最悪のパターンになるしな
636:名も無き冒険者
15/06/21 10:41:43.88 YyPA
637:nTnl.net
638:名も無き冒険者
15/06/21 10:43:31.22 shZMeS2B.net
ラグアパニの方が理不尽
639:名も無き冒険者
15/06/21 11:34:27.06 jhA+PD/K.net
>>625
ドレインで良いじゃん・・・
640:名も無き冒険者
15/06/21 11:47:57.26 WXxCHcm/.net
>>628
横や後ろからのパニで反応遅れてるのにドレイン先に当てられるくらいの反応速度があるならそれこそステップでいいだろｗ
合い打ちならソリッドでいい
被ダメ減らすのが目的だからな
ソリッドならパニも200程度に収まる
641:名も無き冒険者
15/06/21 11:59:02.07 wb07/MiU.net
真っ向から受けきるのが真の漢だわな
642:名も無き冒険者
15/06/21 12:03:03.53 BNKuqfIj.net
男は黙ってC連打
643:名も無き冒険者
15/06/21 14:16:52.65 hZrzUnzv.net
俺が下手ってのもあるんだろうけど
スコアボーナス修正以降人長がまったく取れなくなった
みんな取れてる？
644:名も無き冒険者
15/06/21 15:50:48.64 BOmMKE8e.net
セスタスの頂点に立つボルクスさんはパニ見てからシャットソリッド余裕だからな
ダメージも100程度になるらしい
645:名も無き冒険者
15/06/21 17:46:53.78 fF061Rr+.net
そんなセスにはガド→ハイド→PW回復→パニ
これが完成してこそ真のパニカスよ
646:名も無き冒険者
15/06/22 02:09:05.41 UhAhQf9K.net
パニ一発が凌がれるならジェットストリームパニすればいいじゃない
647:名も無き冒険者
15/06/22 14:03:14.55 yDaxoHSy.net
ジェットストリームパニして遊んでる奴はちょくちょく居るが、3：1な時点で勝ち確定だから評価しない
後ろに下がって回復使ったトコをパニ決めて颯爽と逃げ切る奴が一番かっこいい
648:名も無き冒険者
15/06/22 15:41:38.87 mIP3+ytG.net
>>632
ほるちーずとかは普通に取れてるけど俺はセスだと5戦に一度くらいかな
スカウトがインフレし過ぎてるからか
短スカのボーナスを上げてアンチ職だらけの短剣の価値を上げたのはいいけど
同時に弓と銃のボーナスもあほかってくらい過剰にあげた所がダメなんだよなあ
弓持つと美味みはないって数値調整を行えば戦場の遠距離スキル逃げしてる層も減るから
性能の高さやリスクの無さ含めて弓や銃の数値的価値は下げるべきなんだよ
649:名も無き冒険者
15/06/22 15:46:39.72 Wcaivgz2.net
弓はもう硬直が短くて射程が長いってだけで持つ価値があるからな
弓銃のスキル全般を中級で簡単に刺せるようになれば状況も変わるんだろうが
650:名も無き冒険者
15/06/22 16:45:01.06 6mgV1joo.net
そりゃ削除しろって言ってるようなもんだわ
スコア下げりゃ数は減るよ
651:名も無き冒険者
15/06/22 16:46:07.07 hi1uzfja.net
スコアなければボランティアかいやがらせするだけの奴しかやらん
652:名も無き冒険者
15/06/22 16:46:33.04 mIP3+ytG.net
>>638
尚且つDotやデバフが異常な性能を誇るから運営は何考えてんだかわかんねーんだよな
あの軽さなら威力や性能も本当に軽くするくらいが妥当なのに超性能だから
653:名も無き冒険者
15/06/22 16:54:45.31 hi1uzfja.net
まあそのお陰でハムが美味い所もあるんで
654:名も無き冒険者
15/06/22 17:09:35.37 6mgV1joo.net
