17/07/21 13:28:55.00 OI7sFrBVd.net
>>978
だから、「総合スレ」であったという前提が間違いで、そこから賛成派が強行したという結論（批判）に誘導してるのはどうかと思う
あと「老害的」と安易なレッテルで他人の意見を否定するのは議論しようとしてる人の態度としては間違ってるよ
自分はjava editionを受け入れられないための反対と、スレの限定化を嫌う反対と、スレタイ変更を良しとしない反対と、反対意見にも様々だと思う
反対派を「強行に対する反抗」と一括りにするのは、ともすると反対派を被害者として美化することになりかねん
あと現在のjava editionスレは同意形成や投票なしに建てられたスレだけど、その事自体は先日の投票で決着してると思う
ことの経緯を明らかにするのは大切だし、どんな意見も個人の自由だが、決着したことを蒸し返すような意見を展開し続けるのは不毛だと思うよ
1009:名無しのスティーブ＠＼(^o^)／
17/07/21 13:32:11.61 OI7sFrBVd.net
>>981
無理矢理統一するメリットは、>>979のメリットを早期に発揮できること
特に予防的な観点から早期に実行した方が効果は大きいと思う
まあ、ぶっちゃけ自分は現状維持（自然淘汰）派だけどね
1010:名無しのスティーブ＠＼(^o^)／
17/07/21 13:37:06.32 8k2ZJkP6M.net
>>976
事実じゃん
スレ荒らして楽しいか？
1011:名無しのスティーブ＠＼(^o^)／
17/07/21 13:41:53.98 x2VvBLyw0.net
>>972
俺の前スレでのこの議論最初のレス
698名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-Py8y)2017/07/10(月) 19:47:57.13ID:HulNyuw60>
もしかして、これのタイトル名が正式にMinecraft: Java Editionになったら、今は機種別な内容もとくになくって実質本スレだけど、統合された「Minecraft」スレが立ってそっちがメインになっちゃうのかな？…(引用ここまで)
は、まさに>>972などの内容だ
今まで総合スレの役割も担ってたPCスレだが、これからはそうじゃなくなるのか…っていうつぶやき
だから、今1人の人が「ここはもともと総合スレだった」って言ってるのはむしろこの話題の発端に近い内容だ
1012:名無しのスティーブ＠＼(^o^)／
17/07/21 13:46:23.08 HsCwnDZ9d.net
>>972
その前段階としてマインクラフトの総合的なスレだったのが補集合的に残った経緯があるからな
現状としてそういう意見を持つ人もいるだろう事はレスからもわかる
>>983
7あなたの「一部のjava版ユーザーからしたらpe版やcs版は劣化版でしかなかった
それがいつのまにやら追い付き追い越され、pe版やcs版が統合されて本家になって、java editionに「降格」されたのが気に喰わん」という表現を「一部のユーザーからスレタイへのJava Edition導入にの反対意見のレスに老害的な視点があった」
と、書き換えたんだが、各Edition間の優劣や、「気に喰わん」という反対意見は理性的でないと断ずるような書き方は厳に慎むべきだな
あと「Java Edition導入にの反対意見」というタイポは失礼した
「Java Edition導入に反対意見」だった
投票云々について俺は意見をするつもりはなく、なぜ反発があるのかを話してるにすぎないから、スレの正統性については他の人と話してくれ
1013:名無しのスティーブ＠＼(^o^)／
17/07/21 13:49:41.85 5Zfq1nS5d.net
お互いが重複させた原因は相手だと考えてるんだから
統合させたいなら相手が聞いてくれるような話をするしかないだろ
話を聞かない！感情論だ！拒否してる！
とか相手のせいにしてるだけじゃただの子供の駄々
自分に相手話を聞かせる能力がないだけのこと
能力のないやつはみんなの迷惑だから引っ掻き回すなよ
統合が望ましいの確かだ
でもお互いが原因を相手のせいにしてる現状分裂は仕方ないだろう
1014:名無しのスティーブ＠＼(^o^)／
17/07/21 14:00:51.92 OI7sFrBVd.net
>>987
べつに「理性的ではない」ことじたいは間違ってないけど、それを理由に批判的に書くのはどうかと思って書いた
>>986にも書いてあるように発端は感情的な意見だし、だからこそ反対派や賛成派などで一括りにして語るのは危うく思える
1015:名無しのスティーブ＠＼(^o^)／
17/07/21 14:01:44.37 x2VvBLyw0.net
>>987
お前はJava版(【PC】がついてるスレ)スレが総合スレだと言っているが、それはもう終わりだろう
