16/03/02 10:19:15.85 Tn6NqTYj.net
昨日４入れたけど無かった
人によるのかもね
55:優しい名無しさん
16/03/02 10:57:03.89 LWyb5gim.net
正直トラマールODは吐き気嘔吐があるがブロンほどキツイものではない
ブロンはよく効くがその分副作用もやっぱり強い
56:優しい名無しさん
16/03/02 12:10:21.12 Ws8C1On6.net
スレチ承知の質問です、すみません
ブロンで痛み和らいだ人います？
自分は32錠飲んで痛みには全く作用しなかったのですが
57:優しい名無しさん
16/03/02 14:39:09.60 t/JYUn17.net
>>50
ブロンの離脱症状緩和目的で300mg～600mg/日飲んでたけど
吐き気は全然無かった
多分ブロンのコデインで耐性着いてたか抗うつ薬（SNRIと四環系）と
ベンゾジアゼピンを飲んでるせい
何故か便秘だけはブロンより酷かった
ここ見ると副作用も効果も人それぞれだなと思う
>>54
個人差があると思うけど筋肉痛・打ち身程度なら取れたよ
でもそれなら普通に解熱鎮痛剤買うわっちゅうレベル…
疼痛緩和目的なら正式に保険適応でリン酸コデインをもらって
効くかどうか試した方が良いと思う
58:優しい名無しさん
16/03/02 14:47:24.58 t/JYUn17.net
多分この薬の吐き気はセロトニンの再取り込み阻害と
化学的引き金受容器（CTZ）刺激の両方が関係しているんじゃないか？
だからオピオイドの中では効果が弱いわりに吐き気が出やすいのかも
59:優しい名無しさん
16/03/02 14:55:01.04 /f4iUJWj.net
>>55 600てw あんたも好きね
>>50だけど疼痛は体質＆自分もベンゾ離脱のクチ だがしかし筋弛緩目的でデパス飲まざるを得ないという逆戻り
なのにトラマールで副作用キツイ
リリカとか嫌だから、これ乗り越えて、またボチボチベンゾ減薬するわ
60:優しい名無しさん
16/03/02 20:43:21.39 owBliyr3.net
トラムセット2Tにデパス0.5を3錠で感情がなくなって爽快。 薬がキレたらイライラするから、寝る前にマイスリー！
61:優しい名無しさん
16/03/02 22:13:24.38 X0Ik+8PW.net
トラムセットはアセトはいってるから、単純にトラマールの方がいいべ。容量多く服用出来るし。
62:優しい名無しさん
16/03/03 08:12:12.06 RfpPRPy/.net
>>56
おお、難しいけどなんか納得した昨日初５入れたので抜けない！
いつもの頭痛が無かったり有ったりぐにゃぐにゃしてるよ
そして眠くならない！どーなってるのか訳ワカメ
63:優しい名無しさん
16/03/03 22:27:39.03 jYWiAzso.net
仕事前にトラムセットとデパス必需品。
やる気が出ないから。
64:優しい名無しさん
16/03/04 12:42:07.55 G/zz7FPk.net
俺元ブロ中だったせいかもしれないけどトラマール1シート入れても吐き気なんて全くなかったな
ブロンに比べれて何もかもが弱くなったって感じだなトラマール
65:優しい名無しさん
16/03/04 12:43:42.64 G/zz7FPk.net
リリカの離脱は本当に酷いね、3回くらいやっただけで離脱症状が出る上に対して効きもしない
最悪
66:な薬だわ
67:優しい名無しさん
16/03/04 23:11:15.68 hu7QlZlC.net
リリカって武田鉄矢がＣＭしてるらしいじゃん
怖い怖い
リリカ、サインバルタ、抗鬱剤が疼痛改善に一役買う理屈はわかるが、嫌だ
同じような副作用あってもトラマールが効くならそれが一番いい
スレ違いゴメン
ワシも早く300くらいビシッとキメてたのしくやれるようになりたい
ところで酒と併用してる人いる？
吐く？泥酔する？
68:優しい名無しさん
16/03/05 22:07:22.73 bV+oILr3.net
お◯◯◯どーで買ったやついる？
偽薬か？ぐらいに効かないんだが、、、
関節痛めてるのは事実でOD以前に 痛みがとれん
69:優しい名無しさん
16/03/05 22:53:09.77 OatZrW92.net
リリちゃんは効かないよ。でも、政治的な活動であそこまで視野ひろげた。
70:優しい名無しさん
16/03/06 00:42:51.96 BGWhDOry.net
疼痛に合う薬は個人差があるから増量しても効かなきゃ違う薬に変えるしかない。
71:優しい名無しさん
16/03/08 21:09:33.30 SmxQQcN9.net
トラマールはわりと良い確率で効く
72:優しい名無しさん
16/03/11 19:01:12.65 G7aRLIg9.net
トラムセット追加 なきゃしぬわ。 何個まで出してもらえるのかな～？
73:優しい名無しさん
16/03/13 00:29:52.36 A73kpcB6.net
【違法】ドラッグ総合スレ【合法】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
本当は阿片モクモクしたいよね
74:優しい名無しさん
16/03/13 10:55:12.54 Rh84N8n0.net
