ブロン総合 その12at MENTAL
ブロン総合 その12 - 暇つぶし2ch2:優しい名無しさん
19/06/22 14:13:06.99 JdX3Qi09.net
【ブロン錠 12錠中 主成分】
ジヒドロコデインリン酸塩     30mg
dl-メチルエフェドリン塩酸塩    50mg
クロルフェニラミンマレイン酸塩  8mg
無水カフェイン 90mg
【ブロンカリュー 1包(1.0g)中 主成分】
( 現在自主回収の為在庫無し)
ジヒドロコデインリン酸塩     10mg
リゾチーム塩酸塩       10mg
 クロルフェニラミンマレイン酸塩  2.5mg
(他)
【同成分でルビカップカリュー有り】
(他)
入手困難だが稀にどこかで販売しているらしい
私は、個人薬局でもみたことないれす(’・ω・`)

3:優しい名無しさん
19/06/22 14:13:37.33 JdX3Qi09.net
【エスタックイブ 9錠中 主成分】
(エースやファインではない)
イブプロフェン       450mg
ジヒドロコデインリン酸塩      24mg
dl-メチルエフェドリン塩酸塩   60mg
クロルフェニラミンマレイン酸塩  7.5mg
無水カフェイン 75mg
【アネトンせき止めZ液100mL  (60mL)中主成分】
コデインリン酸塩水和物   50mg
dl-メチルエフェドリン塩酸塩   75mg
塩化リゾチーム   60mg
クロルフェニラミンマレイン酸塩 12mg
無水カフェイン   60mg
セネガ流エキス   1500mg

4:優しい名無しさん
19/06/22 14:14:08.88 JdX3Qi09.net
【ダン鼻炎錠 3錠 主成分】 1回1錠・1日3回
発売元…ダンヘルスケア株式会社
製造販売元…小林化工株式会社
塩酸プソイドエフェドリン…90mg
dl-メチルエフェドリン塩酸塩…75mg
d-クロルフェニラミンマレイン塩酸…6mg
グリチルリチン酸ニカリウム…30mg
無水カフェイン…60mg
〔添加物〕
D-マンニトール、セルロース、トウモロコシデンプン、ポビドン
ステアリン酸マグネシウム、ヒプロメロース、酸化チタン及びマクロゴール

5:優しい名無しさん
19/06/22 14:14:35.23 JdX3Qi09.net
【龍角散のせき止めカプセル コデポン 6カプセル】12カプセルで 567円
ジヒドロコデインリン酸塩・・・18mg
dL-メチルエフェドリン塩酸塩・・・40mg
ノスカピン・・・60mg
グアイフェネシン・・・300mg
クロルフェニラミンマレイン酸塩・・・7.5mg
無水カフェイン・・・150mg
大人1日6カプセル
12カプセルで 567円

6:優しい名無しさん
19/06/22 14:15:07.68 JdX3Qi09.net
主なベンゾジアゼピン系抗不安薬一覧
左側は一般名で()内は商品名です。処方時には()内の商品名が使用されることが多いです。
また治療薬の半減期は服用量や個人的要因によって変動幅が大きくレンジの範囲を出ることもあり、およその目安です。
■ 短時間型(半減期が3~6時間程度)
クロチアゼパム (リーゼ)
エチゾラム  (デパス)
フルタゾラム (コレミナール)
■ 中間型(半減期が12~20時間程度)
ロラゼパム (ワイパックス)
アルプラゾラム (コンスタン、ソラナックス)
ブロマゼパム (レキソタン、セニラン)
■ 長時間型(半減期が20~100時間程度)
ジアゼパム (セルシン、ホリゾン)
クロキサゾラム (セパゾン)
フルジアゼパム (エリスパン)
クロルジアゼポキシド (コントール、バランス)
オキサゾラム (セレナール)
メダゼパム (レスミット)
メキサゾラム (メレックス)
クロラゼプ酸二カリウム (メンドン)
■ 超長時間型(半減期が100時間以上)
ロフラゼプ酸エチル (メイラックス)
フルトプラゼパム (レスタス)
プラゼパム (セダプラン)

7:優しい名無しさん
19/06/22 14:15:41.77 JdX3Qi09.net
主な薬一覧
効果発現時間[最高血中濃度到達時間] と効果持続時間[半減期]
■非ベンゾジアゼピン系睡眠薬[超短時間型]
ゾピクロン (アモバン) 0.8時間/4時間
エスゾピクロン (ルネスタ)1~1.5時間 /5時間
ゾルピデム (マイスリー) 0.7時間/ 2時間
■ベンゾジアゼピン作動性睡眠薬[超短時間型]
トリアゾラム (ハルシオン) 1.2時間 /2~4時間
■ベンゾジアゼピン作動性睡眠薬[短時間型]
ロルメタゼパム (エバミール) 1~2時間 /10時間
ブロチゾラム (レンドルミン) 1.5時間 /7時間
リルマザホン (リスミー)  3時間/10時間
■ベンゾジアゼピン作動性睡眠薬[中間型]
フルニトラゼパム (ロヒプノール)サイレース 1~2時間/24時間
ニトラゼパム (ベンザリン) 2時間/28時間
エスタゾラム (ユーロジン) 5時間/24時間
■ベンゾジアゼピン作動性睡眠薬[長時間型]
ハロキサゾラム (ソメリン) 1時間/85時間
フルラゼパム (ダルメート) 1~8時間/65時間
クアゼパム (ドラール) 3.4時間/36時間
■その他
ラメルテオン (ロゼレム) 1~2時間
スボレキサント (ベルソムラ ) 10時間

8:優しい名無しさん
19/06/22 14:16:05.56 JdX3Qi09.net
新フステノン
成分 12錠(成人1日量)中
■L-カルボシステイン 750mg
気道からの粘液の組成を修復し、たんを排出しやすくします。
■ジヒドロコデインリン酸塩 30mg
せき中枢に作用してせきの発生を抑えます。
■dl-メチルエフェドリン塩酸塩 75mg
気道をひろげ、息苦し さを除くとともに、せきをしずめます。
■クロルフェニラミンマレイン酸塩 12mg
アレルギー性のせきをしずめます。

9:優しい名無しさん
19/06/22 14:16:38.14 JdX3Qi09.net
初心者はここを読むこと
---本スレテンプレ---
インストール方法(レジストリは使いません)
大体一回に20~30錠を口にします。
するとリン酸コデインとエフェドリンの効果で、不思議な多幸感に包まれます。
あまり毎日やっていると耐性が出来てしまうので要注意。
週に2~3回の使用をお勧めします。
相性の良い飲み物:水・スポーツドリンク・グレープフルーツジュースなど
使えるシロップ類:トニンD・ユアシロップ・アネトン・ヒヤメロ・ご当地咳止め液など
鬱を治す効果は微妙です。抑制する効果はあるかもしれませんが・・・(・∀・;)
抗鬱剤との併用は出来るだけ避けましょう。
相場は¥800~1500くらいです。普通の薬局においてます。
ブロンには36錠、60錠、84錠の3タイプがある。ブロン錠エースと間違えないよう。
ブロンにはコデイン(ダウナー作用)とエフェドリン(アッパー作用)の主に2種類の成分が含まれていて、
それぞれのバランスがよく、またトリップに余計な成分が含まれていない為、他の咳止めより使われる頻度が高い。
ブロン初心者は20Tくらいから始めるべし。効かなかったら5Tくらいづつ上げていくのが良い。
少ない人だと12T、大体の人は30Tから42Tくらいで飛べる。
耐性がつきやすいので週2回程度に抑えたほうが良い。一回やったら2-3日は空ける。
液より錠剤が使われるのはコストパフォーマンスが良いため。
便が硬いのはしょうがない。白い便はブロンの周りについてる糖衣のため。
糖衣を洗って飲めば効きが早くなる。10錠ぐらいを手にとり水を流しながら揉む様に洗う。白かった流水が透明になれば、糖衣が落ちている。
1錠のサイズは一回り小さくなる。
効き方は頭がポワーンとしてマッタリな感じではあるが、明晰な感じの飛び。

10:優しい名無しさん
19/06/22 14:17:22.05 JdX3Qi09.net
つづき
断薬方法:
=60+60(120T)/DAY(24h)
↑ココがREDZONE。ココで一回抜かないとオーバーフローで再起不能になります。
カリューより難しいです。まず「エフェ抜き」です。
動けません。トイレすら行く気になれません。喉が狭まった感じがします。
βー刺激薬でもあるので、断薬時に心臓に違和感があることもあります。
(心臓にもβー受容体があるのは鬱陶しいですね)
※事前準備が一番重要!!!
1:一週間は一人でいられる時間と金を死ぬ気でつくる。
2:食料、水もスタンバイ。
3:症状を日記に毎日書く。(気が紛れます。別にスレで公開してほしいからじゃ…無�


11:「です、たぶん) 一週間乗り切ればウィンウィン!! あとはコデインの急性離脱症状を招かないように注意してれば概ね何とかなります。 デパスに抗うつ効果がある事が実感できます。ベンゾ系に頼るのは推奨しませんが… 一応、語弊があるのは重々承知で言い切りたい。 「うつ病の悪化・発症を誘発している自傷行為である」 ブロン断薬スレ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1507184048/



12:優しい名無しさん
19/06/22 14:17:56.33 JdX3Qi09.net
つづき
SSブロン錠/顆粒の連用は危険です。「それ、本当に咳止めですか?」(アネトンTVCMより)
咳止め薬がはるか昔から乱用される理由はその成分にあります。
1)「リン酸ジヒドロコデイン」
2)「dl-塩酸メチルエフェドリン」
3)「マレイン酸クロルフェニラミン」
4)「無水カフェイン」
乱用の主目的は1)「リン酸ジヒドロコデイン」2)「dl-塩酸メチルエフェドリン」の2つです。
☆リン酸ジヒドロコデイン☆
スレで「マターリ」と表現される多幸感・酩酊感をともなう現象をおこす成分です。
コデインは生体内で主要な鎮痛有効成分であるモルヒネに代謝される。
しかし、コデインのおよそ10%のみが変換されることから、モルヒネよりも作用が弱い。
また、モルヒネよりも依存性が弱い…んだけど十分依存性はあります。
コデインからモルヒネの変換はシトクロムP450酵素のCYP2D6を触媒として肝臓でシコシコ変換します。
リン酸コデイン=処方薬(商品名:リン酸コデインメタル1% ガチでモルヒネ変換率は高い。)
リン酸ジヒドロコデイン=OTC(ブロン等の成分。実はモルヒネ変換率は少ないが多幸感はこちらが上)
7優しい名無しさん (アークセー Sx0b-g+mS)2017/06/22(木) 22:36:28.80ID:fYKtPDjgx
SSRI系のお薬と相性が悪いのは
1:シトクロムP450酵素のCYP2D6でコデインをモルヒネに変換する際の作用機序。
2:受容体選択制のあるSSRIは意外なことにエフェドリンと相性が悪かったりするんです。
エフェ+コデと相性が悪い=ブロンはPass!!
※SSRIは完全に抜けるのに時間がかかります。
※SSRIは「継続治療」が基本で途中で服薬中止してはいけません。

13:優しい名無しさん
19/06/22 14:18:36.78 JdX3Qi09.net
■ブロン切れ際のうつ対策に■
以下分類ごとに上位ほどオススメ
・脳内物質充填系
DMAE
アミノ酸系サプリ
コリン
・ドーパミンの原料
フェニルアラニン
チロシン(通常使用の場合だが人によっては不安感焦燥感がでる、離脱なら問題は多分ない)
上記が色々入ってるTrue focusやHIGHR MIND
・オピオイド受容体に弱い親和性
トラマドール
(三環系の作用があり特に足りないノルアドレナリンを増やし、オピオイド受容体にも親和性ありなのでコデインの渇望感を大幅に減らすことが可能でまた、即効性に優れる
・アタラックス
薬物依存治療の現場でも使われている弱いドーパミン再取り込み阻害作用と抗不安作用を持つ第一世代抗アレルギー薬
特にオススメはDMAE+フェニルアラニン+トラマドール
DMAE+フェニルアラニンかチロシンだけでもかなり良くなるがトラマドールも入れると、昨日ブロン入れてたの忘れるレベル

