14/05/08 20:54:07.00 qk/Ah0B3.net
スレの主旨
出産に対して否定的な考えの人が集まるスレです。
命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合いましょう。
個人的な主張を述べたい場合は分かりやすく説明しましょう。
内容
出産 中絶 流産 死産 など 罪とは
生まれる子の立場（不幸）（思惑）（未来）
親とは
前スレ
出産は犯罪 その7
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
出産は犯罪
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
出産は犯罪 その2
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50」
出産は犯罪 その3
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
出産は犯罪 その4
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
出産は犯罪 その5
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
出産は犯罪 その6
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
2:優しい名無しさん
14/05/08 21:46:01.49 P5xlUbmA.net
子供を作るのは鬼畜の所業。それか馬鹿。
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
「生まれない方が良い」の現代性、正当性
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
「子どものこと、ちゃんと考えたほうがいいよ」という暴力
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
3:優しい名無しさん
14/05/08 22:43:14.05 xiT8d7AD.net
初めましてお早うございます。
大変申し上げにくいのですが・・只今よりあなたの身体に時限爆弾が取り付けられました。
この爆弾は、地球上のほぼ全ての生物にセットされておりその起爆率は100％にも上ります
爆発のタイミングは基本的にはランダムですが、ご本人の生活環境に大きく左右されます。
私共の暮らす環境では平均して7～80年後、しかし中には設置直後に爆発する方や100年以上不発の方もいらっしゃったりと様々です。
又、お望みとあらばご自分の意志で起爆する事も可能ですが私共ではお勧めはいたしません。
爆発の際に生じる苦痛につきましては、極少数の方が苦しみを全く感じず、少数の方々が比較的少ない苦しみ、そして大多数の方々がこれまでに経験した事の無い恐怖と壮絶な苦しみを味わうといわれています。
あなたが極少数派に入れる様、私共も心よりお祈りしております。
尚、爆弾を解除する方法は一切ございませんので悪しからず。
え？貴方たちは誰かって？これはこれは申し遅れました。私共は“両親”と申します。
あなたの身体に爆弾を取り付けた張本人です。以後よろしくお願い致します。
4 ：優しい名無しさん：2014/04/10(木) 19:37:26.89 ID:71fTsoGp
4:優しい名無しさん
14/05/09 05:07:09.37 +Qz5yQvV.net
前スレ>>995
家族と暮らしてた時は拾った犬を最後まで可愛いがったよ
本当に家族の一員、自分の妹だと思ってた
今は一人暮らしだし持病持ちで犬に不自由な思いさせるの分かってるから
すごく飼いたいけど飼えないし飼わない
１匹でも幸せに生きられる犬が多ければどんなにいいかと思う
どこのどんな由来を持った犬でもさ
口だけで偉そうにと思ったんなら謝るよ、ごめん
5:優しい名無しさん
14/05/09 05:11:24.63 +Qz5yQvV.net
遅ればせながら>>1おつです、ありがとう
6:優しい名無しさん
14/05/09 08:12:31.11 qqbYt+H4.net
前すれでペットショップは必要ともとれる意見がでてるが理解できない。
パピーミルのこと知ってて言ってるのか？
あんな命を物以下としか扱っていない業種を肯定しておいて人間の出産だけ反対とかどういう考え方だ。
人間の都合しか考えていない証拠。
繁殖犬がどれ程の扱いを受けているのかよく調べてみたらどうだ。
ついでに毛皮の作り方とか、家畜の扱いとか、動物実験の真実もな。
人間がどれ程恐ろしい生き物か分かるだろう。
どれも需要と供給だから「仕方がない」で済ませるのか。
7:優しい名無しさん
14/05/09 08:24:41.74 P6HnhteW.net
>>1乙
反出生の思想を持つということは、したがって厭世思想を持つということ
出生肯定派はおそらく厭世思想を持ちたくないのだろう
この世は生きるに値すると自分を洗脳し暗示をかけておけば、生きる事はある程度楽になるからだ
8:優しい名無しさん
14/05/09 09:36:31.70 2tPhU5aK.net
前スレの最後の方の愛玩動物について
「飼いたい人もいるんだから」という身勝手な理論を展開してるキチが居たが
自分らは「人間様」だからヒト未満の動物の権利は無視して「物」のように扱って良いって言うんだな？
だとしたら、お前より知能指数の高い人間がお前の命をどう扱おうとソイツの自由ってことだな
今すぐリンチでもされればいいのに
小動物を可愛いと感じるのは「無害で自分に歯向かうことがない」赤子を連想させるからであって（四足歩行なのも共通点）
我が子に常識や分別が備わって反論してくるようになったら「昔は可愛かったのに」と言ってネグレクトになるキチ親の性質そのもの
9:優しい名無しさん
14/05/09 09:49:10.88 2tPhU5aK.net
つまり半出生主義とペット肯定ダブスタは
「ヒトの赤子は大きくなって自分に歯向かってくる」から要らない
「動物は一生自分の生活を侵略して来ることは無い“生きたオモチャ”」だから所有したい
ダブスタはこのスレに居る資格無し
10:優しい名無しさん
14/05/09 09:58:39.78 rg9E7VNO.net
その前にペットがどうとか、あからさまにスレチだろ
性嫌悪のときも同じことを思ったが、自説の正当性を補強するために反出生を利用されているようで気分が悪いわ
ちっとも子どものことが考えられている気がしない
11:優しい名無しさん
14/05/09 10:00:28.46 2tPhU5aK.net
>>10
ペット＝飼うという行為ではなく、全ての動物の生命は同等だという話をしているんだが
ヒトの赤子だけ特別扱いしている君が一番「ヒトの優位性」を正当化しようとしているように思えるんだが
12:優しい名無しさん
14/05/09 10:15:13.01 HnZuSf3+.net
>>8>>9
私が感じたことを見事に言葉にしてくれてスッキリした
他の書き込みもこれほど共感できるスレは他にないな
同じ考えの人と結婚して慎ましく暮らしたい
13:優しい名無しさん
14/05/09 10:46:01.19 ueH5Q6n0.net
世界中の人が動物を飼うことをやめたら、愛玩動物である犬や猫などは
多くが絶滅か、絶滅危機となるだろう。
絶滅は善である。なぜなら苦痛の消滅をもたらすからだ。
よって、それを妨げる動物飼育は悪である。
世界中の人が環境保護をやめたら、多くの動物は