全く効かなかったトラマール25からトラムセットに変わり、朝夕1錠ずつ。
トラムセットは1錠にトラマドールが37.5mg入ってるんだけどまだ効きが弱いな。
トラムセットは2錠×4回/日で計8錠がMAXやったっけ？もうちょっといけたっけ
75:優しい名無しさん
16/03/14 22:11:44.33 5L7G/c1b.net
たしか8錠だった気がする。
トラマール400飲んでるよ！さすがに効くわ。
76:優しい名無しさん
16/03/15 02:08:12.28 Kv8eJeMQ.net
トラマール400を一気に？
それって流石に気持ち悪くならないか？
77:優しい名無しさん
16/03/15 14:36:21.20 A51QQ8ar.net
いいなトラムセット増やしてもらう
78:優しい名無しさん
16/03/15 19:58:58.30 oS9ogsO/.net
>>73
朝昼晩
トラマールの副作用一切なし。
79:優しい名無しさん
16/03/15 22:30:04.88 couR1FS9.net
>>75
安全性とても高そうだね
ところでトラマールって本当に多幸感みたいのあるの？
80:優しい名無しさん
16/03/17 20:36:58.32 gyio1pIx.net
>>76
あるよ。飲むと元気になる。まーせめて一度に100ミリは最低必要と感じたがね。トラマールはよい薬だと思う。トラムセットでなく、トラマールね。
81:優しい名無しさん
16/03/17 20:38:18.90 gyio1pIx.net
元気というか前向きかな
82:優しい名無しさん
16/03/17 20:46:29.90 X+The0Sx.net
だよね、トラムセットよりトラマールの方が疼痛にも効くし胃に優しい気がするんだけど人によるのかな。
しかもトラムセットはアセトアミノフェンが入ってるから、多めに飲んでる場合アセトアミノフェン系風邪薬は飲めないしな
なんか医者は絶妙な配合錠だと評価したがるみたいだが、アセトアミノフェンなんか疼痛に効かねえし
83:優しい名無しさん
16/03/17 22:43:15.26 5bW3Jolw.net
大国に囲まれたほぼ無勝の超～賎な民は馬や船に乗って押し寄せたヒャッハーなお兄さん達に
go韓され続けたため、その末裔こそが周辺より気性の激しい△△魔となってしまったのは無
慈悲な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンのYを継ぐ者が現在全世界に1600万人
もいるが貢献大。 恨の文化や起源主張癖は、ドラマと異なる惨めな歴史故だがお
84:陰で若干体格 は良くなりましたとさ。あ～キムい、キムい。
85:優しい名無しさん
16/03/17 22:51:37.61 gyio1pIx.net
ただ、トラマールの唯一の欠点。依存する。痛みも精神面もカバー出来る良薬どから、なかなかやめられないと思う。
86:優しい名無しさん
16/03/18 00:15:04.09 Fgh68hlY.net
トラムセット1ヶ月分90錠なり
87:優しい名無しさん
16/03/18 02:25:33.21 dPgg9k48.net
トラムセットODした
88:優しい名無しさん
16/03/19 04:32:54.53 xS/KmsQo.net
おいらも昨日から、やっとさっき落ちた、抜け時がキツイ
尿道困難と股間ムズムズとかやたらへんな集中力が
肛の感覚が麻痺してガス入れの苦しみが無いのであとでエライことに！
89:優しい名無しさん
16/03/20 07:53:57.25 FmK8lcJ0.net
全く意味不明わろた
90:優しい名無しさん
16/03/20 18:25:30.30 V2ApmkIF.net
トラマールも尿閉のリスクあるかもだな。
91:優しい名無しさん
16/03/23 11:34:22.28 0dhL5CTb.net
久しぶりにブロン入れたんだがなんか悪酔いしてるような感じになった
もはや俺にとってはトラマールのほうが合ってる
92:優しい名無しさん
16/03/23 21:28:08.23 sdbcqAB9.net
トラマールは優秀な薬。副作用ほとんどないし、その割に効くパーセンテージが高い。
93:優しい名無しさん
16/03/26 21:10:07.85 xTuIhS1X.net
これの副作用ってどんな感じかな
94:優しい名無しさん
16/03/26 22:22:45.37 N3kYgo9d.net
疼痛でトラマール25から始まり、トラムセットもちょっとしか効かずに副作用に苦しみ飲み続け
頼んで推してトラマール1日200に増量でようやく痛み軽減生活になったー有難い
副作用は男性やしっかり体型のひとのほうが出にくいかも。
副作用は嘔気、めまい、気持ち悪さ、かゆみ、便秘など。便秘以外は耐性が付き収まる。
自分は痒みもつづいてる
多幸感は相当飲まないと出ないし、なんも知らずに飲んで副作用が運悪く出たら最悪な目に遭うぞｗ
95:優しい名無しさん
16/03/26 22:28:55.98 SHQsq2CW.net
>>89
1番出そうなのは吐き気・便秘・尿閉
96:優しい名無しさん
16/03/27 00:21:45.71 8qBMQDRm.net
>>91
