17/02/08 08:34:59.96 czfM5pbV.net
>>623
まあ自殺配信だからな。
配信停止処分食らったわ。
>>624
酸素を抜く努力はしたつもり
>>625
縫うかゴムで止めるってテンプレにある
>>626
一撃でいけると思ってたからスーハースーハーはしてない
それが原因だったのかな
>>627
テンプレにあるような「異常に気分が悪くなる」ってほどでもなかったからうまくいってたのかな
首吊りも視野に入れつつ恐れず再チャレンジ頑張ってみよう
656:優しい名無しさん
17/02/08 08:57:00.74 /qmc+sH1.net
>>628
ああ確かにあるな
でも輪ゴムで留めても大丈夫なもんなんだね
657:優しい名無しさん
17/02/08 10:06:00.99 4bqwXugU.net
>>628
酸素を抜く努力っていうのは袋をぺしゃんこにするだけではなくて息を思いっきり吐き出すっていうのも含まれている？
658:優しい名無しさん
17/02/08 11:02:36.54 B+xRm8Rl.net
一呼吸で逝けるなら誰も苦労しないよ
659:優しい名無しさん
17/02/08 11:53:56.02 czfM5pbV.net
>>629
巾着みたいになればいいだけだからな、ポリ袋に伸縮性が出ればとにかくＯＫ
袋作りは一番の不安要素だったし最初は意味がよく分からなかったし>>598と同じような感じになって戸惑ったが結局なんとかなった
>>630
もちろんやった
動画のおじいちゃんよりかなり念入りにふ～～～～～～～っと吐いたよ
>>631
まあそういうことなんだろうね
酸素マスクみたいなのでも逝けた例があるようだし濃度より時間の方が大事なのかも
今回の失敗で「睡眠薬大量摂取して（あるいは限界まで起きて）耐えがたい眠気と意識朦朧の中ヘリウム袋被って眠りにつく」という方法に至ったからそれを試してみようかな
660:優しい名無しさん
17/02/08 12:25:23.74 6lYpP2Oy.net
確実な手順が必要なこの自殺方法を、意識朦朧とした状況でやったら絶対失敗するだろ…
661:優しい名無しさん
17/02/08 13:00:19.41 czfM5pbV.net
>>633
準備までを確実な手順でやって、最後だけ朦朧とさせるんだよ
工具使ったり裁縫ちっくなことしたり、確かに準備は朦朧とした状況じゃ絶対無理だなこの方法は
ただ、一回失敗してから濃度を疑い袋膨らます→潰すって作業を二回行ったり限界まで息を吐くなどのアドリブ入れたりして徹底して酸素抜いたがやはり深呼吸一撃は無理だった
返信で「一回じゃ無理だよ」「深呼吸だけじゃ足りない」みたいにあるけど、絵やテンプレの文を読んで被って深く呼吸したら即昇天だと思ってた奴は多いだろ
�
662:ｾが実際は呼吸を繰り返す→痺れたり身体感覚が明らかに変容していき呼吸が苦しくなるのを感じながら意識が飛ぶまで数十秒耐える って作業があるから評判より安楽ではないというのが実行して分かったこと 自殺したけりゃ首吊りってのが定番な理由がちょっとだけ分かった気もするし、睡眠薬と合わせれば安楽に行けるんじゃないかという案も浮かんだ 実行宣言者の事後報告が少ないのも、すぐ気絶出来ず俺みたいに「怖くなって袋を取ってしまった」が失敗例として多いからバツが悪くて出てきてないだけと見た
663:優しい名無しさん
17/02/08 13:18:34.89 4bqwXugU.net
確かに一息でブラックアウト出来ると思ってた
よくよく考えれば海外の動画で子供やらがヘリウム吸って倒れるやつあるけど
あれも意識はあるもんな 朦朧とはしているだろうってだけで
664:優しい名無しさん
17/02/08 13:29:20.12 Mt9LzBd8.net
手足の痺れなどの症状は個人差があるんじゃない？
だからこそテンプレにも気分が悪くなったら即中止を促してるのかと思ってたんだが。
ある程度深呼吸を繰り返し、っていうのも個人差があるような気もするな。
一息でブラックアウトするやつもいれば君みたいに落ちずに体調変化の方が先に現れる、とかね。
まぁ失敗報告が最近少ないから貴重なアドバイスだったと思ってるよ。ありがとう。がんばったな。
665:優しい名無しさん
17/02/08 14:09:54.77 /qmc+sH1.net
どんな方法でもちゃんとやればちゃんと死ねる
ただヘリウムは途中で逃げるのも可能にしてあるから気持ちが大事やね
666:優しい名無しさん
17/02/08 14:12:09.58 B+xRm8Rl.net
全身麻酔でも効きに個人差あるからね。
俺は手術中に目を覚ました事あるから、この方法で逝けるか心配だ。
667:優しい名無しさん
17/02/08 14:24:07.62 rlQzEaGS.net
>>638
マジで？それって医者はもちろん目覚ましちゃったの気付いてんだよね？
意識だけ目覚めて体は動かないで手術続行とか考えただけで恐ろしいな…
668:優しい名無しさん
17/02/08 14:32:02.73 /qmc+sH1.net
意識が落ちるって点では麻酔と一緒だけど窒息だから落ちた意識はヘリウムで空間が満たされてる限り戻ってくることはないぞ
絶対にだ
669:優しい名無しさん
17/02/08 14:36:07.90 ZLV6BwiO.net
ということは意識が落ちてしまえば無意識に手でヘリウムの袋取ってしまったりはしないかな？
手足の痺れとかなら我慢できるけど一番怖いのが無意識に手で袋取ってしまいそう
670:優しい名無しさん
17/02/08 14:43:26.50 B+xRm8Rl.net
>>639
麻酔科医が観察してるから大丈夫なんだよ
でも痛みはないけど切られてるのはわかった。
671:優しい名無しさん
17/02/08 14:44:28.02 /qmc+sH1.net
その為の手袋よ
あと痙攣したら取れる可能性ある
そういう対策で手を縛ったり体をちゃんと固定出来るところでやったり
672:優しい名無しさん
17/02/08 14:48:15.29 qfiDn4gO.net
近年は袋を無意識に取ったという報告は見ない印象
テンプレも固まって皆上手い事低酸素状態を維持できるようになったからかな
673:優しい名無しさん
17/02/08 15:23:42.81 M2a2RWUD.net
一言、このスレには不安を煽って面白がる精神病んでるのが居る
失敗談含めここの書き込み全てを真に受けない方が良いぞ
あくまで雑談意見交換程度で詳細な情報は海外や個人サイトのが信頼性高い
674:優しい名無しさん
17/02/08 15:46:53.91 bJxsdN8t.net
>>612
保険に業務サイズの液体窒素あれば失敗した時安心
sssp://o.8ch.net/olzd.png
675:優しい名無しさん
17/02/08 16:04:11.02 Mt9LzBd8.net
>>645
いや、そんなことはないと思う
やはりこういうケースの失敗もある気はしてた
完璧にやったのに落ちないっていうね。
ただ一概にみんなこうなるかっていったら、そうじゃないと思う。
色々な意見を出し合い統計を自分で取って決断して実行することも大切だと思うよ。
676:優しい名無しさん
17/02/08 16:11:32.10 qfiDn4gO.net
完璧に準備�
677:ﾅきててもたった一呼吸して袋取ってしまえば落ちるもんも落ちませんて
678:優しい名無しさん
17/02/08 19:32:47.98 g9/UAGn+.net
逝くまでが準備だからね。
679:sage
17/02/08 19:51:57.61 bfsqKaOQ.net
>>613
ありがとうございます
+レンチでアマゾンで購入することにします
BT、到着するのに10日程度かかるんですね。身辺整理でもしようかな。
680:優しい名無しさん
17/02/09 02:51:44.03 OX6sAIxC.net
ヘッドバンドの縫いつけは面倒なら安全ピンで留めればいいんじゃないか？
完璧にやって落ちないのは完璧のつもりが抜けやミスがあった可能性がある
死にたい人は鬱や極度の疲れで参ってるだろうから
首吊りは首がクソ痛いよ。あれは安楽じゃない
681:優しい名無しさん
17/02/09 10:38:04.36 19sv+s3+.net
>>621
麻痺ってことはふわふわしながら死ねるのか？
最高じゃないか
682:優しい名無しさん
17/02/09 10:44:28.08 M8GNfL5K.net
新しい職が決まったから決行は中止しました
まぁいつでも逝けるっていう武器を持っててこのスレを読んでれば精神安定剤にはなるね
683:優しい名無しさん
17/02/09 11:07:35.71 l1ltqxkK.net
働ける気力があるなら別に死ななくてもいいんじゃないのこの人
684:優しい名無しさん
17/02/09 11:16:25.35 mSW2cTAu.net
死ぬ理由は様々でしょ
石油王でも自殺するのに
685:優しい名無しさん
17/02/09 14:00:45.29 U1CwvMSs.net
このスレって自殺したい人を否定しないところがいいよね
686:優しい名無しさん
17/02/09 15:01:11.75 M8GNfL5K.net
ヘリウムではないけど
68歳女性、安楽死までの２０秒間 スイス
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
687:優しい名無しさん
17/02/09 15:23:30.99 VpTVCXF4.net
まあ自殺思いとどまるのは勝手だけど報告はいらないというかスレチかな？
688:優しい名無しさん
17/02/09 18:31:54.47 u1TSXfd6.net
>>655
石油王でも自殺するのか…
少なくとも金には一切困らない中、果たして何が悩みだったんだろうな
689:優しい名無しさん
17/02/09 19:59:51.57 mSW2cTAu.net
私もお金に困ってないし健康だけど死ぬからね
そんなもんだよ
カードも携帯も今月末で解約予約した
遺書も書いた
組み立ても終わった
オムツとかもぜんぶ揃えた
業務用だし袋も問題ないし失敗する要素は痙攣くらいかな
まあ大丈夫だろう
690:優しい名無しさん
17/02/09 20:02:24.67 5SDFvUpm.net
鼻がつまってて寝てると口呼吸してるんだけど問題ないよね？
691:優しい名無しさん
17/02/09 20:19:39.81 dxGEqAfX.net
>>660
業務用ってヘリウム？
692:優しい名無しさん
17/02/09 22:35:21.22 uJlY+FWs.net
迷いが出たなら器具を捨てればいい
いったん決めたからって貫き通さなくていい
693:優しい名無しさん
17/02/09 22:40:57.14 mSW2cTAu.net
>>662
そうだよ
大容量は正義
694:優しい名無しさん
17/02/09 23:46:37.25 ZcDnDPGo.net
>>664
レンタルしたん？
695:優しい名無しさん
17/02/09 23:56:01.69 mSW2cTAu.net
>>665
レンタルした
買取でも6万ちょっとで出来るけどね
迷ったけど使った後は家族が処理しなきゃいけないから、ボンベの破棄より返送の方が簡単だと思ってね
696:優しい名無しさん
17/02/10 08:51:01.48 zdPBSshy.net
>>666
自殺に使用した後のボンベって返品できる？
成功したら警察からレンタル店に連絡いかないかね
入手経路調べたりしないのかな
697:優しい名無しさん
17/02/10 10:03:31.66 /ph4S74q.net
笑気ガス吸った事あるんだけどヘリウムはにたような感じかな？
1分くらい深い呼吸しないと効かなかったけ
698:優しい名無しさん
17/02/10 11:42:16.02 k7XJaqEQ.net
今はやる気力もないがヘリウムという選択肢を知って少し希望が見えた
自殺はもちろんだけど、失神にも興
699:味がある 失神遊びみたいなの一人でやってて気づいたら逝ってたみたいなのが理想
700:優しい名無しさん
17/02/10 12:20:49.48 QdQ9pfv3.net
ヘリウムは人畜無害の不活性ガスですよ
低酸素状態への耐性は個人差が大きいので何とも言えない
701:優しい名無しさん
17/02/10 17:30:09.52 3haVVo46.net
レンタルは下手すると延滞料かかるしBT二つで充分足りるならそれで良いかな
遺族に自殺で使ったボンベを営業所まで持って行かせるのもが忍びないしな
702:優しい名無しさん
17/02/10 18:13:30.47 QpYyU+v5.net
流石に集荷頼むだろ
ヘリムウで提供出来る臓器ってなんやろね
703:優しい名無しさん
17/02/10 21:36:48.83 ZiWKVcDc.net
臓器提供するから安楽死させてくれないかね、ちゃんとした病院で
704:優しい名無しさん
17/02/11 01:12:57.33 G+Tuo3Ik.net
臓器提供したら、完全に死んだことになるのか不安
705:優しい名無しさん
17/02/11 04:59:24.31 DXxozxOa.net
中国マフィアに頼めば無駄なくバラして有効利用してくれるよ
706:優しい名無しさん