14:優しい名無しさん
19/06/22 14:19:10.48 JdX3Qi09.net
■酒とブロンの飲み合わせは良くない?■
733 優しい名無しさん (ワッチョイ e00b-V5wN) 2016/09/27(火) 02:08:57.32 ID:kxqVIFfV0
前も書き込んだけど酒とブロン40tで
三日間意識朦朧としてたから
まじでやめとけ

15:優しい名無しさん
19/06/22 14:19:45.15 JdX3Qi09.net
ダンについて
だいせんせーのご意見です
過去スレより 一例です
★ダンを半錠に切り、2~3時間置いて少しずつ入れてみる。
★カフェインなどのアッパー系サプリを代用しる。
(エスモカより、コスパ・容量面では海外のがお勧め。)
★ブロンと酒をセットで飲む。
★漢方の麻黄湯で代用。(麻黄=エフェ原料)

16:優しい名無しさん
19/06/22 14:22:18.27 JdX3Qi09.net
保守

17:優しい名無しさん
19/06/22 14:22:54.75 JdX3Qi09.net
保守

18:優しい名無しさん
19/06/22 14:23:14.79 JdX3Qi09.net
保守

19:優しい名無しさん
19/06/22 14:23:40.28 JdX3Qi09.net
保守

20:優しい名無しさん
19/06/22 14:24:00.27 JdX3Qi09.net
保守

21:優しい名無しさん
19/06/22 14:24:16.73 JdX3Qi09.net
保守

22:優しい名無しさん
19/06/22 14:25:24.47 JdX3Qi09.net
次スレ ブロン総合 その12
スレリンク(mental板)

23:優しい名無しさん
19/06/22 14:27:00.47 JdX3Qi09.net
うわw
間違えて次スレに次スレを貼ってしまった
すまんw

24:優しい名無しさん
19/06/22 14:30:21.83 St2BnfzP.net
1乙

25:優しい名無しさん
19/06/22 14:31:03.08 4vED8q2H.net
乙保守

26:優しい名無しさん
19/06/22 16:20:42.72 MbpKmxPz.net
保守

27:優しい名無しさん
19/06/22 19:04:08.89 ePe2X4ss.net
乙ほしゆ

28:優しい名無しさん
19/06/22 20:06:03.14 w/eRVvpP.net
ほちゅ

29:優しい名無しさん
19/06/22 22:29:45.76 q8I01n9B.net
とりあえず2個確保
明日が楽しみだわ

30:優しい名無しさん
19/06/22 23:26:13.05 6QCQHn0G.net
スレ立ておつ

31:優しい名無しさん
19/06/23 01:28:58.13 7+03SyKQ.net
ダン飲んだらむらむらするのなんでだろう
オナニー二回もしちゃった

32:優しい名無しさん
19/06/23 01:55:56.03 HXtZumUS.net
久しぶりにユリマックスが届いたので飲んだら尿意が治まった。ので28t入れる事が出来た

33:優しい名無しさん
19/06/23 02:28:57.20 byFHnJGE.net
カフェインに死ぬほど弱いからブロンどうしようか悩んでるけどコンサータよりはマシなんだよね?

34:優しい名無しさん
19/06/23 08:33:02.45 ASTyH80M.net
100錠飲んだらさすがに胃液がこみ上げてきたわ

35:優しい名無しさん
19/06/23 11:19:07.88 0jFKMVaV.net
ブロン飲んでアルコールって禁忌?
多幸感が増幅されたりするんでしょうか?

36:優しい名無しさん
19/06/23 11:20:40.00 p/ZXaKYO.net
>>34
腹の動きが止まるからあんまり酔わない気がする

37:優しい名無しさん
19/06/23 11:27:44.70 By4o1Ign.net
40T入れてふわふわ
焼きうどんうめえ

38:優しい名無しさん
19/06/23 12:31:31.44 5r1mkWKk.net
>>32
コンサータにはカフェイン入ってないでしょ。
自分はコンサータも飲んでるけど特に問題ないよ。

39:優しい名無しさん
19/06/23 13:47:05.17 yj1FsUT8.net
ここで聞くことじゃないかもしれないけど
新トニン1本に対してトラムセットってどれくらい入れればいいかな?
オピオイド系のトラマドール入ってるしダウナー増強されるよね?
トラマドールが37.5mgのヤツです

40:優しい名無しさん
19/06/23 14:18:04.31 iCbFS73J.net
スレ立て乙
アネトンシロップとブロンのちゃんぽんバランスがわからない。通常量でもエフェコデの効き方したけど低気圧で頭が痛くて実作用がわからん。

41:優しい名無しさん
19/06/23 14:29:01.45 iCbFS73J.net
スレ立て乙
アネトンシロップとブロンのちゃんぽんバランスがわからない。通常量でもエフェコデの効き方したけど低気圧で頭が痛くて実作用がわからん。

42:優しい名無しさん
19/06/23 15:10:02.74 tfgJXdRa.net
>>38
トラムで気持ち良くなれる人は1割いない

43:優しい名無しさん
19/06/23 15:25:30.74 QiVmZs8u.net
>>32
一応胃薬と吐気止め飲んでおいたらどうかな
車の酔止めとかでもマシになるよ

44:優しい名無しさん
19/06/23 15:33:56.63 byFHnJGE.net
>>37
コンサータは副


45:作用と離脱がきつすぎて カフェインの副作用とコンサータの副作用だったらどっちがマシなんだろうって



46:優しい名無しさん
19/06/23 15:35:09.40 byFHnJGE.net
>>42
なるほど胃薬と吐き気止めね
ありがとう

47:優しい名無しさん
19/06/23 15:47:43.24 5r1mkWKk.net
>>43
コンサータも合う合わないがあるからね。
自分はブロンの離脱の苦しみは分かるけど、コンサータは副作用も離脱も感じたこと無いから体質だよねー。

48:優しい名無しさん
19/06/23 17:07:06.78 STPvR3mt.net
吐き気止めといえば前スレに書いてあったプリンペランが凄い効いていい感じにブロンのふわふわ感が楽しめた
うっかり先に飲み忘れてブロン60t豆乳しちゃって死ぬ程オエーな状態になったんだが
プリンペラン飲んで10分ちょいですっと吐き気が消えた
ムカムカする感じが残らないのもいいね。安いからコスパ面でも助かるし内科でまたもらってこよ
みんなおススメの胃薬・吐き気止めってある?

49:優しい名無しさん
19/06/23 18:53:11.55 iCbFS73J.net
>>46
自分も吐き気止めはプリンペラン
胃や肝臓にこないように気休め程度でレバミピド飲んでるよ

50:優しい名無しさん
19/06/23 19:15:00.74 4uf2MI4x.net
>>34
禁忌までいかないけど相性悪くない、多幸感というよりアッパー気味になったかな自分は
内臓的にはくるからほどほどに

51:優しい名無しさん
19/06/23 19:56:09.50 ZbLWu/B/.net
DAMEとフェアラルニン届いたからほんとに効果あるか試してみる

52:優しい名無しさん
19/06/23 19:58:01.81 ZbLWu/B/.net
フェニルアラニンでした

53:優しい名無しさん
19/06/23 20:02:41.43 ZbLWu/B/.net
あと30飲んでもコデインの効果が微弱になってきたから1週間ぐらい抜いてみます

54:優しい名無しさん
19/06/24 00:34:05.14 TdRzXYeF.net
ブロン四回目なのに効かない。効かない人っていますか?

55:優しい名無しさん
19/06/24 02:58:19.24 TaxuuCOb.net
何錠? 30以上で全く変わらんのなら相性悪し

56:優しい名無しさん
19/06/24 07:19:07.51 czQ/4jFL.net
23日13:00から今までにブロン粒198こ と ブロン液1瓶 タバコがうまい。VRで見る世界遺産の空撮映像きれい フットマッサージ機気持ちいい 腰に貼る 蒸気でポカポカするやつも気持ちいい
至福の休みでした。

57:34
19/06/24 07:30:03.76 oQKYnayi.net
>>35
>>48
ありがとうございます。ほどほどに試してみます

58:優しい名無しさん
19/06/24 08:12:14.86 Pi5FQbAA.net
198の上に液か
強者ですなあ

59:優しい名無しさん
19/06/24 08:29:49.61 uOoNxLv/.net
VRとか金持ちなのかな

60:優しい名無しさん
19/06/24 09:58:50.78 h3Bi3r67.net
>>52
4回目で効かないのなら効かない体質だわ
2%の人だからしょうがない

61:優しい名無しさん
19/06/24 10:20:41.03 wIMCZZ0N.net
ブロン切らした…

62:優しい名無しさん
19/06/24 10:22:08.24 wIMCZZ0N.net
パンセダンっていう薬がいっぱいあったんだけどこれでODしたらどうなりますか?

63:優しい名無しさん
19/06/24 11:04:26.13 K0cNVfcU.net
EDになりません

64:優しい名無しさん
19/06/24 12:07:02.19 xPAjHWPL.net
ブロンとカフェインの相性教えてください

65:優しい名無しさん
19/06/24 14:45:36.83 IcFTS7uF.net
ブロン飲むと、性欲湧くわけでは無いのにオナニー始めると止まらないんだけどなんでだ

66:優しい名無しさん
19/06/24 17:06:25.27 9gTRSsVh.net
ブロン200とか最悪死ぬんじゃね

67:優しい名無しさん
19/06/24 17:27:45.40 JDaskU59.net
邪淫はやめなさい

68:優しい名無しさん
19/06/24 18:52:36.18 TQXPQJzW.net
ブロンODしてホントに死ねるの?

69:優しい名無しさん
19/06/24 19:27:42.39 mDOfvNWM.net
一瓶84tで2日死んだ

70:優しい名無しさん
19/06/24 19:28:22.55


71:mDOfvNWM.net



72:優しい名無しさん
19/06/24 20:11:20.61 4/HUs7uJ.net
自分は40T一気に飲むけど

73:優しい名無しさん
19/06/24 20:45:56.19 fdKy03xH.net
200でも1日潰れるだけだったわ

74:優しい名無しさん
19/06/24 21:13:24.36 s1ddbzFq.net
ブロンの切れ際+雨の日の気怠さが重なるとキッツイわ

75:優しい名無しさん
19/06/24 21:57:31.68 joEJa+Ot.net
ブロン飲むと顔の皮脂が凄くなるんだけど私だけ?

76:優しい名無しさん
19/06/24 22:17:21.02 Qfqn9LaO.net
odすっと汗が出る

77:優しい名無しさん
19/06/24 22:32:34.86 xPAjHWPL.net
ODって胃に悪い?
コーヒー飲むか悩んでる

78:優しい名無しさん
19/06/24 22:51:27.55 OC9RDdTS.net
>>74
アスピリンやロキソニンほどじゃ無いが多少は胃に負担かかる
俺はブロン飲んだ後コーヒー入れても何ともないな
でもブロンに慣れるまでは極力我慢することをオススメする
ブロン+カフェイン錠は量間違えると焦燥感で無茶苦茶辛い

79:優しい名無しさん
19/06/24 23:11:32.38 jQWRyuGa.net
濃いコーヒー一日何杯飲んでも平気だからってカフェインなめてた
一度ブロンとエスモカブレンドして冷や汗と震えが止まらなくて焦った
レキソタンですぐ落ち着いたけど瞬間風速が強い

80:優しい名無しさん
19/06/24 23:57:11.92 WbWCOd1g.net
もっぱら掃除の為に入れてるようになってきた

81:優しい名無しさん
19/06/25 01:30:58.82 wXBAA25T.net
今日は仕事中吐き気凄かったわ
多分カフェインのせいだから
カフェイン抜いてエフェドリン増やして欲しいね
コデインは帰ってから寝れるからそのままがいい

82:優しい名無しさん
19/06/25 10:35:21.30 IV+436yv.net
コデインてどっかで輸入できない?