今より早いペースで絶滅していくだろう。
環境保護は悪である。
14:優しい名無しさん
14/05/09 10:52:49.70 rg9E7VNO.net
>>11
全ての動物の生命が平等かどうかとか
そういうのもスレチだわ
15:優しい名無しさん
14/05/09 10:58:59.92 TDL2cYVJ.net
>>8
お前の発想も飛躍してんだよ。現実から目を逸らすな
煽るような流れにしたいならこのスレに居る資格なし
お前の言い分は良いとして
間逆な考え方は必ずある。
人間さまと動物（ペット）の違いだ
お前がペットになればいいだろ
16:優しい名無しさん
14/05/09 11:55:50.45 2tPhU5aK.net
>>14>>15
もうちょっと分かりやすく説明してくれないかな
何故、自分より非力な者を貶める思想や価値観が是とされるんだ？
その根拠を説明してくれ
反出生主義の定義は「ヒトの赤子の誕生阻止」だけでなく「全ての生き物は存在しない方が幸せ」という項も含まれている筈だろう
その「現実」とは、どのような現実なんだ？
文明人が動物実験から生成された製品無しには生きられなくなっている現実か？
利便性の追求が動物の虐待に繋がったことは言うまでもない
それを「人間様」と批判することが何故、不当だと捉えられるんだ
何故、品種改良で「より人間の赤子に近づけた」
17:動物を生み出し続ける必要がある？ 認知科学において、目が大きくて唇が小さく四足歩行で単調な鳴き声を発する「人間の赤子に近い」愛玩動物を求める本能が人間に備わっていると結論が出ているわけだが 君は品種改良という生命倫理の蹂躙を是とするということか？
18:優しい名無しさん
14/05/09 12:07:47.04 2tPhU5aK.net
「主婦マリーがしたこと」という映画があるんだ
堕胎が重罪とされていた時代に闇医者として活動した女の話なのだが
最終的に主人公のマリーがギロチン刑に処されることになる
ガチョウの斬首シーンがある映画で、生々しくてリアルなんだ
でも、マリーのギロチンシーンは首がセットされたところで映像が終わる
この対比が何を表しているかというと、
ヒト未満であるガチョウや胎児の命より、マリーの命の方が価値が上なのか？という問題提議なんだ
英語圏じゃ胎児は「it」と呼ばれ、ヒト未満であるという意味では他の動物と同じではないか
19:優しい名無しさん
14/05/09 12:13:33.51 BlomC0iN.net
人間だけが特別だという考えを持っている人が多すぎる。
たしかに現実では人間が生物の頂点に君臨し、他の生物を支配しているような世の中だが、そんな事が罷り通っているこの世界が恐ろしい。
飽きもせず弱い立場の動物を殺し続けている人間。
人間の欲望の為の犠牲。
知能がありながらそれを活かさず、欲望だけで動く人間。
お金の為なら平気で殺す。
ペットショップなんて犠牲ほんの一部でしかない。
動物の犠牲がある限り人間が幸せになるなど許されない。
こんな異常な世界になぜ疑問を持たないのか。
動物の犠牲について知ると人間の不幸なんてどうでもよくなるレベルで酷い。
20:優しい名無しさん
14/05/09 12:23:49.54 rg9E7VNO.net
>>16
あなたに反対意見を述べてるのではなく
このスレはそういうことを議論するところではないでしょっていってるの
21:優しい名無しさん
14/05/09 12:32:31.26 2tPhU5aK.net
>>19
何故？反出生主義に含まれるのは「人間の絶滅」のみ？
全ての生物じゃないの？
22:優しい名無しさん
14/05/09 12:36:06.27 0lPRnt6g.net
今日も不快な思いした
生まれてくると次々と嫌な目に遭う
そりゃ楽しい事もあるけど
そんなちょっとの楽しみの為に
なんで苦労するんだ
生むなアホ女
23:優しい名無しさん
14/05/09 12:40:20.06 T2G3YsDW.net
スレチだからあんまり引っ張る話題でもないかもしれなけど
ペットショップで買う=ブリーダーが新たに出産させるだからな？
売れなかったら殺処分されるし可哀想とかいってたけど、お前が買った分新たな犬が補充されるだけなんだから意味ないだろ
24:優しい名無しさん
14/05/09 12:40:59.88 HnZuSf3+.net
女叩きは禁止ですよー
25:優しい名無しさん
14/05/09 12:42:12.11 BXU+9l5b.net
どんな不愉快な思いをしたんだい？
人生で結婚して子供作って家庭を築く行為を何より重視して幸せと思う人もいれば
くだらないままごとにしか思えない人だっている。
前者のタイプなら不幸や苦労すらも美談に出来るが後者のタイプに生まれたら人生クソゲー確定だな。
26:優しい名無しさん
14/05/09 12:43:03.61 2tPhU5aK.net
>>21
女一人の力で子供を出産出来るわけではない
避妊せずに性行為を行う男女が問題なのであって
女だけではない
生物学的に女より男の方が過剰性欲の傾向がある
女は仮に相手の男に好意が無い場合にも承認欲求の末に受け入れてしまうことがある
生きがいが無いから性行為に目が向くというのは一理ある
途上国の出生数、非文明人の子沢山など顕著である
27:優しい名無しさん
14/05/09 12:44:27.59 0lPRnt6g.net
僕が経験した不幸や苦労を
笑い話にはとても出来ない
地獄見たから
28:優しい名無しさん
14/05/09 12:45:35.40 2tPhU5aK.net
>>22
＞「売れなかったら殺処分されるから可哀想」
そもそも、ヒトの愛でたいという欲求によって故意に生み出された生命がペットである
ヒトが求めなければ、小動物たちは産まれて来なくて済んだ
29:優しい名無しさん
14/05/09 12:48:44.02 rg9E7VNO.net
>>20
あなたがどう思おうと自由だし何も反対はしない
私もペットはかわいそうだし飼わない
ペット業者もなくなればいいと思う
だけど動物の生命を人間と同等に考えなければ反出生主義者にあらず、要は自分の意見に同調しないならこのスレを去れなどと言い出すのは
あからさまにおかしい
議論したきゃ別スレでやってほしい
30:優しい名無しさん
14/05/09 12:48:51.51 2tPhU5aK.net
>>26
今、君はとても辛いだろう
でも、君の「アホ女」という書き込みによって傷つく誰かがいることは考えないのか？
恨むのは女という種族そのものではなく、恐らくは君の母親という一個人で十分ではないのかな
31:優しい名無しさん
14/05/09 12:57:45.04 2tPhU5aK.net
>>28
同等に考えられないのは何故？
私だって虫は数え切れないほど殺したし今後も殺す予定だから、よく分かる
私だって化学製品なしには生きられなくなっている文明人の一人だから、よく分かる
パンやケーキや小麦粉製品は食べるという微妙なベジタリアンだから、よく分かる
そういった罪を自戒した上で、不合理な世界を恨みつつ「人間様」として生きている自分がとても嫌いだよ
自分が良ければそれでいい、誰かが得をすれば誰かが損をする、そういった矛盾を受け入れてしか機能し得ない「世界」なんて滅びれば良いと思ってるんだ
ヒトとして産まれてしまって生存本能によって痛みや苦しみに対する恐怖を植えつけられている我々が
いざ難病に罹った時に、動物実験から生成された薬を拒否することが出来るだろうか？
いざ、死の恐怖というものがやってきて、その薬さえあれば必ず助かるという状況の時に、殺された幾億ものネズミの命のことを考えられるだろうか？
