15/05/25 02:50:35.85 bXe4OGMC.net
【禁スレ違】子供は欲しくない・いらない派60
スレリンク(kankon板)
子供作る事が一番子供の事を考えていない!44
スレリンク(jinsei板)
子供を産んで後悔している人のスレpart8
スレリンク(baby板)
メンヘルだけど頑張ってる奥様18人目
スレリンク(ms板)
587 可愛い奥様@転載は禁止 sage 2015/05/23(土) 16:23:47.68 ID:MXruvPVa0
妊娠してしまった‥
生理不順だし内膜症に筋腫にと婦人科系の病気多数でホルモンバランスぐちゃぐちゃだからどうせ出来ないだろうと思ってたら出来てた‥
旦那が欲しがるからすごく喜んでたけど、正直私は欲しくなかった‥
急に断薬しなきゃいけない羽目になってパニックになってる‥
どうしたらいいの‥つわりってこんなしんどいの‥苦しい吐きそうもう死にたい!
怖いよ‥
叩かれるだろうけどおろしたい‥やだやだ‥
836:優しい名無しさん
15/05/25 02:56:59.20 4ZaHlFcY.net
馬鹿だけが子供を作るから人類の精神レベルが伸び悩んでいるってのは
ありそうだよなマジで
下手すると退化してるもんね我が国なんか
顔だけ良くなって馬鹿になる
837:優しい名無しさん
15/05/25 03:03:31.08 jGv9TJQH.net
私はどこかで期待している…
この思想を圧倒的な説得力を持って覆してくれる理論が現れることを
生きていることが、生まれてくることが、素晴らしい出来事だと、思いたい、思えない
838:優しい名無しさん
15/05/25 03:03:44.27 DPlCP4su.net
AKBの握手会だって性的サービスの風俗じゃねえかーー
少年向け風俗だな
握手一つでみんな必死でバイトか
こういう少女がみんな専業主婦になって子を産むし
少年たちは風俗通いになるのねぇ
日本オワタでんな
839:優しい名無しさん
15/05/25 03:06:37.76 4ZaHlFcY.net
>>799
それって観念ではなくて技術的な進歩以外にありえなくないですか?
現実は現実なんだから、それを変えるものだけが有効ですよね
840:優しい名無しさん
15/05/25 03:32:22.43 sHKRJ1v9.net
女には設計上の欠陥が多すぎます。例えば、
1.前面部が突出しすぎている。
2.導入部と排出部が接近しすぎている。
3.騒音が大きすぎる。
4.燃費とメンテナンス費用が非常に高い。
5.絶えず再塗装が必要である。
6.28日ごとに5~6日、使用不能になる。
841:優しい名無しさん
15/05/25 04:10:26.67 k8cFz+V5.net
俺。移民。俺。
842:優しい名無しさん
15/05/25 04:13:19.04 jGv9TJQH.net
>>801
なるほど
確かにそうですね。
でも技術の進歩で現実がよくなるのかっていうと、どうなのかなーという感じがします。おっしゃっている技術がどのようなものかわかりませんが…
現実を変えるものってなんなんだろう
843:優しい名無しさん
15/05/25 06:26:04.67 GX61aLt2.net
>>804
技術が現実を良くするかどうかは、その問題の種類による。
例えば病気で苦しんでいるならば薬という技術がそれを解決し得るけれど、
病気として生まれ育った自分の過去を恨む苦しみは、技術では解決しにくい。
後者のような人が救いを求めて人生訓なり自己啓発本なりにすがるのだろうけど、
それでは無理だと>>801は言ってる。
もっとも俺は、嘘だろうと思考停止だろうと、問題を問題と認識しなくなった時点で
それは解消されたも同然だと思ってる。「誰かの言葉が反出生主義を覆してくれる」と
期待しながら耐えるのも、だから選択肢の一つかと。
844:優しい名無しさん
15/05/25 06:45:17.93 taUOJn0H.net
主義主張板が一番いいな
845:優しい名無しさん
15/05/25 07:34:10.93 AvyN1h8u.net
>>801
あとは政治だな
俺の最大の苦しみは資本主義のせい
846:優しい名無しさん
15/05/25 07:40:37.79 GX61aLt2.net
>>790>>793>>806ほか
間口を広げるという意味で別の板にスレ立ては賛成するけど、それで荒らしが止むというのは
まずあり得ないと思うよ。・・・と言いつつ主義主張板を想定して一応テンプレっぽいの作ってみた。
スレタイ:反出生主義を語ろう(仮)
1:
反出生主義とは、生まれることより生まれないことの方が良いとする考えです。
生きていれば様々な困難や苦しみが避けられませんが、生まれなければそれがないためです。
つまり不幸を避けるためには、生まれないことが最も有効であるということです。
例えばこの主義の支持者として有名なデビット・ベネイターは、自著において
出生数減少による段階的な人類滅亡案を提唱し、滅亡が人類にとって最善だとしています。
この主義について語り合いましょう。
なお性別論、優生思想などは基本的に反出生主義とは関係がありませんので、その主張は避けてください。
2:
反出生主義Q&A
Q.子供を産んではいけないの?
A.出産は子供の意思を問わず生を強制することとなりますから、反出生主義において出産行為は悪です。
Q.生きてれば幸せなこともあるのに、生まれない方が良いの?
A.生まれた人全員が幸せになれるわけではありません。幸せになれない人にとって生きることは苦痛です。
しかし生まれなければ「幸せになりたいのになれない」という苦しみもありません。
Q.自分が不幸だからそう思っているだけでは?
A.今は幸せな人が、何らかの原因で不幸になってしまう可能性もあります。
しかし生まれなければ「幸せだったの
847:に不幸になってしまう」というリスクはありません。 Q.親が優秀で裕福ならば子供は不幸にはならないのでは? A.不幸になる可能性は減るかも知れませんが、保証はありません。 遺伝子や経済的問題などに関わらず、全ての人は子供を産むべきでないとするのが反出生主義です。 Q.人類が滅亡しても良いの? A.不幸を解消するために、人類は滅亡すべきとするのが反出生主義です。 人が存在しなければ、人が不幸になることもないからです。 2のQ&Aは蛇足っぽいし不完全なので、あってもなくてもいいと思う。
848:優しい名無しさん
15/05/25 09:06:11.43 BwwwIoJZ.net
受精ー着床ー細胞分裂ー胎児期ー出産
反出生主義的に上記のどの地点からを「生まれる」と定義するかは
現段階では未決(個人による
849:)っていう表記もあった方がいいと思うな 主観だけで主義者代表みたいなレスして突っ走る人が居ると 初めてこの主義を知った人から誤解される元にもなりそうだから まあ、本当に、いずれにしても迷惑な人はどこにでも沸くんだろうけど
850:優しい名無しさん
15/05/25 11:42:34.56 GX61aLt2.net
>>809
それは堕胎関係で荒れるのを心配してのことで良いのかな。特にテンプレになくても
普通に議論が起こることだと思うし。であれば、
>>なお性別論~
の行に付け加えてこうするか。
なお性別論、優生思想などは基本的に反出生主義とは関係がありませんので、その主張は避けてください。
また、妊娠や堕胎についての意見には個人差があり、現段階でそれらの是非は未決です。
それとQ&Aは突っ込み所多すぎるな・・・「出産行為は悪」「滅亡すべき」は
このスレではともかく、反出生主義の定義として断定しちゃうのはやり過ぎだった。
でも初歩的なことを理解してもらうのに最低限(←重要)の説明書きがあった方が良いとは思う。
851:優しい名無しさん
15/05/25 13:20:31.51 UNtJczED.net
主義・主張板ってIDも表示されるし良い感じだね
URLリンク(anago.2ch.net)
852:優しい名無しさん
15/05/25 14:02:29.90 DPlCP4su.net
今ハラでっかくしているおんなども
その子供たちはたっぷり苦労する
覚悟しておけ
853:優しい名無しさん
15/05/25 14:29:19.62 DPlCP4su.net
今日も5月なのに各地30℃だよね
854:優しい名無しさん
15/05/26 02:14:10.95 hr1s+5mY.net
上でも誰か言ってたが、主義というよりは論のほうが妥当かなとは思うけどね
855:優しい名無しさん
15/05/26 05:04:47.69 rX5cQs19.net
_,. -、
r‐'´ _ {
r'‐ _/ `ヽー、
r‐ノ / ヽ )
j / r{
/ / } )
/Y´ ̄`ヽ (_)
/ 人 、 n
(_//ハ、、___、 _r' )
/ { ミ、ヽ_ノ r' /
/ 「 とノ
| {{ !
レ' r' ヽヽノ)
ト、ヽ ソ ( !
\ |// `っ )! イグゥ~!ンギモヂイイッ!! イグゥ~~~~~!
\ | } ミ( ( |
\ ! | ニ } } ! ___
\ ヽ | ニヽヽ 「 ̄ ̄
\/ ! = !,. --、
ヽ 〉、 / ヽ
/ヾ、_ / ニ }
/ ラ彡' 〃 !
