15/04/25 02:57:34.42 mbsoe69s.net
両手信者だけどうっかり手に入ったグランスパーダと彼岸桜の見た目が良くて大剣したくなる
でも大剣苦手なんだよなー
3:名も無き冒険者
15/04/25 02:59:51.78 1pVEgIk0.net
自分も大剣はじめたけどランペの使うタイミングがわからん
死ぬ間際の悪あがきぐらいにしか使えてないわ・・ドラテみたいにお手軽じゃないな
4:名も無き冒険者
15/04/25 03:28:07.76 mbsoe69s.net
てか個人的には機動力の低さがキツイ
一戦したけど全然チャンスできねー。これ接待無しで上手く使える奴居るのかよって昔から思ってる
5:名も無き冒険者
15/04/25 04:26:37.69 v2ySoSpT.net
上手い大剣鰤の動画とか見ればなんとなく立ち回りわかるぞ
ってかエクスに甘えきった俺にはもう両手の動き方の方がわかんねえ
特攻ドラテしがちでキルは伸びるけどデッドも伸びるしPCD20kいかないわ
6:名も無き冒険者
15/04/25 04:38:31.99 Eu3bHf9y.net
俺は全く逆でベヒテドラテに甘えまくってるから大剣とか出来ない
エクスとかどう使うのってレベルで大剣やるとPCD10k出すのもつらい
両手ならキラマは勿論割と人長もでる
7:名も無き冒険者
15/04/25 05:08:00.98 v2ySoSpT.net
ベヒテはまだわかるがドラテに甘えるってどういうことだよ
コケられたらカスダメで自分も突っ込むから孤立しやすい＆バッシュされやすいでリスクばっかりに思えるんだが
両手の動き方マジで教えて欲しい
8:名も無き冒険者
15/04/25 09:00:58.97 ZeR1HCH7.net
なんだ建てたのか
9:名も無き冒険者
15/04/25 12:57:51.52 Eu3bHf9y.net
ただ単に死なないとこに突っ込めば良いだけ
10:名も無き冒険者
15/04/25 14:32:21.04 ZFA54RJC.net
>>3
俺もそうだったからランぺ切ってバッシュ、スラム、ブーンをLv3にしてるわ
11:名も無き冒険者
15/04/25 14:43:02.69 Eu3bHf9y.net
ランペ切り！そういうのもあるのか
ランペ切ってもっかい遊んでみようかな大剣
12:名も無き冒険者
15/04/25 16:22:49.32 ub1C+C+t.net
そして容赦無く被せてくるお皿様に嫌気が差してやめる
13:名も無き冒険者
15/04/25 17:13:03.30 cCMG5rVY.net
鰤ヲリおもろー
14:名も無き冒険者
15/04/25 21:23:47.90 oFFWQCCnn
ランペってどうやって使うの？
結構振ってるけど今の他のスキルの方が良かったなって局面ばかり
15:名も無き冒険者
15/04/25 21:25:23.82 yjNnqBft.net
笛は垢BANしろ
16:名も無き冒険者
15/04/25 22:28:30.58 kTTfYlKZ.net
ランペ切ってアタレエクスクランにしたら千人長取れましたありがとうございます
17:名も無き冒険者
15/04/26 00:52:24.96 Nh8aBLBP.net
ドランペ楽しいわぁ
18:名も無き冒険者
15/04/26 20:33:45.77 K07OHT+1.net
なんか鯖クソだな
19:名も無き冒険者
15/04/27 08:10:32.25 kDLkIV1K.net
ちょくちょく完全に止まるのは俺だけじゃない？
20:名も無き冒険者
15/04/27 09:28:03.79 H0lDBaO1.net
スマヘビは単体用、障害物に攻撃吸われないエクスランペは対複数用、こう考えれば簡単だろ
まあ単体相手であってもエクスの射程範囲は便利だから普通に使うんだが
21:名も無き冒険者
15/04/27 10:23:01.30 /502BEv6.net
この糞鯖で近接ヘルモードすぎる
22:名も無き冒険者
15/04/27 15:06:42.78 WZ5eR54l.net
ping前は50以下安定だったのに
今じゃ何度入りなおしても70前後になっちゃうし
クソラグや謎判定も合わせて安鯖移転の話は本当なんだろうな
23:名も無き冒険者
15/04/27 19:32:47.49 QpT82BwT.net
今もping40台安定してる奴いる？
周りみんなpingあがっていないんだが
24:名も無き冒険者
15/04/27 21:29:48.68 yfa7gtO5.net
50と70ってそんな変わるの？
25:名も無き冒険者
15/04/27 21:31:02.53 YoB69gpE.net
両方のPINGで偏差撃ってみ
26:名も無き冒険者
15/04/29 00:48:49.81 CxtyWVyc.net
拮抗か負け、かつ主戦メインでPCD20ｋ超えの両手か大剣の動画ってないかな
スコア出してるのって鰤で僻地いってるのが多いからあったらぜひ教えてほしい
27:名も無き冒険者
15/04/29 00:54:10.76 y9V7ZGZ6.net
そんなの昔はzoomeやgavieに腐るほどあったが
今はそもそもFEZ動画そのものが絶滅危惧種
28:名も無き冒険者
15/04/29 00:55:20.58 kd7KvsV6.net
むかしは>>26からの自演もたくさんあったのにな
29:名も無き冒険者
15/04/29 01:50:49.26 LNPuHT3u.net
今の主戦は恵まれた状況じゃない限りヲリで20kは昔より出づらい
主戦で20kは意識しなくていいんじゃね
30:名も無き冒険者
15/04/29 12:44:40.29 csceNP82.net
バッシュ直後にクランブルやスラムで吹き飛ばすな
脊髄反射で安易に吹き飛ばしスキルを使われると迷惑なんだわ
身に覚えのある奴はスキルスロットから吹き飛ばしスキルを外せ
31:名も無き冒険者
15/04/29 13:00:59.11 MUbQcdhO.net
ランペはのけぞりえぐいから連携目的で使うのもいいぞ
32:名も無き冒険者
15/04/29 14:40:43.07 mKVcCHWe.net
>>30
見たことないが救出無用マクロか
たまに見かけるスキル撃ちます系のマクロ使えや
赤の他人がオメェの意図を戦いながら読み取ってくれるとか
どんだけ味方に依存してんの？
味方に分からせろや
分かったか？この半端野郎が
33:名も無き冒険者
15/04/29 15:08:50.78 6JD/aj2s.net
罠バッシュだから飛ばされるんだよ
耐性撒くのやめな
34:名も無き冒険者
15/04/29 15:26:04.00 8hwacZOo.net
言ってることは間違ってないが3職スレ全部にマルチとかどんだけ顔真っ赤なんだよと
35:名も無き冒険者
15/04/30 05:14:16.87 oPceqKfF.net
下がり気味のときに瀕死味方皿がリアメスウェイブしたせいで突っ込んで来た敵一匹倒しそこなった挙句退路に吹っ飛ばされて詰んだ事なら最近あった
軍茶で名指し非難なんかしたの超久々だったわ
36:名も無き冒険者
15/04/30 06:19:44.97 RF2lghAd.net
クランブルやらウェイブは使うタイミングがその内分かるだろうけど
ノーリスクでぶっぱなせるピアの方が糞だろ、わかってねぇな
37:名も無き冒険者
15/04/30 07:51:41.46 alEofMPc.net
>>35
いつもみたいにウェイブ弱体化しろって要望出せば？
38:名も無き冒険者
15/04/30 08:16:09.44 QgMNeRNj.net
皿しかやったことない人は、ウォリをプレイしてみるとよい。
皿がまだまだ安全な時にウェイブ使っていた事を理解できる。
39:名も無き冒険者
15/04/30 11:15:03.15 hIBXkxTL.net
>>35
退路に吹っ飛ばされるような位置取りさせるなよ
40:名も無き冒険者
15/04/30 11:22:35.09 vSSQrqj+.net
ヲリしかやったことない人は弓か皿をプレイしてみるとよい
チキンヲリがいかに多いかを実感できる
41:名も無き冒険者
15/04/30 12:05:49.31 cnJ0HpxV.net
皿弓射程でずっとうろうろ攻撃しか頭にないから囮になる事もない
ずっと花一匁でもやってりゃいいさ
42:名も無き冒険者
15/04/30 20:38:12.96 3S9zT746.net
>>35
皿フォローしてたんだったら非難も妥当だが、
フォローもしてないなら自衛の為だから仕方ないんじゃね？
43:名も無き冒険者
15/04/30 22:23:04.81 II+Huyyg.net
>>37
ワロタ
44:名も無き冒険者
15/05/01 17
45::57:35.99 ID:VcDc+/wP.net
46:名も無き冒険者
15/05/01 19:28:15.12 /Z83K22E.net
初心者ちゃん「名指しで非難された。FEZこわい、やめる」
47:名も無き冒険者
15/05/01 20:04:59.63 Rnz8fBoi.net
退路に鈍足付きの敵が居ただけで詰むような状況だとどのみち死んでたんじゃないの
48:名も無き冒険者
15/05/01 20:17:42.99 VcDc+/wP.net
どうせ死ぬならどう考えてもキルとった方がいいな
49:名も無き冒険者
15/05/01 23:41:56.19 Eh26FOYR.net
>>44
それでもフォローもしてないなら仕方ないんじゃね？
皿からすりゃ自分が黙ってデッドすれば代わりにヲリが絶対キル取ってくれる、
なんて信頼は全くねえだろうしな。
そっちが「キルしてくれるかもしれない」からデッドを大人しく選ぶって流石に無いだろ。
野良なら尚更。
仕方ない、って言ったのは皿の行動を肯定する(正当性を認める)、
って意味じゃなくて、そりゃそうしちゃうだろうよ、の意味な。
50:名も無き冒険者
15/05/02 03:41:27.35 txFCKmrn.net
そもそもフォローってなんだ
51:名も無き冒険者
15/05/02 08:33:50.31 hL15UiJQ.net
動画でも見なきゃ言ったもん勝ちな話はやめよう
52:名も無き冒険者
15/05/04 10:28:20.15 yjHUN503.net
大剣ネガってる人って何の職やってんの？
何年も対応できてないのは何で？
53:名も無き冒険者
15/05/04 11:17:55.43 JoCvdQao.net
大剣の強さじゃなくて大剣がもたらしたバランス改変がつまんないの
何の職って3職全てやってるし大剣だってやってるわ。それでもつまんねえ糞には変わらん
54:名も無き冒険者
15/05/04 12:46:33.42 Hj9fxQBb.net
スタン周りの攻防は大剣のほうが圧倒的に楽しい
両手はドラテぶっぱなすだけで大味だしな 大剣のほうが繊細な立ち回りが必要でPS差が出てくる
大剣がもたらしたバランス改変がどうとか言っている奴は昔のようにヘルカレスぶっぱで活躍できなくて怒ってるお皿様だろ
１つのスキル連射していただけでも活躍できた昔が異常だっただけで全てのスキルを使いこなして初めて活躍できる今の皿のほうが使っていて楽しい
55:名も無き冒険者
15/05/04 12:49:05.13 bnvR3G6d.net
はいはいわろすわろす
56:名も無き冒険者
15/05/04 12:51:25.75 SrJX+JW1.net
スタンまわりでランペぐるぐるエクスぶんぶんするのが大味じゃないねぇ
57:名も無き冒険者
15/05/04 13:33:58.36 T0fYuEqw.net
お、俺は丁寧にスマ列だし…
58:名も無き冒険者
15/05/04 16:36:16.58 JvABZFPk.net
大剣でＰＳ・・・（笑）
59:名も無き冒険者
15/05/04 18:47:23.46 Ol1A+8vx.net
両手やってると大剣の方がぶっぱ職に見えるが
60:名も無き冒険者
15/05/04 18:52:22.07 EGqyvvuA.net
大剣に慣れてなくてまだ迷ってる余地があるだけだろ
最適解が反射的に出てこないから大味感じない
61:名も無き冒険者
15/05/04 19:28:22.69 IXxGIoFz.net
キル数の出ないヲリって何してんの？
PCDならジャッジでいいじゃん
皿スカの支援受けてるのだから安定して10キルは出さないと駄目だろ
62:名も無き冒険者
15/05/04 19:39:33.67 ZHGyjpLJ.net
大剣とか射程や範囲いる状況ではエクス、最後っ屁でランペ、あとスマ系ってだけだろ
迎撃好きだから別に良いけどさ
63:名も無き冒険者
15/05/04 20:26:20.98 b/XhsrUS.net
全てのスキルを使いこなして初めて活躍できた旧笛新セスを全力でぶっ潰していく、これもうわっかんねぇな･･･
64:名も無き冒険者
15/05/04 21:19:12.39 U//bp+t/.net
近接スキル：PW効率が良い、エイム楽、等
遠距離スキル：PW効率が悪い、エイム難しい、等
スキル特性を理解した上で職を選択しているはずなのに
「遠距離は＊＊」、「近接は＊＊」と言うのは
自らの職選択が間違いだと言っているようなもの
「遠距離職（近接職）が多少強化されようが自分はその上を行く」
って人はいないのか？
65:名も無き冒険者
15/05/04 22:04:36.77 CWpZojKu.net
両手やってるけど最近ドラテ使わなくなったな、瀕死のエンダー職に鈍足ついてるときぐらいか
使いどころすくないしドラテきってクランARF3とって見るかなやむな
66:名も無き冒険者
15/05/04 22:49:39.58 CBflXsKk.net
格ゲーだと負けても職のせいにしないけど
FEZだと文化が違うよな
いつから遠距離がって言い始めたんだろう？
67:名も無き冒険者
15/05/04 23:57:27.22 VxNbqoAv.net
格ゲーと比べるのはさすがに頭悪すぎだろ…
68:名も無き冒険者
15/05/04 23:58:05.40 2vLLtPdx.net
ドラテ使わない両手って大剣でいいじゃん
それ両手の運用方法ミスってるぞ
真正面に構えすぎだからドラテタイミングないんじゃね
69:名も無き冒険者
15/05/05 00:19:32.65 khbvhww/.net
格ゲーと比べても問題無くない？
自分でキャラを選ぶ
射程の違うスキルを使い分けて自分のレンジで戦う
負けたらキャラ選択も含めて自分のせい
70:名も無き冒険者
15/05/05 00:28:44.64 PUopMoNO.net
>>65
普通に◯◯と××は９：１不利だからしゃあない、ってな言い回しあるが。
ダイヤグラムまで作ってキャラ毎の強弱が明示されてるから、
それを勘案した上での評価になる。
個人対戦だからそれで良いわけで、正しく>>66なワケだが。
このキャラ弱いから…って言い訳しちゃうと
周囲は「知ってるがな。他の強キャラ使えば？」ってなる文化。
71:名も無き冒険者
15/05/05 03:20:02.58 RKMedvS0.net
強い奴がいたら弱くさせればいいだけのこと
72:名も無き冒険者
15/05/05 07:32:01.88 +m+vpkdw.net
>>69
サッカーのフォーメーションはああだこうだみたいな話してるときに
お前ら雑魚過ぎ皆がメッシになればいいんだよ
とか言ってることに気付こう
73:名も無き冒険者
15/05/05 10:43:23.74 MHoWQV4a.net
>>68
パンは危険な食べ物ばりのガバガバな共通点で草
74:名も無き冒険者
15/05/05 10:52:17.03 UicZlhjU.net