>>641
Dotとデバフが問題なんだから
それを軽減すればいいんじゃないの
655:名も無き冒険者
15/06/22 18:42:11.46 xgIVXVgG.net
難しいけど使いこなせばスコアが出る職と、簡単だけど使いこなしてもスコアが出にくい職で分けるベきなんだけど、
現状難しい上にスコアが出にくいセスに、簡単で使いこなしてなくてもスコアが出る弓銃ってなってるのが問題
オリならキルが楽に取れるお陰で戦闘貢献1位も十分狙えるから実力に見合ったスコアが出るが
現状セスの歩兵だけで戦闘貢献1位取るのってよっぽどカモだらけの戦場でもない限り無理
スカが当たり前のように30k近く取るようになったし短剣ならPSに見合ったって言えるけど毒ブレイズしかしてないやつが取ってるのはどうかと思うわ
656:名も無き冒険者
15/06/22 18:56:12.02 S7gUUra7.net
代わりに建築スコア独占してるやろ
657:名も無き冒険者
15/06/22 19:03:52.88 9G01xCis.net
サクリで貢献スコアもお手軽に取れる
658:名も無き冒険者
15/06/22 19:15:32.66 ZH4KKUs4.net
>>644
スコアってそんなもんやで
659:名も無き冒険者
15/06/22 19:21:21.88 dyR4wOGo.net
>>638
弓銃のスキルを中級で簡単に刺せるようにするんじゃなくて
中級を弓銃ばりの発生と硬直にすればいい
そしてネガヲリ発狂で元の性能に逆戻り
660:名も無き冒険者
15/06/22 19:26:50.14 H3dSKxJb.net
出しやすい職ほど勝ちに遠い
出しにくい職は比較的勝ちに繋がる
バランス取れてるじゃん
661:名も無き冒険者
15/06/22 19:34:58.73 t3zHJ6Jv.net
セスがスコアだしにくい？
スコア≠pcdですよ
建築スコア貢献スコア総合スコアも思い出して
662:名も無き冒険者
15/06/22 19:40:35.60 hi1uzfja.net
PCD出したければ鯨はやめとけと
663:名も無き冒険者
15/06/22 19:49:44.77 A7gI6n4R.net
25kから30kで安定させてるセス放送主はショックバインド型だったかな
まあそんな腕のある人はヲリでも似たようなスコア叩き出すからセスじゃなくてよくねって思うけど
664:名も無き冒険者
15/06/22 20:07:01.90 MhOH6YgE.net
建築スコア貢献スコア総合スコア
誰も興味ないよこのランク
665:名も無き冒険者
15/06/22 20:50:31.60 +1jPkKW7.net
じゃあセスやめれば
簡単に建築貢献スコア出せるのにpcdまで手軽に出せたらゲームバランス崩壊するしそういう修正は運営もしないんじゃない
pcdしか興味ないのにセスやる必要もないし
666:名も無き冒険者
15/06/22 20:54:48.31 SB8xWxDI.net
スコア厨が気にしてるスコアと違い
建築貢献総合あたりは本当の意味で誰も気にしてないから
そんなに主張しなくても大丈夫やで
とりあえずスコアエンチャの要望を送っとくから
10万与ダメでも100万与ダメでも叩きだせるようになったらいいね
667:名も無き冒険者
15/06/22 20:56:58.24 kuDKofwR.net
スコアエンチャってなにそれ怖い
668:名も無き冒険者
15/06/22 21:56:43.34 xgIVXVgG.net
建築はオリでもスカがジャイやっても十分出せる
そもそも建築殴っても領域貢献上げるには効率悪いぞ
初動オベ3,4本立てる方がよっぽど手っ取り早く数字出せるからな
それで適当にナイト出たり、ナイト多いならレイス出たら支援貢献も戦闘貢献も取って総合1位余裕
……セスじゃなくてもよくね？
むしろレイスやジャイの時に瀕死で前線で召喚解除した時の為にセスじゃない方がいいくらい
こうなるから歩兵の話してる時に領域や支援貢献が取れるとか言うのは意味がないよ