その役割は、PEの名称変更CE統合版の「Minecraft」スレに移行されると俺は考えてる
だから総合スレだ云々はいらないんじゃないか？
元祖本家戦争みたいなものだし
1016:名無しのスティーブ＠＼(^o^)／
17/07/21 14:08:47.02 rKKXCkQB0.net
間を取って総合スレとJavaスレに両方建ててどっちも現行のスレ番引き継がせればいいんじゃね？（謎
1017:名無しのスティーブ＠＼(^o^)／
17/07/21 14:09:13.09 x2VvBLyw0.net
ねえまって、これ話題ループしてるぞw(前スレより)
704名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd3-ekNE)2017/07/10(月) 21:10:10.56ID:5FE3Z7ut0
こんなん絶対必要もないのに統合スレ建てて、こっちにはJava版ってつけろそうするべきだろって圧力かけてきて、そうこうするうちにマルチプラットフォームから置いてかれたJava版はもうオワコンだろwwwみたいなのが湧いてきて、有りもしない対立が捏造される流れじゃん
たぶん被害妄想とか自意識過剰とか言われると思うけど絶対こういうことするやつ出るからな
賭けても良い
705名無しのスティーブ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-SRzq)2017/07/10(月) 21:16:38.68ID:Jx5HHPMf0
>>704
いや何言ってんの
>>1にも書いてあるようにそもそも今も昔もここはJava版のスレであって総合スレじゃないの
PEとかCEが統合されるんならそこの住民でそれ用のスレ立てろよ
そうなったら区別のためにこっちにJava版って書くべきなのは圧力も何もあたりまえの話
1018:名無しのスティーブ＠＼(^o^)／
17/07/21 14:09:22.42 EpZQZIFKa.net
>>985 何が事実なの？
1020:名無しのスティーブ＠＼(^o^)／
17/07/21 14:10:41.66 5Zfq1nS5d.net
あと投票ってみんなが投票で決めること、あるいは投票の時期や内容に賛成して初めて正当性がでてくるもので
そうであれば自分の案が負けても投票なら仕方ないかってなるけど
投票で決することに反対してる人、投票前にもっと議論を煮詰めたい人、内容に異議がある人を無視しちゃ
なんの意味もない
「元のスレタイで統合」「このまま分裂」
仮にこんな2択で投票したって
Java editon派は納得しないし従わないだろう
普通の感覚ならみんなが投票結果を受け入れるよう議論を重て総意を誘導するし
その能力がない人はでしゃばって何かを動かそうとしない
混乱を招くだけだから
今回はそれをわかってる人がJava editon派にいなかったのが残念だ
1021:名無しのスティーブ＠＼(^o^)／
17/07/21 14:11:52.00 EpZQZIFKa.net
>>982
こういう決めつけで耳塞いで投票押し通したもんな
それでもう決まったからと来たもんだ
1022:名無しのスティーブ＠＼(^o^)／
17/07/21 14:13:30.21 jTo0v/N/d.net
議論スレはﾜｯﾁｮｲだけにして投票だけIP有りにしたら皆参加してくれるんじゃね
1023:名無しのスティーブ＠＼(^o^)／
17/07/21 14:20:33.57 HsCwnDZ9d.net
>>994
全面的に同意
議論において正しさを主張し始めたら水掛け論にしかならん
PE等が将来的に但し書きのない「minecraft」になるのは確定なんだから、スレタイ議論はいずれなされるべきものだった
だが、こうも拗れたらまともな議論と円満な解決はすぐには望めないだろう
スレタイの変更は住人の意見を出しあってされるべきだったし、変えたほうがいいと行動する人はもっと慎重に根回しから始めるべきだった
1024:名無しのスティーブ＠＼(^o^)／
17/07/21 14:21:53.23 7IPunqcZd.net
ワッチョイのみだった本スレは大荒れだったのがなぁ
1025:名無しのスティーブ＠＼(^o^)／
17/07/21 14:21:59.58 OI7sFrBVd.net
とりあえず次スレ貼っときますね
Minecraft【PC】【JavaEdition】スレタイ変更議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(minecraft板)
1026:名無しのスティーブ＠＼(^o^)／
17/07/21 14:23:26.81 uWjsZ2l2M.net
レッテルゴミ野郎は死ね
1027:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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