17/02/11 10:27:38.84 Z/ljpHrB.net
実録ナックルズ読み過ぎだよ
707:優しい名無しさん
17/02/11 12:58:02.59 MkngxXWx.net
>>675
中途半端に臓器取られて生きたまま道端に捨てられるか
マフィアが飼ってる動物の餌にされそう、あいつらの金儲けに利用されるなんてごめんだね
708:優しい名無しさん
17/02/11 13:41:29.55 w9H5iy/F.net
45度という大体の計算で出された数字がいまいち信用出来ない
709:優しい名無しさん
17/02/11 13:57:18.19 oEMEDzV8.net
レギュレーター使えばいい
過去スレで散々出てるけど、BTは作りが雑で元栓の位置がバラバラだったり、やたら硬いのもあればユルユルなのもあって、同じ角度でも噴出時間に差があるって話だから、失敗しない為にもレギュレーターは安心だと思う
710:優しい名無しさん
17/02/11 15:26:06.65 w9H5iy/F.net
>>679
使えれば安心なんだろうけど素人には何から揃えたらいいかすらも分からないしなぁ。
バルブの締め位置は必ず誤差あるから角度の印付ける前にペンチで自分でさらに締め直す位の事はやった方いいかもね。
711:優しい名無しさん
17/02/11 15:49:46.54 Z/ljpHrB.net
角度での流量の検証はされてるんだしそれを信じられないならそもそもヘリウムで人が死ぬかどうかも疑うべきだろ
レギュレータに関してはしょっちゅう議論されてるんだから過去スレ見るくらいの努力はするべき
712:優しい名無しさん
17/02/11 16:22:58.01 w9H5iy/F.net
>>681
レギュレーターの話題は飽きる程このスレで出てくるし前から知ってるよ。だけどそんなん読んだだけで理解できて取り付けられれば誰も苦労しないし今頃テンプレに載ってるでしょうよ。
713:優しい名無しさん
17/02/11 17:51:36.37 aLt6r2k1.net
レギュレーター使うときに、BTの出口のネジの規格がわからなくて
すごく困っている。
過去スレも見たんだけど、どうやら普通のネジだと隙間ができるようで。
パテか何かを盛らなければならないのだろうか。
ここからヘリウムが漏れそう。
正しい規格を知ってたら教えてください。
714:優しい名無しさん
17/02/11 19:10:47.31 kt/+zIRw.net
ヘリウム買うお金すら無いや…
苦しそうだけど別の方法にするかあ
715:優しい名無しさん
17/02/11 20:09:30.80 sTi3f4dq.net
>>682>>683
25のスレに細かいこと書いてあったかな
規格もだしどこで買えるかとかも書いてあったと思う
あとは技術スレかな
遺書書いてるけど滅茶苦茶長くなる
伝えたいこと多過ぎ
簡潔にしないと駄目だよなぁ
716:優しい名無しさん
17/02/12 07:13:27.80 NFssEXGC.net
>>683
BTの画像
717:みたけど全部風船を膨らます為の細い口みたいなのがついててネジの部分は見れないけど恐らくインチだと思うよ もしBTをもっててネジ部分の画像とネジの外径教えてくれたらサイズまでわかるけど 自分は仕事でレギュレーターを何度か使った事あるから
718:優しい名無しさん
17/02/12 18:39:05.57 KisiGPNc.net
私は今夜でサヨナラだよ
生きる奴も死ぬ奴も頑張ってな
719:優しい名無しさん
17/02/12 19:27:23.62 9UYKHIeW.net
>>687
お疲れ様でした
無事成功できます様
自分もいずれ向かいます
720:優しい名無しさん
17/02/12 20:45:04.75 cghSk/78.net
>>687
お疲れ様でした
完遂出来ますようにお祈りいたします
721:優しい名無しさん
17/02/12 22:27:42.54 vVG7g39K.net
>>687
成功することを祈ってる
722:優しい名無しさん
17/02/13 05:01:18.42 u9YZh35f.net
無事に逝けたのかな？
723:優しい名無しさん
17/02/13 20:02:07.35 sBv0+GBy.net
逝けたんじゃないかな
724:優しい名無しさん
17/02/13 20:37:10.27 jL27Zkgg.net
成功か失敗か直前で止めたか確かめようがないから判りませんわ
725:優しい名無しさん
17/02/13 21:37:49.92 ipQ8M10F.net
実も蓋もないことを
そうやってずっと疑いながらここに張り付いてるのかと思うと悲しいな
726:優しい名無しさん
17/02/13 22:01:43.40 5gTBIndP.net
成功したか誰にもわからないって当たり前のこと言ってるだけじゃん
727:優しい名無しさん
17/02/13 22:17:44.89 ipQ8M10F.net
それをわざわざ書き込むのが野暮ったいって事だよ
728:優しい名無しさん
17/02/13 22:25:51.63 5gTBIndP.net
べつに馴れ合いたいやつだけが見てるスレじゃないだろ
729:優しい名無しさん
17/02/13 22:42:37.34 ipQ8M10F.net
馴れ合いとかの問題な訳ねえだろわざわざ寒い事言うなっていってんだよ覚悟決めて逝った人に失礼だわ
730:優しい名無しさん
17/02/13 22:53:56.23 5gTBIndP.net
成功かどうかわからないって書くのは失礼でもなんでもないだろ
731:優しい名無しさん
17/02/13 23:11:08.46 XPw5uRMW.net
帰還したら経験談を教えてほしいけど、
後遺症が残ってるんじゃないかというのもきになる。
これはどの方法も同じだけど。
大気中に酸素は約21%だけど、
吐き出す空気にも約16%は酸素があるんだよね。
どれだけ酸素を減らせるか。
思いっきり息を吐き切って、更に
酸素マスクはやっぱり有効なのかな。
732:優しい名無しさん
17/02/13 23:38:38.58 H0Xjd3r2.net
排気弁付きの低酸素対応マスクなら確実そうだよね。
酸素の代わりにヘリウムを送り込めば。ただ入手経路が
733:優しい名無しさん
17/02/14 01:08:35.41 M8zOuxVf.net
>>701
そんなのあるんだ、個人輸入で海外から買えたりしないのかな
正直頭からビニール被った姿は結構インパクトあって家族には見せたくない
珍しい病気になっちゃって突然気失ったりするから運転は出来ないし家からもほとんど出れない
本当に飲んだら一発で逝けるような薬でもあったら良いのに…
734:優しい名無しさん
17/02/14 02:20:42.80 FbLj4+AL.net
>>702
私はあまり多くのヘリウムが使えないから、給気式の送気マスクがいいんじゃないかなと思ってるよ。私は気絶狙いだから気絶できればいいんだけど、ふわふわ缶だと心許なくて。
マスクもそれなりにインパクトはあるけど、顔は見えると思う。
ほんと一発で一瞬で楽に逝ける薬があればいいのにね。
735:優しい名無しさん
17/02/14 09:06:45.29 EMciUWw8.net
テンプレに
○「突然死扱いにする」旨の指示（周囲に自殺だとバレさせないため）
って記載されてるけど、これっていける？
736:優しい名無しさん
17/02/14 11:37:25.51 BZ0NJxcC.net
>>704
医者が死亡診断書を書くときに、原因を変えてもらうのができるのかね？
ヘリウムだと多分窒息死になるんじゃないかと思うんだけど、不詳とか、
そういう感じに�
737:ｵてくれるのかな。そこがよくわからない。 事件性がないことを示すために、公証役場で認証された遺書を残せば、 不審死として司法解剖されたりしないで済むのかな？
738:優しい名無しさん
17/02/14 15:42:52.97 xBC8lGKP.net
BT400とかこんなおもちゃ用ガスで死ねるわけないじゃないか
工業のガスはどこで手に入れてるの？
739:優しい名無しさん
17/02/14 16:24:04.36 /nHJts11.net
ネットで調べれば研究施設に卸すような高純度ヘリウムのボンベレンタルやってるところは幾つか出てくるよ
値段は当然高いし、テンプレ無いからレギュレーター付けたりホース繋げたりかなり面倒そうだけど
740:優しい名無しさん
17/02/14 23:32:35.03 +7xUC9hP.net
>>706
おもちゃ用のガスって声変えるスプレー式のジョークグッズと勘違いしてないか？
バルーンタイムは100％のヘリウムガスだよ
741:優しい名無しさん
17/02/14 23:48:57.30 aEvUZym1.net
変声用のヘリウムは濃度が低いからね、それとは全く違う
バルーンタイムは変声用じゃない純ヘリウムだから全然問題ない
742:優しい名無しさん
17/02/15 02:09:50.54 gUerRBE6.net
そこまで来れば窒素でもアルゴンでも構わないような
ヘリウムのように少し隙間が有るだけで拡散してしまう、なんて事も少ないだろうし
743:優しい名無しさん
17/02/15 02:10:52.91 gUerRBE6.net
レンタルボンベの事ね
744:優しい名無しさん
17/02/15 04:21:51.90 tHRiiAzj.net
うん、件の団体は窒素を奨めてるよ
745:優しい名無しさん
17/02/15 11:33:58.96 LQkGyLLr.net
アルゴンは空気より重いから工夫が必要
746:優しい名無しさん
17/02/15 11:41:45.13 RrW1B4ND.net
>>710
価格と入手容易性によりヘリウムなのでは
747:優しい名無しさん
17/02/15 12:53:21.79 szY8tYyb.net
過去に購入から半年のバルーンタイム使ったら、気絶する前にヘリウム尽きたって報告あったし、元栓のちゃちな作りや漏れやすさはおもちゃ程度と言えるかもな。
元栓締め付けの堅さバラバラみたいだし
748:優しい名無しさん
17/02/15 13:28:43.17 pLf6QftP.net
BTは決行直前に買うか
749:優しい名無しさん
17/02/15 14:15:34.52 SFnixcZ+.net
皆んなは自殺後は時間指定メールか郵便で警察とかに連絡するの？
750:優しい名無しさん
17/02/15 15:22:44.00 PtgGnQq6.net
>>712
これは詳しく知りたい
751:優しい名無しさん
17/02/16 00:29:15.45 LPjeYduh.net
保守！
752:優しい名無しさん
17/02/16 01:31:18.87 026Y0ke+.net
>>717
それが一番気になっていました！！
753:優しい名無しさん
17/02/16 16:25:54.85 j6AYuiQZ.net
成功するかもわからないのに、そんなことしたら後々面倒なことになるじゃん
754:優しい名無しさん
17/02/16 22:12:51.78 kBBUmV7/.net
ヘリウムってどれくらいの期間置いておけるんだろ。届くのにも数日かかるみたいだから思い立ったらすぐ逝けるように買い置きしておきたいんだけどなぁ
755:優しい名無しさん
17/02/17 00:31:46.13 DhB/C36c.net
就職とか色々決まってるけど、来月には実行する
もう死にたいと思い続ける人生はつかれた
756:優しい名無しさん
17/02/17 13:44:14.49 +FTP87tI.net
別に買い置きしててもいいんじゃないかな
実行するときに不安になったらまた一つ注文すりゃいい
757:優しい名無しさん
17/02/17 20:10:45.02 FUvg+uVk.net
最初小さいのを試しに買って練習して、それから本番用を買いたいな
758:優しい名無しさん
17/02/18 00:15:41.45 wuahgufx.net
とりあえず注文した
箱というか本体が大きいらしいからとりあえず1個
759:優しい名無しさん
17/02/18 08:30:22.29 55BXlX+0.net
サイズは>>184にあるよ
760:優しい名無しさん
17/02/18 12:33:58.31 OYuyx71g.net
今さっき自絞死にチャレンジしてみたけどやっぱり駄目だｗ
当たり前だけど苦しいわ
そしてまたヘリウムに戻ってくる…
761:優しい名無しさん
17/02/18 14:31:09.78 vYqeenno.net
軽く手で絞めても苦しいし痛いもんな
しかも和室だから縄を引っ掛けるいいスペースも無いし
だからヘリウム見つけてからは色々不安が無くなった
762:優しい名無しさん
17/02/18 23:51:29.35 wuahgufx.net
>>727
おお、ありがとう参考にする
763:優しい名無しさん
17/02/19 16:42:38.76 9yihcrfF.net
あ
764:優しい名無しさん
17/02/19 17:08:27.55 inmzYwKM.net
野外で実行したいんだけどどうしようかね
上にも出てるけどテント貼ってやるのが一番？ただ変なタイミングでやると逝く前に発見されそうだとか死後数日後かに回収されてしまいそうだとか