ヴィーガンのセレブリティや、動物愛護団体の人間たちっていうのは、そういう点が矛盾していると思うんだ
私はそういう矛盾が嫌で、でも死にたくても死ねないから生きて、このスレに来ている
32:優しい名無しさん
14/05/09 13:02:11.42 2tPhU5aK.net
ナタリー･ポートマンっていう高尚な人はさ、
もし自分の夫や子供が難病に罹っても
「ネズミを殺して作った薬なんて使って生き延びるくらいなら死を選択するのが正義」って言えるのかな？
リヴァー･フェニックスは麻薬で早死してるから分かんないけど、彼だってどうだったか分かんないよ
33:優しい名無しさん
14/05/09 13:03:09.18 2tPhU5aK.net
そもそも、彼女が卒業したハーバードはもしかしたら世界一ネズミを殺してる機関かもしれない訳だからさ
34:優しい名無しさん
14/05/09 13:08:17.90 rg9E7VNO.net
>>30
いやだから、私個人的には別に否定はしてないんです
そんなことはどうでも良くて、同等に考えない人を煽ったり排除するなといっているだけですが
わかりませんか？
35:優しい名無しさん
14/05/09 13:12:51.84 2tPhU5aK.net
なるほど、あくまでもヒトの赤子だけに重点を置き
まずは一人でも多くの人が死生観や出産に対する意識を改めてくれるように
スレに常駐する人は多い方が良い、というわけですね？
36:優しい名無しさん
14/05/09 13:14:26.99 BXU+9l5b.net
人間に理屈は通用するが動物にそれは通用しないからスレチってことじゃね。
37:優しい名無しさん
14/05/09 13:14:32.24 2tPhU5aK.net
人間が減れば需要が減って、動物が被害を被ることも少なくなる
ブリーダーになって命を売り物にして稼ごうとする輩も少なくなる
そういうわけですね
38:優しい名無しさん
14/05/09 13:17:42.22 vgB86I3W.net
>>17 >>18
あんたらは人間以下って事だ。
その動物を横目で見てるだけで口だけで可哀想と言うなら誰でも言える。
その動物達を救ってやってるのも人間だからな
あんた何もしてないじゃないか
動物飼ってから言えばいいだろ
39:優しい名無しさん
14/05/09 13:19:53.07 ueH5Q6n0.net
D:2tPhU5aK
>>8では人をキチと罵倒し
>>29では客観的立場から人を罵る愚かさを説く
あれ・・・？これって真実がいつもやってたやつじゃね？
40:優しい名無しさん
14/05/09 13:23:49.69 2tPhU5aK.net
>>38
このスレに来たのが最近なので、真実さんというのがどなたか存じ上げません
ちなみに私はいつも多くのメンサロ民の目に触れるようにと緑で書き込んでいますが、
その方も緑だったのですか？トリップの付け方を知らないので、コテハンはやったことありません
41:優しい名無しさん
14/05/09 13:23:54.51 HnZuSf3+.net
書き込みの多さや内容や文章の書き方から私も真実さんじゃないかと思ってたｗ
でも内容には同意できる
42:優しい名無しさん
14/05/09 13:25:09.03 rg9E7VNO.net
>>34
高尚な話の前に、まずスレが過疎ったり荒れたりするのでやめてほしいわけです
43:優しい名無しさん
14/05/09 13:25:24.17 vgB86I3W.net
真実がまた着てるのか？
したらば池や
過疎すぎて寂しくなったか《笑』
44:優しい名無しさん
14/05/09 13:33:15.98 VIlofXvU.net
>>18
肉食動物はどうなるの
45:優しい名無しさん
14/05/09 13:41:49.23 ueH5Q6n0.net
>>43
動物も動物を殺す→人間は食べるため以外の目的でも殺す
動物を遊びで殺す動物もいる→人間はより大規模に殺す
からダメなんだそうだ。
この問題は地球上の動物を皆殺しにすることで解決してしまう。
動物がいない世界では、誰も動物虐待ができないからだ。
人間の出産否定は必ずしも必要ないので、スレ違い。
46:優しい名無しさん
14/05/09 13:43:59.84 2tPhU5aK.net
基本的に、スレに来る資格云々は抜きに、自分より非力な者の権利を蹂躙して当たり前と思っている人間が
子供に愛情を持って反出生主義になるとは思えません
実を言うと私は、「女叩き」の現状に辟易してここへ来るようになりました
男にとっての自分より非力な者は女で、女にとっての自分より非力な者は動物です
尊重し合って手を取り合えないのであれば、この世界は要らないのです
だから、このスレでだけは、非力な者を貶める文言は見たくなかったのです
47:優しい名無しさん
14/05/09 13:47:52.75 2tPhU5aK.net
人口精子と性別テロ（男児は堕胎、女児だけ産む）で「女だけの世界」になった方が、
「男だけの世界」より平和だと常に考えてきたのですが
一般的に男より女の方が脳容量が少なく、また政治家や研究者の大半も男性であることを考慮した時に
女だけの世界になったら世界を回すことはほぼ不可能であると悟り、
女である自分に存在価値が無いことを自覚してしまって苦しくなったのです
48:優しい名無しさん
14/05/09 13:49:33.00 2tPhU5aK.net
「女だけの世界」になれば、性犯罪も激減され、腕力で敵わない異性に怯えることもなく自由な世の中になると思ったのです
しかし、災害という観点ではどうでしょう
男が消えて科学技術や医療技術の進歩が見込めなくなった世界は
やはり「男だけの世界」より脆弱性が高く、長続きしないという結論に達したのです
49:優しい名無しさん
14/05/09 13:50:30.36 2tPhU5aK.net
でも、仮に「男だけの世界」になった場合、男に過剰性欲が内在し続ける限り、
小池徹平や三浦春馬など、「女性っぽい同性」を代替として求めるに移行するだけで悲劇は終わらないはずですよね
刑務所や軍隊での同性相手の性的虐待の事例の多さを見れば推測出来ることです
恐らくですが、「非力なショタ」がターゲットになると推察されます
勿論、男同士ですから暴力事件も無くなりません
投薬か施術か手術で性欲を減退或いは消滅させることに成功したとしたら、
ヒトのバイタリティはどこからも生まれてこなくなる。
リチャード･ドーキンス博士の「利己的な遺伝子」を読めば分かります。
つまり性欲によってこの世は回っていて、矛盾も回避出来なくて、だから滅びれば良いのです。
50:優しい名無しさん
14/05/09 13:54:39.44 vgB86I3W.net
>>9
居る資格なしとか偉そうにスレ主のような態度で初めてこのスレに来ただと？
男口調から 女主張し始めるのはババアの主張
51:優しい名無しさん
14/05/09 13:55:19.92 vgB86I3W.net
ID:2tPhU5aK ウザイ
52:優しい名無しさん
14/05/09 13:58:29.42 2tPhU5aK.net
>>49
初めてきたのではなく、「最近」です
男口調は2ch歴が長くなるにつれて、女であることがバレると色々と厄介なので男言葉で書き込むようになってしまいました
ロリコンの方にとってはババアかも知れないのですが、私は21歳になったばかりです
>>50
科学的根拠に基づいて語っています
ウザイ、という感情論ではなく建設的な意見を下さい
53:優しい名無しさん
14/05/09 14:04:34.87 rg9E7VNO.net
議論する場ではありませんので科学的根拠とか建設的とかそういうのいらないです