/ ノ
{ ,.-‐ _,. イ O
856:優しい名無しさん
15/05/26 05:10:36.76 ngoazFOj.net
主義主張にスレ移転すんのか
荒らしがいない板ならいいが
ここみたいに荒らし多かったら意味ない
857:優しい名無しさん
15/05/26 06:11:02.01 FiLC3AWD.net
>>814
俺は「思想」が好きだな。
けどいずれも日本語として間違ってないので、好きな言葉を使えば良いと思う。
>>816
移転ではなく新規スレ建てだ。ここを消す理由はないので。
そしてこのスレでそれを話し合ってる時点で今いる荒らしも一緒に引き連れていくことになる。
でも意味がないわけじゃないよ。あちらの板の新着から入ってくる人と語り合うことができるから。
858:優しい名無しさん
15/05/26 06:53:50.91 sObUU+D+.net
生まれなければ無限だったのに
生というレールに載せられて死という崖に向かって突き飛ばされた
可能性は無限大とか言う言葉は大嫌い
人間は100%死ぬよう定められてるのにどこが可能性の生き物なのか
859:優しい名無しさん
15/05/26 07:43:56.76 GlZ1dm/A.net
自分の子供が発達障害+不細工だったらどう責任取るのか
自分の子供が100%良い子なんて保障がないのに
なんで産むのか
860:優しい名無しさん
15/05/26 08:24:08.94 09Cnt+9J.net
子供作るのが反対とまではいかない人なんだけどいいかな?
子供作るのには反対も賛成もしないんだけど
家庭環境が悪いのにそれでも作ろうとして
家庭環境が悪い中で育てて苦労させて
結果子供が精神的におかしくなる
これ、最近では多いように思われるのは自分だけ?
それなら最初から産まないでくれよ、生まれてくる子供に罪はないはずなのに
なんで親の都合で苦しまにゃならんのだ?
罪もない子供に罪をかぶせる、押し付けるような親は
子供なんか産まなくていい
裕福で何不自由ない暮らしを
とまでは言わないけど
少し苦労してもあったかい家庭を維持すべき
子供が家庭のせいで精神的に苦しくなる
またはおかしくなるような状況はあってはいけない
しかも産むんじゃなかったとか本人に言うクソ親もいるだろう?
離婚して子持ちの親にとても言いたい
離婚するような相手との子供なんか作ってんじゃねえ
片親って結構苦労するんだぞ
親の勝手な都合で苦労させんな、ってね
というのが自分の主張というか意見なんだ
今の時代世知辛いだろ?
少子化で人口は減ってしまうかもしれないけど
自殺で人口減るのとどっちがいいのか?
事実として減ることに変わりはないけど状況が違うよね
親のせいで苦労したガキの中途半端な言い分で申し訳ないんだけどな
861:優しい名無しさん
15/05/26 08:35:38.61 09Cnt+9J.net
しかもいじめとかあるだろ
いじめられる、またはいじめるような人格を形成する
そんな良くない環境で育ったのか?
人を傷つけて喜んでるような奴を産んで嬉しいのか
犯罪だって起こるし
親が至極普通でも子供はどうかわからない
キチに育ったらその責任取れよって話
どう育ってもどう産まれても親が責任とれんのか?
夫婦だから~愛の結晶だから~とかそういう理由だけで作るならやめて欲しい
正直生まれてこなくてよかった
家に癒しなんてない
何が嬉しくて子供作るんだよ
離婚するくせに
離婚するような原因を持つ
または作るような相手との子供なんかなら
作るな!と思う
全体的にいうわけではないから少しスレチかもしれんな
子供作るのに反対という意見としては微妙かもしれないな
862:優しい名無しさん
15/05/26 08:42:04.11 ngoazFOj.net
>>820
そうだな
せめてものの救いは必要だ
前から言ってるけど
禁止は非現実的にしても
制限ぐらいはするべきなんだよ
>>819
そもそもそうなる確率のが高いよな
863:優しい名無しさん
15/05/26 09:00:05.38 FiLC3AWD.net
>>820
このスレは極端な出産否定と、それに対する極端な批判ばかり目立つので、中立の意見は個人的に歓迎だよ。
確かに反出生とは論点が異なるものの、あなたの意見はどれも正当なものなのでコメントは特にない。
その代わりにこちらから質問してみたい。いいかな?w
あなたの想定する、「子供を産んでもいい」家庭ないし親というのは、どういった条件だろうか?
劣悪な家庭環境にも関わらず産む親を「自分の都合で」と批判しているけれど、それは
あなたの想定する良好な家庭環境において産む善良な親とは、根本的に何が違うと思うだろうか?
864:優しい名無しさん
15/05/26 09:03:33.21 /9GrSEnF.net
反出生主義…(爆笑)
865:優しい名無しさん
15/05/26 09:56:56.51 la5HKaLJ.net
>>820が鋭く図星指さすからクソ親>>824が怒ってるぞ
866:優しい名無しさん
15/05/26 11:12:52.78 hAB0ckxD.net
>>823 よい着眼だな
867:優しい名無しさん
15/05/26 12:24:46.24 n02BXvj1.net
人間に生まれたらもう終わり
868:優しい名無しさん
15/05/26 17:47:12.51 J83AgNBF.net
もし
869:自分のパートナーが子供欲しいって言ったらなんて言いますか
870:優しい名無しさん
15/05/26 18:38:42.13 J122KZr+.net
パイプカット済だからスルー^^
871:優しい名無しさん
15/05/26 19:07:40.09 ngoazFOj.net
>>824みたいな貧乏サイコパス親の子供は終了だな
>>820が例に示した悪例が一瞬で来るってすげえな
872:優しい名無しさん
15/05/26 19:27:45.79 kC5OQEUo.net
昨日同性婚の番組でさ
レズカップルが「女同士でも子供を作れる制度にしてくれないと不公平!」とか言ってたんだが
それに対してそれはエゴだろだのなんだのと視聴者の意見が紹介されてたんだが
なんでそこまで議題にしといて、そもそもノンケだろうがホモだろうがレズだろうが出産はエゴでしか成り得ないだろってところまで考えが至らないのか
もうなんていうか気持ち悪くてしょうがなかった
873:優しい名無しさん
15/05/26 19:36:58.03 QNKv40Lh.net
結論(同性愛者は子供を持つべきでない)が先にあって、理由(エゴだから)を後から作る
そして理由の妥当性は考慮しない
そういう都合のいい馬鹿が多すぎる。イルカ漁が残酷っていうのもこれだな。ちょっとスレチ
874:優しい名無しさん
15/05/26 19:46:45.98 Bnj74pTn.net
>>808
新しいスレ云々はおいといて
これはけっこうよくまとまってるね
難しく思えるかもしれない反出生論だか主義だけど、本来、キッズでも理解できるような簡単な話なんだよね
875:優しい名無しさん
15/05/26 19:58:52.65 GlZ1dm/A.net
今マエケンの投球見ているけど
本当に強い人は違うよね
強いしかっこいいし精神的にも肉体的にも こんな人は土台が違うんだろうけど
やっぱし男のジャラシーはみっともないのでこんな人には負け犬やわ
僕は強い男好き 性転換して処女あげたいし チンポしゃぶってあげたいわ
国の代表 これから韓国と試合しなきゃいかん国の宝の様な人はな
凡人の給料全部一割カットしてもマエケンに給料あげないといかんのだから
貧乏人がどんなに泣きわめいても才能には勝てないわな
しかしホームレスや生活保護とマエケンが同じ人間
同じ人間の一生とはな・・・・
僕も頭良く生まれたけど気が弱かったから部落に潰された
本当に強い人なら部落なんかに負けないだ
マエケン頑張れ 真のスーパーヒーローはメンヘルの奴等殺したいだろうな
社会のクズどもが゛
876:優しい名無しさん
15/05/26 20:09:18.67 GlZ1dm/A.net
大阪のホームレスみんな
マエケンの豪邸のトイレ掃除に雇ってくれたら
ヒーヒー言って働くんだろうなぁ
それくらい人間の値打ちって違うんだなぁ
これが同じ人間の一生か
能年ちゃんとハリセンボン これが同じ女の一生か
ブスは諦めるしかないだろうに
みんなが成功者を産めると錯覚しているから怖い
僕なら100%自分の子はあかんと分かっているから結婚しないんだ
勘違いしている庶民はみんな庶民の子産んで苦労するんやねぇ
みつぉぉ
877:優しい名無しさん
15/05/26 21:04:13.33 Bnj74pTn.net
>>820
繁殖してもよい人達とそうでない人達をわける考え方は、優生学的なんですがそれは大丈夫なんですかね
878:優しい名無しさん
15/05/26 21:26:37.31 GlZ1dm/A.net
インドで猛烈熱波
当然日本も
879:指名手配
15/05/26 21:47:10.93 JYpD3Ezw.net
大阪駅置き石事件を起こした服部直史と藤井恒次はオウム信者
時効まであと4か月逃げ続けるでえ
置き石事件は服部と一緒にしたでえ、2010年9月19日にやったでえ
お前ら精神病は殺してやるでえ
880:優しい名無しさん