669:名も無き冒険者
15/06/23 01:11:23.24 wlZIiyUW.net
セスの存在価値の9割はサクリにあるし
670:名も無き冒険者
15/06/23 02:26:03.59 P2irmuZ1.net
戦闘貢献→ヲリでいい
領域貢献→ヲリでいい
支援貢献→堀りでいい
671:名も無き冒険者
15/06/23 04:26:11.39 3TKX8lxf.net
セスは建築能力あるからPCD出しづらい ←まぁコンセプトとして分かる
鰤ヲリとかいうPCDも建築も出せる頭おかしいやつ ←マジウチヤマ
672:名も無き冒険者
15/06/23 05:01:27.43 bB3vy8XJ.net
別にヲリが建築ダメ出せるのは普通じゃね？
純片手でも両手に建築エンチャつけて通常連打で結構伸びるんだし
673:名も無き冒険者
15/06/23 07:54:11.16 MmReHxgm.net
>>660
PCDと建築どころかキルまで出せてトドメには勝利にも導いてしまうという
>>661
それが普通ならセスがPCD出せるのも普通にしてくれって話じゃないか
674:名も無き冒険者
15/06/23 08:51:06.19 11Q89NXH.net
>>662
ダメに決まってるだろセスなんだから
675:名も無き冒険者
15/06/23 11:29:02.38 k2rOx1K4.net
ハーム＆ゲイザーにファイのオベ周り一撃離脱型とヲリのスマ＆クランでは、圧倒的な対建築攻撃性能差があるんだから、
歩兵戦の能力は落とされて当たり前の事なんだって認識を持てない辺りがセスってば明らかに欲張り性能なんだよな。
そりゃ敵もいない状態で悠々自適に21連スマさせて貰える状況と比べりゃ大差ないかも知れないが、
オベに張り付き接敵しつつオベを折る動きをした時にハーム＆ゲイザーにファイがあるセスと、スマ＆クランのヲリで
どっちがどれくらい折り易いか、折る速度が早いか、自分が対処に出向いてやり合った時にどちらがどれだけ面倒だと感じるか。
これを考えたらセスをヲリと同等の歩兵能力になんてする訳はないし、してはいけないって事くらい誰でもわかると思うがな。
そもそもハームやゲイザーと建築特化職だった部分を弱体化する事なくリニューアルで歩兵能力をあげる調整を取ったってのが既におかしい。
676:名も無き冒険者
15/06/23 11:35:56.98 GUh6Vuvx.net
ファーイソリッドショックと３つもヲリのカウンターをカットできるスキル持ってるんだから
使い所間違わない限り被ってる存在じゃないよ
ヲリを引き立てたほうが殴れる機会も増えるし
677:名も無き冒険者
15/06/23 11:37:30.63 jL2egIGG.net
ヲリにはサクリがないし
ネガヲリより要求しすぎだろw
678:名も無き冒険者
15/06/23 11:50:32.79 z590JcxX.net
>>664
どっちも面倒なんだからナイタクできないようにするのが一番手っ取り早い
679:名も無き冒険者
15/06/23 11:58:18.79 k2rOx1K4.net
>>666
サクリやAT強化が全職で行えるならまだしも、この2つも完備してるんだからもっと弱体化させてもいいくらいなんだよな。
対建築性能の高さやらを並にするなりハームを削除するなり上の2つを削除するなりがあればまだわかるがね。
680:名も無き冒険者
15/06/23 12:59:26.20 z6Gy2lyO.net
ようはヲリと同等かそれ以上に万能にしろって言ってるのか
ヲリと統合でいいやん
サクリは召喚でも追加しとけば解決だな
681:名も無き冒険者
15/06/23 16:23:42.86 TgYByxT8.net
ショックの転倒解除だけ戻してくれぇぇ
今となってはゲイザーとショックのエンダー効果なんていらんからさ・・・
マジもう私はこれだけ戻れば満足です
682:名も無き冒険者
15/06/23 17:13:18.08 k2rOx1K4.net