空気を読みましょう
54:優しい名無しさん
14/05/09 14:05:49.41 2tPhU5aK.net
>>52
どういったレスが適切なのでしょう
今日も子供が不幸な目に遭いましたね、というニュースの紹介ですか？
55:優しい名無しさん
14/05/09 14:11:03.28 rg9E7VNO.net
煽ったり議論を吹っかけたり他の住民を不快にさせるレス「以外」なら全てOKです
56:優しい名無しさん
14/05/09 14:17:32.87 BlomC0iN.net
>>43
定番の質問ですね。
肉食動物は肉食べないと死ぬの。
肉しか食べないの。
生きる為に狩りをして食べる。
(たまに胃の掃除かなんかで草食べるかもしれないが)
人間は肉食べないと死ぬか？
余裕で死なないよ。
米だけでも野菜だけでも果物だけでも全く問題なく生きられる。
肉を食べるのは「美味しい」から。
単なる嗜好品でしかない。
その一瞬の「美味しい」のために愛すべき動物を殺す。
これがまず異常。
「美味しい」という快楽の為に、おぞましい家畜システムを作りだし毎日毎日殺して食いまくる。
散々残酷だと広まっているフォアグラですら食べる人間がいなくならない不思議。
こう言うと「植物だって生きてるだろ」と返ってくるのが定番。
スレチスレチと煩いのがいるが、動物の話であろうと環境の話であろうと、人間が関わっている時点でスレチではないよ。
人間が増えれば犠牲が増える。
57:優しい名無しさん
14/05/09 14:19:40.56 vgB86I3W.net
２１歳ｗにしては長いとか小学生から２ちゃんしていたのか
科学的なんてのはどうでもいい
大学行ってないのか
58:優しい名無しさん
14/05/09 14:22:15.24 2tPhU5aK.net
>>56
2chは高校生の時に見始めました
大学に行っていないことは悪なのですか？
そうして自分より学歴で劣る者を見下す行為が「他者より優位に立って優れた子孫を残したい」という本能に由来しないと説明出来ますか？
59:優しい名無しさん
14/05/09 14:23:02.68 2tPhU5aK.net
>>54
根拠に基づいているにも関わらず駄目とは、納得出来ません
煽る意図が無かったにも関わらずそう捉えられたことは申し訳ないですが
不快にさせようというつもりは今までもこれからもありません
私は要らない人間で、多くの非力な者たちも要らない存在で、影響力のある強者だけに存在する権利があると悟ってしまったのです
しかしその強者でさえも、他者を思い遣る能力があるのなら反出生主義に同意してくれる筈です
私は、非力な者を迫害して相対的に自尊心を高めようとするような者を「外道」と呼ぶと決めたのです
何故なら、他者を思い遣る能力を持っている代表的な動物がヒトだからです
私は、愛玩動物肯定派の書き込みを見て不快になりましたが、私がこのスレのマイノリティだと仰るなら今後は動物についてのレスは控えます
但し、信念を変えるつもりはありません 飼いたい人もいるんだから～という言い分は間違いなく外道です
60:優しい名無しさん
14/05/09 14:24:29.24 x6lHYAhb.net
みんな犯罪者の子
61:優しい名無しさん
14/05/09 14:28:29.01 vgB86I3W.net
ならば書きたいなら書け
真実にそっくりな猿
負けん気は褒めてやるｗ
本物の真実さんこないかなぁぁ
62:優しい名無しさん
14/05/09 14:31:50.29 rg9E7VNO.net
私はベジタリアンです
は許容されるが
ベジタリアン以外はこのスレを去れ
は許容されないことが
どうしてそんなに難しいのやら
理解に苦しみますよ
63:優しい名無しさん
14/05/09 14:37:47.29 2tPhU5aK.net
>>60
反論出来ないのですね
負けん気ではなく、間違ったことは何一つ主張していないと思うから心が折れずに済んでいます
>>61
自分より非力な者の権利を蹂躙して当たり前と思っている人間が
子供に愛情を持って反出生主義になるとは思えず、こちらも理解に苦しんでいます
でももういいのです 色んな反出生主義者がいて、概念の形態が多様だということは分かりました
64:優しい名無しさん
14/05/09 14:43:18.88 2tPhU5aK.net
真実さんにお会いしてみたいです
真実さんは皆さんから愛されていたのですね
>>60
大学行ってないんだ～
ああ言えばこう言って絡み続けてきてお前サルみたいだな～
などと不当な論理を展開する人間がどうして「人間様」でないと言えるのでしょう
ヒト未満の代表として、「サル」と罵るのは分かります
ただ、それは私ではなく貴方に当て嵌ると思います
何故なら、ヒトは脳機能で遺伝子の暴走を抑制されることに成功している唯一の生き物なので
「思い遣り」という多様性の尊重は出来て当たり前だからです
それが出来ない貴方をサルと罵ることは何ら不当ではありません
65:優しい名無しさん
14/05/09 14:45:02.58 ueH5Q6n0.net
真実が荒ぶるなら俺も荒ぶりたい
ちゃんとレスしたら返してくれるんだろうか
>>30
罪の意識は「真実」ではない。あなたの個人的な感想だ。
なぜなら、罪の意識とは教育によって芽生えるもので、個人差があるからだ。
罪の意識を持つことは悪ではないが、持たない人を罵るのは悪だ。
>>45
弱者を貶めることは悪で、
愚者を貶めること悪ではない？
愚者が弱者であったらどうする。
男を憎み、男の暴力性を憎み、平和を望む女性が豚肉を食べていたら
あなたはどう思うのだ。その女性は「暴力を振るう男」と同等の存在か？
>>58
あなたは動物には優しくするが、虫は殺すそうだ。
何故だろう？虫の何匹か、目の前にいても健康に害はない。食べても同じだ。
動物は守るのに、虫を殺す理由が思いつかない。罪の意識を持ちながら何故？
虫の命と、動物の命。何が違う？
俺はその答えを持っているが、あなたの意見を聞きたい。
66:優しい名無しさん
14/05/09 15:06:55.27 BXU+9l5b.net
俺男だけど健常者の女より弱者だと思っているよ。
仕事も出来ないし稼げないし健康状態も悪いから恐らく早死にだろう。
67:優しい名無しさん
14/05/09 15:25:30.50 2tPhU5aK.net
>>64
真実さんを存じ上げない、とだけ。
常駐するようになる前に一度、このスレに書き込んだことがあるのですが
その時は真夜中だったので人が少なく、「真実」というあだ名を付けられた覚えはありません
1番目について
罪の意識を持たないというのはサイコパスということですよね？
私はサイコパスを弱者としては認めません
2番目について
仮に平和主義者が肉食だった場合、矛盾しているなと思います。
仮に犯罪者を愚者と定義した場合、私はアキバの加藤氏には同情していて、性犯罪者などは弱者であるとは認めません
ロリータという小説があります。
私はあの小説について未だに飲み込めていないのですが、
「誤解された名作」という謳い文句が差すのは主人公の少女への愛の正当性を言っているわけですよね
過剰性欲を不条理として弱者と定義した場合、彼らがすべきだったのは去勢であって犯行ではありません
3番目について
何も違いませんね。確かに、何匹かなら害ではないのです。
放置してウジャウジャ湧いてきてしまった場合に限り、衛生面を重視して殺しています。
もしかして、いつぞや「鶏肉も食べるベジタリアンだけど質問ある？」とスレを立てていた方ですか？
あのスレで、「仲間の死を認識出来るほど知能が発達した動物を殺して食べる気にはならない」と言っていた1さんの意見に共感していました
