551:優しい名無しさん
14/05/30 17:24:07.74 iIzNlnq+.net
何がキチガイだ
仏教ぐぐっただけまくせに偉そうに言うなよ。
釈迦はどうやって悟りを開いたか知らないだろ
釈迦が死んだ後、また人間同士の争いが起きて宗派が分裂した。
地獄を作ったのも仏教だ。
それには仏教も醜い欲が隠されている。
>>529
お前は僧侶か？
どれだけその悟りを読み理解してるのか？
まあいい こんな展開になるとはな
終わるぞ、忙しい。
552:優しい名無しさん
14/05/30 17:26:27.27 pEIwJLW7.net
ID:k+B24c6Rだ、>>528サンクス。全文は気が向いたら読むよ。
俺には友達も恋人もいないし欲しいとも思わない。書かれてることは
言われるまでもなくいつも頭にあることばかりだ。そうやって生きてる。
でも多分そういうことじゃないんだろ。
これらの文面からは、お前は分かってない、みたいな拒絶の印象を受ける。
特にこの「観察」、これは単に人がやってるのを見てお前はやめとけよ、ではなく
本気で情に流されるほどの経験をした末受けた苦しみから、
自分に何が起きたかを考えろと言われてるようだ。
そして他の多くの宗教の例に違わず排他的だな。
人の考えは人それぞれ(笑)教の俺には布教者のその態度だけで魅力5割減だわ。
553:優しい名無しさん
14/05/31 00:32:35.87 CHUkE+95.net
この世界が過酷だからこそ人は出産をすることで幸せを手に入れようとする
出産で幸せを手に入れた瞬間第三者の不幸が誕生する
あーあー過酷だと分かっていながら何故連れて来るかなぁ
今や産まれないほうが幸せという考えを理解してくれる一般人が増えていってるほどにこの国は苦しくなっているってのに
人はゲームやってたほうがいいよ、うん
現実の人間に自分勝手な理想を押し付けるより空想に理想を押し付けてるほうが見た目は良くないが被害者は出ない
554:優しい名無しさん
14/05/31 00:38:38.26 CHUkE+95.net
自殺に価値があるか無いかについて
自分はあると思う
というか生きることの価値は本当はなくて、人間が生物の本能の介入や影響であると思い込んでいるだけだと考えてる
自分は今生きることの無意味さを今自分なりに論理的に考えて文章にまとめてる
詳しいことはまとまり次第また今度書きます
555:優しい名無しさん
14/05/31 00:56:54.22 ts1h5yWG.net
世界が過酷であり過酷は不幸であると仮定を置いた瞬間、過酷を退け不幸を回避する行動には価値が生まれる
このスレにいるのは、出産否定を通じて自らの人生に価値を与えたい、与えようと考える人たちではなかっただろうか？
556:優しい名無しさん
14/05/31 03:36:41.45 GniKRS26.net
自殺が自分にとって価値があるなど思い込みでしかない。
そんなに自殺したいなら、誰にも言わず実行すればよいではないか
自分が決める事だ。
生きる意味がないかどうかなど個人的な事で、不幸で苦労しても生きようとしている人を巻き込むな
生まれてしまった事は価値があった。
価値が無ければ中絶されたり流産で消されていた。
それなら受け入れるしかない。自分の命が強かったから生まれた。
どの時代も幸せなんてのは、一瞬で終わりまた不幸の始まりかもしれないが
不幸で悲しんでも恐怖で死ねないから生きようとする。誰かに救いを求める。
自分の事を価値が無いなど認めたら生き地獄だ。
価値は自分で造り上げる他無い、縁がもたらす価値もある。
自分の価値など他人からも学び与える事もできる。
人生の20年も生きてないで、価値が無い？まだ何もしてないじゃないか
基礎を学んだだけでそれを実行もせず終わらせるのか
自殺などされたら、残された家族、友人を苦しめる事になる。
罪深い人間になってしまう
それでも自殺したいなら、死後は地獄に落ちればいい
現世においても犯罪を犯せば、必ず逮捕される。
あの世の掟なら自殺は罪として死後は囚われ償いを受ける。
自殺など何も価値などない。
復習で自殺したとしても時が経てば忘れられる。のうのうと生きる。
ただ不幸の連鎖を自分で止めたいなら出産はするのは止めなさい。
自分達の欲だけで子供を引き込むな
不幸を倍に背負うなという事
557:優しい名無しさん
14/05/31 03:40:37.09 GniKRS26.net
誰かに復讐○
復習×
558:優しい名無しさん
14/05/31 05:30:21.16 0a7kn2q0.net
今アメリカの軍事産業が作りまくってる弾薬とミサイルどこで消費すると思う？
中東＝飽きた
ウクライナ＝利益がない
北朝鮮＝小さい
中国＝
これが今後のヒントな
559:優しい名無しさん
14/05/31 06:14:42.39 25PZj7zI.net
>>534
俺は違う。俺は死にたい。でも恐怖に負けて自殺できない。
だからここで当たり散らすし、何か言う人がいたら返事をする、それだけ。
>>535
別に自殺やら生きる価値のとらえ方が違うのは良いんだけどさ、なんでそんな独善的なの？
>>523は自分で問いを作り、「自分は～と思う」とあくまで謙虚に考えを主張しているのに、
あなたときたらそれを思い込みだ、人を巻き込むな、価値はあるなどと一方的に否定する。
考えを押しつけてるのは果たしてどちらかな？
それとも、『正しいこと』なら、それを他人に押しつけることもまた正義なのかな？
560:優しい名無しさん
14/05/31 11:12:09.32 GniKRS26.net
>>538
独りよがりの押し付けと思えば君も、独善的に当り散らせばいいよ。
道に誰かが倒れていて知らんふりして通り過ぎるか声掛けるかの違いでしかないな
どれが正しいかどうかなど自分が判断する事だから本人が決めるしかない
掲示板の顔の見えない他人が、死にますと言えばこれからも（死ぬな）と誰にでも言うよ。
まだ迷ってるような人にしか言わない。
それでも明日死んでる
561:かどうかなど不明 リアル目の前にいるなら押し付ける事もできるけど押し付けようがない。 それともこのスレは自殺推奨だったならもう辞めるしかない。 スレなんていくらでもある。
562:優しい名無しさん
14/05/31 11:25:20.39 GniKRS26.net
まあ自分が価値が無い死にたいなら恐怖がなくなるまで当り散らしてれば生きてる。
その恐怖は何なのか？それは・・・
それを書いたら誰でも生きるだろ
563:優しい名無しさん
14/05/31 11:56:55.51 CHUkE+95.net
出産は犯罪、でも生まれることには価値がある
これって矛盾してない？
おもいっきり出生を肯定しているんだけど
>>価値が無ければ中絶されたり流産で消されていた。
>>それなら受け入れるしかない。自分の命が強かったから生まれた。
いや価値があれば中絶で死なないなんて理屈は一体どこから来たの？そんなことあるわけないでしょ限りなく宗教に近い
命が強いから生まれたは間違い、弱い命でも救えるほど医療技術が高度になっただけだと思うけど？
自分に価値が無いなんて一言も言ったつもりは無いよ、自分はただ生きることの価値について考えてみただけ
自殺は自分もする気は起きないし進める理由も無いけどその自分の感情と知るべき真実は別、生きることの価値がもし本当は無いなら無いとはっきり言いたい
もし生きることの価値があるのなら出産を否定できなくなるけど？
>>それともこのスレは自殺推奨だったならもう辞めるしかない。
>>スレなんていくらでもある。
つっかかる一人いなくなっても別に誰も困らないんですが
564:優しい名無しさん
14/05/31 12:04:39.02 CHUkE+95.net
自分はあくまで「もしも」の話をしているんだよ
もしも仮に本当に生きることの価値が無い場合は真実から目を背けて間違ったことをしていることになる
価値があるのか無いのか、正しいのか間違っているのかをすぐに結論を出さず
よーく考えて見極めて相手にわかるように伝えるのが人間として当たり前の行為でしょ
それは大事だと思うよ、大体それが出来なかったのが出産肯定派なわけだし
そして彼らがこの世界のあらゆる不幸を生み出す不幸の源をずっと生み出し維持してきた
565:優しい名無しさん
14/05/31 12:06:51.75 GniKRS26.net
>>541
そうかい
ID変わってるから ID:25PZj7zIなのか？
じゃあ好きにすればいい
まあたまたま同じ時間帯に居ただけだからな、縁があっただけの話
2人だけ気に止めて書いただけだよ。
出かけるからもう書かないから誰かから意見求めてくれ
566:優しい名無しさん
14/05/31 12:09:45.42 CHUkE+95.net
ID:25PZj7zIは別の人だ
自分はID:CHUkE+95、IDは変わってない
567:優しい名無しさん
14/05/31 12:31:32.47 25PZj7zI.net
>>539
このスレのどこにも自殺推奨/非推奨とは書いてない。だからどちらの意見も受け入れられるべき。
俺も独善的だ。「人の意見を聞いて考えることは善」という立場を
人に押し付ける。どこにもそれが善とは書いてない。
でも俺にはあなたの意見がうまく理解できない。ここは>>1の
>個人的な主張を述べたい場合は分かりやすく説明しましょう。
という但し書きに免じて、できるだけわかりやすく語ってほしい。
「命は強いから」「自殺は弱いから」「経験不足の君には分からなくても」「価値があるから」
は、やめてほしい。そういった精神論はわかりやすいとは言えない。
例えば生まれてしまったことに価値があるとすれば、価値あることを為した出産行為を悪とは呼べない。
価値があると断定してしまえば、その価値には付随して発生する不可避の不幸や苦痛も内包されてしまう。
これでは苦痛や不幸に価値があるということになってしまう。
生まれたことで苦痛が発生する。生まれたことには価値がある。よって苦痛にも価値がある。
この三段論法の成立を許す、この「出生＝有価値」と「出産＝悪」の矛盾を、理論的に解消してほしい。
>>543
もういなくなるのか？
俺はあなたの意見が聞きたい。あなたがそう信じる根拠があるなら、それにとても興味がある。
日をまたいでもいいから、教えてくれ。
568:優しい名無しさん
14/05/31 13:02:17.07 Omxdy3HVy
生きることにも死ぬことにも両方価値はねえよ
そもそも人生なんて無意味
569:優しい名無しさん
14/05/31 13:02:53.71 Omxdy3HVy
生まれないことが一番の幸福だって何回も言ってるだろ
570:それ以外は全部不幸なんだっての
571:優しい名無しさん
14/05/31 13:25:24.58 ts1h5yWG.net
価値って、自分が価値があると思えば価値だしそうでなきゃそうでないってだけのもの
生まれることに価値があるかどうかって、そりゃ自分で価値を与えなきゃそりゃ「ない」に決まっているでしょうね
572:優しい名無しさん
14/05/31 13:38:18.09 WExk4LDd.net
自殺したい人とさせたくない人が意見交換などしても無駄でしょ
本人が自殺したいならすればいいのでは
結局止めても心配しても死ぬんでしょ
根拠など無い死なないでほしい
それだけ
死ねと言えばなんと冷たい人なんだと批判する。何を言っても自我を言うだけ
自殺のスレならどんな流れになるかはしりませんがね？
573:優しい名無しさん
14/05/31 13:46:32.27 25PZj7zI.net
>>548
その通りかも。
しかし、自分に価値を与えることができ、それを皆ができたらいい・すべきと思う人が、
何故出産否定にたどり着くのだろうか？
自分に価値があることは、生まれた子供が同じように考える保証にはならない。
自分が生まれたことを恨まないが、全ての子供がそうではない。
こういう考えなのだろうか？
でも他人をも指して「価値はある」と言ってるところを見ると、これも違う気がする。
価値のあるないを議論したいのではなく、価値があると考える人が何故出産否定をするのか知りたい。
>>549
自殺スレでもそれは結構分かれたりする。
俺は自殺したい人を心配した上で「上手く自殺できるように」祈ることが優しさだと思ってる。
手伝ってしまうと法に触れるからしないだけ。そうでなければ手伝うかもしれない。。
やはり自殺の是非を議論したいわけではなく、自殺を非とする人の、出産否定の根拠が知りたい。
574:優しい名無しさん
14/05/31 14:02:11.02 ts1h5yWG.net
まだちょっと理解が怪しいな
価値ってのはベクトルで負の値を取りうる
自分や他人の不幸を排除できる行動には価値があると考え、そもそも生まれて来なければ不幸を排除する必要もない最上の状態となる、とこのスレの住民は考えた
何らかの価値観を持つことと、出産否定はなんの矛盾もない
というより出産否定を含むあらゆる考え方は、何らかの価値基準なしには成立し得ない
575:優しい名無しさん
14/05/31 14:08:06.18 25PZj7zI.net
>>551
すまん、>>550の>>他人をも指して～のくだりは、>>535のことを言った。
価値基準についてはその通り。価値観は誰もが持ってる。
でも価値観の有無と価値の有無とは話が別じゃないか？
専門用語は知らんが、普通「価値がある」と言ったら、それは正の値の価値を指すと思うし、
そういう意味でみんな使ってると思ってる。
>>535では生に価値があると明言していて、これが納得できないんだ。
576:優しい名無しさん
14/05/31 14:17:46.59 ts1h5yWG.net
出産否定と、いますでに生まれてしまっている自分の不幸を回避しようともがくのは矛盾しないということだろう
価値は自分が自分に与えるものである以上、自らの全ての行動に価値がないなどしてしまうことには合理的な理由がない
577:優しい名無しさん
14/05/31 14:44:29.68 25PZj7zI.net
>>553
自分が与えるものである以上、与える合理的理由がなければ価値を持ちようがない。俺はその状態。
それは努力は不幸を解決しないという（人から見たところの）思い込みが原因かもしれない。