>>670
全てはファイの発生の速さ＋消費PWの軽さ＋攻撃範囲＋何より吹き飛ばしなのに
180程も実ダメージを与えられる高性能スキルを保持してる点が悪いとしか思えんな
ショックに関しては発生か超早いスタンプのようにされるべく強制仰け反り取り除けば
吹き飛ばしチャージ解除を無くしてもいいかもなって感じだな
それに基本的に笛セスはエンダーがスキルに付与されていたくらいだからこそ強制仰け反りスキルを1つ持たされていた
程度だったのに、セスに至ってはエンダーまでプレゼントされた上に優れた強制仰け反りスキルを2つも与えた辺りがいかんのよ
それより以前のセスは建築周りもやれるから歩兵能力は低くされていたのに、対建築性能＋サクリ＆AT強化を据え置きで
歩兵能力向上させた今の新生セスが性能的に壊れてるってんのがあるから、そこを考慮したらまだ弱体化必要だわな
683:名も無き冒険者
15/06/23 17:39:30.48 TgYByxT8.net
>>671
セススキルの全体的な消費ＰＷの重さを忘れてはいませんか？
それと基本性能差も
684:名も無き冒険者
15/06/23 17:54:13.43 MMto/9dv.net
ファイ削除でいいだろもう
冷静に考えてかなりの糞スキル
685:名も無き冒険者
15/06/23 18:03:02.27 GUh6Vuvx.net
エンダーないことを前提に作られた旧スキルをそのまんま持ってきたのが失敗
686:名も無き冒険者
15/06/23 19:08:27.97 MmReHxgm.net
長文はオリ使いっぽいな
いくらセスの建築性能が高くても歩兵が弱いならオリ積んでガン攻めした方がいいというのが現実なんだよ
今でさえセスなんて2人いれば後はいらないくらいなのにこれ以上弱くしろとかもうね
巣に帰れよ
687:名も無き冒険者
15/06/23 19:13:11.97 TgYByxT8.net
ヲリかはわからんが、まともにセス使ったことはないだろうな
688:名も無き冒険者
15/06/23 19:14:54.71 0wqKWsSm.net
それほど建築性能も高くないけどな
性能高いと感じるのはねずみをする時くらい
ねずみとかいう糞要素を無くせば解決
敵マップの裏には侵入できないようにすればいい
689:名も無き冒険者
15/06/23 19:45:37.56 0EwK9KSG.net
サクリの存在を忘れてる奴多いな
バランスは今のままでいいと思う
総合スコア的に標準の数値が出てる
セスの建築性能低いって言うと他職に怒られそう
690:名も無き冒険者
15/06/23 19:51:46.71 fRJguBBV.net
いやもう転倒解除とかどうでもいいんだわ
リバース前に戻して
691:名も無き冒険者
15/06/23 20:22:41.43 MmReHxgm.net
建築性能低いとは誰も言ってないけどな
PCDはセスの1.5倍、キルはセスの2倍平均で出せるオリに対して
建築破壊効率は両手の2倍も出ないから言われてる
大抵ハームが他のセスと被るから、少しでも被ったら2倍どころか1.5倍も出ない
じゃあオリでよくね？
修理用に2人くらいは欲しいから、いつでも修理に向かえるように前線には行かずに裏方でもして待機しとけよってくらい
誰がやる？
692:名も無き冒険者
15/06/23 20:31:07.46 LLM1fI4l.net
セスの扱いは運営もブレ過ぎだからな
建築だけ強くて歩兵として味方の役に立たない→リバース→建築強いんだから歩兵性能下げる
もう何がなんだかっていう
693:名も無き冒険者
15/06/23 20:34:14.79 GUh6Vuvx.net
キルは片手タイプのクラスだからどうにもならんがPCDはそこまで極端に差付かなくね
建築は専業化する必要性を感じないからハムの放火スタイルは楽でいいけどなぁ
694:名も無き冒険者
15/06/23 20:34:37.29 AEeMuViw.net
>>680
その理論でいくと建築ダメはヲリの3倍出てるな