15/05/26 22:50:46.05 6Lql
881:gRCO.net
882:優しい名無しさん
15/05/27 00:16:20.21 skCn862u.net
>>836
なにが大丈夫でないか意味不明
さんざん既出だが優生学をアタマから否定してかかるのはナンセンス&勉強不足
ナチスの亡霊にでもとりつかれてるのか
中絶 母体保護法 出生前診断 産み分け 一人っ子政策 デザイナーズチャイルド
日本における出生数の減少
全てに優性学的志向は残っている
優生学を極限まで突き詰めた結果が反出生主義だと言うことも可能だ
883:優しい名無しさん
15/05/27 01:02:53.67 hPzL/Xk2.net
>>836
>>820は出産するにあたっての家庭環境や親のモラルについて意見してる。
一方、優生学とは種の遺伝改良を目指す、かなり科学よりの考え方だよ。
だから>>820は優生思想とは言えないはず。遺伝的な要素に全く触れてないんだから。
>>840
優生学を道徳的禁忌としてしまうのはもちろん問題があるけど、
反出生と優生を関連付けるのはちょっと無理があると思うな。
優"生"に対して"反"出生と、字面を見ただけでも目的が真逆を向いてるのが分かる。
とはいえ、両者の定義が不十分のまま言っても仕方ないのだけど。
884:優しい名無しさん
15/05/27 02:23:11.04 UTUvM9bj.net
【愚痴禁止】 心の闇 その92【鬼畜|外道】
スレリンク(kankon板)
159 おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 sage 2015/05/27(水) 00:18:37.29 ID:fkfRv5v3
中絶3回したけどいまいち罪悪感がないこと
だからと言って命が大事じゃないわけではなく、子供が嫌いというわけでもない
猫飼ってるけどものすごく大事にしてるし、人の死とかは悲しくなるし
まだ人に成ってないから全然情がわかないんだろうな
世間的にすごく悪いことだって言われてるしこんなことリアルで言おうもんなら非難轟々だろうけど…
罪悪感がないことに罪悪感を感じてる
というか因果応報やのろいが怖い
885:指名手配
15/05/27 02:30:14.91 h6LnsrAG.net
大阪駅置き石事件を起こしたでえ
服部直史と、わて藤井恒次だで
時効まであと4か月逃げ続けるでえ
おまえら精神病を殺してやるでえ
886:優しい名無しさん
15/05/27 06:43:08.72 tWkr9ynv.net
>>840
ひとつ反論すると
俺が>>820にレスしたときナチスのナの字も思い浮かんでいなかった
ですから亡霊にはとりつかれていません
あとはお詫び申し上げます
私が考えていたことは
人間には個体差が生じるということ
そして個体差によって様々な不利益があるでしょう
真の平等とは人口0状態であって
それ以外の出産肯定や生の選別は五十歩百歩で同類です
したがって結局>>820は中立ぶっていながら肯定派なのではないかと私は未熟ながら疑ってしまいました
ですからアタマから否定してかかっているのです(とかんがえていました)
もっとも優生学は科学的で進んだ考え方です
そこが間違っているとは私は否定できません
気を悪くさせてしまって申し訳ないです
浅はかでした
>>841
その通り!
私が浅はかでした
反省してます
887:優しい名無しさん
15/05/27 07:01:08.15 skCn862u.net
>>841
確かに両者の定義は不十分なんだけどさ
字面ではなくて根本的な動機をみなきゃならんでしょ
ちなみに字面だけをみても 優"生"に対して反"出生"として括らなきゃならない
修飾の対象が異なるという意味で切り出した場合には
優生思想によって利益を享受するのは基本的に現行世代なわけだ
反出生思想によって利益を享受するのも
888:結果的には現行世代ではないのか 次代を救うという建前の背後に、自分たち自身を満足させたいという欲望がある 次代をコントロールできるというエゴにおいて共通しているだろう その点で優生思想、出生思想も反出生思想も強烈なエゴにおいては共通していると思うわけだ 自分は反出生的思想を抱いているが、あつかましいと思うときがある ずいぶんと思い上がってるんじゃないかと
889:優しい名無しさん
15/05/27 08:23:51.49 hPzL/Xk2.net
>>845
つまり「人のために何かをする」とは全て自分の欲求を満たすという利己行為である、ということだよね。
その意味で反出生も優生も目指すものは同じ、と。動機を重要視して追求した場合はそうなっていくのか。
でも動機とは議論で突き詰められるものではなく、個々人のそれぞれ違った持ち物ではないかな。
それにエゴイズムの概念は巨大すぎて、それを共通点にしようものなら人の行動や思考のほとんどを
網羅してしまいそうだ。
例えば特に自身のエゴを意識しない俺にとっては、「同じ人間の持つ思想だ」と言われるのと
同じくらい、捉えどころがなく曖昧に感じてしまうのだよ。
・・・エゴを意識しないというか、正確には自身の利己性を嫌悪しない、だけかもしれないが。
890:優しい名無しさん
15/05/27 10:25:15.74 onjzSMQe.net
主義主張にはすでに
人間の子供は産んではならない。
子供が本当に大切なら最初から作るな
ってスレがある
891:優しい名無しさん
15/05/27 12:03:46.31 e7hJR1Ds.net
まあ、それならしばらく様子見でいいかもね
粘着荒らしは超絶に不快だけど、新規スレ立ててそこに沸かない保証も無いし
同趣旨スレの乱立も良くないから
892:優しい名無しさん
15/05/27 13:32:22.48 iDgAT6am.net
>>831
それ俺も見てたわ
ナチュラルに子供をパートナー間を取り持つ道具として欲してる感じでゾッとした
女って皆あんな生き物なのかな?女の反出生主義者いる?
893:優しい名無しさん
15/05/27 17:29:26.33 SXDs/RuC.net
反出生主義とはちょいずれるけど
同性愛の人は差別しないでっていうけど
同性愛の人だって、ほかのマイノリティ(ロリコン・ネクロフィリア・対物性愛とか)に
眉をひそめると思うのだけど、それと同じように同性愛者に対して眉をひそめる人が
いることは仕方ないと思うんだよね。なぜ同性愛だけ許されるべき、認知されるべき
子供持ってもいいと思うんだろう。
894:優しい名無しさん
15/05/27 17:56:22.42 tWkr9ynv.net
既に産まれた存在であるぼく達は対策のしようがないの
しかもそれだけでなく俺のこの肉体が犯罪発生装置に思えてくるのだ
肯定派サイコパスの罪を暴いたところで俺もけっきょく同じだ
例え犯罪はいけないことだとわかっていてこちらから動かない場合でも
人は罪の意識なく罪をなす可能性があるし、
また俺の肉体があるかぎり犯罪被害に巻き込まれる可能性もある(犯罪は加害者だけではなりたたない。被害者も犯罪を構成する要素ではないか)
肯定派のよくいう「じゃあしね」は反出生の答えになってないただの論点ずらしだけど間違っちゃいないのかもしれん
俺が直ちに死ねば人一人ぶんの今後とも発生するはずだった苦痛はなかったことになる
苦痛を発生させているのは他でもない俺自身なのではないか
895:優しい名無しさん
15/05/27 18:19:44.14 CQeE0Zn1.net
ヒトに自分は強者であると誇示したい欲求がある以上、世界平和の実現など不可能
肯定派の子どもたちはいつだって犯罪者の加害対象
>>851
肯定派は自分の子どもが正当な倫理観の元、反出生主義に感化されたら「じゃあしね」と言って虐待します
苦痛を発生させているのは他でもない自分自身なのではないか→でも怖くて死ねない�
896:ィこの苦しみは親から与えられたものだ!(以下ループ)
897:優しい名無しさん
15/05/27 18:39:25.26 tWkr9ynv.net
>>852
もう4年くらい反出生主義についての考えがまとまらない
両親がわざわざ新たに許可なく増殖させる点が問題なんだ
まずそのことを認識しなければ
898:優しい名無しさん
15/05/27 18:45:52.94 tWkr9ynv.net
結局のところ俺はIQが低くて浅知恵しかない
頭がわるいんだ
反出生主義の普及は他のみんながやってくれたらいい
人には向き不向きがある
俺はなにもできないけど
899:優しい名無しさん
15/05/28 00:06:20.37 Q4HRCAhC.net
>>849
自分女の反出生主義者だし、避妊だって100%な方法が無い以上性交もすべきではないと思ってる。
本当に愛してるならそんな行為必要ないと思うし、本当に相手が好きなら子供なんていらないと思うし。
やたら子供作りたがる奴は相手が好きなんじゃなくて理想の種馬が欲しいだけだろって思っちゃう。
たまにこのスレで女は股開いてボコボコ産むバカばっかだから全員去勢しろみたいな意見たまに見るけど奴らと一緒にすんじゃねえと思う。
それに股開く女を批判するなら突っ込む男の方も批判すべきだと思うし
900:優しい名無しさん
15/05/28 00:28:18.04 c/BhNzRu.net
>>849
ここにいるけど?