出産否定と生＝有価値の矛盾がないことは、「生に価値はあるが生まれないことよりは低い」
とした場合ならば俺でもすんなり認めることができる。
でもやっぱり分からない。
もがいた先に必ず安息が待っているわけでは絶対にない。もがきながら救われずに
死ぬ人も大勢居る。
そんな人の生にも、価値を与えることができると>>535の考え方では
判断されるのだろうか。
・・・これはあなたに聞いても仕方ないことか。
というかそれこそ人によるとしか言いようないな。
578:優しい名無しさん
14/05/31 15:05:29.78 CHUkE+95.net
↓長文書きます、暇なときによければ読んでください 長いので面倒ならスルーで結構です
579:優しい名無しさん
14/05/31 15:06:01.05 CHUkE+95.net
死にたいと思ったときどうしても恐怖とは別にこの世への未練が生まれてしまう、そのせいで自殺に踏み切れない
生きて何かを見つけたほうがいいのではといつも思ってしまう、確かに素晴しいものはこの世にたくさんある
それについて考えた結果自分が真実だと思ったことを書きます
女も自然も全てただの分子の集合体でしかない
それを素晴しいものだと感じるのは人間に生まれたからというだけ
それを素晴しいと感じさせているのは、生き物を生かし動かし繁殖させるための本能というプログラムで、
それはいつも不幸の源になってきた物だ
この世にある物は人に生まれたから素晴しいと感じるだけ
人が物を欲しがるのには理由がある
体の中のある機能(本能？)が生存に必要な様々な要素を集める方法として、この世にある物を素晴しいと思わせ執着させているだけ
そしてそれ(ある機能)はいつも不幸の源になってきたもの
仮に生を肯定したとして、その見返りとして不幸が無くなる事は無いことは紛れも無い事実
物はこの世で生きることを前提にした場合に必要になるから、素晴しい欲しいと思っているだけ、そう体に思わされているだけ
この世で生きることを前提にしない場合は不必要な物である
それでも人がそれを欲しがってしまう場合があるが、それはただ収集プログラムが止まらず動き続けているだけ
決して、物に絶対的価値があるわけではないこと理解しなければいけない(特に反出生主義者は)
状況があって初めて価値が生まれる
砂漠でのコップ一杯の水の価値は、水を飲まないと苦しむ、という状況があるから生まれる
大都会ならそんな状況が無ければ何の価値も無い、地面に捨てても誰も怒らないし損もしない
それと同じ
生の価値などは、死や死への恐怖から逃れられたいという気持ちから生まれたものでしかない
幸せは生きることを前提にした人間が生きるために手に入れるものだ
ただ幸せを手に入れるために生きるのは本末転倒、無意味でしかない
以上が自分の考えです
死ねとは言わないけどせめて今生きている人には産んでほしくない
580:優しい名無しさん
14/05/31 15:18:58.78 ts1h5yWG.net
あなたは理解しているつもりでも、いつの間にか価値の意味が「根源的価値」にすり替わってしまっているように見受けられる。
根源的、絶対的価値などはない
ない、というのは人生に限らずこの世のありとあらゆるものにそんなものはない、ということ
そうではなく、自分や誰かの不幸を排除できたならばそれは自分にとって価値があることであると考えることが出来るし
そうしないまでも、何らか自分が自分の価値観に照らして満足する行動を取りうるということを言っている
ある種、価値観など個人の盲信であろうが
それを捨て去れば人生には苦痛しか残らない
581:優しい名無しさん
14/05/31 15:34:46.35 EHFRZRyQL
>>550
生まれてしまった人の自殺推奨と、これから生まれる子供の未来否定は違うと思うけどね。
貴方が何で死に急ぐか詳細も分からないし誰なのかも分からない。
納得できる理由なら＞自殺したい人を心配した上で「上手く自殺できるように」祈る
かもですが
死んでくださいなど言わないでしょ
悩む事など誰でもあるけど言わない人も居る。聞いてくれる人が居ただけでもありがたいね。
582:優しい名無しさん
14/05/31 16:48:30.47 EHFRZRyQL
>>555
何を言いたいのか分からない？
全員がそんな風に思ってれば生きる意味ないね
583:優しい名無しさん
14/05/31 21:09:00.16 CHUkE+95.net
>>557
多くの人間が絶対的価値を信じていると思います
肯定派の「生まれることが幸せ」「不幸も生まれないと得られない」なんて考えもこれから来るものかと
584:優しい名無しさん
14/05/31 21:39:25.76 ts1h5yWG.net
おそらく絶対的価値を信じる信じないなどという話ではなく、
価値判断の基準を自分の外部に求めて生きている人間が多くいる、ということなんだと思う
585:優しい名無しさん
14/06/01 00:40:08.63 AkqGwwkL.net
>>556
だけだけとか何が言いたいのか分からないわ？
そんな風に思いながらなら生きてる意味ないね。
自分の意思があるから喜怒哀楽があると思うけどね。
出産に否定してるからってその人が死ぬほど不幸とは限らないよ。
このスレの人は、全員不幸なのかと
それより、なんで自殺したいほどの苦痛なのか知りたい。
自分が死んだら解決する事なんでしょうか？
586:優しい名無しさん
14/06/01 02:00:42.80 uVO8n3EJ.net
何故世の中が不完全な状態で産むのかねぇ
観賞魚もハムスターも水槽やケージの準備が出来てから入れるのに
特に観賞魚なんて水質も水温も調整できないまま入れればすぐ死ぬ、そんなことをするバカどこにいるのか
あまり詳しくないけど経済で考えても大国ソ連の社会主義は大失敗、今の資本主義も積んでる
そもそも人類は詰んでいるんじゃないの？
真の幸せ、真の平等を実現するのに人類滅亡以外に方法があるのか？
初めて出産が許可できるのはこの世が準備が出来てからだな
少なくとも今は全くできていない
587:優しい名無しさん
14/06/01 04:01:19.80 AkqGwwkL.net
人類滅亡する頃など幸せなどない。
滅亡の前には恐怖しか残らんでしょ
588:優しい名無しさん
14/06/01 04:32:52.58 S45GzvNf.net
今は寿命が長すぎる．40～50年ならあっという間だろうに
90才迄生きるようになったらどれだけの覚悟をするべきか
そりゃ自殺も考えるだろ気が遠くなる。
それでも恐怖で死ねない。
何時かは死ぬんだけどね。
おめでとうと言われ産まれて、精一杯生きてからご臨終で惜しまれて逝く
それが理想なんだろな
大昔の人はよくこんな覚悟があったものよ。
現代では考えられない
田信長の名言
人間５０年
下天のうちをくらぶれば
夢幻のごとくなり
一度生を受け
滅せぬもののあるべきか
「所詮人生は五十年しかないのだから、決死の覚悟で思い切ってやってみるぞ」というもの
また信長は「死のうは一定（いちじょう）、しのび草はなにをしよぞ、一定かたりをこすのよ」という小唄も好んで口にしています。大意は
「人は必ず死ぬ。生きているうちに何をしようか。それが自分の生きた証（あかし）になるのだから」
589:優しい名無しさん
14/06/01 07:24:57.21 AphVey39.net
>>562
俺は作者じゃないけどこのスレの自殺派の一人。（「死にたがり派」でもいい）
だが恐らく「死にたいほど不幸」では全然ない。金もあって体も健康だ。それでも自殺したい。
俺は自殺による特典が何より欲しくて、だから死にたがってる。その特典は以下だ。
・一切全ての苦痛の即刻消滅
・幸せ、快感、喜びその他、それらを求める気持ちの即刻消滅
死は幸せではない。喜びでもない。
けれど、これらの特典はこの世のどんな安息をも超える安息を約束する。
苦痛がなく、快楽を求めない。そこにどんなマイナス要素も存在しない、真の安息だ。
「安らぎ」を感じる自分すらいなくなる、それは安息ではない、そう言われると思う。
俺はその安息ですらない安息が何より欲しい。それまでの苦痛を対比として初めて
快感となる偽りの安息ではなく。
過去未来、自己の内外、どこにも苦痛の存在を関知できないそんな真の安息が。
それでも俺が自殺できないのは、その安息を求める気持ちが死の恐怖に勝てないからだ。
欲しいクルマはあるが、タバコがやめられないから金が貯まらず買えない、それだけの話だ。
でも「本当はクルマなんて欲しくないんだろう」、そう言われたら間違いなく否定できる。
「口でやめたいと言ってるだけで、本当は吸い続けたいんでしょう」、これも間違ってる。
俺はクルマが欲しい。タバコだってやめたい。タバコをやめてクルマが欲しい。それは本心なんだ。
俺は生きるのをやめて、死にたいんだ。でもできない。たばこの依存よりもっと、生への執着は大きい。
高尚でもないし同情されるような不幸もない。違う考えの人を間違いだとも言いたくない。
でも俺は、出生を否定する気持ちと死を求める気持ちは、俺の言った意味に�
590:ｨいては 互いに成立し合うものだと思う。 よって、死んだら解決するか？＞全てが解決する。 もっとも解決すると同時に、解決の必要性もろとも消滅するわけだが。
591:優しい名無しさん
14/06/01 09:34:14.83 UTISq4AM.net
なんだか自殺スレになってるね、
話をぶったぎって悪いけど
私は一応まだ子供産める年の女。
確かに赤ちゃん抱いて幸せそうにしてる人を見ると
いいなあと思う。可愛いなあと。
幼稚園児位の子を見て可愛いなあ思う。
でもこれからの日本はどうなっていくんだろう。
今よりよくなるとは考えにくい。
今よりもっと情け容赦ない国（世間）になるだろう。
そう考えると可哀相に思えてしまう。
こんな世の中に生まれてしまって気の毒だなあ、と。
592:優しい名無しさん
14/06/01 10:37:45.30 S45GzvNf.net
>>566
肩の力抜いて好きな過ごせばいいんじゃないのか。
タバコもやめる事ない
金があるのになんで車買えないのか疑問だけど？
あんた結婚でもしてるのか？
誰に遠慮してんの？
俺様はタバコはやめない。やめれと言われても嫌だと言うけどな
真面目すぎるからじゃないのかい
593:優しい名無しさん
14/06/01 11:54:53.03 mahrusvc.net
俺はちょっと優し過ぎるのかもしれない
例えばパーティーがあって100人中99人が楽しんでても1人が楽しくないと思ってたらそのパーティーは失敗だったと考える
普通の奴は99人が楽しんでたら成功だと考えるんだろうけど俺は違うんだよね
594:優しい名無しさん
14/06/01 12:16:19.61 WNFNZzbzv
「千の享楽も一つの苦悩に値しない」 ペトラルカ
そもそもこの様な仕様の世界に故意に存在させるとか何様なんだと。
生れる人は一種責任能力の無い加害者による被害者なのである。
595:優しい名無しさん
14/06/01 12:06:01.33 jUoImXaq.net
完全主義だったら意識して治さないとうつになるぞ
596:優しい名無しさん
14/06/01 12:30:15.43 WNFNZzbzv
いやいや、何様なんだと。
597:優しい名無しさん
14/06/01 12:38:58.94 AphVey39.net
>>568
分かりにくくてすまない。
クルマとタバコは、それぞれが死と生の比喩だった。
死ぬためには生を捨てなきゃいけないことと、
クルマのためにタバコをやめなきゃいけないことが、似てるなと思って。
実際はクルマは欲しくないし、タバコも吸わないよ。
「本当は生きたいくせに」「死ねないってことは死にたくない証拠」
と言う人に、死にたいけれど死ねない気持ちも存在するということをどう分かってもらうか？
と考えて、タバコをやめたいけどやめられないことに例えてみた。失敗だったが・・・
598:優しい名無しさん
14/06/01 13:20:00.39 WNFNZzbzv
死ぬのも怖いし生きることもしんどい。
責任者出て来いよ。
599:優しい名無しさん
14/06/01 14:47:46.59 uVO8n3EJ.net
>>573
普通に禁煙で例えるだけで分かりやすいと思うよ
頭では禁煙したい思っているけど体がニコチンに依存するせいで禁煙できないみたいな
睡眠で例えるなら予定のために頭では今すぐ寝たいと思うのに体は起きているから眠れないみたいな
頭でしたいことがあっても体が言うことを聞いてくれない、
頭でしたいと思っていることと体がしようとしていることが一致しないのはよくあることです
そのせいで本当にしたいのにできない気持ちはよく分かります
貴方の死にたいとい思いを体の生きようとする機能が阻止しているんでしょうね
「本当は生きたいくせに」「死ねないってことは死にたくない証拠」
なんて言う人間は相手の事情が分からないばかりか、
相手の気持ちを変えられる能力が自分にはあると無意識に思い込んでいるただの無能です
僕もあなたと全く同じような死にたいのに死ねない状況ですが、精神科に行くべきなのかもしれませんね
600:優しい名無しさん
14/06/01 16:16:22.49 S45GzvNf.net
>「本当は生きたいくせに」「死ねないってことは死にたくない証拠」
そんな事言われるのが嫌なら(死にたい）など口に出さなければいいんじゃないか
引き止めてほしくて言ってると思われるからだよ。
さっさと死ねなんて言われたくないだろ
生きようとする機能健康である限り止められないからね。
それは自分の価値を探ってるともいえる。
悩みや苦痛なんて誰でもある。死にたいと思う事も必ずある。
601:悩む事無く明日事故で逝ってしまうかもしれない。今日の事もやっとなのに先の事など考えるから苦痛になる。 急いで死ぬ事ばかり優先しなくとも何とかなるだろう位に変換してしまうしかない。 他人から死なないでなど言われる事など想像しても外れたらなおさら苦痛になる。 どうせこんな世の中急変して良くなる事などないよ。満足など生涯ないから期待などしない方がいいのさ 俺は，とっくに諦めてる(未来）
602:優しい名無しさん