83:優しい名無しさん
19/06/25 10:49:12.51 +q4qFuvY.net
現実逃避したくて3日で4瓶飲んだが
ふわふわもしなくなってきた

84:優しい名無しさん
19/06/25 11:33:26.34 BenlBqxY.net
>>79
昔はアメリカの痩せ薬ってコデインとエフェドリンたっぷりなやつ多かったけど
今は規制されちゃったからコスパいいやつないんだよね。
あったら俺も教えてほしい。

85:優しい名無しさん
19/06/25 13:37:30.15 oLV6T8XF.net
キマり過ぎて立ちくらみがヤバい
だがそれがいい

86:優しい名無しさん
19/06/25 16:35:30.67 L/N6Cfho.net
odすると視力下がるの私だけかな、

87:優しい名無しさん
19/06/25 17:12:50.69 87ZDtF0g.net
>>83
お前だけやでぇ~(´・ω・`)

88:優しい名無しさん
19/06/25 17:21:43.94 LZB8KsVm.net
瞳孔開く人いるでしょ?
あれ目に負担かかる副作用だから視力落ちてもおかしくない
それと体質で散瞳が緑内障に繋がったり悪化する人もいる

89:優しい名無しさん
19/06/25 17:22:28.22 R7zkhf2G.net
>>83
注意散漫(もしくは過敏)になって、一点を注視しづらくなることはあるかも知れない。
これ飲んで運転はダメ。

90:優しい名無しさん
19/06/25 17:31:49.86 87ZDtF0g.net
>>86
運転して事故ったよ
単独事故(´・ω・`)
警察来て飲酒運転疑われたけど薬だったからスルーされて自損事故になった

91:優しい名無しさん
19/06/25 23:27:28.73 R7zkhf2G.net
>>87
血液検査とかされなくてよかったな。
お互い気を付けよう。

92:優しい名無しさん
19/06/26 02:19:24.58 DNbKwIWY.net
血液検査なんかされる訳ねーw
逆にどんな事故起こしたら検査検査されるのよ?

93:優しい名無しさん
19/06/26 02:46:54.79 t3J8RBlO.net
みんなブロン飲んでるけどコスパが良いから?それともエフェドリンが好きなの?
俺トニンを知ってからあればかり飲んでるよ

94:優しい名無しさん
19/06/26 08:15:24.13 pTPV9M1y.net
俺の雑感だけど比率でいうとアッパー嗜好の人が多いような気がする
俺はカリュー時代からのダウナー嗜好だからできたら新トニンをガブガブ
飲みたいがコスパとね
あとシロップ系は腎臓がだめになるんだよ
医者に「慢性腎不全」と宣告された
主治医は首を傾げながら「腎不全に陥るには少し年が若いんだよね・・・うーむ」
と悩んでる様子だったな

95:優しい名無しさん
19/06/26 10:10:48.36 RyvhPm7t.net
ブロンは死ににくいって医者に言われたわ
致死量ではあるし肝臓とかにもダメージがあって最終的に死とかなんとか一般人にはよくわからんですわ

96:優しい名無しさん
19/06/26 10:29:50.68 PAt4c1q8.net
54だ
金持ちではないぞ
それとブロンはたまにやる程度だが今まで1回も離脱症状出ないんだが何でかな?
皆はどんな感じやら?

97:優しい名無しさん
19/06/26 10:39:50.79 3Zd9R262.net
一日抜いたら頭痛と下痢と倦怠感で何にも出来なくなる

98:優しい名無しさん
19/06/26 12:19:25.68 mazn39k8.net
>>94
毎日 豆乳してる人は出るもんなのかな
今までいろいろやってきたけどタバコのイライラしかないなー

99:優しい名無しさん
19/06/26 13:02:26.32 JINqjF2l.net
ブロンの離脱を味わった事がない人が羨ましい

100:優しい名無しさん
19/06/26 13:16:59.83 RZoWvG87.net
月2で42Tのローテーション

101:優しい名無しさん
19/06/26 13:28:50.08 dcHQbuyq.net
>>97
空くねーーー
まだまだ真のブロラーとはいえませんね

102:優しい名無しさん
19/06/26 13:54:13.08 mHBk3cia.net
1回まとめて25tが個人的にベストだわ
25で効かなかったら2日~3日空ける感じ
それ以上いれるとカフェインか分からんけど焦燥感がひどいし気持ちよくもならんから勿体無い

103:優しい名無しさん
19/06/26 13:54:50.41 JINqjF2l.net
もうかれこれ30年以上飲んでるけど、肝臓の数値は平気だよ。
スリップの繰り返しで30年以上だけどね。
飲まない時は半年ぐらい飲まなかったり。

104:優しい名無しさん
19/06/26 14:07:10.13 gZTSUvIB.net
ブロン入れると震えない?俺だけ?
もともとシラフでも若干震えてはいるんだけどより強くなる感じ

105:優しい名無しさん
19/06/26 14:08:59.44 mHBk3cia.net
ていうか普通に酒でも次の日に離脱症状くるしな
二日酔いって名称でなんかメジャーになってるけど
あれと大差ないわ

106:優しい名無しさん
19/06/26 14:10:00.70 mHBk3cia.net
>>101
自分は震えない
もともと震えるってことはアルコール中毒とかか?

107:優しい名無しさん
19/06/26 14:18:28.30 gZTSUvIB.net
>>103
それが違うんよ、原因不明の震え 心当たりあるとすればdxmくらいだわ、多分関係ないけど

108:優しい名無しさん
19/06/26 14:22:19.28 mHBk3cia.net
>>104
何Tいれてる?
カフェインの過剰摂取に震えが確かあるからそれかもね

109:優しい名無しさん
19/06/26 14:41:26.92 wlCd8VJT.net
震えとか視線恐怖や聴覚過敏出るから安定剤は必須

110:優しい名無しさん
19/06/26 14:44:49.84 gZTSUvIB.net
>>105
いつも25tだな
そうか、カフェインのせいもあるのか
自分カフェイン過敏体質だからそれかも

111:優しい名無しさん
19/06/26 15:31:54.51 zcN0F/H4.net
ホント人それぞれ違うんだな
1ヶ月間1日84tでも離脱症状オレは逆に体おかしんか?

112:優しい名無しさん
19/06/26 15:33:51.90 zcN0F/H4.net
離脱症状出ないオレは体おかしんか?
打ち間違えたわ

113:優しい名無しさん
19/06/26 16:30:45.97 VYifFW26.net
エフェドリンや覚せい剤のアッパー
阿片、コデイン、ヘロイン等のダウナー系の麻薬
どちらも静脈注射による中毒死や深刻な依存性、離脱症状が社会問題化して規制強化されてきたけど経口摂取なら特に離脱症状が出ない人も多いらしい
エフェドリンや阿片は百年以上使われてきた由緒ある天然の薬で歴史的な経緯や体験談なんかも色々あって面白い
でも毎日1瓶は仮に離脱症状出ない体質でも身体に負荷が貯まってるだろうから出来れば減薬した方がいいと思う

114:優しい名無しさん
19/06/26 16:43:50.23 mYkRLYy6.net
週2で飲みたいのに便秘引き摺るから週2で飲めない。一体マグミット何錠飲んだらブロン後の便秘解消されんだ。これさえわかりゃ週2で面白いくらい動けるようになるのに。

115:優しい名無しさん
19/06/26 17:17:10.56 RZoWvG87.net
>>98
依存はしたくないからな!

116:優しい名無しさん
19/06/26 17:58:50.62 V8kHgw5b.net
>>101
西野カナなの?

117:優しい名無しさん
19/06/26 18:13:11.36 mHBk3cia.net
そういやトニン試してなかったから試してみるか

118:優しい名無しさん
19/06/26 18:24:32.42 oK7Ke/dE.net
>>110
最長使った日数ね
今は月2くらい
でもまぁ 心配ありがとやで

119:優しい名無しさん
19/06/26 21:12:24.77 a2trOHfN.net
30入れると結構決まるのに25だとあんまりなんだよな
5tで変わるもんなの?

120:優しい名無しさん
19/06/26 21:14:13.68 a2trOHfN.net
後半からふわふわというか布団に吸い寄せられる感じになるんだけどこれがダウナーってやつ?

121:優しい名無しさん
19/06/26 21:34:56.19 /gSeWfCg.net
酒全く飲めないのにシラフでも手震えるしブロン飲むと更に強くなるの謎だったけどカフェインが原因なのか

122:優しい名無しさん
19/06/26 23:00:47.50 MHd/pUi/.net
>>118
シラフで震えるなら本態性振戦って症状が多い
これはブロンだとメチルエフェドリンのアドレナリン類似作用で悪化する
β遮断薬を飲んでで変化あればこっちが原因

123:優しい名無しさん
19/06/26 23:01:14.57 oK7Ke/dE.net
>>117
ダウナーだね多分
それが好きならブロン飲んでから1時間後くらいにレスタミン5tくらい飲むと感覚が強くなるよ

124:優しい名無しさん
19/06/26 23:16:42.44 XJGRTkVO.net
>>120
強くなるってことはよりトロトロになるってこと?

125:優しい名無しさん
19/06/26 23:46:45.48 oK7Ke/dE.net
>>121
そうだな
けど人によっては、不安感が出てくるから少しずつ試した方がいい

126:優しい名無しさん
19/06/27 00:08:39.66 KAPQaj9X.net
ダウナーとうつの朝身体が動かない感じ似てない?

127:優しい名無しさん
19/06/27 01:50:55.08 B4wQnKxQ.net
事情があってネットで買えなくなったんだけど市販店のスーパーや薬局だとどこが1番安い?
同じ会社でもネット店の値段と市販店の店頭価格って違うよね?

128:優しい名無しさん
19/06/27 02:15:13.58 YJkJKaZ5.net
レスタミンってコデイン強めるの?
何て物質が作用するの?

129:優しい名無しさん
19/06/27 02:25:54.02 UbXIwsSY.net
ブロン飲んでる最中におすすめのこと教えてください
ダウナー作用の場合でお願いします

130:優しい名無しさん
19/06/27 02:50:40.87 hNygMlqS.net
さいけでりっくとらんすをきく
おふとぅんにくるまれててんごくにいく

131:優しい名無しさん
19/06/27 02:56:34.18 hNygMlqS.net
連投になるかもけど
>>124
西○いいよ○友
それと店の本体がでかくて(団体的な意味で)注意されにくいらしいのが
ダイ○クドラッグ
近所の○黒ドラッグなんて個数制限とか無視だし
何個でも買えちゃう
そして割引が訳わからん位効いてて医療品がやっすい

132:優しい名無しさん
19/06/27 06:11:34.92 B4wQnKxQ.net
>>128
うちの近所の西友は薬扱ってない…
ダ◯コクドラッグは潰れたみたい…
せっかく教えてくれたのにごめ


133:んなさい&ありがとう! サンドラッグネットだと690だけど、前に近所の店頭で買った時1200くらいしたんだよね…



134:優しい名無しさん
19/06/27 06:59:51.76 VveR7sT5.net
断薬1日でもう買おうとしている
しらふもいいけどやっぱ何か足りない

135:優しい名無しさん
19/06/27 07:36:07.85 euckhKph.net
>>125
強めるってより相乗効果みたいな感じ
成分はジフェンヒドラミン

136:優しい名無しさん
19/06/27 14:27:51.93 eTEfBplJ.net
>>126
ぼーっとするのが好きならぼーっとしたり
音楽聞きたいなら音楽聴くなり好きなことをするのが1番だよ
感覚過敏が気持ちいい人もいれば気持ち悪いって人もいるし
ベットでゴロゴロふわっふわを楽しむのもよし
ほろ酔い気分のノリで普段めんどくさい水回りの掃除をするもよし
自分はその時の気分と効き方に合わせて楽しんでるよ
なんとなくぼんやりふわふわ掃除やら何やら捗ればラッキーだし
ただボケッとするだけでも気持ちいい時間過ごせたならストレス発散になる

137:優しい名無しさん
19/06/27 15:56:37.43 WIn6Ps2C.net
ストックなくなったし効きも悪くなったから弾薬しないとな

138:優しい名無しさん
19/06/27 17:31:07.43 Gut/gz+V.net
ブロンってなんであんなに汗かきになるのかな。
今日とかマジ滝汗でまいったわ。

139:優しい名無しさん
19/06/27 17:38:04.18 e5tYHz06.net
10からはじめて効かなくて5、10と足していっても良さがわからなかったが
今日最初から20飲んで良い感じなれた癖になって毎日やりそう

140:優しい名無しさん
19/06/27 19:19:28.83 VH4tP5yt.net
テンプレのトラマドールを信じたのに副作用しかでない。誰か効果あった奴いるの?