リアルのスポーツで考えると
初心者はフォースが半分しか届かないとか狙った場所に飛んでいかないだな
それを練習して使えるレベルに持っていく
ただ当てる的が虚像であれば練習意欲は落ちる
75:名も無き冒険者
15/05/05 21:52:18.65 3QpBiEoP.net
まあなんであれやりたくてやってんだからガタガタ言うなよ
弱体させろ強化しろってばっか話しててなんになるんや
76:名も無き冒険者
15/05/06 02:14:31.11 zbEedKcx.net
>>74
以前は遥かにマシなバランスで成り立ってたものがぶっ壊されたからでしょ
実際に笛大剣が実装されてからは順調に減る一方だし
弱体だの強化だのって言うよりは、元に近づけろとか、余計なもの減らせっていう方が大きいかな
77:名も無き冒険者
15/05/06 03:28:33.28 iyM5q7zi.net
ヲリの場合元に戻せじゃなくて気に食わないから弱体化しろって意見が多く見られるが
78:名も無き冒険者
15/05/06 08:54:45.32 FurDUHn/.net
>>76
アタレ大剣の火力と耐性を軸にバランス取ってるからな
結果的にヲリ様の望む世界になってきた
79:名も無き冒険者
15/05/06 09:02:07.57 oMp5O6ih.net
いや、ヲリ以外弱体はそこまで望む世界にならない
弱くすればいいという意味では望む世界かもしれないけど
実際まだ弱体が足りないと考える奴が多いし
ヲリ以外弱体は根本的に解決方法が間違ってる
80:名も無き冒険者
15/05/06 09:59:52.37 kHupmxt6.net
ヲリ以外弱体して結局弱い味方を背負う羽目にしかなってないからな
81:名も無き冒険者
15/05/06 10:52:38.67 FurDUHn/.net
ヲリ様は自分が安心して敵を殴れる状況になったとき
敵さんが、その状況を甘んじて受け入れ立ち向かい
適度に反抗し殴り殺されてくれる
と信じて疑わない
だからバッシュでも凍結でも
自らを阻む障壁にしか見えなくなるんだろうね
82:名も無き冒険者
15/05/06 11:03:14.49 LOFYs4XP.net
ピア弱体化はよして
83:名も無き冒険者
15/05/06 11:14:25.50 lL7S9JHz.net
ピアの性能あれでいいからpw105化で
84:名も無き冒険者
15/05/06 11:26:30.02 6iO1GPfZ.net
まともにヲリ使えてれば今の戦場だってどうにかなるだろうに
自分が上手く動けないからどうこうじゃお皿様や弓短カス共と変わらんよなあ・・・
そんな奴らはヲリやめるかここじゃなくて公式にでもいっとけよとは思う
85:名も無き冒険者
15/05/06 11:35:52.92 iXWzRY/n.net
ピア縛りはやってる本人しか楽しくないからまじ糞
86:名も無き冒険者
15/05/06 12:31:52.83 0VUm768R.net
>>83
あらゆる面で勝ちたければウォリやれっていうバランスが行き過ぎで面白くないから人減ったんだと思うけどね
これだけ数があるのに最初から好きでウォリ選んだような人しか楽しめないんじゃね
同程度に上手く動ける人がいるならスカ皿やるよりウォリ使わなきゃ勝てない状態になってるからそうなる
強化だの弱体化だのって言うのも程度ってもんがある
大剣が実装される前からウォリは弱くなかったし数も十分いた
なのに大剣実装以降、大剣で極端になったバランスをとるために
別の部分を更に改悪し続けた結果でしょう
87:名も無き冒険者
15/05/06 14:32:40.83 bptaHWva.net
ヲリ様の次のタゲはピアっすか相変わらずっすねｗ
弱体化されるといいですね＾＾
で、現状に適応できない雑魚
って言って高みに位置するんすよね
ヲリ様さすがっす
88:名も無き冒険者
15/05/06 14:35:27.00 RMUvQalW.net
釣れた
89:名も無き冒険者
15/05/06 14:41:45.72 bptaHWva.net
あ、釣りでしたか
ヲリ様だと言いかねないなと思って
釣られちゃいましたー
90:名も無き冒険者
15/05/06 18:57:25.77 Bks+R5tv.net
ヲリは簡単だけどコツが要る
特に視線と位置取りが大事でその他細かい部分に気をつけなければならない
コツさえつかめれば歩いてからスマ振ってれば勝手にキルが取れる
とにかく細かい所注意すればどんな戦場でも12キル15kは取れるさ
91:名も無き冒険者
15/05/06 19:53:50.14 1NeQLsDq.net
ヲリ簡単というけど普段遠距離の奴がたまにやると
ありえない特攻してデドランか、ずっとウロウロ低スコアばっかなんだけど
92:名も無き冒険者
15/05/06 20:07:53.77 h2yVxka2.net
今回頑張ったろってときでも大体18ｋぐらいでとまる、ナイトしてるほうが20ｋ出るんじゃねって思えてきた
93:名も無き冒険者
15/05/06 20:18:45.21 6iO1GPfZ.net
正直昔みたいに20kド安定とはいかなくなったのはきついっちゃきついよね
鰤なら余裕で出るけど純には苦しい環境だと思うよ
さっさと大剣削除してバッシュスコアも元に戻せばいいのに
94:名も無き冒険者
15/05/06 23:07:55.22 bptaHWva.net
>>90
実は、そんな奴は遠距離やっちゃダメなんだ
95:名も無き冒険者
15/05/07 00:20:20.00 PxDisAOa.net
ナイトやれば20kは相当楽に出るがそれって別にヲリじゃなくても同じですよねっていう
96:名も無き冒険者
15/05/07 00:46:50.77 CWKrzarf.net
ナイトで２０ｋって運が良くないと出ないぞ 歩兵なら氷皿とセス以外なら安定するが
召喚だと間違いなく安定はしないし、意外にも２０ｋ出たってのが印象に残っているだけじゃないか
97:名も無き冒険者
15/05/07 07:57:12.81 z7iemJKq.net
ナイトで20kは無理だろう。召喚イベントでもない限り、召喚を出す人は稀
98:名も無き冒険者
15/05/07 11:01:22.55 G+qKybSM.net
先週新キャラ育ててたけど一回ナイトで20ｋ出たよ、護衛なしで出てくれるジャイ厨さまさま
99:名も無き冒険者
15/05/07 14:39:42.91 cLqAlNvz.net
敵の後ろの方にいる的召喚つついてたらしつこく追いかけてくる歩兵はどうすればいいんだ？
それさえどうにかなればもっと美味しくなるはずなんだが
100:名も無き冒険者
15/05/07 15:10:56.08 ba2L3iBA.net
そんなのは放っておけよ
敵の戦力奪ってるわけだし、その間に他のナイトなり歩兵なりが攻めるのが良い
…けどスコア出したいなら特攻して死に戻って出直せばいいんじゃね？
101:名も無き冒険者
15/05/07 18:49:02.87 9NKAFFqB.net
>>90
遠距離しかやってない奴はそうだろうな
動画撮ってもらうと羽モードで驚くほどカメラ固定してるから、カメラを回す癖そのものがないし
エンダーなくなると急に何も出来なくなって、ジャッジぶっぱ以外だと5kとかしか出ないヲリ専雑魚もいるけど
102:名も無き冒険者
15/05/07 19:01:51.61 CWKrzarf.net
>>98
攻撃受けないように敵釣りながら召喚突いていればいいんじゃね
自分ではいい事しているつもりなんだろうなと思っておけばいい
103:名も無き冒険者
15/05/07 19:02:35.33 QKDG7CKB.net
AIMモードはブレるから嫌
ヲリやる時も羽だわ
104:名も無き冒険者
15/05/07 19:09:26.41 9NKAFFqB.net
>>102
近接でも遠距離でもAIMでも羽でもどっちでもいいけど
遠距離戦で下手な奴は、羽カメラ固定率が異常に高いって話ね
マウスの右ボタン封印しているのかってくらい回さない
105:名も無き冒険者
15/05/07 19:40:57.53 ba2L3iBA.net
>>103
それって遠距離やってたら短の餌じゃね？
特に皿とかやってたらある程度ハイドサーチするために回すようになる気がするんだが
…ってそうならないから餌になってて下手と評価されるのか
俺は最初MAP見る癖がなかったから、それで取り残されて死ぬとかが良くあった気がする
カメラ回すにしろMAP見る事にせよ、周囲の流れ把握出来てないんだろうな
そんで攻め損ねたり、逃げ遅れて死んでいく
106:名も無き冒険者
15/05/07 19:43:53.54 9NKAFFqB.net
>>104
そういうこと
改善できる奴は自力できるんだけど、遠距離専だとそのままの奴も多い
107:名も無き冒険者
15/05/07 19:43:53.71 9NKAFFqB.net
>>104
そういうこと
改善できる奴は自力できるんだけど、遠距離専だとそのままの奴も多い
108:名も無き冒険者
15/05/07 20:04:55.16 QKDG7CKB.net
ずっと画面固定だと周囲の把握が出来ないし画面外の敵を狙えないから普通は頻繁に動かすようになるはず
右ボタン封印って縛りプレイの一種としか思えないな
109:名も無き冒険者
15/05/07 22:42:45.68 uq9nC7nT.net
大剣とか両手やってて瀕死でコストも厳しい時
AT殴るか後方の敵ナイト追っかけてるわ
殴っといてなんだけどジャイレイスはともかくナイトの歩兵から受けるダメージとデバフは軽減した方がいいと思う
110:名も無き冒険者
15/05/08 00:58:16.90 3sC0Qon4.net
AT殴っ�
111:ﾄるとせっちゃんの仕事奪ってるようで申し訳ない 前ならまだしも弱体化し過ぎで建築しかできないのに
112:名も無き冒険者
15/05/08 01:33:09.08 0vY1izAY.net
ウォリが最強なのにあえて別の事やってんだから気にするな
113:名も無き冒険者
15/05/08 07:55:04.66 dz3Pnk6h.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
114:名も無き冒険者
15/05/08 08:03:38.21 FK5pca0c.net
まーた羽AIM論争か
何年目のネトゲだと思ってんだお前らいい加減にしろ
115:名も無き冒険者
15/05/08 09:02:42.19 tIljSA+r.net
>>112
羽とAIMのどちらがいいかなんて話してねーよ
文盲か
116:名も無き冒険者
15/05/08 17:06:59.29 EGFvj11z.net
2014年の公式バンクの大会に出ているような人でも中央で羽殆ど動かさない人も居るからわりとどうでもいい
117:名も無き冒険者
15/05/08 17:23:12.60 dPwYMuI+.net
羽を動かさないのと画面を動かさないのは全く違うぞ
118:名も無き冒険者
15/05/08 18:41:29.87 EMRuYYZd.net
ハイドの数が決まってるバンクと戦争も全く違うぞ
119:名も無き冒険者
15/05/08 20:04:14.24 X28xGcqv.net
盾使ったスキル欲しいなー
笛のSDみたいな受け流し反撃とか
120:名も無き冒険者
15/05/09 01:29:33.34 DajgG0in.net
ハイドの数決まってるバンクで必死にハイサしてる奴なんていないだろ
バンクやってみろよ
121:名も無き冒険者
15/05/09 06:52:06.31 QnMR82HA.net
ハイドに限らず
同数でぶつかり合うことの方が少なく敵味方の増減が常にある
前線が広く長いので自キャラ正面は優勢でも横では崩れいることがある
という事情で周辺情報の更新は確実に必要になる
なので周りをスキル振ったときコケたときなどで見渡す時間を作れと言われてる
122:名も無き冒険者
15/05/10 02:47:03.43 yLrVppI6.net
やまぐちは いた
123:名も無き冒険者
15/05/10 23:36:17.57 fQv1OyUG.net
あー片手スコア出ないわ
野良じゃ平均20kが関の山だな
なんかイライラするわ
124:名も無き冒険者
15/05/10 23:47:53.78 QRrJEnz9.net
よわ
125:名も無き冒険者
15/05/11 00:05:17.88 YvvuHDwk.net
片手はpt接待の方がスコアは出ないだろw
スコアボーナスの大きくなった片手で20kなかなかでないとかゴミじゃん
126:名も無き冒険者
15/05/11 00:57:10.61 kgLW99le.net
銃と氷に接待してもらえ
127:名も無き冒険者
15/05/11 07:22:15.53 KlOWq9fo.net
通算一年半しかやってないからな
128:名も無き冒険者
15/05/11 07:55:26.93 KlOWq9fo.net
あとptプレイの方が絶対にスコア出るわ
立ち回りがゴミだから野良だと何処がスコア源とか分からないし
バッシュ打ちまくっても追撃無いし
上手いptメンバーだとバッシュ打ちまくってたら勝手に蒸発してくれるから暗黒やってりゃスコア上がるわ
野良だと前に出ないしどう立ち回ればいいかわからん、別にスコア出ない訳じゃないけど最近ラグいから片手が楽だし
あと平均5kは上げたい
129:名も無き冒険者
15/05/11 07:57:50.25 KlOWq9fo.net
>>123
そのスコアボーナスって最近復帰したからわからんけどあんまり恩恵感じないんだがkが過疎る前に飽きて辞めてそれっきりだったからあんまり実感無いわ
バッシュブレイズ主体に変えりゃいいの？
130:名も無き冒険者
15/05/11 12:48:39.02 zIGKxwUP.net
ブレイズの威力は20％マシくらいになってるしバッシュのボーナスも増えてる
主戦で役割に徹しても10ｋは安定するくらいの性能に調整されてる
スコアプレイに走れば20ｋ安定は難しいがちょこちょこ超えるくらいにはなる
片手はハイリジェさえ飲んどけば下手糞でもスコアでるゆとり�
131:E
132:名も無き冒険者
15/05/11 13:35:01.58 AczLjvPJ.net
下手糞がハイリジェ ＝ 上級者がリジェ ＝ プロがライトリジェ ＝ ニュータイプが肉片（毒）
133:名も無き冒険者
15/05/11 17:38:40.95 Rt+RZnY/.net
バッシュ成功で一発325だからバッシュオンリーだと62回か
1戦25分だとすると約2分ごとに5回バッシュ成功させてれば届くな
134:名も無き冒険者
15/05/11 18:09:38.43 c/BhBUZY.net
銃実装した奴さっさとクビにして銃削除してくれよいい加減
135:名も無き冒険者
15/05/11 20:04:02.45 YvvuHDwk.net
ヲリで銃で困るのって煙だけじゃん
アシッド上書きも無くなったし
136:名も無き冒険者
15/05/11 20:13:54.82 95eG2DXw.net
下手でもスコア出るとかって実際糞スコアのヲリばっかなんだよなあ
ダメな奴は何をやってもダメとはいうがそのダメな方が多すぎやしませんかね
137:名も無き冒険者
15/05/11 20:23:37.42 zIGKxwUP.net
プレイ暦1月以上でエンハイしてもスコア出ない奴なんて周りには一人も居なかったな
一応だがＨＰ交換を基本に考えれば平均スコア15ｋも出てりゃ十分って前提な
ネ実補正の20ｋ超え安定ってのは難しい
138:名も無き冒険者