14/06/01 17:17:42.36 S45GzvNf.net
549の分析
①だが恐らく「死にたいほど不幸」では全然ない。金もあって体も健康だ。それでも自殺したい。
②>俺は自殺による特典が何より欲しくて、だから死にたがってる。その特典は以下だ。
・一切全ての苦痛の即刻消滅
・幸せ、快感、喜びその他、それらを求める気持ちの即刻消滅
貧乏で病気持ちは①もクリアーできない。
よってあんたの自殺する理由が伝わらない。
②はまだ満たされないから断ち切りたいだけ 満足できない不安ばかり
他人には理解されない自殺理由
周りを眺めてみろよ。
もっと不幸な人が羨ましいとおもってるだろうよ。
金が有り余って使い切れないなら孤児院にでも寄付して死ねばよかろう
少しは感謝されるだろうよ。
603:優しい名無しさん
14/06/01 17:34:58.04 Z7kMwPB7P
>>569
>>570
名言だな
だらだら長い文章書くよりこうやってわかりやすい言葉で簡潔に説明したほうがいい
604:優しい名無しさん
14/06/01 17:48:47.72 AphVey39.net
>>575
肯定されることは嬉しい。ありがとう。
でもここを自殺スレにするわけにもいかないし、ほどほどにしなきゃ。
自殺を否定されると反射的に言い返してしまうが、気を付けないと荒れるだけだ。
>>577
伝わらなかった。でもしかたない。
「君よりも不幸な人はたくさんいる、君は恵まれてる方、だから自殺は甘え」なんだろう。
そう言う人の気持ちも、分からなくはない。
どんなにこき下ろされようと、あなたが出産否定をしてくれることだけは救いだ。
605:優しい名無しさん
14/06/01 17:54:48.99 jUoImXaq.net
無駄に話をややこしくしてるだけの気がするが
簡単に死ねればそもそも何の問題もない
だがそれは普通は無理なのでとりあえず生きるしかない
そこを話の出発点にすべきだろう
606:優しい名無しさん
14/06/01 18:09:09.49 uVO8n3EJ.net
出産否定を生き甲斐にすればいいのかもしれない
産まないことは間違いなく正しくて名誉なことだから自身が持てる
607:優しい名無しさん
14/06/01 18:23:23.44 KI6j1Vpl.net
俺が親含む子持ちが嫌いだった理由が分かったから垂れ流させてくれ
あいつらって上がりを決め込んでるんだよ
そして社会に肯定されてるツラをしてやがるんだよ
貧乏だろうとブサイクだろうとマヌケだろうと、結婚して子供作ったから万事オッケーってツラしてやがるのね
実際にはそれらの負の遺伝子は子に受け継がれ間違いなく苦しめてるのに自分は「何とかなるさ」とヘラヘラしてんだよあいつら
特に主婦、何が母性だ糞食らえ
あいつら競争から逃げた、というか子に押し付けたようにしか見えないんだよ
だからムカつくんだよね
608:優しい名無しさん
14/06/01 18:46:59.29 S45GzvNf.net
>>582
そういう視点で捉えるから荒れるんだが
個人的な嫌悪だけで駄スレにするのもどうかと
何度も言われてるが、攻撃的な書き方はやめろと
主婦だけ批判するのはおかしい 男も出産に関与してるんだからな
納得いく反出生派らしいスレにした方がいいかと
無理して男言葉で乱用にする必要はないな
609:優しい名無しさん
14/06/01 20:16:28.64 KI6j1Vpl.net
まあ私怨入ってるのは認めるけど
競争から逃げたと言う点では主婦のほうがしっくりくるだろ
男親は嫌でも社会に籍を置かなきゃならんからな
610:優しい名無しさん
14/06/01 23:30:19.05 uVO8n3EJ.net
能力に見合わないことをしていい気になってるのは確かに腹が立つよ
子供に逃げてるんじゃないかといつも思う
動物的感情に従
611:っているだけじゃこの人間社会でやっていけるわけないのに ただ悪いのは女だけじゃないでしょ、同意した男も同罪
612:優しい名無しさん
14/06/02 02:13:29.41 PMSGefZL.net
産ませたあとは妻子共に放置っていう男も多いしね
子育てを妻に丸投げしておきながら、子供に何か問題が起きれば「お前がちゃんとしてなかったからだ」とか妻に言っちゃうタイプ
妻子を持った時点で満足してその後のケアがまったくない夫(父親)もある意味561が言うような勝ち逃げ決め込んでる奴だと思うよ
613:優しい名無しさん
14/06/02 03:19:58.12 fWh77fES.net
そんな男に種付けされてアホ面でガキ産んだ母親が諸悪の根源
614:優しい名無しさん
14/06/02 05:05:12.20 gMO/7BAv.net
男は強姦ができるため、女の合意なく妊娠させることができる。これは男が悪。
女は一度妊娠してしまえば、男の合意なく産むことができる。これは女が悪。
どちらが多いかは知らない。
しかし、そもそも合意なく作られる子は圧倒的に少数。
大多数は父母双方合意の上の出産のため、対局的に見て男女に罪の差はないはず。
だからこのスレで父か母、どちらかだけを批判するのは嫌われるんだ。
しかし男女、父と母の役割は色々な意味で異なる。
罪の大きさは同じでも、罪の内容は同じではないと思うんだ。
どちらがより悪か、ではなくそれぞれがどう悪か、を語るならそれは良いことじゃないか。
だから>>582の「母は競争から逃げそれを子供に押し付けた」は、結構面白いと思った。
615:優しい名無しさん
14/06/02 05:31:45.44 E7z4QWQW.net
誰かこの方をご存知ないですか？
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
616:優しい名無しさん
14/06/02 09:40:52.85 SGVSxEkZ.net
毎度お馴染みのアゲ名無しの挑発で今度は母親罵倒の始まり
それはそれで経験談を含めての物言いなどを見解するので面白いな
561の内容をキジョや子持ちスレでやればもっと面白いと思う
それではあまりにもなので援護すれは、世の中には母親でも働きながら子育てして立派な子供に育てている母親は認める。
人との関わりがあり、他人の気持ちも理解しようとしている傾向はある。
パートのおばさん達も必死で年下の社員から使われても家庭の為に働いている。
主婦だけして家庭内の殿様になって満足してるような母親は子供にしか目がいかないので
底辺からしか見えてないのは現実だろう
せめて自分の母親くらい少しは庇ってやれる大人になれたらいいな
死んでしまったら何もできない、居ないより居た方が良かった。
617:優しい名無しさん
14/06/02 12:05:38.13 AmUaBf/R.net
ストレスが溜まりすぎて誰でもいいから叩き罵倒してないと不安なんでない
病気なら致し方ない。好きにさせておやり
618:優しい名無しさん
14/06/02 13:31:17.79 6feG9yj6.net
>>590
立派に育てようが産めば犯罪
被害者に優しくしたところで罪は消えない
子が親を好きになってもそれはただのストックホルム症候群
619:優しい名無しさん
14/06/02 14:43:21.68 AmUaBf/R.net
此処で犯罪にしても良いけどそこら辺で出産は犯罪など言わないように
頭がおかしいと思われる。スレタイが良くないなやっぱり
620:優しい名無しさん
14/06/02 15:07:47.18 70Yi4j2y.net
まあ世の中の母親に子供を産んだ理由を本心から吐かせたら半数以上は「正直、キャリアウーマンにはなりたくなかった」だと思うよ
やっぱ出産は逃げだと思います
621:優しい名無しさん
14/06/02 15:48:10.97 AmUaBf/R.net
そうであってもいざ結婚して子供沢山産んで生活困難でパートへ出る主婦は多い
後悔先に立たずですな
会社のパートのおばさんの愚痴は、金が掛かって大変ばかり子供の自慢話は最近ん聞かない。
622:優しい名無しさん
14/06/02 16:18:08.41 6feG9yj6.net
キャリアウーマンのほうがずっと立派だよ、女の価値()はたかが子を産んだ事実だけで決まるものじゃない
たまにテレビに出てるママタレがものすごく腹が立つ
子供を産むだけでなく子供を利用して仕事するとは
まあ親が子を利用しているだけだということをよく表しているけどな
623:優しい名無しさん
14/06/02 16:25:34.89 6feG9yj6.net
>>595
結婚した女は現実を見てもう幸せはあきらめるから後は子が将来自分の苦労の対価を与えてくれるのを待つしかないんだろうな
ほとんどの親がそうだと言えると思う
ただ人を有能に育てる能力なんてはなっから持ち合わせてないから苦労だけで終わるんだろうがなｗ
出産肯定派でもこういう現実を見た後は反出生主義を理解してくれそうな気がする
624:優しい名無しさん
14/06/02 18:18:23.88 gMO/7BAv.net
母親叩きが盛り上がってるな。
専業主婦の母親は、自分は社会の競争から離脱して子供に押し付ける。
それでも、教育という社会的な義務をひとまず全うはしている。というより、
仕事もせずに子供も育てない母親は世間が許さない。育児放棄は罪だからな。
しかし父親は違う。競争と言えば聞こえの良い、レールに乗るだけの会社勤めさえ
してれば「仕事で疲れた」「子育ては女の役目」と、教育を放棄することが
許される地位にいる。
教育に参加しなければ責任も生まれない。
教育が失敗しても、全て母親のせいに出来る気楽な立場にいるのが父親だ。
そんな無茶苦茶を実現させる、魔法の言葉がある。
「お前、誰に食わして貰ってると思ってるんだ」
625:優しい名無しさん
14/06/02 20:37:18.11 6J0lzldJ.net
いやいや、ここ何のスレだよw
育児放棄は世間的にも犯罪だが、このスレは出産自体が犯罪というスタンスに
立っているはずだろ
性嫌悪やら動物愛護やら専業主婦やらで叩く対象が脇道にそれるのは
毎度のことだが、本当に叩くべきは「子供を作って一人前」的な
社会の風潮にだと思うぜ
626:578
14/06/02 20:44:59.55 6J0lzldJ.net
なんか日本語が変な感じになってしまったけど、
私はある遺伝する病気を持って産まれたんだ
どうして遺伝するとわかっていて子供を作ったのかと親に聞いたら
当時は結婚して子供を持つのが当然だったとのこと
今でも結婚しない女性に対して全く偏見がなくなったとは言えないが、
負の連鎖を断ち切るために私は絶対子供を作らないと決めてる
上の専業主婦が逃げという意見は少し賛同できるよ
627:優しい名無しさん
14/06/02 20:58:44.19 /5f3IKGXM
多くの人間が出産＝負の連鎖と思ってないのが愚か
街を見渡して親子連れを見るとどうしようもない奴ばかり……
これから不幸な人生歩むんだろうなあってのが95%
残りの5%だけがそこそこの人生を歩む(※決して幸福ではない)
628:優しい名無しさん
14/06/02 21:26:27.93 LPMbMKO1S
生殖については男のほうが罪重いよね。
女よりも男のほうが理性的だからね。
女の言っていることを見れば分かるが、女は一生子供みたいなもん。
629:優しい名無しさん
14/06/02 22:05:37.81 mCoeEuCI.net
レールに乗るだけの簡単なお仕事ｗ
なかなかやり手と見えるな
630:優しい名無しさん
14/06/02 22:16:45.62 LPMbMKO1S
男がね性欲に負けて馬鹿な女を抱いちゃうのがそもそもの発端だから。
631:優しい名無しさん
14/06/03 00:46:37.96 FMY5T6b2.net
少子化で日本はどうにもならないからどんどん外人を受け入れるらしいじゃないか
632:老人と外人だらけの日本も近いな こんなご時世結婚して妻子養うなんて事はできんね。 各自自分の身だけ考えて生きましょう
633:優しい名無しさん
14/06/03 00:52:42.81 gbByDPEe.net
さては「月曜から夜更かし」を見てたな
634:優しい名無しさん
14/06/03 00:57:29.75 FMY5T6b2.net
しゃべくり007とそれは観る。
笑えるのはいいｗ
635:優しい名無しさん
14/06/03 01:02:32.06 /moN5Rp6.net
自分がこの世に生物として誕生しながらも出産をしなことで、誰か一人か二人の「生まれない幸せ」を作ったことになる
それは紛れも無い事実
>>605
人口減少にはそれなりの理由があるのにな
それは生きづらいから、ましてや体の大きな外人からしたら余計に生きづらい
底の一部に穴が開いたバケツに外から水を足したって減るだけ
636:優しい名無しさん
14/06/03 02:20:24.31 FMY5T6b2.net
>>608
そうだね。もう自分らしく生きるだけだよ。
たぶん何も不住ない人が自殺したいってのは裕福ゆえプレッシャーやそれを維持するのに耐えられないのかも
ドン底になると死にたいと思うけどなかなか色んな思惑があるから踏み切れないんだろうな
それなら開き直って生きるしかないと言いたいけど理解できないかな？。
親や他人に何を言われようが自分らしく生きれるようにするしかないね。
誰かを憎んだって気分悪いだけだ。無駄な時間
1人で寂しいと思えばネットもテレビや動画もある。
楽しむ事も忘れないでなんとかやるんだ。
こんな風になるには時間掛かったが、もう世間体などどうでもいいって事だ。
先見の明があるかないか
こんなスレでも考えさせる事は伝えてるはずだよ。
自分もとても参考になる事はあった。
忙しいと考えられない事はあるからね。ありがたい
637:優しい名無しさん
14/06/03 03:38:20.89 Zh5AIxY5.net
>>599
>本当に叩くべきは「子供を作って一人前」的な
>社会の風潮にだと思うぜ
ほんとこれ
この風潮のせいで主体性のない連中がこれまで何人騙されたか…
出産するにはすでに高齢だったり、手の施しようのない段階の不妊症の人が
誰かに脅されてるのかってくらい異常に無理してまで不自然な子作りして