一部を見て女って皆~なんて言わないでほしい
901:優しい名無しさん
15/05/28 01:58:38.89 g3Eh7qX1.net
しかし普通に考えて
人生って苦しいし楽しみもほんのちょっとしかない
厳しい競争社会だし環境破壊も日々進んでいる
結婚して子供産むメリットは無い様に思える
何の為にみんな産んでお金かかるのに苦労して育てているのか分からない
902:優しい名無しさん
15/05/28 04:26:01.73 g3Eh7qX1.net
新聞のお悔やみ欄に17歳とか載っていると
はかないし空しいよね 産むってのも
903:優しい名無しさん
15/05/28 04:47:30.25 +4Y2cAa9.net
>>857
「子供に人並みに幸せになってほしい」んだよ。無神経なことにね
そして、それが達成されれば自分の老いや死という事実に耐えられると
信じてるんだろう。究極的には自分のためなんだよね、やはり
自己意識の延長として子供がいる。究極のエゴだよ
904:優しい名無しさん
15/05/28 04:53:15.53 bsNkOt1U.net
メリットはいっぱいあるがね
小梨で社会に適合してくってめっちゃ大変だぞ
反出生主義者ならちゃんとそういうこと考えてキャリアデザインした方がいい
でないとアラ40くらいなってから妥協婚でガキこさえるとかいう最悪のパターンになりかねない
905:優しい名無しさん
15/05/28 07:16:50.51 Er3zPlsI.net
被害者の墓を蹴り壊した女子高生コンクリート殺人犯の親
被害者の悪い噂を立てることに奔走した
山形マット死事件のいじめグループ生徒の親達
全員が文字通りの人非人、鬼畜だよ
系譜や育成歴を辿れば、鬼畜を作り出してるのはやっぱり鬼畜なのに
そんな連中でも、ただ結婚して家庭を持って子供が居るってだけで
「まっとうな市民」「善良な市民」として扱われてたんだから、事件が起きるまで
歪んだ恐ろしい世界だよ、ここは
906:優しい名無しさん
15/05/28 07:45:33.44 bNWNHrRa.net
>>850
一応擁護しておくと、同性愛者の性的マイノリティへの理解は、少なくとも平均よりは深いと思うよ。
それであなたの疑問の原因は、「彼ら同性愛者は差別を嫌っている」という誤認だろうか。
正確には「彼ら同性愛者は同性愛への差別を嫌っている」であって、これで疑問は解消だぜ。
・・・人の感性は常に主観なので、人に苦痛を与えることには、自分が苦痛を受けることほど抵�
907:Rはない。 だからあなたの言うとおり、あんなにされて嫌だった差別を、無意識に平気で他人にできてしまう。 でもそれは少しもおかしなことではなくて、普通の人ならばごく当たり前のことだとも分かるよね。 だって自分が殴られるのは嫌で嫌で仕方ないのに、誰かが殴られたニュースを聞いてもへっちゃらなんだから。 誰かが「自分だけが許されるべき」と考えることは、あなたが性的マイノリティへの差別を 「仕方ない」と感じることと、本質的に同じ理由で説明が付くと思うよ。 その理由とは、人は他人より自分が大切だから。人の痛みより、自分の痛みの方が強く感じるから。 >>859 その通りだ。 けれど彼ら肯定派は「子供を産むのは自分のため」というエゴを認識してさえ、やっぱり産むのだろうね。 産まないためにはエゴの自覚だけでは足らず、出産の他害性も認識し、しかもそれらを嫌う必要があると思う。 普通の人にとっては、産まないことの方がむしろ難しいのかもしれない。
908:優しい名無しさん
15/05/28 08:08:42.14 wSUdpeGc.net
ここの連中がどういった職業に就いているのかは知らんが、少なくとも官僚やら研究者やらでも何でもない平凡なモブなのに子供産まないっていうなら、ただのゴミだな
そんなやつ生きる価値ないし寧ろ皆んなにとって邪魔だから直ぐに自殺した方がいい
909:優しい名無しさん
15/05/28 08:21:32.94 Q4HRCAhC.net
逆じゃね?平凡なモブならなおさら子供産まない方がいいと思うんだけど。
910:優しい名無しさん
15/05/28 08:24:07.21 Q4HRCAhC.net
少なくとも生きる価値が無いのは>>863の方に思える
911:優しい名無しさん
15/05/28 09:23:30.45 yJZgLnc7.net
肯定派とかいうただの愉快犯サイコパス
アホみてえ
官僚なんかが凄いと思ってるのもアホくさい
912:優しい名無しさん
15/05/28 09:40:31.52 Er3zPlsI.net
>>865
きっとそんなことも解ってて言ってるんだよ
他人に「自殺しろ」って言う人間は
自殺の事が常に頭にあるからそれがホイホイ出て来るだけなんだってさ
「死ね」「消えろ」も自分に価値が無いと思ってる人間の常套句らしい
本当は「自分こそがそうなればいい」と思ってるから出て来る言葉
「官僚にも研究者にもなれないんだから、
子供が居なければ自殺した方がいいぐらい無価値なモブ」
それが>>863の自己評価
それをそっくりそのまま汲んで
>>863が潜在意識で望んだ通りの回答をしてあげてる君は繊細で優しい人だよ
>>863みたいな人ほど「子供」と
「自分は子供を持って育てている有用で価値ある人間だ」っていう
世間的妄信と社会的安寧にすがって生きてるんだろう
簡単に人に「死ね」とか「自殺しろ」と言う人間を「心無い」と表現するけど
正にそこに心は無いんだよな、からっぽ
913:優しい名無しさん
15/05/28 10:34:28.97 g3Eh7qX1.net
世間体を保つため
結婚して子ども育てるのは
世間体のため
914:優しい名無しさん
15/05/28 15:08:42.49 nrBBEFa0.net
どっかの大学教授が言ったんですが、反出生主義の批判意見の1つに、純白以外は認めず、少しでも黒があったら許さない差別的思想を持った人がこの考えに至る、みたいなことを言ってる人がいるんですが、どう思いますか?
915:優しい名無しさん
15/05/28 15:45:21.14 CUygbDbX.net
>>849
ノ
昔からこの考えだから交際や結婚断ったりで何度か男になじられた
子作り説得や批判がこれまたここでレスする肯定派そのもの
916:優しい名無しさん
15/05/28 16:42:34.86 +4Y2cAa9.net
>>869
出典も専門もわからないの?
それくらいは明かしてほしいんですが
的外れですよね。不純物が混ざるかどうかではなく
残酷かどうかが主題なのですから
917:優しい名無しさん
15/05/28 17:28:49.44 Er3zPlsI.net
>>869
私もその指摘は的外れだと思う
純白も黒も等しく不要だし無用って思想だもの>反出生
差別的思想どころか
918:極端なまでの平等的思想じゃないのかな
919:優しい名無しさん
15/05/28 17:32:15.70 6fhJOmvB.net
>>849
ここにもいる
女に反出生主義はいないなんて本気で思ってるのか?ミソジニーも大概にしとけよ
そんな思考回路だから、繁殖派にモテない男の遠吠えだと茶化されるんだよ
920:優しい名無しさん
15/05/28 17:49:21.78 CUygbDbX.net
女は子宮で物を考える
母性本能があるから欲しくなる
卵子が腐るから焦って子供が欲しくなる
好きなオスの子供なら欲しいと本能で思う
オスを引き留める武器として欲しがる
こういう決めつけは肯定には多いだろうけど
ここに居る様な女は別と思うが
921:優しい名無しさん
15/05/28 17:56:39.66 jpORYfiQ.net
女は生理で体のメカニズムとして出産を強要されるから反出生主義にならないっていうのが俺の結論
922:優しい名無しさん
15/05/28 18:03:59.79 CUygbDbX.net
じゃ男の方でチンポ制御してもらわんとな
子供バンバン出来ちゃうよ
923:優しい名無しさん
15/05/28 18:07:45.34 Er3zPlsI.net
>>875
生理になったことも無い男がそれを言ってるなら滑稽だ
性差は関係無い
924:優しい名無しさん
15/05/28 18:24:08.66 Er3zPlsI.net
男は勃起で体のメカニズムとして射精を強要されるから反出生主義にならないっていうのが私の結論
こんなこと言ってる女が居たら>>875はどう思うんだろう?
男女共に繁殖本能と生殖機能には逆らう性質の思想だよ、ハナから
925:優しい名無しさん
15/05/28 18:25:12.38 MGcxSLmT.net
君たちはネットの掲示板に書き込んでいるだけで満足かい
デモをやるとか同人誌でいいので小論文を書いて発表とかやる気ない?
俺はない
926:優しい名無しさん
15/05/28 18:37:41.55 jpORYfiQ.net
>>878
出すのと入れるのは大きな違いなんだなこれが
「結婚はしたくないけど子供はほしい」
これが最近の若い女に多い思考
女は人体の構造上反出生主義になれない悲しい生き物
927:優しい名無しさん
15/05/28 18:43:07.02 nrBBEFa0.net
確か、早稲田大学教授の森岡正博という人が、純白以外認めない差別的思想と反出生主義は似ている、みたいなことをツイッターで言ってたと思います。
928:優しい名無しさん
15/05/28 19:00:04.21 MGcxSLmT.net
>>881
知ったかぶりで発言しちゃっただけでは?