終戦後のスコア見る限りでは
でサクリの存在加味すると対等なんじゃない
裏方好きな人も一定数
695:いるし問題ないなぁ AT強化もできるし 結局680が俺の考えた最強のセスしたいから喚いてるだけな気がする
696:名も無き冒険者
15/06/23 20:42:37.10 gQ+OOa9m.net
ヲリが戦ってる横でスカフォやAT殴ってるんだからそりゃスコアで言えば三倍にもなるわな
697:名も無き冒険者
15/06/23 20:48:08.38 LLM1fI4l.net
別にヲリだってビルブ両手持って建築メインで動き回れば出せる数字だけどな
698:名も無き冒険者
15/06/23 21:02:48.26 g5VpibpP.net
分業してていいじゃん
ヲリと同じ事したいなら羽使えば？
セスをヲリに近付ける必要性がわからないんだけど
でセスにはサクリあるから不満は無いわ
699:名も無き冒険者
15/06/23 21:22:04.80 3TKX8lxf.net
建築能力が高いセスが歩兵劣るのは分かる、ヲリはどっちも高水準って話をしてるのに
なぜかセスがどっちも欲しがってる事にされたでござるの巻
ウチヤマに意見すると、こうなるのな
>>673
スラムとクランブルも削除な
700:名も無き冒険者
15/06/23 21:23:58.96 iWQoxjgZ.net
大人しくヲリやってろよって奴が多いな本当
どうぞ勝利に貢献なさってください
あ、スカフォは壊しておきますねw
701:名も無き冒険者
15/06/23 21:31:19.29 c/eRW/kH.net
>>687
こういう奴ってサクリの存在忘れてる事多いな
戦場で無視してるからかな
702:名も無き冒険者
15/06/23 21:38:40.37 3l29qWvS.net
正直サクリいらないよねリバースで最初削除されるのかと思ってたよ
703:名も無き冒険者
15/06/23 21:44:15.65 c/eRW/kH.net
いらないなー
戦争を大味にしてる
ちまちま前にでて少し削る事を無意味にしてる
サクリの影響力がでかすぎる
704:名も無き冒険者
15/06/23 21:45:24.94 MMto/9dv.net
>>687
スラムクラン避けれないnoob乙
705:名も無き冒険者
15/06/23 21:47:10.41 3TKX8lxf.net
>>692
ファイ避けれないnoob乙
706:名も無き冒険者
15/06/23 21:48:23.76 MMto/9dv.net
君避けれるの凄いね、ラグアかな？
707:名も無き冒険者
15/06/23 21:51:54.15 TgYByxT8.net
サクリいらないっつーけどさ
今の状態でサクリだけ削除しても｢もーんｗｗｗｗ｣の嵐だぞ
それにハムマラソンやねずみ特攻はどうすんだよ
ファイ削除で対建築能力も一緒に下げないと無理だな
708:名も無き冒険者
15/06/23 21:54:19.40 3TKX8lxf.net
それならヲリが殴ったら「もーんｗｗｗｗ」の嵐になるからヲリの建築ダメを0にしよう
709:名も無き冒険者
15/06/23 21:56:37.81 TgYByxT8.net
何言ってんだこいつ
710:名も無き冒険者
15/06/23 21:58:15.47 MMto/9dv.net
流石ファイ見てから避けるやつは言うことが違うな
711:名も無き冒険者
15/06/23 22:03:39.14 3TKX8lxf.net
スラムとフォース持ってるヲリでファイ見て避けるとかの土俵にいる時点でレベル低すぎなんだよなぁ
712:名も無き冒険者
15/06/23 23:08:53.23 UgDcYfSB.net
ファイなくなれば裏ネズミうざいとかの意見も減るから強化されるチャンスは出てきそうだよな
いっそ名前だけ変えてクランブルつければいいのに
713:名も無き冒険者
15/06/24 00:34:59.26 CCRr9T1Y.net