心身の健康を害したりしてるのも半分以上はこれが原因なんじゃないかと思うわ
一部の子持ちが安っぽい自尊心を満たす以外には誰のためにもならない価値観だよ
人間にとって大事なのはその人がどう生きたかであって子孫の有無なんか要素としてオマケ以下だろうに
638:優しい名無しさん
14/06/03 05:36:52.97 fsBhCRMvM
少子化→だから外国人を増やします
ナンセンスだな、この国も欧米も
少子化→老人を見捨てます
↑こうだろ普通ｗｗ
639:優しい名無しさん
14/06/03 06:01:10.06 DkVhSdF+.net
近代まで、出産は生き延びるために絶対必要な行為だった。
年老いて働けなくなった自分を養い、自分の住む村を運営していく若い力が必要だったから。
でも近代化社会の発展で、その必要性は急速に失われた。
たぶんの変化が急速すぎて、人々の意識が「出産は絶対必要」からまだ変われずにいるんだ。
だからこれまで考える必要もなかった産む意味について、やれ命の尊さが、やれ大人の義務が、
と言葉で必死に説明しようとしてる最中だと思う。
640:優しい名無しさん
14/06/03 10:45:47.02 cXTS2RnH.net
昔の親は子が親の介護をするのが当たり前だとしてきた。
その親も親を介護したのが義務だと思ってた。
今の40～50代の親は子供は当てにしてないと言う
大体同居は少ない，一旦離れると他人の感覚になっていく。
むしろ夫婦だけで過ごしたい、子には金をやりたくない。
自分の老後資金が崩
641:さない。自分達で老後施設へ行くそういう傾向になりつつある。 それなら今の若い世代も自分の資金は確保しておかなければならない。 親の悪口言ってる暇など無くなってくる。明日は我が身 >>610 そいう事 風潮に流されない為には、自分を生かす手段のみ考えて行く時期だよ。 かあちゃんの悪口言ってるのは、まだ保護されてる年齢だろ？ それも仕方ない。働けない。 風潮というシステムは自分が自分なりに変えるしかないね。 どうにもならず自殺する人もでるだろうが、それも自分が選んだ事だから他人には止められないな。
642:優しい名無しさん
14/06/03 13:50:32.08 HxusFrFU.net
不幸を生むから子供を作らない？偽善ですね
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
643:優しい名無しさん
14/06/03 14:30:09.97 6J68onVV.net
オカルトさん ◆fWVLd4kUBw ＝ ID:HxusFrFU
暇なんだな（苦笑)
644:優しい名無しさん
14/06/03 17:24:39.64 /moN5Rp6.net
オカルトさんは手ごわい
大事なことを何も分かっていない
645:優しい名無しさん
14/06/03 17:36:36.75 /moN5Rp6.net
オカルトさんは屁理屈しか言ってない
面白いスレかと思ったけど見るだけ無駄
言ってること支離滅裂だし
646:優しい名無しさん
14/06/03 20:16:18.94 6J68onVV.net
釣りスレじゃないのか？
647:優しい名無しさん
14/06/03 21:58:57.55 Wd/7IdTp.net
年金と少子化を一緒に語る人間がどうしても許せない
年金のために子供を産めと言うのですかと怒鳴りたくなる
648:優しい名無しさん
14/06/03 23:40:40.48 /moN5Rp6.net
>>619
子供作らないとか本気？
あなたの老後のに支払われるお金を出すのは誰？
子供を産まなかったら社会はどうなる？そんなことも分からないんだね
子供産まないなら氏んで結構
こういうのな
もう出産を強制されているとも取れる
649:優しい名無しさん
14/06/04 01:38:40.29 atlF7W/n.net
>子供を産まなかったら社会はどうなる？そんなことも分からないんだね
これね、社会の奴隷がそんなに欲しいのかよ・・・なら子供産んだらすぐ働けよ
なに？働き口がない？下の口があるやんけ
金ももらえて労働力増えて万々歳じゃんか
あんたらの人生ニセモノで満足しているのだから赤ん坊もバーチャルなニセモノで満足してくれよ
リアルにしないでくれ、子供を巻き込むな
650:優しい名無しさん
14/06/04 02:32:20.45 EGGEhPl/.net
子供3人津波で失った親のドキュメンタリーすごかった
今にも夫婦揃って自殺しそうなんで、4人目作ろうとするんだけど40歳っていう年齢の問題もあって失敗する
だが、一度3人も子供持っててそっから3人同時に持ってかれたらと思うと
それは人として最大の苦しみじゃないかと思う
それと同時に、こういうことがあるから最初から持たない方がいいと強く感じた
持つから失う、最初から持たなければ良いのに
651:優しい名無しさん
14/06/04 03:10:23.53 5knQoU7u.net
実際にこのスレの多くが訴えている不幸の可能性の犠牲になったのに
まだ子供を作ろうなんてほんと学習能力は無いのか
津波や原発事故が実際起こって不幸の可能性の一部が具現化、立証されたな
同時に誰かの犠牲で成り立っていることも言い逃れできないほど完璧に立証された、少なくとも日本では
それでも産むって奴はその行動に疑問を持たれると本能だとか自然だとか言い出すのがお約束だが
人や世界のためにはそれを不幸を産む行為は本能であっても当然のように禁止されている
本能を言い訳にして犠牲を考えない愚かな行為の代償だな、子供が死ぬのは
652:優しい名無しさん
14/06/04 05:47:12.76 wJfNe2xTy
津波や原発なんて氷山の一角
この世は日常生活でも不幸しかない
653:優しい名無しさん
14/06/04 05:55:49.53 DZEqCHbk.net
子供３人死んだからま�
654:ｽ次作ろうって・・・ 代替可能なのか
655:優しい名無しさん
14/06/04 09:28:02.87 S44//ihL.net
年金は個人の積み立て金なんだから、払ってれば子ども産まなかろうがもらえる権利があって当然。
子ども産まなきゃやらないっていうなら、半ば強制的に保険料取るのやめろよって話。
だから子作りをこじつけるのは屁理屈。
656:優しい名無しさん
14/06/04 10:36:46.29 GFytXET7.net
高齢出産は、障害児を産む可能性はあります。
20代と40代の母親は子育てする違いは
体力 知識 育った時代の考え方
どの面においても大変な(仕事育児）
孫なら責任も持たなくていいだろうが、
子供が成人する頃には60代 子供も介護の仕事も要する。
それで年金がもらえなくなった親の生活も支えさせられる。
生まれた子供が納得するような財産でもあればいいですが？
しかし自分の思い通りの子供に育つかどうかは分からない。
もう40代なら夫婦仲良くすきなように暮らせばどんだけ幸せと気が付かないんだろ
テレビ観てないから、観てたら同情はするだろうけど
リアル知り合いで会ったらやめた方がいいと言うだろう
657:優しい名無しさん
14/06/04 14:29:57.91 OXAjWrGQ.net
みんな優しいんだな
子供が死んだからすぐ次をーなんて狂気の沙汰だと思うわ
以前、親戚(男)の夫婦が流産してすぐに次の子供作って産んだことがあったんだが
正直言って嫁さんの身体のほうが心配だったし、親戚連中が「今度は産まれてよかったわね～」なんて手放しで喜んでて凄くモヤモヤした
絶対に跡継ぎを残さなきゃならないようなご大層な家系なんかじゃ全然ないのになんか勘違いしてんじゃねえかと
658:優しい名無しさん
14/06/04 15:02:37.60 5knQoU7u.net
そりゃあいつら可能性なんて無視して自分達のことしか考えてないからな
生物的には繁殖は何もおかしな行為じゃないがここは人間社会だ、人間のことを考えて行動しなければいけない
その点やつらは人として人を育てる資格なんて無い
幸せのほうが多いという奴がいるがそれはあくまでそいつの推測に基づいただけの一方的な考えでしかない
大体問題は本当に幸せのほうが多いと子供に思わせる能力がそいつにあるかということなのだが・・・？
んなことも分からないようじゃ幸せが多いと思わせられるか怪しいなぁ？
実際競争から半ば逃げてきたような奴も多いのも事実だし半分以上の人間は不幸といっていいだろう
659:優しい名無しさん
14/06/04 15:37:24.93 OXAjWrGQ.net
流産って身体への負担も半端じゃないだろうし、ましてやすぐ次を妊娠なんて精神的にも相当ヤバそうで…
本人たちの希望もあったんだろうが、下手したら母体が死ぬかもしれないのにと思うと引いてしまった
親戚は自分にも「早く結婚しなよ～ｗｗｗ」なんて気軽に言ってくるんだが、同じような目に遭ったらと思うと寒気しかないわ
昔どこぞの政治家が「生む機械」なんて発言で叩かれてたがハッキリ言って世間の認識も同程度なんだよな
他人のことなんか考えてない
660:優しい名無しさん
14/06/04 15:56:53.68 AW8qP7GZ.net
>>628
「今度は生まれてよかったわね」、これは字面で見ても怖い。
流産させられた子のことを少しでも思ってたらこういう言葉は出てこない。
例えるならこうだ。
兄弟の兄が、成人前に事故死。数年後に弟は無事成人した。
その弟の家族に「今度は成人できてよかったわね」と言うか？
命への敬意が皆無なんだろう。
661:優しい名無しさん
14/06/04 16:15:55.55 5knQoU7u.net
>>631
生まれた瞬間にもう早くも意見の押し付け、同調圧力が始まっているというわけか
大体「生まれてきてよかったね」って何だよ
誰かに自分の元に来たことは素晴しいんだと言うってどうなの？
たとえば恋人に「俺の彼女になれてよかったね」なんて言ったら何様だよって普通なる
せめて「絶対に幸せにするね」だろ
なのに出産では平然と「生まれてきて(自分のところに)よかったね」と言っている
きっと出産肯定派は極度の生粋ナルシストなんだろう
662:優しい名無しさん
14/06/04 19:53:31.34 ACKaD0Y8.net
>>906
例えにワロタｗ
663:優しい名無しさん
14/06/05 04:49:03.64 mJNfd+9H.net
大阪の中学で水泳部２０人で一人の１年生をレイプしたことを自慢してる奴が大学にいたなあ、それでもBクラスの国立大学
被害者の自主退学だけで終わったって
664:優しい名無しさん
14/06/05 08:23:53.64 evP3vT+7.net
子供を産む奴は馬鹿かクズ
子供が不幸な目に遭わないと考えているなら馬鹿
子供が不幸な目に遭ってもいいと考えているならクズ
はい、論破不可能
665:優しい名無しさん
14/06/05 10:39:54.10 ZI3hW/E0.net
>>581
それだけの生き甲斐なんてのは
裏返せば他人の産んだ子を支援する事にもなる。
もっと自分の楽しい生き方くらい考えた方が良いと思うがね。
あまりにも寂しい人生を想像してしまった。
確実に人口は減った。人口の約25％が65歳以上を占める。
今後も老人は増え続ける。これが重要な問題だな
666:優しい名無しさん
14/06/05 10:48:52.05 8NWHZbN1i
老人は安楽死施設で解決だろ
何も問題ない
667:優しい名無しさん
14/06/05 13:34:09.52 Z4DU/XOR.net
>>628
優しいから出産否定派なのさ
668:優しい名無しさん
14/06/05 13:42:50.97 c5sxCB0V.net
>>635
かつてそのような主旨のスレを立てていた男がダメ板にいた。
669:優しい名無しさん
14/06/05 13:56:57.69 3hy4QaGR.net
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
■男性が結婚しない理由トップ5
結婚願望低めな男性にその理由を調査では聞いています。ランキング形式でみてみると、
1位・・・出会いがないから
2位・・・自分の収入が低い／不安定だから
3位・・・1人でいる自由を無くすことがイヤだから
4位・・・結婚に適した相手がいないから
5位・・・他人と暮らすのが面倒だから
「“結婚する”ことに対する“あきらめ”ではなく、“結婚しない”ことへの“確信”を感じました。結婚への憧れが強い20 代から、1人暮らしの快適さを知り、満喫する30代へ」といった意見を寄せています。
独りでも生きることができる強さや楽しさを味わってしまったため、結婚という選択をとろうとしないのかもしれません。
【関連記事】
・育児不参加なのも許せる？パパだってつらい「パタハラ」の実態
・お返しが面倒くさいって…男のほろ苦い「バレンタイン」の本音暴露
・誤解してるよ！デートで男子が「オオカミになる」タイミング5つ
・私のこと好きなの嫌いなの!? 男性が「微妙なサイン」を送る理由4つ
・試す価値アリ？「結婚前に同棲すると幸せな生活が長続きする」と判明
670:優しい名無しさん
14/06/05 14:35:17.34 c5sxCB0V.net
>>638
悲惨な人生を歩んだ人間はアベンジャー型になるか、慈悲深い人間になるかのどっちかだが、俺らは後者だったと言うことだな。
671:優しい名無しさん
14/06/05 14:59:09.94 j5uicsFG.net
>>635
もう重症と呼べるほどのクズはここにいた↓
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
672:優しい名無しさん
14/06/05 16:29:30.22 3hy4QaGR.net
結婚したくない子供産みたくないその根拠理由を言えば良スレ
産みたい人の悪口だけしか言えないようじゃそれもクズの仲間だ。
�
673:Yみたい人は勝手に産めばいいだろ。 ０になる事などないからな
674:優しい名無しさん
14/06/05 16:49:35.76 8NWHZbN1i
産みたい人＝サイコパス
の悪口を言うことの何がいけないんだよ
スレを荒らすなボケ
675:優しい名無しさん