15/05/11 20:38:25.37 iQuwXq9M.net
俺は10k安定させるのに一年ぐらいかかった、今では余裕で20k程度は出せるようになったけど
一月で15kとかセンスすげーあるだろ30kプレイヤーになったんじゃないか
139:名も無き冒険者
15/05/11 20:47:26.74 pbilriIg.net
SSも無しに平均30ｋとか言っちゃうスレだしお察し
140:名も無き冒険者
15/05/11 21:29:47.38 m0IS2Ltu.net
銃と弓は実際役立っているかどうかじゃなくて
狙われると回避できないくせに射程がやたらと長いから当たらない立ち回りというのができなくて味方にヘイトを擦り付けることしかできないのがクソ
射程短くするか発生遅くして回避できるようにしろ
141:名も無き冒険者
15/05/11 21:36:19.68 zgifpyuu.net
銃はわかるがヲリスレで弓にネガるのは自殺行為のようなもんだわ
142:名も無き冒険者
15/05/11 21:37:12.46 dlFM7oOI.net
>>1
ちなみに射程短くするか発生遅くしたら、何がどう改善されるの？
143:名も無き冒険者
15/05/11 22:20:21.44 H6EIMdmR.net
>>137
ヲリ向いてない
144:名も無き冒険者
15/05/12 01:04:23.63 qr4lSEAq.net
>狙われると回避できない
>当たらない立ち回りというのができなくて
145:名も無き冒険者
15/05/12 02:34:51.45 2Hnu/9Ff.net
死に際バッシュで6人スタンしてるの見てﾜﾛﾀ
2000もスコア入るとかおいしいな
146:名も無き冒険者
15/05/12 06:11:12.70 jhqTaMbs.net
スコアに意味ないと分かるね
147:名も無き冒険者
15/05/12 06:55:14.99 DoD/7SnZ.net
ネトゲに意味ないと分かるね
148:名も無き冒険者
15/05/12 10:18:58.71 Y81L3okN.net
eまで見てからステップする人少ないよな
キャラ作って正面からのモーション見ておくだけでも違うのに
a. ヴァイパー
b. ペネ等
c. ジャッジ０ヒット
d. ブレショ
e. ヴェノム
149:名も無き冒険者
15/05/12 11:55:13.50 Dszaxwe0.net
ヴェノムは諦めてるなぁ…
ってか正直ステップは反応遅いからカレスやらスパークやらの大き目の避ける時しか使ってない
距離あればレインも避けるけども、変にステップすると硬直刺されるし歩いて避けたい派かなぁ
ってかてくてく歩いてバッシュするあの感じが和むから好きだわｗ
大剣でも歩いてヘビ決めるのが楽しいｗ
150:名も無き冒険者
15/05/12 12:16:37.24 ooBfOm/A.net
その辺のスキルをステップで避けて硬直晒すリスク負うより
切り返しで一応避けとく、もしくは移動してより有利な位置に行くとかの選択肢が入るから
ステップの優先順位低い場合が多いでしょ
更に言うと
その辺のスキルをステップで避けていい位置なら
そもそも射程外に位置してる場合がほとんどでしょ
151:名も無き冒険者
15/05/12 12:42:06.86 ygaaUQ9+.net
できるのとしないのは別だけどね
152:名も無き冒険者
15/05/12 13:06:51.18 w0eluOop.net
ヴェノムをモーション確認してからステップで回避するとか超人かよ
最大射程でも到達34F、ステップの無敵が付くのが21F目からだから猶予14F
ラグで多少前後するとはいえ、SDの発生が早かった時期で最大射程スマ取るより難しくね？
153:名も無き冒険者
15/05/12 13:10:03.47 w0eluOop.net
訓練でステップ回避が安定するのってサンボルくらいが限界だと思うけど
ヴェノム避けられる人は成功率どれくらいなんだろう
2割とかでしか避けられないのなら、硬直晒さないようがよっぽどマシだけど
154:名も無き冒険者
15/05/12 13:23:19.42 BItzQnKH.net
PW回復の予測もあるから14Fはそれほどハードル高くないかと
SDがあった時代は反応いい人多かったから
4人くらい同時に3連続でステップ回避されたこともあった
硬直晒していい状況での話しね
155:名も無き冒険者
15/05/12 13:34:15.81 w0eluOop.net
自分が避けられるって話じゃなくて、自分が撃つ側で避けられたって話かよ
それ見てから反応してるんじゃなくて、撃つ癖がわかりやすすぎて読まれて避けられているだけじゃないの？
14Fって最大射程の話だし、近ければそれだけ猶予減るよ
ちなみに2択かけてくるのが予測できる場所でも、14Fの崩し技を見てから高確率で反応できる格闘ゲーマーほぼいねーぞ
読みで対応したり、ファジーガードみたいな技術で対応したりはしてるけど
156:名も無き冒険者
15/05/12 13:47:21.09 876tp8jP.net
4人が3連続なら2割じゃないって話ね
その人たちはほぼ１０割の確率で避けてたと言っていいかと
近くで撃ってくるなら移動スキルで距離を詰めるし
ステップすべき距離ならステップしておいて問題ないよ
157:名も無き冒険者
15/05/12 13:50:05.47 876tp8jP.net
とりあえずは出来ない理由を探すんじゃなくてどこまで回避できるかやってみて下さいな
実際にやってみないことには分からないことも多いからね
158:名も無き冒険者
15/05/12 14:01:27.05 w0eluOop.net
新スキルは実装するたびにいろいろ試した上で言ってるよ
それが、ステップで安定して高確率で回避できるのはサンボルあたりまでって話だけど
むしろお前さんができるって言ってるのなら、10割は無理としても5割くらいはヴェノムを見てから回避できてるの？
159:名も無き冒険者
15/05/12 14:08:29.60 w0eluOop.net
14Fはそれほどハードルが高くないと言いつつ
「自分はできないけどできる人はできるんです！」だったら大笑いもいいとこなんだけど
止まっている状態からランダムなタイミングで50回ヴェノムを撃たれて
25回ステップ避け成功している動画でも見せてくれれば1発で信用するけど
160:名も無き冒険者
15/05/12 15:23:48.61 Yb2qsM1v.net
～見てから余裕でしたって言ってる奴ってタイマン想定しかしてないのが殆どだろ
戦争じゃ視点動かしながら様々な事に気を使ってる事をまるで想定してない
161:名も無き冒険者
15/05/12 16:23:42.73 SgyNYBou.net
硬直を晒すと危険な場所
射程そんなに長く無いヴェノムをステップしてたら氷に捕まってもっとやばい はじめからもう少し下がれ
危険じゃない場所
ストスマで近付いてもっとダメ与えるor無駄に相手にせず下がる
乱戦始まった場合
気にするな キル取りに行け
162:名も無き冒険者
15/05/12 16:25:14.48 SgyNYBou.net
そもそも回避以前の問題
163:名も無き冒険者
15/05/12 16:30:36.73 SgyNYBou.net
後回避余裕なのは発動見てからじゃなくて位置取り見てからだろう
どうせ最大射程で当てようとしてくるチキンしかいないし
なんとなくくるな～で横か後ろにずれればいい
164:名も無き冒険者
15/05/12 16:41:40.52 w0eluOop.net
>>160
そういうのはたまにやったりするけど、例の奴はステップで避けるって言ってるんだよ
165:名も無き冒険者
15/05/12 16:52:46.89 Dszaxwe0.net
理論的に可能なら、まぁタイマンなら出来るかもしれん
166:ね。行けないことはないのかもなって思う でもカメラ回して前ステップで回避は100%不可能だし、タイマンならストスマで距離詰めるから役に立ちそうなのは瀕死で逃げ回ってる時くらいだな
167:名も無き冒険者
15/05/12 19:03:51.65 Ny1LZWlI.net
瀕死のときにステップで硬直晒したら死ぬだろ
168:名も無き冒険者
15/05/12 19:11:50.89 5UL1Ti1r.net
どんだけBBS補正かかってるんだよ
俺なんてサンボルすら避けれないぞ
169:名も無き冒険者
15/05/12 19:35:14.58 BDSteRLQ.net
ヴェノムステップ避けくらい誰でも出来る
老人かよ
170:名も無き冒険者
15/05/12 20:17:12.75 NcqaNwx0.net
避けるのが苦手な人は視点の切り替えが難しいのかな？
お見合い状態のときは敵味方の状況を確認してから嫌な遠距離に注意を向ける
近接はほとんど見ない
同時に見るのが難しければ何を見ないかを選択するのがいいんじゃない？
171:名も無き冒険者
15/05/12 20:55:09.49 i0KJ0Fys.net
>>165
おまえHP徐々に減ってるぞ？
172:名も無き冒険者
15/05/12 21:01:08.29 kNjHwcfn.net
で、ヴェノムを華麗にステップで避ける動画は？
173:名も無き冒険者
15/05/12 21:24:24.12 7W3+dwur.net
勘違いしているみたいだけど
戦争中にヴェノムモーション見てステップして、そこそこの確率でヴェノムが外れてもそれ避けたって言わんからな
ステップしたという行動と外れたって結果から反応して避けたと勘違いしているだけだ
そんなもん誰がやっても同じ結果になるわ
止まっているところに撃ち込んでもらったヴェノムを避けてから、ステップで避けられるとか言えよ
174:名も無き冒険者
15/05/12 21:26:49.90 7W3+dwur.net
ステップしないでも外れてるヴェノムに無駄ステップごくろうさまって話だ
175:名も無き冒険者
15/05/12 21:35:30.24 jhqTaMbs.net
そりゃ避けたらいいんだろうが
お見合い状態でヴェノムを避けるシーンというのがピンとこねぇ
大体、銃がウザいのは
硬直晒すわけにはいけないときに
銃だけが大したリスクなくスキルを撃てる状況がほとんどだ
ヴェノムをステップ避けしていいシーンなら
その銃は少なくとも半殺しに出来るじゃん
176:名も無き冒険者
15/05/12 22:14:05.19 xHOl9S7W.net
戦争中に視界の端から打たれたヴェノムを避けれるとしたらそいつはすごいな
アハ体験しまくりじゃん
177:名も無き冒険者
15/05/12 22:18:56.90 Ny1LZWlI.net
射角を見切って皿の中級みたいに歩いてよけるほうが現実的なんじゃない？
見てからよけれるのか知らないけど
178:名も無き冒険者
15/05/12 23:32:58.31 fjqVvV8M.net
ヴェノムの話しか出てないけど他のスキルは？
179:名も無き冒険者
15/05/12 23:41:22.24 jhqTaMbs.net
>>174
エンダー職がペネやヴァイパーをステップ避けする理由が分からない
というか歩きで外せば良いのでは？
ジャッジを全避けするほど集中するのも構わないが、その距離で見るべきことは本当に雷サラの挙動なんだろうかという疑問が残る
何でそんなにステップに頼ろうとするのかが分からない
まぁ反射神経がいいなら避けたらいいんじゃないか
そういうシーンもあるだろう
180:名も無き冒険者
15/05/12 23:45:02.28 ooBfOm/A.net
レイプ側ばっかり入ってステップのリスクを知らんまま育った子なんだろう
181:名も無き冒険者
15/05/12 23:47:08.74 jNpemKAd.net
常にレイプできるならそれでいいんじゃないですかね
通用しないくそげに当たったらFOすりゃいいのよ
182:名も無き冒険者
15/05/12 23:48:11.37 fjqVvV8M.net
アム食らった後とか様々なシーンがあるし
無駄に削られるよりか避けたほうがいいシーンもあるよ
食らった後に今のは避けてよかったか考えていけば分かってくるかと
183:名も無き冒険者
15/05/12 23:53:05.49 jhqTaMbs.net
そういうのは避けてるし
ステップで回避せざるを得なくなった状況を反省するよ
184:名も無き冒険者
15/05/12 23:57:21.44 fjqVvV8M.net
避けてるならステップ避けする理由が分かってたんだね
185:名も無き冒険者
15/05/13 00:04:37.42 vx8JztaQ.net
軸ずらしや範囲外に歩いて避けるのも
もちろんできたほうがいいよね
ステップが有利な場合もあるから
暇があったら練習してみてくださいな
186:名も無き冒険者
15/05/13 00:12:59.53 BGmA/2l3.net
>>180
避けれる状況ならスキルをステップで避けりゃいい
ステップしないで避けりゃもっといい
ステップで避ける人が居ないねというので
はぁ？例示したスキルだとステップで避けるシーン自体が少ねぇよバカかお前
と丁寧に返したわけだ
187:名も無き冒険者
15/05/13 00:45:52.69 vLSubbOe.net
ヴェノムは避けるとか当てるとかそういう次元じゃない
188:名も無き冒険者
15/05/13 01:08:07.33 hDt8FAVC.net
避けられないし当たりすぎるってことにして弱体化させようぜ
189:名も無き冒険者
15/05/13 01:41:03.92 0mTzQ+KP.net
片手はじめたんだけど、フル前線でエンハイしていつも自軍ランキング40～50なんだけど立ち回り下手なのかな
前線維持でウロウロしてバッシュ、追撃なさそうならスタンプしての繰り返しをしてるんだけども
190:名も無き冒険者
15/05/13 02:20:10.56 nXQsBFWe.net
遠距離スキルを弱体化することで遠距離ネガが終わるなら弱体化すればいい
近接、遠距離で分けて考えるのではなく、
FEZ、別ゲーという区分で考えて発言をしないと
FEZの雰囲気を悪くして人口を減らすだけになってしまう
FEZの売りは何か
FEZをやってる人はどんな人か
どれだけ上手い人がいるのか
FEZでどれだけ自分が成長できたか
FEZを辞めるときにFEZをやってて良かったと言えるか
191:名も無き冒険者
15/05/13 07:32:59.74 p9k5kez0.net
>>185
いつもその順位なら、前線維持を無駄にラインを維持することだと勘違いしているのかもね
片手が「このラインは譲らん！」みたいな動きをずっとやってると
敵との距離が開いて氷も出来難いし、生でバッシュできるチャンスも減るからね
あと慣れないと大変かもしれんけど、スラム使う癖をつけとけ
192:名も無き冒険者
15/05/13 07:35:45.09 cjFHsKU2.net
＞FEZの雰囲気を悪くして人口を減らすだけになってしまう
もはや手遅れです
193:名も無き冒険者
15/05/13 07:45:44.18 hDt8FAVC.net
こういった匿名掲示板（）では不思議な近接職ディスが横行しているけど
現場のPTや部隊VCなどでは遠距離スキルの修正を早々に求む声ばかり上がっていて
近接職に対する批判は愚か、大剣なんて職はアッパー調整すべきだって
生の声があがってやまないのが実際の部隊やPTのボイスチャット内の
会話だってのが、なんだかとっても面白い現象に感じられてならないよね。
実際にここの所の公式掲示板の近接職批判から修正掛かった時のFEZユーザーの
TwitterのTLでは圧倒的どころか、運営は何もわかっていないの一辺倒だったしなあ。