逝ってから12時間後に回収してくれるのが理想なんだが
765:優しい名無しさん
17/02/19 18:16:10.36 9FWf9Omw.net
何故死んだ後の遺体の状況まで心配する必要があるの？
でもテントを張るようなスペースが近くにあるようでうらやましい
音が結構大きくてバレるという報告もあるし、外でテント張って決行したら余計にバレそうじゃないかなぁ
766:優しい名無しさん
17/02/19 18:23:03.87 rq6rFu2T.net
暖かくなればキャンプ場を使えばいいが、
今なら軽く登山してテントを張るのかな
テントを張ったら練炭と併用できそうだ
767:優しい名無しさん
17/02/19 18:30:16.22 inmzYwKM.net
できれば綺麗な状態で発見してもらいたいからヘリウムガスを検討しているのだし汚くなったら本末転倒かなと
綺麗な状態を維持できるのって死後何日目までなんだろう、死ぬ時期は11月くらいで考えてる
768:優しい名無しさん
17/02/19 18:31:27.39 0B9Deq0t.net
ヘリウムで気絶して練炭で一酸化炭素中毒になるのかな
769:優しい名無しさん
17/02/19 19:23:41.52 rq6rFu2T.net
>>735
時刻指定メールをセットして、場所を知らせたらどうなん
770:優しい名無しさん
17/02/19 19:26:01.28 1gwXoyRU.net
変なアレンジして更に小難しくすんなよ
771:優しい名無しさん
17/02/19 19:50:22.59 inmzYwKM.net
>>737
なるほどその手があったか。地元の交番にメール送信予約しといて出せば大丈夫ですかね
万が一生き残ってしまった時のことも考えて少し余裕持たせとけばキャンセルできるか
772:優しい名無しさん
17/02/20 00:46:55.12 17tNCxix.net
同時にやる訳じゃないけどヘリウム失敗して意識戻ったら練炭で逝こうと思う
773:優しい名無しさん
17/02/20 15:55:15.59 G2HwPANx.net
風呂でヘリウム吸って溺死ならいけそう
774:優しい名無しさん
17/02/20 20:46:14.42 eOvhmMOH.net
ほす
775:優しい名無しさん
17/02/21 00:45:49.91 JA/Fpjsl.net
ガスが抜けないか心配
776:優しい名無しさん
17/02/21 05:45:16.53 aIpyw0xP.net
誰かと一緒に行きたい。ヘリウム買うお金がありません。
なにもかも駄目になりました。生きていく中できっとよいことがあると信じてここまで来たけど、希望ないのでさっさと行って無になりたい。
777:優しい名無しさん
17/02/21 07:39:03.19 WzMv4ily.net
>>741
私はそんな感じで逝くよ。気絶状態で水が流れ込むとショック死するらしいし、酸素濃度の心配もないから確実。
778:優しい名無しさん
17/02/21 10:40:55.38 3QB+Wl/Y.net
外れないか？あっぷあっぷゲボゲボうわーってなって結局溺死しそうな予感が
779:優しい名無しさん
17/02/21 10:46:20.41 3QB+Wl/Y.net
寝ゲロで死んだとかあるけど、もうアルコールで咳反射が消失して呼吸中枢が麻痺寸前になっているからだよ
780:優しい名無しさん
17/02/21 12:07:00.42 vnigLNjS.net
ヘリウムで気絶して風呂に沈んで溺死か
意識が戻ったら地獄の苦しみだな怖い
781:優しい名無しさん
17/02/21 12:18:32.38 WzMv4ily.net
酸素を吸わなければ意識は戻らないんじゃないの？
782:優しい名無しさん
17/02/21 18:40:10.75 9SibHU0/.net
ヘリウム�
783:ﾅ呼吸中枢が麻痺してから水に沈めば そのまま水を吸い込んじゃうということか。 テントでヘリウムと練炭の方が手間はかかるけど苦しみが少なそう。
784:優しい名無しさん
17/02/21 19:17:34.49 hsnd6b4N.net
いろいろ方法を探してここに行きついた、楽になるための救済を見つけたと思った
方法は決まった、あとは気持ちだな
成功して逝った人たち自分を引っ張ってくれ、なんとか気持ちを固めて逝くから
生きろとは言わないでほしい
785:優しい名無しさん
17/02/21 19:20:55.33 Gp/648gf.net
俺は一ヶ月後に決行予定
786:優しい名無しさん
17/02/21 20:23:47.41 kRbVg9eV.net
賃貸だから保証人の姉に賠償金請求が行くのが嫌なんだよなぁ
風呂場ヘリウムっていうのは俺も考えたんだけど
787:優しい名無しさん
17/02/21 21:04:30.97 kRbVg9eV.net
>>744
誰かが手を差し伸べるのを待っていますか？
788:優しい名無しさん
17/02/21 21:24:56.04 WzMv4ily.net
確認しておきたいんだけど、ヘリウムで気絶したままでも苦しいの？
意識がないなら関係ないのではなくて？
789:優しい名無しさん
17/02/21 22:30:18.29 CQNBIEMH.net
無意識下であったとしてもガボガボ溺れて死んでくのは気後れする
死ねれば何でもいいってなら確実で悪くないと思う。溺れてる事も気付かないまま死んでくでしょう
790:優しい名無しさん
17/02/21 23:47:31.55 hztejLAE.net
それが本当ならありがたい…
791:優しい名無しさん
17/02/22 00:23:05.94 LnAVY9jh.net
価値観の問題だけならあとは人それぞれだね。私は苦しくなくて確実ならそれでいいな。
792:優しい名無しさん
17/02/22 04:37:19.56 J1eEWbQg.net
死にたいお (´・ω・｀) 助けて
793:優しい名無しさん
17/02/22 06:53:21.64 LnAVY9jh.net
私も今すぐにだって死にたいよ。一日、一時間でさえ生きていたくない。辛いよね。
まだ色々片付けないといけないことが残ってるから、まだ生きてるけど、もう疲れた。
794:優しい名無しさん
17/02/22 08:53:50.33 dmGkvNiR.net
BTの噴き出す音はどのくらい大きいんですか？
家族がいないときに自室でやるつもりですが
あまりにも大きい音だと近所から怪しまれそうで
795:優しい名無しさん
17/02/22 09:38:19.68 a24D0Gh0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これくらい
796:優しい名無しさん
17/02/22 10:24:19.42 dmGkvNiR.net
教えてくださってありがとうございました
あのシューという音は風船が膨らむ音だと思うのですが
ビニール袋にヘリウムを注入し続ける間は
動画レベルの音がでつづけると考えてよいのでしょうか？
797:優しい名無しさん
17/02/22 12:30:33.10 a24D0Gh0.net
よほど薄い壁でもない限り気づかれないと思われ
798:優しい名無しさん
17/02/22 21:48:39.57 N+mkC31W.net
【茨城】守谷サービスエリアに止めた車の中で４２歳男性と３０代女性が自殺
車内にはガスのボンベと吸引 するチューブのような道具があったほか、遺書も残されていて、
警察は自殺とみて調べています
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
799:優しい名無しさん
17/02/22 23:24:36.60 wTlcBc19.net
やっぱり車あると良いなぁ
車にヘリウム積んで行先も決めずにドライブして最期にどっか海の近くでヘリウムで逝きたい
800:優しい名無しさん
17/02/23 00:44:29.64 fXWXPMM+.net
つレンタカー
801:優しい名無しさん
17/02/23 01:10:47.30 Tkpe8zA4.net
レンタカーで死んだら賠償金すごいんじゃないの？
ご遺族に迷惑かかっちゃう
802:優しい名無しさん
17/02/23 01:24:23.58 fXWXPMM+.net
うむ。やっぱ迷惑極まりないよなー。
車1台ダメにするんだからな。
廃車とかアチコチ転がってるけど、ありゃだめかw
803:優しい名無しさん
17/02/23 01:34:18.42 DgCUv+J2.net
テントは？
それかボッロボロの安い中古車買うとか、金かかるけど賠償よりはマシじゃないか
安楽死施設でもあればなあ、ほんと不便
804:優しい名無しさん
17/02/23 10:42:02.84 nadt6BHh.net
全部揃えて準備もほぼ終わりました、あとは死ぬだけです
…なんですが45度と30度がイマイチわかりません、もともと元栓がきつーく締まりきっていたところから45度ですか？ それとも開いてしゅーっと音が鳴り始める(ヘリウムガスが出始める)ところから45度ですか？ こんなところでミスして失敗したくないです、教えてください
805:優しい名無しさん
17/02/23 11:47:43.44 yxFI4a8m.net
きつく締まっている位置から45度30度ですね。
806:優しい名無しさん
17/02/23 12:56:24.22 nadt6BHh.net
あざます！ 遺書書いて死んできます！
807:優しい名無しさん
17/02/23 13:06:20.29 G24pJ0sZ.net
中古車って、いくらで買えるもん？
808:優しい名無しさん
17/02/23 14:07:57.60 v3Ifgfao.net
安い中古車ならものによるけど2、30万出せば買えたはず
809:優しい名無しさん
17/02/23 17:12:37.04 h1k1OEoc.net
大の400Lはひとつじゃ足りない？二つも必要なの？
810:優しい名無しさん
17/02/23 17:40:28.05 nWGa9xDd.net
>>774
車検通すだけで車両価格ゼロの車を調達して15万円ぐらい
レンタカーでも、一番小さいサイズで償却終わってるやつだったら、
補償なんか大した額ない。車両保険だと全損で15万円とかの車。
811:優しい名無しさん
17/02/23 20:12:17.80 459rnEVZ.net
そもそも俺は車の免許が無いからなぁ…
812:優しい名無しさん
17/02/23 22:14:14.26 LYjH1Ui3.net
これからしぬやつが法律を守るのは滑稽すぎない？
813:優しい名無しさん
17/02/23 22:21:06.77 Tkpe8zA4.net
レンタカーは無免だと貸した人が無免許運転幇助罪に問われるから迷惑かかる
赤の他人だし気にしなくていいやってスタイルでいくなら可
814:優しい名無しさん
17/02/23 23:36:22.02 459rnEVZ.net
いや、法律云々じゃなくてそもそも運転が出来ないんだからレンタカーを借りれたとしても…って感じじゃん
815:優しい名無しさん
17/02/24 01:45:47.03 ygGzXPKD.net
URLﾘﾝｸ(funv.hiprinter.com)
816:優しい名無しさん
17/02/24 12:12:05.78 41gwaPcq.net
レンタカーは免許無くても借りられるの？
身分証明としても提示求められるとおもうけど
817:優しい名無しさん
17/02/24 12:53:59.09 TuicgYdi.net
法律守ることで俺って律儀なヤツだなと思いながら気持よく逝きたい
818:優しい名無しさん
17/02/24 13:07:03.24 nM3i/bzk.net
厨二病かな
819:優しい名無しさん
17/02/24 14:37:22.54 hzEgIxpb.net
>>783
レンタカー借りるとき免許証見せなきゃならないよ
820:優しい名無しさん
17/02/24 17:08:08.91 WisHP/8+.net
法令遵守っていうか、あんま他人様に迷惑にならないようにしたいな。
自殺だけですでにもう迷惑だから。
あとは遺族に損害請求がたんまり行くようなことも困る。
うちは貧乏なんだ。
821:優しい名無しさん
17/02/24 19:25:33.49 Jp8rYOso.net
それ含めてお前の人生だよ。選択は委ねられてる、全てを許せば全て許されるからね。
822:優しい名無しさん
17/02/24 20:47:25.98 tngVgg2u.net
>>771
Twitter垢特定されてない？
823:優しい名無しさん
17/02/24 21:33:46.98 AF/2ODhw.net
この方法、気温や体温が高い低いとか体調が影響して失敗なんてことはないですか？
失敗したくないので
環境で影響されなきゃいいんだけど
824:優しい名無しさん
17/02/24 21:46:35.68 x418JYYZ.net
>>789
特定？なんかあったの？kwsk聞きたい
825:優しい名無しさん
17/02/24 22:58:22.89 yQ3MX0YC.net
>>790
余裕があるならBTでも1つ使ってみて「ブラックアウトしてみる」っていう経験までやってみた方が良いんじゃない？
俺はそうするつもり
826:優しい名無しさん
