15/05/26 18:30:07.10 EtIBULqX.net
過疎スレでID変えてまで連投してもらったとこ悪いんだけどさ
使って強いか弱いかはスコアの多寡じゃなくて、
｢相手を苦しめて自分は有利になって目的条件を達成する効率｣のことであって、
バンクでもそうでしょ、耐性つきのスキル硬直にトリプルバッシュ決めてはいスコア出た＾＾って方が頭がおかしいことくらい分かるよな？
そういうのが強さの条件として語りたいの？ｗ
いい加減さ、｢ならスコアで｣って誘導やめたら？人減る原因のひとつだよねそれ
162:名も無き冒険者
15/05/26 18:38:14.89 z3Yrsn2M.net
2015/05/18(月) 13:43:49 Delay2>マンボウ＠@182.171.194.67:8127%006100000C2#0 pabc243.tubehm00.ap.so-net.ne.jp 愛知
2015/05/18(月) 13:43:49 Delay2>マンボウ←ニート@202.171.252.11:8127%106000000C2#210
2015/05/18(月) 13:43:49 Delay2>マンボウ←愛知@202.171.252.11:8127%106000000C2#0
2015/05/18(月) 13:43:49 Delay2>マンボウ←昼間からﾊﾟｿﾘﾛ@202.171.252.11:8127%106000000C2#0
2015/05/18(月) 13:43:49 Delay2>マンボウ＠平日ニコ生@202.171.252.11:8127%106000000C2#0
2015/05/18(月) 13:43:49 Delay2>マンボウ←音痴配信ｗｗｗ@202.171.252.11:8127%106000000C2#0
2015/05/21(木) 12:36:19 Delay2>マンボウ＠@182.171.194.67:8127%006100000B2#3 pabc243.tubehm00.ap.so-net.ne.jp 愛知
2015/05/21(木) 12:36:19 Delay2>スヴァット◆0H38@223.132.126.103:8515%006000000B2#1 pdf847e67.tokynt01.ap.so-net.ne.jp 東京
2015/05/21(木) 13:13:34 Delay2>マンボウ＠@182.171.194.67:8127%006100000B2#2 pabc243.tubehm00.ap.so-net.ne.jp 愛知
2015/05/21(木) 13:13:34 Delay2>マンボウ←ニート@202.171.252.11:8127%106000000C2#210
2015/05/21(木) 13:13:34 Delay2>マンボウ←愛知@202.171.252.11:8127%106000000C2#0
2015/05/21(木) 13:13:34 Delay2>マンボウ←昼間からﾊﾟｿﾘﾛ@202.171.252.11:8127%106000000C2#0
2015/05/21(木) 13:13:34 Delay2>マンボウ＠平日ニコ生@202.171.252.11:8127%106000000C2#0
2015/05/21(木) 13:13:34 Delay2>マンボウ←音痴配信ｗｗｗ@202.171.252.11:8127%106000000C2#0
2015/05/21(木) 13:13:34 Delay2>スヴァット◆0H38@223.132.126.103:8515%006000000B2#0 pdf847e67.tokynt01.ap.so-net.ne.jp 東京
2015/05/21(木) 13:13:34 Delay2>スヴァット←自宅警備員ｗ@202.171.252.11:21042%106000000F2#210
2015/05/21(木) 13:13:34 Delay2>スヴァット＠江東区在住@202.171.252.11:21042%106000000F2#210
163:名も無き冒険者
15/05/27 15:11:00.66 3H4+z4hj.net
>>155
pcdが出てればいいという訳ではない
だがpcdが出てなければゴミというのは間違いない
これだな
スコア出てるから活躍しまくってるっていうわけではないが、それを出てすらいない雑魚が言うのはおかしいね
言ってた当人は反論できないから連投して誤魔化すという敗北宣言してるしセスは片手よりいらないで結論出たからもうこの話題は終わり
164:名も無き冒険者
15/05/27 15:47:48.17 6icVhsPP.net
セスでPCD20ｋとか出してる人どんな動きしてんだろう、自分じゃ頑張ったつもりでも15ｋにすら届いてないのが普通だ
165:名も無き冒険者
15/05/27 15:48:20.28 Tc3GJSqW.net
動き見てやるから一緒の戦場行こうぜって言ってんだろスコアじゃ強さは測れないってんなら
166:名も無き冒険者
15/05/27 16:17:55.94 cYAUJHew.net
スキルリセット無料でショックバインドやってみたが
これ以外のセスがネタじゃないかって思うぐらい相乗効果が高いんだな
バインド仕掛けると相手は引くかカウンターするかのどちらかが発生するが
カウンターが掛かった場合に一歩引いてショックソリッドハームの3種で迎撃かけると無茶苦茶稼げる
167:名も無き冒険者
15/05/27 18:05:19.82 vSZuwvCc.net
>>161
実際に見ないと分からないのは正しい
そいつのプレイスタイルと動きを把握していて
どのような戦争に参加して、どこで戦っていたのかが分かっていないと
何の基準にもならないのがスコアというデータ
しかし、アホが神を語るかのようにスコアを語るんで
本来、スコア単体では何の役にも立たない情報にも関わらず
情弱から何かありがたいもののように錯覚され
現在に至る
168:名も無き冒険者
15/05/27 19:48:22.13 Tc3GJSqW.net
>>159が全てだろ
で>>163こいつは低スコアだけど俺役に立ってるし？って言い訳したいだけだろ
169:名も無き冒険者
15/05/27 20:17:14.41 TCkSPV59.net
なんかお前らって僻地1人旅でスコア出しても認めない奴多そうだな
セスと笛って完全にソロ職じゃん
170:名も無き冒険者
15/05/27 20:27:23.79 dwTOImtK.net
ソロでキル>>>デスならありだと思うよ少なくとも相手を十分に釣れてるわけだし
171:名も無き冒険者
15/05/27 20:31:48.90 caY4zxrh.net
笛だと放置されるが、セスだと大量に釣れるからな
ずっと僻地セスでソロで5未満デットなら上出来
172:名も無き冒険者
15/05/27 21:21:55.13 kCYvknS4.net
笛も今はヲリセスに次ぐ対建築性能あるから全然スルーされないよ
雑魚がわらわら釣れる
173:名も無き冒険者
15/05/27 22:17:28.04 bNunmw1W.net
>>164
スコアは実際の動きと照らし合わせて初めて意味があると書いてある
それ以外は何も書いてない
見えない敵と戦うのはよしなさい
174:名も無き冒険者
15/05/28 02:52:25.89 5EHFD+S/.net
>>160
K鯖ならゲイザーサイクロンで食ってれば余裕よ
175:名も無き冒険者
15/05/28 09:45:51.67 9XlEelfR.net
ゲイクロンも結構いい組み合わせだよな
ゲイバインドやショックロンはテンプレっぽいが実はそんなに上手い組み合わせじゃない
176:名も無き冒険者
15/05/28 11:07:03.85 CWRljz7p.net
何この不自然な誘導
純片手の上位互換やるならシャットハドレバインドゲイザーでしょ
大剣の劣化やらせといてセス弱いは寒すぎ
177:名も無き冒険者
15/05/28 13:36:50.46 yhfK5G+w.net
劣化大剣とはよくいうけど実際は別もんだろ
エアプかへたくそかな？
178:名も無き冒険者
15/05/28 13:52:05.92 9XlEelfR.net
まあゲイバインドで動けてるならいいんじゃない
イマイチな動きしか出来てないセスは色々構成試してみるべきだよ
179:名も無き冒険者
15/05/28 17:40:13.00 Ts8itXop.net
劣化大剣じゃなく劣化両手のほうがしっくりくる
180:名も無き冒険者
15/05/28 17:58:59.44 a3yA2JE/.net
ゲイザーサイクロンは劣化両手
ゲイザーバインドは両手と片手の間に出来た子供と両手の合いの子
ショックロンは劣化片手と両手の合いの子
ショックバインドは片手が亭主関白やってる家庭の両手との合いの子
181:名も無き冒険者
15/05/28 18:39:59.38 QqdbwRJO.net
現在のセスがサクリマシンなのは周知の事実
セスで歩兵したい？仲間の足引っ張る気ですか？
182:名も無き冒険者
15/05/28 18:44:02.25 w72rxDuK.net
2015/05/28(木) 16:02:35 Delay2>マンボウ＠@116.67.229.32:8127%006100000B2#3 p7443e520.tubehm00.ap.so-net.ne.jp 愛知
2015/05/28(木) 16:02:35 Delay2>マンボウ←ニート@202.171.252.11:8127%106000000C2#210 202.171.252.11 －－
2015/05/28(木) 16:02:35 Delay2>マンボウ←愛知@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
2015/05/28(木) 16:02:35 Delay2>マンボウ←昼間からﾊﾟｿﾘﾛ@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
2015/05/28(木) 16:02:35 Delay2>マンボウ＠平日ニコ生@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
2015/05/28(木) 16:02:35 Delay2>マンボウ←音痴配信ｗｗｗ@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
2015/05/28(木) 17:44:36 Delay2>マンボウ＠@116.67.229.32:8127%006100000B2#3 p7443e520.tubehm00.ap.so-net.ne.jp 愛知
2015/05/28(木) 17:44:36 Delay2>マンボウ←ニート@202.171.252.11:8127%106000000C2#210 202.171.252.11 －－
2015/05/28(木) 17:44:36 Delay2>マンボウ←愛知@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
2015/05/28(木) 17:44:36 Delay2>マンボウ←昼間からﾊﾟｿﾘﾛ@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
2015/05/28(木) 17:44:36 Delay2>マンボウ＠平日ニコ生@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
2015/05/28(木) 17:44:36 Delay2>マンボウ←音痴配信ｗｗｗ@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
183:名も無き冒険者
15/05/29 00:18:58.02 5k8Zxlx4.net
サイクロンは初段以外は基本的にこけられなくて、消費低めなのが最大の強み
セスの基本性能とあわさると一番稼げる技
184:名も無き冒険者
15/05/29 01:37:03.23 8AveRfH0.net
低め(シャットの次にでかい)
185:名も無き冒険者
15/05/29 02:26:02.50 vcpNrTxY.net
ランペと比べてじゃね
186:名も無き冒険者
15/05/29 02:47:19.91 OCAOfz68.net
pw効率の話だろ、二人以上に当てれば一番燃費がいい
187:名も無き冒険者
15/05/29 03:14:35.14 V6Ed59Ir.net
劣化両手でいいんでドラテください
188:名も無き冒険者
15/05/29 03:46:46.69 vcptvVw6.net
ほぼ転倒できないから安定して300前後持っていけると結構強いと思うけどな
これ弱いと思うのはショックと合わせるからだろう
ゲイと合わせろ。ランペヘビみたいなダメージが取れる
189:名も無き冒険者
15/05/29 14:12:32.81 6HCLoUCQ.net
でも正直サイクロンやるよりソリッドの方が安定するし振る機会も多い気がする、のけぞりでかいから合わせてもらえるし
190:名も無き冒険者
15/05/29 18:42:52.46 sMJf0gQl.net
ノックインパクトとサイクロンをくっつけて新しいスキルにしてくれ
191:名も無き冒険者
15/05/30 01:06:01.48 0bmaO4qS.net
無駄に突進技3つもいらんわな
ノックはまぁ一応押し出すっていう独自の役割あるんでこれと普通に突進するホネはいるけど
バックハンドブロウとか使ってる奴いんの？
192:名も無き冒険者
15/05/30 02:08:27.34 wB0wCBYb.net
たまに使う奴みるけど強い奴見たことないわ
バックハンドはその場で使うスキルにして変なスキル使用不能時間消してくれよ
193:名も無き冒険者
15/05/30 02:32:19.03 4Zbhqpwm.net
バックハンドブロウは勝つためのスキルじゃなくてガン逃げする相手に連続で攻撃入る唯一のスキル
相手が常に格下で逃げるぐらいしか相手に正解がなかった大部隊片手大剣氷引き殺し時代にあったらバインドと合わせて大活躍だったろうに
194:名も無き冒険者
15/05/30 10:37:24.40 JBqAtN7Y.net
バックハンドはあれば便利だし使いたいんだがスロットの問題がな
195:名も無き冒険者
15/05/30 16:30:06.49 xwPdWL7c.net
サイクロンはよっぽどチャンスの時じゃない限り隙でかすぎて使いにくい
ダガーみたいな飛び降り放題のマップならいいけど他のとこだとそうポンポン打てないからなぁ
あと一つ聞きたいんだけど、笛からペネで仕掛けてくるとして、笛とタイマンして勝つことは可能？
こっちが倒すのはほぼ不可能だろうからダメージ交換で勝てればいい
1:1で笛がよくちょっかい出してくるからなんとかしたいんだけどペネが痛すぎて交換で勝つのが難しいんだ
ペネに合わせてショックファイでダメ交換同じか下手すりゃ負けてた
ゲイザー型でもいいから何かいい案があれば頼む
ちなみにショックハームファイしようとしたらファイ出す前にダウン挟まれた
196:名も無き冒険者
15/05/30 16:57:14.46 4Zbhqpwm.net
落ち着いてハドレついてる状態からシャットゲイザーファーイかな
スカフォからドレインで全回復できる程度の微々たる
197:ダメしかもらわないだろうし ハドレシャットバインドゲイザー型が現状あるべきセスの姿
198:名も無き冒険者
15/05/30 16:58:52.99 iQ/XxyC3.net