私は、虫の命も動物の命も違わないと思います。だから、罪の意識があるのです。
68:優しい名無しさん
14/05/09 15:29:42.87 2tPhU5aK.net
>>65
成人になってもIQが110に達しない者は殺処分する、などと野蛮な極論を考えたこともあったのです
でもそうなった時ですら、男という種族は数少ない女を求めて争い続けるだろうし
そもそも、女が出来ることの殆どは男で代替できてしまうので、もう本当に存在価値が無いのだなと思って絶望しました
頑張って生きる意味を探していたのです でも見つからなかった結果、このスレに流れ着きました 仲間が居ると思っていました
でも、もういいのです
69:優しい名無しさん
14/05/09 15:35:45.37 BXU+9l5b.net
>>67
ないないｗ 偏見だよ。
少なくとも俺は生涯独身でくたばる決意固めているし異性との交際は避けたいと考えている。
現実の報われなさに厭世感を持てば男だろうが女だろうが種を存続させようなんて考えを真っ向から否定する。
だからこのスレにいるのさ。
70:優しい名無しさん
14/05/09 15:39:57.38 2tPhU5aK.net
>>68
でも、そのような蛮行を起こした場合、生物の特性上やはり男性の割合が多くなりますよね？
そうなっていくと思うのです
そして女が淘汰され、過剰性欲がショタに向き、改善策として性欲減退か消滅が医療技術で可能になり
ヒトはバイタリティを失い、自主的な絶滅の一途を辿って世界は滅びるのです
71:優しい名無しさん
14/05/09 15:56:41.42 vgB86I3W.net
ID:2tPhU5aK自スレ立ててやればいいのでは？自己主張スレ
相手してくれる奴ぐらいいるだろ
もう読んでないが
何時間粘着してんだ。少しは休め
72:優しい名無しさん
14/05/09 16:03:03.46 raE0BUOa.net
>>67
命の価値は等しい、等しく価値が無い
価値の無いものに各々が勝手に価値を決めているだけ
もともと価値が無いのだから自分に存在価値が無いとを嘆くことはないだよ本当は
73:優しい名無しさん
14/05/09 16:09:12.83 w+IuduLg.net
ID:2tPhU5aKただのスレチ
74:優しい名無しさん
14/05/09 16:11:45.30 ueH5Q6n0.net
>>66
1つめ
サイコパスの定義はあくまで普遍的な倫理や常識に基づく。
人殺しをしても罪を感じない人をサイコパスと呼ぶが、
動物を食べることに罪の意識を持たない人をサイコパスとは呼ばない。
完全な誤用としか言えない。
あるいは、あなたの中ではそれを精神異常とするのかもしれない。
ならば、世の中の9割9分9厘の人がサイコパスとも呼べる。あなたの中では。
2つめ
俺の知る社会常識とは違う考えを持っているようだ。
社会と自分の価値観が合致しない苦しみは、それを他人に押し付けても解決はしない。
なぜなら、より強く拒絶されるだけだからだ。
3つめ
やはり、あなたにとっても他者の命より優先されることがある。衛生は人にとって重要だ。
で
75:は、虫の命を奪うことすら許さない人が、あなたを外道だと非難したらどうするのだろう。 罪の意識があることは、罪を犯していい理由にならないと罵られたらどうなのだろう。 あなたを非難する住民の気持ちがそれだと思う。
76:優しい名無しさん
14/05/09 16:12:32.75 raE0BUOa.net
>>63
真実さんは個人的に議論の場を設けてらっしゃるので覗いてみたらどうかな
許可を得ていないのでここには貼りませんが
本人が前スレにURLを貼ってらしたので興味があったら探してみて下さい
どんな内容でも真摯にレスして下さいますよ
77:優しい名無しさん
14/05/09 16:21:44.54 rpkCR/Jn.net
今も昔もキチガイ沙汰ばっかなのによく子供を残そうとするよな
78:優しい名無しさん
14/05/09 16:27:36.52 2tPhU5aK.net
>>73
指摘になってしまいますが、虫の命を奪うことすら許さない人間はまず、早い段階で自死を選ぶでしょう
幼い少年少女に外道だと非難されるのなら、私はその通りなので何も言えないですし、
ヒトは予め個人差はあれど外道であって、矛盾に目を瞑って生きていくしかないのが世界だと諭すでしょう
そして、自死を選択する勇気を讃えるでしょう
全ての反出生主義者、そして一部の動物愛護者は私と同じだと思ったのです
罪の意識があることは、罪を犯していい理由になりません、しかし死ねないから生きているのです
矛盾なのです 分かっているのです
世界はいつだって不合理で、正しく機能したことはなく、これからもそうならないと悟って反出生主義になったのです
実は肉食に関しては、私自身は敬遠しているのですが、特に実生活において肉食の人を危険人物と見做したことはありません
でもやはり、倫理という観点から言った場合、オカシイと思っているのは事実です
昔から「命を頂いている」という理屈が理解出来ずに大人になってしまいました
79:優しい名無しさん
14/05/09 16:33:42.94 2tPhU5aK.net
グーグル検索で探しても真実さんの所が見つかりません
80:優しい名無しさん
14/05/09 16:45:50.64 HnZuSf3+.net
真実さんがいるのはここだよ
URLﾘﾝｸ(wailing.org)
真実さんも女性で確か２０代前半だったと思う
同一人物かと思うくらいあなたと同じ思想を持ってるので気が合うと思うよ
私は文章がうまくないのであんまり書き込んでいないけど二人の考えに同意してて見ているので書き込んでほしいな
81:優しい名無しさん
14/05/09 16:52:31.67 2tPhU5aK.net
実は今日はアドレナリンが出ているので「応戦」出来ているのですが
普段は他人と議論するのが苦手な上に批判されるのも怖くて書き逃げ常習犯なのです
ネット上で特定の方と関わりを持続させられている自分が想像出来ないのですが
一度、リンク先を覗いてみて検討し、今後のことを考えていきたいと思います
お付き合い頂いた方、不快な想いをされた方、申し訳ありません
今後、荒らしのような感じにはならないと約束致します
これにて消えます
82:優しい名無しさん
14/05/09 16:54:43.81 ueH5Q6n0.net
>>76
何を罪とするかは人それぞれで、それを他人がどうこう言ってもどうにもならない。
なんか分かってるみたいでよかった。当たり前か。
人の考えが否定されるのを見ると黙っていられない。
俺も乱暴なことも言ったし、偉そうに人のこと言えない。
正直あなたの意見は俺には全く共感できない考えだ。ほかの命に対する罪と
いうようなものも残念ながら理解できない。
でも別の意味で罪の意識に苛まれることもあれば、死ねないから死なずに
いるだけの絶望がどれほど辛いかもたぶん分かってる。
馴れ合うつもりはないけど、レス流して悪かった。
83:優しい名無しさん
14/05/09 16:56:10.40 w+IuduLg.net
sageれないやつは半年ROMれ
84:優しい名無しさん
14/05/09 18:10:13.15 bCuerlLg.net
いつから全生物の反出生主義になったんだ
ここは動物愛護スレじゃねえんだよ、動物の話したいならそういうスレに行け
スレチもいい加減にしろ
85:優しい名無しさん
14/05/09 18:15:55.63 bCuerlLg.net
連投スマソ
ここは人が人のことを考えるスレだからな
もう一度言うが動物の話なら動物愛護のスレに行け
86:優しい名無しさん