17/02/25 00:01:44.72 o
827:iIrNDuh.net
828:優しい名無しさん
17/02/25 01:21:22.98 O7hUdGdQ.net
問題にならない程度のヘリウムオフ会があったらいいな
その場で死ぬ死なないの話とかみんなで死ぬとかじゃなくて、こんなセッティングってどうなん？って語り合うだけでも
それで踏ん切りつく人もいるし、安堵していつでも逝けるわって楽に生きられる人もいるかもしれない
病気が理由ではなくて、もっと精神の寿命とか環境の寿命によって自死を選ぶ日本版Exitとかディグニタスがあったら…
是非とも安楽死党に頑張ってほしいわｗ
829:優しい名無しさん
17/02/25 05:11:50.46 xU6CRHK2.net
随分楽観主義な自殺志願者だな。オフなんてリスク高過ぎだろ。
参加者の１人がその後自殺する。
自殺者の遺留品からオフの情報が漏れマスコミにでも見つけられたら
間違いなくこんな面白そうなもん飛びつかれるぞ
参加者は警察にマークされネットでは晒され、生きることも死ぬこともできなくなる
これくらいの最悪の状況は想定しておくもの
830:優しい名無しさん
17/02/25 08:23:58.45 CRgevx/O.net
志願者の人と最後に美味い飯でも食ってそれから一緒に死にたい
831:優しい名無しさん
17/02/25 09:35:52.07 QGIhR34E.net
生きようと思ってノックダウン用の全部捨てたけど、こっちは完全に全部残ってる
来月末までおだやかに過ごして、そのままおだやかな部屋で逝くよ
賃貸だけど、保証人は保証会社だからそっちに請求行くはず
832:優しい名無しさん
17/02/25 11:19:21.07 /V+q/syk.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
自殺オフならこんな感じの逝き方が理想。
833:優しい名無しさん
17/02/25 13:11:50.61 PrrXzsg2.net
なんで死ぬ時まで他人と一緒に過ごさなきゃ行けないんだよｗ
834:優しい名無しさん
17/02/25 15:04:13.94 c17AKYDA.net
一人じゃ勇気がでなくてなかなか実行できないからかな
835:優しい名無しさん
17/02/25 15:21:29.20 cDfOY4Nj.net
>>797
保証人が保証会社だったら、家で死んでも請求は保証会社に行くのか。
だったら、わざわざ車で山中で場所を探して決行する必要がない。
めんどくささが減った。家族が請求されたら凄く困るので。
情報ありがとう。
836:優しい名無しさん
17/02/25 18:48:08.66 O7hUdGdQ.net
俺も正男みたいにVXガスで暗殺されたいわ
837:優しい名無しさん
17/02/25 19:38:52.88 QGIhR34E.net
>>801
うん、そのために保険料払ったし、あくまでも実家は連絡先なんだ、保証人じゃなくて連絡先
大家さんには申し訳ないけど、もう人の事構ってられなくなったから、居心地のいいこの部屋で決行する
契約するときに、「ないと思うけど、何かあったら親に請求行くのか？」って訊いたら、保証会社に行くって言われたから
大家と保証会社の間の話し合いになると思うよ、一応遺書と契約書は揃えておいておく
自分の時はそういう流れだった、一人暮らしだから何かあった時どうなるか訊くのは不自然じゃないし
838:優しい名無しさん
17/02/25 20:41:48.78 xAGBDZie.net
>>803
大家と管理会社には家族の連絡先も教えてない
調べれば見つかるだろうけど
私の場合、大家が最初から保証会社を使わせたからね
当時はこんなことになると思ってなかったけど、
保証会社に安くないお金払ってきてよかった
機材作りに専念できるよ
BTのネジが私もわからなくて、レギュレーターまで繋げず困り中 ＞ ＜
839:優しい名無しさん
17/02/25 20:43:30.53 xAGBDZie.net
>>802
苦しくないならいいけど
失敗したときの後遺症がすごいみたい
オウムにやられた人たちはすごい障害
840:優しい名無しさん
17/02/25 21:05:29.83 t63lsgRF.net
賃貸保証会社の保証範囲には、自殺等の事故物件扱いによる損失は含まれないんじゃなかったかな？
突然死とか病死ならいいだろうけど、自殺の場合の損失は相続人に行くはず。
まあ遺族が相続放棄すればいいんだろうけど。
841:優しい名無しさん
17/02/25 21:12:16.57 /JQa+VvV.net
>>806
ほんとですか？
私の場合、契約書みたいなのなかったから分からないです
電話して聞いたら、いかにもな感じなので、聞けないよ
やっぱり車を調達しなきゃいけないのかな。困った
842:優しい名無しさん
17/02/25 21:57:02.73 QGIhR34E.net
>>806
おうふ、今契約書類見たら、自殺の場合は保険金は支払われないと書かれてた、細かい字で読みにくいけど
ただ、その場合、誰が払うのかまでは書いてない
遺族は疎遠だから、遺書に書いておくけど多分引き受けないと思う
もうなりふり構ってられないくらい追い詰められてるから、大家さんごめんなさい、としか言えない
843:優しい名無しさん
17/02/26 00:26:36.62 uMaNazGK.net
貸しコンテナ、貸し倉庫（物置）みたいなのは請求された時車より高いかな
844:優しい名無しさん
17/02/26 01:11:29.31 clswSEvc.net
まずは小タンクだけを買ってガスを吸引してみるといい
濃度マックスでも気絶まで結構時間がかかるしそんなに簡単な方法ではないと分かる
845:優しい名無しさん
17/02/26 02:27:16.64 nPvKrj0e.net
>>810
気絶してから起こしてくれる人が要るね。
そんな友達が居れば自殺なんか考えないよ…
お試ししておきたいけど。
846:優しい名無しさん
17/02/26 02:32:50.40 0qvMG7Co.net
>>810
息はしっかり吐き切ったのか？
結構時間かかるといっても長くて３０秒前後だろうに
847:優しい名無しさん
17/02/26 02:40:32.95 isShPWI5.net
>>810
障害が残った元アイドルは30秒も吸ってないだろ
息を吐ききってから吸い込んだだけで失神してる
848:優しい名無しさん
17/02/26 04:02:58.62 hVuOkgPR.net
YouTubeで風船の中にあるヘリウム吸っただけで倒れてたよ
849:優しい名無しさん
17/02/26 04:58:14.98 isShPWI5.net
>>814
だよね
BTの場合も、いかにして濃度の高いヘリウムを最初に吸えるかが大事そう
酸素マスクを使ったひとは成功したようだし、自分もそうしようかと思う
850:優しい名無しさん
17/02/26 07:29:31.98 NWUERV7N.net
酸素マスク使って成功したって、どこかでニュースになってた？
851:優しい名無しさん
17/02/26 08:01:28.23 nwkgsEkE.net
希少資源＆希ガスのヘリウムを使った自殺は報道規制されているよ
ほぼ全局でニュース化が出来なくて放送自体されていない可能性が高い
ネットで報道される場合でもガス表示のみだから探すのは難しいと思う
852:優しい名無しさん
17/02/26 08:43:37.04 isShPWI5.net
>>817
車の中で男女2人がビニール袋をかぶった状態で脂肪、
車内にボンベが見つかった、
というニュースは最近流れたね
ヘリウムとしか思えなくて、珍しく報道されたな、と思った
853:優しい名無しさん
17/02/26 11:54:06.56 ORmn6hr4.net
酸素マスクはなんちゃってネタ
海外のヘリウム自殺の死体写真もたくさんみたけど酸素マスク使ってるのなんて見たこと無い
そもそ酸素マスクで出来るならわざわざ海外のサイトで袋作り紹介する訳なくマスク推奨するはず
何でもアレンジしちゃう奴は失敗して自業自得するのが趣味な子
854:優しい名無しさん
17/02/26 12:59:33.55 0qvMG7Co.net
酸素マスクの人も袋は併用してたぞ
しかもBT一個で成功ということは要はヘリウムの量よりそれを閉じ込める気密性が重要と再確認できた貴重な事例だと思ったけど。
まあ金に問題が無いならわざわざテンプレから逸れようとは思わないな
郷に従うが吉
855:優しい名無しさん
17/02/26 13:08:21.85 aIPeTV86.net
856:勝手に成功したことになってるけど、成功かどうかわからんじゃんその人
857:優しい名無しさん
17/02/26 14:08:03.19 0qvMG7Co.net
いや失敗したらスレ戻ってくる言ってたし
信じないのは勝手だが
858:優しい名無しさん
17/02/26 14:29:44.81 NWUERV7N.net
わざわざ元栓の角度変えたBT2個用意するのは、13分以上確実に低酸素状態維持するためでしょ。
BT1個で中途半端に実行すれば後遺症の危険もあるんだし、勝手な成功例にしない方がいい
859:優しい名無しさん
17/02/26 17:05:56.74 3MfoJF+g.net
装置も作ったので逝ってきます。 近場の公園でするつもりですが、まだ子供がいるのでもう少し遅くなってから。 テンプレ通りですが、もし失敗したらまた書き込みにきます。 タンクがデカイ割に想像以上に軽い。
860:優しい名無しさん
17/02/26 17:21:25.52 vYwLkvBD.net
>>824
確かにタンクでかいけど軽いな
成功を祈る、自分も来月中には逝くんで、あっちで会いましょう
861:優しい名無しさん
17/02/26 17:34:00.89 mg9OxXCA.net
>>824
お疲れさん。こっちも準備を進めているのだけど死ぬ場所に迷ってる。
公園が理想っちゃ理想だけど自殺者が出たとなると封鎖されるだろうし一般人に迷惑かかるかなあと。
国有林一択かねやっぱ
862:優しい名無しさん
17/02/26 18:15:55.55 oiT3saML.net
公園で人目につかないような場所って公衆トイレとかかな？
863:優しい名無しさん
17/02/26 19:26:23.39 enYiw2NJ.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
このヘリウム自殺した奴ここに来てたんかな？
というかどうなったんだこれ
864:優しい名無しさん
17/02/26 19:56:06.98 k/ZHDwJ9.net
>>828
ほんの3日前ですね
ビニール袋が大きすぎる気がしましたが、どうなったんだろう
865:優しい名無しさん
17/02/26 20:42:32.15 clswSEvc.net
>>823
袋を被り続けてる以上は酸欠必至だからどうあれブラックアウトすりゃ発見されたり十数分で意識戻って中断しなきゃまず死
ヘリウムなくても密閉したビニールと睡眠薬で死ぬ方法もあるんだし濃度云々より気絶し続けることが何より重要
ヘリウムは中毒の苦しみがないから気絶したら起きないし安楽
そう考えると失敗しないコツはやっぱり眠い時や眠剤ODなどブラックアウト後に目覚めない工夫にある気がするんだよなぁ
もちろんその一つが濃度なんだろうけど、苦しかろうが酸素が入って来ようがビニール被って数時間経過すりゃ絶対死ぬわけで失敗の原因は突き詰めれば息苦しさによるブラックアウト失敗と中途覚醒
ヘリウムはこれらを防ぐための、密閉ビニール自殺における補助輪的位置付け
866:優しい名無しさん
17/02/26 20:49:03.33 clswSEvc.net
酸素が入って来たら蘇生するな、訂正
867:優しい名無しさん
17/02/26 23:32:25.33 qyapYEYf.net
じゃあ鼻にノーズクリップとかしたら成功率上がるかな
868:優しい名無しさん
17/02/27 00:21:40.84 kqAJ+EqA.net
>>828
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これか
869:優しい名無しさん
17/02/27 00:22:12.85 kqAJ+EqA.net
>>833
テンプレ通りっぽいね
870:優しい名無しさん
17/02/27 00:31:40.42 uNTEPA03.net
>>832
期待する効果以上に遥かに邪魔だと思う
871:優しい名無しさん
17/02/27 01:58:42.37 bXvd1kT2.net
>>771
これだったんか
872:優しい名無しさん
17/02/27 11:14:00.36 UC64D+cv.net
マジで死んだの？
873:優しい名無しさん
17/02/27 14:22:44.51 XElT5DwG.net
自宅で死ぬのは家族にトラウマ与えそうだから外で死にたいけど車持ってない
どこがオススメなんだろうか？
874:優しい名無しさん
17/02/27 14:54:31.50 KOy6sVtx.net
レンタカーとこういう貸しトランクルーム、コンテナどちらが何か請求された時に高い？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