なるほど尿閉は出たらきついね
ちなみに精神に影響する離脱症状はどんな感じだろうか
セロトニンとノルアドレナリンの再取り込み阻害作用と少しオピオイド受容体に親和性があるからどうなのかと思って
自分で一回だけトラマドール100ほど入れた事があるけどかなりの抗鬱作用を個人的に感じたので気になる
97:優しい名無しさん
16/03/27 15:56:59.73 Q9iRlKcC.net
1日200でおしっこは普通にジャージャー出る
250に増やしたいなあ
98:優しい名無しさん
16/03/27 16:25:51.68 bSdEHM8m.net
多幸感はないけど抗鬱作用だけはブロン並みだと思う
他の抗鬱剤とは一線を画してる
そもそもブロンもトラマールも抗鬱剤ではないのだがｗ
99:優しい名無しさん
16/03/28 18:57:32.05 eoOve+75.net
アセトアミノフェンが入ってないのがトラマールでいいんだね？
何処で買うのが一番いい？
100:優しい名無しさん
16/03/28 20:58:01.47 aClobTI5.net
>>95
僕はJISAで買ったな
50mg×200錠入りで5000円前後（為替が変動するためはっきりした金額はわからないただし6000円することはないと思う）
純粋なトラマドールでアミノフェンとか何も入って無いやつ
101:優しい名無しさん
16/03/28 21:00:22.47 sY+rIPit.net
>>95
病院だよ。慢性疼痛っていえば出るよ。
正規ルートで手に入るから、ちゃんと言えば大丈夫。
102:優しい名無しさん
16/03/28 21:02:58.18 sY+rIPit.net
連投ごめ。尿閉めじつらいから、低量から徐々に増やすのがいいよ！いきなり、ガツンと増やすと尿閉とかくるから�
103:B
104:優しい名無しさん
16/03/28 21:07:46.61 rMoNze5a.net
>>94
抗うつ剤より効くよなｗ
>>96
俺もインドの怪しいジェネリック個人輸入
鎮痛目的以外での使用だったので病院でもらうのは気が引けた
>>97
その方が保険も効くし品質は保証されるね
105:優しい名無しさん
16/03/29 10:19:04.19 B+fB/RZA.net
これ薬やめれば尿閉なおるの？
106:優しい名無しさん
16/03/29 12:37:56.39 FbvQo7rt.net
>>96
サンクス
URLﾘﾝｸ(jisapp.org)
このTramatasってやつでいいのかな？
107:優しい名無しさん
16/03/29 13:27:26.37 8HNESfYn.net
>>101
それでいいと思うよ
108:優しい名無しさん
16/03/29 15:20:03.30 FbvQo7rt.net
>>102
サンクスコ
109:優しい名無しさん
16/03/29 21:00:12.57 2hR/UEiA.net
>>100
他のコリン性の薬をまず疑う。それが問題ないなら、トラマールを疑う。容量多くなるとでにくくなる症例もあるから。
110:優しい名無しさん
16/03/29 21:23:45.51 y+fpLKlD.net
>>100
薬剤性なら原因薬中止で治る
前立腺肥大など薬以外の問題なら治らない
111:優しい名無しさん
16/03/29 21:37:37.40 2hR/UEiA.net
そうだね、前立腺肥大だと治らないね。
まず抗コリン性薬
次、抗精神薬主に糖質系
次にオピオイド
次に前立腺肥大
前立腺肥大の尿閉は高齢。
バイいたい医療職より
112:優しい名無しさん
16/03/31 00:06:49.74 Ty3N1ByK.net
５ＴをＡ入でかなりキテたが後でのーみそがキツくなるのも不可避
それも長く苦しめられる
後遺症無い薬は無いんだ
113:優しい名無しさん
16/03/31 01:14:57.33 rADBukPE.net
ブロンの依存症になった場合、トラマールで肉体依存は抑えられる？
あと気持ちよさというか落ち着く感じになる？
114:優しい名無しさん
16/03/31 20:05:50.29 p+gQH/VR.net
トラマールには依存性ないよ。そんなびびるような薬でないことは確か。肝機能だけ注意。
115:優しい名無しさん
16/03/31 20:59:53.90 G6jCYXXR.net
108はブロンの身体離脱を抑えるのにトラマドールが使えるか聞いてるんだと思うよ
116:優しい名無しさん
16/04/01 02:20:58.69 AlelkcSm.net
単刀直入にいえばトラマドールでブロンの離脱は完全に抑えられる
ブロン中毒者に使えるんじゃないかってレベルで
でもトラマドールODも身体にはかなりの負担になると思われるので減薬スレでは推奨されてない
117:優しい名無しさん
16/04/01 18:26:40.77 ds9YVAD6.net
俺の107は冗談では言ってないしホントにキツい
118:優しい名無しさん
16/04/02 18:29:55.79 R3Y1zOXi.net
トラマールの副作用は肝臓くらいだよ。他に負担ある副作用あるなら教えて？
安全な弱オピオイドだとおもってる。
119:優しい名無しさん
16/04/02 18:35:08.56 zVtH22kY.net