ソースや文脈で判断できないのでこのスレで強くその大学教授に反論することはできないが
929:優しい名無しさん
15/05/28 19:08:30.87 O1tmFXRS.net
>>869
「純白以外は認めず、少しでも黒があったら許さない」「思想を持った人がこの考えに至る」
というのは分かる
でも「差別的思想」ってどういう意味?
930:優しい名無しさん
15/05/28 19:15:01.48 yJZgLnc7.net
そんなことやったら
肯定派のアホ共にボロクソ言われるぞ
まあ
俺は現実世界では制限派でいる
931:優しい名無しさん
15/05/28 19:15:26.84 yJZgLnc7.net
>>879
宛な
932:優しい名無しさん
15/05/28 19:17:29.03 Er3zPlsI.net
>>880
反出生思想は元から少数派的思想なことを忘れてるな
大多数の若い女=女全部でも無い
君が個体差、個人差ってものを考慮に入れられない、その理由が知りたい所だが
ただ、独断と偏見を自覚した上でその論を強弁していたいならご自由にどうぞ
でもそれは男女論板あたりでやって欲しい
個人差、個体差は厳然として存在するという事実に対しても
性差は関係無いよ
933:優しい名無しさん
15/05/28 19:20:48.51 QjRpMGDe.net
いつものキチガイ男女厨だろ
相手せんでいい
934:優しい名無しさん
15/05/28 19:20:59.22 LtCLz2ni.net
上手くもないたとえ話に反応してもしょうがないが
それなら一点でも白なら純白と言い張るのが肯定派では?という水掛け論になるだけ
935:優しい名無しさん
15/05/28 19:26:10.65 MGcxSLmT.net
ジェンダー論は他でやれっていってるのにしょうがねえなあ
例えば俺が柔道で谷議員に勝てないように"女だから腕力が少ない"とかっていう常識なるものには全く根拠がない
またたとえば"男だったらほにゃららで�
936:るべき"といったような社会規範も単なる信仰でありこのような「~べき」などという語を含んで発言するのは強要に過ぎない
937:優しい名無しさん
15/05/28 19:40:57.09 LtCLz2ni.net
まあでも、子作りに対してよりエゴイスティックなのは間違いなく女のほうだと思うけどね
こればっかりは性別関係ないって話には出来んだろ
女叩きになって変なのが湧いてくるのも困るが
938:優しい名無しさん
15/05/28 19:53:24.72 Er3zPlsI.net
>>890
もういいよ
周りからは君がその「変なの」にしか見えてないと思うよ
男だの女だのについて語りたい人達は相応の場所にまとめて移動してくれ
それをここで繰り返されても迷惑行為にしかならない
939:優しい名無しさん
15/05/28 19:57:10.69 g3Eh7qX1.net
なぜ女は子供を産みたがるのか
母性本能というけど
やはり自分の身体が一か月い一回血まみれになって
お乳毎日ゆさゆさしてたら
産まなきゃもったいないとか普通思うわな
男に出来ない唯一の取り得は子供産める身体なんだと
そういう錯覚した女性で溢れてらっしゃるから
この恐ろしい地球は延々と続くのです
940:優しい名無しさん
15/05/28 19:59:56.53 QjRpMGDe.net
>>890間違いなく女のほうがエゴイスティックだと思う根拠は?
941:優しい名無しさん
15/05/28 20:08:18.98 g3Eh7qX1.net
女は無能だ アホだし肉体も弱い 精神も未熟 知的障
論理的会話出来ない
しかし綺麗な身体で男を締め付け子供産める
これが女の唯一の取り得だから
女がそう言い張るし男も股間が気持ち良いので
両性の条件が合体し子供が生まれる
そして80年苦労する 神様が仕向けた罠だな
か弱い嫁さんと子供食わす為に男はヒーヒー働く
そして子供産んで育てる 泣き寝入り
「やらしてやったんだから働け」という嫁の恐怖
それで世界は今日も成り立っている おめこが男を狂わすからな
こればっかりは避けて通れない たまってたら死ぬからな
942:優しい名無しさん
15/05/28 20:10:51.93 Er3zPlsI.net
>>892
妊娠は全員が自力、単独で孕んだみたいな言い回しだな
人類は単為生殖生物じゃないぞ
ここでは繁殖における責、咎は男女同罪がスレ的大前提のはずだ
943:優しい名無しさん
15/05/28 20:14:16.98 Er3zPlsI.net
>>894
もはや男女論にすらなってない
気団の愚痴スレでやってくれ
シンプルに目障りだ
944:優しい名無しさん
15/05/28 20:21:13.40 MGcxSLmT.net
>>885
俺も親にもいえないからね
反出生主義をのべるのは諸刃の剣かもしれない
家族との関係拗らせたら俺の苦痛がさらに増すだけというか
945:優しい名無しさん
15/05/28 20:33:41.34 STGKMEHF.net
>>890
自分は痛い思いしないから
産んでくれ産めと五月蝿い男が多かったけどな
断るとお前は女のクズとか母性はないのか何も考えないで産む女と付き合うとか叫かれた
男は腹痛めもしないのに産め産め命令ばかりで
子作りエゴは男のほうにもあるけどな
946:優しい名無しさん
15/05/28 20:52:38.92 yJZgLnc7.net
案外制限ぐらいなら賛成してくれるよ
肯定派でもマシな方の人は
アフリカや中東に子が多いのはおかしいと流石に思ってるみたい
947:優しい名無しさん
15/05/28 21:04:14.60 2QlrMUts.net
他人に「子供作るな」なんて言えば強迫罪だな。
思ってるだけなら罪にはならないが。
948:優しい名無しさん
15/05/28 21:04:27.73 g3Eh7qX1.net
気が強くて明るくて人格者でルックスも良く
異性に優しい人が生まれたら
世界の役に立つので産んでください
その保障も無い 変な過信している母親はやめてください
最低限立派な子を成人させる力があるなら産んでください
949:優しい名無しさん
15/05/28 21:10:53.37 g3Eh7qX1.net
僕が暗くて発達障害で気が弱かったせいで
僕の両親は相当苦労した 本当にむちゃくちゃ苦労した
けど両親に罪は無いと思う 神様がイタズラしたいんや
僕がしっかりして明るくて人格者だったらな
100%そんな子が出来る保障は無いが
産んでみないと能年玲奈もダルビッシュも錦織圭も羽生も
生まれて来ないけんな 神様に祈るしかない
うちの子は良い才能のある明るい子でありますようにと・・・暗い
弱い根性のない危ない子が出来ても神様のせいなんだよ
950:優しい名無しさん
15/05/28 21:16:03.35 EFN7XkCt.net
>>893
子供を作って得られるものが男より多いのだからエゴが深くなるのは当然だろ
現になりたい職が専業主婦だったり、母として男に養われること前提のキャリア形成してる女も少なくない
この手の人間は結果的にしろ作為的にしろ子供を道具として利用することになるし、子供への依存度がその分高まるのだから男よりエゴイスティックになるのは必然
何も女のほうが子を欲している割合が高いという意味じゃない、客観的に見て子を欲する理由が男より多いということ
951:優しい名無しさん
15/05/28 21:16:33.87 g3Eh7qX1.net
僕みたいな障害者が生まれてすみませんでした
両親に自殺して謝りたいくらいだ
こんな家庭の子が出来るかもしれないのにな
みんな自分の子は普通が出来ると過信しているからな
952:優しい名無しさん
15/05/28 21:24:57.46 g3Eh7qX1.net
今度生まれて来る時もお母さんの子でいたい
けど今度生まれてきたら明るくて優しくて爽やかでしっかりして
気が強くて人格者でみんなに好かれる性格で
そんな子に生まれてお母さんを楽にしてみたい
今回は本当にすみませんでした 自殺して謝りたいくらいだ
生まれてごめんなさい
953:優しい名無しさん
15/05/28 21:31:39.44 QjRpMGDe.net
>>903女が子供を作って得られることが男より多い?それが客観的意見だなんて笑わせるwそれ完全に主観的な意見だろ
そんな意見でいいなら、男は子供がいることによって社会的な地位も手に入れられるし
子供の世話を妻に丸投げして、自分が子供を構いたいときにちょっと構うだけで簡単に自分の庇護欲を満たせるから
男側は自分の社会的地位もキャリアも捨てずに子供を手に入れられる分、エゴイスティックになるのは当然だろ
ほらむちゃくちゃな言い分だろ?お前が言ってるのはつまりそういうこと
954:優しい名無しさん
15/05/28 21:39:22.61 g3Eh7qX1.net
良い子がたまたま生まれたら得る物は多い
悪い子 障害者が生まれたら一生地獄
子供は宝くじ 一等当てたくてみんな腰振る
9割が外れ
955:優しい名無しさん
15/05/28 21:42:52.04 wSUdpeGc.net
男女論になると気持ち悪いくらいはっきりとレス内容で性別が分かるから楽しいよな
そういった楽しさを見出してくれるという点では女叩き君は面白い存在だ
956:優しい名無しさん
15/05/28 22:21:51.67 g3Eh7qX1.net
安倍さんの独裁状態の今こそ
戦争に行ける国にしておかないといけないんですよ
日本の若者が大量に死ぬ素晴らしい事じゃないですか
それを期待してみんな自民入れたんだから
まさに日本人 みんな戦争で死ぬ時なんですよ
957:優しい名無しさん
15/05/28 22:27:44.38 GzO1S9bt.net