141:優しい名無しさん
19/06/27 19:19:55.82 +7mw8AeL.net
アネトンシロップとブロンとコーラでテレビが楽しい。

142:優しい名無しさん
19/06/27 19:37:49.33 7qT0X6li.net
いつもローテーションしてるドラッグストア、1軒目は84、60T両方とも在庫なし
2軒目は60Tしかなかった
棚のブロンの場所はそのままでモノがなかっただけなんだけど
規制入ってきた?
たまたま?

143:優しい名無しさん
19/06/27 19:45:19.00 Ck0TeEF5.net
>>138
たまたま

144:優しい名無しさん
19/06/27 20:08:21.66 c3Ev+846.net
>>136
同じく
吐き気だけ

145:優しい名無しさん
19/06/27 20:20:34.22 QyTKDJA/.net
テンプレだけ信じるとか何で自分で調べないんだよ

146:優しい名無しさん
19/06/27 22:28:19.48 +7mw8AeL.net
ブロン中の口渇と頻尿が半端なく気持ちいいので飲み過ぎちゃうと吐いて楽しいのもなくなる

147:優しい名無しさん
19/06/27 22:40:54.73 VYuXReY0.net
吐きそうになっておえって何ったけど何も食ってなかったから何も出なかった

148:優しい名無しさん
19/06/28 01:14:26.20 OY48pLhR.net
二瓶/1日 で常用してた時期はちょっと酒飲むと絶対ゲロ吐いてたわ
人によっては吐き気→嘔吐が来てから気持ちよくなるらしい
吐き気チャンスって誰か言ってた
多幸感には肝臓が関わってるらしいからなんか相関有りそう

149:優しい名無しさん
19/06/28 01:36:57.04 fBq4EM6R.net
肝臓ボロボロにするの前提のODスレで言うことじゃないけど
吐き気に留まらず本当に嘔吐する人はマジで窒息死に気をつけてね
普通の吐き気と違って意識が薬物で朦朧としていたり混濁している状態での
胃痙攣や横隔膜が痙攣している状態での嘔吐は本当に危険だから
未消化のカプセルとか錠剤がポコポコ出てきた日には気管支に逆流したら本当にシャレにならん
吐き気に弱い人は胃薬と吐き気止めをしっかり飲んでから楽しもう

150:優しい名無しさん
19/06/28 05:22:58.76 GJG1/ztb.net
人によると思うけど、エフェ


151:だと思うよ。私はカフェイン400mgとって震えないけど、ダンやって手とか震える



152:優しい名無しさん
19/06/28 05:30:39.91 WmpEOw1V.net
CYP2D6で代謝される薬使ってたらその酵素が強くなってコデの多幸感悪くなったりするんでしょうか?

153:優しい名無しさん
19/06/28 06:37:17.30 lp2lDm+D.net
生まれて初めてブロンで吐いてしまった。50tをいつもと同じ飲み方してたのに。(最初に20t+30分おきに5t追加)
いつもは吐き気だけで済んでたけど本当に吐いてしまうとかショック…。吐くことは何よりも苦手だからこれから飲むの怖い

154:優しい名無しさん
19/06/28 06:56:16.69 jPXd4uld.net
>>124
遅レスなうえローカルだが、九州ならコス●スが安い
近所のマ●キヨもなかなか
大手全国チェーンでも、たぶん住んでる地方や、ショッピングモール内の店によっても違ってくる

155:優しい名無しさん
19/06/28 09:13:15.03 L4Lnz2B5.net
>>149
九州住んでないからわかんないけど多分コスモス

156:優しい名無しさん
19/06/28 11:10:23.96 +4A9ZVh6.net
うちの近所のコ〇モスはない
3〇ドラッグにある
一回一個しか買えないけどストックがあると落ち着く

157:優しい名無しさん
19/06/28 14:22:54.38 P0SWut+5.net
>>147
コデインがCYP2D6で代謝される量が多いほど多幸感が強くなる
だからCYP2D6の酵素誘導が起きてもコデインの多幸感は落ちない
代謝で注意した方がいいのは阻害関連
精神科で出される薬は2D6の酵素阻害するものが多くてコデインの効きが悪くなる

158:優しい名無しさん
19/06/28 15:53:35.71 fBq4EM6R.net
>>152
ごめん147じゃないけど興味があったので質問してもいい?
馬鹿なので成分名とかよくわからないんだけど
要はコデインの効果・作用を阻害する成分が精神薬には多くて
だから精神科の薬と一緒にコデインを一緒に飲まない方がいいよって話だよね
この精神科の薬っていうのはマイスリーだとかハルシオンとかの睡眠薬も該当するのかな
あとデパスとかメイラックスみたいな内科でも出る安定剤。自分は接客でストレスが溜まるのと肩こりがひどいと言ったらメイラックスが出たんだ
ブロンと、っていうかコデインと合わせて飲むのに多幸感を阻害するものがこの中にあったら教えてもらえないかな
阻害って言うとmao阻害薬くらいしかわからなかった…

159:優しい名無しさん
19/06/28 17:38:48.16 P0SWut+5.net
>>153
>要はコデインの効果・作用を阻害する成分が精神薬には多くて
だから精神科の薬と一緒にコデインを一緒に飲まない方がいいよって話だよね
そう
特に抗うつ薬のSSRI,SNRI
>この精神科の薬っていうのはマイスリーだとかハルシオンとかの睡眠薬も該当するのかな
あとデパスとかメイラックスみたいな内科でも出る安定剤。自分は接客でストレスが溜まるのと肩こりがひどいと言ったらメイラックスが出たんだ
ブロンと、っていうかコデインと合わせて飲むのに多幸感を阻害するものがこの中にあったら教えてもらえないかな
マイスリーやハルシオン含むベンゾ、非ベンゾはコデインの多幸感を阻害すると言われている
多幸感はA10神経でGABAの脱抑制によって得られてるのでGABA受容体を活性化させるベンゾとは相性がいいとは言えない
でもベンゾは大脳を広く抑制するので適量ならオピオイド系の多幸感はあまり減らずアッパーの作用を抑えたりベンゾ特有の多幸感と組み合わさって好きって人もいる
マイスリー、ハルシオン、デパスは作用時間短いからブロンと共存出来るよ
メイラックスは超長時間型だから多分個人差大きい
一例だけど俺はメイラックス飲んでた時期もブロンのダウナー感ちゃんと効いてた

160:優しい名無しさん
19/06/28 19:10:56.55 fBq4EM6R.net
>>154
めちゃくちゃ詳しくどうもありがとう。メモ帳にコピーして保存した!
うつ傾向があるらしいんだがSSRIが全然合わなくて何も気分が良くならないどころか副作用が酷すぎて今は飲んでないので助かったよ
メイラックスとデパスのくだりも解説ありがとう
メイラックスの効きや抜け方は特に人によって大きく異なるというから
合わせる時はデパスやマイスリーにしとくよ
合自殺願望があるわけじゃなく何とかむしろ必死に生きたいわけなんだけど
ストレスの発散方法が�


161:⊥@の薬とはいえODって限りなくアウトだしこういう質問ってなかなかできないから 色々疑問を抱えていたものでしつこくて申し訳ないが重ねて本当にどうもありがとう



162:優しい名無しさん
19/06/28 19:40:35.30 GJG1/ztb.net
>>152
なるほど…ありがとうございます!ということは耐性は肝酵素ではなく受容体の変化とかBDNFなのかな…

163:優しい名無しさん
19/06/28 21:10:00.01 YnIaXkHQ.net
>>155
デパスは普通に落ちるよ
共存できる人がいるならBZD受容体や代謝とか体質の話になると思う

164:優しい名無しさん
19/06/28 22:12:20.24 PCsw5ptw.net
薬学部の人がいるのかね
すごく薬に詳しくて参考になる
ありがとう

165:優しい名無しさん
19/06/28 22:19:03.13 CY/33ZUw.net
ジヒコデとコデインってどちらがより強いんでしたっけ??

166:優しい名無しさん
19/06/28 23:04:10.39 IxDf5ZeB.net
最近ダイエットしてて、サラシアという成分が入ってるサプリを飲んでるんだけど、
サラシアのα-グルコシダーゼという酵素が糖分を分解して血糖値の上昇を抑えてくれるんで、シロップタイプはまさに糖分がタップリだからサラシアを飲む前に飲みたいところなんだけど、
鬱病の薬と違ってコデ作用に悪さする酵素ではないですよね?

167:優しい名無しさん
19/06/28 23:31:43.05 YnIaXkHQ.net
>>159
代謝後のジヒドロモルヒネならモルヒネ(コデイン)よりも1.5倍近く強い
モルヒネよりも最高血中濃度到達時間が早く半減期もやや長いから
その辺も強さに関係してるはず

168:優しい名無しさん
19/06/29 00:41:17.42 A3VOt83O.net
2ヶ月断薬したけど肌荒れ全然治らなかった…20歳越えるともう荒れていく一方なのだろうか

169:優しい名無しさん
19/06/29 00:42:18.08 /xEBeQ7D.net
>>160
α-グルコシダーゼは身体の中に存在する体内酵素で
サラシアはその酵素の働きを阻害する成分が入ってる
α-グルコシダーゼが正常に働くと麦芽糖やショ糖が分解され
体に吸収されやすい二糖類、単糖類へと代謝されるのだが
この酵素を阻害すると、炭水化物や他の多糖類は
二糖類、単糖類へと代謝ができなくなり糖吸収が落ちる
つまり認識が逆になるね
コデインは肝臓のCYP2D6酵素で代謝されるので
α-グルコシダーゼとは関係ないよ
仮に口から摂った酵素は胃で全て分解される

170:優しい名無しさん
19/06/29 04:17:28.64 uPOQivNo.net
明日まで断薬頑張る ひたすらに寝るぞ

171:優しい名無しさん
19/06/29 04:41:52.51 /HuIqoJj.net
同一人物かわからないけど薬剤師の人や薬に詳しい人達アドバイスありがとう
ロムって書き込みしてない人もだいぶ感謝してるはず
ここはブロンスレだけど金パブやアネトンやふわふわするコデインの飲み方のコツがあったらどんどん書き込みしてほしい

172:優しい名無しさん
19/06/29 06:50:00.36 xY/dmTYX.net
>>162
薬の所為なのかな?ビタミンとか亜鉛とか取ってみたらいけるかもしれないよ

173:優しい名無しさん
19/06/29 09:40:43.98 MFaJhRp3.net
薬の耐性排出に関わっているとされるP糖タンパク質は流石にこういう薬には関係ないですよね…

174:優しい名無しさん
19/06/29 11:35:45.75 AaJi/Nnn.net
リチウムとブロンの飲み合わせってどうなんでしょう?教えてください偉いひと

175:優しい名無しさん
19/06/29 13:36:41.01 UkQnzxs9.net
リチウムはただでさえ腎臓肝臓負担大きいからブロンの量にもよるけどオススメできないな

176:優しい名無しさん
19/06/29 13:39:37.08 UkQnzxs9.net
多少似たもの系でバルプロ酸Naと飲んだことあるけど体質かもだけど腎臓速攻逝った

177:優しい名無しさん
19/06/29 14:48:23.62 yS/XP84R.net
>>170
バルプロ酸飲んでるけど腎臓逝ったって具体的にどうなったの?

178:優しい名無しさん
19/06/29 15:03:06.83 yS/XP84R.net
アマからレスタミンが届いた
ブロンと何体何で飲んだらいいのか誰か教えてください

179:優しい名無しさん
19/06/29 15:42:17.08 bVWvsRVR.net
ゾロフトを継続的に飲んでる上でブロンいれても多少は効くが、一回ゾロフト抜いて空腹状態で飲むと効きがよくなる。
SSRI使ってる人にとってODは駆け引きなんだよな。一度減薬を勧められて少し削っただけでも怒り狂って自制が利かなかった。それでも憂鬱が多い休日にはゾロフトを抜いてブロンを飲んでる。いっそのことコデが含まれた処方箋をくれ。もうずっとしんどい。

180:優しい名無しさん
19/06/29 15:53:37.59 qBZsgu4O.net
ブロンodって吃音症の症状緩和できますかね…?