14/06/05 21:39:09.54 c5sxCB0V.net
>>643
＞結婚したくない理由
理由は自分自身の事でさえ幸せに出来ないのに他者とうまくやれるわけがない。
あと、基本的に異性はめんどくさい。
＞産みたくない理由
これは明確。自分の遺伝子では苦痛が大半を占めるのが容易に想像できるから。
それ以外でも純粋にセックスして孕むとか生理的に気持ち悪い。
676:優しい名無しさん
14/06/05 22:48:32.82 HoC2wO6KF
馬鹿でもクズでも創造主になれる悲劇
それが出産
677:優しい名無しさん
14/06/06 00:40:26.51 eAiVCnva.net
>>642
そっちのスレに移動したのか？ダメ板なんてのあったんだなｗ
賛否論がある方が本当は面白いからな
678:優しい名無しさん
14/06/06 03:27:26.12 h9nNa4XF.net
>>642
スレ立てた奴が一人で頑張ってるようだが流石に無職・だめ板でやるのは無謀すぎるんじゃないかｗ
何があったんだよｗ
679:優しい名無しさん
14/06/06 04:54:13.71 NSfaMP/L.net
>>643
根拠なんて過去スレで散々出尽くしただろ
あと結婚自体は別に否定してないと思うが
680:優しい名無しさん
14/06/06 09:28:47.21 yJIi/WzC.net
結婚は別に好きにすりゃいいと思うが、逆にする必要はあるのか？って思う。
関係が悪くなれば籍入れてない場合易々と縁切れるけど、入れたらめんどくさいだろ。
681:優しい名無しさん
14/06/06 10:09:02.77 yJIi/WzC.net
あ、でも妻のほうは夫の年金に加入できるってメリットがあるか。
両者とも働いていなければそのメリットもないからどっちみち足枷だと思うが。
682:優しい名無しさん
14/06/06 10:31:37.88 eAiVCnva.net
妻の扶養控除廃止の検討案が出ているし、まだ未定だけれど
この先も年金の改正案も出るだろう
結婚するなら賢い嫁を
どっぷり専業主婦しますなんてのはＮＧ
>>650
そういうこっちゃ、結婚は簡単でも離婚で大変な目にあってる人は多い。
婚姻率が下がって、離婚率が上昇
離婚して不幸背負わせられるのは子供だな
よく検討して結婚は決めたほうがよかれ
ランキング1位 性格の不一致
ランキング2位 子供を大切にしてくれない
ランキング3位 夫や妻の浮気
ランキング4位 夫や妻の実家との折り合いが悪い
ランキング5位 モラハラをしてくる
ランキング6位 夫や妻に浪費癖がある
ランキング7位 相手からの暴力が原因
ランキング8位 相手が家庭での役割を果たさない
ランキング9位 自分の親との同居を拒否された
ランキング10位 相手から思いやりを感じない
683:優しい名無しさん
14/06/06 13:34:54.27 AnzghaI/h
人生うまくいかなすぎワロタ
684:優しい名無しさん
14/06/06 14:58:25.86 pj+LBC5Y.net
本当の愛があるなら結婚しないで恋人関係のままでもやっていけるよな
結婚するのはその行為をすれば愛がなくならないような気がするから
ある意味そのために子供も利用されているものだと思う
愛の確証というか事実が欲しいんだよね、必死だわ本当に
685:優しい名無しさん
14/06/06 15:06:23.31 H0CISXEY.net
「子はかすがい」ってやつか
一人の人間なのにな
686:優しい名無しさん
14/06/06 16:03:11.15 1HUmVBW7.net
結婚すると飽きてくるから子供でも作ろうか？
出産して育児が大変になると
ランキング2位 子供を大切にしてくれない
ランキング10位 相手から思いやりを感じない
と、なります。子供が３人も産んだら夫婦愛から辛うじて家族愛になればいいがね。
子供ほったらかしてネットに夢中の母親も多いな
２ちゃんにも多いが
687:優しい名無しさん
14/06/06 16:09:22.90 pj+LBC5Y.net
>>656
なおそうなる以前は「自分は絶対にそうならない」と思っていた人間も多い模様
そして失敗した場合の損失は子供にまでのしかかる模様
688:優しい名無しさん
14/06/06 18:30:26.95 yJIi/WzC.net
>>656
餓死させるとか、便所に置きっぱなしにして男にあいにいくとか散々な母親も多いからな。
689:優しい名無しさん
14/06/06 20:22:01.12 1HUmVBW7.net
女は浮気じゃなく本気になるから大変だ。
知り合いで本気になった妻は子供と旦那置いて出て行ってしまったよ。
離婚したかどうかは分からないが？
相手も妻子持ちだったけど男は離婚しなかったらしい。
相手の妻は意地で別れなかったようだな。
結局相手の男は、元に戻ったんだろうな
その後どうなっかた知らない。
旦那は実家帰って子供がんばって育てているようだ。
不倫はいかんよ。ばれたら不幸の始まりだよ。家庭崩壊
何の話してんだ？ｗスレチだったらすまない
690:優しい名無しさん
14/06/06 20:55:22.92 iJ06hln2.net
そういうあまり男女関係のないことについて経験とか趣味趣向から
女は男は言うのは荒れる原因になるしやめてほしい。
男は浮気しても家庭を見放さないか？男は子を放って遊びに行かないか？
そんなことはないはず。
女叩きしたいなら女叩きスレへどうぞ。
691:優しい名無しさん
14/06/06 23:14:55.46 corGu6Wk.net
女は乗り物
692:優しい名無しさん
14/06/06 23:27:33.57 yJIi/WzC.net
>>660
まあな。俺は同性にも天敵は多いと感じているよ。
男の多い環境で育った故、俺にイジメやパワハラをした連中も男の方が多い。
逆にかばってくれた人も男の方が多いが。
黴臭いバカマ思考のやつは総じて俺の嫌いなタイプの男だ。
693:優しい名無しさん
14/06/07 01:35:19.10 Cjot5CY9.net
あんまり性別叩きしてると
出産肯定派がよくやる「子供産むなって？モテないからひがんでるんでしょｗｗｗ」なんてクソ煽りを笑えなくなるぞ
694:優しい名無しさん
14/06/07 02:02:20.24 JR+fLJLy.net
性別で差別するのは良くない
男だろうが女だろうが、子作りに加担した場合平等に否定しなければいけない
695:優しい名無しさん
14/06/07 02:27:50.76 9pDp5P2g.net
性別叩きとも思えないけど？
事例を言ってるだけかと
妄想叩きしてる方が変だと思う
696:優しい名無しさん
14/06/07 10:28:14.64 7YjPWJ8Nf
まあ、どっちもどっちで悪だろ
それでいいじゃん、差別はすんな
それでも差別したいんなら両方平等に差別しろ
697:優しい名無しさん
14/06/07 13:23:28.39 WlZQGmJU.net
否定論
妄想で悪口書くのは垂れ流し
事例なら真意で意見できる。
妄想ならふ～んで終わる。
出産肯定派がよくやる「子供産むなって？モテないからひがんでるんでしょｗｗｗ」
↑これとか
メンヘラ板でやる事はメンヘラしか居ないからこんなもんか
615のスレの方が盛り上がるのは肯定派が居るからだな
698:優しい名無しさん
14/06/07 16:02:45.31 nw1TiFrLj
心不全学会 「東北大震災後に増加」 大拡散！福島県の急性心筋梗塞での死亡率が男女共に日本一
【訃報×】６２ 心停止（路上） ジャンボ秀克―札幌
【訃報×】５８ 慢性心不全 桑原克夫さん＝毎日新聞鶴間販売所長 ／神奈川
【訃報×】５２ 心筋梗塞 オートレーサーの篠原俊治選手（通算３３１勝）が突然死
【訃報×】４９ 心停止（就寝中） 鳥越泰彦
【訃報×】４９ 急性大動脈解離 南木顕生氏「ニート・オブ・ザ・デッド」
【訃報×】４５ 虚血性心疾患 中野純子『ヘタコイ』
【訃報×】４４ 突然死（店内） 御堂岡啓昭
【訃報×】４２ 急性心筋梗塞 金子勇「Winny」作者
【訃報×】４２ 高血圧性心不全 飯野賢治「Ｄの食卓」作者
【訃報×】３８ 急性心筋梗塞 園田凌士 水樹奈々作品の作詞家
【訃報×】３７ 心筋梗塞 東進ハイスクールの吉野敬介講師の親戚
【訃報×】３２ 急性心不全 岡田航 Lyrical Lifeのリーダー ギタリスト
【不調▲】３６ 寒気→高熱→心臓手術 川昌子さんの子のシャンソン歌手NERO
【訃報×】２６ 寒気→急性心不全 鮫島令恵奈 「異常な寒気」訴え 鮫島秀樹さんの娘
【不調▲】 波状的な寒気 咲丘るい
【不調▲】１８ 寒気を訴え 松本あきな「ハニースパイス」 ライブを欠場
【不調▲】 痙攣→AED措置 岡田大選手が救急搬送〔サッカーJ３〕福島ユナイテッド
【不調▲】 気絶→痙攣→入院 大川華曜子（今年４度目）「ミスFLASH」
【不調▲】 気絶 岩崎ひろみの娘が「座り込んで目を開けたまま」の状態で
【不調▲】 高熱が一週間 ダイヤモンドユカイの娘（栃木在住）が「白血球の減少」で入院
【不調▲】 胃腸炎 仲里依紗「嘔吐恐怖症」「胃腸炎が快復しない」
【不調▲】 脾臓 TMの宇都宮隆（膵臓腫瘍）m.c.A・Ｔ「膵炎」
周囲の50～70代で心臓関係のトラブルが頻発していて「チェルノブイリの影響？」と考えてしまう。
本当に明日は我が身？というくらいに多い。「今は心臓病で人類がバタバタ死ぬ世の中です。
どうしてこんなことになったのでしょう？」とバンダジェフスキーが言っていた。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「”心筋梗塞は昔からあるじゃないか”と保健省に反論され、データも出されたんです。
それで却って私にも状況がずっと理解できました。
ソ連での心筋梗塞は核実験の時代から増加し始めていたことがわかったんです」
（チェルトコフによるバンダジェフスキーのインタビューより）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
チェルノブイリ事故の夏、日本で「扇風機の心筋梗塞死」が大宣伝された。だが、この年だけだった
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
渡辺謙さんが急性骨随性白血病になって闘病生活に入ったのが1989年、
松田優作さんが膀胱がんで亡くなったのが1989年、
勝新太郎さんが急性心不全で亡くなったのが1992年…。
チェルノ事故と無関係とは言えないと思います。1988年から私もアトピーになりました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【韓国旅客船沈没】
韓国放送公社（ＫＢＳ）の幹部が「沈没事故の死者は交通事故で死ぬ人の数を考えれば多くない」と発言
韓国にもミキハウス社長みたいなヤツがいるんだな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ミキハウス社長
「原発は危険というけど、(原発が稼働した)この50年で、交通事故で100万人以上が死んでるわけです。
原発でそんなに死にましたか?」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
699:優しい名無しさん
14/06/07 16:26:54.67 JR+fLJLy.net
「普通だから」←これほど怖いものはない
中東に行けば「普通だから」という理由で当たり前のように女が物同然の扱いを受け
戦争状態では「普通だから」という理由で当たり前のように虐殺が起こる
「普通だから」、その一言で酷い行為でも人はそうと考えなくなる
「普通だから」という考えには十分気をつけたほうがいい
よく考えてみれば酷い行為だと分かる出産という行為が何故許されるのかといえばこれも「普通だから」の影響
「普通だから」←これの正体は利益優先の同調圧力、戦略的な思考停止、宗教に近いもの
700:優しい名無しさん
14/06/08 01:15:57.33 dZ7ZfW//.net
>>669
モテたい、結婚したい、子供欲しいという個人的なはずの欲求が万人共通であるかのように扱われてるのと同じような感じかね
同じ欲求を持たない奴は理由にかかわらず異常のレッテルを貼られる
モテないからそんなこと言ってるだけ、いつまでも結婚しないなんて寂しいでしょ、子供がいらないなんて生物として間違っている…等々
同調圧力を肯定するための理屈ならいくらでも出てくるんだよなあ
701:優しい名無しさん
14/06/08 01:46:39.12 4k5kau0c.net
否定する理屈もこれまでここのスレで数え切れないくらい出ているからそれで対抗だな
702:優しい名無しさん
14/06/08 11:26:58.49 Ff/hJLPw.net
>>671
どうせこのスレの理屈を言えばおつむの足りない肯定派は「中二病みっともないよｗ」で逃げて終わりになると思うよ。
教養のある肯定派からは社会保障やら生物的観点やらで攻撃されるのがこの手のスレ。
703:優しい名無しさん
14/06/08 16:28:44.61 p2JsepAJ.net
本音で言えばメンヘラ板やダメ板で出産否定しても負け組の集団程度で相手にもしない。
健常者の教養ある肯定者の居る板で試しにやってみればいい
何の苦労もない金持ちのぼっちゃんが不幸になるかもしれないから自殺したい
でも怖いからしない。
同情する気にもなれない。我侭なダメ男君
不幸になるから全員出産やめろと？
こんなスレなら反論ないが他板なら反撃され終了。
解ってやってるんだろうがな
704:優しい名無しさん
14/06/08 16:40:13.31 bC2/7c/9.net
社会保証や生物的観点とかそんなくだらない理由で子供産むの？
705:優しい名無しさん
14/06/08 17:00:25.05 Id3ZOOCM.net
子孫を残すために、人は生きてるからね。育てるのも
でもこんな最悪の世の中になったのが駄目なんだよ
706:優しい名無しさん
14/06/08 17:14:36.13 JksNQVpJ.net
