19/10/17 09:42:44.23 QO5AxQpX1
ホームセンターで、日用品や猫の三ツ星グルメ、懐石、シェーバドライフードが購入できているのも
拘束時間の長い長距離トラックのドライバーのお陰なんだなぁ
皆がみな、ホワイトカラーじゃインフラ整備も成り立たないんだなぁ
生まれこなければ、恩恵もなにも
成立しないけど、生まれてきてしまった。もはや自分の意思かは、忘れているだけかもしれない。
951:
19/10/17 10:31:51 Uv5awG7Q0.net
ここの人は消極的虚無主義と相性良さそう
952:優しい名無しさん
19/10/17 11:28:20.65 YN+sOvtYa.net
>>909
コメントしてるバカは自分は悲惨な末路にならんとでも思ってんかね
この世に生まれちまった時点で、全ての人間が悲惨な末路だよ
安楽死がない限り
953:優しい名無しさん
19/10/17 11:48:25.74 kUT1lXvA0.net
別に子供いたからって老後の面倒見てくれるとは限らんしな
954:優しい名無しさん
19/10/17 12:20:01.70 UiTd+6dI9
不定期に孫が、お祖父さんに金銭を要求し殺害されたり、殺害はされなくても心労するぐらいの事を
孫にされ、生活が苦しくなったり日本の1億何千万人の中に置いて確率は低いけど・・・
955:優しい名無しさん
19/10/17 12:41:46.00 HhH96AiQp.net
母親「家のローンあんたも払うんだよ」
一軒家に住ませてくれたから当たり前ってか？
脳内お花畑の母親を持つと苦労するぜ
956:優しい名無しさん
19/10/17 12:54:25.06 aUdc0mc7M.net
>>916
自室の家賃ならともかく、一軒家のローンって酷すぎうちの親でもそんなこと言わないのに
957:
19/10/17 12:58:11 0/2eV0Hv0.net
うちの親も言って
958:自殺にまで追い込んだよ 夫と行かずに子供を連れ回してモデル住宅回ったり内装を話し合ったりしたのに 後から話し合った事を自分はアレをコレを折れてやったって他人に親戚中に言いふらしまくって 自分はかわいそうでしょって 家中に聞こえる大声で金返せって叫びまくって電話しまくって自殺に追い込みやがった
959:優しい名無しさん
19/10/17 16:16:18.97 ZKOmHShvp.net
出生の何が悲しいって
馬鹿は論破できないという事実だよ
親が馬鹿だと会話が成り立たないからね
960:優しい名無しさん
19/10/17 17:13:07.73 azH2V4OHa.net
地獄のように冷たい国クールJAPANの現実
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
961:優しい名無しさん
19/10/17 18:32:05.03 waoZ3ku0a.net
アイソポス（イソップ）のハトとカラスの話では、「いちばん惨めな奴隷は子供を産む奴隷。産めば産むほど惨めな奴隷が増えるだけ」とされている。
奴隷のしつけ方より
962:優しい名無しさん
19/10/17 19:15:22.61 w/7pwdOd0.net
出生主義者は感情論での根拠の無い幸せ論、個人攻撃、暴言でしか反論してこないから手に負えない…
まるで猿の惑星にでも迷い込んだかのような錯覚に陥る…
出生は善で条件反射的におめでとう
そして都合よく利用し、都合が悪くなれば責任を押し付け排除
醜悪の極み
963:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9216-c/xO)
19/10/17 20:17:43 3n6qDRyx0.net
出生は他人の人生をダメにする
ダメ、ゼッタイ。
964:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-SlV7)
19/10/17 22:56:18 DuR0H+sd0.net
人生の空虚さを知った今、子供を作る事はもはや悪意そのものだ。
965:優しい名無しさん
19/10/17 23:51:13.67 RWh34DFA0.net
>>904
昔バッハが好きだったけど最近はそうでもないのは
彼が子だくさんって知ったからかもしれない
966:優しい名無しさん
19/10/17 23:57:41.43 waoZ3ku0a.net
中高生の自殺が多いみたいだが、マジ可哀想
中学くらいからこの世の糞さを感じるようになるんだよな
大人になると絶望通り越して涙も出ないが
ただシンプルに生まない生まれない反出生の完璧さ美しさ
これができない地球人の謎
967:
19/10/18 00:10:17 tT6OXWhc0.net
許してやるから今すぐ死ね
968:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-SlV7)
19/10/18 00:38:37 wH2GFAv00.net
人間、もっともらしい善にすがる。
それが時代どころかニュース一つですがる。
その中身が問われる時はない、ただ受け入れない人々が攻撃されるにすぎない。
今は自己責任、拝金主義、個人主義が是とされているが、それすら半世紀に満たない価値観だ。
世の中の99%がこの事に一切の疑問を持たない。
だからワークライフバランスを騒ぎ、長時間労働を糾弾するが、株主が会社を私物にしている事実も認めなければブラック企業を全力で排斥することもできない。
自己矛盾により混乱し、自らの頭で考えられなくなった人々が子供を作っている。
高々20年そこらの転がっている価値観が、80年過ごさねばならない人々へ教育される。
自らの意思だと、喜ばしいと思い込まされて。
この世界の欺瞞性に気付いた人々は少しづつ増え始めている。彼らが取る行動はシンプルだ。
子供を作らない、それに尽きる。
969:優しい名無しさん
19/10/18 01:26:05.79 oURwSThl0.net
>>926
理不尽と苦労だらけの社会に偶然適応出来るならよし
そうでなければ苦しむばかり（この層は必ず一定数ある）
大人になると更に、苦を取り除き幸せを保証するわけでもないのに
「最低限の生活費」の為に人生のほとんどを労働に費やす罰も加わる鬼畜っぷりだからな
自死を選ぶ事を不思議とは思えないね
970:優しい名無しさん
19/10/18 06:48:29.98 ALlISV0o0.net
何らかの出来事で人類早く滅びないかな…
できれば全生物
971:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-FhPT)
19/10/18 07:30:08 ipFh+O/5a.net
>>926
初鬱は中2の頃だった
自殺も考えてた時期もあったと記憶している
972:優しい名無しさん
19/10/18 08:29:02.95 K33V38dzp.net
辛い事ばかりの世の中で少しの幸せの為に働く
母の教え
子は親を選べない辛さ
973:優しい名無しさん
19/10/18 09:38:40.18 GtAbL+ZIM.net
>>932
うわー嫌だなそれ、暗っ！
見ただけでゾワゾワする
そんなことに巻き込んでくる神経が理解できないね
自分の子にそんな思いをさせたいなんて酷すぎ
974:優しい名無しさん
19/10/18 11:04:10.77 vA4ziTR8q
男が中学生の頃は、髭も脛毛も生えていません。
だから僕が中学生の頃、就寝中に父親からディープキスされたのも気づいていないと思っていたら大間違い
嫌だった。僕の勃起不全もこれが原因だ! 10，9離れた姉は2階の引き戸で安全に寝ていた
なんで僕だけそう言う嫌な事ばかりされていたのか? 離れて生まれたから、できちゃった子供で
教育費、経費が掛かるからなのかも当時を思った。 身長が167ｃｍなのも就寝中の耳元の喚き散らしが原因かも
まぁ路線バスの運転手でストレスのはけ口だったのは間違いないが姉の2人は、何も言われずスクスク育ったイメージだ
保健体育で習った、丑三つ時に成長ホルモンが分泌されるから就寝する事を正直に親に話すと余計に妨害された。
こういう記憶は40代ぐらいになって落ち着いたときにフラッシュバックするから、生きていくのも辛いなぁ
早く６０ぐらいになって諦めの念になりたいなぁ!