いつか捨て身になったら
この主義を発表していきたいなあ
958:優しい名無しさん
15/05/28 23:10:31.81 14O3sBkm.net
他人に広めようとは思わないなあ
外で誰にも言えないというのもあるけど
自分がこの主義を全うできれば満足
959:優しい名無しさん
15/05/28 23:40:40.13 yJZgLnc7.net
>>907
9割はハズレでずっと暗黒人生なのに、
世の中の親は自分の子は大丈夫だと思ってるんだよね
960:優しい名無しさん
15/05/29 00:01:59.99 mu4iR3aF.net
>>879
この主義の性質上、分かりやすく説明すれば理解してもらえるというわけではないからね。
現実での活動はかなり難しい。
その点では俺は英語も読めないけど、ベネイター氏はすごいと思う。
961:優しい名無しさん
15/05/29 00:28:24.75 fZ6AKPUB.net
布教といってもね…。
ここで話が出たように、凄まじい天才がいるなら前向きなビジョンを持ってる
と思う。ペシミズムをわかってて、なおかつそれを覆せる(これも別の誰かが
言ってましたね)ビジョン。ジョブズでもニュートンでもなく、更にそれを
超えた天才がいればの話だけどね。
962:優しい名無しさん
15/05/29 01:26:17.35 mu4iR3aF.net
それらの意見にも反論が出たように、己の持つ感覚というのは
他者の言葉で容易に捨てられるものでもないんだよ。
だから肯定派が否定派に、否定派が肯定派に変化するには、言葉だけでは足りない。
天才という意味なら、単に物事を理解し言葉にする能力に秀でているだけではダメで、
人にそれを盲信させられる、カリスマ性のような能力が求められると思う。
963:優しい名無しさん
15/05/29 01:41:47.18 fZ6AKPUB.net
>>915
そうか、自分はそれについては、高度な情報は万人に共有できないから
知的天才とカリスマは別物か、少なくとも対象知的レベルが限られると思う。
ストリング理論でも何でもいいけど、普通の人間にはそんなものは何の
説得力もない。
964:優しい名無しさん
15/05/29 01:42:02.88 gJq4L4ou.net
この世界は親が「産んであげた」
と誇らしげに言える様な世界なのか
まさに子供からしたら「産みやがって」
だろう
965:優しい名無しさん
15/05/29 01:47:56.94 fZ6AKPUB.net
>>915
追加すると、或いはキリストの話を思い出すよ。
彼は奇跡を起こしたから人を惹き付けたということになっている。
語るのみならず、新しいリアリティを実現してしまって説得力を得るわけだ。
そうなるとテクノロジーと言葉の両方で現実を更新する存在になる。
966:優しい名無しさん
15/05/29 02:05:34.24 gJq4L4ou.net
キリスト教なぁ・・・
大体処女のマリアがキリスト産んだとかを
信者はエホバなら何でも出来るとか
ええ大人が本気で言っているんだからアホの集まりだな
いまどきの小学生でも分かるわな
967:優しい名無しさん
15/05/29 02:21:06.42 gJq4L4ou.net
殺人事件や強姦事件の報道見るたびに
ここは産むべき世界でないと思う
生まれてくるからみんな被害に遭うし
一般の人もそんなニュース見て悲しい涙を流す
理不尽な世の中はやはり温暖化で滅んだ方がいいと思う
968:優しい名無しさん
15/05/29 02:24:18.42 mu4iR3aF.net
>>916>>918
テクノロジーなり奇跡なりが、人の理解を超えてなお信仰たるのは
人がそれを求めているから、というのが重要なのだろうね。
科学技術にもそれは言えて、仕組みなんかこれっぽっちも分からなくとも
テレビや車は便利だからと、人は何より科学を重んじるようになった。
人が何かを信じるには、その対象が欲求を満たしてくれるものでなくてはならない。
一方反出生思想が、多くの人の欲求に合致する何かを示せるかというと絶望的・・・。
969:優しい名無しさん
15/05/29 04:21:59.10 gJq4L4ou.net
能年玲奈�
970:ニハリセンボン これが同じ女性としての一生とはな・・・ 能年ちゃんもハリセンボンも同じ生理があって 保護しなきゃならん女性なのに周りの扱いがこれでは・・・ やはり世の中顔なんじゃないのか・・ 韓国はちゃんとみんな整形してでも美人でないとって 人類の最短を行ったな 韓国こそ先進国 ハリセンボンの子が能年玲奈の顔ならお笑いしてないし 違う人生があったばずなんだ 綺麗ごとばっか言いやがって日本は テクノロジーの最先端は韓国だ やはり
971:優しい名無しさん
15/05/29 04:25:10.73 gJq4L4ou.net
能年ちゃんのあの高い鼻 目キラキラ
細い腕 あんなん見てたらブスの嫁さんなんていらんわな
自分の娘がブスだったらどうするんだ
責任取れないわな
美人出来たら
972:犯されないようにしないといかんが 世の中顔 石破さんが首相になれなくて安倍さんになったのも 顔でしょ 世界に発信する国の代表はやはり顔だった
973:優しい名無しさん
15/05/29 04:30:17.42 Qtuk/7bt.net
ただのルッキズムじゃねえか
974:優しい名無しさん
15/05/29 04:30:52.21 gJq4L4ou.net
ハリセンボンの二人はあまちやんのヒロインには選ばれない
能年ちゃんがギャグしたら みんな周りの芸人も
「可愛い」って ちやほやして
世の中顔 顔 顔 顔
選抜でホームラン打った敦賀気比の控え№の子も
キャラないからマスコミが言ってくれないじゃないか
不細工でも印象に残るキャラならドラフトかかるのに
地味で不細工だから誰も騒いでくれない
綺麗ごというなよ 日本 佳子ちゃんも顔じゃねえか
975:優しい名無しさん
15/05/29 04:35:13.80 gJq4L4ou.net
土方で不良でもイケメンなら
それなりの美人の嫁がつくという・・・
顔が無いとよっぽど努力しないと美人の嫁は無理だ
こんな理不尽 こんな不条理な世界
核兵器と温暖化で滅んでしまえ
976:優しい名無しさん
15/05/29 05:28:38.86 gJq4L4ou.net
大阪の被害女性も美人で優しそうな顔してたから
みんな泣いてくれて可哀想って
僕みたいにみるからに人を不快にする顔なら
最初から敵を作るし苛めの対象になるんだ
佳子ちゃんフィーバー 能年ちゃん みんな顔なんだ
ブスは死ね 不細工は殺せの世の中に
韓国こそ世界一の先進国やわ 理不尽な世の中
977:優しい名無しさん
15/05/29 05:50:36.53 gJq4L4ou.net
僕の父親が性格破綻者で
いちいち腹の立つ事いう
その一言一言が人を不快にする
その遺伝子のせいだ 父親の精子のせいで僕はこんな人生ですよ
アホの親のせいで一生終わった
ちゃんとした遺伝子の子だったらな
親が全部悪い 僕は一つも悪くない
親がセックスしなかったら生まれずに済んだのに
アホの親のせいでこんな目に
978:優しい名無しさん
15/05/29 05:54:28.62 gJq4L4ou.net
僕は一つも悪くない
親の子だね アホの血
産む機械め
産んだ親が悪い
僕一つも悪くないよ
979:優しい名無しさん
15/05/29 10:29:38.95 o+7iBj60.net
能年よりも橋本環奈ちゃんだな
980:優しい名無しさん
15/05/29 10:32:39.73 mu4iR3aF.net
>>847
主義主張板の「子供が本当に大切なら最初から作るな」スレ、すごい良い感じの流れでびっくり。
ただいかんせん議論が捗りすぎて、皆疲れちゃった&それ以上の意見がでなくなった感がある。
論も何もない荒らしが定期的に湧く、このスレの方がずっと息が長いとは皮肉だ。
981:優しい名無しさん
15/05/29 11:45:22.44 ZgcB/ezH.net
>>846
出生主義者をエゴの観点から批判している意見をよくみかけるが
反出生主義者が「自身の利己性を嫌悪しない」と言えるならば矛盾しているんじゃないかね
こどもを生むなという欲望はエゴではないとでもいうのかな
誰でもいいからこの辺りを説明してもらいたいもんだ
982:優しい名無しさん
15/05/29 12:53:53.26 VyqjNN6X.net
>>932
単純だよ
子供を作るエゴは被害者が無数に生まれる、生まれ続ける
子供を作らないエゴに被害者は生まれない、今後も生まれることが無い
被害者を産みだした者=要するに犯罪者が
そうではない人達から批難されるのは日常的な光景だと思うけどね
子作りは大罪ってスレタイにちゃんと掲げてあるじゃん
983:優しい名無しさん
15/05/29 13:27:39.35 mu4iR3aF.net
>>932
他の人の考えは知らないけれど、俺は出産の利己性を嫌って反出生になったわけではないし、今もそうだよ。
利己的にあるかあらざるか問わず、出生には本人への不利益が必ず付随する。苦痛と言うべきか。
その不利益(≒苦痛)を嫌うことが、少なくとも俺にとっての反出生思想の根底
984:なんだ。 産むことも、また産むことを批判することも、エゴたり得るし、あるいはエゴではないかも知れない。 しかし>>933の言うとおり、そんなことは全く抜きにしても出産は悪だと思うのさ。
985:優しい名無しさん
15/05/29 14:25:34.93 mu4iR3aF.net
というか、自分の意思に利己性がないなんて、誰にも証明できないと思う。言い換えるとこうだよ。
「私のしている行動は私のためではありません」これを他人にどう証明するのさ。