電気ドラムはローランドが手ごろです。
120:優しい名無しさん
16/04/02 19:20:15.39 fO7ypSpw.net
>>111
サンクス
>>113
アセトアミノフェンが入ってないから肝臓には大して負担かからないんじゃないの？
121:優しい名無しさん
16/04/02 23:59:19.89 5nT3pMdI.net
よくわからんが断薬スレではブロン離脱にトラマドール使うのは危険すぎるとのことで評判が非常によろしくない
肝臓への負担はブロンODとどっちが負担掛かるんだろうか？
ブロン離脱は150mgくらい飲めばほぼ完全に抑えられるだが
122:優しい名無しさん
16/04/03 00:30:14.81 z7/o8Uzs.net
ブロン断薬スレでおすすめされてないのは肉体的負担云々ではなくて
・今度はブロンの代わりにトラマドールを乱用してしまう可能性がある
・半減期が短いので切れ目を感じやすい
からでは？実際トラマドールの多幸感は2時間ぐらいしかもたないし
連用すれば数日で感じなくなってしまう
123:優しい名無しさん
16/04/03 00:33:50.87 z7/o8Uzs.net
自制して離脱を抑えるためだけに使える人は問題ないと思う
124:優しい名無しさん
16/04/03 01:49:00.16 4VrGylCw.net
そんなに言うほど反対されてるか？
【最小限で】ブロン総合★5（今度こそ！）【断薬】 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
125:優しい名無しさん
16/04/03 19:30:10.62 YjPKlQPB.net
今5Tほど入れてみた
効くまで何分くらい必要？
126:優しい名無しさん
16/04/03 20:00:52.95 V/6/DZw6.net
輸入サイトでAPOTEXのトラマドール買ってみた
インドの緑のはは飲んだことない
127:優しい名無しさん
16/04/03 23:00:25.54 bbrw9VG/.net
>>120
1時間ぐらいで効いてくる
128:優しい名無しさん
16/04/04 16:55:24.03 h0UJsI7J.net
みんな一日何T入れてる？
129:優しい名無しさん
16/04/04 18:06:37.15 9oh2qVdP.net
>>120
デパスとか用意ないと後が辛いよ
130:優しい名無しさん
16/04/04 18:07:59.07 9oh2qVdP.net
>>123
通常５でたまに追加１の６くらいかな
131:優しい名無しさん
16/04/06 08:58:32.17 QNIHsiek.net
リリカとタミフルは両方飲んでもおｋ？
132:優しい名無しさん
16/04/07 23:54:26.49 xOe8OGPG.net
50mgくらい寝る前に睡眠薬と飲むと睡眠薬の作用ブーストしてくれる様な気がする
眠剤飲んでも寝付けない時に50mgを後から入れてもブーストするように思う
スパシーバ効果かもしれんけど
ちなみに飲んでる眠剤はハルシオン0.5mg、マイスリー10mgとルネスタ3mg
ようは寝つきが極めて悪い
133:優しい名無しさん
16/04/09 16:32:25.92 QjLwctFG.net
トラマールod50を400錠手に入れた。しばらく安心する。
134:優しい名無しさん
16/04/11 00:13:20.54 KfAfVCq3.net
未だに処方して頂けず…
毎日痛みが堪りません
やはり個人輸入しか術はないのでしょうか
135:優しい名無しさん
16/04/11 15:25:28.55 7sDqWbtv.net
>>129
違う病院にも行けず、トラマールがどーしても欲しいなら輸入しかないね。
リリカは？頼んでもダメなん？つか、そんな病院やめなさい
痛みの原因は？レントゲンなどで異常ない慢性疼痛なら心因性の可能性もある。
ペインクリニックだと、ストレスで身体に力が入って凝るような痛みなら抗鬱剤投与するパターンが多い。
デパス試した？
136:優しい名無しさん
16/04/11 18:23:59.96 KfAfVCq3.net
>>130
お返事ありがとうございます
先生は漢方一本槍の方で、半年前に散々頼み込んでようやくリリカを出して頂きましたが効果がみられずひと月で中止になりました
おっしゃる通り、専門機関にて心因性、脳の異常による幻肢痛のようなシステムだと診断を受けています
デパス、ジアゼパム、ワイパックス、ソラナックス、プロチゾラム、ロヒプノール、等々、試し済みです
他にも躁鬱、癲癇系からセロクエル、ロナセン系までほぼ試していますが効果はありませんでした
現在はトリプタノールとロヒプノールとジアゼパムのみです
やはりストレスは大きいですよね、医師にもそう言われていますし、自覚もあります
137:優しい名無しさん
16/04/11 21:42:26.65 UWGxyfGf.net
>>131
その専門機関での薬そんだけ飲んでダメならもうサクッとトラマールでもボルタレンでも輸入して
ケツにぶち込むくらいしてみたらいいじゃん
サインバルタは？あなたの疼痛に効く抗鬱剤が見つかるといいね。
整形外科で話が早いところならトラムセットくらい出すとおもうけどなあ