975:優しい名無しさん
19/10/18 12:54:52.35 K33V38dzp.net
>>933
空腹の時に食べる物はいつも以上に美味しく感じるようなものだろう
だから気持ちはわかる
しかし、子を巻き込むなや！ってね
そう、僕は思います
976:優しい名無しさん
19/10/18 15:08:50.68 j1JWeaJ80.net
北朝鮮の核施設は日本がｗｗ２中に作った核施設なのかな？
日本も核爆弾の実験成功してたって情報も出て昭和天皇が使用を止めさせたとかも
マッカーサーもそういう日本の状況しって優遇しようとしてＧＨＱ辞めさせられたとかな
色々運が悪かったな
核戦争で終わってもよかった気がするけど
反出生を知らずになんで苦しんでるのか分からず死ぬのも幸せかもしれない
反出生を知って苦しんでも苦しみを取り除く方法は現代ならある
977:優しい名無しさん
19/10/18 16:10:47.23 gcUOaYej0.net
>>932
こういう考えって気持ち悪いよな
結局は男に寄生したかっただけなのに
978:優しい名無しさん
19/10/18 16:13:36.03 gcUOaYej0.net
定期
俺たちの父親「あーセックスしてえ」
俺たちの母親「あー男に寄生してえ」
パコパコ
両親「おい、辛いことあっても頑張れよ。（あーこのガキ、テレビで特集されるくらいの金持ちに育たねえかなー）」」
979:優しい名無しさん
19/10/18 17:36:43.96 0jr0mUkbd.net
で、それを美化して装う
980:優しい名無しさん
19/10/18 19:12:36.56 K33V38dzp.net
悔しいがその通りだね
まあ口では子に幸せになって欲しいと言ってるがね
981:優しい名無しさん
19/10/18 19:16:17.61 5CBSBWhA0.net
>>938
まさに動物や虫と同じ思考だよな
しかもほとんどの親達は我が子の教育を学校や塾に丸投げで、期待に釣り合うほどの努力や環境準備など全くしていない
その癖、子供が自殺・事故死したら被害者面するだけの悪知恵は持っているから質が悪すぎる
982:
19/10/18 19:28:56 RFziSLt/M.net
まあ親もそのまた親からの子供作れって脳死した考えから子供産んだんだからある意味で被害者
その悪い流れを絶ちきるために気づいたのが自分たちなわけで
街に溢れるただやりたいだけの男も恋に恋い焦がれてるだけの女ももはや手遅れな夫婦も被害者だよ
みんなそれが分かってるからこそ独身者をバカにしながらも
内心はただ羨ましく思ってる
983:優しい名無しさん
19/10/18 20:15:28.07 4IqgU+TMa.net
子供を守る=子供を作らない
984:優しい名無しさん
19/10/18 20:15:28.68 4IqgU+TMa.net
子供を守る=子供を作らない
985:優しい名無しさん
19/10/18 20:30:46.81 TA7hOUOgd.net
結局セックスと金なんだよね
セックス独占契約と家族を持つ支配欲、社会的地位、女はババアになる前に売り抜け金蔓ゲットみたいな
実に単純だよ
986:優しい名無しさん
19/10/18 20:32:19.59 kyBSOeJl0.net
自分は生まれるまで何百年以上も何の不都合もなかったけど
みんなはどう？生まれる前に何か不都合はあった？
987:
19/10/18 20:38:07 ALlISV0o0.net
時代もあるにしても子供を作る年齢まで気が付かないor深く考えず感情で行動する
全く聞く耳すら持たず感情論や個人攻撃をしてきて子供を作らない人達を未熟だのなんだのと小馬鹿にし見下してくるような連中も被害者とは思いたくないな…
野生動物が盛って繁殖するのは仕方のない事と思えるが人間ならもっと理性的に考えて行動しろよと思う
988:優しい名無しさん
19/10/18 21:34:14.93 eU55pXrq0.net
>>946
というかなにもなかった感じることができなかった
989:優しい名無しさん
19/10/18 21:40:40.05 WzIKdarqa.net
頼んでもいないのに、この世に生まされ存在しているのと、死刑宣告され刑務所にいるのって違いある？
990:
19/10/18 22:00:20 YahN2iGg0.net
>>946 >>948
なんも感じなかった。
というか、生まれてから3年目(物心つく)までは何も感じなかった。
まあ、いろいろあったんだろうけど、忘れてるんだと思う。
幼稚園に入った頃あたりから苦痛が始まった。
安楽死が合法化されないなら、せめて記憶消去の装置を作ってくれ。
過去に受けた苦痛も嫌なことも、忘れれば無かったことになるから、まだ生きるのが楽になる。
991:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-43Wk)
19/10/18 22:02:22 TA7hOUOgd.net
>>949
同じかどうかはともかく
刑務所にいるっていうのは自由を拘束され一緒にいるのも嫌な囚人とだから苦痛を感じやすい
この世界も、楽なほうにアクセスできる人間とそうじゃない人間がいる
あらゆる自由度にも個人差がある
そして、生まれたくなかったと思っている人間は不自由さを痛感している
992:優しい名無しさん
19/10/18 22:08:50.40 YahN2iGg0.net
つか、物心つく前の自分って自分じゃないみたいで気持ち悪いな。
親から「あんたが1歳の頃はこんなことしててね」という話を聞くたびに不思議な気分になる。
だってさっぱり覚えがないから。
俺の体を動かしてたのは一体誰だったんだよ…
親は誰を可愛がってたんだよ…
993:優しい名無しさん
19/10/18 22:24:08.34 ALlISV0o0.net
>>951
この世だってスケールが違うだけで刑務所みたいなものじゃないか？
苦痛が生じ老化し病気にもなる�
994:ﾌという牢獄にも入れられている