875:優しい名無しさん
17/02/27 1
876:7:27:57.21 ID:XElT5DwG.net
877:優しい名無しさん
17/02/27 17:27:57.36 Eqv4x7Ke.net
835みたいなコンテナは横に繋がってるから賠償高いと思うぞ？
やっぱテントが一番な気がする
878:優しい名無しさん
17/02/27 18:54:06.09 ZZfR6D14.net
>>839
契約書を読んでみないと分からないでしょう
レンタカーの場合も同じ
レンタルのコンパクトカーの古いやつがいいように思うけど
償却終わって価値ゼロのようなやつ
879:優しい名無しさん
17/02/27 18:55:04.98 ZZfR6D14.net
>>840
人通りが多いかどうかによるような
タンクから出る音はそんなに大きくないよ
880:優しい名無しさん
17/02/27 18:56:09.92 ZZfR6D14.net
>>841
ほんとだ、横につながってると全部取り替えだから金はかかるでしょうね。
でもやっぱり契約書次第かと。
881:優しい名無しさん
17/02/27 19:38:13.02 UC64D+cv.net
何日も見つからないのが嫌なら家族にメール送信予約しとけば
882:優しい名無しさん
17/02/27 20:52:37.22 t81iaVLw.net
>>824
うまく逝けたのかな
883:優しい名無しさん
17/02/27 21:06:13.36 QtZRLyGd.net
いけてないだろ
884:優しい名無しさん
17/02/27 21:29:05.31 UC64D+cv.net
ツイッターのばんびれ氏、3分前に最新のツイートあるがあれは自動？
885:優しい名無しさん
17/02/27 22:05:54.05 Eqv4x7Ke.net
そうじゃないかな1日一回ずつ更新されてるし
886:優しい名無しさん
17/02/27 22:21:15.98 nRAMm2ow.net
>>845
第一発見者が家族になるのは色々な意味でつらいと思うので警察がいいんじゃないかなあ
887:優しい名無しさん
17/02/27 22:27:24.32 UC64D+cv.net
家族とかまともに俺が自殺したいいっても
話通じない地消だからどうでもいい無事成功するかだけが大事
888:優しい名無しさん
17/02/27 23:29:31.17 2hMp4cLK.net
>>850
警察のメアドが分からないよ ＞＜
889:優しい名無しさん
17/02/27 23:34:37.02 Mlc8W59R.net
>>852
メール 110番での警察通報先一覧
URLﾘﾝｸ(www.mazn.net)
890:優しい名無しさん
17/02/28 00:07:28.32 faRwUVl6.net
>>853
これテンプレに入れてほしいね
891:優しい名無しさん
17/02/28 00:19:03.54 9if90lQE.net
すみません、そろそろ逝くかと道具を準備し始めてたんですがわからないことが出てきたので教えてください（´・ω・｀）
URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
ヘッドバンドの端は縫うかゴムで止める。とあるけどどうやってゴムで止めるんですか？
あと切るのって頭にちょうどいいサイズに調整するためって認識でいいんですかね？頭にぴったりフィットするひも状のヘッドバンド買ってきちゃったけど厚いやつのほうがよかったかな。
892:優しい名無しさん
17/02/28 00:28:22.61 th1rXwZs.net
>>855
キツいバンドだったら、
ビニール袋に何箇所か粘着力の強いテープでとめるのでいいのでは。
私はそのつもりで準備しています。
893:優しい名無しさん
17/02/28 01:58:06.95 jBVdWnOq.net
>>855
紐状？普通の厚めのヘアバンドなら切った端を輪ゴムでまとめられるよ
あとフィットさせるべきなのは頭ではなく首回り
894:優しい名無しさん
17/02/28 02:47:05.47 /CBYAuxb.net
今気づいたけど買ったのヘアゴムでした、ヘアバンドじゃなかった・・・鬱打氏能
買い直しかな
>>857
頭じゃなく首でした危なかった
その輪ゴムで止めるってのが中々ピンとこないんですけどぐるぐる巻いただけだと横に引っ張ったらスポンと抜けません？
895:優しい名無しさん
17/02/28 02:59:36.23 jBVdWnOq.net
>>858
私もゴムだと抜けるかなと思ってましたが３つ位の輪ゴムでキツく縛れば取ろうと思っても取れないし全然問題ありませんでしたよ。一回作ってみたら分かります
896:優しい名無しさん
17/02/28 06:51:19.25 0db/8HIX.net
ヘアバンドでなくリストバンドのほうがよくない？
頭が通らないかな
897:優しい名無しさん
17/02/28 11:22:46.62 rJDi3j5F.net
首周りは全く隙間がなさすぎるのも良くないんだよね
898:優しい名無しさん
17/02/28 13:39:12.12 9if90lQE.net
すみません、助けてください。Ｔ字管（9mm）なんですがこれ三日以内に手に入りそうな通販ないですかね？
Amazonのこれは硝子製なのがなんか不安で。何かの弾みで割れそう
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
899:優しい名無しさん
17/02/28 13:47:21.00 0db/8HIX.net
>>862
「T字 パイプ」で検索
900:優しい名無しさん
17/02/28 14:15:16.68 9if90lQE.net
>>863
そのキーワードを使って探してみましたが9mmのものは見つからず…もう少しヒントいただけないでしょうか
Y字なら見つかりましたけどこれじゃ多分駄目ですよねえ
901:優しい名無しさん
17/02/28 14:28:19.55 LcyUIBPD.net
キャスで動画遺したら神
転落死配信した滋賀のJCは神
sssp://o.8ch.net/qikk.png
902:優しい名無しさん
17/02/28 15:00:16.93 xkD6Ml38.net
ばんびれ氏きになるな 毎日ツイートしまくってる人がぴったり止まったってのは気になる
903:優しい名無しさん
17/02/28 15:02:38.06 F7K7tOEx.net
askで「成功しましたか？」って質問すればわかるよ
904:優しい名無しさん
17/02/28 15:20:39.05 edK8HlvV.net
>>864
T字の部分をガムテでぐるぐる巻にするのでは駄目か？
テンプレでもダクトテープ巻くって書いてあるし
ガムテならコンビニでも買えるし、自分はダクトテープ巻き巻きする予定
Y字でもいいと思うんだけど…要は二つのBTからガスが出れば問題ないと思われ
905:優しい名無しさん
17/02/28 15:43:38.85 xkD6Ml38.net
いずれ販売規制されそうで怖いな 希望が
906:優しい名無しさん
17/02/28 16:13:54.35 edK8HlvV.net
>>869
確か、一昨年の暮れぐらいに販売規制かかりそうになってた気がする
その前に買ったんだが、99%じゃないやつに代わるとか言ってたような
一時期、ちょっと消えてなかったかな、でも、「結婚式で使います」とか言えばどっかでは買えるだろ
自分は、チューブからビニール袋まで全部まとめて注文したけど、へたれだからバルーンも注文した
907:優しい名無しさん
17/02/28 17:33:06.88 rJIjA9cE.net
T字とビニール管ってどこで売ってますか？
908:優しい名無しさん
17/02/28 17:52:23.24 FLJdV+HR.net
ヘリウムって他の気体と比べてもかなり漏れやすい気体だって言うし、業務用のボンベでも無い1年以上も前のBTじゃ、中身結構減ってんじゃね？
909:優しい名無しさん
17/02/28 17:59:46.96 edK8HlvV.net
>>872
テンプレだと未開封で5年は大丈夫らしいが…やはり普通のBTでは駄目かのう
910:優しい名無しさん
17/02/28 18:18:43.68 FLJdV+HR.net
>>873
いや、考えたら海外から輸入してるんだし問屋や代理店の倉庫で長期間眠ることも考えて、1年位は余裕なように考えて作ってるよな…きっと…
漏れやすいのは確かだから、出来るだけ新鮮なうちが良いと思うけど
911:優しい名無しさん
17/02/28 18:46:57.60
912:edK8HlvV.net
913:優しい名無しさん
17/02/28 18:50:54.77 rJIjA9cE.net
ところでこれまじですか？
風船用ヘリウムガスのバルーンタイムが、ヘリウムガス自殺に多用されるため、ヘリウム純度98%以上から、安全確保のために、事前通知無しに、自殺には使えない、声変わり... #知恵袋_
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
914:優しい名無しさん
17/02/28 18:57:35.59 jBVdWnOq.net
知恵袋なんか読み漁る前にamazonのBT出品者のQ&Aでも見てきたら
風船業者がそんな使い物にならないヘリウム缶売り続けてたら信用問題だから
915:優しい名無しさん
17/03/01 01:24:33.06 NSY9cgJ6.net
明後日実行予定だけど怖くなってきた
今までに失敗して後遺症が残ってしまったという人は出てきてませんよね？
やり遂げる気だけど未遂だけが怖いなあ
916:優しい名無しさん
17/03/01 01:59:29.97 44L2Aedj.net
>>878
後遺症が残ってたらここに書き込めないっていうケースもあるだろうけどね。
まぁ後遺症が残るのは意識失ってから死ぬまでに発見されることがほとんどらしいから、それさえ気をつければ大丈夫じゃない？
917:優しい名無しさん
17/03/01 12:40:00.20 ASyuMbdI.net
一回失敗した人が書き込んでたとき無かったっけ
918:優しい名無しさん
17/03/01 12:53:04.46 PBDwkBHq.net
>>879
うひい…最悪のケースばかり想像しちゃうなあ
すんなりと逝けた人もいるし逝けると思いたいんですが
>>880
それってこれのこの人ですかね？業者から電話が来たってとこでなんか妙だなーと思ったけどどうなんだろう
Amazon使わなかったのかな、Amazonの宅配便って電話番号入れるところなかったような気がするけど
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:91-番)n?v=pc
138 :優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa97-jChb)2016/10/18(火) 15:38:35.86 ID:hJBZgeNMa
日数経った今も頭がまだ本調子にならない
意識失ってるときに脳細胞がいくらか死んだのかもしれない
決行時は部屋の角に枕やクッション使って姿勢を固定してた
体の力が全部抜けて重力通りにグッタリしても
姿勢が変わらないようにするため
意識戻ったとき袋被ったまま
手には軍手付けてた
吐き気に負けて無理矢理袋をとって吐いた
昔から、勉強もスポーツもだめなくせに
生命力だけは高かったから
たぶんガスが尽きても生き残ってしまった
車に轢かれたりインフルやノロにかかっても死ねなかったし
そう解釈するほかない…
酸素濃度計るのは考えもつかなかったよ
テンプレ通りやれば死ねると思ってたし
BTは業務用のを業者から通販で買った
1缶7000円くらいするやつ
吸うと危険なので吸うなって注意書きがあり、
買ったときも業者からわざわざ確認の電話がきた
自殺に使う人が多いからだそうで
ヘリウムガス自殺がだめだったから
他に思いつく早くて苦しみの少なくて
致死率が高いのはトリカブトしかない
トリカブトでも失敗したらどうしよう…
919:優しい名無しさん
17/03/01 12:55:03.52 1NUgMf+F.net
ヘリウムか定型首吊り（ぶらさがり器）の2択かなあ
920:優しい名無しさん
17/03/01 18:01:09.21 ASyuMbdI.net
毒って苦しみそうだから嫌だわ
今まで散々嫌な思いしてきたから最後ぐらい痛みの無い死に方したいけどな
921:優しい名無しさん
17/03/01 20:43:37.40 f3A
922:Hmlbn.net
923:優しい名無しさん
17/03/01 21:12:19.04 C2Nbo/EZ.net
どっか別の部屋借りてやろう
924:優しい名無しさん
17/03/01 21:40:05.52 /001pxSN.net
２ｃｈやら知恵蔵やらの匿名かつどういった意図で書かれたかもわからないような書き込み信じて震え上がるとか
そこまでピュアボーイならこの世の中生きていくのは辛いだろうなぁ
925:優しい名無しさん
17/03/02 00:27:22.40 8XcBB2Q3.net
（問） たとえば脳神経が異常をきたしてノイローゼのような形で自殺したとします。