なので、「子供のためと言いながら自分のために産む鬼畜どもめ」
との批判には俺も矛盾を感じるわけだ。だって
「子供のためと言いながら自分のために出産を否定する鬼畜どもめ」
と言い返されたら反論できないもん。賛同できるとすれば「産む鬼畜どもめ」だけ。
その意味で>>932の指摘は正当だと思うよ。
以下蛇足。
エゴという言葉のイメージ通り、つまり利己性が批判の対象になるのは
それが利他の皮を被っているときがほとんど。
「人のためと言いながら自分のためじゃないか」ってね。
だから反出生主義者が、もしどうしても出産の利己性を批判したいならば、
「自分は少なくとも利他の皮は被っていない」と示すしかないと思う。
自覚的な利己>利他の皮を被る利己、と倫理的に判断されるのを期待して。
で、巡り巡って「子供のためと言いながら~」には再び可能性が生まれる。
こうだね。
「俺は自分のためと分かってお前らを批判しているが、
お前らは子供のためと言いながら自分のために産む鬼畜だ」
これでようやく、利己性の批判は(かろうじて)矛盾から解放される。
蛇足ここまで。
986:優しい名無しさん
15/05/29 14:30:41.85 ZgcB/ezH.net
>>933 >>934
説明ありがとう いまさらながら原点回帰というか納得した
個人の啓蒙家だとここがおもしろい(英語だけど)
書籍もおすすめ 語りはベネイターよりも市民感覚的
URLリンク(antinatalism.blogspot.jp)
987:優しい名無しさん
15/05/29 17:37:20.38 1Po0nTzj.net
とにかくひとつ言えることは、ドミノを倒すように少子化は更に加速して日本人は衰退、消滅するということ
これだけは確定事項
あと、そろそろ哲学板にスレ立てろ
988:優しい名無しさん
15/05/29 18:16:28.35 /qHnvBs5.net
結局哲学板に次スレたてることになったんか?ID表示されんぞ
989:優しい名無しさん
15/05/29 18:19:58.97 1Po0nTzj.net
この板にID付きで建てるよりは遥かにマシ
哲学板のやつらは基本的に冷静だからな
990:優しい名無しさん
15/05/30 02:14:23.78 M7/A692q.net
>>935の利己性についての分析に感動した
なんか哲学者的な素養を感じる
991:優しい名無しさん
15/05/30 03:23:31.33 /VcVAtYC.net
そうかい
自分ルールで語った上で全部を自己完結させてるからかな
交流の余地無さそうだから、個人的には読んでても面白くなかった
要約すれば「お前らが子供作るなってのもエゴじゃねーのかよ(怒)」でしょ?
その確実な答えの内の1つなら真上で>>934が提示してるのに何故スルー
992:腐乱臭
15/05/30 05:59:24.27 78z70scU.net
おい!岐阜薮田で206から
腐乱臭するんだけど・・・
死んでんじゃねえかー
おい生きてるかー
藤井恒次っての?
993:優しい名無しさん
15/05/30 08:15:45.71 v3clJyEi.net
>>940
長文すぎて誰も読んでくれる気がしなかったので、理解してもらえたことが嬉しい。
けどできればこのスレじゃなく、>>847とかのスレでやるべき内容だったよね。
>>941
IDを見ればわかるけど、その二つとも俺なのよ。
>>934が本音で>>935はおまけ。誰かを積極的に批判する意図はなかったよ。
俺は怒ってないし、エゴを悪だとさえ思っていないもの。
でも誰かを不快にさせると分かって、スレにそぐわない理論ごっこをしたのは反省してるよ。ごめんね。
自制しなきゃね。
994:優しい名無しさん
15/05/30 09:19:17.99 dUgNeGL3.net
だからなぁ、俺がお前らに言いたいことは
「人に反出生主義を押し付けるな」ということだ
キリスト教徒はキリスト教徒で集まってるうちは無害だが
他宗教者にまで押し付け始めたら悲劇が生まれる
反出生主義の根幹は「人に押し付けない」こと
気づいた人が「あ、これ反出生主義っていう気づきなんだ」これで反出生主義に行き着けばそれでいい
もう一度言うぞ。俺が言いたいことは、エゴ丸出しで反出生主義を他者に押し付けるな
ということだ
995:優しい名無しさん
15/05/30 09:48:02.71 9upPWmM3.net
反出生主義を人に押しつけたくなるのはしょうがないよ。
だってリア充の人たちは可愛い奥さんと気持ちいいことしまくって、可愛い子供をどんどん作って、羨まし過ぎるじゃん。
このスレの住人は、それが不可能な可哀想な人たちなんだから、悔しいからお前らも不幸になれって願っているんだよ。
996:優しい名無しさん
15/05/30 10:25:53.80 dUgNeGL3.net
もう一度言うぞ
哲学板にさっさと移動しろ
ID:9upPWmM3
メンヘルサロンにいるからこういう精神病患者がいつまでもスレに紛れ込む
いいか?
哲学板に移動しろ
997:優しい名無しさん
15/05/30 12:58:56.55 IhRvehCE.net
>>945
そのリアリ充に見える人間も老いて病んで死ぬだけだよ?
この世は無常幸せは長く続かないのが現実
998:優しい名無しさん
15/05/30 15:40:15.59 /VcVAtYC.net
>>943
ああ、ごめん本当だ
あんまりにも上下で内容が矛盾し過ぎてて気付かなかった
こっちが反論を寛容に受け入れられる心境でもなかったようで失敬
>>945
他人の不幸なんか願った事もないわ、面倒臭い
わざわざ願うまでもなく、生まれたって時点で大概全員が不幸だって認識だし
>>947が正論である以上はそうだろうに
あなたも、あなたの言うリア充も
最初から不幸な人類分の1(人)でしか無い
999:優しい名無しさん
15/05/30 17:07:22.28 mae5F7hz.net
● 炭水化物(小麦、米)=砂糖 ●
・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事 (デイビッド パールマター 2015/1/16)
・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
O型とB型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
・炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)
・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
スレリンク(shapeup板:823番)
・すべての不調は首が原因だった!
・長引く痛みの原因は、血管が9割 (奥野祐次 ワニブックスPLUS新書 2015/2/7)
・あなたの不調、実は「脳脊髄液減少症」かも!?
・その不調は遅延型フードアレルギーです!
スレリンク(shapeup板:73番)
小麦に含まれてる
1000:グルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。 O型とB型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。 小麦は毒です。 小麦は砂糖(炭水化物)です。
1001:優しい名無しさん
15/05/30 17:49:43.64 YZk8xVXV.net
押し付けは確かにダメだけどこの思想はネットで少しでも広めていくべきだと思うな
自分は反出生主義に、ベネイターに「君は手遅れだ」と言われて生きるのがとても楽になった
知らないのと知った上で賛同しないのでは雲泥の差だ
賛同者ではなく「知っている人」を一人でも多く増やすことは、不幸の数を減らす重要な要素の一つだと考えてる
1002:優しい名無しさん
15/05/30 19:25:37.83 9upPWmM3.net
独身主義の福山雅治が言えば説得力あるけど、お前らが反出生主義とか言っても単にひがんでるだけに聞こえる。
何をやってもダメで社会の底辺にいる自分自身をしっかり見つめ直して、しっかりやれよ。
1003:優しい名無しさん
15/05/30 19:29:44.42 6XKYM+0W.net
君の事か・・・
1004:優しい名無しさん
15/05/30 19:30:52.14 6XKYM+0W.net
優秀な遺伝子
億万長者の成功者は産んだらいいんだよ
その子供は一生遊んで豪邸で暮らせる
貧乏人 とブスは産んだらいかんな
1005:優しい名無しさん
15/05/30 19:39:12.71 6XKYM+0W.net
僕みたいに人間関係の築けないアスペルガーは
恋愛そのものが不可能だから諦めざるを得ない
だから女の子は風俗しか知らない
それでいいんだよ
劣等遺伝子は子孫など残す資格が無い
福山やキムタクみたいな人に子育ては任せておけばいいの
1006:優しい名無しさん
15/05/30 19:42:36.48 9upPWmM3.net
おれは年収700万ぐらいある。おれ程度の収入でいいなら、稼ぐ方法を教える。カネが解決できる程度の悩みなら悩む価値無い。もっと高いところを追求してくれ。
1007:優しい名無しさん
15/05/30 19:43:27.50 6XKYM+0W.net
今度生まれてくる時は
アスペルガーでなく
せめて普通の人に生まれてみたい
そして普通の恋愛して普通に生活してみたい
人格破綻者に産み落とされたら諦めるしかない
1008:優しい名無しさん
15/05/30 19:44:50.07 6XKYM+0W.net
>>955
あなたなんでこんなスレ見ているの ?