14/05/09 19:41:05.51 q929gfcm.net
動物愛護は～って言うとまた別の言い争いになるから…
テンプレに何か加えると効果あるかもね
87:優しい名無しさん
14/05/09 20:58:03.23 BlomC0iN.net
人間のせいで犠牲になってる動物のことがスレチとか正気？
どう考えたらそうなんの？
人間の出産によって動物の犠牲が増える事は確実なんだよ。
動物愛護活動しろと言ってる訳でもないのに何がスレチだ。
動物愛護＝キチと決めつける奴は何も考えずにとりあえず叩く。
どれだけ酷い事が行われているか何も知らないんだろ？
人の事しか考えてないようだから知らなくて当然とも言える。
88:優しい名無しさん
14/05/09 21:38:58.10 rg9E7VNO.net
いやだから、動物愛護がキチなんじゃなくて
このスレでそういう話するのがキチなんだって
何回言ったらわかるのか
頭が悪いのも大概にして欲しい
89:優しい名無しさん
14/05/09 22:20:52.33 o65Cz7vf.net
正直自分のことで手一杯で動物のことなんかどーでもいい
もっと言えば他人のこともどうでもいいけど、
容易に子供産むバカども、結婚して家庭を持つのが当然とされる風潮が
気に入らないのでこのスレにいる
お前らよくそんな他人のことで盛り上がれるな
90:優しい名無しさん
14/05/09 22:40:37.15 bCuerlLg.net
性嫌悪ですらこのスレでスレチじゃないかどうか曖昧なのに
動物についてなんて論外だろ
91:優しい名無しさん
14/05/09 23:27:27.19 k8quIz3h.net
ここではそういう話題を中心に展開するトコじゃないからなぁ
あくまでもこのスレの中心は人間の出産についてだから
92:優しい名無しさん
14/05/09 23:46:53.46 iMCthDO6.net
子供作ってるんじゃなくて人間を作るんだと思えば誤魔化しが効かないよね。
自分の子どもという意識で見るから、誤魔化しや丸め込みが出来ると考えちう。
93:優しい名無しさん
14/05/09 23:52:18.35 bCuerlLg.net
>>90
そうそう
将来にわとりになるなんて深く考えずにヒヨコを欲しがるのと同じ
94:優しい名無しさん
14/05/10 00:00:51.09 VVwyuVRc.net
赤ちゃん欲しい～って言う女にイラっとする
95:優しい名無しさん
14/05/10 00:02:28.32 SHHaEhn7.net
まあ、獣だよ。
96:優しい名無しさん
14/05/10 00:05:51.91 Iz51DHOO.net
私は動物問題はそこまでスレチじゃないと思っている
出産は犯罪なのはなぜかと言えば、子供が不幸になる確立が高いから
子供が不幸になる確率が高いのはなぜかといえばこの世がそのようになっているから
不幸なこの世の仕組みを知るのは弱者への扱いがどのようなものかを知ることと同じだと思う
女性は男性と比べて弱者であるからさらに弱者である動物に共感しやすいんだと思う
私も女性です
動物が不当に扱われることには憤りを感じます
97:優しい名無しさん
14/05/10 00:09:26.63 SHHaEhn7.net
ブリーダとかペットショップとか罪だよな。
買うやつも。
98:優しい名無しさん
14/05/10 00:11:25.47 SHHaEhn7.net
だったらキリスト教を攻撃するといいよ。
やつら動物には魂は無い、物だと考えているからね。
99:優しい名無しさん
14/05/10 00:12:43.52 SHHaEhn7.net
キリスト教は人間のための楽天主義だからね。
超絶罪だよね。
100:優しい名無しさん
14/05/10 00:36:33.42 DU2a+f5M.net
そんなに動物の話したいなら不幸な動物とかのスレ立てればいいだろ
人間の出産をテーマにしても動物や植物の話になってしまったら
人間の話など要らないのでないかい
まあ何を話してもいいが、流れを挑発して誰かを祭り上げ自分を正当化しようとするアホは
ブログか自スレで好きなようにやればいい
どうせ続かないで戻って来るんだろ
気分悪くさせるのも修正するのも相手の話を聞く事からだよ。
永遠と自論繰り広げ最後に
＞普段は他人と議論するのが苦手な上に批判されるのも怖くて書き逃げ常習犯なのです
笑わせるな。そんな事わざわざ要らないんだよ。
＞女が出来ることの殆どは男で代替できてしまうので、もう本当に存在価値が無いのだなと思って絶望しました
何を言ってんだか、女とか男じゃなく自分にできる事からしろよ。
分相応って事解れ
誰も女叩きなどしてないだろ、よく嫁 被害妄想もいい加減に と
そんなに嫌ならナベを貫け
101:優しい名無しさん
14/05/10 00:45:50.31 gmAyR/DL.net
>>94の言ってることの内容には納得できるけど
やっぱり動物の話題を中心にするのはやめて欲しい
102:優しい名無しさん
14/05/10 00:49:33.34 MOElgmzb.net
このスレにおいて動物愛護云々の問題は真実問題と同じくらい解決しそうにないな
>>96
アンチキリストか
ブラックメタル的な考えだね
103:優しい名無しさん
14/05/10 00:52:57.97 SHHaEhn7.net
結局キリスト教は自然主義の強調だからね。
理由の無い肯定を強要するシステムだ。
104:優しい名無しさん
14/05/10 02:30:41.66 +6PE9SRL.net
おなじ人間同士ですら蔑ろにされてるのに異種族である動物への扱いがどうなるかなんて知れている
動物の話題も完全にスレチとまでは言わないが、ある程度話題を絞らないと出生関係なくただただ恨み言を書くだけのスレになってしまうのはご理解いただきたい。
あと、余計なお世話だけど一日にひとりで何十件も長文を書き込まれると他の人が引いてしまうので
これもある程度意見を簡潔にまとめてから書き込んでほしいかな
これは一切強制力のないただのお願い・提案です。偉そうでごめん。
105:優しい名無しさん
14/05/10 02:48:55.56 gmAyR/DL.net
人が生きることが素晴しいって考えは
生きている人間の人権を保護するために生まれたもの
それが人を産む事を肯定する理由に使われるのが残念
大体、保護しなきゃ助からない世界なんかに最初から連れて来るべきじゃない
親の新しい命が欲しいという夢はその命にとっては絶望でしかない
誰かの夢で誰かの絶望が生まれているんだな
殺人鬼も負け組みも独裁者も農民も被害者も加害者も、みんな親の夢で生まれた現実なんだ
106:優しい名無しさん
14/05/10 03:29:44.15 IKnuDZgB.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:639番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
107:優しい名無しさん
14/05/10 03:32:00.01 pSHDZaVy.net
動物飼いたい人が居ると言っただけで
＞今すぐリンチでもされればいいのにだとかネグレクトになるキチ親の性質そのもの
どっちがキチガイなんだよ。子供産まないでペット飼う人の何処が悪い？
自分が親にペット扱いされたのか？書き方を変えれば同情の予知もあったが
ただの欲求不満の糞女で終わって残念だったな
自分が絶望したからってそこら中のスレ徘徊してケチつけて賢い人演じても未熟すぎて逆反撃されるのが落ち
たかがフラフラ野次馬21歳の糞女が絶望しようがどうでもいい