995:優しい名無しさん
19/10/18 22:29:50.29 TA7hOUOgd.net
>>953
結果的に死んだり病気になるんだから「皆同じだ」、という考えなら自分は同意しない
何と言われようが「個人差が大きすぎる」。そして不幸な人間にとっては人生はただの苦役でしかない
そういう意味なら同意する
996:優しい名無しさん
19/10/18 22:56:50.04 ALlISV0o0.net
またいつもの優生学の出生主義者さんか…
997:優しい名無しさん
19/10/18 22:59:17.09 I1Glg+Fid.net
生まれた時点で生命は不幸にしかならないけどな
痛覚や死が必ずある以上は個人差もクソもないわ
998:優しい名無しさん
19/10/19 00:23:36.56 LgY/2jAYd.net
>>955
どれだけ多くの人間に説得力があるかを考えたら明らかだけどね
疑わしいのは、あんたが皆が不幸だと思い込む事で無理矢理納得しようとしているんじゃないかってこと
少なくとも自分の論法だけが全てだと思わないように。幸福な人間はいるが確率の問題だ、というのも
ちゃんと反出生主義の理論になるから
999:
19/10/19 01:19:39 mBsKYT++0.net
反出生主義に議論は不要
すでに産まれてきてしまっている者がいくら議論しようともそれは生者（有）の価値観でしかない
反出生主義とは生者の価値観に「無」であるまだ産まれていない者を巻き込むなというだけの単純なお話
生者が何かを幸福だのとのたまおうがそれは生者の価値観でしかない
まだ存在しない者からすれば一切関係のないものであり、生者の価値観で幸福と呼ばれる物が得られないからと困る事も一切無い
（意思も何もかも含めて）存在しないのだから
1000:優しい名無しさん
19/10/19 01:39:28.97 WYAeKwK+a.net
それは論理的に無理がある
巻き込むな、というからには「苦」が何なのかを語る必要がある
そして、反出生主義を語るのはあくまでも生存者だ
ちなみに、反出生主義だからって別にベネターが教祖なわけではないからな
色々な考え方がありうるし、多少の相違は想定内だし自然
1001:優しい名無しさん
19/10/19 01:42:44.12 mBsKYT++0.net
>>959
回線変えてまでわざわざご苦労さん
1002:
19/10/19 02:16:53 WYAeKwK+a.net
>>960
いや、さっきまで外出してたんだけど？まさか自演が目的だとでも？
やっぱりあんたおかしいね。勝ち負けにしか拘らないで自分の論法に固執してる
他の奴らが言わないから何度でも言うけど、ほとんどの人間にとってそういう論法は全く響かないよ
それをわかってて貫いてるわけではなくて、勝ち負けに拘ってるのが不思議
1003:優しい名無しさん
19/10/19 02:26:45.77 WYAeKwK+a.net
個人差によって苦しみの度合いが全く違う事を無視するような論理に拘る理由がわからないね
それが「優生学」だとかいうのは詭弁でしかないのわかってるのかね？
誰だって苦しみが和らいだほうが良いに決まってるだろう。それが何で優生学なんだ？
まあ議論にならないのはわかってるから、勝手に言いたい事言って終わりにするけど
1004:優しい名無しさん
19/10/19 02:40:03.00 T6l16JMZ0.net
みんな難しいこと考えてるし、人間はそういうことで悩む生き物
でも人間の子供が生まれたのは
男「セックスしてえ」 女「楽してえ」 この頭空っぽな行動が100%の原因
1005:優しい名無しさん
19/10/19 03:28:29.48 rFt6S5P60.net
>>962
第一の疑問が
「苦しみの感じ方に個人差がある」
それはその通りだがそれがどう繋がると出生肯定の理由になるんだ？
>>誰だって苦しみが和らいだほうが良いに決まってるだろう
それもその通りだがそれはすでに産まれてしまっている者のみで何とか解決（緩和）するべき問題だ
新たに子供を巻き込んでまで模索するのは本末転倒だ
あなたの考えはそもそも反出生を前提にしておらずただ苦痛を減らしていく方向での人類発展を目指す出生主義者�
1006:ﾌようにしか思えないのですが？
1007:優しい名無しさん
19/10/19 04:54:38.65 z7O8N6FE0.net
難病の子を見て「かわいそう」とか言う人を見ると
じゃあなんてそんな事が起こる世界に子を産むことを容認するんだよと思うけど
これは世の中の人はこの世に生まれることが絶対的に正しい・幸福なことだと
猛烈に信じ込んでいるからなんだろう
それをどうにかするのは並大抵のことじゃないだろうと思う
1008:
19/10/19 06:46:24 rFt6S5P60.net
>>965
反出生主義が広まる事で人が減る事は無いだろうね
1009:優しい名無しさん
19/10/19 07:47:41.07 waCIYO5Eo
悪霊の憑依のブログ読んでいますと
年内には、あの女性は、○い○かもしれない
1010:優しい名無しさん
19/10/19 08:23:42.31 Aq9ShMB6a.net
>>965
少なくとも日本人でそう思ってる人は減ってきているはず
1011:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-V+wO)
19/10/19 09:07:54 4W7u5Idfa.net
>>935
空腹程度の苦痛（俺は苦痛とすら思わんが）を世の中の大半を占めるひどい苦痛と同列に扱わないで欲しいな
比喩的に言えば蚊に刺されるのと末期がんでのたうち回るくらいの格差があるよ
1012:
19/10/19 09:58:12 LdupilXt0.net
ある思想家が「反出生主義に共感するのはいいけど、それを哲学にするかなぁ、ものすっっごくだらない！」みたいに言ってた。
親からしたら、まだ存在しない子供の為に生むのではないし（その子でなくてもよかったという意味では）その子が生まれたのは偶然（複数の可能性の中の一つ）