匿名掲示板では近接職批判、ボイスチャットや個が存在している
Twitterなどでは遠距離スキルへの批判や遠距離スキルの大幅弱体化の
要望が飛び交っているからこの関係性には少し興味がある。
自分は相当数の部隊やPTのVCに出入りしているけど、
実際の戦争してるVCで遠距離スキルへの批判は当たり前に
飛び交っていても、鰤ヲリ批判なんて一声も聞いた経験ないしなあ。
こういう匿名掲示板と生の声の差は、凄い不思議に感じるわ。
194:名も無き冒険者
15/05/13 08:58:14.98 WP9Tv0TS.net
>>185
片手はスコアじゃわからん
動きみないとなんともいえない
195:名も無き冒険者
15/05/13 09:29:20.13 ff2j4IUO.net
>>189
もちろん俺たちは鰤ヲリ鰤スカ構成です
196:名も無き冒険者
15/05/13 13:46:45.34 XDnLDTZ5.net
>>185
フルエンハイで前線にいてPCDが低いのは手数が足りない
つまり立ち回りが下手
スタンプはPwの無駄だからスタンが切れても鈍足があれば殺せる状況でもなければ不要
スコアを気にするならスタンプはボーナス威力ともに単体相手では消費Pwに見合わないし次に繋がらないので3人以上に当たらないようであれば多用はしない方がいい
ブレイズ3発もしくは�
197:oッシュもう1回分のPWをたかだか140前後のPCDにしてるんだから勿体無い 誰も殴らないようなスタンはマサタカスラッシュでOK PW残量を気にするなら通常でもいいよ まずバッシュスラムブレイズ以外スロットから外して立ち回れるようにするべき その3つがあれば片手の基本はできるから もし新しい3つの計算式も発表されてない謎基準の順位を上げたいなら 戦闘は如何にしてキルに絡むか ここは片手なら出来ないとあかんな 総合ともう1つ名前は忘れたけどあれを上げたいなら初動で適当に2本オベを建ててナイトで護衛して敵召喚をつつけば簡単に上がる
198:名も無き冒険者
15/05/13 13:57:51.36 17Vg72aC.net
手数を増やすには回避能力を上げて死なないことから
遠距離と運営の餌になる必要は無い
199:名も無き冒険者
15/05/13 15:52:34.65 u/ri2pKd.net
Lv16初期装備リジェベーコン10本でも12k出たからな
マジバッシュスコア出すぎやで
まぁ初期装備低レベ故に馬鹿が突っ込んできてくれたのもあるが
200:名も無き冒険者
15/05/13 16:44:25.42 Ros56SKf.net
自分はバッシュせず他人のバッシュにブレイズスタンプする糞プレーしてたら
バッシュしてくれてた人よりはるかにスコア上で申し訳なかった
201:名も無き冒険者
15/05/13 16:57:47.90 BGmA/2l3.net
スコア気にするなら片手やるな
202:名も無き冒険者
15/05/13 18:06:30.22 WNdHzEeO.net
スコア出過ぎる片手は罠バッシュ量産かブレイズレンダーだから逆にやばいとかきいたな
203:名も無き冒険者
15/05/13 19:04:16.53 XDnLDTZ5.net
自分で作ってないスタンに手をだす純片手とか氷を割り続ける弓並みにイラつくよね
鰤やってるとヘビをスタンプで消されて殺意がわく
204:名も無き冒険者
15/05/13 19:54:59.05 BGmA/2l3.net
その片手にバッシュを任せたらいいのに
205:名も無き冒険者
15/05/13 20:02:02.58 XDnLDTZ5.net
刻一刻と状況が変わるのに味方の鈍間な片手を待つ余裕があると思ってんの？
206:名も無き冒険者
15/05/13 20:27:02.53 BGmA/2l3.net
お前バッシュ、そいつスタンプ、お前ヘビ
すら出来んのが偉そうに
207:名も無き冒険者
15/05/13 20:43:31.07 3TGvnXVk.net
他の片手のバッシュは自分がバッシュしたも同然
手を出して何が悪いのか
208:名も無き冒険者
15/05/13 20:50:26.38 j91kOVMM.net
純片手なら他人のバッシュには手出さないだろ
手出したいなら鰤やれよ
209:名も無き冒険者
15/05/13 20:52:02.53 3TGvnXVk.net
純片手ですが何か？
俺のバッシュに俺の追撃を加えて何が悪いんだか・・・このくらいの見返りは当然だろ？
210:名も無き冒険者
15/05/13 21:51:51.68 BGmA/2l3.net
そんなに他人が煩わしいなら
1対1の対戦ゲーやっとけ
211:名も無き冒険者
15/05/13 22:12:15.61 3biI2Kjw.net
やっぱ最近のプレイヤーは頭おかしいな
こんなのばかり増えるから廃れるんだろうな
212:名も無き冒険者
15/05/14 00:05:04.45 aQK8aeWW.net
くそげだしなんでも好きにすればええ
俺は黒い砂漠を開始直後の楽しい時期だけやってからLoVAいくから
213:名も無き冒険者
15/05/14 01:19:55.50 bDkmESTY.net
黒い砂漠は糞ゲでビビるレベルだぞ
あとキマちゃんは俺の横で寝てる
214:名も無き冒険者
15/05/14 10:44:55.67 fgxzLvdm.net
他人への配慮ができない奴が1vs1やオフゲに行くべきなんだよなぁ
215:名も無き冒険者
15/05/14 15:37:46.30 pbkAmGm5.net
最近純片手で遊んでるけど鰤と違ってこいつの強みはカドレ、スタンプ、クランだな
まぁとれるすきる活かさないといけないから当然なんだが
他スタンへの追撃出来ないの除けば戦争においては問題ないね
普段は片手で当たれるとこ探して
行ける時に硬さ活かしたサイドからの遠距離共へのスタンプ特攻超楽しいわ、鰤には出来ん芸当だと思う、バッシュ耐性あった時はマジ止まらんわ
スコアは22k～
216:26kくらいこの立ち回りで行けた
217:名も無き冒険者
15/05/14 16:43:54.99 BaVdNK1t.net
>>210
やっぱスタンプってスコア出るの？
使い方教えて
218:名も無き冒険者
15/05/14 17:24:40.09 pbkAmGm5.net
意外と使い出してみたら強かったって感じ
最近まではバッシュしてブレイズシコシコが一番いいって思ってたけど、射程伸びたスタンプは思ってる以上に強いと思う
使い方は一度ヘイト消せるスカフォ、AT、アンバー北のU時の高低差とかの裏から特攻が一番やりやすい
パワー管理すれば3回は出せるから連打がつえー、ただある程度は必ず被弾するから立ち位置はかなり重要かな
さっきも書いたけどバッシュ耐性の有無はかなり大事
長文失礼
219:名も無き冒険者
15/05/14 18:16:13.05 ewrG52/I.net
鈍足のスコア知らんが、両手で荒らし回るのを持ち替えなしで出来るようなもんだしな
スタンプ片手にしちゃ意外と威力もあるし、最前線にいる時間が長い片手だとチャンスも逃がしにくいし
ただまぁ消費でかいからバッシュのPw管理しないといけないのと、追撃弱いから味方に火力なきゃかなり辛くなるのが難点か
220:名も無き冒険者
15/05/14 20:20:52.34 +gtQOvcq.net
鰤でもガドレ使えるし、スタンプ鰤ってのも存在するけどな
221:名も無き冒険者
15/05/14 21:21:10.46 Hdddgrb1.net
なんか告知出てるけどping直ってねーじゃん
222:名も無き冒険者
15/05/15 05:55:02.25 387uQs7X.net
なんで直ると思ってんだよ
223:名も無き冒険者
15/05/15 17:52:55.68 J0ynobZw.net
告知出てるの確認してるならここに書き込む手間で内容読めｗ
特定プロバイダがやべーってのを確定した。連携して調査中らしい。
224:名も無き冒険者
15/05/15 18:40:43.22 mQysNqtm.net
こっちはいつのまにか治ってたな
225:名も無き冒険者
15/05/16 11:14:58.71 paS9GoIu.net
＞鰤でもガドレ使えるし、スタンプ鰤ってのも存在するけどな
お、お、お、おっおぅ
226:名も無き冒険者
15/05/16 13:26:18.81 slD9+xYt.net
隼だが全く改善されねーよ死ね
227:名も無き冒険者
15/05/16 18:50:35.44 TsD0+BH+.net
僻地の短剣を鰤ヲリで苛めるの楽しすぎwww
短剣やってる奴ってプライドが高くてひねくれてるからコメが面白いな!!
負け惜しみのコメで飯がうまいwww
228:名も無き冒険者
15/05/16 19:06:27.92 bUqQ+C96.net
スタンプ推した者だけど今のプレイヤーってチキン多い気がするわ
ヲリやってて自分より前でアクション起こしてる、起こそうとしてる奴がいたら一緒に突っ込もう？
あと大剣と両手やってる奴はもうちょっとストスマの有用性を理解して欲しいわ
スタン待ちとかあり得ない、少し甘えた皿の硬直をストスマで狙う立ち位置にもっと行って欲しい
229:名も無き冒険者
15/05/16 19:44:54.49 sMJl50+3.net
彼がエクスで削られる姿が見える
230:名も無き冒険者
15/05/16 19:48:00.25 BHH6SkVg.net
今は片手と鰤がボウフラみたいにわいてるから、サラに噛み付いたってすぐに片手が寄ってくる
ランダムウォークする余裕もあまりない状況で背中からサラの逆襲を受けるだけ、ジャベでも食ったら即死コース
今は明確なチャンスがあるまで待つ奴が強い時代
231:名も無き冒険者
15/05/16 20:02:09.76 rPI4Lk4U.net
恵みのレインでいつまでも減らしときゃええ
232:名も無き冒険者
15/05/16 20:22:13.39 UkuL5de7.net
浮いた皿の硬直にストスマしてジャベ割った挙句バッシュされたらもうえらいことになるからな
233:名も無き冒険者
15/05/16 22:09:41.80 ecloUWeH.net
取る取らないは別にして、ストスマ射程に入れておくことによっていつでも硬直取れるぞっていうプレッシャー()を与えろって話があってな
234:名も無き冒険者
15/05/16 22:16:14.83 ecloUWeH.net
待つにしてもそのくらいの位置のほうがチャンスに食いつきやすいしな
235:名も無き冒険者
15/05/16 22:32:20.34 E66TRFHr.net
氷像ができてそっちに視線集中してるときなんかは甘えた皿にストスマいれたりするけど頓着状態のときにやろうとはおもわんな
236:名も無き冒険者
15/05/16 22:41:53.48 ZZYlsniV.net
板やスレ次第ではレスが十も二十もつきそうな言葉だな
頓着状態
237:名も無き冒険者
15/05/16 23:32:13.98 3W/i6Tc6.net
まさかこのワードがネット流行語大賞になるとは
このとき>>230は知るよしもなかった
238:名も無き冒険者
15/05/16 23:58:23.60 gcTXOfXl.net
そうそう、必ず取れなんて言ってるんじゃなくて狙える位置にいろって話、もちろん少し浮く位置だったりするからハイサはしてって感じな
239:名も無き冒険者
15/05/17 00:04:38.74 Uo47zfTc.net
スタンができてから後ろからハエのようにヒュンヒュン飛んできてもおっせーんだよな
240:名も無き冒険者
15/05/17 05:24:56.52 QUWp5Jel.net
遠距離多すぎでつまんねーわ
241:名も無き冒険者
15/05/17 06:50:12.12 g6nN7AUH.net
ヲリの数を増やせば誰でも出来るようになる
テクテクピョーンブンブンで殲滅できる
ヲリ増やせばいい
242:名も無き冒険者
15/05/17 10:34:19.39 cTPuUVaZ.net
最近久しぶりにやったんだが歩兵の質落ちてない？
Iでやってたんだが13キルでキラマ取れるし15ならほぼ確実11で取れることも
キルチャンスもたっぷり落ちてるし操作ミス多くても何とかなる
前は20キル出す猛者も普通にいた気がしたんだが他鯖なら状況は違う？
243:名も無き冒険者
15/05/17 10:41:27.81 SkmUGKKH.net
IはK鯖民流れてきてやばくなるって言われてから質が本当にやばくなった
それまではどの鯖よりも質が良かったのに
それからまともな奴が消えてってる
244:名も無き冒険者
15/05/17 16:03:02.24 M6V2NCjh.net
集団のレベルが下がってるのに
最高スコアも下がるってやべーな
245:名も無き冒険者
15/05/17 16:35:09.07 BHR81wML.net
いつまでも一人に20キルとられる雑魚集団ばっかじゃねえだろ
昔なら30キル取れたとかいう話と変わらん
246:名も無き冒険者
15/05/17 16:57:15.68 8dT8ZWrQ.net
I鯖で片手やったらウェイブやサンボルでスタンを飛ばしまくる奴が居て禿げた
よくこんな糞鯖でやってられるな
247:名も無き冒険者
15/05/17 17:01:34.28 wluuwYfD.net
スコア大好きっ子が萎えるアプデがあっただろ
今は糞プとか言って前と大して変わらんプレイをしてるか消えたかどっちかだろう
邪魔なのが消えるんだから悪いことばかりではないな
248:名も無き冒険者
15/05/17 20:30:34.38 YQRqvAEj.net
もうまともな腕の奴は別ゲー行ったからな
配信も３０ｋ出すレベルの奴は別ゲに行き残ってるのは雑魚ばかり
249:名も無き冒険者
15/05/17 21:20:12.61 5WiId8pt.net
鰤の配信で20ｋってのは結構見るけど純大剣、両手で20ｋってほとんどみないな
やっぱバッシュボーナスうますぎるか
250:名も無き冒険者
15/05/17 21:31:36.01 vP3SlOZT.net
鰤はなんか片手と大剣の両方の特性もってるみたいに言われるけど全然そんなことない
片手の時に出来るにはスキルのバッシュだけで火力補助の役割のみで防衛能力ほぼ0
まさか下がりながらバッシュして耐性をプレゼントするわけにもいかないし
大剣の時は風がないから牽制や皿の魔法止めができないこれも防衛能力0
個として防衛スキルなしの攻撃目的スキルに全振りしてるだけな職で
防衛スキルがないということは押されたらとにかく下がるしかないわけよ
正直欠陥なんだよね火スピア型のようなあへあへ脳筋タイプで
一人じゃ力負けするしPw消費がでかいのも問題
群れたら強いいうけど本当にそうでしょうか？
押されたら一目散に逃げるしかないし実際真っ先にさがる
別にそれが悪いわけじゃなくてそうせざるを得ないしね
むしろ群れれば群れるほど押された時の対処がごてごてになるかもしれない
251:名も無き冒険者
15/05/17 21:41:37.73 +cqJg4NI.net
クランをどんだけ妄信してるんだよ
発生遅すぎて上手い奴は普通によけるし、硬直もでかくて足止めスキル刺される
弱体もされたしカスみたいな遠距離スキル二つが前提というおまけ付き
252:名も無き冒険者
15/05/17 21:42:40.75 O2c4doEY.net
昔のバッシュ耐性ならともかく今の時間はないのにも等しいし
253:名も無き冒険者
15/05/17 21:42:41.67 ah7ZT0lc.net
風魔法がゴミすぎて
254:名も無き冒険者
15/05/17 21:56:29.29 pPGoLODw.net