ちゃんと言うと出産は犯罪よりも宗教に近い
707:優しい名無しさん
14/06/08 17:26:58.90 JksNQVpJ.net
>>673
それの面白いところが
結婚して子供を産んで勝ち組になったつもりの人間の半分は後悔して
今度は過去の出産を肯定していた自分を否定するような気持ちになるところ
また出産を肯定し、否定する者を負け組みだと笑う人間の半分くらいは実は
とりあえず常識を主張して安心したいだけで相手も子供もいるわけでもないという現実
肯定派の中で本当に自分の主張の正しさを自分で証明できるのが1/4以下という現実
708:優しい名無しさん
14/06/08 18:12:03.07 p2JsepAJ.net
まあ現実でも本人が曲げないで生きるのも人生だろ
押し付けても自分が正しいと思ってる人間は間違いだと思わない。
間違いだろ認めると生きて来た人生そのものを否定してしまう。
産んでしまったのは間違いだと思わないで育てるのが賢明だろ
これから産む事を考える人にはこんな事も含めて考えてください。
そう語るしかない。
不幸かどうか評価するのは産まれて来た子が判断する。
証明などしてもらっても価値観が違うから判定しようがない。
産まない人は産まない。それを否定されたら反論するべきで
産んでしまった人を批判しても手遅れ
709:優しい名無しさん
14/06/08 18:31:43.40 JksNQVpJ.net
本人がどう生きるかは勝手だがその生き方に同意していない人間を巻き込むのは越権行為かと
>>産んでしまった人を批判しても手遅れ
いや手遅れでも罪だから、てかやったら罪だから
当然罪は償わせなきゃいけないだろう
被害者が生まれたという事実は変わらなくても罪を犯した者に罰を与えるのは普通
まあ否定派が手を下さなくても、産んだ人間には思いもしなかった現実が罰となって与えられるのだが
それに被害者までも一緒に巻き込まれるのだからそれはおかしいといいたいんだよ
710:優しい名無しさん
14/06/08 18:43:36.42 NCQVj5xQo
荒らしに構うなよ
知能指数やGDPで劣る人間ほど出生率が高いってデータがちゃんと出てるんだから
肯定派を名乗るということは「自分は馬鹿です」と言っているようなもの
711:優しい名無しさん
14/06/08 18:44:45.70 NCQVj5xQo
肯定派が唯一誇ってるであろう容姿すら否定派のがいいぞ？
アホか
712:優しい名無しさん
14/06/08 18:40:58.94 +OhixAX5.net
産まない人を受け入れるだけでは不足だから産んだ人を叩くのにね。
罪が繰り返されているうちは、糾弾をやめてはいけないよ。
「やってしまったものはしかたない」は、全部解決できてから言う言葉。
苦しみ悶える子に向かって笑顔で
「生まれちゃったものは仕方ないよ」
とは言いたくないな。
713:優しい名無しさん
14/06/08 18:45:19.55 p2JsepAJ.net
それなら産んだ親のスレへ行って言えば？
714:優しい名無しさん
14/06/08 18:51:42.58 JksNQVpJ.net
犯罪者は間違いを認めない法則
715:優しい名無しさん
14/06/08 21:07:26.53 dZ7ZfW//.net
>>678
×産んでしまった人を批判しても手遅れ
◯産まれてきた時点で手遅れ
716:優しい名無しさん
14/06/09 05:46:56.53 ilQmepdJ.net
事故や事件で人が死んだニュースが流れる度に思う
馬鹿親が産まなければこんな目に会うことはなかった。って
テメェら親が被害者ヅラしてんじゃねえ。って
717:優しい名無しさん
14/06/09 06:19:02.62 mmvTOivG.net
親への怒りも分かるけど、貧困国の話を聞いたり貧困問題を詳しく知ったりすると、
そもそも社会が、世界が存在してしまってることがやるせない。
貧困を解消することがほぼ不可能だと直感的に分かるから。
URLﾘﾝｸ(www.bllackz.com)
貧困はこの国の人だけじゃない。世界に何億といる。
その責任は日本含む支配者層にあるが、より根本的には子を産んでいるから解決しない。
でも彼らは教育を受けていないし、生きることに精一杯では
本能的に生命の存続が優先されるから、子を産むなと言っても無理な話だ。
世界で一番不幸な人たちが、世界で一番頑張って子を産んでしまうんだ。
世界なんてなくなれば良いのに。
そうすれば誰も不幸でなくなる。
718:優しい名無しさん
14/06/09 06:58:29.84 JERNkVwB.net
水木しげる「人生は地獄と思え」ﾄﾞﾔｧ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
なお娘が二人いる模様
肯定派さんはこういう一貫性のない連中見てどう思うの？
生命って素晴らしいとか思うの？(笑)
719:優しい名無しさん
14/06/09 07:02:18.40 JERNkVwB.net
あー上げとくわ、ムカつくから
早く答えろよ肯定派
720:優しい名無しさん
14/06/09 07:14:13.80 +Txo6lN4.net
そもそも人権を守る風潮なんてものはほんの一部が大衆から蜜を頂戴するための仕組みを維持するための幻想だからな
ほんの少し前までどこの国もどこかを支配することしか考えてなかった
子を産ませるのもそれに利用するためだった
721:優しい名無しさん
14/06/09 07:15:26.40 f1b47
722:UYq.net
723:優しい名無しさん
14/06/09 08:10:00.76 hyrprmUe.net
>>691
誰を論破したんだ？
724:優しい名無しさん
14/06/09 08:29:17.57 Gs12mfY6G
殺人犯が「殺人は犯罪だ」と言うのと同じ
言っていることは間違ってない
わかっててやってるから「鬼畜」
後から気付くパターンもあるだろうけど
725:優しい名無しさん
14/06/09 13:04:11.32 TSs7T1cN.net
あんぽんたん兄弟の末っ子。私のことです。
726:優しい名無しさん
14/06/09 13:04:38.47 yjHSH+zH.net
ニートで親に食わせてもらってるうちは偉そうな事言うなで終わりだ。
グタグタ言っても何もしないなら親も否定できない。
疾患で病なら１人で生きるのも大変だ。
批判するのは誰で何を？整理してみたらどうだ。
裕福で不幸でもなく、不幸になるのが怖いから自殺します。
でも怖いからできません
そんなのは論外
727:優しい名無しさん
14/06/09 13:17:20.55 TSs7T1cN.net
はい ごめんなさい。
728:優しい名無しさん
14/06/09 13:27:26.12 Gs12mfY6G
何で否定できないのかわからない
二律背反って知らないのか
729:優しい名無しさん
14/06/09 13:26:11.86 TSs7T1cN.net
俺が誰か批判したか。お前のことや。投影同一視すんなちんかす。
730:優しい名無しさん
14/06/09 13:27:50.11 TSs7T1cN.net
くわばら。くわばら。fuck you.
731:優しい名無しさん
14/06/09 14:17:52.71 mmvTOivG.net
>>695
最近よく見るこいつってこういうことばっかり言ってるよな
・親は叩くな
・産むのは人の勝手
・ニートは黙ってろ
・生まれてこれてよかった
これどっかで見たことあるんだが・・・
そうだ思い出した、肯定派の言い分だ！
732:優しい名無しさん
14/06/09 14:44:29.63 +Txo6lN4.net
なら自分で働いていれば不幸は無いというわけだ
ならブラック企業も問題ナッシングだね
733:優しい名無しさん
14/06/09 15:16:10.23 yjHSH+zH.net
だったら？
734:優しい名無しさん
14/06/09 15:24:04.05 yjHSH+zH.net
・親は叩く
・産むのは人絶対犯罪
・ニートは黙ってません
・生まれてきて不幸ばっかり
真実です。
735:優しい名無しさん
14/06/09 16:41:17.12 mmvTOivG.net
>>703
皆がニートかどうかは知らんが、他は住人の基本的な主張だな
よくまとまってるじゃないか
736:優しい名無しさん
14/06/09 18:25:24.51 +Txo6lN4.net
むしろ産む側が生まれることは不幸なことだと自覚した上で産むならまだマシ
生まれれば幸せというお花畑なスタンスが許せないんだよ
そのせいで不幸に対処する能力を持ち合わせていないことが多い
最初から不幸だと自覚していれば多少は不幸に対処する能力を用意してくれる
それならまだ人は前向きな気持ちになれると思うが
737:優しい名無しさん
14/06/09 18:35:58.94 s5SGv6RA.net
昔の方が今より幸福だったと思わないが、戦前の教育は今よりずっと
良い教育だったらしい。これはマジで。関係ないかもな。
738:優しい名無しさん
14/06/09 21:15:00.23 f1b47UYq.net
出産の末路
厚木５歳男児死亡、亡くなる直前 か細い声で「パパ」
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
神奈川県厚木市のアパートで当時５歳だった男の子の遺体が見つかった事件で、
逮捕された父親が最後に会った際、男の子が『パパ』と、か細い声で父親に
呼びかけるなど、亡くなる直前の様子が分かってきました。
この事件は、先月３０日、神奈川県厚木市のアパートで、当時５歳だった
齋藤理玖ちゃんの白骨化した遺体が見つかったもので、父親の齋藤幸裕容疑者（３６）
が、２００６年から翌年にかけ、理玖ちゃんに食事などを与えず、衰弱死させた
として逮捕されました。
警察へのその後の取材で、齋藤容疑者が「最後に見た時は理玖は立ち上がることも
できず、おにぎりなどの袋�
739:煌Jけられなかった」などと、死亡する直前の 理玖ちゃんについて供述していることが新たにわかりました。 そして、「最後に『パパ』とか細い声で呼ばれ、１時間も部屋にいることができずに立ち去った」 とも供述しているということです。 また、齋藤容疑者は、「病院に連れて行くとばれてしまう。怖くて行けなかった」などとも 話していて、警察は、死亡した経緯についてさらに詳しく調べています。
740:優しい名無しさん
14/06/09 23:42:22.19 +Txo6lN4.net
>>707
これから学ぶべきことは子供が被害者になる可能性があるということだけでなく
子供が加害者になる可能性もあるということだ、父親も誰かの産んだ子供だからね
そして世界は人が人を産むことは許していながらこのような自体を防げないでいる
いくら加害者を責めようが被害者の苦しみを無かったことにすることは出来ない、
世界は誰かが苦しむ可能性を野放しにして出産を許し解決策も考えず本質も見ようともせず
ただの幻想でしかない素晴しい人の姿があると信じている様はまさにお花畑
741:優しい名無しさん
14/06/10 13:10:26.89 z/ilTQMj.net
でも、このスレ何人いるか知らんけど自分の親を批判叩く人っていないのでは？
それほど不幸じゃないとか
本当の所何なのか分からんな
他スレ行けば普通の人なんじゃないのか
742:優しい名無しさん
14/06/10 13:17:47.63 od7g2Atr.net
何言ってんだこいつ
743:優しい名無しさん
14/06/10 17:00:25.26 5leMKyNa.net
よく残虐な事件があると「人間のすることじゃない」という奴がいるが
人間にそういう可能性があるのを知らず「人は素晴しい()」と勝手に思い込んでいたのが悪い
そしてそんな思い込みをしたまま産んだのが悪い、なぜバカはバカの思い込みの通りに現実が動いてくれると思うのかが不思議
出産が一番の残虐な事件。どんなに残虐な事件もこれを超えるものはない
744:優しい名無しさん
14/06/10 18:15:05.95 q+8D4yUZ.net
学校教育のおかげだろうね
清く正しく美しくという
勿論そういう人は尊敬される人だろうが、そういう人ばかりではないことを知るべきだよね
過去の歴史を振り返っても人間は争い時に残酷に生きてきたということは明白
745:優しい名無しさん
14/06/10 18:46:15.40 OBE0dyuG.net
>>707
子供の頃、馬鹿親に休みの日中は飯抜きのまま家から追い出されてた
それだけでも夜にはフラフラになったし朦朧としてた
一番の育ち盛りに食事を与えられないって残虐な拷問だ
本当にその子はどんだけ悔しく悲しく苦しかったろうか・・・可哀想に
合掌
746:優しい名無しさん
14/06/10 19:20:22.43 5leMKyNa.net
子供を産みたいと思っている人間にとっては子供ができないことは酷い苦痛と悲しみだろう
それもまあ理解できるし、それも出産による被害や悲劇
産みたい人間が子供が見れない状況を我慢することで苦痛を感じるということは、出産による被害を受け居ているということ
産む側も被害者であり、心を何とかしてあげないことにはその被害者は加害者に変貌してしまうだろう
747:優しい名無しさん
14/06/11 01:23:46.65 WgH2RktK.net
子供を餓死させるなどクズですね。あのブクブク太った醜い姿自分は旨い物食ってのうのうと生きていた。
餓死刑があればあの父親に処したい
純粋に最後はパパと言ったそうな
子の魂は憎む事より求める事を願っていたのです。
誰も気づいてやれず助ける事ができなかった事が悔やまれます。
748:優しい名無しさん
14/06/11 01:34:06.55 5lsysPtl.net
コンチクショウこの世界はニセモノしかねぇ、オラだって草木が生い茂ったところでのんびりマッタリキャッキャウフフしたいよ!!
親は何を考えて生みやがったんだ
あぁ「生まれてきてくれて後悔はない(ｷﾘｯ」だもんね
そんなん俺が決めるんや!!
人生に何一つ後悔無くとも生まれてきたことには後悔しとるよ!!