181:優しい名無しさん
19/06/29 17:44:19.30 /GjKJEZL.net
新トニン試してみたけどクッソ微妙だった
高いしもう買わない

182:優しい名無しさん
19/06/29 18:08:13.49 h2pGiVBa.net
>>172
最初は5粒くらいでいい
慣れてないと眠け強くて楽しめないかもだから
ブロンとレスタミンの組み合わせは市販では最強の心地よさだと思う

183:優しい名無しさん
19/06/29 18:17:50.23 u8eVoT1Z.net
レスタミン気持ちいいけどフラついて派手に転倒して怪我してからやめた
あと口の中が不思議なケミカル味になる
やってる人は本当に気をつけて

184:優しい名無しさん
19/06/29 18:40:26.30 bVWvsRVR.net
>>174
できない。吃音の症状が一時緩和程度ならある。

185:優しい名無しさん
19/06/29 18:41:14.41 bVWvsRVR.net
ちょっと説明不足だった。ブロン切れたらまた吃音に戻るって意味ね。

186:優しい名無しさん
19/06/29 18:45:01.08 yS/XP84R.net
>>176
ありがとう
5錠づつから始めてみます

187:優しい名無しさん
19/06/29 18:46:57.60 yS/XP84R.net
>>177
何錠で転倒したのですか?
ちょっと怖くなりました

188:優しい名無しさん
19/06/29 18:50:48.80 u8eVoT1Z.net
>>181
だいぶ前だからうろ覚えだけど多分15錠くらいでお酒も入ってた
5錠ならふわふわするくらいで楽しいから大丈夫だよ

189:優しい名無しさん
19/06/29 18:54:33.31 yS/XP84R.net
>>182
レスありがとう
5錠から始めてみます

190:優しい名無しさん
19/06/29 19:10:07.73 GQPREvhp.net
酒と15って当たり前の結果じゃん

191:優しい名無しさん
19/06/29 19:29:37.58 /HuIqoJj.net
自分はブロン40tのレスタ20tでふわふわ感がちょうどよくていい感じ
その後1時間おきに10tずつくらいブロン追加して最大70tくらいで半日はまったり過ごせてストレス発散
薬の耐性もだけど飲む人の体重や新陳代謝によってもだいぶ変わるんだろうね
アルコール入れたら転んでしゃれにならんから気をつけてw骨折してすぐ医者行かなきゃいけなくなったらうまい言い訳考えておかないと
瞳孔開いてるから気づく医者は薬物ODに気づいて精神科医を呼ばれてしまう

192:優しい名無しさん
19/06/29 19:37:55.43 NKyDcm2m.net
レタスは100T位入れてぐでんぐでんになるのが好きだったけど
あの虫がはってるような痒みとか幻覚とかできらいになったわ
レタスはケミカル味になるわ肝臓に悪そうな雰囲気だしブロンに戻ってきたったったったた

193:優しい名無しさん
19/06/29 19:59:55.47 u8eVoT1Z.net
グラス1杯でもお酒ちゃんぽん危ないからお酒自体もやめたよ…
ブロン規制されたり無くなられたら本当に困るしここで正しく?楽しんでる人にも迷惑かけてしまう
本来の用途で必要な人にも迷惑

194:優しい名無しさん
19/06/29 20:08:43.95 lXCwBes4.net
数量でもアカシジア出る体質でレタス無理すぎるて辞めたんだが
ブロンとなら緩和されますか?

195:優しい名無しさん
19/06/29 23:41:15.07 /HuIqoJj.net
>>188
ブロンでも多幸感が得られるほど飲むとそわそわする人がいるからレスタ少量でアカシジアが出るのでやめたほうがいいと思う
あと「ブロンとなら」が誤字でないならレスタにブロン合わせてもブロンにアカシジアを抑制する効果は無いよ
理論だてて説明できないのが申し訳ないけど、このスレでアカシジアや吐き気に悩んだ人が液ブロで効いたって私が過去にちらちらあるから
コスパよくないけど試してみるといいかもね

196:優しい名無しさん
19/06/30 01:06:58.95 2sKFjRsG.net
>>171
薬剤性腎障害かな糸球体やられた
腹水たまって足浮腫んで心臓もきて危なかったけど中止したら治った
多分体質だけどブロンなければならなかった可能性あるから
ブロン84とか飲んでた時期だったからなあ
それ以来医者はデパケン出してくれず
病院行ってないから憶測なんだけどね

197:優しい名無しさん
19/06/30 01:15:15.20 cc0KoTQc.net
>189
詳しくありがとう。
多幸感と一気に眠りたくて一緒に服用を考えてた
液ブロ見つけたら試してみる

198:優しい名無しさん
19/06/30 04:36:56.91 cd8We4uD.net
ヒョホー久々ブロン入れたら心が軽い
断薬って大切

199:優しい名無しさん
19/06/30 04:42:08.32 VP9Qivzn.net
>>192
どんぐらい断薬した?

200:優しい名無しさん
19/06/30 05:10:11.99 biqB0Nlc.net
ブロンで勘ぐり酷くなることある?

201:優しい名無しさん
19/06/30 07:47:35.36 IEdM5IGK.net
なるよ 今それでめちゃくちゃつらい

202:優しい名無しさん
19/06/30 08:29:12.69 IvfvQXvx.net
ブロン高いからたまに買う程度
いつも金パブとか安いの買っちゃう
アセトアミノフェン入ってなきゃ最強なのに

203:優しい名無しさん
19/06/30 08:57:38.56 5Gk5zRce.net
やめても一生後遺症とは付き合っていかないといけないの?

204:優しい名無しさん
19/06/30 12:32:21.64 CpYVMZxc.net
>>197
程度による
重度に依存しちゃうと、飲まなきゃ何も楽しめなくなるし
酷いと便所行くのすら億劫で動けなくなる
覚せい剤やった人は常人の3割しか楽しいとかの多幸感を得られなくなるって聞いたことない?それと同じ

205:優しい名無しさん
19/06/30 12:38:57.92 5Gk5zRce.net
>>198
ありがとう
聞いたことあるわ 常人のささやかな幸せっていうものを感じられなくなるってのはよく聞くな
重度だとは自覚してないけど、ブロンやってなかったら、もっと人生のいろいろな場面で幸せとか満足感を感じられるんだろうなって手遅れな後悔してるよ

206:優しい名無しさん
19/06/30 13:22:25.09 oEda61mc.net
ブロンちゃんがなきゃ日中起きていられなくてずっと布団の中から動けない
今は多幸感を味わいたいより生活をするため、やらなきゃいけない事をやるためにブロってるわん

207:優しい名無しさん
19/06/30 13:44:27.23 VP9Qivzn.net
重度ってどのぐらいの事を重度っていうんだろう
毎日60Tとかそのぐらい?

208:優しい名無しさん
19/06/30 15:16:07.38 Hqf6fbQv.net
元から幸せなんてあんまり感じたことなかったからブロン飲んでこれが幸せかぁってなったことあるわ
薬に頼るなとか薬のせいだとか言われるけど飲んで幸せ感じれるならそれでいい
この感情というか心境はたぶん感じたことのある人にしかわからない
それ以外でストレス発散できる方法探そうね!って心理士さんにも言われるけど酒って提案すると苦笑いされるしwww
重度っていうとテンプレにある一日120Tくらいかね
個人的には84T位でもうやめといた方がいいと思うけど
この辺になってくると幸せになるためじゃなくて動くためになるし被害妄想が加速してくる
鬱とか他の病気でどうしようもなって死ぬよりブロンの方がましって話よ
もちろん処方を正しく飲んで症状が治まればそれが一番なんだけど

209:優しい名無しさん
19/06/30 15:22:29.59 biqB0Nlc.net
シャブもやったことないやつらがブロンごときで大げさに語りやがって
痛々しいぜ

210:優しい名無しさん
19/06/30 17:30:04.19 JfOZzVHw.net
>>203
イリーガルのほうがよっぽど痛々しいわ
俺一線超えちゃってるし俺ってヤバいでしょ?
っていう

211:優しい名無しさん
19/06/30 17:47:54.03 GfkbFgG3.net
>>203
JJ

212:優しい名無しさん
19/06/30 18:45:33.84 6x1ObstW.net
60t入れた後離脱辛い
精神的にまずくなってるし全身汗止まらない
早く過ぎ去れ

213:優しい名無しさん
19/06/30 22:13:55.57 2PNvaB6I.net
ブロン飲んだ直後はフワーッと気持ちいいけど
寝ようとするとハッて目が冷めるのがつらい
悪夢の連続みたいな

214:優しい名無しさん
19/07/01 00:22:00.05 C0MZiH3j.net
>>207
明晰夢の連続じゃなくて?すげー気持ちいいのに

215:優しい名無しさん
19/07/01 00:27:09.55 zmsw2oEv.net
>>208
明晰夢って夢の中で自我があることだよね?
そういうのじゃなくて、眠りに落ちかける矢印足元が崩れて落ちそうになる感覚に襲われる→目覚めるみたいなのが延々と続く

216:優しい名無しさん
19/07/01 03:52:54.29 0mtb4w6E.net
>>200
同じだ
普通の自分であるために飲んでるような感じ
でも逆に自分らみたいなんが精神的に依存しちゃうんだろうね

217:優しい名無しさん
19/07/01 04:24:14.49 6UGsAXXt.net
こないだ吐いてから怖くて飲めない…
嘔吐恐怖症の人はどうしてるんだろう

218:優しい名無しさん
19/07/01 05:05:18.35 7Y/75S0Q.net
ブロンとレスタミンで心地よい眠りにつけるかな

219:優しい名無しさん
19/07/01 05:34:51.35 WPzr2aP8.net
二時間前に中途覚醒して、12T入れた。
効果はまだない。
コデ寝はできていない。
かくなる上はエフェ効いて、このまま出勤できることを期待する。

220:優しい名無しさん
19/07/01 06:05:07.86 pNM3MMwM.net
>>207
悪夢ではないけど
飲んでフワフワしたまま床に就いたら現実と夢との境目が曖昧になって普段とは違うってのはわかる
ジャーキングは激しいし、喉が渇いてるのか唾を飲み込む動作でハッと目が覚めることがある
でも夢自体は現実離れしてて凄く興味深い
それが悪夢であれ、ね

221:優しい名無しさん
19/07/01 06:27:37.35 28xuVemh.net
>>211
嘔吐恐怖だったけど何度か吐くうちにそれほど怖くなくなった ブロンじゃなくて酒だけど 

222:優しい名無しさん
19/07/01 11:47:53.40 cPMwhawB.net
30T投入
冷やし中華うめえ

223:優しい名無しさん
19/07/01 11:53:31.84 5fLhGft0.net
冷やし中華はじめました
いつの間にか7月だ
時が過ぎるのが本当に速い

224:優しい名無しさん
19/07/01 12:48:34.12 GFyyxFcX.net
60いってるのに効きいまいち

225:優しい名無しさん
19/07/01 14:16:03.35 SmdACELe.net
ブロンでふわっふわしてる最中って味覚も敏感になるのか
食事や飲み物がすごく美味しく感じていいよね
嫌いな食べ物食べたらやっぱりまずくて駄目だったけど

226:優しい名無しさん
19/07/01 14:25:11.36 ICopA9DK.net
ブロンにもバッドとかグッドとかあるんだな

227:優しい名無しさん
19/07/01 14:32:29.59 WAtupI64.net
あーたばこ止まらんくなる

228:優しい名無しさん
19/07/01 15:08:43.44 iaPpxptl.net
そろそろ夕飯の準備しださないと…
って事で20ブロりんちょ
>>219
味覚鋭くなるよね
普段ウマウマ言いながら食べてるものでも味が濃く感じるよ
杏仁豆腐とかゼリーとかヨーグルトは美味しさ倍増なんだけどチーズとかカップ麺のスープはすごく塩辛く感じちゃってスポドリがぶ飲みしちゃう

229:優しい名無しさん
19/07/01 15:57:08.91 qqB9OG/K.net
>>220
ないよ
良いか悪いかで分ける意味ならまあわかるけど
バッドトリップの事なら意味が異なる
ブロンのマイナスは幻覚剤と違ってあくまでも副作用

230:優しい名無しさん
19/07/01 19:41:09.29 aCKyjsvZ.net
ブロンでバットとか追い焚きとか言ってる奴は用語使いたいだけの幼稚園児
意味も分かってないのに使う所が幼稚園児
戦隊物のヒーローが、必殺技を出す時に技の名前を叫ぶのと一緒

まーじで恥ずかしいし見てるこっちも萎えるからやめて頂きたいw

231:優しい名無しさん
19/07/01 20:10:10.51 0p32opDm.net
食欲激減するから味とか全然意識したことなかったわ
うどんくらいしかまともに食えないけど確かにブロン効いてる時のうどんは格別に美味しかったかも

232:優しい名無しさん
19/07/01 20:28:50.31 X4imZns0.net
自分も>>224みたいなヤク中になりてえ
歯とかもボロボロなんやろな。まじアングラって感じでかっけぇ・・・

233:優しい名無しさん
19/07/01 20:53:40.45 n7GEqznK.net
草やシャブってどんな風になるのかな?
知りたいな
>>224さん教えてプリーズ

234:優しい名無しさん
19/07/01 22:02:43.74 dNTcdFfU.net
レオンのゲイリーオールドマンのアレ
ちょっとやってみたみある

235:優しい名無しさん
19/07/02 01:11:32.19 0QIMHJeP.net
今ブロン落とすのにレキソタン5㍉3t舌下初めてしたんだけど頭はぼーってしてていいんだけど動悸がしたのが心配なんだけど5㍉3tってヤバイ?