笛からすればショックセスは瞬間火力低いからタイマンでは全然恐くない
ペネラピでゴリ押しするか危険を感じてフラッシュorDDで逃げるかはとりあえず最初ペネで突っ込んでから判断すればいい
答えになってないけど基本セスが不利だと思うよ
ゲイザー型は別かも
199:名も無き冒険者
15/05/30 17:03:31.70 TTVfJQKj.net
ただセス側がアホじゃなきゃ勝てなくても負けはしない
200:名も無き冒険者
15/05/30 17:29:42.59 wTB1TIUl.net
ファーイで飛ばせばいいしな
負けそうになったら吹っ飛ばすだけ
201:名も無き冒険者
15/05/30 18:21:11.18 xwPdWL7c.net
やっぱりきついか
ゲイザー型はゲイザー打ってもあの隙じゃあ多分反撃にDD入るからきつそう
大人しく逃げるか
202:名も無き冒険者
15/05/30 18:43:17.24 eGkDU/FW.net
ラピやリバースにエンダーついてなければ笛もなんとかなりそうなんだけどな・・
ホネにラピ合わせられてハゲそうなぐらいダメ負けして笑えなかったわ
203:名も無き冒険者
15/05/30 19:12:40.87 JVSoWbFA.net
シャットファイやったらpw無くなって、その後は逃げるかないんじゃない？
ペネ避ける選択肢は無し？
避けてからの行動がわからないけど
204:名も無き冒険者
15/05/30 19:25:27.02 JBqAtN7Y.net
ペネにサイクロン合わせてゲイザー
205:名も無き冒険者
15/05/30 23:55:01.58 MV2Qx8zB.net
初段ふぁーいはずすと頭おかしくなるくらい不利にならない？
206:名も無き冒険者
15/05/31 02:31:50.56 kGh24ysG.net
やったことないけどソリッドファーイとか無理かね
207:名も無き冒険者
15/05/31 16:04:04.00 qy07oT0+.net
>>200
他の吹き飛ばし系と違って、ファイは前方にしか判定がなくて重なられてたら当たらないから
ペネされてから打つのちょっと遅れたら外れて死にたくなるな
ソリッドとか試そうと思ってるのにリアフレと全然時間合わない
今日の深夜いけそうだからもし会えたら試してみるわ
208:名も無き冒険者
15/05/31 16:29:01.82 N+HcnC7A.net
俺はペネにショックで鈍足つけてから、骨いくぞ、今いくぞ状態のまま様子見るな
鈍足ついてると、大抵の笛が何か出してくるからな
209:名も無き冒険者
15/05/31 17:57:02.52 WUWjkf1E.net
>>202
足元ファイも知らんのか
210:名も無き冒険者
15/05/31 22:07:09.59 qy07oT0+.net
>>204
正面でも当たるタイミングで打ったつもりなのに遅れてたってこと
ていうか先端当てしたらペネ食らわず吹き飛ばせそう
211:名も無き冒険者
15/06/01 04:55:27.34 IgCkXLvD.net
俺が笛側だったけどタイマンやってきた
こっちはパワポ飲んで相手はリジェかハイリジェ飲んでた
壁際とか建築物があると腕の差が出る為、完全平地のみでガン逃げはなしで攻めるのは笛から
結果ラピだけで勝てた
逆にラピなしでやろうとしたら負けた
ラピなしや、ラピしかしない相手じゃない場合、セスが勝つ鍵は通常をどこで挟むか
通常挟まれたらDDがうてないからDDフィニを狙ってきてる相手なら通常で潰してラピ打たれる前にファイできればダメ交換では勝てそう
ただ、ラピがなくても通常にはフラッシュもデュアルも挟めるし
デュアル連打されてるだけで笛がHP交換で勝っちゃうからどうあがいても不利なのは間違いない
でもラピ連打相手じゃなければ、読みと相手のPS次第で笛を瀕死にできるとわかっただけでもよかった（倒せるとは言ってない）
212:名も無き冒険者
15/06/01 05:07:39.81 IgCkXLvD.net
ちなみにお互いセス笛とのタイマンには慣れてなかったから慣れた人同士なら結果が変わるかも
聞き流す程度で
時間なかったからできなかったけど、ペネにソリッドファイは多分入るから逃げるならこれが一番だと思った
213:名も無き冒険者
15/06/01 06:56:06.63 1Tlgkgu/.net
プロテクは使った？
214:名も無き冒険者
15/06/01 18:53:35.56 McNXXDhW.net
2015/06/01(月) 02:53:34 Delay2>マンボウ＠@116.67.229.32:8127%106100000B2#3 p7443e520.tubehm00.ap.so-net.ne.jp 愛知
2015/06/01(月) 02:53:34 Delay2>マンボウ←ニート@202.171.252.11:8127%106000000C2#210 202.171.252.11 －－
2015/06/01(月) 02:53:34 Delay2>マンボウ←愛知@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
2015/06/01(月) 02:53:34 Delay2>マンボウ←深夜にﾊﾟｿﾘﾛ@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
2015/06/01(月) 02:53:34 Delay2>マンボウ＠平日ニコ生@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
2015/06/01(月) 02:53:34 Delay2>マンボウ←音痴配信ｗｗｗ@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
215:名も無き冒険者
15/06/01 19:45:16.64 33IwMqDh.net
まあ一方的に食えないタイマンなんぞ、やる必要ないからな
スコア的にも不味い
216:名も無き冒険者
15/06/01 20:06:45.18 n/aMxq3r.net
ラピはダメがデカイ上にエンダーかかってるし何より攻撃しながら移動と後退をするから狙いづらいんだよなー
ファイ外したら硬直と消費Pwで一気に不利になるし
火力的にも笛の逃げ性能的にも撃退か逃げるのが基本になるのかな
流石にドレインは使えんよね？
217:名も無き冒険者
15/06/01 20:31:08.12 D8wT6+xs.net
腕が同じくらいなら性能面で負ける
218:名も無き冒険者
15/06/01 20:42:06.45 sxQ8CzQr.net
だが複数で囲めば簡単にボコれるのが笛
セスはそういう状況でも逃げ切れるのが強み
タイマン特化してる敵にはタイマンで挑む選択を減らすのも一つ
219:名も無き冒険者
15/06/01 22:43:45.95 en+ynsNM.net
(´・ω・｀)なんでみんなノックインパクト使わないん
220:名も無き冒険者
15/06/02 00:36:45.24 1jUp9JBS.net
FBキマ以外に使うところがないから
221:名も無き冒険者
15/06/02 01:02:57.58 aOh3Wjr6.net
だって相手怯まないから普通に刺されるし
敵の裏をかけるのだけが唯一の強みだから、ファーイ警戒してる相手を崖下に突き落とす時には使えるけど
222:名も無き冒険者
15/06/02 01:07:13.00 C/Tzo3gt.net
下手に距離が長いせいで合わせようがないのよね
223:名も無き冒険者
15/06/02 01:28:54.47 gg42EyCf.net
セスはサクリとゲイザー以外いらないって言っただろ
224:名も無き冒険者
15/06/02 02:08:13.49 QfzSeQuQ.net
スキルスロットに余裕がないから
225:名も無き冒険者
15/06/02 07:26:23.56 BooqNcbr.net
ノックで味方のトコに敵両手ヲリ運んだら、味方が一斉に逃げた
結構やったけど、マトモに仕留めてくれた戦列は１～２回
味方も前もって判ってないと（知り合い、マクロで周知してる等）対応できないんだろうな、
と思ってからは使わなくなった
226:名も無き冒険者
15/06/02 11:33:31.78 gfvoGlEH.net
大人しくアースバインド使えよ
227:名も無き冒険者
15/06/02 11:58:52.66 QK07GWJP.net
せめて威力があれば使った
228:名も無き冒険者
15/06/02 12:04:13.50 NwbYyHr+.net
ソリッドは初期の印象からは考えらないぐらい使えるスキルだったが
ノックはそのまんまだわ。カウンター攻撃スキルは強いが突撃スキルは案外弱い
229:名も無き冒険者
15/06/02 12:18:29.38 gg42EyCf.net
そんな使えるスキルか？
230:名も無き冒険者
15/06/02 12:40:34.74 u3NCsOMA.net
キマ押し返すだけのスキル
231:名も無き冒険者
15/06/02 14:01:54.07 C/Tzo3gt.net
このスレのせいでひたすらキマ押し返す夢見たわ…
232:名も無き冒険者
15/06/02 15:06:08.41 1jUp9JBS.net
そういやほかの近接の移動スキルと比べてセスのホネだけなんか弱くない？
233:名も無き冒険者
15/06/02 15:51:47.53 7uGu0v3w.net
ストスマじゃ引っかからないタイミングでホネだとひっかかるぞ
234:名も無き冒険者
15/06/02 16:33:48.09 DEEZC5oY.net
ストスマ→後述の移動スキルより比較的地形に引っかかりにくいが繋ぎのスキルが確定ではない
ペネ→連携も優秀で移動スキルとしても破格の威力を誇るが地形に引っかかりやすい
ホネ→ペネと同様連携も可能だがダメージも低く引っかかりやすいへっぽこスキル
なおペネホネのタゲ不要だった頃は・・・
235:名も無き冒険者
15/06/02 16:55:36.23 ELJ2pC9T.net
ヲリに骨があれば骨ヘビ確定って考えれば強い
236:名も無き冒険者
15/06/02 17:11:07.76 +S44vTnY.net
硬直取りの概念無く骨ファイで捕らえられる時点でペネ同様イカれてる。
まぁ正確にはファイの発生の速さと範囲射程の広さがイカれてるんだけどな。
237:名も無き冒険者
15/06/02 20:02:43.18 8VqwFjV+.net
>>230
もし仮にヲリに骨があったとしてもヘビは繋がらんだろ発生遅すぎて
238:名も無き冒険者
15/06/02 20:09:31.00 w26iOxnP.net
エアプかな、繋がるよ
239:名も無き冒険者
15/06/03 09:54:34.11 FDOOjN5k.net
スマの発生が速いから遅く感じるだけで実際はゲイザーと同じだな
240:名も無き冒険者
15/06/03 09:58:16.38 aQH5gH4s.net
発生は一緒。射程が鯨のが長いと思った
241:名も無き冒険者
15/06/03 13:36:09.01 wEyJBlxt.net
確定で繋がるのはいいけどストスマだってステップ待てばいいだけだし
同じ繋がるスキルにはペネがあるからどうしても見劣りする
距離も微妙に狭いからペネと違って骨範囲内で魔法撃つアホ皿なんて滅多にいない
242:名も無き冒険者
15/06/03 13:58:01.63 sZCWfsjf.net
ホネのPw消費4ぐらい下げてほしいと思うが下げるとねずみがうざいだのなんだのっていわれそうだからなぁ
243:名も無き冒険者
15/06/03 14:04:26.76 aQH5gH4s.net
チャージとファイをこのままで他戻してって一応アンケに書いたけど
音沙汰ないからこのまんまだろうね。PWアップをケチるなってことか
244:名も無き冒険者
15/06/03 14:59:55.33 PAM8Rgjh.net
PWが戻って、PWアップあれば助かるのってどんな組み合わせ？
245:名も無き冒険者
15/06/03 18:42:49.97 Bhd89LPn.net
2015/06/03(水) 16:51:48 Delay2>マンボウ＠@116.67.229.32:8127%006100000B2#8 p7443e520.tubehm00.ap.so-net.ne.jp 愛知
2015/06/03(水) 16:51:48 Delay2>マンボウ←ニート@202.171.252.11:8127%106000000C2#210 202.171.252.11 －－
2015/06/03(水) 16:51:48 Delay2>マンボウ←愛知@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
2015/06/03(水) 16:51:48 Delay2>マンボウ←昼間からﾊﾟｿﾘﾛ@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
2015/06/03(水) 16:51:48 Delay2>マンボウ＠平日ニコ生@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
2015/06/03(水) 16:51:48 Delay2>マンボウ←音痴配信ｗｗｗ@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
246:名も無き冒険者
15/06/03 20:39:10.50 QGQTUpSf.net
>>237
ねずみなんてオリか笛とサンボル持ちの皿の2人がいけば解決なのにうざいとか糞構成で追いかけてるだけなんだよなぁ
前ねずみ笛相手に銃と既にバレてる短2で追いかけてたけどほんとアホかと思ったわ
特に銃とか何しにいった
247:名も無き冒険者
15/06/03 20:50:26.69 XcpBeLGj.net
かといって放っておく訳にもいかない
ちょうどよくそのクラスが行ける訳でもない
だからうざいんだろ
248:名も無き冒険者
15/06/03 21:55:26.37 nRPX7vvp.net
３職のときでは純弓以外なら、とりあえず三名いりゃ余程でなけりゃ敵一人は確実にキルか撃退できたが
今は、存在理由が不明な職と少人数戦でこそ性能を発揮する職が増えたんで
対処に向かっても無駄なシチュエーションも増えた
昔から好き好んでネズミ対処する奴なんぞ稀でダルいから修正しろと言われてた
その上、対処に向かっても無駄な確率まで上がったのなら
対処に行かなくなるのは当たり前の話だ
そんな状況で、対処に向かう奴は
大抵、向かった時点で、ほぼキレてる
つうわけで>>241の場合
バレてる短は、バレてようがどうでも良くなってるし
銃も「は？知るかよ」という精神状態
で、マップで確認してる奴は
対処にモタモタモタモタしてるのにイラつき
対処してる奴は「キレそう。ダルい」ってなってる
しかも戦術的にも一人に三人向かってる時点でマイナス
個人のスコア的にもマイナス
それがネズミ対処の実態
そりゃ誰も対処に行かなくなる
249:名も無き冒険者
15/06/03 22:27:06.22 YZL3WXK8.net
ねずみはセスや笛自体が問題ではないんだよなぁ
ヲリや鰤スカでもねずみはできる
オベアラート削除と自軍領域外では召喚解除できなくすればいいんじゃないか
250:名も無き冒険者
15/06/03 22:52:03.73 jVRdZBcT.net
セスのハームマラソンなら対処の数人に加え修理セスも一人か二人前線から消せるからな
たった一人で5人も釣れる半端ない貢献度
251:名も無き冒険者