久々にサイクロンやったけど楽しいな、かぶらないっていうのも精神的にいいわ
714:名も無き冒険者
15/06/24 00:37:24.06 Sz/ACiuB.net
スタン凍結バインドどれに使っても美味しい竜巻
ノーリスクで追撃入るしな
715:名も無き冒険者
15/06/24 01:47:06.29 f9KsENfJ.net
もうウォリアー以外の全クラスのスキルが消えるまで工作は止まらなそうだな
716:名も無き冒険者
15/06/24 06:13:08.87 EiS3kssD.net
門に関しては再建できるようにしたらいいだけだな
717:名も無き冒険者
15/06/24 08:53:12.94 o0yMJA+r.net
いや、もーんされるならされていいと思うけどな
レイスとか出てるやつ以外誰も得しない
そりゃ片方だけにレイス出てたらレイスいる側が旨いだろうけど、
両方出てたらレイスが瀕死になるまで誰も前出ない糞ゲーになるしね
レイスが全然死なないと近接はもう別の前線いこってなるし
718:名も無き冒険者
15/06/24 08:59:35.44 Sz/ACiuB.net
そういう奴はバンクやってるんじゃね
719:名も無き冒険者
15/06/24 11:20:41.53 /Md4f5jH.net
ＦＥＺのシステムにマッチしてるのはジャイだけ
720:名も無き冒険者
15/06/24 12:13:43.88 EiS3kssD.net
>>705
足元に味方の歩兵が居るのがレイスで
足元に敵の歩兵が居るのがナイトというのは昔からの構造だが
そのレイスが長生きするとダルいという状況は
ナイトが歩兵に殺されやすくなって
一回の出撃でレイスに攻撃できる回数が減ったってので悪化してる
レイスが鬱陶しいならナイトの攻撃力かＨＰ増加で対応すべきなんだよ
やったら分かるがナイトに狙われたレイスは歩兵を狙う暇が少なくなる
ナイトが敵歩兵に容易に削られるようになったのが
レイスを狙う時間減ることに繋がってる
そういうわけで召喚の基礎から崩れることになってんだわ
721:名も無き冒険者
15/06/24 14:19:31.98 o0yMJA+r.net
>>707
バリスタもチャリもストレス要因にしかなってないからな
キプ近くまで攻めずに下がればいいって言うやつもいるんだろうが、
実際やってみたら、下がってるのに敵は全く攻めて来ずにお見合い
まぁキプ近くまで攻められるってことはかなりの人数差があるんだからそりゃこっちが下がっても来ないわな
722:名も無き冒険者
15/06/24 14:33:01.48 Jy5Qqbif.net
>>709
レイスの場合は別の前線いこうってなるのにバリチャリはそうならないのか
そこが中央厨の思考の謎だな
キプ周辺だけ活動できるレイスをもういったい出せるようにすればバリチャリなくなるかもな
723:名も無き冒険者
15/06/24 15:47:58.73 o0yMJA+r.net
>>710
ドーナツやE字の主戦でよくあるから言ってるんだが中央厨って何の話してるの？
敵レイスに押されてる時と敵のバリ範囲まで攻めてる時に前線変えるリスクの違いもわからない頭に何言っても無駄かもしれないが
724:名も無き冒険者
15/06/24 15:59:02.50 EiS3kssD.net
>>711
人数差があって人数が多い方が下がれば
相手は来ないのが当たり前だろう
主戦で人数多い方が攻めあぐねるなら
作った人数差分で相手が他方向を優位に運ぶのも当然だ
それに対して、あくまで人数多い方が場所も変えずに攻めきれないままならば
それは人数多い方が無能なんだよ
君は何が不満なんだね
725:名も無き冒険者
15/06/24 17:03:18.63 Jy5Qqbif.net
>>711
レイスもバリも変えるリスクは同じように小さいと思う。違いが判らない
それとバリ範囲で人数もてあまして維持するという前線を変えないリスクのほうが大きいと思う。
E字で中央に数人いくとかドーナツなら裏に少し釣ってみるとかやり方はある