138:優しい名無しさん
16/04/11 22:10:18.18 9gpJ18sO.net
だめだなー痛みの初心者だな。医師よりまず調剤薬局おさえないと。
ロヒプとトリプか？！新米研修医だな。
サインバルタはシャンビリの副作用高いから気をつけて！
トラマールみたいな優秀な薬を出してくれる医師を探しなはれ！
139:優しい名無しさん
16/04/12 14:53:14.71 8uAkrzGv.net
トラマールもそんなめっちゃ効くわけじゃないからね～ソース自分
痛みが少し楽になったなと思ったらすぐ効きが悪くなった。
やっぱ一回100くらいを1日数回飲まないとダメなのかも。
自分は50を1日4回～5回だったけど、それ以上の服用はまたすぐ慣れるからあまり意味がないと医師に判断された
140:優しい名無しさん
16/04/12 20:50:34.41 R/z86eZl.net
トラマールが効く痛みとリリカが効く痛みと二種類とも出てるので両方出てる。
首の神経が出てるところが狭いことによる左腕のびりびりはリリカしか効かんし、腰がじわーっと痛む方はトラマールしか効かん。
医師はトラマールよりボルタレン出したがってたけど、胃炎かなりひどいので遠慮してる。同じ病院で胃カメラ飲んでるので内容はわかったようだし。
141:優しい名無しさん
16/04/12 21:40:34.40 5jdBk9t7.net
>>134
ワントラムためした？あれはトラマールodより血中濃度がたもたれる。
142:優しい名無しさん
16/04/12 23:26:54.34 9z991gZE.net
>>136
ワントラムは飲んだことないです
今はリリカの慣らし期間でトラマールも飲んでる
ワントラムって1錠何ミリからなのかな。
自分は副作用が増量のたびにでるし、その割りには慣れが早いから医師も気が進まないのかもしれない。
でも効いてた時は楽だったので、今度相談してみる、ありがとう。
143:優しい名無しさん
16/04/13 20:32:48.28 Xmqsftxr.net
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ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
145:優しい名無しさん
16/04/13 22:53:48.66 +WCZSw+d.net
>>137
たしか、100だと思うよ！徐々にゆるやかに効いて、血中濃度維持する時間がトラマールより長い。
そのかわり、トラマールみたいにカツンと即効性はない感じ。そのかわりトラマールは切れるのが早い。あくまで個人的な感想と薬の性質の話を総合しての話ね。難しいとこだよね。
一回、両方試してみたらいいよ！
146:優しい名無しさん
16/04/14 11:52:03.36 wQI5gXgD.net
>>140
なるほどー。トラマールは3.5時間経つとかなり辛くなってくるんだよね。
ワントラム、長く効くなら薬を飲む回数が減るだけでもありがたい話だ。
どうもありがとう！
147:優しい名無しさん
16/04/15 22:33:07.44 eEOWCkGD.net
つか普通の使いかたしてる人多いんね
ためしに輸入してみるかな
148:優しい名無しさん
16/04/15 22:56:09.24 467+7lJx.net
元はブロンスレ派生だけど真面目に鎮痛剤として利用してる多いよね
いい事なのかも知れないけどｗ
149:優しい名無しさん
16/04/17 15:09:24.89 0y1TnSUM.net
なんで処方できるものをわざわざ個人輸入するの？個人的輸入の方が安かったりするの？
150:優しい名無しさん
16/04/17 16:16:46.68 1anFUVFW.net
>>144
多幸感を得るためにODしたいとかだからじゃない？
あるいは乱用するつもりは無くともブロン断薬時の離脱症状緩和に使うのが目的だったら処方されないだろう
日本ではオピオイド依存症の治療に別のオピオイドを使用する事は認められていない
かと言って嘘をついてまで病院でもらうのは気が引ける
中には純粋に鎮痛剤として欲しくても>>131みたいに主治医が頑固で出してくれない人もいるだろうし
151:優しい名無しさん
16/04/17 17:21:59.07 0XvL+rcz.net
痛いつって第一選択としていきなりトラマールくれる医者かどうかなんか診察受けてみないと全くわからない
OD目的で受診して運良く処方されても、まともな医者なら最小量2週間分しかくれないから効率悪すぎw
152:優しい名無しさん
16/04/18 01:04:11.52 1qXgH/Bo.net
ここの話聞いているとサインバルタよりも優秀なSNRIという感じだね
153:優しい名無しさん
16/04/18 05:37:03.83 rLo9b6GO.net
トラマールって多幸感あるの？
せめて鎮静効果があるといいんだが
落ち着いて不安とか焦燥感が抑えられる感じ
154:優しい名無しさん
16/04/18 21:28:16.74 p6FBZVpH.net
多幸感は確かにある。俺は純粋に慢性疼痛の治療で処方されてのんでるのだが、飲んだ後は覚醒されてファファ前向きな感じになる。