15/06/04 00:03:04.26 QsvIAmTc.net
押し引き激しい凸凹MAPだとそのまま逃げ切れることも多いしな
252:名も無き冒険者
15/06/04 00:24:31.92 4s8/GPrd.net
転倒解除来てからサイクロン捗るわ
ショックためて突っ込んで無理矢理サイクロンしても大体サンボルかスラムで生かして返してくれるからうまい
253:名も無き冒険者
15/06/04 03:47:46.89 Q7wwMphr.net
ねずみを見かけた時はすぐ倒せそうだなと思った時だけいってるわ
味方皿の範囲内で、敵セスや笛のファイやダウンをわざと食らってやってるのに
ジャベもサンボルも入らず逃げていく敵をみたら即前線に戻るけど
ていうか俺がねずみの時はいつも5人くらいきてしかも大抵片手までついてくるのに
俺がねずみ対処に行く時に片手がいたためしがないんだが
254:名も無き冒険者
15/06/04 06:57:35.54 OzkU8Gsz.net
お前がファイやダウン食らってるのに
中級うったら笛やセスに距離詰められて乙るからな
そしてお前が立ち上がり
またファイやダウンを食らい
皿は距離を詰められたまま死ぬ
っていう予測が簡単に付く
壁になりゃいいってもんじゃねぇよバカ
255:名も無き冒険者
15/06/04 07:13:41.64 hd6mHTxT.net
硬直にランス振る糞皿はそのまま死ね
ジャベサンボルで足止めろよ
256:名も無き冒険者
15/06/04 07:30:38.84 OzkU8Gsz.net
>>250
いまだに火力職のつもりでいる皿は死んだ方がいいな
257:名も無き冒険者
15/06/04 08:25:26.42 h6MXP7of.net
セスいても火つけないほうがいいのか、よく分かった
258:名も無き冒険者
15/06/04 08:59:46.86 kmsO4wPR.net
>>252
ジャベささないか、火をつけないかの二択なら火をつけないほうがマシかな
まあ上級者は両方するんですけどね
259:名も無き冒険者
15/06/04 13:09:30.53 2mao1e84.net
火よりIBだろ
noobか？
260:名も無き冒険者
15/06/04 13:40:07.32 SsaWrTd6.net
そもそもセスのハームなんかに期待するべきではない
261:名も無き冒険者
15/06/04 14:20:07.54 wd86lH+8.net
>>249
何で皿がゴミPS前提なんだよ
追いかけてる時にストスマや骨で追いつこうとしないと壁際まで延々走ってるだけになるんだが？
そもそもジャベ取得火皿以外ならウェイブかサンボルも持ってるし下手糞前提で言われたら何もできないわ
262:名も無き冒険者
15/06/04 14:40:24.66 /zfpACze.net
片手とセスのコンビだからそこまで火力ないだろと思ってたらバッシュからブレイスハムのコンボでゴリゴリ消えていったわ
俺も純片手だからって油断してた
263:名も無き冒険者
15/06/04 14:53:44.50 Cvev5Vhs.net
セスはハムかなと思って火つければゲイザーだしゲイザーかなと思って何もしなかったらハムする可愛い子
264:名も無き冒険者
15/06/04 15:11:15.68 SsaWrTd6.net
HP満タンのクセにドレイン振る奴ｗｗｗ
265:名も無き冒険者
15/06/04 19:56:02.63 5h/BSavu.net
>>257
初心者さんかな？
266:名も無き冒険者
15/06/04 22:02:44.93 wd86lH+8.net
バッシュした時セスがすぐハームできる位置にいたら
相手が片手だろうと耐性20だろうとバッシュからのブレイズハーム*3で即死するぞ
まぁほとんどの場合できて2回だけどね
普段オリもセスも10k出ないようなPSのフレが片手でもそこそこ旨いから、1度でいいから上手い片手とVCして連携してみたいわ
267:名も無き冒険者
15/06/04 23:59:52.38 /zfpACze.net
>>260
最近ってお前みたいなの珍しいな
268:名も無き冒険者
15/06/05 00:42:18.15 SQC0leMz.net
最近は裏オベ放火魔プレイだけが楽しみ
同じ戦場で繰り返すと即5人くらい来てボコられるようになるけど
269:名も無き冒険者
15/06/05 02:03:40.72 IZ6InP+E.net
2対1くらいの、不利だけど頑張ればなんとかなるっていう状況で戦いたいのに5人とかきても勝負にならなくてつまらないよな
ねずみ対処に5人も6人も割いたらそっちが不利になるし、2人なら前線にもほとんど影響ないしwinwinなのになぜそんなにくるんだ
主戦での性能がゴミすぎてソロじゃもうこういう楽しみ方しかできないのにさ
あれ？弱体化したのってねずみさせない為じゃなかったっけ？
俺からしたらむしろ助長させてるんだけど
270:名も無き冒険者
15/06/05 07:27:57.88 YChUU+QO.net
今のセスで真面目に勝ち狙うならネズミ裏荒らししかないよ
主戦で鰤崩せた数少ない職だったのは昔の話
271:名も無き冒険者
15/06/05 21:47:58.01 UbtkCqr8.net
最近セス始めたんだが今のセスってこんな辛いんだな…
なんかオススメのスキル構成無い？
メイン対人なんだが
272:名も無き冒険者
15/06/05 22:17:44.91 FxRvr7jq.net
つ羽
273:名も無き冒険者
15/06/05 22:48:26.59 IyVIYHa0.net
シャットハドレバインドゲイザー型が片手以上に強くてオススメらしいゾ
274:名も無き冒険者
15/06/05 23:30:30.93 k7j/hEja.net
今のセスは鰤ヲリ型がおすすめだよ
275:名も無き冒険者
15/06/05 23:45:50.75 e3cNgoY+.net
お前ずっと張り付いてるのな
そういえばこの前、セス4で片手1と片手5か6セス0の戦場があったけど片手5側が1ゲージ以上差つけて勝ってたぞ
どうしようもない稀にみる糞戦場だったわ
>>266
キル取りたいならゲイザーバインド型、ダメ取りたいならショックバインド型でサイクロンは知らない
貢献重視ならショックバインド型だけど、そもそも貢献したいなら羽使えカスって言われるから
貢献無視で考えるとバインドいらないなってなったキル厨の俺はゲイザーとショックを戦況に応じて入れ替えるゲイザーショック型にした
やってみた結果、入れ替えは序盤以外あまりしなかったけどゲイザーにソリッドがあるってのがかなりありたがかったから壷を使うつもりはない
276:名も無き冒険者
15/06/05 23:52:22.61 e3cNgoY+.net
ありがたかった、だった
277:名も無き冒険者
15/06/06 09:15:17.02 O9fQQ65S.net
ゲイザーバインド型にAT強化とハドレ切りでソリッド取得でおｋ
278:名も無き冒険者
15/06/06 09:18:34.46 r3BSzixg.net
現状溜めスキルは切ってもいい性能だな
建築殴りたくなったとき用にゲイザー取ってるだけでスロットには入れてない
279:名も無き冒険者
15/06/06 10:13:11.48 SB3k6rQj.net
切ってもいい×
使い物にならない○
280:名も無き冒険者
15/06/06 10:30:36.66 XgByUY/2.net
一緒じゃん
281:名も無き冒険者
15/06/06 11:09:57.88 9Qv1KIDH.net
チャージなしだとスロットに余裕ができるな、シャットと通常が普通に入れられそう
282:名も無き冒険者
15/06/06 11:15:42.84 BemZfIMs.net
AT強化は確かに数字を取るなら強いかもしれんが戦ってる気がしないから切ってる
283:名も無き冒険者
15/06/06 12:31:05.63 S6PBQTYw.net
だがチャージ抜きだとPW効率ウンコなのがセスの特徴でもある
裏拳強化ぐらいの飴欲しいなー
284:名も無き冒険者
15/06/06 14:22:58.32 wQd8G/er.net
前出た時PW0で打てるのにチャージがいらないわけがない
チャージなしセスって全く怖くないけど一体何するの
後一撃だけどPWがないってことよくあるだろうに
285:名も無き冒険者
15/06/06 14:52:27.40 z930dDuN.net
チャージなしだとレベル17でスキル揃うのが素敵
286:名も無き冒険者
15/06/06 15:10:27.78 SB3k6rQj.net
スキルが揃う(強いとはいってない)
287:名も無き冒険者
15/06/06 16:49:13.92 Ds+uv4MP.net
ドレインハムファーイでペチペチして自己満足スコア稼ぎプレイか
それはそれで楽しいのかもしれんがどうなんだ
セス自体が自己満足と言われればそれまでなんだけどさ
288:名も無き冒険者
15/06/06 20:33:23.47 wQd8G/er.net
スコア稼ぎなら尚更チャージは欲しいけどな
片手と接待プレイできるなら別だけど
289:名も無き冒険者
15/06/06 21:23:51.92 cL3oPN6F.net
チャージとかしてるからダメなんだよ
セスは通常骨ハムドレファイ
これで完成
なんか余計なことするからスコアも出ねーしキルも取れない
290:名も無き冒険者
15/06/07 00:31:27.32 SK8XXxdl.net
今の笛もペネリバデュアルヴィガーで完結するし、リバースはほんとだめだわ
291:名も無き冒険者
15/06/07 04:41:52.86 zzGzJxV3.net
285 ：名も無き冒険者：2015/06/07(日) 00:31:27.32 ID:SK8XXxdl
今の笛もペネリバデュアルヴィガーで完結するし、リバースはほんとだめだわ
ペネリバデュアルヴィガーで完結する
ペネリバデュアルヴィガー
リバ
リバースはほんとだめだわ
292:名も無き冒険者
15/06/07 04:50:15.20 s1KkBIIo.net
リバースってセスタスとフェンサーをゴミにしたアップデートのことだと思う
リバはリバースキックな
293:名も無き冒険者
15/06/07 08:42:57.39 NFmaJG4Z.net
リバースキックは
窮鼠として威力を発揮する
294:名も無き冒険者
15/06/07 09:27:33.27 psp1UsEA.net
キックは顔真っ赤につっこんでくるあほに一方的にあてられるから笑える
295:名も無き冒険者
15/06/07 11:46:40.72 WXga6vNC.net
やっと安定して20kは出るようになったけど
やっぱ茨の道だねセスは
しかし、転倒チャージ解除は戻して欲しい
296:名も無き冒険者
15/06/07 12:25:21.08 mltPZz3f.net
笛セスの使うスキル少ない方が強い感やばいわ
セスはチャージが強かったからまだ誤魔化せてたけど
297:名も無き冒険者
15/06/08 13:06:58.85 a+/Tqt7b.net
シャットをとんでもない時間に伸ばして相手側に対してメチャクチャ中弛みさせて周囲を面倒臭いだけの状況にしたのはあれだけど
その分チャージ解除のおかげてセス自身も中弛みす
298:るようになってお互い様感溢れる面倒臭さになったよな ファイの発生遅くして硬直増やして消費PW48くらいにするだけでよかったろうに それよりオベ回り逃げ回りゲイザー＆ハームがオベ折り優秀過ぎる建築特化職だったのに 今歩兵能力格段あげて、その建築特化部分の建築に対するダメージを下げないってのは 普通に戦争やってる側としては腑に落ちないんだが、とっとと対建築に対して下方修正しろよ それが出来ないなら歩兵能力を落とせ
299:名も無き冒険者
15/06/08 13:14:21.76 NZc2ophO.net
歩兵能力カスなので対建築上方修正お願いします
300:名も無き冒険者
15/06/08 13:38:10.80 N6P1cGlE.net
ゲイザー最大チャージがわずかに長くなってるから落ちてはいるんだけどな
301:名も無き冒険者
15/06/08 13:48:59.26 Y2YikrgY.net
>>292
ヲリの対建築も頭おかしいと思うんだが
302:名も無き冒険者
15/06/08 14:16:32.58 x/qCd56L.net
スラムの発生遅くして硬直増やして消費PW48くらいにしよう
あとセスの歩兵能力落とされて今ヘッポコだよなぁ
ヲリの建築攻撃能力も高すぎるから落とそう
303:名も無き冒険者
15/06/08 16:46:35.26 6VnnFR+V.net
オリなんてキルは圧倒的でダメも十分上位狙えるからなぁ
それで建築まで最強クラスってどんだけ優遇されてるんだよ
セスでは15kすら滅多に取れない俺でもオリでは15k余裕で20kも出せて10キル以上は当たり前
それくらい差がある
オリを弱くしろとは言わないからセスをなんとかしてほしい
セス笛が一番面白いからメインにしたいけどオリを使わざるを得ない状況だから
304:名も無き冒険者
15/06/08 16:49:02.27 yN0/x1ix.net
スラムのオベリスクタゲれるのも無くそう
305:名も無き冒険者
15/06/08 17:48:59.79 nIJTBrcF.net
いいから裏オベに火付けて処理にきた敵しゃぶってろよ
306:名も無き冒険者
15/06/08 18:55:29.08 4pwRTuZN.net
なんで建築特化にしないんだろうな
歩兵じゃ弓にもサシで負けるレベルにして建築殴るの今の倍くらいにすれば棲み分けできていいと思うわ
笛セスの歩兵楽しいってのは周りの迷惑になってる部分多いからそこら辺をよく考えたほうがいい
307:名も無き冒険者
15/06/08 19:11:43.00 UeeSBPJp.net
それジャイです
308:名も無き冒険者
15/06/08 19:57:32.49 r3LKNQyG.net
何で建築専門のプレイヤーってジャイやらずにセスやるのか
309:名も無き冒険者
15/06/08 20:08:34.48 teEWIdpc.net
ジャイは護衛が必要
射程生かして折る以外はセスでよくね
310:名も無き冒険者
15/06/08 20:14:23.13 yN0/x1ix.net
>>300
周りの迷惑になってる部分多いからそこら辺をよく考えたほうがいい
それを考えるのは運営です
311:名も無き冒険者
15/06/08 20:19:27.45 6l1qr4wc.net
ジャイばかり出てると叩かれるじゃん
セスで建築専門にしても叩かれない
つまりそーゆーこと
312:名も無き冒険者
15/06/08 20:20:53.27 KYbIi9/D.net
セスの中では最強のショックバインドをやると建築が疎かになるのが残念
313:名も無き冒険者
15/06/08 22:37:05.56 6VnnFR+V.net
>>305
セス自体が前線にいらねってよく言われてるけどな
セス増やして前線不利にして人数差で押せた時にオベ折るよりオリ増やして前線有利にしてオベ折る方がよっぽどいいという
314:名も無き冒険者
15/06/08 23:01:48.07 4pwRTuZN.net
>>304
ユーザーは今ある仕様の中なら何してもいいってわけじゃないだろ
大勢が楽しくなるように仕様の使い方を考えるのはユーザー側だよ
何でも運営のせいにすればいいってもんじゃない
315:名も無き冒険者
15/06/08 23:34:12.79 6VnnFR+V.net
>>308
周りの迷惑とか言い出したら笛と歩兵セスの存在自体迷惑なのでは