一方、子供の方からは、存在しなかった事にも他の子になる事も出来なく必然。
もし子供がその存在や生まれた事自体に被害を感じたら、その責任を親に求めるのは自然だけれど、
親の方からはその子じゃなかったら良かったなってくらいの話。
この加害（親側）と被害（子供側）の（偶然と必然の）非対称性は親子関係以外にも色々あって、今よりも、偶然的な加害の悪を明晰にして、良い社会のビジョンを作りたいって感じだったかと思う。
聞いていて面白いし、見たいし頑張ってほしいとも思うけど、難しい事だからできるか分からないし、なんでか怒らないでよとも思うｗ
素直に見れば出生がガチャなのは認知できるものだし、人の行為によって人に被害が出れば偶然性があっても責任が帰属するのが今的な倫理だと思うし、存在を求めている存在はもちろんない。みたいな反出生的な事はとりあえず置いといて、少し面白かったので・・
1013:優しい名無しさん
19/10/19 10:13:34.23 ZRi7EoNO0.net
良い社会だとか人類の存続だとか夢見ないと生きれないんだな
1014:優しい名無しさん
19/10/19 10:55:19.49 iCjsv1IK0.net
出生とレイプは似てやがる
1015:
19/10/19 11:19:51 c/fnnvYnd.net
>>964
出生を肯定する、というのは積極的に肯定するのと消極的に肯定するのは「全然違う」んだけどね
その違いがわからないと話にならない。これは哲学的には難しい話だが、実践的には重要だ
基本的に反出生主義はそれだけでポジションを固めてしまうと論理的には脆弱になる
巻き込むな、と言ったからって何になるんだ？あなたは以前理性では実現しないだろうと言った人だと
思うけど、それが答えだよ。理念としては巻き込むな、で閉じれるけど、現実には閉じない
理想と現実は違うんだよ。だからといって理想を否定する必要はない。だが理想では閉じない。だが…繰り返し
これが極論に立つと「全か無か」の話になっちゃう。最終的には優生連呼さんみたいなネトウヨ論法になる
1016:優しい名無しさん
19/10/19 11:53:45.22 ZRi7EoNO0.net
ここは消極的出生主義者の活動場所じゃない
1017:優しい名無しさん
19/10/19 12:27:48.70 iCjsv1IK0.net
ベターザンナッシングを捨てるのも惜しいとは思うけどね
少しでもこっち側の勢力が増えてほしい
1018:優しい名無しさん
19/10/19 13:11:33.82 T6l16JMZ0.net
昔 男「セックスしてえ」 女「寄生してえ」 → オンギャアオンギャア
今 男「セックスしてえ」 女「寄生してえ」「私が輝きたい！」 → オンギャアオンギャア
男はいつも性欲だけ、女は最近は変化してるねｗ どっちもカス
1019:優しい名無しさん
19/10/19 13:12:01.32 T6l16JMZ0.net
「ダウン症でも産むの！私の子供！」
こういう女が一番やばい
1020:
19/10/19 14:06:19 ERgNbmMop.net
>>969
個々で感覚が違う
1021:優しい名無しさん
19/10/19 14:55:03.13 ERgNbmMop.net
水商売の子じゃなくて本当に良かった
>>977
そして産んだ後に苦労するが被害者面するんだよね
1022:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-Ar7c)
19/10/19 15:26:15 scM9Z7hEa.net
昨日Eテレで、認知症になった母ちゃんが、認知になってもひきこもらないで外で働きたいですねとか言って(演出で言わされてる可能性あり)
息子の結婚式の映像が流れ、孫が生まれるから抱けるのが嬉しいとコメントしていたが…
これは病気になっても75まで働け
子供は結婚して未来の奴隷を作れ(庶民のガキは原発作業員)
っていう上級国民の洗脳だよな
マジおっかねえ世界だよここは
子作りするってことは、この地獄みたいな世界をずっと続けますって意思表明だからな
おれは嫌だね
1023:
19/10/19 15:27:25 IvJieYmc0.net
最近気づいたが出生厨は怒りという感情がなく、代わりに不機嫌しか持ってない
だから自分以外のことは全て仕方ないじゃんで済ませる、もちろんそんな自分を恥じ入ったりはしない
1024:
19/10/19 16:30:01 ERgNbmMop.net
いい学校出ていい職に就き親孝行するんだぞ？
出来なければ子育て失敗だからね？
頼んだぞ？育ててやったんだからね？
1025:
19/10/19 16:56:57 ufO9OzsM0.net
>>981
怒りもそうだし、弱者への共感や優しさ、思いやりも。
大切な感情がすっぽり抜けてるのが怖いよね…
その時の気分と本能だけで動くなんて、まるで虫みたいだ。
人間としては、反の人達のほうがよほど完成されてる。
1026:
19/10/19 16:57:03 Nr69tncG0.net
出生主義者の利己主義の面で考えても
大金かけて育てた子供が面倒みてくれる確率考えたらその分蓄えたほうが良い
だから産まない方が良い
現在の日本の経済状況も加味したら一人も産まない方が出生主義者自身の幸せの為にもなる
金がなければ親孝行を考えられるほどの余裕がある生活は出来ないからね
1027:優しい名無しさん
19/10/19 17:14:27.33 v1IdIuIr0.net
理論的だ哲学的だであーだこーだ言っても結局自分が産まなかった子は一切の苦を経験しないわけだからこの子が1番幸せだという考えは一生変わらんな
くそすぎる社会になんの期待もしてないから思想を広めようともよりよく生きようとも思わん
自分が苦しめばいいだけ
それで終わる
1028:優しい名無しさん
19/10/19 18:54:19.53 rFt6S5P60.net
>>973
現実的にどうするかと言う話なんてしていないのですが…