違う目的で呑むほどのものじゃないと思うがね。
155:優しい名無しさん
16/04/18 21:57:38.31 1qXgH/Bo.net
サインバルタやイフェクサーと比べてSNRIとして見た場合の効能はどうですか？
156:優しい名無しさん
16/04/19 20:31:19.02 Zatm8mH0.net
バルタンよりはるかにある。バルタンは離脱のシャンビリ報告多いし、実際なった。イフェクサーも似たようなもんだろ。トラマールとは併用は禁忌だし。
さすが、この弱オピオイドは万能。ノルスパンテープやらデュロパッチなんかより、パンチある。といろいろ強オピオイドも試した個人的な見解っす！
しかも副作用はほとんどない。
言われてる便秘と嘔吐は結構まれ。
157:優しい名無しさん
16/04/20 00:05:29.59 LzeeLgGJ.net
担当医は便秘は必発と言っていたよ。
薬局の紙には下痢も書いてあるけどw
ちなみに自分は吐気悪心が酷く寝込んだから、吐き気止めも飲んでた。
それは約一週間で治まる。
便秘にもなったけどあまり酷くない、ひどい人は辛くてドロップアウトらしい
便秘は耐性は付かず、ずっと続く。
多幸感？何それって感じ
ほんと薬は個人差あるわ
158:優しい名無しさん
16/04/20 00:09:23.16 YXpUY/cx.net
俺は1回300mgも飲んでたせいもあるだろうけど便秘どころか便意すら感じなくなったよ
飲むのをやめた後カチカチのうんこが出た
159:優しい名無しさん
16/04/20 00:10:45.34 YXpUY/cx.net
抗うつ作用は良かった
ブロンや麻黄のようにエネルギッシュになれるわけじゃないけど
穏やかな気分でいられたし身の回りの事もできた
160:優しい名無しさん
16/04/20 20:38:50.12 nxEllr9J.net
1日300なら副作用でそうなもんだ。わしは100だから、なんの副作用もない。
まー抗がん剤とかも副作用や効能性など人それぞれだから、薬はむずいな。
161:優しい名無しさん
16/04/20 21:31:55.74 nxEllr9J.net
追加
162: トラマールの筋肉注射はきもていい。多幸感でてばっちり。ODだとそれが味わえない。
163:優しい名無しさん
16/04/20 22:02:46.05 ZbXh5Adl.net
普段レクサプロ飲んでいて、腰痛でこの薬も使っているけど確かにこれ飲むと活動的になれる気がするわ
それは腰の痛みが緩和されたからだけではなくノルアドレナリン再取込阻害作用のお陰もあるからかな？
副作用は最初のうち多少眠気とだるさがあったけどすぐに消えたわ、今はンコが硬くなるくらいかな？
164:優しい名無しさん
16/04/21 21:18:20.71 ysSQizYY.net
ンコは高容量じゃなければ、大丈夫だよ。でも、俺は入院しながら飲んでたからカチカチだった。
ある程度動きながら、飲むのをオススメする。
この薬の効能率は結構高いからね。効く率は割といいよ。
トラムセットはだめだめだけど。
165:優しい名無しさん
16/04/21 23:01:41.45 3LKTqXIY.net
ODスレだと勝手に思い込んでただがODすれじゃないんだなここ
166:優しい名無しさん
16/04/22 04:38:47.42 PYLiob+G.net
多幸感が多少なりとも感じられるのは何ミリグラム以上？
あとデパスやロヒスニも併せると効果的？
167:優しい名無しさん
16/04/22 11:34:19.69 NOTgRTGl.net
俺はレメロンと併せて飲んでプチカリフォルニアロケットを飛ばしてるけど結構調子良いよ
多幸感がどういう感じかは解らんが明るく前向きな気持ちにはなるね
168:優しい名無しさん
16/04/22 21:37:42.22 8XSt/CR9.net
えっOD？!オーバードーズと普通のOD両方ありますが？ぃれにしても、トラマールのスレだから、どっちでもいいんじゃね？
多幸感は筋注なら100で味わえるね。
ODやカプセルだと、それなりに飲まないと、カツンとこないね。
169:優しい名無しさん
16/04/22 22:46:24.13 cUIt2sWf.net
コデインと違ってSSRI飲んでても多幸感が味わえるからいい
>>160
200mg～300mg
170:優しい名無しさん
16/04/24 15:12:09.85 5uC+1VtP.net
しかし癌疼痛なんかにトラマールきくのかな。癌の痛みは壮絶だろーな。
171:優しい名無しさん
16/04/24 16:38:58.23 /vi++sBc.net
>>164
トラムセットとフェンタニルパッチを使って、モルヒネを頓用にしているよ。
172:優しい名無しさん
16/04/24 21:21:02.06 vYt0pP4T.net
不用意に嗜好性薬物として多幸感云々抜かしてる多勢様のお陰で本当に痛みに苦しんでいる、オピオイドを必要としている患者への処方がされ難くなる事も懸念される
ドラッグ専用スレにお引越し頂きたい
173:優しい名無しさん
16/04/24 23:54:07.74 pKM7Fjc+.net
スレを分けたい人が大多数なら立て直せばいいんじゃね？
174:優しい名無しさん