霊界へ行けば脳がありませんから正常に戻ります。この場合は罪はないと考えてよろしいでしょうか。
（答）話をそのようにもってこられると、答え方に慎重にならざるを得ません。
答え方次第では、まるで自殺した人に同情しているかのような、あるいは、
これからそういう手段に出る可能性のある人を勇気づけているようなことになりかねないからです。
もちろん、私にはそんなつもりはまったくありません。
確かに、結果的に見ればノイローゼ気味になって自殺するケースはありますが、そういう事態に至るまでの経過を見てみると、
やはりスタートの時点において「責任からの逃避」の心理が働いているのです。
もしもその人が何かにつまづいたその時点で、「私は間違っていた。やり直そう」と覚悟を決めていたら、不幸をつぼみのうちに摘み取ることができたはずです。
ところが人間というのは、窮地に陥るとつい姑息な手段に出ようとするものです。それが事態を大きくしてしまうのです。
そこで神経的にまいってしまって正常な判断力が失われ、ついにはノイローゼとなり、自分で自分がわからなくなっていくのです。
問題はスタートの時点の心構えにあったのです。
926:優しい名無しさん
17/03/02 12:18:55.89 aoe/atge.net
質問なんですがバルーンタイム400ってどんくらいのでかさですか？
部屋に隠しておけるかなー
927:優しい名無しさん
17/03/02 13:56:31.51 DCacDbyd.net
テンプレ作った人とかはとっくにsindakana
928:優しい名無しさん
17/03/02 15:27:55.51 lFCmWsn3.net
2万あれば足りるよね。だいじょぶだいじょぶ
929:優しい名無しさん
17/03/03 03:07:24.54 Pmg9AiXj.net
>>888
>>184にサイズが載ってる。
テンプレと言えば、各サイズはテンプレにしておいた方がよさそうかな？
長くなるから不要？
930:優しい名無しさん
17/03/03 03:12:59.96 Pmg9AiXj.net
400以外は需要ないからいらないか。400ならもう書いてあるし
931:優しい名無しさん
17/03/03 12:21:47.76 TvXF3kS6.net
お前ら400lのBTどうやって外に持ち運ぶ？結構厳しそうだけど
リュックサックに入るかな。。。
932:優しい名無しさん
17/03/03 12:43:37.02 auRfed8W.net
>>893
っ 大きなボストンバッグ
933:優しい名無しさん
17/03/03 12:51:19.72 TvXF3kS6.net
>>894
その発想はなかった。1つにヘリウム1個にしとけば2バックでいけそうですな
934:優しい名無しさん
17/03/03 13:22:38.45 TvXF3kS6.net
って。ヘリウム400lが縦44cm×横31cmってかなり厳しいサイズっすね…万が一漏れたら大変だから横向きには入れたくないし
かといって自宅で実行するのは絶対嫌(賠償金的な理由で)なので外で実行しないといけないんですがうーん。
登山用バッグを二つ持っていくくらいじゃないと厳しいかな？でも目立ちそうだなあ
935:優しい名無しさん
17/03/03 14:01:25.06 auRfed8W.net
>>896
箱から出して、折るとヘリウムが出る黒いバルブも外しておけば、
体育会系部活の学生が使ってるようなボストンバックに余裕で2個入る
栓はきつく閉めておくこと
936:優しい名無しさん
17/03/03 14:04:10.43 TvXF3kS6.net
>>897
なんですと。ならこれでいけますかね？
URLﾘﾝｸ(images-na.ssl-images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
>サイズ : 縦1000×横400×高さ450mm 容量 : 約180L ・ 重量 : 1.2kg
これを二つ買おうと思ってたけど一つでもいけるかな。
937:優しい名無しさん
17/03/03 16:11:26.60 tkVvJ2Dy.net
>>898
いけるんじゃないでしょうか
その他のパーツは圧で壊れないよう別にしたほうがいいかもしれません
938:優しい名無しさん
17/03/03 23:19:17.60 1jFesxS3.net
このスレで死ねたやついないだろ
939:優しい名無しさん
17/03/03 23:30:18.29 AAZGIEJO.net
未遂に終わっていろいろ考えたことをメモ
ヘリウムすら流れていない単なるチューブ付きの（チューブによって）隙間が少し空いているはずの袋をただ被ったまま呼吸を続けてれば分かるが、それでもどんどん苦しくなって来て、我慢して続けていれば恐らく死ぬ
このことから分かるのは例えぎちぎちに袋を密閉していなくとも、チューブがついていようとも、テンプレにも書いてある通り「袋の中に酸素が自然に入ってくることはない」ということ
ただここで疑問に思うのは、ならば低い酸素濃度を保つためにヘリウムを流入させ続ける必要はないんじゃないかってこと
深く息を吸えばブラックアウトという前提に立つなら袋内の濃度は限りなく100に近いはずだし、違ったとしても吸ってるのがほとんどヘリウムガスなら吐き出す二酸化炭素の量も知れてるだろう
ならば、ヘリウムすら流れていない袋を被り続けて呼吸を続けても当然それで死ねるのだと仮定すれば、袋をヘリウムで満たしたらあとは密閉していれば良さそうなもの
袋の中にあるのが微量の二酸化炭素だろうとヘリウムだろうと、気絶したあと誰にも発見されず何時間も袋を被り続けていれば未遂もクソもあったもんじゃない、何故なら酸欠で必ず死ぬのだから。
そう考えると、ヘリウムガス自殺において最も重要なのは気絶した後に「目覚めない」こと。わざわざヘリウムを使う理由は「眠るように気絶する」ため。酸素濃度は密閉してる異常減り続ける道理。
ヘリウムガス自殺の優れた点は眠るように意識を失い、そのまま死に至れる点だが、自分が実行してみた限りにおいては「眠るように意識を失う」とは程遠い意識の変容や身体感覚の変調と自覚、それに伴う恐怖があった。
意識が一瞬で失われるというこはもなく、この体験によって意識を速やかに喪失させることを優先した時、先に眠てしまうのが手っ取り早いと思い付き
更にヘリウムガス自殺の原理を考えると「ガスを流入させ続ける」ことは密閉されたビニールを被っている以上、死ぬための必須条件ではないはずであることに気付いた。
しかし「眠ってる間にビニール被って酸欠で死ねばいいじゃん」という極めてシンプルな自殺方法が無視されているのは何故なのか不思議に思い調べてみると、むしろこの方法こそ海外では有名な物だった
海外版「完全自殺マニュアル」に相当するような「ファイナル・エグジット」と呼ばれるベストセラー本があり、睡眠薬・アルコール・ビニール袋を使った方法が紹介されているらしい
やり方は非常にシンプルで、睡眠薬やアルコールを用いて意識を混濁させ、ゴムで縛った袋を被り親指で気道を確保しながら眠ると同時に自動的に密閉され酸欠で死亡するというもの
厳密には温度上昇に備えて氷嚢や、ビニールがくっつかないための粉塵マスクなどの工夫も推奨されているようだが、発想自体は同じ
10年以上前に2chでこの手法についてのスレも立っていたようだが、ヘリウムガス自殺と同様無意識に袋を外してしまうなどの失敗例もあることが議論されていた。
これらのことから考えられるいくつかのポジティブな方向性として、T字管を用いた面倒な工作などは特に必要とせず、チューブとテープがあればそれを
二つ同時に使う必要もないので未遂に終わっても金銭的負担は少ない。先に眠って、そのまま死ぬわけだしな。バルーンタイムしまう、これだけの話だ。
酸素濃度を気にしている人が居るが、酸素は元々ごく少量の状態からスタートするんだから息苦しさは少ない。どうあれ意識をも一個で済む。
要はBTからチューブを袋に繋いで眠って失って数時間もすれば確実に死んでる。ヘリウムは軽くてポリ袋の上に残留するのもいい効果。
ということで自分はこの方法を執行してみることにしたよ。未遂にせよなんにせよ報告はする。
940:優しい名無しさん
17/03/03 23:48:34.69 ZW2wjura.net
人間が吐き出す息にも大量の酸素が含まれている
なので単に袋をかぶっただけだと苦しみを長く味わうだろう
ヘリウムは最初にチューブを直接吸えば意識を失うのが早いのでは
酸素マスクのようにヘリウムを吸っても効果があったみたいだし
いずれにせよ、お疲れ様でした
941:優しい名無しさん
17/03/04 00:31:32.33 mhJbiglB.net
こいつは一息で気を失うと勘違いして怖くて袋取った奴だろ
942:優しい名無しさん
17/03/04 00:37:22.65 mhWlZsWz.net
BTの大ってやっぱ大きいね…
これを2つ持って外で移動は厳しいわ
試しに買ってみようと思うが
943:優しい名無しさん
17/03/04 00:53:32.37 mhWlZsWz.net
しかしちょっとメジャーで計ってみたら、なんとかなりそうな大きさだった
ただAmazonでの配送が店舗受取が使えませんってなるな
支払い方法もギフト券かクレジットだし
まぁ仕方ないから家に送ってもらうけど
944:メリーバッドエンド
17/03/04 02:08:30.04 hkSa/AmX.net
>>26
>>887
素晴らしい。
まさに奴隷をコントロールするためのカルトだ。
都合よく自殺を咎めるカルトを流行らせれば底辺奴隷の自殺を防止できるな。
同じく寿命まで生きればなぜか都合よく地獄に行かないと刷り込めば定年まで囚人のように働かせることができるだろう。
底辺なら根拠のないオカルトやカルトでも本気で信じるだろう(笑)
盲信しない奴には適当にオカルトに傾倒した脳神経外科医の名前や霊能力者とかいう詐欺師の発言でも出しておけば真に受けるだろう。
奴隷に自殺は許されん。
彼らを逃がしてはならない。
奴隷はカルトでコントロールして定年まで囚人のように働かせろ。
945:897
17/03/04 07:03:01.56 jprUMytT.net
未遂報告。
というか未遂どころか情けないことに気付いたらそのまま寝てしまっていた
起きて最初に思ったことは、パソコンを付けたらメモ帳が途中で消えていたので「文章を完成させて2chに書き込む前にパソコンの電源を落として寝てしまったおまけに書きかけのメモの保存まで忘れてしまった」ということだった
でも実際には文章は投稿されてる。ただ眠剤の効果で意識朦朧としながら書いた後半部分は
「チューブとテープがあればそれを 」「バルーンタイムしまう、これだけの話だ。」「どうあれ意識をも一個で済む。」など書きかけだったり意味不明だったり訳の分からない部分が多い
確実に寝落ちするため眠剤を飲んでから買い物に行ったり風呂に入ったりして時間を潰したのが効果を強くさせすぎて失敗に繋がったみたい、前述したように文章にも意識朦朧感はよく出てる
つまり自分の最初の認識では書きかけのメモ帳を削除してPCをシャットダウンしてしまった挙句ただ寝たつもりだったが
実際には書き込みが終わって不要になったからメモ帳を消しただけだったことにスレを見てから気付いたくらい意識朦朧で記憶が抜けてる
ちなみに「ヘリウムは軽くてポリ袋の上に残留するのもいい効果」で言いたかったのは親指で意識が落ちる直前まで袋に隙間を空けて気道を確保してもヘリウムは抜けていかなさそうってこと
>>902
肺を空にして袋の中にも酸素がなければ吐き出される息に含まれる二酸化炭素も減るから息苦しさはマシになるんじゃね
いずれにせよ俺としてはＢＴ使って意識失うまでの過程すら怖くて乗り越えられないチキンだから眠るように安楽死できるこれを選択した
>>903
そうだよ、未遂によって別の方法を思いついた、失敗は成功の母ってやつだな
昨晩はあまりにも情けない未遂をしたけど眠剤はまだまだあるし予想以上に効果てきめんであることを逆に確認出来たと前向きに捉えたい
たぶん昨日は意識朦朧としたまましどろもどろに書き込んでＰＣシャットダウンさせてそのまま気絶するように眠ったんだろうな
眠剤がよく効くことが分かったので次回は面倒でも意識がまあまあハッキリしてる内から寝たら親指が外れて密閉できるような体勢に持っていって行うようにする
946:優しい名無しさん
17/03/04 08:40:25.14 mhJbiglB.net
>>903
突っ込みどころありすぎる…
ビビって袋もまともに被ってられない、ヘリウムも使わず薬飲んで親指挟むとかいう訳わからんことしようとするならスレチだから日記帳にでも書いてな。
やり遂げられないのは方法のせいではなく君が他人の話も聞かず自分の希望的観測で突っ走る馬鹿なのが最大の原因です。
947:優しい名無しさん
17/03/04 13:53:36.30 eQcDTKk8.net
＞大阪府三島郡島本町のイジメはいじめられた本人が悪い
＞はよ死ねクズ
↑
イジメの加害者を擁護し被害者を「いじめられた本人が悪い」
「早く死ねクズ」と罵倒するなんて 島本町はホントに鬼畜の町だな
948:優しい名無しさん
17/03/04 16:21:23.97 6vS8t3l5.net
何で物事を手順通りにやらないでアレンジやら色々やりたがるんだろうな
そんなにアグレッシブなチャレンジ精神持ってるなら生きるための努力したほうが良さそうなものだけど