あなたは最終的に人類をゼロにするという事すら前提にしていない苦痛を減らしていく方向で人類の発展を目指す出生主義者のようにしか思えないです
あなたは論理やなんやら言う割にまったく論理的ではなく一方の立場から見た場合にのみ有効な詭弁を続けているだけで一連のあなたの主張が見えてこないです
・科学的改良主義は反出生主義と拮抗しており現実的に考えればどちらが優位とも言えない
（>>828参照）
・「苦」が何なのか議論されず分かっていないのだからこの世は苦だから新たに子を巻き込むなと言うのはおかしい（>>959参照）
・苦痛の感じ方には個人差があるのだから全員が不幸であるとは言えない
（>>954、>>957等参照）
・人類の苦痛を減らす為には新たな出生も容認
（>>973参照）
↑上記があなたのこれまでの意見
あなたの考える反出生主義とはいったいどのようなものなのか一度まとめて話してみて下さい
1029:優しい名無しさん
19/10/19 18:58:28.28 IvJieYmc0.net
そろそろコテ付けて欲しいよな、即NGにするから
けど持論に客観的な説得力があれば全員から無視もされないはずで、何の問題もないはずだよね
1030:優しい名無しさん
19/10/19 19:07:51.15 rFt6S5P60.net
>>987
いつも長文で迷惑かけてすまない…
1031:
19/10/19 19:24:00 IvJieYmc0.net
>>988優生くんのことだよ
1032:
19/10/19 20:10:30 L5C5sid3a.net
?「いつでも人生をやり直せる」
...否定はしないけどさ、随分と無責任で無神経な言葉だと思うわ。
我が子を産み落とす時点で、やり直せる訳ないだろ
1033:優しい名無しさん
19/10/19 21:39:02.89 MHzKLbtl0.net
>>990
これ言われるのホント腹立つ
何をするにも第一にカネが必要
それがあってもいつか寿命は尽きるのにね
1034:優しい名無しさん
19/10/19 22:48:32.85 iBZ2+PgZ0.net
優生君＝哲学的エリート？
1035:優しい名無しさん
19/10/19 23:32:02.94 IvJieYmc0.net
あのカッコつけてるわりに結論のないスカスカの物言いとヒステリックな態度からして間違いない
1036:優しい名無しさん
19/10/20 00:03:10.96 ERMBQt5f0.net
変な改行は読みづらいからやめてほしい
長文ならちゃんと読みやすいように工夫して
1037:優しい名無しさん
19/10/20 01:19:52.13 eaf2Eq9u0.net
利用するために産んで、産むのが正しいという宗教で罪悪感を消す
これが太古からずっと行われてきたことだと思う
1038:優しい名無しさん
19/10/20 02:19:37.53 sd5vuDJS0.net
産むことは間違いであると教えを説いた方が幸福だ
死や病気のくるしみがわからないなら肉体の痛みでもってこの苦痛は生の因果だと教え込まなければならない
1039:優しい名無しさん
19/10/20 06:39:32.19 x0ntZg7i0.net
「人生は贈り物」なら赤紙も贈り物（）だわ
1040:優しい名無しさん
19/10/20 11:31:18.72 dLGWdaQH0.net
痛みを知らない親は子を産む
↓
痛みを知る機会がないor自己の苦しみを理解していても子は苦しまないという考え？
↓
肉体的苦痛を理解してそれが子にも起きると理解させれば子供は増えない
↓
人口増加が原因の苦しみが消える
1041:優しい名無しさん
19/10/20 11:31:59.28 Dc2U1Joh0.net
父親がハゲなんだが、俺の育毛費は勿論積み立ててあるんだよね？
1042:優しい名無しさん
19/10/20 11:34:22.74 qDrnQ82C0.net
>>999
申し訳ないがワロタ
1043:優しい名無しさん
19/10/20 15:24:56.35 9krm8lcu0.net
>>997
社会にとって出生は徴兵と同じだなと思う
兵士の士気に関わるから兵士を不必要に不幸にしてはならないけど
そもそも送られる場所が戦場だから不幸にならざるを得ない
だから国は出生率を気にする
反出生主義者はさながら「兵士が戦場に行くのが可哀想だ」と言って仕事をサボる徴兵官みたいなものだ
その意味で社会から罰せられても当然だと思う
人生が文字通り終身刑みたいなもんだけどね
1044:優しい名無しさん
19/10/20 15:38:31.45 9krm8lcu0.net
ついで言うと自分が子どもを作ろうとしない事は、国家や社会にとっては利敵行為だと思ってる
無理して子どもを作って不幸を押しつけてまで日本国家や日本社会を守りたいと思わないしね
だから「日本は安倍政権が移民政策を採るから俺は反出生主義者だ」と言う
このスレで時々見
1045:かける意見を全く理解できない 移民政策で国体が破壊されるのが嫌ならボコボコ子どもを作って 外国人労働者がやるような過酷な労働を低賃金でやらせれば良いじゃないか
1046:優しい名無しさん
19/10/20 15:38:59.17 KN9SaDKa0.net
反出生という視点から、世界の歴史のこれまでと、今も行われているあらゆる現実を見て、「なぜ？」と問うた時、それまでバラバラに散らばっていたパズルのピースが、全てピシーっと噛み合ってくるのが本当にスゴイと思うわ。
小さいころから、ずっと疑問だった。「なぜ学校は細かい枝葉の各論ばかり熱心に教えて、全体像や根本的な仕組みについて、一切全く教えないどころか、考えさせようとすらしないのか？」と。
それは、この世界が「裸の王様」だから。みんなして協力してバレないように維持してる「王様は裸だ！」な壮大なカラクリを、なるべくバレないように維持しつつ、足元の細かい「雑用にだけは異常に有能」な大衆あってこそ、世界は平和に続くのだからｗ
そんな盲目ゴッコな世界で、一番厄介なのは、人生のほぼ全ての占める「目先の雑用」にも大して有能ではなく、