クソ野郎、セックスはしまくってもいいから子供は生むなよ
はぁ、おやすみ
749:優しい名無しさん
14/06/11 02:12:15.78 Qd/1AA2+.net
バカ「は？出産は罪？バカだろｗ子供が生まれてなきゃ技術も発展しないんだぞ？ｗお前は今より貧しい生活をするようになるんだぞ？ｗ」
いや子供が生まれてない世の中ならそもそも生まれないんだから苦しまないだろう・・・
どんなに技術が発展しようが生まれないことに越したことはないわ
なんで肯定派の中では子供が生まれない世界でも人が生まれるって矛盾した設定になっているんだろう
きっと、子供の作り方はわかっているはずなのに子供は自然に出来るものだって考えが染み付いてるんだろうな
いやぁ恐ろしいねほんと、出産肯定のために必死になるあまり無意識に矛盾しまくりの捏造までしやがる
750:優しい名無しさん
14/06/11 07:04:07.36 VNu7pLn3.net
これ見てゾッとした。
男女1組で野良猫のごとく増殖するんだね。
URLﾘﾝｸ(girlschannel.net)
751:優しい名無しさん
14/06/11 11:01:45.46 dETiZ+bZ.net
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸ
752:優しい名無しさん
14/06/11 18:35:03.16 Qd/1AA2+.net
>>718
この記事の奴らって
ぜんぜん楽しく無いのに無理やり笑ってる感が半端無い
人前では上っ面だけ辛いのが楽しいフリしてる親は多い
753:優しい名無しさん
14/06/11 18:37:50.00 Qd/1AA2+.net
34. 匿名 2014/06/10(火) 11:14:35 [通報]
こどもを産むことは社会貢献です！
ワロタ
こうでも自分に言い聞かせないとダメなんだな
というか、量より質だと分からない奴が社会貢献させられるのか心配だ
754:優しい名無しさん
14/06/11 21:03:21.75 7mojTSOI.net
言葉変えれば社会に取りいるための道具ってことやな、まあ知ってたけど
755:優しい名無しさん
14/06/12 00:21:49.22 snRVwirV.net
自分が子供を産む事に希望が持てない(というか産めないw？)からって罪扱いしないでくれる？
どんな育ち方したか知らんけど、２ちゃんやってないで病院行きなw
絶対に診断つくからwww
756:優しい名無しさん
14/06/12 05:13:20.06 iIJKwwtv.net
上げてる時点で
757:優しい名無しさん
14/06/12 12:02:18.67 uheSoxe3V
白人、高GDP、高知能は(黒人、低GDP、低知能に比べて)産まない
これだけでわかるのが、肯定派は全てにおいて劣るということ
758:優しい名無しさん
14/06/12 13:02:22.38 KN6y2HbF.net
釣り乙
梅雨か１年は早いな＾－
759:優しい名無しさん
14/06/12 13:04:24.51 KN6y2HbF.net
子供は可愛いがその先がなぁ
何方さんも大変な時代だ。
760:優しい名無しさん
14/06/12 17:04:24.61 uheSoxe3V
大変じゃない時代などない
子なんて産んでいい環境はこの世に存在しない
どの時代もどの国も欠点を必ず持つ
761:優しい名無しさん
14/06/13 00:46:30.11 FtPwzjvY.net
私の反出生主義の出発点は自分は子供を作ってはいけない人間だと考えるように
なったこと
762:優しい名無しさん
14/06/13 09:33:39.56 Ir9TplXk.net
普通なら反出生主義なんてのは考えもしなかったけど
このようなスレを観て〔こんな考えもあるんだ〕と
改めて考えれば今後の不幸を知りながら産む事は子供に不幸を背負わせる。
親となる前に生きる事を考えさせられた。
自身も不安定なのに子供を幸せになどできるはずもない。
3人も産んだらどうなるか？わずかな国の援助を貰う為にどれだけの不幸を作り出すか
冷静に世の中を見解して生き方を見直す事ができる人間でありたい。
763:優しい名無しさん
14/06/13 12:35:58.84 rjOc2rka.net
このスレの良い所はまともな意見があるから価値がある。
不快感はない。
大人も親も考える余地はあります。
↓これなんかただガキが吼えてるだけ低年齢なんだろうな
【馬鹿女は】 母親が大嫌い 11 【子供作るな】
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
764:優しい名無しさん
14/06/13 19:00:59.39 QJjhQLJ+.net
出産否定派だけど中年の幸せを家庭以外の何処に求めたらいいかわからない
本当にこの世は良くできた地獄だよ、絶望を子孫に押し付けるか、自分で抱え込んで死ぬかの二択しかないんだもの
765:優しい名無しさん
14/06/13 19:13:57.50 nQUb1Ewm.net
家族がなきゃ、幸福の求めどころなんてないよ
それについては覚悟するだけだわ
766:優しい名無しさん
14/06/13 19:35:43.00 f1Xpeq8U.net
>>732
中年とか未知の領域だが、独り身はそんなにきついものなのか。
一人で暮らして好きなことをして過ごすだけでは、寂しさから逃れられないのだろうか。
767:優しい名無しさん
14/06/13 19:47:00.87 HonzZxEm.net
マジレスすると家庭作って幸せになれるのはあくまで上手くいったらの話でしょ
上手くいかなきゃ大きな別の苦痛がのしかかるだけだし、上手くいくのは難しいんだから独身のほうがずっとマシなんだよ
結婚して失敗する奴は皆大抵結婚に幻想を抱いていたやつらだ
768:優しい名無しさん
14/06/13 20:09:16.79 nQUb1Ewm.net
寂しいというより虚しい、だな
769:優しい名無しさん
14/06/13 20:28:41.32 HonzZxEm.net
家庭なんて他人のために働いて金を払い続けるだけだよ
相手を好きじゃなくなっても止められないから悲惨だ
女叩きをするわけじゃないが、関係が破綻しても子供がいた場合女は子供を盾にすれば家庭の資金源つなぎとめられる
離婚しても子供を盾にして養育費を請求して男に金を払わせられる
この日本には金とは関係ない愛なんて無いんだろうな
770:優しい名無しさん
14/06/13 20:52:41.99 nqf+7kDT.net
>>734
最終的に人望だからな。妻子いなくても志村けんみたいに友人知人に囲まれて楽しそうなのはいるし
加藤茶みたいに周囲から安否を気遣われるほど悲惨に見える家庭もある。
771:優しい名無しさん
14/06/13 23:09:26.19 O6CT5AqF.net
たまに全て無意味に思える
虚無感というか
自分の親の繁殖行為によってこの虚無感は生まれてしまったと思うとやりきれない
形あるものいずれ朽ちるし、人間もいつか絶滅するのに繁殖する矛盾を思う
772:優しい名無しさん
14/06/14 08:26:31.43 PQcB0cvL.net
子供って曲がりなりにも知的生命だし、しかもそれが時とともに社会へ参加していく。
その方向性や優劣を決める最重要なポストが親な訳で、だから子育てに対する
目的意識や達成感は、他のどんな趣味でも味わえないものなんだろうな。
人の生きる中での、最大の娯楽。
773:優しい名無しさん
14/06/14 09:26:02.41 PXArvjB6.net
×最大の娯楽
○最大のギャンブル
774:優しい名無しさん
14/06/14 11:58:56.37 PQcB0cvL.net
ギャンブルは立派な娯楽なんだぜ？
やってる本人にとっては。
775:優しい名無しさん
14/06/14 13:01:42.81 nQmPZuCJ.net
アスペだから、ランダム性があるものを忌み嫌ってるんだよ
ギャンブルが娯楽なんて、理解が出来んのだろう
776:優しい名無しさん
14/06/14 23:07:56.61 DA8Uu+Ou.net
結婚 出産 いつか死ぬ
777:優しい名無しさん
14/06/15 01:37:06.93 Q7qjP8Dw.net
これが娯楽
【社会】母子4人、マンションから飛び降りか…無理心中の可能性も - 千葉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
778:51736/l50
779:優しい名無しさん
14/06/15 10:36:10.52 uGdLy14g.net
>>745
初めから産まなきゃ怖い思いして自殺しなくても済んだだろうに
大した資産もないのにぽんぽん子供作るとか無謀としか思えない
780:優しい名無しさん
14/06/15 11:01:35.56 1RZQ7J20.net
最悪のリスクを考えさせないのはバカに社会を回させるための策。出産に限らずだけど。
どんなに小さな確率でも、それに当たった時の悲惨さを無視していいことにはならないのに。
例えば車でもそう。
自分が死ぬ、人を死なせたり障害者にさせるリスクを受け入れた上でなお利便性を取り、
車を運転している人はあまりいないように思える。
781:優しい名無しさん
14/06/15 22:23:24.10 V7yl5o4F.net
給料少ないこの先どうなるかも分からないお笑い芸人が「実は子供ができました」
とか言ってるの見聞きすると正気の沙汰か？と思う
せっかくその芸人のネタが面白くて好きだったのに後先考えず子作りしちゃう人なのかと思うとあんま笑えなくなる
782:優しい名無しさん
14/06/16 01:41:41.81 q/QLbRFm.net
金のない夫婦は喧嘩ばかりしてる。
つい子の間夜外へ出たら女の人の怒鳴り喚き超えで泣いてるような声がして
つい立ち止まってしまった。
たまに男の怒鳴り声でドカンと大きな音がして
止まらない。
最近新築して越してきた30代で子供1人の夫婦宅から
外にガンガン聞こえてるって事は相当な喧嘩だと思う
ドキドキしてしまったわ
奥さんの泣きじゃくりの大声ばかりだからＤＶではなさそうだが
内容から金の話のようだった。
乗り込んで止めたい気持ちもあったけど余計なお世話と家に戻った。
他人事だけど気分が落ち込んだ。聞かなければ普通に接するけど疑心暗鬼になるわ
783:優しい名無しさん
14/06/16 08:52:57.70 I/RYi4NP.net
人間なんて、この世に生まれないのが、一番幸福なことなんだよ。
産まれなければ、”あ～自分も産まれてればあんなこと出来たのに！”なんて思うこと自体、原始的に不可能だしねｗ
『人間が生まれる・存在しはじめる、ということは、ありとあらゆる、苦悩と憎しみと奪い合いとリスクとコストと絶えることのない厄介事の、
(これまたチョー超厄介な)死をわざわざ乗り越えないと終わらない、壮大なる永き悪夢の強制的スタートなのだ』ということ。
なのに親どもは、一時の気の迷いだか、『利己的な遺伝子』のマインドコントロールのせいだか、生まれてくる子供の了解を得ずに、ただの世間体とかの身勝手な理由で、子供を勝手にこの世に産み落とす。
その親自身だって、生きる価値を強烈に確信したり、良い人生を生きてる自信があるんじゃあ決して、決して無いというのにねｗｗ
自分は、確信している。『生まれないこと・存在しないことの価値』。人類が我欲の追求とは対極の、この理解に到達したその時に。
人類は初めて、スパコンの速さを競うような小手先の意味を超えて本質的な意味で、”真に進歩した”と言える。
無こそ、究極の有。人間の知能は、無の価値を悟るまでの使い捨ての砥石。
反出生主義 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
784:優しい名無しさん
14/06/16 09:15:50.69 Aj0A7LaI.net
>>749
人生の8割
785:はお金があれば解決できるからな。 金がないケンカ三昧のＤＱＮ夫婦はどうでもいいが、子どもが不憫だ。
786:優しい名無しさん
14/06/16 11:20:20.11 I/RYi4NP.net
人は金のために人殺しするし、金のために自殺する
ってことは命＝金ってことだ
787:優しい名無しさん
14/06/16 19:55:15.40 fy3pEfZrT
肯定派＝金無い、頭無い
だからなあ基本的には
それでいてなぜか上から目線だから困る
>>745>>749なんて氷山の一角、これらと同様の地獄がこの世界には無数に潜んでいる
788:優しい名無しさん
14/06/16 20:00:31.46 sIFjv+1V3
命＜金じゃないか
789:優しい名無しさん
14/06/17 01:55:00.49 gsKiQkLH.net
肯定派の能天気っぷりは異常
肯定派「不幸になるかは生まれてこなきゃわからない、不幸になったあと考えればいい」
いや、なんで生まれることが仕方ないみたいな論調なんだ
男女が自主的に性交渉をしなければ防げることなんだけど
何故不幸になる可能性を含んでいることを知りながら見過ごしているのか
不幸があるなら解決方法を用意しておくべきでは？それが無いなら博打でしかないのだが
お花畑だなぁ肯定派は
790:優しい名無しさん
14/06/17 03:06:53.16 gsKiQkLH.net
いまさら聞けない、そうだったのか反出生主義
Q 出産肯定派とは？
A いつ噴火するかわからない火山の麓で暮らし、暖かい温泉につかれるのだからいいと危険性には無関心。
小さな噴火や大きな噴火で死人が出ようが他人事。
挙句、そのような危険な場所に赤の他人を相手の同意も得ずにいい場所だからと半ば強引に連れて来る。恩着せがましいにもほどがある。
絶対にその場から離れようとせず危険性を訴える者には温泉に入れない負け組と見下し、
「いい場所にわざわざ連れて来てやったんだから文句言うな」と逆ギレする。
そんな感じの悪徳集団(悪徳観光協会)のこと。見た目は善人だがそれは仮面で中身は悪魔である。それに自分自身で気づけていない人間(温
泉マニア)も多いようです。
Q 出産否定派とは？
A 噴火の危険性を重要視し、火山の麓へ他人を強引に連れて来る肯定派と言う名の悪徳観光協会の行為を批判している。
そんな感じの人々のこと。
悪徳集団であるこの世の悪徳観光協会、特に温泉マニアによる印象操作で負け組や反社会勢力伝えられている
肯定派に比べると大変少数派であるが、火山による悪影響が浮き彫りになりつつある近年では人を連れてこない住民も増えていることから、
考えを共有できる可能性のある人間は増えつつある。
791:優しい名無しさん
14/06/17 03:08:40.85 gsKiQkLH.net
>>756に書いたことを次スレのテンプレにしてほしい
792:優しい名無しさん
14/06/17 07:47:40.46 BEokVZVr.net
ID:p2JsepAJはアスペ
793:優しい名無しさん
14/06/17 07:53:31.63 J3bcJgUW.net