はよ美人の嫁さんと子作りしてたらいい
1009:優しい名無しさん
15/05/30 20:00:32.84 6XKYM+0W.net
生まれつき明るくて気が強くて根性があってしっかりして爽やかで
そんな人間に生まれてこれたら一生楽しくて楽しくて笑いが止まらんだろう
生まれつきアスぺに生まれたら残念ながらどんなに努力しても叶わないから
別に悩んでもいない 子供なんて欲しいと思った事も無いし
美人の嫁さんなんて自分の顔を自覚した年でもう諦めているから
生きていくので精いっぱいのアスぺに夢見る資格などない
1010:優しい名無しさん
15/05/30 20:11:11.71 9upPWmM3.net
このアホな国は、戦後まちがった道を歩んできた。
経済的な利益を追求するのみで決して心の問題を解決しようとしなかった。
おれの親は家畜の豚や牛程度の奴らだが、高度経済成長の時代にたまたま大企業に就職し、年功序列と終身雇用制のもとで、いわゆる一億総中流と言われるグループになった。
当たり前のように家庭を持ち子供を作った。
決してこの世に生きる意味を問いかけることは無かった。
こういう馬鹿な奴らのせいで今のこの国の状況が存在する。
心の問題とは、つまり宗教のもんだいだ。
1011:優しい名無しさん
15/05/30 20:13:43.31 6XKYM+0W.net
お金持ちの方たちは子供作ったらいいが
どんな成功者でもどこの家に障害者が出来るか分からん
それは覚悟して子育てしてください
僕の両親も郵便局長とNTTなのに
僕のせいで苦労してしまった
自分の子だけは大丈夫という過信はしないことですな
1012:優しい名無しさん
15/05/30 20:15
1013::03.03 ID:6XKYM+0W.net
1014:優しい名無しさん
15/05/30 20:17:52.62 6XKYM+0W.net
日本が10年後に経済ボロボロになっても金持ちは生き残るし
環境破壊でも金持ちはクーラーかけまくれる
億万長者なら死なない
1015:優しい名無しさん
15/05/30 20:26:34.55 9upPWmM3.net
カネと言うのはつまり‥‥
いま手元に100万有るとしたら、100人の人間を自分の為に一日働かせる権利を持っているというこだ。(日給1万として)
あるいはひとりの人間を100日間、自分の為に働かせる権利を持っているというこだ。(日給1万として)
そんな権利を持っていたって別に偉くも何とも無い。
もっと高いところを目指さないと。
1016:優しい名無しさん
15/05/30 20:30:20.53 xQXxOUXH.net
反出生主義を押し付けるな!って発狂した肯定派が粘着してスレ荒らしてるだけじゃん
子供作りたいなら勝手に作ればいいだけの話
1017:優しい名無しさん
15/05/30 20:53:13.24 /VcVAtYC.net
>>946
別に哲学板へのスレ立てに反対する意図は無いけど
哲学板にはもうこういうスレがあったよ
テーマとしてはここと重複してる気がするんだけど、どうかな
なぜ人類が存続することが自明の正義なのか
スレリンク(philo板)l50
1018:優しい名無しさん
15/05/30 20:53:21.81 eqG7k3Ne.net
リア充が隣でうるさい
1019:優しい名無しさん
15/05/30 20:54:32.21 op+fwwKN.net
で、新スレ結局どうすんの?
テンプレも>>808に変えるの?
なんも決まってないのにレスすんなや
1020:優しい名無しさん
15/05/30 21:11:36.88 /VcVAtYC.net
>>967
誰宛てかアンカつけろよ、人任せなくせに偉そうで感じ悪いな
誰もレスしないでどうやって決めるんだよ
1021:優しい名無しさん
15/05/30 21:59:25.96 dUgNeGL3.net
少なくともここに建てるのはやめろ
メンタルヘルスの病人が押し寄せて荒らすだけ
メンタルヘルスの病人と無意味な問答したいならどうぞw
1022:優しい名無しさん
15/05/30 22:59:35.38 l6AGv2FN.net
ID:6XKYM+0W
いつもの荒らし
ID:dUgNeGL3
第二の荒らし
スレの上の方にも荒らしは大量
まともの議論できねえな
よっぽど都合悪いんかこのスレ
1023:優しい名無しさん
15/05/30 23:14:51.75 dUgNeGL3.net
>>970
出た
メンヘルサロンにスレがないと困る精神病患者
頼むから哲学板にまで付いて来ないでくれよ
1024:優しい名無しさん
15/05/30 23:23:59.70 bRI5l1sz.net
日本人だけど~の方も嫌韓クソウヨが荒らしに来るしな
都合悪いスレは荒らしがつきもの
よっぽど効いてるんだろうな
1025:優しい名無しさん
15/05/30 23:28:45.28 /VcVAtYC.net
とりあえずギリギリまで
スレ住人の皆様の希望を投票形式で募ってみたらどうかな
1 板もテンプレもこのまま変更無し
2 板は移動でテンプレはこのまま
(希望移動先が哲学板か主義主張板かも明記)
3 板は移動で同時にテンプレも>>808に変更
(同上)
4 特に要望無し
5 その他
(具体的に)
これで最後は多数決でどうかな?
このままだと次スレ立てる人も困るよ
とりあえず試み的に、自分は1
1026:優しい名無しさん
15/05/30 23:59:49.13 9wSu1I/u.net
キチガイスレ
1027:優しい名無しさん
15/05/31 00:05:25.83 /U3/MzVK.net
>>974
自虐おつ
1028:優しい名無しさん
15/05/31 00:28:03.55 hR4Xu8Le.net
自分も1でいいや
どうせ移動したって連投キチはついてくるだろうし
だったらIDでなくてあぼーんできない哲学板に移動するよりはこのままでいい
反出生主義の間口を広げたいという意味では、哲学板や主義主張板よりメンヘル板のほうが人も多そうだし
1029:優しい名無しさん
15/05/31 00:38:59.48 xxbt7kA4.net
ここをなくす意味がわからない
別の板に行きたい人は、そんなに騒ぐくらいなら自分で立てればいいのでは?
というわけで1、別板には立てたい人が立てて、行きたい人が行けばよし
別板に新規スレ立ては誰も反対してないしテンプレ案も>>808にある
1030:優しい名無しさん
15/05/31 01:56:53.32 lJZpnE3i.net
確実に荒らしはどこに行ってもついてくる
それならここでいい
1031:優しい名無しさん
15/05/31 02:38:27.48 /U3/MzVK.net
ついても来るだろうし、その板の古参荒らしも待機中だよ
どこまで行っても2ちゃんは2ちゃんだから
1032:優しい名無しさん
15/05/31 03:13:30.41 m7jGG/YZ.net
売女
1033:優しい名無しさん
15/05/31 03:26:51.80 iKvGXs7G.net
ぷるぷぷるぱちゃ ほわぶか~
るぱちぷぷるぱちゃ ほわぶか~
るぱぷるぱちゃ ほわ
1034:優しい名無しさん
15/05/31 03:27:25.69 iKvGXs7G.net
ぷるぷぷるぱちゃ ほわぶか~
るぱちぷぷるぱちゃ ほわぶか~
るぱぷるぱちゃ ほわ
1035:優しい名無しさん
15/05/31 03:28:07.20 iKvGXs7G.net
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1036:優しい名無しさん
15/05/31 03:29:00.37 iKvGXs7G.net
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1037:優しい名無しさん
15/05/31 03:29:29.97 iKvGXs7G.net
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1038:優しい名無しさん
15/05/31 03:31:05.22 GRxSirCZ.net
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1039:優しい名無しさん
15/05/31 03:31:33.15 GRxSirCZ.net
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1040:優しい名無しさん
15/05/31 03:31:59.15 GRxSirCZ.net
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1041:優しい名無しさん
15/05/31 03:32:34.08 GRxSirCZ.net
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1042:優しい名無しさん
15/05/31 03:33:45.57 GRxSirCZ.net
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1043:優しい名無しさん
15/05/31 03:38:34.20 OqJnzEnj.net
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1044:優しい名無しさん
15/05/31 03:39:15.40 OqJnzEnj.net
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1045:優しい名無しさん
15/05/31 03:39:43.03 OqJnzEnj.net
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1046:優しい名無しさん
15/05/31 03:40:11.41 OqJnzEnj.net
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1047:優しい名無しさん
15/05/31 03:40:39.10 OqJnzEnj.net
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1048:優しい名無しさん
15/05/31 03:43:01.23 /AFl3msU.net
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1049:優しい名無しさん
15/05/31 03:43:27.43 /AFl3msU.net
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1050:優しい名無しさん
15/05/31 03:43:48.21 /AFl3msU.net
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1051:優しい名無しさん
15/05/31 03:44:17.08 /AFl3msU.net
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1052:優しい名無しさん
15/05/31 03:44:44.59 /AFl3msU.net
ぷるぷぷるぱちゃ ほわぶか~
るぱちぷぷるぱちゃ ほわぶか~
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1053:1001
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