正直理解不能だ
949:優しい名無しさん
17/03/04 16:24:40.58 WVv5iFVY.net
>>907
人間は息を吐ききったつもりでも、肺の中にたくさん空気が残っている
その中には当然2割程度の酸素がある
だから難しいのだが、最初はチューブをくわえて吸うか酸素マスクを使うべき
950:優しい名無しさん
17/03/04 18:41:06.62 0Pb47hYh.net
アレンジするかどうかは個人の勝手にすればいいけどこうした方がいいって押し付けられても反応に困る
951:優しい名無しさん
17/03/04 20:00:31.93 OfKEXwL+.net
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
>当時34歳の男は女性のマンションを訪れ、
>栄養ドリンクに睡眠導入剤を入れた「死ねる薬」を飲ませた。
>女性がビニール袋を頭からかぶり、薬で昏睡状態になると、
>男は袋の端を縛り窒息死させた。
これか。他の方法よりも確実そうだな
952:優しい名無しさん
17/03/04 20:34:33.75 lCgJ4+1Z.net
>>913
知らない世界があるもんだ
953:優しい名無しさん
17/03/04 21:22:00.49 5+1ksHqf.net
>>913
自殺幇助を生業にするのか
どんな気分だろうな
954:優しい名無しさん
17/03/04 21:36:23.84 vKVNl7/W.net
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
URLﾘﾝｸ(easai.happyforever.com)
955:優しい名無しさん
17/03/04 21:36:31.60 vKVNl7/W.net
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
URLﾘﾝｸ(easai.happyforever.com)
956:897
17/03/05 00:11:11.96 +0jDrn54.net
少し眠気があったので油断して横になったらそのままこの時間まで寝てしまった
一度寝たあとだったのに眠剤恐るべしというか今夜こそ決行予定だったのにまた眠くなるのを待たなければいけなくなった・・
>>908
二酸化炭素中毒を起こしづらくするためにヘリウムを使用する
>>910
手順通りだとうまくいかなかったから他の方法を探してる
まあここ失敗例見るたびにファビョってるような業者も常駐してるようだしアレンジするならスレ違いだし消えた方がいいか
>>912
押し付けてはいないよ、テンプレの手順でうまく行かないから他の方法を試そうとしてるだけ
957:優しい名無しさん
17/03/05 00:31:11.55 +0jDrn54.net
>>911
可能ならチューブを吸ってから息を吐き出して袋を被るようにするわ
親指でギリギリまで固定する方法だと難しくなるけど
958:優しい名無しさん
17/03/05 01:03:21.18 +0jDrn54.net
ヘリウムの空気より軽い性質と、ビニール袋+睡眠薬の方法は相性良いと思うんだけどなぁ、ヘリウムは袋の中に留まるってことだろうし
あと袋を被っていられなかったのはビビったのもあるが悪心など安楽とは呼べない諸症状が出てきたからだよ
まあ次こそ実行するわ、まだ「袋を頭から被って意識喪失」すら実践できてないレベルだしさっさと完遂させたい
959:優しい名無しさん
17/03/05 01:09:09.21 WByh0oa/.net
>>920
吐き気が続いたらキツいだろうね
一気に気絶できるかどうかが肝か
960:優しい名無しさん
17/03/05 01:38:02.75 +0jDrn54.net
>>921
親指で袋に隙間を空けて気道確保しつつ気絶と同時に自動的に親指も離れて密閉→死という方法もあるみたい
これなら気絶までは平常運転だし、要は>>913の事例をセルフで作り出すって感じか
そしてヘリウムは空気より軽いので気道確保してても袋から逃げ出しづらいからこの方法とも相性が良いと感じた
成功すればまさに眠るように死ねるわけだし、いろいろ調べたし実践してみたが今のところこれが最良の安楽死方法だと思ってる
ヘリウムを使ってるとはいえスレ違いになってしまいそうだから別に立てた方がいいかもな～
961:優しい名無しさん
17/03/05 03:21:58.15 2rs/BTBS.net
何ていうかうわぁ・・・としか言いようがない。
内容読んでないけどリアルでもこんな調子でやってたら
軋轢生んでここに来るのも納得
お疲れさんでしたｗ
962:優しい名無しさん
17/03/05 04:21:10.34 +0jDrn54.net
>>923
テンプレのやり方じゃうまくいかなかったから他のやり方を検討するのは問題あるのか？あるなら別スレ立てるわ
自分みたいに未遂→買い直しって人は少なくないだろうし今回のやり方が広まれば困る業者も居ることは分かってる
首吊りも検討したがぶら下がり器を返品するように促されて一度は返品したりしてるし軋轢ばかりでもないとは勝手に思ってる
言葉を返させて貰うなら読まずに批判とかそういう思考停止ばっかりやってるからどうにもならなくなってここに来るのも納得
お互いさっさと死ねるといいな
963:優しい名無しさん
17/03/05 06:23:25.03 lCTaiAlC.net
ヘリウムすら入れないで未遂とか言わないでほしい
ほんとに別スレでやってくれ
964:優しい名無しさん
17/03/05 09:02:54.74 +0jDrn54.net
まあ俺が取ろうとしてる方法はテンプレから大きく逸脱してきてるし確実性や安楽性とか関係なく別スレでやるべきか、ヘリウムを使うとしても
じゃあちょっとテンプレ作ってくるわ
965:優しい名無しさん
17/03/05 09:35:39.71 +0jDrn54.net
立てられなかったわ
966:優しい名無しさん
17/03/05 09:56:33.67 BaxngRJ3.net
>>927
無理しないでここでいいよ
967:優しい名無しさん
17/03/05 09:57:33.27 +0jDrn54.net
代行依頼してきたので立った時に備えてテンプレ充実させておく
ヘリウムガスのテンプレ手法は準備に2万くらいかかるし（俺にとっては）安楽じゃなかったし
もっと楽な方法があるならそれが広まった方が良いだろうしな
軋轢生んでここに来るのも納得とか煽られたのをまだ根に持ってるけど
既に本気の自殺念慮を聞いて必死に止めてくれてる人が身内以外に数人居るし心配した身内の同意の上で閉鎖病棟にも入院してた（が不自由なだけだったので治った振りして脱出してきた）
心配したり「生きて」と止めてくれた人も居るけどそれでももう自殺するしかないと決めたがチキン過ぎて首吊りもヘリウムガス自殺も失敗した
そんなビビリなヘタレ野郎でもうまく行く方法があればお前らの助けにもなるだろうと最後くらい世のためになる情報を拡散するわ
と思ったらもう代行スレ立ってたわ、続きはこちらで。スレ汚しすまんかったな
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
968:優しい名無しさん
17/03/05 12:27:03.16 +0jDrn54.net
20レス書き込まないと1時間でdat落ちするのか・・
まあ俺以外に書き込む人居ないようだし時間の問題だったかもしれんが・・
969:優しい名無しさん
17/03/05 12:54:33.92 4TJHAYx4.net
>>930
参考になりそうなスレだと思ったから残念
970:優しい名無しさん
17/03/05 13:14:05.51 +0jDrn54.net
>>931
立て直しの依頼かけ直してきた
多分また立ててくれると思う（きっと）
971:優しい名無しさん
17/03/05 13:47:57.16 0k3I73jC.net
袋被って呼吸してれば苦しまず眠るってもう既に結論が出てるのに怖いから無理とか頭沸いてるわ。
自覚無しのかなりのキチガイらしいし一人黙って眠剤飲んでお寝んねしてろ
972:優しい名無しさん
17/03/05 14:13:21.45 +0jDrn54.net
>>932
スレ立ったわ
保守止まりそうになってたら連投規制食らってると思うから役立つと思ってくれる有志が居たら20まで保守手伝ってほしい
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
>>933
ちゃんと読めば分かるが袋被ったまま眠ることには失敗してるんだよ
密閉された状態で眠りについたことはない
被る前に寝たり頭にヘリウム入って膨らんだ袋付いたまま寝るという間抜けなことにしかなってない
密閉された状態で眠りについた後どうなるか分からん、苦しくて無意識に取ってしまうのか、そのまま死ねるのかはな
973:優しい名無しさん
17/03/05 14:27:06.74 +0jDrn54.net
>>933
あ、そういう意味ね
これも読めばわかるが袋を外した時には耳鳴りもしてたし安楽に眠るように気絶するのは出来なかったから別の方法を模索してる
974:優しい名無しさん
17/03/05 14:31:42.15 0k3I73jC.net
>>934
一瞬だけヘリウム吸っても袋を取ってしまえば眠れるもんも眠れないって分からないの？お前は失敗してる以前に途中で辞めて放棄してるに過ぎないんだわ。
何一つやり遂げて無いのに色んな事に手を出して頓珍漢な理屈を並べて、そうしてる間は楽しいだろうけどお前はいつまで経っても逃げてばっかの死に損ないだよ。真剣に死のうとしてる人の目障りだから黙って帰るかさっさと逝けよ。
975:優しい名無しさん
17/03/05 14:39:36.44 +0jDrn54.net
>>936
全部ブーメランに過ぎないな
ならこの完璧な方法でさっさと逝って見せてくれよ
俺みたいな奴が出てくると困る業者じゃないなら
976:優しい名無しさん
17/03/05 15:04:35.63 +0jDrn54.net
まあいいや反対者が出てくるたびに業者認定してたらキリがないし新スレが無事20行ったら移行するからこの方法で逝きたい奴はそうしてくれ
ヘリウムガス自殺で成功した人間ももちろん居るだろうし俺は未遂に終わってしまったから工夫してもっと安楽な方法を模索したいだけ
それを真っ向から否定出来るのは成功した奴だけだし、当然死にたいのに死ねないんだから死に損ないなのも否定しない
この方法でやっと死ねると思ってる人間にとって俺が目障りに映るのも分かるが頓珍漢な理屈を並べてるつもりはない
死にゆく過程を原理的に理解してより安楽かつ確実な方法がありそうならテンプレに拘る必要はないだろう
977:優しい名無しさん
17/03/05 15:15:26.11 SjixzpdL.net
はあ、そうですか
978:優しい名無しさん
17/03/05 15:30:52.15 2rs/BTBS.net
こいつまだやってたのかｗ
否定されたら癇癪起こして業者認定？典型的な精神病だね。
何と戦ってるか知らないけどここに書き込むよりカウンセリング受けたほうがいいよ。
ちなみに業者さんはお仕事してるからこんな過疎スレで宣伝するほど暇じゃないと思うよｗ 勉強になったね
顔真っ赤にするのは構わんがファビョり過ぎて加藤くんのような事件起こすなよ
979:優しい名無しさん
17/03/05 15:43:25.29 +0jDrn54.net
>>940
で、お前はなんでこのスレを見てるの？
あまりムキになりすぎると不自然すぎて設定崩壊だよ
980:優しい名無しさん
17/03/05 15:51:46.98 SjixzpdL.net
いやもうお前らそっちのスレで喧嘩してくれよ
981:優しい名無しさん
17/03/05 16:04:44.91 +0jDrn54.net
新スレも無事20に行ったことだし移行するわ
スレ汚しすまんな
この方法がうまくいかないと思ったら首吊りもヘリウムも失敗した奴が別の方法試してるスレあるから遊びに来てくれ
じゃ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
982:優しい名無しさん
17/03/05 16:07:09.44 SjixzpdL.net
もう来なくていいよ
さいなら
983:優しい名無しさん
17/03/05 16:19:33.57 jm13N0Ww.net
意識を失う程度なら、どれ位の量が必要でしょうか？
定型の最後が怖くてヘリウムガスで後押ししてもらいたい
984:優しい名無しさん
17/03/05 19:48:07.26 uxd0y5n8.net
少しスレ違いかもしれませんが、ヘリウムと定型首吊り
早く逝けるのはどっちですかね？助かる見込みがないという意味で。
平日に公園で実行したいんですが途中で見つかるのは罪悪なのでできる限り早く逝きたいです。やっぱ首吊り？
985:優しい名無しさん
17/03/05 19:49:58.05 JphdgZnt.net
悪いけど人に聞いても確実な答えが出る質問ではないね
986:優しい名無しさん
17/03/05 20:12:30.95 fLST6Zfz.net
ファイナルイグジットが当初ヘリウムを使ってたのだから、
確実性はあったのではないだろうか
その後は毒薬と嘔吐止めを飲ませるようになったらしいが