どのスレでも良かったんだろ
108:優しい名無しさん
14/05/10 05:26:42.96 I8sFfuh5.net
アダムとイブが性行為したのが悲劇の始まり
109:優しい名無しさん
14/05/10 08:11:06.71 zgwOWslB.net
冷静に>>9の発言考えりゃ暴論だわな。
動物飼うならこのスレから去れって、一切の人間の娯楽否定する事だってできるぞ。
食って寝て起きてみたいな半植物人間のまま一生過ごせるほど人間都合よくできてねえわ。
それこそ2chなんかやってないで世界のために一刻も早く滅びろって理屈も成立する。
2chと言う娯楽の為にインターネットが基盤にあり、そのインターネットは回線を確保する為の工事で森林伐採して動植物の命を犠牲にしたり
居場所を奪ったりしているので２ｃｈやっているヤツはこのスレから去れとも言えるが発言者自体が２ｃｈやってりゃダブスタじゃね？
110:優しい名無しさん
14/05/10 11:48:09.36 SxmckYkY.net
そうそう
文明的な生活をしている時点でそれは誰か(何か)の犠牲の上に成り立っている
まああらゆるものは他のあらゆるものを犠牲として存在してるともいえる
成長した植物だって日あたりを求めて周りの植物より上に延びるわけだし
111:優しい名無しさん
14/05/10 12:16:32.28 7DnlRD7G.net
>>9の思想は、自分自身がそうなる事を暗示してる心理です。
おそら>>9は自分がペットを飼うとオモチャ扱いしかできない人でしょう
世の中には心底ペットを愛して最後まで面倒みる人の方が多い（ペット）の場合
そういう人を見ようとしない、出会ってないのだろうね。
家畜や野生動物の話は、人間の出産とは別件 まず人間の子供の立場などを優先してからでしょう。
高校生の時に２ｃｈを見始めたとの事、5年程度でどの板に居たか？
おそらく毎日不快な思いをしながら過ごしたのではないですか？
生身の人間だから自分が不愉快になれば相手も不愉快になってる。
そういう思いやりが分からないのでは？
板を変えれば毎晩でも楽しい時間も過ごせる。自分に合った人は何処かに居る。
しかし人間嫌いなら２ｃｈなど辞めて他の事をやればいいのです。
自己主張ばかりしていては嫌われるのですよ。
掲示板で馴れ合いが上手い人は聞き上手なんですよ。性格もあるとして
叩けば必ず反撃は受ける、その位の覚悟は必要かと
まだ21歳だったら何も経験してないと同じ、片意地張って攻撃した所で疲れるのは貴方ですよ。
２ｃｈは古参も多い 年代の様々通じない事は当たり前
スレが荒れても正常に戻す事も可能
参加したいなら自分ばかり目立とうとするよりスレの住人が入り込めるような隙間も
配慮して相手の意見もじっくり聞いてみたらどうかな
自分の意見を認めてくれないから腹を立てていては時間の無駄ですよ。
112:優しい名無しさん
14/05/10 12:35:12.37 ToFA2trK.net
動物愛護ってほど動物に優しくないしどちらかというと動物は苦手(見た目は可愛いけど)
だけど2tPhU5aKの言ってることも分からなくはない
ペットショップって確か無理矢理雌に子供産ませてるんだっけ(パピーミル？だったか)
動物も人間も絶滅してほしい派だから動物が人間より先に絶滅したらいいと思ってる
(動物は産むことが本能だからほっとくと交尾と繁殖を繰り返すし)
2tPhU5aKが怒ってるのは動物を手荒に扱っておきながら無理矢理交尾させて
子供を産ませて繁殖させてるくせに大切にもせず、かといって絶滅という希望も与えず
玩具にするために繁殖という無限地獄を味わわせる人間に嫌悪感を抱いたんじゃないかなぁ
それは人間社会にも当てはまってるね。子孫繁栄という終わらない地獄を強制する
113:優しい名無しさん
14/05/10 13:11:50.36 TC2IB36y.net
今こそ日本の少子化力が評価されるときかもね
114:優しい名無しさん
14/05/10 13:16:47.37 m4drorEq.net
この世は悲しい事だらけ
115:優しい名無しさん
14/05/10 14:49:19.97 VAWbI/fw.net
>>110
君のように書けばそれに対して説明や返答もしたんだろうが
いきなりキチ扱いしてダブスタはこのスレに居る資格無しとかな
>>16のように仕切ろうとするから反感かった。
何もできない奴が偉そうな事言うからな
動物を好きでもないような奴が言うなと
簡単なのは動物愛護関連のスレへ行けば何かしら反応はあるだろ
何処のスレに行っても混乱させて荒らしてるバカなのは分かるわ
真実のスレに行っても、満足な気持ちになどさせてくれないだろ
真実でさえ混乱してるのに
116:優しい名無しさん
14/05/10 14:54:48.25 MHaAZND0.net
相変わらず意味不明な長文で埋め尽くされてて読む気にもならないって言う
117:優しい名無しさん
14/05/10 15:00:46.91 MHaAZND0.net
本当に微力でも運動したいなら、はっきり言ってこんなとこでｇｄｇｄ長文並べてないでどっかのスレに
でも行って浮かない程度に、安っぽい愛（）とかで売ろうとしてる映画（他なんでもいい、コンテンツ）
って馬鹿みたいだよねーｗ
とでもやってる方が若干でも効果は出るな
118:優しい名無しさん
14/05/10 15:27:40.41 64QPy0ea.net
ここは仕切り屋が居ないほうが良い
119:優しい名無しさん
14/05/10 16:07:43.31 HpI3YIwk.net
子供の意思関係なく親の判断で勝手に産むから理不尽に感じる
子供の判断で人生を終わらせることが許されているなら、まだ許容できるんだがな
120:優しい名無しさん
14/05/10 17:46:02.13 xpJ+b1Ca.net
いつの時代になっても、出産はなくならない
悲しいね
121:優しい名無しさん
14/05/10 18:52:46.85 gmAyR/DL.net
真実問題、性嫌悪論争、そして動物問題
純粋な反出生主義者ならかまわないけど関係ないものへの批判やそのために反出生を出しに使うのはやめよう
122:優しい名無しさん
14/05/10 19:05:50.27 UX9kcM+b.net
暴力と暴言が止まらず、情けなくつらい
URLﾘﾝｸ(www.hoiking.com)
「自分が」情けなくつらい、か。「子供が」可哀想ではなくて。
この人は、自分の意思で産んでおきながら、その事実をなかったことにしている。
「ある日突然降って湧いた子供」に優しくできない自分が情けない、とそう悩んでる。
これほどの仕打ちを子供にしておきながら、「産まないほうがよかった」と考えないのは
そういうことだと思う。
この子供は不幸になるために生まれたのだね。
123:優しい名無しさん
14/05/10 19:20:39.78 gmAyR/DL.net
>>120
ホント子供がある日突然降ってきたような表現するよねどの親も
腰を振ってきたの間違いだろっての
中国を見習ってまずは日本から0人政策をしてくれ、ってもうなってるか日本は
124:優しい名無しさん
14/05/10 19:43:03.24 HmxDmbZ4.net
>>120
アドバイスする方もまずは親に「辛かったね」「大変だね」なんだな
一番辛いのは子供だっての
勝手に産んでその上虐待
親こそが死ねば良いのに
125:優しい名無しさん
14/05/10 19:50:02.65 ToFA2trK.net
中国を見習ったら人口爆発するよ...
中国は男余りだからチベットやウイグルの女を拉致してるらしい
反日国なのに日本の女を犯せ！と煽ってるとか...