バリチャリにツライワーって言うのはPCDにかこつけて中央行ってるやつも主戦にかこつけてキプ攻めしてるやつも
思考停止してる時点で同じだわ
726:名も無き冒険者
15/06/24 18:45:48.10 tMGj288b.net
まぁレイスもジャイもチャリもバリスタも全ていらんわ。
単なるストレス要素で、真っ向から歩兵戦で白黒付けるのが一番気持ちいいしな。
727:名も無き冒険者
15/06/24 18:47:46.34 tMGj288b.net
>>713
バリチャリはキプ範囲のみならまだわかるが、裏寄りの遠方まで出張って来られるのが問題
つーかチャリなんて位置ずれ直してから出直せや運営は。
バリスタも存在消すのが会社的に出来ないなら、もっとリスク負わせろって話
このゲームは弓銃にしろリスクに見合わないスキルが強過ぎなんだよ
728:名も無き冒険者
15/06/24 18:48:07.62 tOzeZXDK.net
そういうやつはバンクなり糞ニクルなりやりゃええがな最近めっきり糞ニクル発生しないがな
729:名も無き冒険者
15/06/24 19:30:01.21 EiS3kssD.net
>>714
そういうと何か真っ向勝負の全弾ストレートのフルスイングの漢のタイマンじゃ
みたいだが
実際には、中央で当たり負けた方が違う方向へ逃げ出して
更に負けた方がどっか行っての繰り返しですよね
>>715
たまには人数不利な方にも行きなよｗ
730:名も無き冒険者
15/06/24 20:55:24.34 11XYW6Wl.net
何の解決にもなってない
自分が不利な方に行こうと別の誰かが被害に遭ってるんだから
そもそも不利な方に行ってからのカウンターでキプ近くまでいったりするしその度に変えろってか？
E字なんてキプ前どころかG3でバリ攻撃してくるからな
いくらなんでも広すぎる
731:名も無き冒険者
15/06/24 21:18:43.04 b5R6K4Gq.net
歩兵での轢き殺しにしか興味ないチンパンがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞうるせぇな
まぁバリはうざいとは思うけど、そこまで騒ぐほどかね
732:名も無き冒険者
15/06/24 23:50:55.93 gSq2p6QW.net
歩兵で轢き殺ししたかったら他職やればいいのに
733:名も無き冒険者
15/06/25 05:58:40.57 f/CwZxw+.net
廃リジェ強すぎわろた
これでシャットすれば短剣以外に負ける気がしないわ
734:名も無き冒険者
15/06/25 08:42:07.19 A4fXYrpe.net
>>719
片方がキプ前まで行って
もう片方の敵がキプ前まで来て
という状況ならお互いチャリバリに糞かけられて死ね
って思ってるんでね
やめたきゃやめろ
735:名も無き冒険者
15/06/25 08:43:42.85 VK6v9iz6.net
バリ殴ればすぐ壊れるけどな
736:名も無き冒険者
15/06/25 11:11:47.98 7JRm1Jmm.net
ジャイは邪魔なAT群の破壊に有効だし、膠着した前線に「ジャイがでたぞー！」と変化があるのは悪くない
ジャイが良くてレイスがクソなのは、敵ジャイは前に出て潰す必要があるが敵レイスは極端に前に出にくくなる事
歩兵がジャイを守り、歩兵が敵の歩兵ごとジャイを潰しにかかるようなのが面白い
攻城兵器ってそんなもんだろ？
737:名も無き冒険者
15/06/25 11:42:09.55 Fmcz8JEr.net
レイスのクリスタル消費数分かっていってるのかと
738:名も無き冒険者
15/06/25 11:45:31.34 M4gy8oP4.net
>>724
ナイトが歩兵に弱くなりすぎたんだよ
レイスの件は、それが全て
739:名も無き冒険者
15/06/25 11:48:49.25 sZkRJ1f0.net
100消費ならいいけど50とか掘り放置に貰えばすぐじゃん