236:優しい名無しさん
19/07/02 01:22:56.24 dcOQfkNQ.net
それくらい大丈夫きにすんな

237:優しい名無しさん
19/07/02 01:28:17.57 +Z0/jBob.net
ブロン手出してみたらコンサータよりも効くしコデインのふわふわ感も楽しめるし
でもコンサータより副作用少なくて離脱もほとんどなくてめちゃくちゃよかった
ただ金欠だからちょっと困るどうしよう

238:優しい名無しさん
19/07/02 01:47:43.68 0QIMHJeP.net
>>230ありがとう
でも今頭と目の奥が痛い合わないのかな?
でもあのイライラには勝てないな
普通に飲むより心臓に負担かかるのかな?
もっと飲んでますよって言う人いる?

239:優しい名無しさん
19/07/02 02:01:29.87 AF3e/ZiS.net
>>226
>>227
違法は一切やった事がない
用語は調べれば分かるだろ
ちなみにブロンも一年に1回やるかどうかだ

240:優しい名無しさん
19/07/02 02:04:57.60 AF3e/ZiS.net
変な用語使いたがる人は、まとめサイトとかそのまま信じてそうだよね
間違えたまま覚えちゃって、直されるのが恥ずかしいのかな?

241:優しい名無しさん
19/07/02 02:13:34.42 dcOQfkNQ.net
>>232
舌下が初なら身体が慣れてないんじゃないかな
作用も摂取方法で若干変わる
レキソタン15mgならまあそのうち落ち着くはず
イラついてベンゾ系含め何シートと一気に飲んでるときあるけどどーにもなったことないかなあ
うちは最近混ぜて飲んでるわ
こっちはこっちでパブロン毎日40t~コースで色々とやばめ
飲まないと1日が始まらない

242:優しい名無しさん
19/07/02 02:28:44.90 dcOQfkNQ.net
こっちも謎の頭痛なんだよなあ
首の後ろの2本らへんの血管らへんとリンパ辺りが最近くる
コーヒーがぶ飲みタバコ吸いまくり
に加えパブロン
だからおかしくなっって当たり前だけど
そろそろかなーブロン八年目はとりあえず皮膚がヤバイ
いろんなサプリで誤魔化そうがもう無理みたい
ステロイド切らしてるし
はぁ寝れん

243:優しい名無しさん
19/07/02 06:36:41.61 cDUYEzCW.net
毎日動くのに12T~30T入れるけど頭痛と微熱酷いと�


244:ォあるからイブも一緒に入れるかブロンじゃなくエスタックにする 多少頭痛治まるよ ブロンやってて困るのは鼻水が止まらなくなることかな 元々虫歯になりやすいからそれのせいもあるかもしれないけど副鼻腔炎が慢性化した



245:優しい名無しさん
19/07/02 07:30:18.60 z+7KTN/p.net
ブロン効いてから目を強くギュッてつむると脳に快感の波が広がるんだけど俺だけ?

246:優しい名無しさん
19/07/02 07:44:18.93 0QIMHJeP.net
>>235ありがとう
あんまり気にしないようにするわ

247:優しい名無しさん
19/07/02 08:58:21.88 ani4kkEE.net
私はコデの多幸感は目を閉じて好きな音楽聴くと増幅される。

248:優しい名無しさん
19/07/02 09:12:20.48 TthYU612.net
初めて30入れてみたけど効かず、ストゼロ500×2本、パブロン、ベンゾ系安定剤入れたけど酒に酔った感覚しか無かった
向いてないのかな…

249:優しい名無しさん
19/07/02 10:12:19.58 dWUStaJO.net
36t焚いていい感じにキマってきた

250:優しい名無しさん
19/07/02 10:13:18.38 HLDXHjSE.net
>>241
酒入れたんならその酔った感覚が強く出てるはず
ブロンAmazonだと安いから買ってしまった
もったいないから金パブと半分ずつ入れた
節約してるからそこまでじゃないけどまったりー

251:優しい名無しさん
19/07/02 10:55:25.87 TthYU612.net
>>243
指摘ありがとう
今度はもう少し待つことします

252:優しい名無しさん
19/07/02 11:29:46.50 tmQsUZkm.net
頭痛が最近気になるようになってきた
飲んで2~3日後に痛み出す
痛み出すと数日間鎮痛剤いくら飲んでも効果なし

253:優しい名無しさん
19/07/02 12:02:54.95 MkUKxunq.net
指摘された直後だからわざと書いてるのかもしれないけど
焚くってのは隠語でもなく、お線香や草に火をつける行為だから
リア充をリアル10代と思い込んで書き込むくらい意味が違う
これは本当に覚えておいたほうがいいよ
>>245
カフェイン離脱かオピオイド離脱かな
カフェインならエスモカ摂取で確認できる
そうだった場合は鎮痛剤飲むよりもカフェインで軽減させたほうが体にいい
鎮痛剤が非ステロイド性の場合、胃潰瘍になってしまうかもしれないし

254:優しい名無しさん
19/07/02 12:08:19.41 24j1uq9Z.net
Amazonのコンコン咳止め錠ってどんな感じですか?
ブロンより安いので買ってみたんですが、コデイン少なめっぽかったので、、

255:優しい名無しさん
19/07/02 12:36:02.60 s/S8T/hF.net
キメようと思ってたが昼飯食ってしまった
明日までおあずけだな

256:優しい名無しさん
19/07/02 12:44:11.22 MkUKxunq.net
>>247
錠剤はカンゾウが入ってるからODしないほうがいいよ
カンゾウはグリチルリチン酸が主成分でダンにも入ってる
この成分は偽アルデステロン症という危険な副作用を起こしかねない

257:優しい名無しさん
19/07/02 14:04:29.25 YTKMgcz1.net
パブロン20t
やめられない

258:優しい名無しさん
19/07/02 14:40:31.23 dcOQfkNQ.net
最近毛が抜けるスキンヘッドしかないか

259:優しい名無しさん
19/07/02 14:56:11.82 6Br/eOfs.net
ブロンやってると突然の腹痛でトイレから出られない時あるけど働いてる人大丈夫なん?

260:優しい名無しさん
19/07/02 15:28:09.21 AF3e/ZiS.net
>>242
ブロンに着火したんか?斬新だなww

261:優しい名無しさん
19/07/02 15:29:11.05 cDUYEzCW.net
私は腹痛ないな
ほんのちょっと動いただけで出る滝汗が困る

262:優しい名無しさん
19/07/02 15:35:39.88 kZZ3mmSA.net
40t
何の反応もないんだが。

263:優しい名無しさん
19/07/02 15:56:44.56 HLDXHjSE.net
>>248
飯食った後だと効果薄いよね
>>254
汗の原因はカフェイン中毒症状かもね
>>255
マジで…飯抜いてやってみて
それでダメだったら、ガチで効かない体質だと思う

264:優しい名無しさん
19/07/02 16:37:04


265:.99 ID:I4c6Hk0U.net



266:優しい名無しさん
19/07/02 16:49:26.76 I4c6Hk0U.net
風邪薬飲みたいけど
耐性付けたくないから飲むに飲めん

267:優しい名無しさん
19/07/02 17:11:56.40 s/S8T/hF.net
昼飯が消化されたみたいだから25T入れてみた
全然効くな

268:優しい名無しさん
19/07/02 17:31:41.66 3JBQsAvq.net
始めて約一年だが初めて離脱症状?というか重めの副作用出たわ
普通の週休二日リーマンだから基本金土の夜だけ、一回28-42Tでビールかワインと呑んでまったり楽しんでたんだが
今まで多少腹が緩くなるな程度だったのが今週は日曜夜から猛烈な下痢と悪寒発汗と頭痛だるさでマジでしんどかった
月曜は午前半休からの1時間だけ出社してフレックス退社、今日は出張で午前中下痢と闘いつつ移動、なんとか午後こなして懇親会キャンセルして今に至る
ようやく快方に向かってきた感あるし、もしかしたら食中毒とか他の原因かも知らんけど働きながらこんな状態にしょっちゅうなったら仕事にならんからもうブロンやめるわ
長文すまそ。一年楽しかったわ

269:優しい名無しさん
19/07/02 17:47:46.27 HLDXHjSE.net
>>260
卒業おめでとうございます
悪寒発汗倦怠感となると離脱症状かと
俺は多分完全に肝臓壊れるまでやめられないから、きっぱりやめれる人が羨ましい

270:優しい名無しさん
19/07/02 18:08:41.76 NPwMD50L.net
>>260
おめでとうにゃん🐈

271:優しい名無しさん
19/07/02 19:17:37.85 0QIMHJeP.net
>>239だけど今日5ミリ1錠舌下したらすごい気持ちいいのね
ブロン耐性ついちゃってろくに効かないからベンゾ依存になりそう

272:優しい名無しさん
19/07/02 19:30:34.84 MYRuBSES.net
>>249
まだお金払ってないので注文キャンセルしてブロン買う分にまわします!ありがとうございます!!

273:優しい名無しさん
19/07/02 19:48:51.87 HLDXHjSE.net
>>263
副作用でアカシジア出ると聞いたけど何ともない?