987:優しい名無しさん
17/03/05 23:10:46.04 bXCm+9h2.net
明日〇のうが、今日〇のうに変わり、1時間後に〇のうと本気で思う事で今生きてる。ヘリウムはそんな実〇を本気で思うことの出来る回避エリア。僕にとってマストなアイテム。輪郭を与えてくれたここの住人に凄く感謝してる。
988:優しい名無しさん
17/03/06 05:55:01.34 63+3Co7r.net
>>946
脳を酸欠で殺すんだからどちらも同じだけど、見つかりやすい場所を選んでる時点で結局は止めて欲しいんでしょう？
人生相談板にでも行けば？
989:優しい名無しさん
17/03/06 08:51:55.03 SfNpwKRG.net
桃の節句も過ぎ、次スレの季節ですなー
990:優しい名無しさん
17/03/06 10:32:56.53 AVr4lE1c.net
樹海ってどうなの？
991:優しい名無しさん
17/03/06 12:36:31.43 VW3xULsU.net
チューブの中の空気を抜いたり被る前にヘリウム一回袋に入れる工程って、頭の上で袋潰す工程に一纏めしたらダメなのかな
過去スレ読んでると省略してる人もいそうだし問題は無いとも思うけど
992:優しい名無しさん
17/03/06 17:22:36.78 LZN41vYf.net
疑問を持たずに実直に確実にテンプレを遂行しろよ
993:優しい名無しさん
17/03/06 17:56:28.81 VW3xULsU.net
テンプレマンセーは分かるけどさすがにこの部分は一回で済むもの�
994:ｽ度も何度も貴重なヘリウム使ってやるのは勿体無いし効率悪いでしょ…
995:優しい名無しさん
17/03/06 18:42:44.65 BZdmG0rZ.net
無駄な手順なんてないと思うけど具体的にどこの事言ってるの？
空気抜く→バルブ開いてチューブの空気追い出す→酸素の混ざった気体を抜く
全部必要でしょ
996:優しい名無しさん
17/03/06 18:57:09.67 VW3xULsU.net
チューブを袋に貼り付けて、平らな所で袋を丸めて酸素を抜いて、それを被ってヘリウム入れたらその結局混ざった気体を最後に抜けばいいでしょ。
全部一回で済ませられるのに1分でも2分でも長く持続させたいヘリウムを何回も出す事無いと思うけど。
997:優しい名無しさん
17/03/06 19:03:27.57 VW3xULsU.net
テンプレ>>7のレスの4と6の一文
998:優しい名無しさん
17/03/06 20:08:15.84 BZdmG0rZ.net
６は動作確認でしょ
一度の流れで説明するからここに入ってるだけで実際は直前にやることじゃないな
事前に動作確認してるなら飛ばしてもいいんじゃない？それくらは自分で判断しようぜ
ヘリウムがもったいないって言うけどやる直前まで一度もバルブ開かずぶっつけ本番するつもりかい？
999:優しい名無しさん
17/03/06 20:19:17.91 VW3xULsU.net
動作確認にんで
1000:優しい名無しさん
17/03/06 20:22:35.43 VW3xULsU.net
動作確認…？ちょっと何言ってるか分からん
45度でヘリウム注入するまでバルブ捻りたくない人なんて過去スレから見てもざらでしょ。
1001:優しい名無しさん
17/03/06 20:32:07.43 BZdmG0rZ.net
何言ってるかわからんって、キミは６行目を何のための作業だと思ってるの？
君自身がバルブ直前まで捻りたくないならそら本人の勝手だがそれでテンプレにどうこう言うのは筋違い
1002:優しい名無しさん
17/03/06 20:49:40.99 84j4FzyT.net
4はパイプから空気を追い出す作業
6は袋に穴がないか確認する作業
どっちも重要だと思うよ、ちょっとでもビニール袋の中に空気が入ってたら失敗するだろうから
まあ嫌なら省略して実行してもいいと思うよ、その時は報告よろしく
1003:優しい名無しさん
17/03/06 21:00:09.97 VW3xULsU.net
隙間は絶対開くのだから穴も何もないでしょ…
テンプレ直せと言ってるつもりも無いし二度手間と感じる所以外は完全に実行するからもうこの話終わりで
1004:優しい名無しさん
17/03/06 22:48:38.73 c/Gs86iE.net
まぁ好きなように
1005:優しい名無しさん
17/03/06 22:56:20.62 84j4FzyT.net
>>964
他の人が勘違いすると良くないので一応説明しておくがヘリウムガスは軽いので『下方向の隙間』なら問題ない
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
但し『上方向』に隙間(穴)ができてしまうとそこからヘリウムが逃げてしまうんだよね
さてもうこの話終わりでいいか
1006:優しい名無しさん
17/03/07 20:40:45.11 pzcKDAnt.net
テンプレにあるt字菅とホースとテープ欲しい人おる？
テープ以外未使用で余ってるからあげるで
1007:優しい名無しさん
17/03/08 00:07:54.62 Kmr8uybZ.net
ビニール管って2メートルじゃ短いかな？
1008:優しい名無しさん
17/03/08 01:49:16.32 XDEcdBF5.net
二月にツイッターで死んだ奴は自殺を配信する可能性もあったのか
まあやらなくてよかった
1009:優しい名無しさん
17/03/08 02:05:59.97 3DmLR1R4.net
どんな風に逝くのかとか参考にしたいから見てみたいけど
それで規制がかかってヘリウム買えなくなったら詰む…
1010:優しい名無しさん
17/03/08 07:51:08.91 wj8gCUfM.net
ばんびれ氏に最初30分間だけでもキャス動画遺して欲しかった。貴重な既遂資料を逃してしまった。
1011:優しい名無しさん
17/03/08 08:08:11.34 Ju3BZi6w.net
ばんびれ氏ばんびれ氏しつけえよ
んなしょうもないタラレバ嘆いてる位なら過去ログなりサイトなり読んで叩き込め
1012:優しい名無しさん
17/03/08 08:35:06.73 wj8gCUfM.net
前田仁氏の自殺(後)配信動画＋自分史兼遺書群も読み応えがあったなー
世界(自死)遺産にノミネート
1013:優しい名無しさん
17/03/08 11:52:44.06 FAvnIJCH.net
一個で実行する奴なんなの 最後ぐらいケチるな 金借りてでも買え
一個10万とかするならわかるけど
1014:優しい名無しさん
17/03/08 13:42:00.35 WgR33iji.net
ビニールの代わりに、テントにヘリウム充満させて死ぬ事ってできますか？
1015:優しい名無しさん
17/03/08 14:01:16.43 acT5pVqP.net
2月末に購入し身辺整理を終えたら今月中に実行するつもりなのですが
BTの使用期限はどれくらいのでしょうか？
一日でも早く実行したほうがいいですか？
1016:優しい名無しさん
17/03/08 14:46:06.49 3DmLR1R4.net
元栓を開けなければ1年以上は
もつらしいけど確実とは言えないし
やるなら早いにこしたことはないかと
元栓開けてしまったらすぐ実行しないとどんどん抜けてく
1017:優しい名無しさん
17/03/08 15:58:18.02 acT5pVqP.net
ありがとうございます。
一年ならさすがに大丈夫かな
重ねて質問なのですが
ヘッドバンドがあれば輪ゴムっていらないのでしょうか？
1018:優しい名無しさん
17/03/08 18:01:10.50 7y67tHi7.net
>>975
一人用テントサイズの温室とかいいかも
1019:優しい名無しさん
17/03/08 19:44:12.45 3DmLR1R4.net
どっちかがあれば良いと思うけど
首元まで下ろした時にユルユルすぎたりしたら
そこに輪ゴムとかプラスして調節するって感じ？
1020:優しい名無しさん
17/03/08 20:35:49.96 o0tI3OjE.net
今日ヘリウムガスが届いたので開封したらパルプが真横向いてた
これいける？漏れてんのかなあ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1021:優しい名無しさん
17/03/08 20:39:03.65 Ohme6Prm.net
練炭じゃないんだしテントでヘリウムは無理だろ
最近のテントは無茶苦茶通気性高いぞ
練炭なら防水スプレー等で何とか出来るがヘリウムだと対策してもほとんど抜けてく
1022:優しい名無しさん
17/03/08 21:23:50.83 Mbj+n0Bs.net
>>981
買った時電話かかってきた？
1023:優しい名無しさん
17/03/08 21:44:01.17 U2GiPhm8.net
amazonに【レンタル】 風船用ヘリウムボンベ１５００Ｌ
というのがあるのですが、BTとどっちがいいですか？
1024:優しい名無しさん
17/03/08 22:10:18.93 o0tI3OjE.net
>>983
特に電話なかったですよ
ただ箱むき出しの状態で送られて来たんで佐川の兄さんには察されたかもしれないです
家電機買うのと同じような。
1025:優しい名無しさん
17/03/08 22:12:49.94 3DmLR1R4.net
BTどこで買いました？
Amazonか楽天で迷ってるんだけど
1026:優しい名無しさん
17/03/08 22:21:47.55 o0tI3OjE.net
あまぞーですよ
日本語のビラあり、自殺に使うなとかは書いてなかった
1027:優しい名無しさん
17/03/08 22:36:40.42 LZtA/cMo.net
BTってレンタルだっけ？
1028:優しい名無しさん
17/03/08 23:42:05.97 lEiSvlxh.net
>>984
これいいね、返却無料だし容量もあるし
BT2つ繋げるより構造がシンプルになるから手間もかからなそう
返却に問題ないならコチラがいいな
1029:優しい名無しさん
17/03/08 23:56:52.79 3DmLR1R4.net
ボンベ使う場合ってレギュレーターがいるでしょ？
1030:優しい名無しさん
17/03/09 00:23:55.61 kYpwKA8n.net
借家で実行した場合どれ位請求が来るんだろうな 100万以下なら良いけど... 国有林はタンクの持ち運びや袋が破ける可能性高くて気が引ける
1031:優しい名無しさん
17/03/09 06:48:07.37 ZAf9JVp7.net
俺は他人に迷惑かけるのは承知で公民館の倉庫を使わせてもらうよ
1032:優しい名無しさん
17/03/09 11:42:23.43 H1KGPkJ3.net
>>984
レンタルして返さないと雪玉式に金がかかる
遺族がいたら請求キツいだろうと
1033:優しい名無しさん
17/03/09 14:10:35.36 e86v0pme.net
>>993
半年経つと紛失扱いで買い取りになるみたいよ
価格はわかんないけど
1034:優しい名無しさん
17/03/09 14:20:01.89 tzxqKu/3.net
キャンプ場ってどう？
1035:優しい名無しさん
17/03/09 14:37:52.31 AoAgQ4QU.net
テンプレでは耳のとこで一旦膨らましてそこから一気に被るって方法だけど
それを鼻下くらいに変えて（呼吸は口で）
やった方が被るときにさっと被れて余計な空気が少しでも減る気がするんだけど
どうなのかな
1036:優しい名無しさん
17/03/09 14:57:37.51 RTWBRvYf.net
滑らせる様に被るんだから眉上から鼻下に変えた所で何も変わらないし視界クソ悪いわ
1037:優しい名無しさん
17/03/09 17:50:56.63 kYpwKA8n.net
>>992
公民館近いのはいいね けどどうしても後味悪いし噂が広まるのがなぁ 死ねばもう関係無いのは頭では分かるけどどうしてもね
1038:優しい名無しさん
17/03/09 19:13:11.61 QM2zOPMT.net
ばんびれのツイッターが消えた
1039:優しい名無しさん
17/03/09 19:25:39.10 FzxupOHQ.net
>>999
つまりばんびれは生きてるのか？遺族？
ツイッターid公開とかしたのかな
1040:優しい名無しさん
17/03/09 19:54:41.80 RTWBRvYf.net
遺書書いたって言ってたしID書いといて死んだらアカウント削除してくれって伝えてあったのでは？
1041:優しい名無しさん
17/03/09 20:13:32.25 bR4e19j+.net
次スレよろ
1042:優しい名無しさん
17/03/09 21:15:27.58 qax2XLoz.net
>>1001
都合良く捉え過ぎだな
遺書に書いてあったならもっと早く消されてるだろうし
写メまで上げて未遂だったがバツが悪くて出てこれなかったんだろう
1043:優しい名無しさん
17/03/09 21:15:56.81 qax2XLoz.net
埋まっても業者がすぐ立て直す
1044:過去ログ ★
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