しかもやけに芯があって素直じゃなく、そして「王様は裸だ」と鋭く底を見抜いて悟ってしまう、見た目の冴えない賢者かつ誠実な心をもったバカ正直者ｗ（これ褒め言葉ですｗ）
本来なら、こうした本物の人々こそ「生存」する意味のある「適者」なんだが、そもそも生き物のＤＮＡ自体が「呪いのビデオ」「勝てば官軍」を宗教にして突進する本能があるもんで、実際は「不適者生存」になっちまってるのがこの世界というカラクリ・・・。
1047:
19/10/20 16:57:19 CiKDgb3s0.net
>>1002
これからの世代は外国人と競争するし、その先は日本を植民地にしようとする中国と戦う運命だからね。
他にも老人が多すぎるから反出生もあっていいと思う。大変すぎてデメリットしかない。
1048:優しい名無しさん
19/10/20 17:13:19.79 r/Y10GrM0.net
外国人入れると
治安の悪化
競争で日本人労働者の賃金が下がる
外国人の社会保障費で増税
の3点セットだからねぇ
何が楽しくて子供産むのかわからない
まぁ外国人入れないで日本人の賃金あげて底辺の労働者が家庭持てるようにしても作らないが
1049:優しい名無しさん
19/10/20 17:28:57.03 eoLWKt4vM.net
出生主義ってのは、例えば飯塚幸三さんみたいに人を殺してもいいからそのかわり子供を作れって言ってるのも同じ
中絶しまくってる女どもも最後には子供を産めば問題なしw
さーてと今日も走れなくなった元競走馬を金のかからないよう撲殺して馬刺しにして金儲けしよう
1050:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-Ar7c)
19/10/20 17:45:48 NzpM4nWGa.net
夫に死んでほしい妻たち
夫婦という病 夫を愛せない妻たち
妻の病気の9割は夫がつくる (医師が教える「夫源病」の治し方)
みんな夫婦で病んでいる 夫婦が一番重い
夫よあなたが一番ストレスです！
↑
気になる方はAmazonへ
1051:優しい名無しさん
19/10/20 20:53:41.52 Y7rx8xso0.net
恋愛感情は4年しか保たない
無常なのだ
1052:優しい名無しさん
19/10/20 21:24:58.14 ERMBQt5f0.net
「治安が良い」って手放しで褒められることではないがな
例えばナチス・ドイツの治安は最高に良かった
その逆でフランス革命の時は治安が最悪
1053:だった 結局、「どんな社会か」が重要なんだよな 其れこそ皆んなが幸せに暮らせる社会なら素晴らしいんだが、そんなの不可能 だから反出生主義にならざるを得ないんだな
1054:優しい名無しさん
19/10/20 21:27:38.36 HAPkb4MRF.net
>>1000
負の遺伝を引き継いだのだから当たり前だよね
1055:優しい名無しさん
19/10/20 21:53:47.20 JubyNUxEa.net
自分がアマゾンに住んでるヤノマミ族だって想像すると…
いかに自分が悩んでることが糞どうでもいいことだと分かる
それくらい日本は生きづらいストレス社会ってことだよな
1056:
19/10/20 22:35:12 g+bl7DWhF.net
さて、明日はまた底辺の仕事でもするか
1057:優しい名無しさん
19/10/20 23:20:12.10 gQdLbcEOp.net
人から愛されない人生やらさせられて
逆ギレされるんだからたまったもんじゃないよ
反抗期来ないとやばいね
1058:優しい名無しさん
19/10/20 23:26:08.08 DChgPa4Z0.net
仕事は嫌だね休憩中はここみたいな話もできないし人生哲学や精神世界の話ができないのがつらい
1059:優しい名無しさん
19/10/20 23:53:26.76 DjPn8Lr/0.net
反抗期って必要不可欠だよな…早ければ早いほどいい
1060:優しい名無しさん
19/10/21 00:08:13.87 xtUgTgXMa.net
>>1014
形而上的な話をリアルでしても「なにそれ宗教？」で終わっちゃうもんね
1061:優しい名無しさん
19/10/21 00:56:56.59 Rt6yhnba0.net
呼ばれもしないスタートを自分でゴールを用意しなければならないのか・・・
残酷過ぎる
1062:優しい名無しさん
19/10/21 01:36:20.37 411/2y2X0.net
安楽死なんて夢のまた夢
海外でもただ死にたいからって人には安楽死は適応してない
生まれたときは無意識でも 死ぬときは苦しい思いをして死ねという 悲しい現実
1063:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e601-tNED)
19/10/21 05:08:34 D6NupOIy0.net
子作りとかいうギャンブル
俺の親は負けを認められないらしい
理想通り育たなかったとネチネチ嫌味を言ってくる
1064:優しい名無しさん
19/10/21 07:31:38.23 MxajOCzzp.net
半分くらいは何かしら負けるんだけどね
理想なんて思って育ててるから
負けたんだろうね
1065:優しい名無しさん
19/10/21 08:18:03.14 Sl4l+yrDp.net
子に成長は求めるが親って成長しようとしないよね
完璧な訳ないじゃん
理想を押し付けても親が無能なら従わないだろう
1066:優しい名無しさん
19/10/21 10:19:58.52 NVWMCzfJa.net
人生そのものが地獄の黙示録
1067:優しい名無しさん
19/10/21 10:21:09.23 NfaxXJ5Ap.net
>>1021
> 親って成長しようとしないよね→全くだわ
> 親が無能なら従わない→その通り。これと似たこと言ったら「どんな親でも言うこと聞かなきゃダメ」って自分の実父は怒ったけどね (理不尽...)