鰤が防衛手段無いとかｗｗｗ
不満があるなら純片手でもやって肉壁になっててくださいね
ほとんどの人は鰤選びますけどね
255:名も無き冒険者
15/05/17 21:57:39.14 0OZ9Mmj4.net
風はゴミでいいでしょ
嫌なら皿やれよ
256:名も無き冒険者
15/05/17 22:12:06.70 Uo47zfTc.net
鰤は少数で稼ぐタイプやから
257:名も無き冒険者
15/05/17 23:09:23.03 qO57jmNr.net
fezヤバすぎだろ I鯖しかいってないけど下手な奴しかいねーじゃん
なんで敵前エンダーしちゃうひさびさな奴が余裕で連続でキラマ取れるんだよ
そこら中にキル落ちてるんだからお前らもっと機を見て喰いつけよ
2位が9キルしかないとか張り合いなさ過ぎ
258:名も無き冒険者
15/05/18 00:01:07.23 Z2QmB6Y3.net
キルよりもpcdってやつが多いからな
千人町連発してから出直して来い
259:名も無き冒険者
15/05/18 00:10:40.78 ynXEOPel.net
ヲリスレでpcd主体とかもうジャッジした方がいいんじゃね
キル取れないヲリって存在価値ない
サポートしてるくれる短氷に申し訳ないレベル
260:名も無き冒険者
15/05/18 00:27:36.27 dyqnzjYk.net
風はゴミでもなんでもいいが鰤一強がつまらん
261:名も無き冒険者
15/05/18 00:55:17.95 +qanPGac.net
どっちかだけ突出してても･･
262:名も無き冒険者
15/05/18 01:02:18.86 vwapG0R1.net
風振ってれば凍結なりブレイクなりで事故る率上がるから別に強くたっていいけどな
そもそも遠距離スキルはこれだけでキル取れる性能にはなり得ない
263:名も無き冒険者
15/05/18 01:39:22.11 GKTh+tep.net
俺がHP削ったら急に前出てきてハイエナするの止めてくれませんかね
264:名も無き冒険者
15/05/18 06:39:53.72 nmx94XNq.net
>>251
味方に感謝しろよ
265:名も無き冒険者
15/05/18 08:15:29.77 WdYbucqF.net
たまにいるんだよね、こういう味方のおかげでキル取り出来たのに自分の上手さだと勘違いしちゃう奴
266:名も無き冒険者
15/05/18 09:26:06.50 nIANrIF4.net
毎度毎度公式の雑談から持ってきたり持っていったりしてる奴は何がしたんだ
267:名も無き冒険者
15/05/18 10:51:04.28 maYPB9Yd.net
I鯖は死ぬのは絶対嫌、相手の攻撃も受けたくない、殿でタゲ取るのも嫌です
こんなのが大増殖したせいで低キル低与ダメ戦争が増えてるね
渦巻き、Φ字、キンカ財宝マップは全体としてとんでもない低スコア戦場になる
268:名も無き冒険者
15/05/18 10:56:28.23 8qcJ7PJp.net
ダメ交換もろくにできな雑魚しか残ってないんだろ
だから遠距離に逃げるし味方なんてただの肉壁自分さえ助かればそれでいい
どっかの国みたいな人種しかいないなｗ
269:名も無き冒険者
15/05/18 13:32:29.54 nmx94XNq.net
ダメ交換のあとの事を自分本位でしか考えてない場合は
当然
周りがケツ拭きに走り回ることになるのは分かってるよね？
270:名も無き冒険者
15/05/18 14:11:13.59 4BSfaWer.net
いまだにこんな糞ゲに課金してハイリジェ買ってる奴がいるんだな
271:名も無き冒険者
15/05/18 15:01:08.73 RW6/HIop.net
全員なしなしでやろうぜ！
絶対だぞ裏切るなよ
272:名も無き冒険者
15/05/18 15:30:11.34 5tK+dGzP.net
よくもまぁ無エンチャで続ける気になるねｗ
273:10人に一人はカルトか外国人
15/05/18 15:58:24.48 m9N1Uexc.net
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！..
274:名も無き冒険者
15/05/18 17:50:57.37 ak04ekTF.net
エンチャ、特に攻性エンチャの武道+15は与ダメ20%UPらしいからね
火力ヲリは課金しないとランカーはきつい
バッシュばら撒きとかいうゆとりでスコア出してドヤ顔してる奴はなんでもいいんじゃね？325とかボーナス高杉だわ
275:名も無き冒険者
15/05/18 18:44:37.02 x2wtJtBZ.net
バッシュ耐性ばら撒いてスコア稼いでドヤ顔してるやつとかしねばいいのに
276:名も無き冒険者
15/05/18 19:08:00.28 4BSfaWer.net
>>266
こんなもん今更続けてるわけねーだろｗ
たまーにやるだけだ
たまーにやってみたらいまだに課金して必死こいてるお前のようなのがいて驚いたって話だ
こんなことすらいちいち説明してやらないと分からないほどの馬鹿しか残ってないってことだなｗ
277:名も無き冒険者
15/05/18 20:03:48.57 IB94ZJSY.net
これからもたまに無エンチャでしゃぶられに来てくれ
278:名も無き冒険者
15/05/18 20:34:48.62 4BSfaWer.net
>>271
残念だったな
無エンチャってことはないよ
ハイリジェとレアステーキは無理だけど
首都のポイント交換で普通のステーキ
279:名も無き冒険者
15/05/19 01:06:48.76 HxXynEJN.net
レアステーキといえばプリンセスデイズの景品であったよな
交換に必要なポイントが1で一回戦争に行くだけで貰えたからかなり増えた
280:名も無き冒険者
15/05/19 03:04:05.16 yaC3kQrU.net
前ランペ切り教えて貰って暫く頑張ったけど
エクスアタレクランブルの構成楽しい上にスコア出てヤバイ
281:名も無き冒険者
15/05/19 06:25:54.89 GQf5BAvg.net
>>274
オレもそれやってるけどジャコルとかの高低差のある乱戦MAPだときつくない？
そういう時はランペ入れたりする？
282:名も無き冒険者
15/05/19 06:53:58.63 zzK6d+Zo.net
ハイリジェなしってｗ
よくインする気になるな罰ゲームだろｗ
283:名も無き冒険者
15/05/19 19:19:02.08 xKl44cZD.net
火毒上書き不可でまたオリ大勝利だな
性能的にも運営的にも最強とかこの職以外いらないな
284:名も無き冒険者
15/05/19 19:54:00.88 GcXgzbjm.net
銃「せやなｗヴェノムぴちゅんｗアシッドぴちゅんｗ」
285:名も無き冒険者
15/05/20 07:02:58.47 7urTCJdX.net
またネガヲリの仕業か
鰤ヲリ叩きが加速するな
286:名も無き冒険者
15/05/20 07:05:12.01 H+4E7EUV.net
アタレ削除して風ある程度戻せば鰤なんて減るよ
287:名も無き冒険者
15/05/20 23:31:41.23 sSLS/5pT.net
鰤ヲリは消毒だー
288:名も無き冒険者
15/05/21 21:57:13.80 SnbAAIx+.net
こういった匿名掲示板（）では不思議な近接職ディスが横行しているけど
現場のPTや部隊VCなどでは遠距離スキルの修正を早々に求む声ばかり上がっていて
近接職に対する批判は愚か、大剣なんて職はアッパー調整すべきだって
生の声があがってやまないのが実際の部隊やPTのボイスチャット内の
会話だってのが、なんだかとっても面白い現象に感じられてならないよね。
実際にここの所の公式掲示板の近接職批判から修正掛かった時のFEZユーザーの
TwitterのTLでは圧倒的どころか、運営は何もわかっていないの一辺倒だったしなあ。
匿名掲示板では近接職批判、ボイスチャットや個が存在している
Twitterなどでは遠距離スキルへの批判や遠距離スキルの大幅弱体化の
要望が飛び交っているからこの関係性には少し興味がある。
自分は相当数の部隊やPTのVCに出入りしているけど、
実際の戦争してるVCで遠距離スキルへの批判は当たり前に
飛び交っていても、鰤ヲリ批判なんて一声も聞いた経験ないしなあ。
こういう匿名掲示板と生の声の差は、凄い不思議に感じるわ。
289:名も無き冒険者
15/05/21 23:29:49.21 1gwa69KM.net
コピペ貼って何がしたいんだ？
290:名も無き冒険者
15/05/22 00:40:10.26 BCRllSmE.net
キチガイのやってることの意味がわかるようになったらそいつも同じくキチガイ
291:名も無き冒険者
15/05/22 13:52:15.59 vhsHsmEm.net
自演して一人で会話するのは何の意味があるんだ？
292:名も無き冒険者
15/05/24 22:22:50.44 +8uqm8BJ.net
世論操作の手法、最近は効果が薄れぎみ
293:名も無き冒険者
15/05/24 23:45:44.03 h8qD6RJx.net
バランスを考えた意見を言うような人は、もう相当消えてったんだろうね
大剣とハイブリウォリっていう根本的な問題が放置されたまま改悪され続け
笛や大剣実装前に比べたらプレイ人口も8割近く減った
こんな崩壊状態で未だにゲーム内や活動してる輪の中にいる人は
自分やその身内が鰤ウォリ構成で勝てさえすれば良いって人が多そうだけど
悪化し続ける環境に見切りをつけて離れていった人達のほうが圧倒的に多いだろう
そしてどのタイミングで止めていったにしても、
悪化の原因を少しでも考えたり調べれば大剣に行きつくだろうし、
不思議でもなんでもないと思うよ
294:名も無き冒険者
15/05/24 23:56:02.51 Oh5bzkRH.net
上書き制限で一番割り食うのは火矢と毒霧だからむしろスカが消えるだけなんだよな
ヘルもランスもそんな重なるもんじゃないし皿的にはむしろスカによる削りが減る良修正(盾は除く)
更に言うとヲリが削られ難くなるという事はスカが余計動き辛くなる
なので皿が動き易くなる分一概にヲリ大勝利な修正だったとは言えない。皿も盾以外は勝利してる
スカは滅びろと言う意味合いのアップデートであった
295:名も無き冒険者
15/05/24 23:57:41.88 Oh5bzkRH.net
あ、あと盾だな盾
盾が消えるのはゲーム的には大変喜ばしい
296:名も無き冒険者
15/05/25 00:19:53.95 JN6BpJKL.net
皿の強化なんて不要だわ
一方的に被せる側の癖して中火力持ってんだから何の文句もないだろ
ヲリと違って被されたって死に繋がる事もほぼ無いしな、そこが大きな違いなんだよなぁ
強化して欲しければリスクも増やせよ
297:名も無き冒険者
15/05/25 01:00:00.33 HkMxOhaR.net
上手い皿は今でもちゃんと死なない範囲でリスク背負ってる
ノーリスクでやってるのはそれ相応でしか動けないしいいんじゃね
298:名も無き冒険者
15/05/25 01:01:35.42 s2N4Wtl9.net
強化とか云々よりもプレイ人口増やしてください
話はそれから
299:名も無き冒険者
15/05/25 01:08:47.22 l8de1myL.net
さらに大きなバランスを見るなら、｢運営と客｣って所からの視野も重要で
そういう意味じゃ｢ハイリジェや防具やエンチャへの課金｣で収益に結び付きやすい片手と大剣は、
二重コストのハイブリッドにしてもらって利益にしていきたいって運営戦略はわからんでもないし運営としてもそういう下心は中々公表しにくいとは思う
割合で見るならヲリスカ(昔は皿も少数だけどできた)のハイブリッドスキルでプレイしてるユーザーの月間課金額はそこそこの割合を占めてる
fezのスレで｢状況での勝敗｣よりスコア数字の話をさせたがるのも、勝敗厨よりスコア厨の近接の方が金払いが良いからだろうね
ユーザー意見のバランス論の対立は利益次第でやったりやらなか
300:ったりだったのが今までのやり方だったけど、 最近の運営はウチヤマさんが介入してるからか利益にならないような部分の改新で全体からの評価や関心を良くして利益に繋げようっていうある意味ユーザーに媚びた姿勢ではある まあさすがに副主力な収益要素の鰤ヲリや大剣を長所弱化や廃止はしないだろうけど、それならそっち方面で各職の鰤化という課金要素増やしてもいいんじゃないかね
301:名も無き冒険者
15/05/25 01:30:30.58 Vhm90RLz.net
一人当たりの課金額を増やしたいのか、低額でも課金者の数を増やしたいのかどっちだろうね
人口減少の問題もあるし
上手くなるための支援ツール的な課金要素を加えて
そこそこプレイできる人数を増やすのもいいと思う
例えば、スキルごとに当てた回数当たった回数を○日間表示○円とか
羽の1分間辺りの移動距離をリアルタイムで表示とか
302:名も無き冒険者
15/05/25 09:46:16.52 r8PwPQ4f.net
>>290
ゴミPS前提に語ってどうするんだと
というかむしろ皿の火力低下が皿の低リスク化になってるのが現状だろ
IBジャベ自己解凍敵皿にやっても以前と50は違うんだぞ？
303:名も無き冒険者
15/05/25 10:36:46.50 D6+5KM35.net
３職は同職アンチなんで
弱めたら、その職が自由に動けるようになるし
強めたら、その職の行動が制限される
だからヲリを強めてサラスカを弱めれば
ヲリは以前より行動を制限され
サラスカは以前より自由にスキルが使えるようになる
かといって弱体化されたスキルでは前線に与える影響は弱く
行動を制限されているヲリが一方的にスキルを浴び続けることになる
ヲリに決定的な打撃を与えられない職は
ヲリ射程で戦おうとはしないし
ヲリ自身も遠距離職に食いつこうとした場合、一番の障害になるのはヲリ（氷っていう人は氷だけ食らったら死ぬのかどうか考えよう）なので
ヲリが少ない方は、ヲリ射程での殴り合いを避けるため
ヲリが他職に引きずられ一方的に殴られる羽目になる
といっても昔からヲリゲーなんで
こういったことは常に起こってきた
今と昔との違いは
他職でやってヲリメインの集団と殴り合うときに求められるプレイヤースキルだ
しかも意味の分からない職が益々殴り合い前後と最中の事故率を上げているという始末
ヲリ強化、他弱体化では、何をやっても殴り合いは発生しない
304:名も無き冒険者
15/05/25 10:58:59.61 D6+5KM35.net
そうそう
みんなスキルの効果時間にばかり目を向いて
耐性時間というのに対して面倒な要素と切り捨てたい感じっぽいんで言いますが
耐性時間というのは
ほぼヲリ無双タイムと変わらないので
もし、完全なヲリゲーにしたい
ひたすら殴り合いがしたいんだって言うのならば
効果時間と耐性時間の兼ね合いを無視して
耐性時間を長くしろと言いまくればいいですよ
そうすりゃ一瞬で氷と片手が死にます
昔のバカみたいな効果時間で
不満が出つつも何か続いてたのは
一応、耐性時間も長かったからなんですね
まぁ効果時間が長すぎでしたが
もしなんやかやとバランスがどうたらこうたらで、ヲリが肉壁うんちゃら言うならば
効果時間と耐性時間の兼ね合いを基準に考えてみてね
バッシュいらねぇ論者も
そっちに目線を移してみてください
305:名も無き冒険者
15/05/25 12:56:03.20 IjOTwJ+m.net
バッシュなくしたら、一度押し込まれると
立て直すまでの時間がものすごく掛かるようになる
下手すりゃ戦争終わるまで永遠にフルボッコにされる可能性すらある