セスなんてサクリ用に裏方で2人くらいいたら十分だし歩兵したいならオリしてろって話で
銃と雷皿と氷お構いなしのレイン厨の弓も邪魔にしかならないしね
316:名も無き冒険者
15/06/08 23:59:00.90 4pwRTuZN.net
>>309
そう言ってるんだけど
建築特化にすれば勘違い歩兵セスが生まれないでしょ？
317:名も無き冒険者
15/06/09 00:03:12.91 32NSGw1J.net
建築特化セスがユーザーがゲームをつまらなくしている典型やろ
318:名も無き冒険者
15/06/09 00:30:41.49 pZvOaqCs.net
>>306
ゲイ無しで建築が疎かと言っても
ハムのDOTダメ抜きでアタレ抜き両手とほぼ同等
ハムのDOTダメ加算したらアタレ両手より高性能だけどな
319:名も無き冒険者
15/06/09 00:38:05.70 ZjqZ9DVP.net
ヲリ｢え？せっちゃん弓にも負けるほど歩兵性能下げるんすか＾＾；味方にきたらキックでいいすか＾＾；ヲリか短か氷で出直してきて＾＾；｣
320:名も無き冒険者
15/06/09 00:41:32.13 pZvOaqCs.net
>>313
誰のせいで下がったと思ってんだｋｓｇ
321:名も無き冒険者
15/06/09 02:03:40.28 HS4p77SG.net
>>302
楽しいからに決まってるじゃん
322:名も無き冒険者
15/06/09 04:58:59.34 1Liskp3n.net
>>311
そこまでいったらセス削除でいいじゃんってなるから
323:名も無き冒険者
15/06/09 06:10:03.28 HS4p77SG.net
建築ユニットが嫌ならストラテジー要素があるゲームやらなきゃいいんじゃね？
FPSでもなんでもやっとけばいいんだし。
324:名も無き冒険者
15/06/09 06:41:10.11 f6lkJqyN.net
話題がループしてるけど建築性能ではなくそれを利用したネズミが嫌われる理由じゃないの
セスvsセスの追いかけっこなんてよほど馬鹿じゃない限り勝負付かないし
325:名も無き冒険者
15/06/09 12:52:43.43 pX3w0BwL.net
>>310
これ以上歩兵性能下げてまともに戦えなくした建築特化のセスが前線にきてさ、
敵建築にたどり着くまでは棒立ちでもしていればいいのか？
押せるわけないだろ
前線に出られない性能にして、前線にある建築を折るのに特化って矛盾しすぎ
仮に、人数勝ちで前線押して建築折った後、カウンターがきたらガン逃げか死ぬしかなくなる
どう考えてもいらないから削除してくれってなるわ
326:名も無き冒険者
15/06/09 13:52:07.35 1Liskp3n.net
>>319
お前のFEZって味方いないのか？
AT強化とかないのか？
サーチ機能とかないのか？
キック機能とかないのか？
建築特化が多すぎたらそうなるのは当たり前だろ
使いようってもんがあるだろ
327:名も無き冒険者
15/06/09 14:02:32.03 pRpY75SS.net
じゃあジャイで良いじゃん、むしろジャイと何が違うのか
328:名も無き冒険者
15/06/09 14:07:48.98 6SJNHdwX.net
対建築もできて歩兵としても強いヲリがいる以上建築特化なんて存在価値がねぇよ
329:名も無き冒険者
15/06/09 14:57:30.10 1Liskp3n.net
>>322
それ今でも同じこと言えるじゃん
330:名も無き冒険者
15/06/09 15:25:58.15 HS4p77SG.net
>>321
ジャイは長距離から破壊ができる
例えば木の上のオベを削れるほか、セスでは前線が押し切らないと建築は削れないが
ジャイならば建築に肉薄するほど前線を押しきれなくても削ることができる
そのかわり敵ナイトに弱いので、こちらもナイトの運用が求められる
セスは敵ナイトがいても問題なく建築を削ることができる
しかしジャイと比べて射程が無いので、前線を押し切る必要がある
これらの違いがあるね
331:名も無き冒険者
15/06/09 16:20:25.56 pX3w0BwL.net
>>324
うん、ますますセスいらないな
建築特化になったセスをしたい人がジャイとナイトをすれば問題ない
ナイトは味方レイスや敵召喚対策にもなるしわざわざジャイとナイトの代わりにセスにする利点がまるでない
ジャイナイトは更に解除後前線で戦えるからな
>>323
サーチは誰でもできるしAT強化は（笑）だしそもそも人数なんて関係ないよ
まともに戦えないセスが1人でもいたらその分オリ氷短の枠が割かれるんだから前線が不利になることに違いはない
少しでも不利になる以上、あなたの言う「周りの迷惑」であるという事実に変わりはないのだから
勿論今でも同じことが言えるよ
だから、戦闘面を一部でも前の仕様に戻してくれって言ってるわけで
332:名も無き冒険者
15/06/09 16:27:42.98 f6lkJqyN.net
いるいらないで言うなら50人中30人を鰤ヲリで埋めて残り20をサラスカにするのが理想像なんだが
実際ヲリ30も集まらんからサラスカの枠奪って笛セス入ってるぶんには大して変わらん
333:名も無き冒険者
15/06/09 16:28:59.42 HS4p77SG.net
>>325
いや、自分がナイトじゃジャイになったとしても見方が召喚をせずナイト負けで機能しない状況もあるからいらないって事はないと思う
押しきりきれないけど多少の押し引きはできるっていう接戦多いから、移動しながら削れるセスの能力は有用だしね
引いているときには修理やAT強化もできるし
要は向き不向きがあるってことですな
334:名も無き冒険者
15/06/09 16:36:06.75 f6lkJqyN.net
使えるクラスといえばヲリ短氷皿とその他というわけ方されるが正確に言えば
ヲリ＞＞＞＞＞短氷皿＞その他ぐらいとヲリ以外は団子状態
今のバランスだとヲリは30~40人を埋めてしまうべきなんだが現実はそう上手く行かない
335:名も無き冒険者
15/06/09 16:38:19.37 pX3w0BwL.net
前線不利になるのはジャイも同じって言われそうだから補足しておくと
ジャイなら、敵ナイトのタゲが分散して味方レイスを長生きさせたり
餌になって味方ナイトに敵ナイトを削って貰ったり、敵召喚の護衛を減らして貢献してるので問題ない
建築特化だろうが何だろうが、やはり歩兵である以上は歩兵として貢献する為の何かが必要
いっそ人型のセスタスっていう新召喚を実装してジャイとは違う運用ができる建築用召喚です！って形にした方がいいと思うよ
それなら前線で解除してそのまま戦うこともできるしね
PW100消費で周り小範囲にライトリジェ効果発動みたいなスキル実装してくれたら戦闘面がダメでも多少は役に立てるけど
今のまま特化してもゼロレンジみたいなぶっ壊れがない限りは間違いなく煙たがられる
336:名も無き冒険者
15/06/09 16:44:48.67 1Liskp3n.net
>>325
お前の中で建築特化にしたセスのAT強化は今と同じままなの？
戦闘面が仕様戻ったところでセスが邪魔なのは変わらないんだけど
何が言いたいの？
337:名も無き冒険者
15/06/09 16:59:56.87 k91iiA3i.net
セスを建築特化にして戦場に多かったらキックすんの？
レベルの低い順にキックする感じっすかね？
やばない？
338:名も無き冒険者
15/06/09 17:04:02.51 1Liskp3n.net
セスが自分でサーチしてFOすればキックする必要ない
サーチして構成見て職変えるって誰もやらないからそれを促進するいいきっかけになるんじゃないか？
339:名も無き冒険者
15/06/09 17:07:28.62 k91iiA3i.net
FOしなかったらキックするんだ
罪状セス、キックよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
340:名も無き冒険者
15/06/09 17:11:40.66 1Liskp3n.net
多過ぎてFOできないか頼んでもしないならキックすればいい
これは建築特化セスに限らず今の笛セスや皿にも言えること
キックしないから負けてる戦場は多い
341:名も無き冒険者
15/06/09 17:13:17.06 k91iiA3i.net
じゃあお前今からやってこいよ、皿笛セス多いんで蹴りましょうって
342:名も無き冒険者
15/06/09 17:17:18.29 1Liskp3n.net
変な反感くらいたくないからそういう戦場は自分がFOするわ
343:名も無き冒険者
15/06/09 17:20:29.93 k91iiA3i.net
は？結局キックできないのか
344:名も無き冒険者
15/06/09 17:26:06.62 1Liskp3n.net
え？うん
キックできないから負けてる→キックできるようにしましょうね
って話なんだけど
345:名も無き冒険者
15/06/09 17:27:44.99 k91iiA3i.net
なんだ口だけの人任せ野郎かよ
346:名も無き冒険者
15/06/09 17:29:52.44 1Liskp3n.net
匿名の奴はみんなそうだろうね
347:名も無き冒険者
15/06/09 17:30:48.56 IKiQecLQ.net
特定職が多いからFOしろとか何様だよ
348:名も無き冒険者
15/06/09 17:32:39.44 XRkjdYpE.net
死鯖民の残党かな？
349:名も無き冒険者
15/06/09 17:35:42.42 k91iiA3i.net
一生2chで俺様理論喚いてろよ
350:名も無き冒険者
15/06/09 17:42:05.39 1Liskp3n.net
負け犬の捨て台詞かな？
351:名も無き冒険者
15/06/09 17:49:22.70 k91iiA3i.net
お前勝ちなの？なら今からお前の皿笛セスキック実践しにいこうぜ
一緒にいってやるぞ、何鯖にする？逃げるなよ？
352:名も無き冒険者
15/06/09 17:51:04.30 pRpY75SS.net
歩兵もやらない、召還もやらない、建築だけは殴りたいって歩兵ジャイ以下のプレイヤーがセスに多いだけで
セス自体ヲリの次に勝敗に影響のある強ユニットなんだけどな
353:名も無き冒険者
15/06/09 17:51:41.87 1Liskp3n.net
別にいいけどどの鯖でもいけるよ
I鯖なら全国いる
354:名も無き冒険者
15/06/09 17:54:31.45 k91iiA3i.net
よし、I鯖の次の戦場だな楽しみにしてるぞ
ptも組むか？
355:名も無き冒険者
15/06/09 17:55:04.40 1Liskp3n.net
いいよ遊技場集合？
356:名も無き冒険者
15/06/09 17:56:34.81 k91iiA3i.net
遊戯の中央にいるぞ～
お前のキック理論を見せてもらうぜ
357:名も無き冒険者
15/06/09 17:58:39.86 1Liskp3n.net
おっけークマもった短剣でいくわptよろ
358:名も無き冒険者
15/06/09 18:28:09.40 1Liskp3n.net
一緒にいってやるっていって自分は何もしない屑だったわ
359:名も無き冒険者
15/06/09 20:41:10.07 iKyV9EOb.net
ＧＭが顔真っ赤になったから弱体化されたってのがセス弱体化の真相だろう
ＧＭの顔を真っ赤にさせちゃうとセスの様に他の職やスキルも弱体化されるんやろ？
顔真っ赤で弱体化したから調整する気は更更ないのだろう。
ＦＥＺはＧＭの逆鱗触れない様にプレイしないと弱体化される
って事だから他の職を使ってプレイしてる人は気をつけや。
360:名も無き冒険者
15/06/09 22:06:41.56 pX3w0BwL.net
>>300
強かった時の仕様なら笛弓雷皿よりは役に立てるようになるし、少なくとも建築特化よりは邪魔じゃないよ
それに弓以下の歩兵力で建築特化って言っておきながらAT強化という攻撃スキルは強化予定なのかｗ
あなたのいう建築特化セスって一体何なんですかね？
まぁもう>>331に痛いところ付かれてボロ出まくりだから議論する価値もなさそうだけど（笑）
自分でもおかしいってわかってるけど後に引けないんだよね
361:名も無き冒険者
15/06/09 22:07:44.23 pX3w0BwL.net
>>330だったわ
362:名も無き冒険者
15/06/09 22:14:10.45 3bICrx5U.net
>>353
ＧＭ顔真っ赤ってなんかあったの？
363:名も無き冒険者
15/06/09 22:38:47.16 iA2KE+5y.net
クリスチーナ風天って名の運営アンチが対人弱いせに戦略的行動で
GMを敗戦させまくったからな
セス弱体後は通常パンチ連打で片手相手に互角の勝負しててBANされてたわｗｗｗ
364:名も無き冒険者
15/06/09 22:47:27.09 1Liskp3n.net
>>354
何かボロがあったなら指摘してくれよ
AT強化は歩兵とは別だろ
PCDだからとかいう言い訳は無しな
365:名も無き冒険者
15/06/09 23:43:35.88 pZvOaqCs.net
>>356
ネガヲリGMがセスにタイマン挑んでボロ負けして
ヲリがセスに負けるのはゲームバランスが著しくおかしい！と発狂しちゃったんじゃね
366:名も無き冒険者
15/06/10 00:19:16.52 e5byS84/.net
ヲリスレも読んでみると楽しいぞ
まだセス強いとか持ち替えは自動マクロとか鰤は弱いとかまだ言ってるよ
367:名も無き冒険者
15/06/10 03:18:32.58 fLJ4ObXz.net
最早このゲーム鰤ヲリの一人勝ちなのにまだネガってるのかｗ
こんだけ他のクラス弱体化させといて凄いっすなぁ
368:名も無き冒険者
15/06/10 09:35:33.85 eogoWNjA.net
あいつら割りとマジで頭おかしいからな。
ヲリスレ見てたらこっちまでおかしくなっちまうわ
キ○ガイヲリ様とは関わらない方がいいぞ
369:名も無き冒険者
15/06/10 17:32:11.47 DyhU6HVD.net
反論できなくなったら人格否定とか痛すぎ
370:名も無き冒険者
15/06/10 17:40:04.29 eogoWNjA.net
反論てどう言う事？？？
371:名も無き冒険者
15/06/10 19:27:13.92 hJsWvWP1.net
こういった匿名掲示板（）では不思議な近接職ディスが横行しているけど
現場のPTや部隊VCなどでは遠距離スキルの修正を早々に求む声ばかり上がっていて
近接職に対する批判は愚か、大剣なんて職はアッパー調整すべきだって
生の声があがってやまないのが実際の部隊やPTのボイスチャット内の
会話だってのが、なんだかとっても面白い現象に感じられてならないよね。
実際にここの所の公式掲示板の近接職批判から修正掛かった時のFEZユーザーの
TwitterのTLでは圧倒的どころか、運営は何もわかっていないの一辺倒だったしなあ。
匿名掲示板では近接職批判、ボイスチャットや個が存在している
Twitterなどでは遠距離スキルへの批判や遠距離スキルの大幅弱体化の
要望が飛び交っているからこの関係性には少し興味がある。
自分は相当数の部隊やPTのVCに出入りしているけど、
実際の戦争してるVCで遠距離スキルへの批判は当たり前に
飛び交っていても、鰤ヲリ批判なんて一声も聞いた経験ないしなあ。
こういう匿名掲示板と生の声の差は、凄い不思議に感じるわ。
372:名も無き冒険者
15/06/10 19:33:38.18 DyhU6HVD.net
>>365
これコピペだっけ？
373:名も無き冒険者
15/06/10 19:45:23.16 LlsXjpVA.net
生の声＝気遣い、建前、遠慮
匿名＝本音
わかりきってることだな
374:名も無き冒険者
15/06/10 20:07:47.85 VRWAyQCx.net
大家アッパー調整とか近接蒸発ゲーでもしたいマゾなんだろうか
375:名も無き冒険者
15/06/10 20:23:42.40 eogoWNjA.net
きっとお調子者なんだろうな
あ、別に批判してるわけじゃないぞ
376:名も無き冒険者
15/06/10 23:13:18.75 /gG8OsU5.net
リザルトみたらどの職の弱体化が必要か一目瞭然なんだよなぁ
そりゃ皿が25kに15キルくらいポンポン出してるなら皿弱体化しろって思うけど10キルすら滅多にいないのが現実
オリはそのレベルがポンポンいるからな
しかもヘルとかと違ってスコアボーナスもなしでそれ
377:名も無き冒険者
15/06/10 23:41:21.36 g1AdNsym.net
それは皿使ってるやつがゴミしかいないから
ヲリで25k出すやつが皿やればスコア出る、そういうことだ
378:名も無き冒険者
15/06/11 00:00:13.29 gBH2nKa1.net
その理屈なら皿で30k目指す奴がもっと多くてもいいんだがいないって事は
…そもそも上級者が皿選ぶ必要性がないって事だ
379:名も無き冒険者
15/06/11 00:07:27.22 76ERplmU.net
>>371
違うよ。皿使ってる奴だけじゃなく皿自体もゴミ化してるんだよ
昔ならスコアもヲリ並みに出たけど、今出そうとしたらクソプレイになるからね
380:名も無き冒険者
15/06/11 00:13:59.12 4maN96u3.net
今の皿がクソプレイしていないと思ってんの？
そもそも近接できるやつはわざわざつまらん皿なんてやらないよ
皿なんてやっても一戦持たずに眠くなってFOだわ
381:名も無き冒険者
15/06/11 00:39:39.83 r6MuK9TP.net
エンチャ率の違いも大きいと思うけどな
戦争行ったら弓皿の装備覗いてみろよフルエンチャなんてなかなかいないぞ
382:名も無き冒険者
15/06/11 01:28:03.13 cXZBORP6.net
そらヲリなんてエンチャないとやってらんねーから無課金や雑魚は弓皿に流れるだろ
んで弓皿多すぎたら糞ゲー化するからヲリやる上級者が増える
それだけ
383:名も無き冒険者
15/06/11 03:45:12.06 M/ULwuh3.net
確かにそれはあるな
オリセスやると万年8kのフレが、雷すると15kを当たり前のように、20kもそこそこ出すからな
オリで4kのフレは雷だと基本10kで偶に20kも出す
俺はオリで15kで雷は大体20kだからオリで20kのやつは凄そうだ
でも遠距離ってダメは取れてもキルが取れないからつまらないのと、のけ反りと短がうざいからすぐ飽きるんだよな
VCで味方オリと連携できるなら短がうざかろうがブレイズハメされようが楽しめる自信があるんだが、
生憎フレが↑のスコアの人達だし、片手や氷で接待プレイしてあげてもスコアが同じでやりがいが全くなくて飽きる
384:名も無き冒険者
15/06/11 06:23:24.64 UZbJ1exw.net
スコアでモノを考えてる奴は本当に浅いな
スコアの伸びが止まったなら
止めるかスコア以外に道を探せよ
といえば
糞プレイして消えるからな
思考が本当に浅い
385:名も無き冒険者
15/06/11 06:50:00.97 lC81dtEf.net
セスやれるとヲリ使うのがイージーモードになるよなぁ
386:名も無き冒険者
15/06/11 07:25:25.64 eRtDbIsn.net
>>371
遠距離は無エンハイの奴も結構いるから味方が弱いなって思ったら見てみるといい
皿20kは普通に出ますよ。ちゃんとエンハイしてればね
387:名も無き冒険者
15/06/11 09:03:06.45 vrIhpT+1.net
エンハイしても20ｋ行きませんでした
僕のようなゴミクズにはFEZは無理なようですさようなら
388:名も無き冒険者
15/06/11 10:13:43.80 76ERplmU.net
>>380
火か氷だよね？普通に出るって事は半分ぐらいは２０ｋ出してるって事だ
どんな動きしてるか知らんが、スコア稼ぎプレイじゃないならすごいな
389:名も無き冒険者
15/06/11 12:31:03.30 7TfwjT1I.net
雷隕石以外で20ｋ余裕ってのは全部嘘だと思っとけばいい
スコアプレイに徹しても敵次第でまともに動けなくなるのがサラ
390:名も無き冒険者
15/06/11 12:32:23.74 bGJ1jEKm.net
逆にこのゲームスコア以外何を気にすんの？
連携？野良と連携してどうすんの？
知り合い以外デコイなんだよ
391:名も無き冒険者
15/06/11 12:39:08.02 AAUN6Xfk.net
知り合いもデコイですしおすし
392:名も無き冒険者
15/06/11 13:07:30.56 yALbRP4i.net
スコアを求めると自分以外がデコイってなるのは当たり前なんで
そうなるのは分かるよ
で
そういう人達にはスコアの上がり方下がり方以外の何を言っても
は？バカなの？くらいしか思わないのも理解できる
当然、勝敗に拘れと言いたいわけでもない
ただ遊ぶにしても浅いなぁと思う
スコアが伸びなくなったんなら
やっと、そっからが本番なんだが
まぁ分からんわな
393:名も無き冒険者
15/06/11 14:16:59.49 7TfwjT1I.net
野良だと自分が前に出ても後ろは孤立を追いかけてどっかいったりが普通だから
他のやつがキル抽選会を安全に楽しむ為に自分が複数の
394:敵に追い回されて惨めにデッドするなんてアホだろ？ もっと言うと野良の他人を信用するなんて馬鹿なんだよ 50人の敵と49人の他人しかいないのに連携とか何いってんの？
395:名も無き冒険者
15/06/11 14:23:05.03 6AaoQ3HE.net
こいつは誰と話してるんだ？
スコアが伸びなくなったなんて誰も言ってなくね
そもそも、スコアが伸びなくなったらそこから伸ばすにはどういう動きをすればいいか考えるだろ
スコア止まったら諦めて別のことして逃げるとかまさにカスの発想
現実でも嫌なことにブチ当たったら乗り越えずに逃げ回ってそう
396:名も無き冒険者
15/06/11 14:42:09.92 wiYBiZIS.net
ヲリスレから鰤出来ない基地外が流れてきたようだな
397:名も無き冒険者
15/06/11 15:57:11.75 76ERplmU.net
キル抽選会な
敵２に対して味方10人↑とかよく見る光景だわ
それで前に居る大部分の敵余裕で逃がしちゃってんのね
そんな奴らばかりでも、野良でも、連携取れると楽しいし多少の希望はね
398:名も無き冒険者
15/06/11 15:58:52.88 W6eBKot+.net
前線の抽選会ってリターンよりリスクが高いよね
399:名も無き冒険者
15/06/11 16:28:54.28 cXZBORP6.net
与ダメのスコアってのは過剰に求めると負け要素でしかないからなぁ
完全に迷惑プレイヤーなのに本人達はスコア出てるから俺強いって勘違いして偉そうにするからタチ悪い
400:名も無き冒険者
15/06/11 18:02:21.27 6AaoQ3HE.net
まぁ弓とか雷でスコア出そうと思ったら詠唱阻止とか救出とか無視でレインやジャッジ打つ方がいいもんな
それでダメ出てるから強いってのは違うわな
大剣みたいな迷惑かけにくい職は結構スコアに比例すると思うけどね
ただ実際、高スコアでドヤってる邪魔なやつってほとんど見ないんだよな
軍茶で味方に暴言吐いてるやつがいたら毎回スコア確認するようにしてるんだけど、9割以上がゴミスコアだったよ
その内半数は10kも出てないガチのゴミで、良いやつでもオリで13kくらいの普通レベルだった
401:名も無き冒険者
15/06/11 20:11:17.59 cXZBORP6.net
中央のこと言ってない時点で何もわかってないのがよく分かる
軍茶で暴言のやつは大概クリ堀ながらだからスコア出てないのは当たり前
邪魔かどうかってのはスコアには出てこないんだよなあ
402:名も無き冒険者
15/06/11 20:51:01.25 /7+jCq+M.net
スコア出す奴は仰け反り共有したり味方に合わせてくれるやつが多いってことだろ
上手い奴は上手い奴ら同士で、野良でも自然とフォローしあうから雑魚には気づきにくいんだろう
403:名も無き冒険者
15/06/12 12:49:37.02 2kUQA8fj.net
スコア出しに行く時って全チャで相手してる時間ないし
404:名も無き冒険者
15/06/12 12:53:07.27 e/UAlgen.net
自分が高スコアなら他の奴に文句言う必要とかないです
405:名も無き冒険者
15/06/12 14:06:28.96 x/8MVi8C.net
高スコアだからって必ずしも役に立ってるとは限らないけど大抵の人は役に立ってる
一方、低スコアは総じて役に立っていない
裏方ちゃんとして総合上位のやつが文句言うならまだわかるが、
そういうやつに限ってどのランキングで調べてもなかなか出てこない総合30以下のやつが多い不思議
自分が中央厨以下のカスだと気づいていない
406:名も無き冒険者
15/06/12 14:10:03.15 sOa9yDvO.net
大剣がねずみしに来てもどんな職だろうとタイマンですら余裕で完封できるが、セスだとオベ折られるまであるし
キルまで出来る事は早々ないという今でもとんでも性能だからな。
407:名も無き冒険者
15/06/12 14:29:27.70 U9q/B7Q+.net
正直何言ってるのかわからん
408:名も無き冒険者
15/06/12 16:41:04.81 8xW5zMhP.net
>>398
高スコアで役にたってないカスも大勢いるんやで
409:名も無き冒険者
15/06/12 16:50:57.29 aYCtviBs.net
高スコアでもかぶせ糞解凍やってりゃ出るからなこのゲーム
410:名も無き冒険者
15/06/12 16:59:47.81 trQCaWa1.net
高スコア ９９％が役に立つ
超低スコア １％が役に立つ
411:名も無き冒険者
15/06/12 17:04:17.42 9UmpwzY0.net
>>403
高スコア ９９％が自己満足
超低スコア １％が自己満足
412:名も無き冒険者
15/06/12 17:21:11.33 vg3CQdaE.net
高スコアは役に立たないことはないだろうが、
高スコアを追い求めた場合、クソプをせざるを得ないケースが少なくないから
勝利に対して効率的に協力しようとした場合のみの話だな
役立つことができるかと言われればyesだが効率的に役立ってきたかといわれればnoだろうな
低スコアは所謂noobで論外だが・・・
413:名も無き冒険者
15/06/12 17:26:49.50 C4g8xG65.net
役に立つ高スコア＞高スコア＞（超えられない壁）＞低スコア
低スコアには発言権ありません、スコア出してから文句言おう
414:名も無き冒険者
15/06/12 17:31:39.93 5u54CXhD.net
スコアを出せる奴が上手いとは限らない、しかしスコアの出せない奴に上手いやつはいない
そしてハイスペＰＣを使えば誰でもハイスコアを出せるとは限らない
だけどＦＥＺで近接職でハイスコアを出してる奴はみんなハイスペＰＣ＋良回線を使ってる
ＦＥＺのスコア計算は“ボールを上手に扱う“ではなく
“ボールに長く触れている時間“
ＰＣＤ１０ｋ以下の連中はボールに長く触れる（雑魚やスコア稼ぎしやすい場所探し）のも
アクション自体も下手だが
ＰＣＤ１８Ｋと３０Ｋの違いはアクションの腕ではなくボールに触れている時間作りの上手い下手
415:名も無き冒険者
15/06/12 17:48:23.10 vg3CQdaE.net
>>406
ただ文句がでる戦場で高スコアだしてる奴の発言に信憑性はないな
結局役に立つという言葉だけが残る。つまり勝率最強説
416:名も無き冒険者
15/06/12 17:49:11.05 N6cOU6vp.net
昔から言われてるのはスコア出すことが貢献ではないが
貢献してる奴はスコアが出ている
417:名も無き冒険者
15/06/12 17:56:26.24 1nc5fHRA.net
文句言うやつは冷静に判断できていない
言葉を選ぶ判断力くらいは持ち合わせている人だけ発言権がある
418:名も無き冒険者
15/06/12 18:43:58.78 8xW5zMhP.net
でかいベクトル持ってても向ける方向間違えりゃ小さいベクトルにも負けるゆー話やで
419:名も無き冒険者
15/06/12 19:29:26.49 FqNxpa81.net
大規模強部隊だと中途半端なスコアがずらっと並ぶ
勝ちしろ負けにしろ、戦場ごとに全体のスコア総量はある程度決まっていて
スコアの高い低いというのは、そのシェアを奪い合っているのと変わらない
スコアでいうなら総量を増やしたり減らしたりする動きというのはあるが
そんなもんはスコアに反映されず
スコアで見るならスコアが高い方がいいんじゃないか、くらいの価値しかない
420:名も無き冒険者
15/06/12 19:37:29.95 N6cOU6vp.net
だが10ｋ未満とか極端なスコアにはならない
421:名も無き冒険者
15/06/12 21:09:46.82 YzJBnBOS.net
30kより20kの方が役に立つ動きができる←わかる
20kより10kの方が役に立つ動きができる←わからない
422:名も無き冒険者
15/06/12 21:48:21.32 U9q/B7Q+.net
ただFEZのスコアはオーバー分は加算されないからなぁ
多キル取ってる奴が10kちょっとなんてこともよくある
423:名も無き冒険者
15/06/12 22:02:45.08 FqNxpa81.net
>>414
職による
424:名も無き冒険者
15/06/12 22:09:33.63 FqNxpa81.net
スコアでいうなら10k以上出してたらとりあえずいい
15kならもっといいね20kだとかっこいいよ
30k？すごいね
でも
かぶせる奴はクソ
こんな感じ
425:名も無き冒険者
15/06/13 01:06:41.47 rIiF0hue.net
職によるだろ
ヲリが15キル10kでも全然いいけど
皿が10キル15kとかただの邪魔でしかない
426:名も無き冒険者
15/06/13 01:18:01.53 yONN5Na0.net
雑魚どもに言っとくけど
スコアを出さないと出せないは別だからな
雑魚っていうのは総じてスコアを出せない
こいつらは口ではスコア出すなんて簡単だけど俺は出さないだけだからって言うのが特徴
427:名も無き冒険者
15/06/13 01:51:59.30 cTX8CvQN.net
そもそも低スコアだから被せてないなんてことは全くないからな
上手いこと何度も被せる奴のスコア見ると大体ゴミスコアだわ
428:名も無き冒険者
15/06/13 03:24:01.16 rCIc9Ffr.net
無エンチャで途中参戦する→5ｋ
429:名も無き冒険者
15/06/13 03:35:35.96 NkbTAdeS.net
残り数分の戦争にエンチャすんの勿体無いしな
430:名も無き冒険者
15/06/13 03:49:58.80 IaST2LhL.net
役に立つ立たないって歩兵限定の話かよ
お前らの話の中に領域とか戦争貢献とか全くなくておかしいなと思ったんだ
431:名も無き冒険者
15/06/13 04:20:13.78 yONN5Na0.net
オベ建てなんて誰がしても一緒だからな
速度が違うのかもしれんがそれで勝敗が決まることなんて99.99％ない
432:名も無き冒険者
15/06/13 04:37:35.58 niDzHcvk.net
2、3本建ててから行っても普通に20k程度なら出るしな
433:名も無き冒険者
15/06/13 05:53:27.26 sDLzpLbw.net
>>424
全てが拮抗してたらオベ建ての速度で決まるけどな
>>425
オベ建てても高スコアとれるならなぜこうも初動する高スコアがいないんだろうね
434:名も無き冒険者
15/06/13 06:24:37.73 hj4K8XLc.net
勝ちを捨ててスコアだの言ってるバカ隔離してLOVA移住すればおK
部隊VS部隊でもよし ソロ野良集VSソロ野良集でもよし
５VS5 ７VS7 の少数短時間戦のほうが面白いってストレス無いし
FEZの悪い点全てを改善して作ったからマジ面白いぞ
対人スコア偉いと思ってるバカFEZ残して移住しようぜ！LOVAへ！！
435:名も無き冒険者
15/06/13 06:26:13.86 Ag9AimGX.net
誰が建てても一緒だし
お互い建てたら勝敗は歩兵で決まるのは確かだが
>>424みたいな建てない人しか居ないと
領域どころか何故か歩兵すらぼろ負けで終わる
しかもスコアすら低い
436:名も無き冒険者
15/06/13 06:33:27.36 jZwea/U/.net
なんかもうヲリやるとセスで欲しいものが全て詰まってる上にチャージなしでいいから楽でしょうがない
でもなんか逃げた気がして萎えてくる
437:名も無き冒険者
15/06/13 07:24:20.32 Ag9AimGX.net
そりゃセスでやってヲリの欲しいもん全部あったら
ヲリいらんようになるしな
出来た時点で要らん子になるのは決定付けられてた
セスに必要なのはヲリを越えるネガパワーだった
438:名も無き冒険者
15/06/13 10:33:14.85 HMZijdV0.net
そろそろショックだけでも転倒解除無くならねぇかな
他のは許せてもこれだけは理不尽すぎて納得できんわ
439:名も無き冒険者
15/06/13 10:51:24.29 nwBxmWQw.net
転倒無敵解除って何？
440:名も無き冒険者
15/06/13 11:01:35.40 abcfcKiM.net
>>431
実際、転倒解除のせいでセスやめた人やFEZすら止めた人もいるしな
441:名も無き冒険者
15/06/13 11:02:48.51 H+v0ghiz.net
そんなこと誰も言ってない
442:名も無き冒険者
15/06/13 12:41:54.11 HMZijdV0.net
ゲイザーの転倒解除はわかるんだよ
ねずみの対処で吹き飛ばしてもマイナスにしかならないからな
ただ、ショックはついでで下方修正された様にしか思えないんだよね
443:名も無き冒険者
15/06/13 13:25:15.19 nwBxmWQw.net
溜めのことならエンダー付きだからじゃないの
444:名も無き冒険者
15/06/13 13:41:31.15 yONN5Na0.net
貯めてるからよえーんだよ
全て捨てろ
基本の骨ハム通常ドレインハーム
これでいい
445:名も無き冒険者
15/06/13 13:43:57.53 nwBxmWQw.net
それの利点ってヲリよりちょっぴり硬直が軽くて雀の涙の回復があるだけで
代償として消費PWは2倍威力は半分って縛りプレイやってるレベル
446:名も無き冒険者
15/06/13 13:59:10.98 9wRX+9Mj.net
硬直が少ないってめちゃくちゃ大きいんだけどな
まあスキルを避けるって概念がない連中には強さが分からないか
447:名も無き冒険者
15/06/13 14:06:59.15 HG81xggH.net
>>437みたいな極端な奴は見たことないが、サンボル粘着されて吹き飛ばされる度何度も溜めにわざわざ下がって、また吹き飛ばされて、今度は溜めてその皿に骨で寄ったかと思ったらウェイブされてボックスされたアホタレを見た時は滑稽だったな
448:名も無き冒険者
15/06/13 14:15:50.63 06psnfmL.net
溜めなしのセスって一体どこで戦えるの？
範囲技なしとか超僻地で人数勝ち限定？
449:名も無き冒険者
15/06/13 14:18:24.86 Aqw/Qeum.net
仰け反り職にハームやドレインから溜め鯨って確定？
450:名も無き冒険者
15/06/13 15:05:34.58 06psnfmL.net
溜め技ほとんどなしでやった
主戦では糞ゴミで倍返しでダメ食らうだけだったから僻地シフト
僻地ではキル取れた
12k10キル
役には立っていない
451:名も無き冒険者
15/06/13 16:44:53.88 nwBxmWQw.net
>>441
タイマンか3on3とかじゃないの
数ゲーじゃない所
452:名も無き冒険者
15/06/13 19:10:44.62 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)ソリッドの耐性めっちゃ高い ３４８くらいまでいったかも
(´・ω・｀)敵のファイアランス32ダメだったよ
453:名も無き冒険者
15/06/13 19:11:25.95 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)３３８か
454:名も無き冒険者
15/06/13 19:24:45.62 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)ヲリのエクス72ダメ レイスのバインド28ダメ
(´・ω・｀)ソリッドで敵のヘイト集めたのしそうだ
455:名も無き冒険者
15/06/13 19:25:40.76 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)ソリッド中に敵のダメ3個食らったと思うけど全部で80ダメワロス
456:名も無き冒険者
15/06/13 19:29:45.91 /E3vcF3i.net
短「おいすー＾＾」
457:名も無き冒険者
15/06/13 19:32:25.14 lgVueYVn.net
ｴﾝﾁｬしてないヘルが0ダメになったりするんだろ
どーでもいい
458:名も無き冒険者
15/06/13 19:39:10.94 W+I1EZhh.net
>>445-448
連投しなくても皆知ってるよ
459:名も無き冒険者
15/06/13 19:52:18.95 HMZijdV0.net
豚舎から抜け出してきたのか
460:名も無き冒険者
15/06/13 19:53:55.63 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)ライト30ダメ
(´・ω・｀)凍った時ソリッドのほうがいいのかどうか検討中
(´・ω・｀)凍った見方救出ソリッドは強そう
(´・ω・｀)逃げながら3発打てるしセス防御最強時代
461:名も無き冒険者
15/06/13 19:56:54.44 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)水路で凍っている味方の前でソリッド
(´・ω・｀)敵7くらいいても100ダメ
(´・ω・｀)のけぞりでたぶん敵のパワーも減りソリッドしながら退くだけで
(´・ω・｀)敵もパワー無くなり生還
(´・ω・｀)凄まじい防御力ワロス
(´・ω・｀)150ダメージもおソリッド中だと３０でワロタ
462:名も無き冒険者
15/06/13 19:59:29.46 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)大剣と打ち合うのが面白いね
(´・ω・｀)片手大剣皿の3人くらいならソリ撃ちに行く
(´・ω・｀)全部ダメ貰っても１００いかないし
(´・ω・｀)ぼくに視線集中している間に味方が上がり大反撃
463:名も無き冒険者
15/06/13 20:31:53.06 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)しかし戦場は２０ｖｓ２０とかで轢かれる
(´・ω・｀)誰かがきっかけつくってることを忘れないでほしい
(´・ω・｀)ほんとタゲ取らない大剣は戦犯
464:名も無き冒険者
15/06/13 20:43:06.76 06psnfmL.net
急にどうしたんだこいつは
現実は、PT組まずに引き際にソリッドなんてしてたら氷→バッシュでボコボコ
味方も前に出ず大抵鈍足も食らってるからそのまま死ぬ
引き際じゃなくても、バッシュから500くらい削られて味方も前に出ずに瀕死で下がる羽目になるだけ
複数人でVCしてて一気に前出てくれるなら役に立つけど野良でタゲ取ってる間に攻めてくれる人はなかなかいない
465:名も無き冒険者
15/06/13 20:48:42.30 nwBxmWQw.net
前スレでも出てたけどこういう場面作ってヲリを蹴落としまくるのが一番スコア出る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
466:名も無き冒険者
15/06/13 21:49:46.52 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)轢きゲーすぎる
(´・ω・｀)10人以上相手になると無理だ
(´・ω・｀)遠距離最強
467:名も無き冒険者
15/06/13 22:04:39.54 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)ソリッドの用途確定
(´・ω・｀)狭い道でのみ使う
(´・ω・｀)平野では使わない
(´・ω・｀)レイスに狙われるように使えばダメ３０でヘイト受け
468:名も無き冒険者
15/06/13 22:22:15.47 DI1LW3uz.net
うん、それで君のスコアは？
469:名も無き冒険者
15/06/13 22:27:58.93 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)雑魚相手に500点だすよりキープレイヤー相手にダメだすのが優先
(´・ω・｀)片手を先に下がらせるか迷わせるんだよ
(´・ω・｀)戦術を理解していない
470:名も無き冒険者
15/06/13 22:33:46.77 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)セスでpcd3000出せれば上級者
(´・ω・｀)自信をもっていい
471:名も無き冒険者
15/06/13 22:55:49.23 DI1LW3uz.net
なるほどね、それで君のスコアは？
472:名も無き冒険者
15/06/13 22:59:09.40 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)深入りして全滅するとかそういう戦略的なのがだめだね
(´・ω・｀)ドーナツマップなんか全滅するまで外周進むのはスコア目的
(´・ω・｀)そんだけ歩兵が強ければ普通にしてても勝つのに
(´・ω・｀)あれほんと勘弁してほしいよ
(´・ω・｀)ついてくとほぼ1デットしかも無残な最期
(´・ω・｀)スコア至上主義が敵を求めて考えなしに深入りする
473:名も無き冒険者
15/06/13 23:00:38.35 RGvW5t4q.net
(´・ω・｀)ドーナツ外周
(´・ω・｀)セスだから行かなきゃだめな雰囲気
(´・ω・｀)最後は囲まれてかなしみの1デット
(´・ω・｀)カウンターで戦略なしの深入り
474:名も無き冒険者
15/06/13 23:22:51.87 jZwea/U/.net
なんだこの頭おかしい子は
475:名も無き冒険者
15/06/13 23:44:44.29 HMZijdV0.net
豚は本スレへお帰り
476:名も無き冒険者
15/06/13 23:47:22.52 nll9J2S7.net
折角専用小屋があるんだからそこで飽きるまで語ればいいのに
477:名も無き冒険者
15/06/13 23:59:16.36 06psnfmL.net
>>458
クラウスの方敵の裏側なのに絶妙なタイミングで絶妙な数の味方がきてる上に
敵は反撃しない謎オリにパニしかしないゴミ短で増援もほとんどこないとか接待か？ってレベルだな
これみていけるなと思ってやってみたら、自分の時は前線裏いったら敵が6,7人やってきたり常に鰤がいたりハイド皿だらけだったりで全然なんだよな
1対2とか2対3ってどこいったらできるんだろう
478:名も無き冒険者
15/06/14 04:52:17.02 H25ySZqV.net
(´・ω・｀)弱さを認め涙を流し
(´・ω・｀)強くなろうとする奴が
(´・ω・｀)強くなる
(´・ω・｀)ｐｃダメなど気にしなくていい
479:名も無き冒険者
15/06/14 06:12:36.42 y2yEonfP.net
豚がキチガイなら
それでスコアは？って聞いてる奴は池沼だな
480:名も無き冒険者
15/06/14 08:45:36.55 rp9TZupb.net
大抵の部隊にはいるだろ
スコア厨でFEZ語るにはまずスコアからなのが
池沼なのはちがいないが
481:名も無き冒険者
15/06/14 08:48:52.78 Lf/mb/TP.net
見ず知らずの奴がどんな奴か判断しろって言われたらまぁスコアくらいしかないしな
後は1戦分の動画とって見せてもらうとかか？
482:名も無き冒険者
15/06/14 11:02:14.23 alG6NxIe.net
スコアでは判断できねぇよ
毎回15kっすとか言われても15kにも色々あるからな
動画があればスコアなくても判断できるし
結局、どんな動きをしたってのは見なければ分からん
483:名も無き冒険者
15/06/14 11:30:29.58 EFkiN+p9.net
低スコア「スコアでは判断できねぇよ（ｷﾘｯ」
484:名も無き冒険者
15/06/14 13:12:45.97 nzN+ZgUM.net
>>476
これなんだよなー
ちょっと上でも言ってる奴いるけどスコア出せないのと出さないのは違うんで
判断できねーよ君は高確率で出せないだけ
485:名も無き冒険者
15/06/14 14:03:07.64 y2yEonfP.net
15kにも色々あるといっただけで低スコア扱いである
動画を確認できるなら動きを確認するのにスコアはいらない
そいつがどんなプレイスタイルで大体どんくらいの腕か分かってたら
今回15kだったわーってので、どういうものか察しはつくが
スコアだけ分かったところで何の判断にもならん
これのどこに引っ掛かる部分があるのか全く分からん
486:名も無き冒険者
15/06/14 14:52:10.60 GgvYHesA.net
まあ情けない言い訳だよな
スコア出してる奴が強いってわけじゃないけど強い奴はスコアもついてくる
軽く裏方やって前線に出ても、どんなにその戦場がクソでも10k程度は出ないとおかしい
上等兵と皆伝でおおよそ腕前見極められるからこのラインを採用してるんだけどな
自分が役に立ってると思ってて10kも出ないなら微塵も役に立ってないのを認められない雑魚達は即刻召喚でもやってるべき
487:名も無き冒険者
15/06/14 15:01:14.29 le7r1HRt.net
今は堀死とウロウロしている奴以外は総合スコアが出るようになったからな
15～20ｋは最低ラインじゃねえの?