1068:優しい名無しさん
19/10/21 11:21:01.77 s2pjz8iC0.net
目黒虐待死事件の犯人、結愛ちゃんの母親がつるんでた友達はシングルマザーばっかりで
自分の子供が泣くと｢うるさい！｣って怒鳴って火の付いたままの煙草投げつけるようなタイプばっかりだったって
父親はどうせ別れた母子に興味なんてもう失くしてて、母親はそんなタイプでっていう
その状況が子供にとってはどういう意味を持つのかまるで考えられないのが怖いわ
子供を作る事こそが無条件に正しいとか素晴らしいとか偉いとか国のためとか老後のためとかって
前時代の価値観に固執してヒステリックにがなり立ててる、思考停止したバカで残酷な人達が
1069:優しい名無しさん
19/10/21 11:51:52.46 411/2y2X0.net
虐められて自殺した学生がいたら悪いのは9割が親
その9割で8割は自殺した子を産んだ親が悪い、、2割はイジメっ子を産んだ親が悪い
子供が辛く痛く恐ろしい思いをして自殺したのに、親はのんきに涙流して同情を誘うだけ
子供が死ぬまでは子供の話など聞かずにいたのは確定だしな
親は仕事が忙しいんだろうけど、それなら子供産まずに仕事だけしてればよかったんだよな
1070:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bce-3aWP)
19/10/21 12:17:22 s2pjz8iC0.net
たまたま行き着いた反出生とは無関係なスレだけど
頑迷な老人みたいな連中が子供は欲しくない(理由は人それぞれで反出生とは限らない)っていう若い人達に
凄まじい勢いでマウンティングと説教と人格攻撃してて吐き気がしたわ
あんな風に自分達から好きでこぞって率先して価値観の違う誰か
それも自分達よりまだ若くて経験値も少ない未来もある相手を責め立てて
否定しまくって虐めて威張って喜んでへし折ることで悦に入ってるようなブラック過ぎる連中達こそがこぞって繁殖してきてるって証明でもあるんだから
ドン詰まりで悲惨な現状に納得も行くってもんだわ
日々ますます反出生は正しいわっていう確信が深まっていく一方
1071:優しい名無しさん
19/10/21 13:24:11.62 meBj3q6cM.net
昔の人間はまともな教育受けてないし洗脳度が高いから相手にしないのが1番
1072:優しい名無しさん
19/10/21 13:29:45.55 xR5ieyu60.net
余りにも暇すぎて歴史調べてると本当にそう思うわ
戦後生まれは特にやばいのも分かる
しかもそれが東大出身老人だと相当やばい
ちゃんと早めに洗脳溶けた老人が目覚めてる大学教授とかいるけど
俺の感覚だと４０後半以上はマジで洗脳やばいと思うわ
今はネットあるから相当知識仕入れる事出来るけど
取捨出来るほど見る時間もないだろうし
４０以下は洗脳もされてない白痴化させられてる
1073:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f3c-S3Tg)
19/10/21 14:01:48 411/2y2X0.net
若い世代に今韓国女アイドルブームらしいけど、あんな整形&下品なダンスを親がよく許すんだって考えてみたら
戦争世代のおじいちゃんたちはモラル皆無、お父さん世代は東南アジアで未成年買いまくり&お母さん世代はブルセラ世代
考えてみたらモラルが高いとされている日本人でさえろくな常識なんてなかったっていう現実が見えてきた
1074:優しい名無しさん
19/10/21 14:19:36.06 WILwIMrwa.net
明治大正→家を存続させる為にしょうがないから結婚していた
昭和平成→外食旅行、ウエディング業界、ファッション化粧品業界が儲ける為に、恋愛結婚が幸せだと煽る。
芸能界にしがみつきたいタレント達が結婚出産幸せアピール(営業)をするようになる。
しかし、結婚自体家を存続させるだけのシステムなので、こんなはずじゃなかったと内心思う。
現在→格差社会、ネット社会の影響もあり、若者の恋愛離れ、反出生主義などが広まりつつある。
1075:優しい名無しさん
19/10/21 15:11:46.25 EhfYH1Yr0.net
未来にはもっと反出生主義が広まって、
この主義者が増えてるといいね。
周りの人間には一人もこの主義者がいないから、このスレだけが救いだよ。
早くみんなこの真理に気づいてほしい。
いや、洗脳から解けてほしい。
そして目覚めてほしい。
でも洗脳されて
出生イコール絶対的善！と思い込んでいる上の世代は
もう無理だろうか・・・
なんで皆自分の脳ミソで考える、ということをしないで思考停止して多数派に流されるんだろう。
俺にはわけがわからないよ・・・。
ちょっと考えればすぐにわかることなのにな。
1076:優しい名無しさん
19/10/21 15:55:10
1077:.62 ID:4qpUSX9v0.net
1078:優しい名無しさん
19/10/21 16:08:25.85 xR5ieyu60.net
親は子供を使って欲求不満のストレス発散して楽しそうな人生だなぁ
口ではベラベラ不平不満言ってるけど結局子供で発散してるんだから楽しそう
子供は殺されるだけなんだけど
1079:優しい名無しさん
19/10/21 17:29:12.87 mu9XTM/J0.net
>>1033
親も我が子も不幸で共倒れ...が最悪だと思う。それなのに産み落とす愚の骨頂
1080:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-BwMf)
19/10/21 20:34:50 Sl4l+yrDp.net
父親見てると子作りしないで正解と思える 互いにコミュ障
酒入れば話せる
情けない
1081:優しい名無しさん
19/10/21 20:50:37.43 HtXdoGqpa.net
>>1035
> 酒入れば話せる→これ何なんだろね.....