306:名も無き冒険者
15/05/25 15:07:31.79 rjE02FVR.net
耐性時間が付いてる間は
片手が全部単なる雑魚に見えるようになるからなぁ
ただ今は耐性時間を付けたら止まらんだろう笛とかがいるんで
耐性時間をいじってバランスを変えるのは悪手だろ
307:名も無き冒険者
15/05/25 15:46:28.02 /4YGjQXw.net
>>298
バッシュが無かったら死ぬ前に暴れやすくなるし、押し込まれてる最中にバッシュ入れても足止めにしかならん
何を想定して言ってるのか理解出来ない
308:名も無き冒険者
15/05/25 15:49:32.28 /iZdAkdN.net
バッシュ無くなった所で一番槍が損するってのはあんまり変わってない
しかしスタン追撃は非カウンターは確実でもそいつを殺せるとかメリットも生んでるから
それを無くすと一番槍は損だけの事実が残る
309:名も無き冒険者
15/05/25 17:24:11.55 l8de1myL.net
片手にも劣化アローレイン持たせれば良い話
トールハンマーとかつってジャンプして剣をアロレの範囲射程でぶん投げて、硬直大でシャキッと手元に戻る演出
範囲固定ダメージ60、POW50、片手に削り能力なさすぎるのが前線停滞の原因
310:名も無き冒険者
15/05/25 17:27:31.03 /dtjdttJ.net
なんで片手に弾幕スキル持たせたら前線停滞しなくなるの？
311:名も無き冒険者
15/05/25 17:42:22.64 rjE02FVR.net
>>300
バッシュがあって尚、崩れる状態でバッシュいらねぇとか言われてもなｗ
その状態でバッシュないなら
ぶつかるどころかキプの向こうまでガン逃げするわ
いつも思うがバッシュなくせ君は
一見して劣勢と分かる状態の相手が自分が飛びかかるまで待っててくれると信じてるのは
何の根拠があるんだ？
312:名も無き冒険者
15/05/25 18:43:09.36 jK2PHXZh.net
キチガイが多くて何を言ってるのかわからない
313:名も無き冒険者
15/05/25 18:44:49.90 aRPxI+NT.net
人に読ませる気の無い無駄な長文投下する奴はオナニーしてるのと同じだって気付いて
314:名も無き冒険者
15/05/25 20:38:08.96 2umoa9cz.net
簡単さ
大剣はクソって書いてあるだけだよ
315:名も無き冒険者
15/05/25 21:40:43.49 icFZNHNZ.net
じゃけん両手強化しましょうね
316:名も無き冒険者
15/05/25 22:33:08.11 jK2PHXZh.net
まずドラテ被りなしにもどそ？
317:名も無き冒険者
15/05/25 22:53:55.64 CL9wzICv.net
バカゲーなんだし多段スキル全部かぶりなしにしようぜ
318:名も無き冒険者
15/05/26 08:18:26.29 SSCNKns8.net
バカゲーなんじゃなくて
やってるお前がバカなんだよ
319:名も無き冒険者
15/05/26 12:40:19.82 EtIBULqX.net
>>303
レイン程度に自分でHP削る能力が片手にあれば自分で作ったタイミングで前に進めるユニットになれるから負け側でも両軍にストレスがなくなる
｢前に進める｣＝潜入や近接や鈍足等でぶつかるメリットがある状況
さきに潰しておくけどスコアの話じゃないから
320:名も無き冒険者
15/05/26 13:03:02.06 LXAwB4CF.net
･･･
何がなんだか わからない
321:名も無き冒険者
15/05/26 13:22:37.71 KQbr/yks.net
モスバーガーの食べ方を思い出すな
322:名も無き冒険者
15/05/26 15:02:34.79 6MhLaSLi.net
>>302「トールハンマー！！！」（シャキッ）
323:名も無き冒険者
15/05/26 15:06:57.62 j26D3CWg.net
大剣実装って何年前だ？
3職鯖が大検がって何年も言っててストーカー並に怖いんだが
324:名も無き冒険者
15/05/26 17:46:57.89 1elRmFo0.net
7年前？
325:名も無き冒険者
15/05/26 18:28:39.94 EtIBULqX.net
いうほど三職時代が理想的なバランスだったかったらそうでもないよ
昔の下手くそばっかりな動画でも見てみればいい
今と違って人が多かったし将来性もあったからやる気のある初心者が均等に混ざって適当に攻撃後即デッドの機会が少なかっただけ、上級者にも今ほどのゲーム理解能力もない、そこにモチベーションや面白さを感じるのはまったく健全じゃない
今ほど古参と熟練
326:度と押し引き展開が戦場に浸透してると昔に戻しても無駄、現環境に合った新スキルや新要素を投入しながら日々のプレイに課金する刺激を与えていく商売方針の方がいい
327:名も無き冒険者
15/05/26 18:32:47.35 Udulxi1S.net
思い出補整
328:名も無き冒険者
15/05/26 18:38:43.79 z3Yrsn2M.net
2015/05/18(月) 13:43:49 Delay2>マンボウ＠@182.171.194.67:8127%006100000C2#0 pabc243.tubehm00.ap.so-net.ne.jp 愛知
2015/05/18(月) 13:43:49 Delay2>マンボウ←ニート@202.171.252.11:8127%106000000C2#210
2015/05/18(月) 13:43:49 Delay2>マンボウ←愛知@202.171.252.11:8127%106000000C2#0
2015/05/18(月) 13:43:49 Delay2>マンボウ←昼間からﾊﾟｿﾘﾛ@202.171.252.11:8127%106000000C2#0
2015/05/18(月) 13:43:49 Delay2>マンボウ＠平日ニコ生@202.171.252.11:8127%106000000C2#0
2015/05/18(月) 13:43:49 Delay2>マンボウ←音痴配信ｗｗｗ@202.171.252.11:8127%106000000C2#0
2015/05/21(木) 12:36:19 Delay2>マンボウ＠@182.171.194.67:8127%006100000B2#3 pabc243.tubehm00.ap.so-net.ne.jp 愛知
2015/05/21(木) 12:36:19 Delay2>スヴァット◆0H38@223.132.126.103:8515%006000000B2#1 pdf847e67.tokynt01.ap.so-net.ne.jp 東京
2015/05/21(木) 13:13:34 Delay2>マンボウ＠@182.171.194.67:8127%006100000B2#2 pabc243.tubehm00.ap.so-net.ne.jp 愛知
2015/05/21(木) 13:13:34 Delay2>マンボウ←ニート@202.171.252.11:8127%106000000C2#210
2015/05/21(木) 13:13:34 Delay2>マンボウ←愛知@202.171.252.11:8127%106000000C2#0
2015/05/21(木) 13:13:34 Delay2>マンボウ←昼間からﾊﾟｿﾘﾛ@202.171.252.11:8127%106000000C2#0
2015/05/21(木) 13:13:34 Delay2>マンボウ＠平日ニコ生@202.171.252.11:8127%106000000C2#0
2015/05/21(木) 13:13:34 Delay2>マンボウ←音痴配信ｗｗｗ@202.171.252.11:8127%106000000C2#0
2015/05/21(木) 13:13:34 Delay2>スヴァット◆0H38@223.132.126.103:8515%006000000B2#0 pdf847e67.tokynt01.ap.so-net.ne.jp 東京
2015/05/21(木) 13:13:34 Delay2>スヴァット←自宅警備員ｗ@202.171.252.11:21042%106000000F2#210
2015/05/21(木) 13:13:34 Delay2>スヴァット＠江東区在住@202.171.252.11:21042%106000000F2#210
329:名も無き冒険者
15/05/26 18:38:58.53 zSypbvOM.net
三職時代とか今より全体的に威力の高い遠距離スキルに耐えながらハイリジェ垂れ流しで強引に相手を倒してオベを折るゲームだった
ジャベの後お座りしてPW回復してからヘルだったしマジでクソゲー
ぶっちゃけ昔の方がしんどかったよね
ハイドが移動速度95%くらいのときが短が能動的に動きやすくて一番楽しかった
330:名も無き冒険者
15/05/26 18:55:50.02 YqCXhEYE.net
ジャベで8秒カレスで13秒凍ってヘルで350~400のダメ＋180DoTの時代が良いとかどんなマゾだよ
あんなもんFEZ初期で両軍noobが多かったのと馬が紙装甲だったから数が必要だっただけに歩兵が減りやすいからこそ
許された話
笛だのセスだのオナニー要素がなかったのはまぁ良いんだが、昔の消毒ゲームはまたやりたいと思えんわ
331:名も無き冒険者
15/05/26 19:06:55.50 SSCNKns8.net
３職に戻せというのはノスタルジーでも理想でもなく
文字通り
糞職を削れ
という話で
それ以上でもそれ以下でもない
332:名も無き冒険者
15/05/26 19:11:42.57 SSCNKns8.net
だから今のバランスのまま
糞職を削って３職に戻すだけってのでも構わない
何を勘違いしてるのか分からないが
３職鯖をやりたいとかいうのは
糞職を削れ
ということだ
バランスどうこうというのは
削ってから考えろってことだ
333:名も無き冒険者
15/05/26 19:24:07.86 d/PWrmO+.net
ガドレ片手様にdot込み600ほど与えられたヘルか
今のメラミみたいなヘルよりよっぽどアンチヲリしてたな
334:名も無き冒険者
15/05/26 19:41:31.98 lh3O7y7E.net
昔で言えば両手も短剣も糞職だった
いつだってゴミはいた 矛先が変わるだけだぞ
335:名も無き冒険者
15/05/26 19:57:19.63 EtIBULqX.net
職の選択肢が広がる方向で進めるのが一番
336:名も無き冒険者
15/05/26 20:30:33.06 xyn7vPb0.net
３職時代とかPW溜めて大魔法ぶっぱなすだけのゲームだろ
俺的には今のFEZよりクソゲーだと思うがな まあそう思うかどうかは人によるだろうけど
そういうのが好きなやつはMMOやったほうがいい
337:名も無き冒険者
15/05/26 20:42:17.83 1elRmFo0.net
今のバランスのほうがどちらかといえばMMOっぽい
338:名も無き冒険者
15/05/26 20:44:21.85 zSypbvOM.net
FEZって敵も味方もNPCでちょっと頭のいいAIのmobを狩るゲームでしょ？
339:名も無き冒険者
15/05/26 20:52:12.81 1elRmFo0.net
>>326
そのイメージって2007年だけじゃない？
一番盛り上がった2008年を遊んだこと無いかわいそうなプレイヤー
340:名も無き冒険者
15/05/26 21:27:24.76 zZprrmJT.net
なんだかんだで結構いいバランスなんだよな（スコア的な意味で）
笛とセスが若干死んでるくらい
341:名も無き冒険者
15/05/26 22:09:43.46 FnsCpAc2.net
バランスが悪いとかより連携がなくなったのと勝つ楽しみがなくなったんだよ
今じゃただの簡単なSTGみたいなもん
運営の糞プ推奨のおかげだね
やったね！
342:名も無き冒険者
15/05/26 22:41:16.54 lh3O7y7E.net
>>331
短剣は羽を使え 両手はKIKORIしてろよバッシュ捨ててクランブルとるゴミが
これが笛が来てくそげがぶっ壊れはじめるまでの評価だろうが
糞職増えすぎて忘れてんじゃねえぞ
343:名も無き冒険者
15/05/26 22:42:05.21 86k8CCqL.net
被害妄想かな？
344:名も無き冒険者
15/05/26 22:49:30.22 v1ObplRO.net
確かに両手も短剣もその評価だった
両手はヘルより瞬間火力が低くて、燃やされるだけ
短剣はハイド中リジェあったら回復量出るし、移動も遅い
ガードエンチャが片手だけにしか効かない上に
突っ込んでスタンプが強すぎたのが原因
345:名も無き冒険者
15/05/26 23:33:29.17 EtIBULqX.net
片手は風使用不可にしてアロレ程度に超射程で削れる硬直大な範囲スキル導入しましょうや、
そうすれば100%両軍負け側でもストレスない押し引き領域ゲーできるし純片手もセスの劣化じゃなくなる
スコア不味いからって敵が多い負け側を割けるようなこともなくなり、自分でHP差作ったタイミングで切り込める
射程＝防御能力が今のfez、超射程でHP有利にしながら近接でキルを固めるって職になるべき
346:名も無き冒険者
15/05/27 00:43:09.33 t3riBYNf.net
硬くて遠距離出来て、バッシュも出来る最強キャラか
347:名も無き冒険者
15/05/27 00:55:31.72 LSYleuQ1.net
昔の真下にしか出来ないゴミドラテから今のドラテにしたことに関しては運営GJだわ
348:名も無き冒険者
15/05/27 00:56:27.92 6icVhsPP.net
純片手ってセスの劣化だったんだへー
349:名も無き冒険者
15/05/27 00:56:54.84 IQdpDxRy.net
未だにFEZ楽しんでやってる奴いるのか？w
いたら何が楽しいのか聞いてみたい
350:名も無き冒険者
15/05/27 02:09:51.72 9eroQsvD.net
片手がアローレインできるようになったからって最強キャラはないわｗしかもわざわざ硬直大で、とまで付けたしてるのにｗバランス次第でいくらでも調整きくでしょ
現環境(ジャベサンボルカレス蜘蛛矢ブレショ＝デッドラインでの押し引き展開)に合わせたゲーム性のバランスにできたなら
ドレイン全盛期のセスの方が強いだろうね
それでもって両軍の劣勢環境で放棄や無駄ボランティアや遠巻き傍観がなくなり、自分でHP差を作ったタイミングで切り込めるんだから、
片手にHP差を長射程で作れるアローレインを持たせるメリットは全プレイヤーにある
片手以外の職は自分でHP差を＋にする能力あるし
351:御坂美琴 ◆TcV7lPnvsU
15/05/27 02:11:03.28 JCQVhQlG.net
大剣ウォリアーで、１０ｋ与ダメしか出なかったのです。羽で。
これでも、一応、役立っているのでしょうか？？？キルは５－８キル、多くて。
352:名も無き冒険者
15/05/27 02:43:13.41 e21dFkKi.net
敵のスコアの役には立ってるんじゃないかな
353:名も無き冒険者
15/05/27 04:37:30.81 l9cp9SgI.net
なんで真面目に片手アロレの話してんだよwww
お前らみんなFEZでストレス溜まりすぎだから少し休め
354:名も無き冒険者
15/05/27 07:18:32.60 X7ehATUj.net
いいから糞職を削って３職にしてから考えろってこった
笛が来るまでは徐々にマシになってきてたし
いまのバッシュや氷の時間にも大して不満はない
短すぎる長すぎるというのでコンマ一秒単位の調整とかしていきゃいいんだよ
昔は良かったとかじゃなくて
糞職を削れ
３職にしろってのは、それだけの話
良くなるとか過去に戻りたいではなく
単純に糞を除去しろ
ってことだ
355:名も無き冒険者
15/05/27 07:37:05.71 WbwP29xI.net
>>345
一人だけ壊れたラジオのように言ってるだけだろ…
356:名も無き冒険者
15/05/27 09:11:53.74 nlzyHyMb.net
そもそもレインとか糞つまらんから近接やってるのにレイン持たせろとか池沼やろ
357:名も無き冒険者
15/05/27 11:55:45.75 YjFJ0gph.net
ねえ だいけん なの？ たいけん なの？
358:名も無き冒険者
15/05/27 16:40:17.23 yC3FCGkm.net
リファイン不評でワロタｗ
元デザ装備もクオリティダウンだとｗ
359:名も無き冒険者
15/05/27 20:41:25.24 6CfqOl4d.net
クソ装備ばっかだしてるからガチャすら回されなくなるんだよ
360:名も無き冒険者
15/05/27 21:53:48.30 EBCGeSbP.net
個人的に今までで一番ひどいデザインだと思う
良いと思う所一個もない
欲しい部位すら無いのは初めてだ
361:名も無き冒険者
15/05/27 21:54:00.72 P1x+6kZd.net
そもそもレインみたいなぶっぱなし推奨のPS関係の無いスキルとか対人ゲーに必要無いからな
そういうスキルはリメイクしたほうがいい
362:名も無き冒険者
15/05/27 22:14:51.00 bNunmw1W.net
レインは氷を割らないようにするのと被りに気をつけないとダメなので
ぶっ放しは推奨されていない
君は実にバカだな
363:名も無き冒険者
15/05/27 23:03:00.75 zcP23JsG.net
今どき氷なんて気にしてる弓なんていない
364:名も無き冒険者
15/05/27 23:17:03.28 16hmNfb6.net
このゲームの遠距離は被りがあるから本当は上級者が使うべき職なのに実際は下手糞の逃げ道に使われてるのがな・・・
バッシュをレインで消されたら怒り通り越して呆れるしかない
365:名も無き冒険者
15/05/28 01:01:31.71 fbL+26wO.net
>>355
これ
366:名も無き冒険者
15/05/28 01:07:35.25 XSzyYkfQ.net
むしろ積極的に狙っていくスタイルの奴がほとんど
367:名も無き冒険者
15/05/28 02:23:07.70 Ts8itXop.net
片手の目の前に降り注ぐレイン
やってる本人は時間稼ぎと思ってるんだろう
368:名も無き冒険者
15/05/28 06:21:32.01 nnAJG4MD.net
弓やってるプレイヤーがリメイクされたらいいわけだ
369:名も無き冒険者
15/05/28 09:42:09.69 s0ApcB4y.net
弓で氷即割りしたりバッシュに被せてくる奴にはイラっとくるがどうせ言うだけ無駄だしな
370:名も無き冒険者
15/05/28 09:57:34.88 XSzyYkfQ.net
ねずみ処理に弓が来たときの絶望感
371:名も無き冒険者
15/05/28 10:33:01.74 cPI4yLZ1.net
気兼ねなく中央や僻地に特攻できる
372:名も無き冒険者
15/05/28 10:48:58.81 yrfmGs5w.net
言うだけ無駄ってのは逃げだよね
迷惑ならキック募集すればいい
373:名も無き冒険者
15/05/28 10:54:55.09 bXD+5iGl.net
今は敵前に門オベ建てまくってる奴が一向に蹴られないくらいだから無理だよ
374:名も無き冒険者
15/05/28 11:50:07.06 K3LK10EX.net
でもここだけで同じ意見の奴が多いのにキックされないのってキックする事を諦めてるからでは？
どうせキック出来ないだろうと投票すらしてないなら、言っても無駄の人種と同じじゃん
375:名も無き冒険者
15/05/28 11:53:00.27 +9Io41yI.net
無効票の扱いがおかしいだけ
376:名も無き冒険者
15/05/28 11:59:30.92 Ts8itXop.net
目に見える工作以外たまたま扱いだし
過疎ってるくせに癌Pキックいまだに通らないしまじで糞
377:名も無き冒険者
15/05/28 12:01:51.49 s0ApcB4y.net
弓しかやらない奴に何を言っても無駄というのは長年の経験則からきてる
長射程を逃げ道に弓を選択してるような手合いが多いからな
散々注意してもまた同じことを繰り返すのを見ると「ああ、またか」って思う
378:名も無き冒険者
15/05/28 12:06:18.20 c0fwysv4.net
BANしない、キック成立しにくい
誰が得をするのか考えると・・・
379:名も無き冒険者
15/05/28 13:28:13.86
380: ID:yrfmGs5w.net
381:名も無き冒険者
15/05/28 14:20:10.18 9XlEelfR.net
別に弓嫌いじゃないけど鰤にまで許してるから遠距離ゲーが止まらない
382:名も無き冒険者
15/05/28 14:43:37.73 bkgl41gO.net
あんだけ遠距離弱体してまだ足りないって言うのか？
こりゃあ酷いオリ強化 遠距離弱体繰り返してるから近接の即死ゲーが加速して
それで近接に萎えて遠距離やったら弱体しろとは頭がおかしいのか
383:名も無き冒険者
15/05/28 14:48:43.13 9XlEelfR.net
お前は何を言っているんだ？
384:名も無き冒険者
15/05/28 15:52:23.17 3w+UjsSo.net
皿の後ろに隠れてる糞カスヲリはでかい態度取ってんじゃねー
一番前でジャベ当ててもオナヘルやオナスピアするだけでただのスコアアタックなんだよ
でちょっと下がると糞ヲリも下がる
前出させるために下がるとさらに下がる
そんな事してると戦闘がほとんど起こらないからスコア出なくて違うところにいく
しねよ
385:名も無き冒険者
15/05/28 17:48:27.87 yrfmGs5w.net
糞カス皿が何やらでかい態度取ってますねぇ
386:名も無き冒険者
15/05/28 17:59:58.21 nnAJG4MD.net
キック投票に関しては
前線に居る奴からしたら
それで死ぬってので即キャンセルするからな
あの方式が終わってる
387:名も無き冒険者
15/05/28 18:50:41.97 w72rxDuK.net
2015/05/28(木) 16:02:35 Delay2>マンボウ＠@116.67.229.32:8127%006100000B2#3 p7443e520.tubehm00.ap.so-net.ne.jp 愛知
2015/05/28(木) 16:02:35 Delay2>マンボウ←ニート@202.171.252.11:8127%106000000C2#210 202.171.252.11 －－
2015/05/28(木) 16:02:35 Delay2>マンボウ←愛知@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
2015/05/28(木) 16:02:35 Delay2>マンボウ←昼間からﾊﾟｿﾘﾛ@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
2015/05/28(木) 16:02:35 Delay2>マンボウ＠平日ニコ生@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
2015/05/28(木) 16:02:35 Delay2>マンボウ←音痴配信ｗｗｗ@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
2015/05/28(木) 17:44:36 Delay2>マンボウ＠@116.67.229.32:8127%006100000B2#3 p7443e520.tubehm00.ap.so-net.ne.jp 愛知
2015/05/28(木) 17:44:36 Delay2>マンボウ←ニート@202.171.252.11:8127%106000000C2#210 202.171.252.11 －－
2015/05/28(木) 17:44:36 Delay2>マンボウ←愛知@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
2015/05/28(木) 17:44:36 Delay2>マンボウ←昼間からﾊﾟｿﾘﾛ@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
2015/05/28(木) 17:44:36 Delay2>マンボウ＠平日ニコ生@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
2015/05/28(木) 17:44:36 Delay2>マンボウ←音痴配信ｗｗｗ@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
388:名も無き冒険者
15/05/28 22:07:11.60 GJBg3EBU.net
やっべ凍ったってなっても敵の弓銃がすぐ割ってくれるからな
やさしい世界
389:名も無き冒険者
15/05/28 23:08:11.49 5BFk5WX1.net
ブレイズブンブン丸が今の片手のデフォなのね
390:名も無き冒険者
15/05/29 03:40:10.74 Ab/ZJ1Dn.net
なるほ！
391:名も無き冒険者
15/05/29 13:13:59.30 mzb498lu.net
ヲリに強制仰け反らないスキル搭載はよ
392:名も無き冒険者
15/05/29 13:27:58.10 wre8wJ4o.net
被りや氷を気にしてる弓銃なんて元々いねーよ
393:名も無き冒険者
15/05/29 20:31:08.14 7tE6S1FI.net
片手のブレイズブンブンに合いの手入れられない奴が悪い
394:名も無き冒険者
15/05/29 20:40:57.54 RvyH9UZ0.net
俺のブレイズに被せんな
395:名も無き冒険者
15/05/29 20:52:43.95 sMJf0gQl.net
逆にそのうちオイル炎上すると強制のけぞりとかつくかもな
396:名も無き冒険者
15/05/29 23:32:56.28 1vuQ08zl.net
スタンにブレイズして強攻撃消してんじゃねえよクソ片手
397:名も無き冒険者
15/05/29 23:48:02.60 gLVkUwKw.net
俺のパワシュを消すんじゃねえ
398:名も無き冒険者
15/05/30 03:08:59.75 u4e0AANT.net
うるせえ俺のスコアだって奴ばっかりですし キルを取る為の連携なんて数年前の話
今はスコアと自己満足の副産物でキルや連携が出来上がれば良いんだよ
399:名も無き冒険者
15/05/30 03:13:16.10 B3n20OuH.net
PT組むよりソロのほうが成績は上という時代
400:名も無き冒険者
15/05/30 03:26:20.30 x7gR8+k9.net
MOB狩り用にCCしたキャラで前線に行ってみたけど両手ヲリって結構楽しいのな
メインが弓皿だったからなおさら新鮮
401:名も無き冒険者
15/05/30 03:31:48.89 Yr7wUjf5.net
はぁ...鰤ヲリ早く無くなってくれないかな 、それか純スキル構成だけに何か特典つけてくれよ。
402:名も無き冒険者
15/05/30 04:25:34.73 23H2db8H.net
合わせろっていってる奴の大半は自分が合わせる気はなく他人に合わせることを求めてるから滑稽でしかない
自分から合わせるように動いてれば結果的だけど大体は連携とれるんだよなあ
スタン出来たときに味方の近接がどう動くか、それに合わせてどう動けばいいかも一つの読みあいだぜ
403:名も無き冒険者
15/05/30 04:28:30.32 +wWpCXFP.net
非エンダー相手にIBストスマライトスマライトスマ・・
相手は死ぬ
404:名も無き冒険者
15/05/30 04:36:26.54 +wWpCXFP.net
いわなくてもわかるがスタンにはするなよ
405:名も無き冒険者
15/05/30 08:52:36.59 w36idnmf.net
純片手でナイト出て前線移動中のやつ見つけて解除バッシュバッシュスラムエンダー後は死ぬまでバッシュとブレイズスラムを叩き込む
これだけやってるとクリスタル運用ボーナスとかついてランキング楽勝な事に気付いた
そのうち渡されなくなるから相方か２ＰＣいるが
406:名も無き冒険者
15/05/30 08:55:19.20 6Xm7Uq2d.net
オベ建ててバリスタが一番うまい
407:名も無き冒険者
15/05/30 15:23:07.30 AM8iDh6p.net
>>396
おまえか
放送見てたらハッキリ映ってたわ
408:名も無き冒険者
15/05/30 15:49:52.66 B3n20OuH.net
野良片手二人で短一人に交互にブレイズ
短はﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしながら死亡
瞬間心重ねて的なものを感じた
409:名も無き冒険者
15/05/30 16:24:39.72 2zaCOuev.net
>>399
これほんとすき
ヘビスマより快感
410:名も無き冒険者
15/05/31 00:00:02.10 13DxNZTB.net
ヘビスマだと逃げられるんだっけ
交互にすま当ててたのに相手が抜け駆けへびすまして逃げられるっつーやつ
411:名も無き冒険者
15/05/31 12:04:06.42 FEmyYeSa.net
久しぶりに鰤やってたら敵皿弓大量に近接は片手二人のみ
味方はヲリ多めで弓0
まとあてゲームの的にされて戦争終わった
弓って大切だな
412:名も無き冒険者
15/05/31 12:18:18.53 6O3rj4wz.net
ヲリ多いのに負けてんならお前らが雑魚なだけ
413:名も無き冒険者
15/05/31 12:24:29.43 FqiZM33I.net
誰かが一番槍しないと前に出れない雑魚ヲリばっかりだもんね
いつも俺だけ貧乏くじつかまされてるからわかるわーｗ
414:名も無き冒険者
15/05/31 12:47:52.15 mSxctrpa.net
そういう現象は国民性だろうな
415:名も無き冒険者
15/05/31 13:02:02.17 6nso7miY.net
ヲリ多くても敵が皿多かったらかてねーって
ヲリイベに10人前後で皿凸して負けたことないわ
大体一ゲージ差ぐらいつく
ヲリ多いと勝率高いのは単純にエンチャの差。後ろの皿のエンチャみてみろよ
416:名も無き冒険者
15/05/31 13:08:12.12 rOS4hknS.net
それはわかるかな自分から起点作るとかしないよね誰かに貧乏クジ引かせたがる。
現実と違って責任薄いのに異常に役割にこだわる、けど弱ってる奴がいたら急に役割捨ててハイエナとか救えないわw
どんな職でも、もっと攻めて攻めて攻めまくっていいんだよ役割なんて捨ててかかってこいよ
停滞なんかやってて楽しくないだろ ?
417:名も無き冒険者
15/05/31 13:08:26.08 WOgZDG+U.net
それ火盾あたりのスキル構成揃えてるからだろ
普通の戦場でヲリ駆逐できるスキル構成の皿揃うことなんてねーから
418:名も無き冒険者
15/05/31 13:08:53.59 XeV44sHg.net
遠距離職は強いのに中身が総じてゴミだからな
419:名も無き冒険者
15/05/31 13:11:00.31 WOgZDG+U.net
しっかりエンハイしてもヲリ以上のリターン出せる職は今のFEZにねーよ
420:名も無き冒険者
15/05/31 13:17:18.98 yNIaQl57.net
リターン出せる
リターン？？
421:名も無き冒険者
15/05/31 13:54:07.60 vVe/hLx+.net
領域維持の為の停滞なら意味はあった
今は敵を求めてウロウロしてるだけ
422:名も無き冒険者
15/05/31 14:20:29.09 hqIRlYc2.net
>>410
ネガヲリは下手なだけなんだな
423:名も無き冒険者
15/05/31 14:29:44.59 OO2+BWSs.net
武道フルエンハイするとヲリは別ゲーになる
皿やスカだとヲリほど劇的には変わらない
424:名も無き冒険者
15/05/31 14:47:49.78 yNIaQl57.net
別ゲーというよりエンハイしないと前線に立てないからな
425:名も無き冒険者
15/05/31 15:34:52.48 OO2+BWSs.net
全ての
426:職でエンハイは大前提だろ 俺が言ってるのは武道フルエンハイの方だ 羽帽子でも使って大剣の攻性5耐性7と攻性15耐性20で比較してみろ 前線に居座れる時間やダメージ交換に大きな差がでる エンチャの数値がもろにスコアに直結するのがヲリなんだよ
427:名も無き冒険者
15/05/31 15:42:08.12 Mhf7j+gu.net
>エンチャの数値がもろにスコアに直結するのがヲリなんだよ
どの職も違うんですがあの
428:名も無き冒険者
15/05/31 15:44:38.01 hqIRlYc2.net
全員が武道フルエンハイすると今武道フルエンハイしてる人のスコアは相対的に下がる
勧める理由は何だ？
429:名も無き冒険者
15/05/31 15:47:39.59 OO2+BWSs.net
>>417
だからそのエンハイの数値の差が最も大きいのがヲリなんだよ
人の話ちゃんと聞いてないだろ
430:名も無き冒険者
15/05/31 16:19:47.30 rPRcWcZ0.net
武道してもしなくてもエンチャさえしてればそれほど変わんないわー
弓とか雷でしかやらね
弓雷が一番大切だとは思うわ
431:名も無き冒険者
15/05/31 16:39:23.49 mSxctrpa.net
あの、自分いいっすか？
その前にプレイ人口が大事じゃないっすかね
432:名も無き冒険者
15/05/31 16:46:50.84 mUPnarew.net
まぁ雑魚オリには武道とか関係ないもんな
433:名も無き冒険者
15/05/31 16:59:13.99 rPRcWcZ0.net
耐性エンチャだけしてハイリジェごくごく飲んでおくだけでいいんだよな
434:名も無き冒険者
15/05/31 18:12:47.45 hwYA8rZq.net
>>421
このゲームで笑えるのは
金を払った奴がより長い時間デバフアタックに晒され続ける権利を得るって点だな
435:名も無き冒険者
15/05/31 19:17:54.38 qhCtAffQ.net
やっぱりヲリやってるのが一番楽しいな
他の職はヲリと比べると余りに弱すぎてストレスが半端ない
436:名も無き冒険者
15/05/31 22:18:50.30 qdSdm+DV.net
のけぞるってのが我慢ならないんだよなぁ、それだけで弓のブレイズ粘着というストレスも＋だし
後やっぱりヘビスマのﾄﾞｺﾞｫﾝという音が最高です
437:名も無き冒険者
15/05/31 22:38:42.11 MU+rdJyU.net
パワシュのバチーンって音に消されるよ
438:名も無き冒険者
15/05/31 23:05:54.34 9aGbx4+F.net
皿やってりゃストレスなんか無いだろ
糞簡単だわ皿って
439:名も無き冒険者
15/06/01 01:47:15.64 Zvtia8w+.net
自分で選んで難しいのやってるのに文句いうやつおるか？
440:名も無き冒険者
15/06/01 06:40:40.92 39kaXfCL.net
ストレスない立ち回りしかしない皿っていう時点で
441:名も無き冒険者
15/06/01 07:59:24.00 x7fLqk+R.net
銃鰤でもやってればスコア出るしもストレスも一切ないぞ
あと普通に楽しいぞ
じゃけんネガさんは銃鰤しましょうね＾～
442:名も無き冒険者
15/06/01 08:11:01.42 xFnjViF5.net
スカに風を当ててただけで腰抜け呼ばわりされたわ
ふざけるな
443:名も無き冒険者
15/06/01 10:08:10.52 JEmttnnc.net
建築殴るときPwなくなるまでひたすらスマ連打→座るって効率悪いことしてるの多すぎ
444:名も無き冒険者
15/06/01 14:16:18.77 viW61uDS.net
それ効率じゃなくて面倒くさいだけ
445:名も無き冒険者
15/06/01 14:33:42.67 ql4O78iw.net
面倒なオベ折りを長時間やりたいのか(困惑)
446:名も無き冒険者
15/06/01 14:39:30.88 sxQ8CzQr.net
そもそも折らないという前提を除くと
周りの奴と一緒に殴るなら適当でも折れるし
仮に一人でやるならハイパワポ使っちゃうから周期待ち面倒で適当にやってるわ
447:名も無き冒険者
15/06/01 15:51:53.57 XASPx2eI.net
エクリ複数人で折るとかなら連打の方が早い
448:名も無き冒険者
15/06/01 17:59:15.78 Nt0g2Nf4.net
周期待ちも何も一瞬座るだけなんだが
449:名も無き冒険者
15/06/01 18:53:43.65 McNXXDhW.net
2015/06/01(月) 02:53:34 Delay2>マンボウ＠@116.67.229.32:8127%106100000B2#3 p7443e520.tubehm00.ap.so-net.ne.jp 愛知
2015/06/01(月) 02:53:34 Delay2>マンボウ←ニート@202.171.252.11:8127%106000000C2#210 202.171.252.11 －－
2015/06/01(月) 02:53:34 Delay2>マンボウ←愛知@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
2015/06/01(月) 02:53:34 Delay2>マンボウ←深夜にﾊﾟｿﾘﾛ@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
2015/06/01(月) 02:53:34 Delay2>マンボウ＠平日ニコ生@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
2015/06/01(月) 02:53:34 Delay2>マンボウ←音痴配信ｗｗｗ@202.171.252.11:8127%106000000C2#0 202.171.252.11 －－
450:名も無き冒険者
15/06/01 19:45:18.86 p3Ai3NXC.net
スキルスロット増やすか切り替
451:えできるようにしてほしんだけどまだ？
452:名も無き冒険者
15/06/01 21:11:46.74 fQDxeBQk.net
>>428>>431
安全なところからとりあえずぶっぱするだけならそりゃそうよ
勝つために前に出て圧力かけてとか真剣にやるにはヲリと比べてやっぱり弱いしストレスも溜まるよ
453:名も無き冒険者
15/06/01 21:40:22.50 YYDb1IjB.net
勝ちたいならヲリやれよ
454:名も無き冒険者
15/06/01 21:50:02.59 plKXoYHz.net
>>441
なんでヲリやらないんだ？と同じく思った
皿は多いからどの職でもできるうまい奴しか需要ない
455:名も無き冒険者
15/06/01 23:25:53.35 n/aMxq3r.net
ヲリに飽きる事もあるやん
勝つ前に楽しくないとやらんわな
456:名も無き冒険者
15/06/01 23:55:43.06 YYDb1IjB.net
ストレス溜まるっていってるやんけ
457:名も無き冒険者
15/06/02 00:33:23.51 z4lPMRyQ.net
ヲリは戦場のお父さんで皿はお母さんだから仲良くして？
458:名も無き冒険者
15/06/02 00:36:56.94 vWPNlUdE.net
ヲリやってて悲しいのは自分だけピア・カレスを前ステップで避けたとき
数秒間うろうろ・・・
459:名も無き冒険者
15/06/02 13:40:53.28 0rg88nMh.net
ヲリやってて悲しいのはネガヲリの仲間に見られることだわ
ヲリよりも近接単体に特化したセスへのネガは言い訳のしようが無い最悪のクソネガだった
遠距離も強い範囲ももってないセス笛にネガるってことは、自分にとって不利な全てにネガるという証明になった
460:名も無き冒険者
15/06/02 14:27:41.72 kIucNpaV.net
オリはメインじゃないけど、建築炎上させながらでもタイマン最強状態だったからはあのセスはまずいと思うぞ
461:名も無き冒険者
15/06/02 14:30:05.46 qCUCw2c/.net
鰤ヲリには鰤ヲリで対抗したがるのに
セスにはセスで対抗しなかった謎
462:名も無き冒険者
15/06/02 14:30:51.42 7uGu0v3w.net
SDやらヲリ様に不利なものは全部弱体化か削除だもんね
463:名も無き冒険者
15/06/02 14:42:04.76 LMq36lmp.net
戦闘技術を極めた者のみに許されたSD無双が消えた時点で笛に価値はなくなった
464:名も無き冒険者
15/06/02 15:21:34.73 cDy/SW/H.net
被弾した！
ネガ１「遠距離が狙ってくるのが悪い、遠距離死ね」
ネガ２「遠距離削除しろ」
ポジ１「あのタイミングで撃ってくるのか、それなら次は・・・」
ポジ２「おっと、死角に回りこまれたか、周りを見るためには・・・」
これを１００回繰り返せばどっちがどれだけ上手くなってるか
465:名も無き冒険者
15/06/02 17:49:40.93 peHykxOs.net
大剣スキルはプレイスタイルの幅を確実に狭めてるし
アタレは不必要な火力インフレになってるんで
必要ないなと思ってるけど
笛は、というか大剣を含めた新職全部
削除された方が確実に面白くなるなって思ってる
こう書くと毎回
現状に適応できない云々というが
昔より上手くなってるし判断力も付いてるんで
昔よりゲームへの理解は深まってるよ
でも、新職いらないなって思いが強くなる一方だよ
466:名も無き冒険者
15/06/02 17:54:22.03 C/Tzo3gt.net
一職で持続的な攻性、耐性6通りも作ったらバランスなんて取れるわけがないわな
467:名も無き冒険者
15/06/02 18:33:35.77 TRZ+nNpI.net
職が増えて逆に一つの職がやれること減ったよな
出来ることが減ったわ
鰤大剣も含めてさ
468:名も無き冒険者
15/06/02 19:59:34.98 8VqwFjV+.net
というかセスの弱体ってねずみをさせません！って弱体じゃなかったの？
セスの戦闘面の唯一の取り柄の「遠距離攻撃ないかわりに殴りあい最強」を取り上げたらそりゃ裏セス増えるわ
だって戦闘面じゃヲリの劣化になるんだしなら裏突撃してハームゲイザーして戦わないで逃げ�
469:謔､ねってなる もし運営開発が本当にネズミセスを減らすために弱体化するのなら骨消費増やしたりチャージやファイドレイン弱体化するよりまず先に建築ハームを弱体化すればいいだけ 結局裏セス減らすためっていう口実の主戦セス弱体化なんだよな
470:名も無き冒険者
15/06/02 20:13:48.99 ssxPZkXg.net
実際ねずみセス減ったやんけ
471:名も無き冒険者
15/06/02 20:27:59.62 8VqwFjV+.net
>>458
I鯖でやってるから他は知らんがセスの絶対数が減ってるだけでネズミセスは減ったとはとても思えない
472:名も無き冒険者
15/06/02 20:39:28.49 bkSf8KGP.net
絶対数減ってるからねずみセスも相対的に減ってるだろ
割合とかそんなもん関係ないわ
ねずみとか対処がめんどくさすぎるんだよ
473:名も無き冒険者
15/06/02 20:52:55.41 IWJ4eGPY.net
I鯖の鰤大剣増えたな。
474:名も無き冒険者
15/06/02 21:31:57.44 kIucNpaV.net
セスのハームマラソン酷すぎたから
ストスママラソン消されたのと同じ原理で弱体化されるのは必然
475:名も無き冒険者
15/06/02 22:19:01.84 xZN7eWka.net
>>462
ストスママラソン修正後に、オリの対人性能って弱くなったのか？ｗ
結局建築ターゲットを全部なくせばいいだけの話なんだよなぁ
もしくは、射程距離の2倍以上遠いターゲットに対しては発動できないとかさ
なぜ戦闘性能をいじって調整しようとするのか・・・
476:名も無き冒険者
15/06/02 22:31:56.54 bkSf8KGP.net
>>463
オベタゲれないのでかいわ
つーか、お前の案もかなり弱体だ
お前noobか新参だろ？
477:名も無き冒険者
15/06/02 23:23:47.82 kIucNpaV.net
セスは
・ハーム削除
・ホネをストスマと同様の仕様
・ファイの発生を遅くする
のうち二つくらいすればこの人が主張する戦闘性能いじらなくてよかったかな
478:名も無き冒険者
15/06/02 23:48:43.56 pJrKb4qZ.net
>>465
ばかだろ
セスの主力スキルのハム削除したらセス死亡は同じ
職理解もしてない奴がネガるから変ななバランスになる
479:名も無き冒険者
15/06/02 23:55:49.66 PCyqTkwC.net
セスは笛キラーとして特化するだけでよかった
480:名も無き冒険者
15/06/02 23:56:26.89 kIucNpaV.net
>>466
ハームは建築炎上なくすって書いたつもりだった
すまぬ
481:名も無き冒険者
15/06/03 00:07:07.78 6I8Kjyje.net
>>468
いや、謝らなくても
逆にすまん
建築のハムは確かにいらないな
482:名も無き冒険者
15/06/03 00:10:45.31 6I8Kjyje.net
>>468
ハム建築をなくすなら言ってること3つとも納得だ
本来ならその弱体が妥当
今回のセス弱体は転倒解除でスキルが使い物にならなくなった
明らかに集中して複数から転倒狙われる
483:名も無き冒険者
15/06/03 00:12:06.63 KbDQX8kS.net
セススレで存分に語れよ
484:名も無き冒険者
15/06/03 00:19:25.28 kHUf0tTX.net
セスは笛キラー？？？
セス笛未経験者かな
485:名も無き冒険者
15/06/03 00:23:41.96 kHUf0tTX.net
現在はセスの人数バランスもとれてるから結果的には弱体化の調整は大成功の部類に入る
486:名も無き冒険者
15/06/03 01:28:02.60 1yUizYuD.net
セスは笛キラーどころか実力が同等なら笛のおやつにしかならないんだけど
そもそもどんな職であれ笛にタイマン挑んでる時点で不毛な争いにしかならん
487:名も無き冒険者
15/06/03 02:19:28.45 U2szUpxp.net
ランペ切り大剣やって思った事
意外とランペ使う場所多かった。壷割った
488:名も無き冒険者
15/06/03 02:55:38.06 ZZoIsdhJ.net
エクスでいいんだよなあ
489:名も無き冒険者
15/06/03 05:30:05.45 gX+fWhoZ.net
死に際のラン屁で馬鹿が死ぬと楽しい
490:名も無き冒険者
15/06/03 06:42:30.45 G8CNMwsM.net
上手いベヒテ使いに稀に会うが結構禿げるわ
逃げながら攻撃出来るって要するにリバースキックみたいなものだよな
大剣は
491:バカでも強いが両手は腕が出ると思うわ