274:優しい名無しさん
19/07/02 19:55:41.60 9BC1MD4G.net
ブロン飲んで腹が緩くなるのがわからん
コデイン入ってるし便秘になるだけ
>>238
時々なるよ
なんなんだろうね

275:優しい名無しさん
19/07/02 20:23:18.92 HLDXHjSE.net
俺も腹緩くなったことないけど人によるんじゃないかな
キマってる時は小便が力入れないと出ないとかはあるけど

276:優しい名無しさん
19/07/02 21:12:40.69 cDUYEzCW.net
びっくりするくらい出ないね
酸化マグネシウム癖にならないみたいだけどそれでもきかないときがある
蠕動運動死んでる

277:優しい名無しさん
19/07/02 21:23:26.87 A5y7qTpn.net
初めて書き込むから不手際あったらスマソ
ゾルピデム5mg×2、トラゾドン25mg×1を就寝前に内服するよう言われてるんだが、これってブロンと合わせて大丈夫なやつ?
セロトニンの再取り込み阻害作用って説明にあるから相性良くないのか?とか思いつつ頭に内容入ってこなくてブロンと合わせる勇気がない
安く買えてルンルンだったんだが……

278:優しい名無しさん
19/07/02 22:08:50.14 dcOQfkNQ.net
>>269
大丈夫だけどブロンに依存すれば精神悪化するかも
抗うつ系とは相乗効果あったりするけど神経回路変わるので作用が変わったりもする 最悪薬が合わなくなる
ゾルピデムは相性おk


279: ただ慣れないうちは不眠がひどくなる可能性あり 気晴らしとか精神薬でどうにもならなくて飲むなら逆にあり



280:優しい名無しさん
19/07/02 22:12:49.44 dcOQfkNQ.net
あとプラセボも大事なんであんまマイナスな気持ち持たないで飲むといいかも

281:優しい名無しさん
19/07/02 22:44:04.00 A5y7qTpn.net
>>270
ありがとう、安心して?飲めるわ
ブロン飲むとシャキッとして部屋の片付け出来るってよく見るから期待して明日飲むわ
今日人と電話したんだが情緒不安定で死にそうな声してるって言われて思わず乾いた笑いしか出なかった

282:優しい名無しさん
19/07/02 22:58:53.53 XkiJZL5W.net
疲れたからパブロン10t+アモキサン+アキネトン+マイスリー+サインバルタ+ジェイゾロ+リスペリドン

283:優しい名無しさん
19/07/02 23:05:19.78 XkiJZL5W.net
疲れたからパブロン10t+アモキサン+アキネトン+マイスリー+サインバルタ+ジェイゾロ+リスペリドン
を日本酒ポッカレモン酢コーヒーで飲んでタバコで〆

284:優しい名無しさん
19/07/02 23:11:47.26 XkiJZL5W.net
疲れたからパブロン20t+アモキサン+アキネトン+マイスリー+サインバルタ+ジェイゾロ+リスペリドン+ジアゼパム
を日本酒ポッカレモン酢コーヒー栄養ドリンクで飲んでタバコで〆

285:優しい名無しさん
19/07/02 23:12:12.66 XkiJZL5W.net
あーミスったすまそ

286:優しい名無しさん
19/07/02 23:35:36.94 A5y7qTpn.net
やっぱ明日グレープフルーツジュースとともにブロンと内服薬ODしよ
まだ2週間分しか貰えないから大した量では無いけど

287:優しい名無しさん
19/07/03 00:56:12.36 Co+SpEAS.net
何でエースじゃ効かんの?
成分見てもわからんのだが。

288:優しい名無しさん
19/07/03 04:12:07.54 xnOZMi5A.net
これ飲むと大の苦手な家事とか雑務とか、めんどくさくてつまらないものがちゃっちゃと片付く反面、その後に謎の情緒不安定タイムがやってくるから、こうして眠れなくなる
休日にしか飲まないけど、飲むと休日のまったり感は失せる

289:優しい名無しさん
19/07/03 05:19:43.50 PZ790cdO.net
博士みたいな人いてわろた
博学やねぇ

290:優しい名無しさん
19/07/03 07:15:09.68 HiFOBrH9.net
>>279
自分は久しぶりにやると良く効く反面、反動もデカくて鬱になる

291:優しい名無しさん
19/07/03 10:22:36.43 lrjfoNPn.net
現実は何1つ変わっちゃいないのに
現実逃避して何も解決策や行動せずに薬に逃げておまえ何してんだ?
……みたいなのマジでくるよね

292:優しい名無しさん
19/07/03 10:29:39.02 ry1gIpSE.net
金パブだけど今まで時間差で飲んでたのまとめて飲んだら効きが悪くなってたのに効たーうひょー

293:優しい名無しさん
19/07/03 10:35:16.86 qybNLB2M.net
ブロンは逆に現実を生きるための薬やな
耐性できたら逃避はできないね
現実を見せられるというか
耐性ついても40tくらいいれれば行動はできる
逃避に向いてるのはdxmだけどリスク高い

294:優しい名無しさん
19/07/03 10:57:56.49 2cWEk9VO.net
歩いて20分くらいのコ〇モスにあったわ
個数制限なかったからとりあえず2個買った

295:優しい名無しさん
19/07/03 11:10:28.20 +mDXJq5l.net
>>284
そう。仕事するために必要。

296:優しい名無しさん
19/07/03 11:39:08.09 0IqtKgbf.net
安いからお世話になってたネットショップが1限になってしまったから使わなくなって
おすすめに出てきたからふと久しぶりに見たら5個買える用になってた
売上落ちて戻したのかな

297:優しい名無しさん
19/07/03 11:44:51.60 Gbl0aQ4I.net
ブロりながらアムカすると生きてるって感じ

298:優しい名無しさん
19/07/03 13:43:28.14 HiFOBrH9.net
>>282
それな
ツルハで金パブより安いのあったから買って飲んでる
暇なの嫌でこんなことしてるくらいなら
フルタイムの仕事に就けよって感じだが…ダメ人間まっしぐら

299:優しい名無しさん
19/07/03 15:07:51.12 qzWRQsDu.net
ブロン飲むと便秘なるけど、ブロン飲んだ瞬間突然出てくる


300:謎



301:優しい名無しさん
19/07/03 15:13:35.27 zOU1qLAe.net
一回仕事中に飲むとだめだな
調子悪い時にすぐ飲みたくなってしまう

302:優しい名無しさん
19/07/03 15:32:27.59 HiFOBrH9.net
>>291
キメてると仕事が楽に感じるよね
癖になるからやめた方がいいね
コデインのまったり好きだからそればっかりだけど
たまにはレタスとかも買って挑戦してみるかな

303:優しい名無しさん
19/07/03 15:55:31.02 W/HSjBUX.net
初めて金パブやってみた
不味い、あと胃に来る
薬効は今からだからわからん

304:優しい名無しさん
19/07/03 16:08:14.87 HiFOBrH9.net
>>293
ブロンと違って不味いよね
まったりと安さにハマるはず
アセトアミノフェン入ってなきゃ最高の薬

305:優しい名無しさん
19/07/03 18:43:01.75 Fj378Bzr.net
みんな投与してからどんくらいで効いてくる?

306:優しい名無しさん
19/07/03 18:53:37.05 iqkgys8p.net
グレープフルーツジュースと一緒に飲むと強くキマるって聞いたから買おうとしたんだがない……
オレンジジュースでも大丈夫なもの?

307:優しい名無しさん
19/07/03 19:16:54.81 uYlIqSAr.net
>>296
そんな変わんないから何でもいいよ

308:優しい名無しさん
19/07/03 19:28:26.41 iqkgys8p.net
>>297
マジかありがとう
とりあえず濃縮還元のオレンジジュースで我慢する
見つけられたらパイナップルジュースでやってみたいが

309:優しい名無しさん
19/07/03 19:48:49.44 kLjF+8Dv.net
グレープフルーツでも水でも実感で変わるレベルじゃない。むしろ恥ずかしい。

310:優しい名無しさん
19/07/03 20:21:22.09 bS6vIbtW.net
ブロンのシャキ増しにリポドリン入れてる人とかいる?
エフェドラエキスってのはブロンのメチルエフェドリンと比較して効能的にどうなんだろ
あまり変わらないとしたら1錠中エフェドラエキス25mgだから、5錠ほどでブロン30錠分くらいに匹敵する
めっちゃ興味あるけど100錠で5000円近くするんよね

311:優しい名無しさん
19/07/03 20:39:59.78 23iwNty0.net
>>295
うちは大体6h

312:優しい名無しさん
19/07/03 20:41:48.30 23iwNty0.net
>>301
ミス効果時間だった
30-1時間かなあ

313:優しい名無しさん
19/07/03 20:46:03.93 nIJIcvm6.net
濃縮還元ジュースには何の作用もないし
薬理としてグレフルがブロンを増強できる道理がない
むしろ弱まる可能性なら説明できる、と言うより俺は実際弱まった
プラセボ目的なら好きに飲めばいいと思うよ

314:優しい名無しさん
19/07/03 20:55:31.23 W/HSjBUX.net
>>303
実際効果あるか知らんけど
理屈的には、血圧下がるから
効果がききやすくなるんじゃない?

315:優しい名無しさん
19/07/03 21:32:06.30 D0QF3LFl.net
土曜日に1瓶開けたけどまだウンチ出ないな

316:優しい名無しさん
19/07/03 21:48:47.28 Az2gF6Oj.net
市販薬の注意書きでもよくグレフルといっしょに飲まないようにって見るよ

317:優しい名無しさん
19/07/03 21:48:52.49 iqkgys8p.net
今日が初だから弱まる云々はわからんけど買っちゃったしオレンジジュースで飲んでみる
ちなみに弱まる可能性ってマジ?
勉強(特に理数)できないやつだからわかりやすく教えて貰えると嬉しい
まぁとりあえず初めてだから15T?くらいでいいんだっけか、試してみる

318:優しい名無しさん
19/07/03 22:08:16.85 JVWR/im8.net
始めては20Tって書いてあるだろテンプレも読めねーのかよ

319:優しい名無しさん
19/07/03 22:38:22.23 nIJIcvm6.net
>>304
グレフルは薬の抜けを遅らせるだけで降圧作用はないよ
少し詳しく書くとCYP3A4と言う酵素を阻害して
この3A4で代謝される薬を長く血中に留まらせる効果を持つ
でもエフェコデは3A4の阻害による恩恵は特にないし
グレフルは小腸でしか働かず肝臓には大量の3A4が存在してる
ついでに2D6もいくらか阻害するのでモルヒネへの代謝を邪魔はしても
増強に繋がる仕組みは見当たらない

320:優しい名無しさん
19/07/03 23:46:25


321:.50 ID:atAsUBEB.net



322:優しい名無しさん
19/07/04 02:41:30.11 +N666WWI.net
血圧を下げる薬は小腸のCYP3A4代謝をモロに受けるから同時に取ると薬物の血中濃度が数倍変動するので注意される
一方ほとんどの薬ではそういう大きな影響は起きないので大して気にする必要は無いが水で飲むという原則を守らせる為や多少の変動も見過ごせない場合などもあるので注意書きされてることはある
グレープフルーツと薬の相互作用は解明されてるので調べればブロンとは大した影響がないことが分かる
ちなみにブロンの薬効を上げる場合「代謝」と「代謝阻害」どちらが起きればブロンがよく効くようになるのか、この辺も他の薬と違うのでややこしい
グレープフルーツは一部の酵素を使った薬物代謝を阻害するがブロン(とくにコデイン)は阻害より一部の酵素を使った代謝を促進させることこそが多幸感を増幅させる上で重要

323:優しい名無しさん
19/07/04 05:45:14.94 9d2EP0MJ.net
数ヶ月やってなかったのに魔が差してやっちまった…しかも84tまるごと…
でもお風呂気持ちいい…

324:優しい名無しさん
19/07/04 06:12:49.55 ft3fWZia.net
>>311
最後の重要だけ読んだ

325:優しい名無しさん
19/07/04 07:18:05.48 9QYtGGAW.net
>>312
がっつりキマると布団で横になるのも気持ちいいよね

326:優しい名無しさん
19/07/04 07:20:30.61 arkcAaT6.net
暑い日の方が効きやすい気がする
これからガンギマリ季節だ

327:優しい名無しさん
19/07/04 07:23:41.57 9QYtGGAW.net
医者かよ笑ってくらい詳しい人いるね、頼りになる
今日も朝からブロンと風邪薬で40錠入れたった
月曜から仕事だし土日は暇で辛いけど抜こう
こうも連日やると恩恵少ないなー…

328:優しい名無しさん
19/07/04 07:38:41.28 4iji1xXE.net
本当に医者だったりして
前、メンタルヘルス板に多分医師だろうって人いたし
自殺未遂者の取り扱い(懲罰的救命)について語っていた
二度と自殺しようなんて気を起こさせないように、自殺未遂者をわざと全裸にして、胃洗浄も荒々しくやるんだって
無駄な仕事増やしやがってって怒ってたよ

329:優しい名無しさん
19/07/04 09:04:41.32 l+52/6oM.net
>>311
そうなんだ、素人ながら色々好きで調べてたがやっぱり
コデインは阻害よりも代謝増進させた方が効果があるんだな

330:優しい名無しさん
19/07/04 09:27:43.61 yGM/Twle.net
アンチ アンチオピオイドとして、耐性弱めると書かれてたPDE阻害としてカフェイン、マグネシウム 大量にとって2週間ぐらい空けてやったけど全然幸福感も楽しさも感じなかった……

331:優しい名無しさん
19/07/04 09:30:45.57 yGM/Twle.net
多幸感はμオピオイドアゴニストによるもの何でしょうか?μアゴニストである薬DXMを大量に長期間やった後でも多幸感を感じたので、耐性はBDNFだけかなと最近思うようになった。

332:優しい名無しさん
19/07/04 10:04:48.64 1tBuUsSx.net
トラマドールの多幸感とまた違う心地よさがあるけど、どっちが身体に悪いんだろうか。

333:優しい名無しさん
19/07/04 10:45:21.55 yGM/Twle.net
>>320
馬鹿だ…A10GABA抑制って書いてあった…でもそうしたら耐性はニューロンの変化か何か?やはり時間経つのを待つしか無いのか…

334:優しい名無しさん
19/07/04 11:32:28.08 XBMJsS2K.net
>>321
両方良くなさそう

335:優しい名無しさん
19/07/04 12:04:48.41 SOKitvIm.net
>>322
簡単に言うと、A10神経系分布のμオピオイド受容体にモルヒネが結合して
受容体を亢進した結果がそれだから、間違った事は書いてないはずだよ
BDNFが多幸に影響するかわからないけど
耐性の基本は受容体の増減と酵素の誘導なので
作動を繰り返しμ受容体が減少すれば多幸も鎮痛も減る

336:優しい名無しさん
19/07/04 12:30:23.44 XBMJsS2K.net
なるほど…ありがとうございます。
ではμ作動のはずのDXMでなぜコデで多幸感を感じられるのか…DXMとコデではμの作用する場所が違うとかでしょうか?それとも、DXMではμへの耐性消失が早いなどとか…しか考えられない…どうなんでしょうか?