大抵の戦場ではクリ余ってるから大和とかがレイス出続けてるし
740:名も無き冒険者
15/06/25 11:50:16.71 PBtQV1Nm.net
レイスのアンチであるナイトがよええからな
護衛0でも短がヴォイド入れたら後は歩兵でボコって終わりという
741:名も無き冒険者
15/06/25 12:43:04.57 8Ria6RkM.net
闇いれただけで歩兵でぼこれる？脳内鯖すごいですね
742:名も無き冒険者
15/06/25 12:44:55.26 M4gy8oP4.net
いや位置にもよるけど
ヴォイドなくてもボコれる
743:名も無き冒険者
15/06/25 12:48:14.26 mryKxbNn.net
ヴォイド入ってるのにドヤ顔で大ランスして避けられバッシュ貰うアホばっかやんいまのナイトは
744:名も無き冒険者
15/06/25 12:53:02.61 M4gy8oP4.net
ボコらなくても
小ランスに合わせて一撃当てるのを繰り返すくらいで殺せる
大ランスなんか片手でもセスでもいりゃ
それで半分は削れる
ナイトは雑魚
745:名も無き冒険者
15/06/25 13:25:10.97 7JRm1Jmm.net
鰤片手が大繁殖してるからレイスの周りに必ずと言って良いほどいる、今はセスも強力な足止めあるし
言うまでもなくバッシュを避けて攻撃することは可能だけど、攻撃機会が失われるのは間違いないし特攻ナイトが機能しなくなってる
以前はキプに飛ばされた奴が特攻ナイトでレイス削って即前線歩兵復帰出来たが今の状態じゃ特攻だと大ランス2回程度じゃないか
746:名も無き冒険者
15/06/25 13:51:43.71 sZkRJ1f0.net
バッシュ避けて攻撃しても氷が飛んできてからのバッシュで1500削られる+パワブレ闇
ナイトやりたがるやつが少ないわけだ
バリスタレベルの耐久度にしろとは言わないから歩兵からのダメージ半減くらいはしてくれてもいいと思うわ
747:名も無き冒険者
15/06/25 14:43:11.45 Fmcz8JEr.net
だいぶ昔に一回それを理由にHPが上がった筈なんだが歩兵の火力も後から上がったからなぁ
748:名も無き冒険者
15/06/25 15:25:20.70 sZkRJ1f0.net
ナイトやればスコアがうまいって状況にすればエンチャしててもナイトする人増えるのにな
現状攻めたら歩兵に即殺されるからけん制うろうろしかできなくて恐ろしくまずい
けん制でうろうろしてるだけのゲームほどつまらないものはない
749:名も無き冒険者
15/06/25 16:12:07.26 5cYW//3F.net
※ナイトの歩兵に対するダメージを大幅に上げる修正を行います
斜め上のナイト修正でナイト大増殖の未来が見える…
750:名も無き冒険者
15/06/25 17:12:44.25 tf8NU/Ck.net
ジャベたまたま食らっただけでバッシュバインドで即死する時あるからな
751:名も無き冒険者
15/06/25 17:14:55.96 8Ria6RkM.net
ためしに固定100でもすれば楽しい騎馬戦出来るな
752:名も無き冒険者
15/06/25 17:22:01.99 TyxL4ari.net
>>737
やめろ
やめろ！！
753:名も無き冒険者
15/06/25 17:34:41.36 bRyulo9C.net
ナイトの小ランス・大ランスの攻撃力を大幅に上げる修正を行います
召喚獣全体のHPを大幅に上げる修正を行います
ナイトのスキルの全てに強制仰け反りの効果を付与します
754:名も無き冒険者
15/06/25 17:53:41.40 o//MozOB.net
歩兵やってる時に馬と遊んでる奴見ると、こいつ等バカなのかな？と思うけど
ナイトやってる時にやられると実際攻撃出来ないんだよなぁ
755:名も無き冒険者
15/06/25 19:00:02.07 xIgL1+NH.net
>>700
このレス見てふと思ったがもしクランブルになったらワムウごっこができるな