体質かもしれないけど、うちの実父もそれだから迷惑すぎる
1082:優しい名無しさん
19/10/21 21:38:28.66 0DyZBtGT0.net
「子どもを産みません」 １８歳、宣言は自然を守るため
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>安全な未来を約束するまで、子どもをつくらないよう呼びかけるキャンペーン「＃ＮｏＦｕｔｕｒｅＮｏＣｈｉｌｄｒｅｎ（未来がなければ子どももいない）」を立ち上げた。
>開始１カ月で、若者を中心に５千人以上が賛同した。
微妙な所があると感じる人は居るだろうけど、子供作らないキャンペーンの発想悪くないな
こういうの見るたびに、着実に反側の考えは増えてるのかなと思う
1083:優しい名無しさん
19/10/21 21:51:01.08 qJtA/1Opd.net
>>1037
でもこれはこのスレだと違うって言われる考えだけどねw
優生学云々を言うなら、論理的には共産主義か反出生主義かのどちらかにコミットする、つまり
どちらかは留保しなきゃならないはずで、後者だけに加担する理由はどこにもないんだよ
多分「自分は明らかに劣等側で、こんな思いを絶対にしたくないから反出生しか信じない」んだろう
でも、それならそう言わないと論理的には整合しない。優生＝不平等が嫌なら共産主義があるんだからね
1084:優しい名無しさん
19/10/22 00:07:52.36 NSXbG4Sg0.net
>>1037
若者は鋭いからな、我々が反出生に目覚めたように。
1085:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92fe-Si2D)
19/10/22 01:44:58 nMLLghaJ0.net
良心的な殺人は無罪でよろしく
1086:優しい名無しさん
19/10/22 06:02:07.46 5VhV69WJL
カナダに住む１８歳の少女が先月、熟慮の末にある宣言をした。「私は子どもを産みません」。
カナダ政府が、気候危機への対策を取っていないことが理由だ。
インターネットにホームページも立ち上げ、賛同の輪が広がっている。
1087:優しい名無しさん
19/10/22 05:46:37.62 vlIExWRT0.net
>>1038
本当に共産主義が実現した国などなかったではないか
ソ連など物凄い競争社会、階級社会だった。
キューバ辺りならいいのかもしれんが、
制度以前の長い歴史による習俗によるのではないか
日本じゃ到底無理
反出生以外にない
1088:優しい名無しさん
19/10/22 08:15:18.85 kXlhfPIa0.net
TOKIO城島「女は21歳までや！ｗ」
こういう年齢制限って差別的なように見えて合理的なんだよな
発達障害だとかそういう人ってだいたい母親が高齢（25歳以上）で産んでる子が多い
まさかここに母親が25歳以上の時に生んだ悲劇の子とかいるの？怖いんだけど・・・ｗ
あ、俺だったｗ
1089:優しい名無しさん
19/10/22 08:16:47.44 hWKsy+qd0.net
たとえば3人子供を作ろうと思ってた夫婦が気分が変わって
やっぱり子供は1人でいいやと考えを変えただけで
ただそれだけで2人の人間がこの世に産まれることを免れることになる
そんな軽い気分次第でもこの世に産まれるか否かや生まれる人の数が決まるのだから
世間が高らかに唱える生まれることの意味やすばらしさなんて信用できなくなる
1090:優しい名無しさん
19/10/22 08:23:26.48 RMyQKAqwF.net
>>1036
いや、話せる分には迷惑ではなくない？
変に絡んでくるなら迷惑だけど
酒は気を大きくするからだと思うよ
1091:優しい名無しさん
19/10/22 08:41:08.22 4BJUgDeTa.net
>>1043
25歳以上で高齢になっちゃうなら世の中発達障害だらけになっちゃいそうだな
大体子づくりって経済的に安定してきた20後半～30前半が一番多いんじゃないっけ？
1092:優しい名無しさん
19/10/22 09:33:26.36 v8XuomnR7
母親が36歳の時に産まれた男。
上に10,９歳離れた姉2人。
父親は、母親より４、５歳年上だから40代の時の精子かぁ。
男である僕は、偏差値49弱の普通科の全日制卒。
顔はダウン症に近いグレーだと思いました。 外出するとじっと見られ同じルート通っていたら
警察官が立しょうしているから。
1093:優しい名無しさん
19/10/22 12:30:37.79 K6q6wIb2a.net
親の身勝手で、こんなセシウムプルトニウムという猛毒が流れてる世に生まされる子供って…
小さい子供３人もいる父親が、東京行ったら突然死したんだが
こんないつ死んでもおかしくない世に子作りって正気か
1094:優しい名無しさん
19/10/22 12:58:09.87 eY/iJeQD0.net
いつ死んでもおかしくないのは世の常だが
子供が生きづらいと分かって子供作るのは正気の沙汰じゃない
1095:優しい名無しさん
19/10/22 14:53:59.97 W0HOgV7ha.net
つまるところ愛されてないからその子は産まれてきたのだ
1096:優しい名無しさん
19/10/22 15:06:25.19 trGg2et3a.net
>>855
最低賃金以下の超低賃金でやりたくもないことを強要されてるんだから逃げるよなそりゃ・・現代の奴隷制じゃないか。
1097:優しい名無しさん
19/10/22 15:10:06.45 K6q6wIb2a.net
>>1050
それな
城島は若い女(おそらく金目当て)とでき婚したそうだが、その女は生理的におっさんより同年代くらいの男が本当は好きなんだよ
こうやって愚かな人間のせいで苦しむ命が続くんやねえ…
1098:優しい名無しさん
19/10/22 15:16:28.32 trGg2et3a.net
日本はただでさえ災害大国で原発事故で汚染されてるかもしれなくて労働環境も悪い。徴兵制は今はないけど今後はわからない・・なのに子供を産もうだなんてどういう神経してるんだか。年金も払い損になる人がほとんどになるだろうに・・
1099:優しい名無しさん
19/10/22 18:06:30.83 5xeAnrkQ0.net
次スレ
子作りは大罪76（ワッチョイ）
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
1100:優しい名無しさん
19/10/22 18:35:12.04 PnB2Ph16a.net
>>1054乙
スレ立てありがとう
1101:優しい名無しさん
19/10/22 19:02:50.90 ttIK8kQKd.net
>>1053
それは単純。自分の子供は戦えると思ってるからだ
自分も戦えたように
このスレはちょっとお花畑が多すぎるな。いわゆる出生派とやらがどれだけメンタル強者かわかってない
現実を見ない思想なんて何も変えられない。だからウンザリする
1102:優しい名無しさん
19/10/22 19:06:35.99 ttIK8kQKd.net
>>1042
それは科学技術や思想が発展するから何とも言えない
1103:だろう 確かなのは、100年後の社会はかなり様変わりしているということだ 誤解のないように言うが、別に反出生主義を否定し、共産主義を推すわけではない しかし、何が最良の思想かを原理主義的に短絡的に決め込むのは危険だよ 理性的に考えるって本当はそういうことでしょ
1104:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 32日 23時間 35分 36秒
1105:1002
Over 1000 Thread.net
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
──────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
──────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
URLﾘﾝｸ(premium.5ch.net)
▼ 浪人ログインはこちら ▼
URLﾘﾝｸ(login.5ch.net)
1106:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています