16/04/04 18:07:59.07 9oh2qVdP.net
>>123
通常５でたまに追加１の６くらいかな
131:優しい名無しさん
16/04/06 08:58:32.17 QNIHsiek.net
リリカとタミフルは両方飲んでもおｋ？
132:優しい名無しさん
16/04/07 23:54:26.49 xOe8OGPG.net
50mgくらい寝る前に睡眠薬と飲むと睡眠薬の作用ブーストしてくれる様な気がする
眠剤飲んでも寝付けない時に50mgを後から入れてもブーストするように思う
スパシーバ効果かもしれんけど
ちなみに飲んでる眠剤はハルシオン0.5mg、マイスリー10mgとルネスタ3mg
ようは寝つきが極めて悪い
133:優しい名無しさん
16/04/09 16:32:25.92 QjLwctFG.net
トラマールod50を400錠手に入れた。しばらく安心する。
134:優しい名無しさん
16/04/11 00:13:20.54 KfAfVCq3.net
未だに処方して頂けず…
毎日痛みが堪りません
やはり個人輸入しか術はないのでしょうか
135:優しい名無しさん
16/04/11 15:25:28.55 7sDqWbtv.net
>>129
違う病院にも行けず、トラマールがどーしても欲しいなら輸入しかないね。
リリカは？頼んでもダメなん？つか、そんな病院やめなさい
痛みの原因は？レントゲンなどで異常ない慢性疼痛なら心因性の可能性もある。
ペインクリニックだと、ストレスで身体に力が入って凝るような痛みなら抗鬱剤投与するパターンが多い。
デパス試した？
136:優しい名無しさん
16/04/11 18:23:59.96 KfAfVCq3.net
>>130
お返事ありがとうございます
先生は漢方一本槍の方で、半年前に散々頼み込んでようやくリリカを出して頂きましたが効果がみられずひと月で中止になりました
おっしゃる通り、専門機関にて心因性、脳の異常による幻肢痛のようなシステムだと診断を受けています
デパス、ジアゼパム、ワイパックス、ソラナックス、プロチゾラム、ロヒプノール、等々、試し済みです
他にも躁鬱、癲癇系からセロクエル、ロナセン系までほぼ試していますが効果はありませんでした
現在はトリプタノールとロヒプノールとジアゼパムのみです
やはりストレスは大きいですよね、医師にもそう言われていますし、自覚もあります
137:優しい名無しさん
16/04/11 21:42:26.65 UWGxyfGf.net
>>131
その専門機関での薬そんだけ飲んでダメならもうサクッとトラマールでもボルタレンでも輸入して
ケツにぶち込むくらいしてみたらいいじゃん
サインバルタは？あなたの疼痛に効く抗鬱剤が見つかるといいね。
整形外科で話が早いところならトラムセットくらい出すとおもうけどなあ
138:優しい名無しさん
16/04/11 22:10:18.18 9gpJ18sO.net
だめだなー痛みの初心者だな。医師よりまず調剤薬局おさえないと。
ロヒプとトリプか？！新米研修医だな。
サインバルタはシャンビリの副作用高いから気をつけて！
トラマールみたいな優秀な薬を出してくれる医師を探しなはれ！
139:優しい名無しさん
16/04/12 14:53:14.71 8uAkrzGv.net
トラマールもそんなめっちゃ効くわけじゃないからね～ソース自分
痛みが少し楽になったなと思ったらすぐ効きが悪くなった。
やっぱ一回100くらいを1日数回飲まないとダメなのかも。
自分は50を1日4回～5回だったけど、それ以上の服用はまたすぐ慣れるからあまり意味がないと医師に判断された
140:優しい名無しさん
16/04/12 20:50:34.41 R/z86eZl.net
トラマールが効く痛みとリリカが効く痛みと二種類とも出てるので両方出てる。
首の神経が出てるところが狭いことによる左腕のびりびりはリリカしか効かんし、腰がじわーっと痛む方はトラマールしか効かん。
医師はトラマールよりボルタレン出したがってたけど、胃炎かなりひどいので遠慮してる。同じ病院で胃カメラ飲んでるので内容はわかったようだし。
141:優しい名無しさん
16/04/12 21:40:34.40 5jdBk9t7.net
>>134
ワントラムためした？あれはトラマールodより血中濃度がたもたれる。
142:優しい名無しさん
16/04/12 23:26:54.34 9z991gZE.net
>>136
ワントラムは飲んだことないです
今はリリカの慣らし期間でトラマールも飲んでる
ワントラムって1錠何ミリからなのかな。
自分は副作用が増量のたびにでるし、その割りには慣れが早いから医師も気が進まないのかもしれない。
でも効いてた時は楽だったので、今度相談してみる、ありがとう。
143:優しい名無しさん
16/04/13 20:32:48.28 Xmqsftxr.net
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144:優しい名無しさん
16/04/13 20:33:13.92 Xmqsftxr.net
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145:優しい名無しさん
16/04/13 22:53:48.66 +WCZSw+d.net
>>137
たしか、100だと思うよ！徐々にゆるやかに効いて、血中濃度維持する時間がトラマールより長い。
そのかわり、トラマールみたいにカツンと即効性はない感じ。そのかわりトラマールは切れるのが早い。あくまで個人的な感想と薬の性質の話を総合しての話ね。難しいとこだよね。
一回、両方試してみたらいいよ！
146:優しい名無しさん
16/04/14 11:52:03.36 wQI5gXgD.net
>>140
なるほどー。トラマールは3.5時間経つとかなり辛くなってくるんだよね。
ワントラム、長く効くなら薬を飲む回数が減るだけでもありがたい話だ。
どうもありがとう！
147:優しい名無しさん
16/04/15 22:33:07.44 eEOWCkGD.net
つか普通の使いかたしてる人多いんね
ためしに輸入してみるかな
148:優しい名無しさん
16/04/15 22:56:09.24 467+7lJx.net
元はブロンスレ派生だけど真面目に鎮痛剤として利用してる多いよね
いい事なのかも知れないけどｗ
149:優しい名無しさん
16/04/17 15:09:24.89 0y1TnSUM.net
なんで処方できるものをわざわざ個人輸入するの？個人的輸入の方が安かったりするの？
150:優しい名無しさん
16/04/17 16:16:46.68 1anFUVFW.net
>>144
多幸感を得るためにODしたいとかだからじゃない？
あるいは乱用するつもりは無くともブロン断薬時の離脱症状緩和に使うのが目的だったら処方されないだろう
日本ではオピオイド依存症の治療に別のオピオイドを使用する事は認められていない
かと言って嘘をついてまで病院でもらうのは気が引ける
中には純粋に鎮痛剤として欲しくても>>131みたいに主治医が頑固で出してくれない人もいるだろうし
151:優しい名無しさん
16/04/17 17:21:59.07 0XvL+rcz.net
痛いつって第一選択としていきなりトラマールくれる医者かどうかなんか診察受けてみないと全くわからない
OD目的で受診して運良く処方されても、まともな医者なら最小量2週間分しかくれないから効率悪すぎw
152:優しい名無しさん
16/04/18 01:04:11.52 1qXgH/Bo.net
ここの話聞いているとサインバルタよりも優秀なSNRIという感じだね
153:優しい名無しさん
16/04/18 05:37:03.83 rLo9b6GO.net
トラマールって多幸感あるの？
せめて鎮静効果があるといいんだが
落ち着いて不安とか焦燥感が抑えられる感じ
154:優しい名無しさん
16/04/18 21:28:16.74 p6FBZVpH.net
多幸感は確かにある。俺は純粋に慢性疼痛の治療で処方されてのんでるのだが、飲んだ後は覚醒されてファファ前向きな感じになる。
違う目的で呑むほどのものじゃないと思うがね。
155:優しい名無しさん
16/04/18 21:57:38.31 1qXgH/Bo.net
サインバルタやイフェクサーと比べてSNRIとして見た場合の効能はどうですか？
156:優しい名無しさん
16/04/19 20:31:19.02 Zatm8mH0.net
バルタンよりはるかにある。バルタンは離脱のシャンビリ報告多いし、実際なった。イフェクサーも似たようなもんだろ。トラマールとは併用は禁忌だし。
さすが、この弱オピオイドは万能。ノルスパンテープやらデュロパッチなんかより、パンチある。といろいろ強オピオイドも試した個人的な見解っす！
しかも副作用はほとんどない。
言われてる便秘と嘔吐は結構まれ。
157:優しい名無しさん
16/04/20 00:05:29.59 LzeeLgGJ.net
担当医は便秘は必発と言っていたよ。
薬局の紙には下痢も書いてあるけどw
ちなみに自分は吐気悪心が酷く寝込んだから、吐き気止めも飲んでた。
それは約一週間で治まる。
便秘にもなったけどあまり酷くない、ひどい人は辛くてドロップアウトらしい
便秘は耐性は付かず、ずっと続く。
多幸感？何それって感じ
ほんと薬は個人差あるわ
158:優しい名無しさん
16/04/20 00:09:23.16 YXpUY/cx.net
俺は1回300mgも飲んでたせいもあるだろうけど便秘どころか便意すら感じなくなったよ
飲むのをやめた後カチカチのうんこが出た
159:優しい名無しさん
16/04/20 00:10:45.34 YXpUY/cx.net
抗うつ作用は良かった
ブロンや麻黄のようにエネルギッシュになれるわけじゃないけど
穏やかな気分でいられたし身の回りの事もできた
160:優しい名無しさん
16/04/20 20:38:50.12 nxEllr9J.net
1日300なら副作用でそうなもんだ。わしは100だから、なんの副作用もない。
まー抗がん剤とかも副作用や効能性など人それぞれだから、薬はむずいな。
161:優しい名無しさん
16/04/20 21:31:55.74 nxEllr9J.net
追加
162: トラマールの筋肉注射はきもていい。多幸感でてばっちり。ODだとそれが味わえない。
163:優しい名無しさん
16/04/20 22:02:46.05 ZbXh5Adl.net
普段レクサプロ飲んでいて、腰痛でこの薬も使っているけど確かにこれ飲むと活動的になれる気がするわ
それは腰の痛みが緩和されたからだけではなくノルアドレナリン再取込阻害作用のお陰もあるからかな？
副作用は最初のうち多少眠気とだるさがあったけどすぐに消えたわ、今はンコが硬くなるくらいかな？
164:優しい名無しさん
16/04/21 21:18:20.71 ysSQizYY.net
ンコは高容量じゃなければ、大丈夫だよ。でも、俺は入院しながら飲んでたからカチカチだった。
ある程度動きながら、飲むのをオススメする。
この薬の効能率は結構高いからね。効く率は割といいよ。
トラムセットはだめだめだけど。
165:優しい名無しさん
16/04/21 23:01:41.45 3LKTqXIY.net
ODスレだと勝手に思い込んでただがODすれじゃないんだなここ
166:優しい名無しさん
16/04/22 04:38:47.42 PYLiob+G.net
多幸感が多少なりとも感じられるのは何ミリグラム以上？
あとデパスやロヒスニも併せると効果的？
167:優しい名無しさん
16/04/22 11:34:19.69 NOTgRTGl.net
俺はレメロンと併せて飲んでプチカリフォルニアロケットを飛ばしてるけど結構調子良いよ
多幸感がどういう感じかは解らんが明るく前向きな気持ちにはなるね
168:優しい名無しさん
16/04/22 21:37:42.22 8XSt/CR9.net
えっOD？!オーバードーズと普通のOD両方ありますが？ぃれにしても、トラマールのスレだから、どっちでもいいんじゃね？
多幸感は筋注なら100で味わえるね。
ODやカプセルだと、それなりに飲まないと、カツンとこないね。
169:優しい名無しさん
16/04/22 22:46:24.13 cUIt2sWf.net
コデインと違ってSSRI飲んでても多幸感が味わえるからいい
>>160
200mg～300mg
170:優しい名無しさん
16/04/24 15:12:09.85 5uC+1VtP.net
しかし癌疼痛なんかにトラマールきくのかな。癌の痛みは壮絶だろーな。
171:優しい名無しさん
16/04/24 16:38:58.23 /vi++sBc.net
>>164
トラムセットとフェンタニルパッチを使って、モルヒネを頓用にしているよ。
172:優しい名無しさん
16/04/24 21:21:02.06 vYt0pP4T.net
不用意に嗜好性薬物として多幸感云々抜かしてる多勢様のお陰で本当に痛みに苦しんでいる、オピオイドを必要としている患者への処方がされ難くなる事も懸念される
ドラッグ専用スレにお引越し頂きたい
173:優しい名無しさん
16/04/24 23:54:07.74 pKM7Fjc+.net
スレを分けたい人が大多数なら立て直せばいいんじゃね？
174:優しい名無しさん
16/04/25 07:35:18.03 1rw33Nfl.net
すみません、
余りの痛みに空気も読まず言い過ぎました
自由に使っててください 汗
175:優しい名無しさん
16/04/25 08:26:55.53 L5IAObxN.net
本当に規制を懸念しているなら1の内容自体に疑問を持つと思うし
別のスレで話せばいいなんて発想は出て来ないと思うんだけど
176:優しい名無しさん
16/04/25 13:15:53.28 gulZL4Q0.net
そもそも痛みに関する話するなら健康か難病板が適当かと
ジャンキーの溜まり場と化してるこの板に疼痛患者は不適格
177:優しい名無しさん
16/04/25 14:36:31.23 oPk7QKvb.net
別にドーパミンを増やす訳でも無いし
腰痛患者にはもはや欠かせない薬だから必要以上に心配しなくても大丈夫でしょう
178:優しい名無しさん
16/04/25 18:38:24.83 T0Ykuwql.net
そもそも>>166以外にスレを分けたい人っているの？
179:優しい名無しさん
16/04/25 20:21:18.95 Dy/6qbGF.net
>>170
おめーが決
180:めることじゃないべ。細いこときにしてっから、ジャンキープシコなるんだよ。
181:優しい名無しさん
16/04/25 22:09:30.86 4eSXKmUV.net
>>166
元々ODスレなんだし多幸その他、向精神作用目当ての人の方が出て行けと言うのは変
>>170
痛みに悩んでいるメンヘラもいるのにこの板に疼痛患者は不適格も言い過ぎ
182:優しい名無しさん
16/04/25 22:11:50.01 eErVF8FW.net
スレ分けろ論は言い出した本人らしき人が撤回してるんだからもうよくね
183:優しい名無しさん
16/04/26 03:32:56.38 8fwtsisa.net
>>165
癌なの？
184:優しい名無しさん
16/04/26 08:51:18.82 hs8af4po.net
>>176
そうだけどな
185:優しい名無しさん
16/04/26 09:55:21.05 5GKDi310.net
何ヶ月飲んでも全く治らないから神経ブロックした方がいいのかな
186:優しい名無しさん
16/04/26 15:29:22.62 hs8af4po.net
>>178
165だけど、医者と相談したほうがいいよ。
187:優しい名無しさん
16/04/26 15:49:48.59 8fwtsisa.net
>>177
遣り残したこととかやってる？
188:優しい名無しさん
16/04/26 20:15:12.82 bWpIM+fP.net
ってことで、トラマールODスレで。どっちのODもオッケーで。そもそも、トラマールって、なかなか薬局で扱ってないけど、結構必要な人いるんだね。
自分は医師より先に調剤薬局おさえたよ。
この薬ないと死ぬレベルだから。
189:優しい名無しさん
16/04/26 20:21:43.85 A8tXFie8.net
今日原因不明の慢性疼痛で精神科の主治医にトラムセット出してくれるよう頼んだら、精神科でトラムセットは出せないから整形外科の先生に言いなさいと断られた。そういうもんなの？
代わりにサインバルタ出されたけど…
190:優しい名無しさん
16/04/26 20:23:31.72 rRNnLBK5.net
そら腰痛にまともに効く鎮痛剤ってこれしか無いしな
確かにロキソニンと違って入手難易度が高いよな
ロキソニンより副作用の少ない比較的安全な鎮痛剤だと思うんだが
191:優しい名無しさん
16/04/26 20:50:41.86 bWpIM+fP.net
>>182
バルタンは治験で慢性疼痛まで範囲広げた薬なんだよね。でも、シャンビリとか副作用がね。離脱とかもあるし。
トラム系は基本的には整形とペイン、線維の範囲の薬。オピオイド系は副作用が人それぞれだから、慎重投与がいろんな学会で言われてるみたい。実際ここでも吐き気とかあってやめた人もいるし、便秘とかもね。
完璧にお互いに信頼関係出来た精神科医なら、だしてくれるよ。でも、自分で効能とか飲んだ時の作用や副作用を話さないとなかなか出ない。
あと、製薬会社が精神科医に営業かけてないっていう裏事情もあるからね。
アピラないと精神科じゃ難しい。
あと、調剤薬局が在庫してないから、そこもおさえないとだめなんだよね。
つまりは、医師と調剤薬局をおさえないと難しい。
192:優しい名無しさん
16/04/26 21:03:11.97 bWpIM+fP.net
ロキソニンよりは安全。胃に負担かけないから。
ただ、依存性と人によっては副作用がね。そこだね。
193:優しい名無しさん
16/04/26 21:13:14.43 A8tXFie8.net
>>184
そっかあ。精神科では難しいのか。確定診断が出たわけではないんだが自分は多分、線維筋痛症という病気で背中が痛くて本当に苦しんでいるんだ。夜も眠れない。仕事も満足に出来ない。休日は寝たきり。
整形外科で出してもらえるかなあ…？
194:優しい名無しさん
16/04/26 21:39:38.78 bWpIM+fP.net
>>186
トラムセットはすぐでるよ。トラマールはなかなかなんだよね。調剤が扱ってるケースが少ないから。これも製薬会社陰謀つまり裏事情があるんだわ。
トラムセットはアセトアメノフェンという肝臓に負担かける配合があるから、線維や慢性疼痛にはオススメできないと個人的に思う。
純粋なトラマールを手に入れられ医師と調剤薬局見つけられるといいね。便秘や吐き気がなければいいけど。あと、服用して効けばね。
195:優しい名無しさん
16/04/26 22:17:12.93 A8tXFie8.net
>>187
いろいろ詳しいレスありがとう。出してもらえるかどうか分からないし、もしだしてくれたとしても効くかどうかも分からないけど、座
196:して死を待つことはしないつもり。あれこれあがいてみます。
197:優しい名無しさん
16/04/26 22:24:22.42 9IihyEKR.net
メンクリ行ってるなら、痛みにはペインがお勧め。
ペインクリニックはメンタルにも詳しいDr.がいるし、独断だけど整形より繊細に治療に当たるイメージ。
サインバルタ効くといいね。
トラマールは自分には劇的には効かなかったけども、少しずつ痛みは改善してるかな。多幸感無し。痛くてそれどころじゃねー
198:優しい名無しさん
16/04/26 22:33:06.75 bWpIM+fP.net
ペインはとりあえずブロックの荒らしをさせられる。それを乗り越えて効かなかったら、薬漬け、それでもだめなら精神科行きなんだなぁ。これ現実。
結局は自分で合う治療と薬を見つけるしかない。
でも、ペインは薬の幅が広いから、まずはって感じ。それで合うの見つけて、最寄りの医師に事情はなして、出しにくい薬をだしてもらう手もある。
199:優しい名無しさん
16/04/26 23:02:04.44 9IihyEKR.net
ほんと病院によるんだねえ
自分はペイン通ってるけどブロック打たれた事はないね。
確かに扱える薬の幅が多いから医者次第なんだろうね
自分はいきなりトラマールだった。あと漢方ね
一つ言えるのは、総合病院のペインとか整形が症例数も多く無難かなと思う。
パキシルで一発で治った人もいるみたいだけど
200:優しい名無しさん
16/04/27 08:34:31.38 x0kNxSV0.net
>>188
個人輸入してみたらどうですか？
201:優しい名無しさん
16/04/27 08:50:15.23 x0kNxSV0.net
>>189
自分の場合は腰痛にはよく効きますね＞トラマール
ただ上腕二頭筋痛を発症した際にはまったく効かなかったです、その時はロキソニンが効いてくれて助かりました
なので鎮痛剤はトラマールを主に使いつつロキソニンも常備しています
202:優しい名無しさん
16/04/27 08:58:42.04 wuYQ8xY0.net
多幸感目的のODではどれくらいの量を使う？あとどれくらいで効いて来る？
203:優しい名無しさん
16/04/27 16:44:41.68 PkcBK0gg.net
>>194
>>163参照。だいたい1時間。効いてる時間も1時間ぐらい（抗うつ作用は1日もつ）
いきなり300overすると吐き気すると思うから最初は200とかで試した方がいい
204:優しい名無しさん
16/04/27 20:14:56.81 TiiBnbdO.net
クリニックも含めトラマールの認知度があがってくれればなぁ。整形でね。いきなりトラマール出す決定した医師は良い医師だな。
慢性疼痛みたいな難治性疼痛なる前にどうにかしょうという考えがあってだろーな。
いきなりトラマール出す医師はなかなかいないから。
205:優しい名無しさん
16/04/27 20:26:15.84 TiiBnbdO.net
筋注なら100で多幸感でるが、ODだと200から300だね。ふぁふぁ気持ち良い感じね。
206:優しい名無しさん
16/04/28 05:56:25.33 0cLvuh11.net
>>195
せんくす
207:優しい名無しさん
16/04/28 11:48:05.25 y+WCgexK.net
ググってみるといろいろとあるね。
個人輸入だってさ、しかし、高いね。
＊＊＊＊
☆彡性欲亢進効果のあるお薬
性別関係なく使用できます、詳しくはネットを検索して、
自己責任で使用してくだい。
LEVODOPA(l-dopa) 1錠 2000円
☆彡即効性の睡眠効果がある薬
Rape drug(レイプ用の薬)と呼ばれ恐れられています。
サイレース 2mg 1錠 2500円
マイスリー 10mg 1錠 2000円
ハルシオン 0.25mg 1錠 2000円
☆彡即効性の鎮痛効果がある薬
トラムセット 1錠 2500円
トラマール 1錠 2000円
＊＊＊＊
208:優しい名無しさん
16/04/28 13:20:31.50 07UtDQ64.net
>>199
サイレース・マイスリー・ハルシオン←向精神薬指定なので携帯輸入しかできないと思う
209:優しい名無しさん
16/04/29 00:16:54.18 dF4pmoE3.net
トラムセットよりロヒとかの方が入手難易度低いと思う
210:優しい名無しさん
16/04/30 21:16:42.91 oK64zr6F.net
ロヒプやフルニトラなんて簡単に手に入る。手に入りにくいのはバルビだろ。
トラマールもなかなか扱ってる薬局ないからね。
211:優しい名無しさん
16/05/01 16:37:21.44 UHesdfez.net
先ほど３投入してまったり
212:過去ログ ★
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