488:名も無き冒険者
15/06/14 15:25:34.13 H25ySZqV.net
(´・ω・｀)バッシュやショックウェーブに遠慮せず追撃したらね
(´・ω・｀)現実は後続に譲る
(´・ω・｀)あとは副戦場か中央戦場
(´・ω・｀)メイン戦場だと状況によってスコア変わりまくり
(´・ω・｀)スコアボーナスは少ないし 何よりバトルセスタスに需要がない
(´・ω・｀)視線誘導とタンクになって敵前線オベまで押すのがお仕事
489:名も無き冒険者
15/06/14 15:44:05.14 NoaZZUSd.net
バインド使ってキルチャンス作って
ショックソリッドファーイでカウンター抑止してればそれだけで押していけるクラス
490:名も無き冒険者
15/06/14 15:50:37.62 H25ySZqV.net
(´・ω・｀)主戦場で敵レイス来たら近接は何もできない
(´・ω・｀)しかも長生きでどうにもならないと時間だけがすぎ弓くらいしか攻撃できない
(´・ω・｀)これでどうやってｐｃダメだすんだよ
(´・ω・｀)主戦場でタンスカいてもゴミスコアになる
(´・ω・｀)結局僻地でスコア語るだけや
(´・ω・｀)戦場は貧乏くじ引いてるやつらがいてこそスコア厨が保たれているのだよ
491:名も無き冒険者
15/06/14 16:58:16.96 b6pz8Q22.net
どんな戦場どこの前線でも10kはだせるのが上手い奴
それを言い訳にするのは下手な奴
492:名も無き冒険者
15/06/14 17:57:18.83 H25ySZqV.net
(´・ω・｀)1デッドマイナス３０００で計算したら
(´・ω・｀)おまいらのスコアマイナスやん
493:名も無き冒険者
15/06/14 18:07:18.25 EFkiN+p9.net
スコアスコアうっせぇ豚だな
どうせスコア厨してもスコア出せない雑魚の癖に
494:名も無き冒険者
15/06/14 18:19:34.61 y2yEonfP.net
>>486
図星か
495:名も無き冒険者
15/06/14 18:32:17.93 EFkiN+p9.net
突然どうした？何か気に障ったか？
496:名も無き冒険者
15/06/14 18:37:57.65 y2yEonfP.net
>>488
お前でもいいや
15kにも色々あるしスコアだけでは何も分からんな
というのは
何かおかしいとこあんのか？
497:名も無き冒険者
15/06/14 18:38:08.18 AVFMmMpD.net
「動画出すか一緒に戦争行こうぜ」って言うと何も返さなくなる手合いかな？
498:名も無き冒険者
15/06/14 18:43:31.02 y2yEonfP.net
>>490
なぜそうなるのかよく分からんが
動画があるならスコアを見なくてもよくなるし
一緒に戦争に行くんなら、何が良くてダメか
499:そこで分かる スコアから何か情報を得ようとするなら 対象のプレイヤーが どういうプレイスタイルでどんな前線で戦ったのかくらいは把握してないとダメだと思うんだが その考えに何か問題があるのか？
500:名も無き冒険者
15/06/14 18:43:32.08 EFkiN+p9.net
フル前線15kはゴミスコアでしょ
裏方しながらなら知らんけど
501:名も無き冒険者
15/06/14 18:48:39.24 alG6NxIe.net
>>192
フル前線で15kがゴミかどうかというのは
スコアからでは分からんな
502:名も無き冒険者
15/06/14 18:49:34.03 NoaZZUSd.net
オベ1本建てたからって5kも変らないよ
503:名も無き冒険者
15/06/14 18:50:47.78 EFkiN+p9.net
お前はそうなのかもしれないけど
俺の中では主戦で真面目にやっても15kなんて出したら糞萎えるわ
504:名も無き冒険者
15/06/14 18:51:49.86 alG6NxIe.net
>>494
建てる位置にもよる
505:名も無き冒険者
15/06/14 18:56:37.41 T6GcxVk2.net
(´･ω･｀)ぁヵんでｗ
(´･ω･｀)オベ一本建てたくらいでスコア変わるのは最初からスコア出ない人ゃｗ
(´･ω･｀)ゎぃならどんな状況でも最低１８ｋ安定ゃｗ
(´･ω･｀)数千もやれば20kなんて出て当たり前ゃｗ
506:名も無き冒険者
15/06/14 18:57:50.78 H25ySZqV.net
(´・ω・｀)ぼくが前線から離れたら崩れる前線
(´・ω・｀)タンカーが支えないとだめなんや
(´・ω・｀)セス＞片手＞両手＞その他
(´・ω・｀)しかも片手は攻めも必要とされるから支えるのにｈｐ消耗できない
(´・ω・｀)圧倒的に支え役が足りないんだよ
507:名も無き冒険者
15/06/14 18:59:20.65 T6GcxVk2.net
(´･ω･｀)セスカスちゃんはかぇってゃｗ
(´･ω･｀)ゎぃが片手ゃれば事足りるでｗ
508:名も無き冒険者
15/06/14 18:59:31.38 H25ySZqV.net
(´・ω・｀)だからセスはスコア低くなろうが前で崩れない程度の押し引きするんだよ
(´・ω・｀)ホとん度誰もやってないけどね
509:名も無き冒険者
15/06/14 19:02:23.57 alG6NxIe.net
>>497
22kが20kになったりするから減るもんは減るよ
510:名も無き冒険者
15/06/14 19:04:50.47 T6GcxVk2.net
(´･ω･｀)やってないのは弱いからゃｗ
(´･ω･｀)くそげは何でも出来る万能オリｓが勝敗を決めるんゃｗ
511:名も無き冒険者
15/06/14 19:05:30.50 y2yEonfP.net
>>495
お前を使って例えると
お前が普段主戦場で出してるスコア
お前が戦った前線の状態
くらいは分からないと
15kって数字だけでは
お前が萎えるのか立つのかすら分からんな
512:名も無き冒険者
15/06/14 19:16:08.13 nzN+ZgUM.net
スコアからではわからんな
せやね
でも10ｋ行ってないのは確実にゴミな
これだけは断言できる、残り10分途中参戦とかは除く
513:名も無き冒険者
15/06/14 20:10:56.74 LpaJhPWO.net
久々にINしたがまったくオベエク叩かねえな
攻撃スコアだけ稼ぐのって飽きないのかね。総合スコア出来たんだしそれの一位狙えば良いのに
514:名も無き冒険者
15/06/14 20:19:18.55 Xqbzul+p.net
総合スコアで報酬増やさないと狙う意味無い
515:名も無き冒険者
15/06/14 21:01:12.05 TyJf8T8i.net
>>500
前は出来なくもなかったけど転倒解除でそれが無理になっちゃったからね
516:名も無き冒険者
15/06/14 21:03:48.75 nzN+ZgUM.net
総合スコア1位すげぇなんて誰も思わんしな
あ、少しパシリの仕事したんですねって程度の認識
517:名も無き冒険者
15/06/14 21:40:24.24 vGbocAOJ.net
>>504
スコアで分かるのはそれくらいだろ
歩兵しかしなくて10k行ってないの？ゴミじゃね？くらい
>>508
PCDも30kくらいはいっとかんとオナニー最高ですねくらいだぞ
518:名も無き冒険者
15/06/14 21:59:12.08 sB3nli14.net
むしろ30kもいってたらそれこそオナニー最高ですねだろ
519:名も無き冒険者
15/06/14 22:17:38.41 vGbocAOJ.net
>>510
スコアなんてそんなもんだろうな
520:名も無き冒険者
15/06/14 22:20:20.83 gtWizpYz.net
オベちょろっとたてるだけで余裕の1位
521:名も無き冒険者
15/06/15 06:27:39.43 vTiQUwx2.net
特攻ナイト、レイス厨、AT乱立、とにかく無駄にクリ消費すればそれだけで1位狙えるしょうもない項目それが総合
522:名も無き冒険者
15/06/15 07:06:35.90 15IPETQh.net
中央特攻、雑魚しゃぶり、暗黒プレイ、とにかく無駄に殴り合えばそれだけで1位狙えるしょうもない項目それがPCD
523:名も無き冒険者
15/06/15 07:17:26.15 LJptC9R9.net
AT乱立じゃさすがに一位は取れんよ
524:名も無き冒険者
15/06/15 08:09:07.46 dvkQMfzP.net
LOVAやりこんでみろ
対人キル４８対９８の対人大敗
でも結果はタワー（オベ）折ってるのでWIN
対人スコアはオベ防衛放棄戦犯の証拠
自分に価値があると思いこむバカはどんな社会でも不要
大規模対戦は甘え
525:名も無き冒険者
15/06/15 09:10:15.62 WcJ6+pup.net
５０人もいたら一人の責任なんてほとんどないし
怠け者が出てきても仕方ないな
526:名も無き冒険者
15/06/15 09:14:02.64 HhWipz7R.net
だが人数減らすほどギスギスするから日本人にはこのほうがあってる
527:名も無き冒険者
15/06/15 09:37:43.94 i+qKvSaQ.net
>>516
cβからLOVAやり込んでるが底浅いだろ
それに気づけば飽きるはずだが
あのゲームは数ヶ月で飽きる
グループ組んで轢き殺すだけのゲームだからな
528:名も無き冒険者
15/06/15 10:25:25.22 K+2tg5zi.net
打率や打点、決定率やKO率に価値があるのは
対戦相手の実力が保証されてるって前提があるからで
FEZみたいに玉石混淆な状態だと
相手がどんなんで内容はこんなんと言うのが分からないと
プロボクサー亀田のどんなもんじゃーいの試合結果とあんま変わらないわけ
529:名も無き冒険者
15/06/15 11:23:53.89 XoZw45iM.net
>>514
取れないから
建築召喚なしで1位狙おうと思ったらキル15に25kくらい必要だぞ
対して裏方は、初動オベ2,3本にクリ放置しながら誰かに適当に渡して
敵召喚出たらナイト出て10kくらい出せばそれでほぼ1位
基本クリ放置で飯食いながらでも1位を取れてしまうというヌルさ
530:名も無き冒険者
15/06/15 11:28:52.77 XoZw45iM.net
まぁでも裏方で簡単に1位取れるってのは悪くない
何がダメかというと、それで1位を取ったところで何もないということ
せいぜいリングが1か2枚増える程度
1~3位はシルバーコインでも貰えるなら無課金くらいは裏方するようになると思うんだけど
531:名も無き冒険者
15/06/15 11:52:55.78 HhWipz7R.net
>>521
φ字とか外周でPCD称号とかすげーきついぞ
532:名も無き冒険者
15/06/15 12:56:40.16 yElM3IrJ.net
リング目当てで結果総合1位になることはあるけどあんなの狙う意味は無いだろ
533:名も無き冒険者
15/06/15 13:01:51.81 rZA89tSP.net
弓雷「中央特攻、雑魚しゃぶり、暗黒プレイ、とにかく無駄に殴り合えばそれだけで1位狙えるしょうもない項目それがPCD」
534:名も無き冒険者
15/06/15 13:24:26.12 K+2tg5zi.net
>>>525
誰が言ってもしょうもねぇのは確かだよ
535:名も無き冒険者
15/06/15 13:45:03.41 XoZw45iM.net
対人ゲーで対人成績がどうでもいいならゲームやる意味ないね
MMOしたら
536:名も無き冒険者
15/06/15 14:13:30.18 WcJ6+pup.net
残念ながらこのゲーム集団戦なんだ
個々の技量競いたいならFPSいったほうがいいぞ
537:名も無き冒険者
15/06/15 14:32:57.80 i+qKvSaQ.net
>>527
対人ゲーと言うにはFEZは対人要素が他対人ゲーよりうすいからな
対人語れるのってその要素しかないFPSや格闘や海外MOBAぐらいじゃね
538:名も無き冒険者
15/06/15 15:51:49.19 HhWipz7R.net
歩兵でスコア出すとか建築殴るとかそういう以前に
エンハイしないで掘り放置や裏方専ってゴミが存在するゲームだから
歩兵の中に戦犯求めてもしょうがないんだけどな
味方の戦力がスポイルされてる要素なんて歩兵以外のほうが遥かに多い
539:名も無き冒険者
15/06/15 16:01:57.12 TS92290D.net
一番PSの差が出るのは格ゲー
FPSなんてぬるいこと言ってないで格ゲーしてくればいい
540:名も無き冒険者
15/06/15 16:21:43.25 yElM3IrJ.net
堀放置してもらった方がマシなレベルの歩兵も多いけどな
541:名も無き冒険者
15/06/15 16:35:32.75 9uFm/EgU.net
もうちょい引っ掛かる言い方に変えれば
542: 低スコアで居てくれた方がマシな歩兵もいる だな
543:名も無き冒険者
15/06/15 17:16:10.75 Y+/6dZ84.net
久しぶりにやったが弱体ヒドイ
転倒解除はオベの領域内だけとかにすれば良いのに
骨pw上げるならストスマ同じ攻撃に判定にしろよ
ドレインは複数ヒットで回復UPにすれば良いのに
以上だ
544:名も無き冒険者
15/06/15 17:20:47.97 JGX8zjYQ.net
餌がいないと困ります
545:名も無き冒険者
15/06/15 17:22:03.32 XoZw45iM.net
FPSは敵が即死していくからキルの有難みが薄いのがな
どれだけ上手くても複数人来られたら死ぬのもちょっと
これの死亡は自分の技術不足と思えるがFPSの死亡はどうも納得いかないことが多い
デッドを抑えたいタイプだからk30d8とか出してもうーんってなる
あとネトゲの格ゲーってロクなのなくね
546:名も無き冒険者
15/06/15 17:51:46.94 1gkrEFNL.net
それでも大剣やった後にセスやるとセスつえええし大剣よえええ！！ってなるから弱い訳ではないんだろうな
547:名も無き冒険者
15/06/15 19:11:35.57 15IPETQh.net
>>521
お前バカだろ
PCD1位ってのはキルとか関係ないよww
548:名も無き冒険者
15/06/15 19:14:15.14 lwiR/Cr2.net
プレイスタイル的にセスの方が合ってる人は居るだろうけど
それは言いすぎだろ
549:名も無き冒険者
15/06/15 19:36:30.19 XoZw45iM.net
>>537
それタイマンした時だけか大剣使えてないだけじゃね
大剣の方がダメもキルも取りやすいけど
550:名も無き冒険者
15/06/15 19:48:51.82 SAHZ177l.net
ただ単に下手なんだろ
周り見えてなくて大剣なら即死するけどセスだとギリ生き残れるレベル
551:名も無き冒険者
15/06/15 20:31:05.16 NzdSYD1F.net
>>540
タイマンの事言ってるんじゃない？
552:名も無き冒険者
15/06/15 20:35:34.61 XoZw45iM.net
タイマンなら笛の方が楽しい
セス皿とかセス弓がきても余裕で2人とも食えたりする
鰤皿はきついけど
553:名も無き冒険者
15/06/15 21:21:44.90 NzdSYD1F.net
そりゃ笛使えばそうでしょ
554:名も無き冒険者
15/06/15 21:27:14.37 HhWipz7R.net
ショックバインドは型にはまった時にガン押しに移行するから
群れゲーするならセスだけどなぁ
鯨型は旧セスまでだな
555:名も無き冒険者
15/06/15 21:52:38.67 XoZw45iM.net
オリの要領でやってるからか、どれだけ頑張っても15kが限度だわ