16/04/25 07:35:18.03 1rw33Nfl.net
すみません、
余りの痛みに空気も読まず言い過ぎました
自由に使っててください 汗
175:優しい名無しさん
16/04/25 08:26:55.53 L5IAObxN.net
本当に規制を懸念しているなら1の内容自体に疑問を持つと思うし
別のスレで話せばいいなんて発想は出て来ないと思うんだけど
176:優しい名無しさん
16/04/25 13:15:53.28 gulZL4Q0.net
そもそも痛みに関する話するなら健康か難病板が適当かと
ジャンキーの溜まり場と化してるこの板に疼痛患者は不適格
177:優しい名無しさん
16/04/25 14:36:31.23 oPk7QKvb.net
別にドーパミンを増やす訳でも無いし
腰痛患者にはもはや欠かせない薬だから必要以上に心配しなくても大丈夫でしょう
178:優しい名無しさん
16/04/25 18:38:24.83 T0Ykuwql.net
そもそも>>166以外にスレを分けたい人っているの？
179:優しい名無しさん
16/04/25 20:21:18.95 Dy/6qbGF.net
>>170
おめーが決
180:めることじゃないべ。細いこときにしてっから、ジャンキープシコなるんだよ。
181:優しい名無しさん
16/04/25 22:09:30.86 4eSXKmUV.net
>>166
元々ODスレなんだし多幸その他、向精神作用目当ての人の方が出て行けと言うのは変
>>170
痛みに悩んでいるメンヘラもいるのにこの板に疼痛患者は不適格も言い過ぎ
182:優しい名無しさん
16/04/25 22:11:50.01 eErVF8FW.net
スレ分けろ論は言い出した本人らしき人が撤回してるんだからもうよくね
183:優しい名無しさん
16/04/26 03:32:56.38 8fwtsisa.net
>>165
癌なの？
184:優しい名無しさん
16/04/26 08:51:18.82 hs8af4po.net
>>176
そうだけどな
185:優しい名無しさん
16/04/26 09:55:21.05 5GKDi310.net
何ヶ月飲んでも全く治らないから神経ブロックした方がいいのかな
186:優しい名無しさん
16/04/26 15:29:22.62 hs8af4po.net
>>178
165だけど、医者と相談したほうがいいよ。
187:優しい名無しさん
16/04/26 15:49:48.59 8fwtsisa.net
>>177
遣り残したこととかやってる？
188:優しい名無しさん
16/04/26 20:15:12.82 bWpIM+fP.net
ってことで、トラマールODスレで。どっちのODもオッケーで。そもそも、トラマールって、なかなか薬局で扱ってないけど、結構必要な人いるんだね。
自分は医師より先に調剤薬局おさえたよ。
この薬ないと死ぬレベルだから。
189:優しい名無しさん
16/04/26 20:21:43.85 A8tXFie8.net
今日原因不明の慢性疼痛で精神科の主治医にトラムセット出してくれるよう頼んだら、精神科でトラムセットは出せないから整形外科の先生に言いなさいと断られた。そういうもんなの？
代わりにサインバルタ出されたけど…
190:優しい名無しさん
16/04/26 20:23:31.72 rRNnLBK5.net
そら腰痛にまともに効く鎮痛剤ってこれしか無いしな
確かにロキソニンと違って入手難易度が高いよな
ロキソニンより副作用の少ない比較的安全な鎮痛剤だと思うんだが
191:優しい名無しさん
16/04/26 20:50:41.86 bWpIM+fP.net
>>182
バルタンは治験で慢性疼痛まで範囲広げた薬なんだよね。でも、シャンビリとか副作用がね。離脱とかもあるし。
トラム系は基本的には整形とペイン、線維の範囲の薬。オピオイド系は副作用が人それぞれだから、慎重投与がいろんな学会で言われてるみたい。実際ここでも吐き気とかあってやめた人もいるし、便秘とかもね。
完璧にお互いに信頼関係出来た精神科医なら、だしてくれるよ。でも、自分で効能とか飲んだ時の作用や副作用を話さないとなかなか出ない。
あと、製薬会社が精神科医に営業かけてないっていう裏事情もあるからね。
アピラないと精神科じゃ難しい。
あと、調剤薬局が在庫してないから、そこもおさえないとだめなんだよね。
つまりは、医師と調剤薬局をおさえないと難しい。
192:優しい名無しさん
16/04/26 21:03:11.97 bWpIM+fP.net
ロキソニンよりは安全。胃に負担かけないから。
ただ、依存性と人によっては副作用がね。そこだね。
193:優しい名無しさん
16/04/26 21:13:14.43 A8tXFie8.net
>>184
そっかあ。精神科では難しいのか。確定診断が出たわけではないんだが自分は多分、線維筋痛症という病気で背中が痛くて本当に苦しんでいるんだ。夜も眠れない。仕事も満足に出来ない。休日は寝たきり。
整形外科で出してもらえるかなあ…？
194:優しい名無しさん
16/04/26 21:39:38.78 bWpIM+fP.net
>>186
トラムセットはすぐでるよ。トラマールはなかなかなんだよね。調剤が扱ってるケースが少ないから。これも製薬会社陰謀つまり裏事情があるんだわ。