337:優しい名無しさん
19/07/04 13:39:43.25 9QYtGGAW.net
なんかむつかしい話ししてるなー…まったりー…

338:優しい名無しさん
19/07/04 14:28:48.01 z4o4svK3.net
みんな頭いいね
40T投入
ざるそばうめえ

339:優しい名無しさん
19/07/04 14:41:06.58 q3Z55qJq.net
咳と痰が酷くなったので、用法・用量を守って飲んでみた。
耐性つけたくないからね。
持ってて良かったw

340:優しい名無しさん
19/07/04 15:18:41.75 9QYtGGAW.net
>>328
容量守らず飲んじゃいなよーニヤニヤ
ODしても耐性ついちゃって気持ちよくはならんけど、無になれるから良いわ
ぼーっとしてても暇だと思わないし鬱にもならない(離脱症状除く)

341:優しい名無しさん
19/07/04 15:20:12.57 GAwg54qJ.net
シロップ飲みます
まっっっず
錠剤買えばよかった

342:優しい名無しさん
19/07/04 15:38:36.84 szqksTPM.net
断薬して1ヶ月半経過でひたすら憂鬱、不安、希死念慮に襲われてるんだけど離脱症状じゃないよねこれ
医者はお前は薬物中毒だとしか言わないで処方ゼロなんだけど

343:優しい名無しさん
19/07/04 15:46:18.63 GAwg54qJ.net
>>331
離脱症状長すぎへんか?
普通にうつ病とかだと思うので医者変えてみたら

344:優しい名無しさん
19/07/04 15:49:34.11 szqksTPM.net
>>332
離脱のときはもっと強烈なだるさと下痢、不眠とかあったからとっくに終わってるはずなんだけどね
変えたいけれど閉鎖病棟突っ込まれたから逃げられない
前受診してたとこは鬱か適応障害かなんかでついでにOD癖だねっていってたのに

345:優しい名無しさん
19/07/04 15:49:56.85 XBMJsS2K.net
多幸感得たい、不安とか消したい、耐性消したいからwikiとか見まくってるだけのヤク中だよ…w

346:優しい名無しさん
19/07/04 15:51:12.38 slaD/57g.net
>>333
脱獄出来ないの?

347:優しい名無しさん
19/07/04 15:51:44.31 9QYtGGAW.net
>>333
それ離脱症状ちゃう
心の病だと思うから病院変えたいむねを親に相談しよう

348:優しい名無しさん
19/07/04 15:52:04.76 szqksTPM.net
>>335
任意入院だからできるけど会社の命令だからどうしようもない

349:優しい名無しさん
19/07/04 15:53:22.68 slaD/57g.net
あらら…

350:優しい名無しさん
19/07/04 15:56:45.84 GAwg54qJ.net
>>333
閉鎖病棟にぶちこまれるってなにしたんだ。。
でもネットできてるだけまだマシな環境だよね
いい子ちゃんで過ごして早く退院するしかないね

351:優しい名無しさん
19/07/04 15:57:13.60 mNyGFY2r.net
ブロン糖衣錠のコーティングどう剥がす?

352:優しい名無しさん
19/07/04 15:58:34.84 GAwg54qJ.net
容器の深い皿に入れてお湯で落としてる
完璧に落とさずともある程度とれたら白いウンコ出てないし多分大丈夫

353:優しい名無しさん
19/07/04 15:58:38.26 szqksTPM.net
>>339
たまたま上司が診察についてきたときに医者が薬物中毒だから入院しろ→会社命令
この症状出てる人間に他人と集団療法とか殺人行為だろもう…さっさと死んでればよかった

354:優しい名無しさん
19/07/04 17:12:54.19 9QYtGGAW.net
>>340
数回に分けてあめ玉代わりに口の中で転がしてから飲んでる、甘くておいしー
本当はシロップ飲みたいけど金が無いから錠剤に甘んじてる
リーンにして飲むと美味い、甘いの嫌いな人には無理だろうけど

355:優しい名無しさん
19/07/04 18:15:56.72 OR7qnbGi.net
錠と液いろいろ使いわけてるけど、ブロンはじめ液は味が…サイダーとかスプライトその辺で割って飲んでるけど、ダメね。

356:優しい名無しさん
19/07/04 18:18:36.96 0vbn+oCV.net
液は手っ取り早いけどまずいよね
イッキしたらゲロりそうになった
錠は糖衣落とすのがめんどくさい

357:優しい名無しさん
19/07/04 18:19:28.06 9QYtGGAW.net
>>344
リーンにしてもダメとなると、シロップ本当に合わないんだね
俺はあのくどい味が逆に好きだけど
まったり系以外で何かおすすめないかな?

358:優しい名無しさん
19/07/04 18:25:22.19 hc8q97fv.net
すんません何でDXM系は板から消えたのでしょうか?

359:優しい名無しさん
19/07/04 18:31:05.27 SOKitvIm.net
>>325
結合親和性はわかりますか?
モルヒネはμ受容体に対し2.4±、DXM(DXO)は420±程度です
数字が小さい程親和性が高く作用が強い
比べると桁違いなのがわかる事からも
DXMではμに耐性(受容体の減少)が付かなかったとも考えられる
BDNF関連で確かなのは鎮痛作用の減少だが
この蛋白質は神経新生に重要でオピと共に分泌すると
ニューロンを強化し、多幸の感受向上に繋がるとも考えられてる
初回にコデの多幸が感じられない人がいるのも
このニューロンのネットワーク不足に起因してるのではないかな
何度かやる事で多幸を感じると言う話は
BDNFを元にネットワークが完成されるのだと考えれば合点がいく
手っ取り早くDXMをやって、後日ブロンで多幸がすぐ戻ったなら
BDNFによる多幸抑制の可能性は捨てきれないけど
一応自分には変化なかったからBDNFと多幸抑制は別と思ってる

360:優しい名無しさん
19/07/04 18:34:26.77 YRqs8LI5.net
>>347
どっかにあったと思うよ
ほれ
スレリンク(mog2板)
メンヘルから消えた理由は一時書き込み数が激減してスレを維持し続けるのが難しくなったため
一日一回の書き込みも忘れられるくらいになったから

361:優しい名無しさん
19/07/04 18:42:52.30 YRqs8LI5.net
>>333
不安と希死は2、3か月くらい続くことあるよ
もとからの性質ってのもあるのかもしれないけど
似たような感じで閉鎖入れられたわwww
不安だけは3か月きっちりあった
希死はデパケンで消え去った

362:優しい名無しさん
19/07/04 18:54:31.57 9QYtGGAW.net
医者にも家族にもOD癖のこと話してないわ
話したら俺も入院させられそう

363:優しい名無しさん
19/07/04 18:55:16.52 caE/33un.net
昨日金パブ始めたって書いたものだけど
吐き気(cweはした)
胃にくる
あんまり効き目はない
やっぱりブロンが一番合う気がする

364:優しい名無しさん
19/07/04 18:57:57.98 cr5EudwG.net
近所のウエルシアが完全にブロン錠取り扱わんくなったおー;;
amazonに手を出したら絶対やゔぁいから断薬するおー;;

365:優しい名無しさん
19/07/04 19:02:50.28 yGM/Twle.net
なるほど…ありがとうございます。しかしDXMの多幸感はコデに酷似しているのは何故なんだろう…とりあえず交差耐性が無いという事で安心出来た。ありがとうございます。あと前から思っていたのですが、ナロキソンをやると受容体は元に戻るのでしょうか?

366:優しい名無しさん
19/07/04 19:03:15.54 9QYtGGAW.net
>>352
エスタックイブみたいにイブプロフェン入ってて胃にくるなら分かるけど、金パブくるかな…?
お腹がはったような感じはするけど
でも自分にあったのが1番だよね

367:優しい名無しさん
19/07/04 19:09:00.40 OXkQ687O.net
質問する方も答える方も高度の薬学的知識を持っている
正直、素直に脱帽だわ

368:優しい名無しさん
19/07/04 19:18:26.70 yGM/Twle.net
ありがとうございます…w 私はwikiや本読んだ程度ですが、相手の方は本物の薬系の方でしょうね
凄いです

369:優しい名無しさん
19/07/04 19:28:50.44 r4/R+qnn.net
ブロンと相性のいい整腸剤or下痢止めって何?
めっちゃ下して辛いんやが……こんなの初めて…

370:優しい名無しさん
19/07/04 20:09:00.82 SOKitvIm.net
>>354
薬の基本に受容体作動性の物は受容体を減少させ
受容体阻害、拮抗性の物は受容体を増やす傾向があるので
ナロキソンがμを回復させる可能性はあるけど
ナロキソン自体を調べた事がないのではっきりとは言えない
DXMの多幸がコデと似てるかは個人差だと思う
たまに似てると言う声は聞くけど、DXMにμオピオイド作用はなく
俺には明確に違う物と感じてたよ
多幸は即効でなくなったけどDXMはセロトニンで
コデの駄目になりそうな多幸とは違ってた
ブロンだとエフェが体感を変えるけど、やはり違いはわかる
>>357
一応俺も一般人です
簡単な書籍から始まり、国内外の論文やら文献やらを漁ったりしてました

371:優しい名無しさん
19/07/04 20:20:59.23 yGM/Twle.net
なるほど…ありがとうございます!
実は気になってDXMの方でも書いてしまったんですが、DXMの多幸はセロトニンなんでしょうか?SSRIをODしても多幸感などは一切ありませんでした。
DXMでだけ作用するセロトニンの部分とかって事なのでしょうか?

372:優しい名無しさん
19/07/04 20:32:35.84 9QYtGGAW.net
>>358
ブロンで便秘なら分かるけどな…胃腸炎とかじゃなく?
二人とも一般人だったんだ、凄いな
この前ウットODやったけどアカシジア出て辛い苦しい…zZZ…て感じだった
眠気たえれば多幸感得られるとは何だったのか

373:優しい名無しさん
19/07/04 20:51:52.97 yGM/Twle.net
ありがとう!でもあんまり関係ない話で邪魔してすみません…眠気耐えればは嘘でしたね…私もやりましたが少し眠くなった程度で終わりでした。

374:優しい名無しさん
19/07/04 20:57:26.48 9e6kYVW0.net
>>361
下痢だ。めっちゃ下痢。水状ではないが柔いのが数回にわたって出る感じ。糖衣のせいでいつもより白いけどそれ以外に変なところはない……
離脱症状で下痢る人ってそんなに居ない感じ?
それともブロンを凌駕する下痢体質なのかな(普段から下し気味)


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