常に裏取ったり飛び降りでバインドショックできればもっといくんだろうけど、
裏取れないマップも多いし飛び降りだって常に水路で戦ってるわけじゃないしきついな
2戦やって13kと14kだったけどそれでも笛セスでソートするとどっちも1位だった
他は良くて10kで他6k7kばっかりだったし技術もあるけどやっぱり性能低いよな
10kすら半分もいない
556:名も無き冒険者
15/06/15 22:46:21.67 CHztSVuw.net
あいかわらずチャージ解除は放置か
つまんねえゲームだな
557:名も無き冒険者
15/06/15 23:20:00.00 z2oaUL3e.net
なぜセスがサゲサゲ調整のままかって？
ヲリじゃないからさ
558:名も無き冒険者
15/06/16 01:06:49.01 VLMsIAap.net
なぜセスタスが強くないのか
それは味方がセスタスに合わせにくいから
何でも出来るという強さを持ち合わせたユニットはぶつかり合いに対して何をし始めるか分からない
ぶつかり合いに対してこれしか出来ないというユニットは味方も次の行動を読みやすく合わせやすい
ではセスタスは何のためにあるのか
既存ユニットに飽きた連中のためにある
何でも出来るという選択の豊富さでそういった連中を夢中にさせる
結局はそれ程強くないのでそれに気づいた連中は既存ユニットをしたくなる
その循環を生むためにセスタスは強くなく弱くなくなるべく戦場に影響の出ないユニットになる
559:名も無き冒険者
15/06/16 01:33:30.91 z9RjNCDu.net
次のメンテからハームでDot消すなとか言われそうで怖い
560:名も無き冒険者
15/06/16 02:19:00.46 jcWpCraT.net
スコア厨は喜ぶんじゃねーの？
着火した奴にスコアだからハームで消したらまた着火できるぅ＾＾とか
561:名も無き冒険者
15/06/16 02:24:47.03 z9RjNCDu.net
着火で与えたダメージがスコアだからDot出る前に消されたら0なんじゃないの？
562:名も無き冒険者
15/06/16 02:41:32.50 jcWpCraT.net
>>552
あぁスタン等と毒炎で別なのな
それだとスコア厨が目くじら立てて文句言う奴もいるかもなぁ
まぁそしたら無視すればいいんじゃないかな
563:名も無き冒険者
15/06/16 03:00:33.63 Ndel4OYr.net
＞※ 耐性時間中に同スキルをHitさせた場合、スコアボーナスは加算されません。
＞ 例…スタン耐性中にシールドバッシュをHitさせる
＞ 凍結耐性中にアイスジャベリンをHitさせる など
ババッシュが無意味になったな
まあ元から無意味だけど
564:名も無き冒険者
15/06/16 11:04:02.29 ezetD7Xm.net
スコアだけで内容は何も変わらないのな
毒霧ののけ反りやデイジーやブロウとかはあるけど
今でもセス笛どころじゃないゴミの銃が更に弱体化とかほんと笑えるな
ここまで弱くして何で削除しないのか不思議で仕方がない
565:名も無き冒険者
15/06/16 11:09:11.97 dGJXqxTh.net
銃がゴミ？ますますヴェノムオイル連打ゲーになって近接前にでれなくてつまんねー戦場増えると思うが
糞開発の放った集金マシーンだろあれ
566:名も無き冒険者
15/06/16 11:21:19.04 Mv1k1zsy.net
銃が怖くて前に出れないnoobなんてどうでもいいと思うんだ
銃がいようが弓が居ようがサラが居ようが大剣が待ってようが片手さえいなけりゃ荒らしに行ける
他に何も無くても片手が一匹いるだけで基本的に突っ込めない、片手が遠距離ゲーを推進する最大のコマなのは事実
しかしバッシュが無くなれば殴り合いゲーになるのは確実だが、ルートからの連携は失われるから、どっちが良いかは別問題
567:名も無き冒険者
15/06/16 11:24:16.01 hottrymt.net
銃は怖いというかめんどくさい
568:名も無き冒険者
15/06/16 11:29:27.70 ezetD7Xm.net
アシッドならともかくヴェノムオイルで下がる近接とかカスすぎるだろｗｗ
サーチとアシッドと救出ピアだけに徹底した銃ならまだ役に立ちそうなんだけど
現状銃は9割が毒とオイルでアシッドとか滅多にかからないからな
569:名も無き冒険者
15/06/16 11:48:03.38 pU0RKTcg.net
ヴェノムとか食らってもそれ本当に意味あんのか？と思ってしまう
570:名も無き冒険者
15/06/16 12:59:37.31 WqdyOMm4.net
>>557
居た居た
お聞きしますが
あなたが「いける」と判断した状況は
相手にとって「まずい」と思える状況ですよね
その「まずい」と思った相手が貴方が思った通りに
待って被害を拡大させながら迎え撃ってくれる
と確信する理由は何ですかね？
571:名も無き冒険者
15/06/16 13:03:20.36 4kN4GTn9.net
銃如きにビビるカスヲリのおかげでセスタソは鬼のように弱体化されていく
572:名も無き冒険者
15/06/16 13:08:31.43 jcWpCraT.net
>>557
バッシュの戦線ライン影響度でかすぎなんだよな
573:名も無き冒険者
15/06/16 13:16:33.93 WqdyOMm4.net
>>563
貴方にも同じことを聞きます
バッシュをなくす、もしくは影響がほぼ無いという状態になった際
相手が火力において優勢であると分かった場合
敵が突っ込んできたら
迎え撃つんですかね？
サイドに散って有効なのは
正面で敵を受け止める味方がいるからです
バッシュが無くなった場合、もしくは影響が少なくなった場合
味方が火力で勝る敵を正面を支える難しさは遥かに上昇します
なぜ、貴方は、敵とのぶつかり合いが増えると確信できるんですかね？
俺には、止まらない鬼ごっこが始まるようにしか思えませんね
574:名も無き冒険者
15/06/16 13:23:17.82 jcWpCraT.net
攻撃には削りという概念もある
バッシュのラインによっては削りにすら行けないシーンでも、バッシュがいなければ細かい削りは出来る
ラインをよく見ていれば分かるようになるよ
575:名も無き冒険者
15/06/16 13:27:37.46 yPHvqpTd.net
ガン押しの場面以外ではクッソ影響あるし
ピアもちならガン押ししててもうざったい
576:名も無き冒険者
15/06/16 13:36:39.23 WqdyOMm4.net
>>566
同じことを貴方にも聞こう
バッシュの影響が小さくなれば
相手より瞬間火力が高いというだけで
ガン押し局面になりますが
ガン押しガン押され戦場を増やすのが目的ですかね？
577:名も無き冒険者
15/06/16 13:43:23.48 ezetD7Xm.net
>>567
相手よりオリが多いというだけでガン押し局面になってる今と大して変わらない
むしろオリ多い方には当然片手も多いのでガン押しを更に加速させてるんだが
バッシュをそこまで擁護するのは、ガン押しガン押され戦場を増やすのが目的ですかね？
578:名も無き冒険者
15/06/16 13:44:21.40 WqdyOMm4.net
>>565
細かい削りというのは
そのまま遠距離ゲーということが出来ますね
バッシュがなくなれば近接職によって削りが出来るラインが上がるんですよ
ということでしたら
それはそのまま、削りが出来るラインが下がるんですよっていうことにも繋がります
近接職と削り合いダメ交換をして黒字が出る職って近接職しかないんですよね
ならば近接職が少ない方が
削りを出来るラインを下げることになりますよね
ラインが下がるだけならいいんですが
凍結してもデッドに繋がらないというのならば
近接職で勝る側はどんどん上がりますね
劣る側はどんどん下がります
ぶつかり合い、増えますかね？
579:名も無き冒険者
15/06/16 13:51:06.80 vfB96XaN.net
100キル5kと20キル20kはどっちが偉いですか？
580:名も無き冒険者
15/06/16 13:51:12.95 WqdyOMm4.net
>>568
あった方がマシだ
といったとこです
バッシュは、引き殺せる方では無くても大して変わらないが
それ以外では、皆さんが言うように
影響力が大きいですね
片手によって前線が停滞がする
というのは間違ってない
同意見です
俺らが問題視してて意見が違うのは
停滞したときに、それを打開する術です
俺は、近接が死ににくするのと同時に待ってる方が遠距離で削られ不利になるという形で打開すべきだと思ってる
今のFEZは真逆だ
で、停滞する状況を停滞させているスキルをなくせばいいというのには反対だ
理由は、何回かレスした内容の通り
581:名も無き冒険者
15/06/16 13:52:22.08 WqdyOMm4.net
>>570
100キル5kのレア度がすげぇよ
582:名も無き冒険者
15/06/16 14:06:07.91 ezetD7Xm.net
>>571
そう考える人もいるんだね
別に否定はしないよ
同意もしないけど
お互い考えてることはあくまで予想してるだけであって実際どうなるかなんてわからないんだから
自分の思い通りに歩兵が動くとは限らないからね
583:名も無き冒険者
15/06/16 14:11:01.93 WqdyOMm4.net
>>573
悪いんだが
バッシュ削除して、ぶつかり合いが増えると考えてるヤツは
頭に糞が詰まってんだろうな
って思ってるよ
理由は
ぶつかり合いが増えると思ってる理由は何だ？
って聞いてマトモな答えを一度も聞いたことがないからだ
584:名も無き冒険者
15/06/16 14:34:33.15 ezetD7Xm.net
>>574
そのageたりsageたりする行為や意味不明な改行や空白の方が頭おかしいと思ってるよ
頭に糞が詰まっているなんてありえないことを言い出す時点でまともな議論ができるとは思えない
585:名も無き冒険者
15/06/16 14:36:35.19 pU0RKTcg.net
>>574
構ったらダメなタイプの人だわこりゃ
586:名も無き冒険者
15/06/16 14:38:39.77 +CBjZIIe.net
いやぁでも
バッシュ削除しろ俺が上がれねぇからだぁとか言ってるキチガイよりはマシだよ
587:名も無き冒険者
15/06/16 14:41:37.97 pU0RKTcg.net
バッシュ削除しろなんて誰も言ってなくね
588:名も無き冒険者
15/06/16 14:41:40.08 ezetD7Xm.net
凍結してもデッドに繋がらないのなら前に出るのはどちらも同じ
近接職で勝る側はどんどん上がりますね
劣る側はどんどん下がります
と言っているけど、その勝ると感じるタイミングは人によって違うわけで、
自分が勝ると思って前に出ても他の人は勝るとは思わず前へ出ていない可能性がある
その時相手は出すぎた敵を食いにかかる
それを阻止しようと味方も援護にくる
この時ぶつかり合いが生じる
敵片手がうようよしていたら味方近接は助けに来ず、見殺しにされるだけ
片手がいないなら救出または餌にしようと味方がやってくる
片手がいるとそれができなくなる
589:名も無き冒険者
15/06/16 14:43:09.51 +CBjZIIe.net
バッシュがなかったらもっと酷くなるわな
590:名も無き冒険者
15/06/16 14:44:14.45 jcWpCraT.net
文章を見てたら話が通じない原因が分かった
君はちょっと不利だと思ったらガン逃げ、超有利なときしか攻めないでしょ
セスタスとかいうウンコ以外には中距離スキルもある
チキンプレイしかしてないから見えないんだろうけど、削り合いがぶつかり合いの起点になる
591:名も無き冒険者
15/06/16 14:50:46.29 /Wfg1nBs.net
珍しくまともな議論が繰り広げられてるかと思えば
悪態での攻撃合戦かよ
age,sageは無視すればいいし気になるならどうして欲しいか言うだけでいいだろ
改行はあった方が読みやすい
悪態をつくのは理論で攻撃できなくなったからだな
同じレベルでやりあう必要は無い
592:名も無き冒険者
15/06/16 15:02:39.61 ezetD7Xm.net
バッシュ削除しろとは誰も言ってないね
・片手（主に鰤）が遠距離ゲー推進してる
・バッシュがなかったら殴り合いゲーになる（それが良いとは言ってない）
・片手の戦線ラインへの影響度がでかい
と言ってるだけ
近接職で勝る側はどんどん上がりますね
と言ってることからバッシュがなくなれば近接ゲーになるということは認めているようだ
片手の戦線ライン影響度も同意しているから、殴り合いになるかならないかってことだけ意見が違っている
改行は、長い文章でもなければ段落で区切れば十分
一行一行空ける必要はない
593:名も無き冒険者
15/06/16 15:14:36.88 VLMsIAap.net
バッシュ削除では殴り合いにはならないだろう
同数では遠距離が加速し謎空間が広がる
誰もが前へ出れず安全地帯からの威嚇合戦をする
結果轢き殺しを求めレイプ戦場のみになる
594:名も無き冒険者
15/06/16 15:26:05.38 jcWpCraT.net
それは無いねぇ
バッシュがいるから削りすら手を出せない場面で近接も中距離スキルで手を出せるようになるから
君が言うところの安全地帯の感覚は狭まる
595:名も無き冒険者
15/06/16 15:26:51.74 KgBTp+eN.net
バッシュは反撃できなくなるので
単純なHP交換を成立させない要素となっている
近接戦だけ考えて、バッシュ・クラン等の不確定要素が無くなると
HP交換を計算するスピード勝負になる
596:名も無き冒険者
597:
片手削除が最善
598:名も無き冒険者
15/06/16 16:33:42.43 3DIfQZwu.net
鰤削除だろそれだけで大分マシになる
なんで殴って持ち替えてんだよクタバレ
599:名も無き冒険者
15/06/16 16:42:56.08 hottrymt.net
まあバッシュもバッシュで凍結にぶち込んでも
任意で転倒できるクラスが増えすぎてあんななってる部分もあるからな
知らない初心者だけが転倒できずに殺されるからゲーム的にはおかしいんだろうけど
600:名も無き冒険者
15/06/16 16:43:25.27 luKNfoFb.net
ヲリ消去！セスタスを最強にしろ！
601:名も無き冒険者
15/06/16 18:48:03.57 b3eevWCZ.net
ネガセスは初めて見たわ
602:名も無き冒険者
15/06/16 19:18:24.43 yorGvyXp.net
鰤はホント害悪だな。連携の楽しさがFEZの醍醐味じゃねえか
603:名も無き冒険者
15/06/16 19:40:56.87 WqdyOMm4.net
>>583
削除しなかったり影響がないと言い切れないレベルなら
そっちが正しいな
バッシュの効果時間をコンマ単位で短くするぐらいの調整のイメージな
バッシュを削除する、もしくは無いも同然というならば
火力優位側のラインが近付けば劣勢側のラインが下がるようになるんで
待ってるのは鬼ごっこだ
更に確認の為に言っとくと
バッシュの効果時間が長ければ
低火力構成でもキルまで繋がり
糞職構成でも近接火力に対する抑止力が発生する
職構成差の是正に繋がる（楽しいかどうかは別）
バッシュの効果時間が短ければ
上の逆
職構成差の格差は拡がる（ヲリだけ居ればいいとかだな）
って感じだな
バッシュ削除を肯定的に見えるならヲリ主体で考えてる可能性が高い
604:名も無き冒険者
15/06/16 19:43:21.48 /t4+NF5Q.net
片手とセス比較するとセスがハイリスクローリターンって思っちゃう
吹き飛ばしで溜め解除は元に戻すか、バインドをもう少し使い安くしてほしい