【転載厳禁】死にたい奥様28
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
794:優しい名無しさん
14/06/17 08:19:06.37 qnC432U4.net
出産に関して貧乏はダメで金持ちなら許すって論調も多いが、金持ちでもいつ転落するか
いつ不治の病でのた打ち回るハメになるかって言うリスクは生きている限り常についてまわるからな。
どれだけ金銭・物質面で満たされていても地獄の苦しみを味わう病では楽しめる余地もないし
富裕層からいきなり底辺層に叩き落されるのは今まで底辺にいて慣れている人種よりもよほど辛い。
795:優しい名無しさん
14/06/17 08:25:25.12 qnC432U4.net
タモリや志村けんみたいな大御所が好感持てる所は「大物の遺伝子を次の世代に託した（ﾄﾞﾔｧ）」みたいにでかい�
796:轤ｵない事だな。 家庭を持つことを人生最大の勝利と浮かれてそれに当てはまらない人たちを見下す見栄っぱりって「生」を安っぽい自尊心を満たす為に利用しているんだな。 品性下劣な奴らだね。
797:優しい名無しさん
14/06/17 09:07:08.72 v30G2wLI.net
「父ちゃんはな、父ちゃんはな、・・・父ちゃんなんだぞ！」
秋元康嫌いだけどこれ一流の皮肉だね
子供作ったことしか誇れることがない惨めな人生、だがこれが大衆の真実でもある
798:優しい名無しさん
14/06/17 09:26:37.80 ciBt+Wjv.net
産むくらいなら、その金で今生きてる人を助けて欲しい
日本に限ってすら、不正腐敗はある
海の向こうに非人道独裁国家もある
少なくとも自分はこの現代社会を肯定できない
799:優しい名無しさん
14/06/17 09:36:04.47 9XpHuJEr.net
人はまず自分の欲求を最優先に行動する。
欲求がひとまず満たされると、そこで他人を思いやることを覚える。
性交渉、出産子育てという欲求がひとまず満たされると初めて子を思いやり、
「この子が不幸になったらどうしよう」と嘆きはじめる者もいる。
自分の子の不幸が許せないなら出産という選択肢はないはずなのだけど、
「産みたい」という欲求が満たされていない以上、他者への思いやりが
欲求に勝ることはないので、まず産んで欲求を満たすしかない。
800:優しい名無しさん
14/06/17 11:01:50.87 4uFJkO/h.net
女のキチガイじみた出産欲求にはかなわないなｗ
801:優しい名無しさん
14/06/17 11:20:15.35 G1Uh6EYVh
子供産ませたい男もいるだろうからお互い様
802:優しい名無しさん
14/06/17 11:22:10.32 G1Uh6EYVh
武天老師様は色欲ジジイだけど子供はいないから尊敬している
悟空は地球のために（セル戦が顕著）無理やり子供を闘わせる鬼畜
803:優しい名無しさん
14/06/17 11:34:04.15 gsaYdflO.net
デビット・ベネイター（David Benatar, 1966年12月8日 - ）は生命倫理を専門とする倫理学者・哲学者。南アフリカケープタウン大学哲学科教授。
著書 "Better Never to Have Been : The Harm of Coming Into Existence" （『生まれてこない方が良い: 存在し始めるという災難』）で展開した反出生主義（Antinatalism）の擁護で最もよく知られている。
生まれてくることはその本人にとって、常に災難であり、それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、子供は生むべきではない、と主張する。
子供を生むことは、多くの動物がそうしているように単に何も考えずに性的欲求を満たすための行動である性行為の結果として引き起こされている
現象であるか、または生む側の欲求を満たすために引き起こされている現象であるか（例えば子育てしてみたいといった欲求を満たすため、自分の
老後の世話をしてもらおうという計算の為）、または判断するさいに生の質（QOL）を不当に高く誤評価していること（ポリアンナ効果）から起きている現象である、とする。
ベネイターはチャイルド・フリー（en:Child free）のような立場と自身の立場をはっきりと区別する。チャイルド・フリーのような考え方は、自
分のライフスタイルを維持することを考えて子供を持たないという立場を取るが、ベネイターは親の都合ではなく、生まれてくる人間の観点に立っ
て、その上で生むべきではない、と主張する。つまり生まないことは、多くの人に取ってはある種の我慢が必要な事ではあるが、生まれてくる人間
のことを少しでも真剣に考えるのならば、子供は生まずに我慢すべきだ、とする。
ベネイターは人口爆発の問題について言及している。ベネイターは地球上の理想の人口はゼロであるとしている。つまり人間は絶滅した方がよい、と主張している。
とはいえ即座に人類絶滅を目指すのは生まれてきてしまった人たちにとって大きい苦痛を伴うものとなるであろうから、少しずつ段階的に人口を減
らしていき、最終的に絶滅する、つまりゆるやかに絶滅していくのが良いだろう、としている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
804:優しい名無しさん
14/06/17 14:45:31.71 QXZrwr7O.net
この哲学者は素晴らしい
生まれてくる人間の立場に立つのは大事だよね
805:優しい名無しさん
14/06/17 15:27:15.82 RC4xG1G0.net
>>765
男が射精しなければいいね？
806:優しい名無しさん
14/06/17 16:06:34.23 d/WKk8fg.net
>>768 まさに円満ですな。
807:優しい名無しさん
14/06/17 16:25:37.10 d/WKk8fg.net
先進国のエゴの気もするが。
808:優しい名無しさん
14/06/17 16:26:50.97 TQhsIQmV.net
>>770
女が去勢すれば問題なし
クリも焼いとけ
809:優しい名無しさん
14/06/17 17:38:51.12 ciBt+Wjv.net
わしは、安楽死する自由があれば産んでいいと思うよ
つまり、今はダメだ
810:優しい名無しさん
14/06/17 18:34:36.19 E1LfRg9k6
つまり永遠にダメってことだな
安楽死肯定社会はまず訪れない
どの世も愚民のほうが必ず多いから
人類が繁栄する理由もそれが大きな理由
811:優しい名無しさん
14/06/17 19:57:23.81 G1Uh6EYVh
安楽死は堕胎の延長に過ぎないな
生まれてきた者のための事後策としてのみあるべき
まあ堕胎は一方的な事後策だと思っているが
既存の者にとってどんなユートピアを実現しても
新規の者にとって強制参加である以上ディストピアと成り得る
812:優しい名無しさん
14/06/17 21:55:49.04 MyGPBjcb.net
女叩きスレと勘違いしてるのがいるな
813:優しい名無しさん
14/06/18 02:46:46.63 kYJeAuJN.net
>>777
ただの荒らしじゃないかね
単なる愉快犯か出産肯定派による否定派なりすましか
814:優しい名無しさん
14/06/18 03:23:46.71 GW1jPpNa.net
政府は議員が損する事は絶対しない。
平均年収は2600万
政府は議員が損する事は絶対しない。
平均年収は2600万
国会議員の給料 5月分から月額26万円、年間421万円引き上げ
この4月から、国民への大増税とは逆に、国家公務員と国会議員の“賃上げラッシュ”が始まった。
政治家や官僚の言い分は「われわれは2年間も痛みに耐えた。減らされていた給料を法律通り元に戻してどこが悪い」
というものだが、震災復興にあてるという給料削減の目的を考えると筋が通らない。
それというのも、復興予算が全く足りないからだ。
政府は東日本大震災の被害総額を16兆9000億円と試算し、
5年間で19兆円の震災復興予算を組んで復興を終わらせる計画を立てていた。
ところが、復興は遅々として 進んでいない。にもかかわらず、19兆円のカネは2年あまりで底を尽き、
安倍政権は新たに6兆円の国民負担を積み増しした。
原因はシロアリ官僚たちが被災地とは関係ない天下り先への補助金や庁舎の補修、無駄な公共事業などの
官僚利権を太らせるために復興予算を流用したからである。流用額は判明しただけでも2兆円を超える。
ならば、そのカネは国家公務員の給料カットの継続で穴埋めすべきではないか。
8％賃下げで捻出できる財源は年間�
815:ｨよそ2700億円。 彼らが流用した2兆円を穴埋めさせるために、あと7～8年、給与カットを続けるのが理の当然だろう。
816:優しい名無しさん
14/06/18 03:30:17.07 GW1jPpNa.net
日本の政治家は欲張りのクズばかり
所詮苦労なしのお坊ちゃまやお嬢様ばかり、人の痛みなど考えてない馬鹿ばかり
自分達の生活レベルは絶対下げない。国民から搾り取る事しか考えられない。
817:優しい名無しさん
14/06/18 15:05:01.35 JMu4fM35.net
【政治】未婚率上昇、２５～２９歳男性７１．８％、女性６０．３％ 晩産化も＝仕事と育児の両立困難－少子化白書★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
818:優しい名無しさん
14/06/18 15:41:42.19 /4KpKyjbs
これは朗報
若者は老害と違って賢いな
このまま未婚率100%になるべきだわ
819:優しい名無しさん
14/06/18 17:43:29.26 i6uplfiO.net
原発事故や戦争があってもなお生まれることがいいことだなんて言うのは
頭がおかしい以外の理由があるのか
どんなに自分の理想を並べようが現実の落とし穴に落とされるのは他人なんだぞ
不幸が好きなマゾヒストなら子供を産まず一人で一生放置プレイを楽しんでいろ
820:優しい名無しさん
14/06/18 17:47:21.89 i6uplfiO.net
・この世という危険な場所に連れて来る
・なお問題に対処する能力は持ち合わせていない
・連れて来ることは素晴しいと思っている
これが出産をする者全てに当てはまる共通点です
もうこれだけでも現実は悲惨だと思える
821:優しい名無しさん
14/06/18 20:09:08.21 VpFPf5Y/.net
394(1):名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/06/18(水) 19:18:55.49 yNXy1IgD0 (5/9) 引1 NG
>>387
そんな人、身近に居ない
レアケースを子持ちの一般化にできないのわかるよね？
それに、苦労する生活にこそ、子供は生き甲斐になると思うけどね
生き甲斐がなかったら、苦労を乗り越えられないでしょ
822:優しい名無しさん
14/06/19 00:05:58.82 IHsuB2i+.net
そもそも子供って可愛いのか
うっとうしいだけ
犬の方が可愛いと思うし
金だけかかってあんな生き物いらん
823:優しい名無しさん
14/06/19 00:19:59.02 MNmm/dxG.net
もしかしたら不幸になるかも
っていうより
もしかしたら幸せになれるかも
くらいの確率だよね子どもの将来って
もっと低いか…老人まで幸せに生きたとしてもそこから何があるかわからないもんな
824:優しい名無しさん
14/06/19 01:12:29.03 ZJ1kUlXZ.net
安楽死・・あああ・・甘美な響き・・
825:優しい名無しさん
14/06/19 01:37:18.75 DZst2gxk.net
人は理性で考えず本能に従うまま子供を作っている
戦争中に出生率が上がることが何よりの証拠
理性で作っているように見えても必ず本能が介入していると分かる
人間じゃない
826:優しい名無しさん
14/06/19 11:09:54.43 E+KKs9+d.net
独身アラフォー女性はこれで良かったんだと思えるようになるといいね
827:優しい名無しさん
14/06/19 13:39:25.87 LnwlrIBE.net
test
828:優しい名無しさん
14/06/19 17:18:37.83 u2kpa14v.net
産みたいんだったら、死ぬ自由を法的に実現させるか、
安楽死できる薬物等を手に入れておくべき
829:優しい名無しさん
14/06/19 18:26:11.68 1ubr7gan.net
【国内】「早く来いよ！ふざけるなてめえ」泣き叫ぶ幼児を女性が「蹴り倒す」動画・・・渋谷駅で撮影された「児童虐待」衝撃の現場★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
830:優しい名無しさん
14/06/19 20:38:51.56 pF7r7G1v.net
test
831:優しい名無しさん
14/06/19 22:55:19.81 xVyrpDR4.net
脂ぎった不細工なオッサン政治家共がとにか�
832:ｭ産め産め子供増やせーと言ってるんだと思うとキモ過ぎて吐き気がするわ お前らの生活を支える税金奴隷が居ないと困るもんな
833:優しい名無しさん
14/06/20 08:33:47.07 2gL4GZzZ.net
脂ぎったブサイクなオッサンと悪鬼羅刹が如く修羅の形相を垣間見せる鬼ババアの間違いだろ？
834:優しい名無しさん
14/06/20 09:00:15.01 YtpuGdZh.net
女性都議へヤジ、抗議１千件 自民、発言者特定せぬ意向
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
お前が早く結婚すればいいじゃないか」「産めないのか」とヤジが相次いだ。
議場に笑い声が広がるなか、働く女性の支援を掲げる(舛添要一知事も笑みを浮かべ、)
塩村氏は議席に戻ってハンカチで涙をぬぐった。
低脳で下品なくそ政治家は辞任すべきだろ
835:優しい名無しさん
14/06/21 07:00:58.40 ZZGE9ESd.net
そんな肯定派たちのお祭り騒ぎを紹介されてもな
836:優しい名無しさん
14/06/21 07:35:18.37 SNquIw6l.net
こんなネチネチした幼稚なおっさんが大量に政治家になれるなんて素晴らしい世の中だな
837:優しい名無しさん
14/06/21 14:34:47.53 tZbWH0JO.net
国会で居眠りしてたり芸能界で売れなくなったから政治家になって何もしてないおっさんってどうよ？
税金の無駄使い定数減らせばいい
子供産ませて税金払う数増やす事より不要な税金の使い道を検討する事が先
在日にどれだけ保護支給してるか
ブラブラ遊んでいても８万は貰えるらしい
何もしないで８万～くれるなら帰国しないわな