トラムセットはアセトアメノフェンという肝臓に負担かける配合があるから、線維や慢性疼痛にはオススメできないと個人的に思う。
純粋なトラマールを手に入れられ医師と調剤薬局見つけられるといいね。便秘や吐き気がなければいいけど。あと、服用して効けばね。
195:優しい名無しさん
16/04/26 22:17:12.93 A8tXFie8.net
>>187
いろいろ詳しいレスありがとう。出してもらえるかどうか分からないし、もしだしてくれたとしても効くかどうかも分からないけど、座
196:して死を待つことはしないつもり。あれこれあがいてみます。
197:優しい名無しさん
16/04/26 22:24:22.42 9IihyEKR.net
メンクリ行ってるなら、痛みにはペインがお勧め。
ペインクリニックはメンタルにも詳しいDr.がいるし、独断だけど整形より繊細に治療に当たるイメージ。
サインバルタ効くといいね。
トラマールは自分には劇的には効かなかったけども、少しずつ痛みは改善してるかな。多幸感無し。痛くてそれどころじゃねー
198:優しい名無しさん
16/04/26 22:33:06.75 bWpIM+fP.net
ペインはとりあえずブロックの荒らしをさせられる。それを乗り越えて効かなかったら、薬漬け、それでもだめなら精神科行きなんだなぁ。これ現実。
結局は自分で合う治療と薬を見つけるしかない。
でも、ペインは薬の幅が広いから、まずはって感じ。それで合うの見つけて、最寄りの医師に事情はなして、出しにくい薬をだしてもらう手もある。
199:優しい名無しさん
16/04/26 23:02:04.44 9IihyEKR.net
ほんと病院によるんだねえ
自分はペイン通ってるけどブロック打たれた事はないね。
確かに扱える薬の幅が多いから医者次第なんだろうね
自分はいきなりトラマールだった。あと漢方ね
一つ言えるのは、総合病院のペインとか整形が症例数も多く無難かなと思う。
パキシルで一発で治った人もいるみたいだけど
200:優しい名無しさん
16/04/27 08:34:31.38 x0kNxSV0.net
>>188
個人輸入してみたらどうですか？
201:優しい名無しさん
16/04/27 08:50:15.23 x0kNxSV0.net
>>189
自分の場合は腰痛にはよく効きますね＞トラマール
ただ上腕二頭筋痛を発症した際にはまったく効かなかったです、その時はロキソニンが効いてくれて助かりました
なので鎮痛剤はトラマールを主に使いつつロキソニンも常備しています
202:優しい名無しさん
16/04/27 08:58:42.04 wuYQ8xY0.net
多幸感目的のODではどれくらいの量を使う？あとどれくらいで効いて来る？
203:優しい名無しさん
16/04/27 16:44:41.68 PkcBK0gg.net
>>194
>>163参照。だいたい1時間。効いてる時間も1時間ぐらい（抗うつ作用は1日もつ）
いきなり300overすると吐き気すると思うから最初は200とかで試した方がいい
204:優しい名無しさん
16/04/27 20:14:56.81 TiiBnbdO.net
クリニックも含めトラマールの認知度があがってくれればなぁ。整形でね。いきなりトラマール出す決定した医師は良い医師だな。
慢性疼痛みたいな難治性疼痛なる前にどうにかしょうという考えがあってだろーな。
いきなりトラマール出す医師はなかなかいないから。
205:優しい名無しさん
16/04/27 20:26:15.84 TiiBnbdO.net
筋注なら100で多幸感でるが、ODだと200から300だね。ふぁふぁ気持ち良い感じね。
206:優しい名無しさん
16/04/28 05:56:25.33 0cLvuh11.net
>>195
せんくす
207:優しい名無しさん
16/04/28 11:48:05.25 y+WCgexK.net
ググってみるといろいろとあるね。
個人輸入だってさ、しかし、高いね。
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トラマール 1錠 2000円
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208:優しい名無しさん
16/04/28 13:20:31.50 07UtDQ64.net
>>199
サイレース・マイスリー・ハルシオン←向精神薬指定なので携帯輸入しかできないと思う
209:優しい名無しさん
16/04/29 00:16:54.18 dF4pmoE3.net
トラムセットよりロヒとかの方が入手難易度低いと思う
210:優しい名無しさん
16/04/30 21:16:42.91 oK64zr6F.net
ロヒプやフルニトラなんて簡単に手に入る。手に入りにくいのはバルビだろ。
トラマールもなかなか扱ってる薬局ないからね。
211:優しい名無しさん
16/05/01 16:37:21.44 UHesdfez.net
先ほど３投入してまったり
212:過去ログ ★
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