そんなに子孫を残したい意味がワカラン
126:優しい名無しさん
14/05/10 19:52:09.95 xpJ+b1Ca.net
>>121 なってないだろ 外に出れば赤ちゃんを持っている親が
五万といる
出産はなくならないんだよ
社会が規制しない限り
127:優しい名無しさん
14/05/10 19:59:17.52 gmAyR/DL.net
>>124
でも十分減ってきてるじゃん
ゆるやかな人口の減少、まさに理想的
128:優しい名無しさん
14/05/10 20:08:18.00 xpJ+b1Ca.net
>>125 あまり減ってない 出生率もまだ１，０２ぐらいある
一秒に一人が生まれている
まだまだだよ 本当に減るには
129:優しい名無しさん
14/05/10 20:30:29.01 zgwOWslB.net
俺の親戚も子供作ったなあ。
昔は大好きで兄貴みたいに慕ってたけど、今じゃ顔合わすのも苦痛だよ。
130:優しい名無しさん
14/05/10 20:38:05.69 zgwOWslB.net
ぶっちゃけ年金を担う世代がいなくなれば俺らは金銭的に困窮するが
正直新たな命が過酷な人生を避けられるのならその方がいいと考える。
このスレの住人は潔くくたばる覚悟が出来ている人ばかりだな。
131:優しい名無しさん
14/05/10 21:21:14.88 TqmFeGVG.net
まあ社会が出生を規制するはずないけどな
ある意味このスレ住民は反体制反社会的勢力であるべきで、年金あてにしてるようじゃちょっと寂しい限りではある
132:優しい名無しさん
14/05/10 21:27:34.86 99abgovb.net
明日は犯罪者に感謝する日だよ、感謝します？
133:優しい名無しさん
14/05/10 22:08:27.04 e42rsXEZ.net
もうこんな負の連鎖を続けてはいけない
人にやられて嫌なことはしない
134:優しい名無しさん
14/05/10 22:43:06.12 64QPy0ea.net
子孫残したくない人も居る
どうせ人間はいつか絶滅するし地球自体もいつか無くなるだろう
そう考えると血筋が云々の話とか家の存続とかに執着しても意味ないだろうと思うし
と言うか元々生きることも死ぬことも意味なんて後付け
物質が循環する過程でこういう人間というモノが出来てしまっただけなんだろうなぁ
135:優しい名無しさん
14/05/10 22:56:56.03 Vti9cNpp.net
私は3人くらい子供産みたいな
女性は出産を経験してこそ一人前だと思う
136:優しい名無しさん
14/05/10 22:59:42.25 zgwOWslB.net
つまんねー釣り針たらしてんじゃねーよタンカスメス豚女
137:優しい名無しさん
14/05/10 23:21:23.10 Vti9cNpp.net
私にとって出産とは自分が大人になる証だと思う
要するに、子供を産まない人はいくつになっても子供のままということ
138:優しい名無しさん
14/05/10 23:28:43.78 gmAyR/DL.net
あえて釣られてマジレス
せめて一人前になってからにしてください
子供のままで産むのはやめてぇ
139:優しい名無しさん
14/05/10 23:42:42.10 xc+v835n.net
まあ現代的には常識と綺麗事という隠れ蓑で自分のこぎたねーエゴを隠して保身を図るものを大人と呼ぶのであながち間違いじゃないですね
140:優しい名無しさん
14/05/10 23:57:55.72 uj2PCKYz.net
両親に孫の顔を見せてあげられないのって人生最大の親不孝だよね
どんな事情があっても子供は絶対に産むべきだよ
141:優しい名無しさん
14/05/11 00:08:24.16 qI1mDanB.net
>>106
いや実際はアダムとイヴって架空のものをでっちあげて自分らの行いをそのせいにしているだけでしょ
142:トルストイ
14/05/11 00:09:14.33 8hte9cXJ.net
・この世に生をうけなかった者は幸福だ。死は生よりましである。生より脱却しなければならない。
・人生は無意味な悪の連続である。これは疑う余地のない厳然たる事実だ。
143:優しい名無しさん
14/05/11 00:17:27.31 kSOFqT2M.net
この世に生を受けない割合はどのくらいなのだろう？
変な問いかけだが、、、、、、、、
144:優しい名無しさん
14/05/11 00:31:12.13 nuwKarOf.net
早く子供が産みたくて仕方ない
孤独死だけは避けたいしｗｗｗｗｗ
145:優しい名無しさん
14/05/11 00:37:48.24 aE1L69v7.net
子供1人育て上げるのに3000万掛かる。
3人居たら余分をみて1億
児童手当が3人で年間約200万×18年=3600万
高校授業料の無償化（年収910万以下）
大学は全額負担
子がニートになれば親の負担ばかり
>>133
釣りだとしても稼ぐ旦那でないと貧乏覚悟でどうぞ
子供居たとして貯蓄すれば小梨なら余裕で老後暮らせる。
146:優しい名無しさん
14/05/11 00:45:07.91 f4VOoSLg.net
「親」って音、言葉、存在に拒絶、排除、攻撃的に体が、人が変わってしまう
とはいっても人格が変わる前で制御が効いているから何とか「○す」などという衝動、欲求、本能は収まっているんだけど抑えるのが大変
街中など突然会ったりしたらポーカーフェイスなんてできない
こういう症状抱えている人いない？親が視界に入ったり声が聞こえたりしたら人格が変わりアヤメそうになる人
147:優しい名無しさん
14/05/11 01:03:53.32 aE1L69v7.net
148:>>138 そうでもないようだよ。 昔の爺ちゃん 婆ちゃんは孫を可愛がったけど今の親は孫の面倒など見たくない。 結婚すると別居が多いからたまに面倒見るのは仕方ないけど毎日は嫌になると言う とくに男の母親は孫よりやっぱり息子が可愛いらしい 今の親は自分の時間の方が大事なんだよ。遊んだり趣味がね。 何時の時代も母親は嫁が嫌いなのだ。 娘の子は可愛がるってのもおかしな矛盾だけどｗ
149:優しい名無しさん
14/05/11 01:23:32.21 /fwdasZn.net
孤独死を避けるために生むとか道徳的底辺ですよ。
150:優しい名無しさん
14/05/11 01:23:40.69 aE1L69v7.net
>>144
よほどの事があったんだね。
気持ちはよく分かる。親が大嫌いになる時期ってある。
居なくなれ・・・とか
少し時間が掛かるけど無視できるようになれると思うよ。
結局自分の子に相手にされなくなると大人しくなって行く。
どんなに毒親でも縁は切れない
けれど時期が来れば離れる事は可能だから
自分から離れるのが解決策
離れるとお互い見えない事が見えて来る。
しばらく辛抱して
151:優しい名無しさん
14/05/11 01:37:20.76 qI1mDanB.net
産んでいいんだよ
産んだ時点で親失格人間失格だけどね
152:優しい名無しさん
14/05/11 01:38:14.06 juJqSIQk.net
夫35歳（銀行員）、私29歳（元受付窓口）の夫婦の香織です。
またイヤラシイ体験をしたので書きます。
夫の同僚の清水さんの家に、夫と二人で訪問しました。
奥さんのゆかりさんは、私の同期で数ヶ月前に、子供を出産し
出産祝いを兼ねての訪問でした。清水さん夫婦は、昨年結婚し
お子さんはハネムーンベイビーで二人とも、とても幸せそうでした。
夫は、ゆかりさんが母乳をあげている姿を、じっと見てたので
私が「そんなに見たら失礼よ・・」と言うと
夫は「違うよ、今後の勉強の為だよ」と開き直って言いました。
清水さんも「育児は大変だよ、いろいろ勉強してきな」と
自分の奥さんのおっぱいを夫に見られても平気そうでした。
見られてる、ゆかりはそんな夫達の言葉にまったく動じず、子供に母乳を与えていて
私は「母親になると、恥じらいとか言ってられないのかも？」と思いました。
そのうち、夫が「香織も今後の為に、母乳をあげる練習させてもらえよ」と急に
言い出しました。
153:優しい名無しさん
14/05/11 01:43:52.96 HvuvHogY.net
>>144
ここにもいるし、毒親スレに行けば皆そんなもんだ
キチガイの無自覚の内にじわじわ殺されかけてるし
154:優しい名無しさん
14/05/11 01:45:09.46 aE1L69v7.net
またコピペか
上げ名無しは誰だよ？
検索かけるとエライ長文のエロイ話だねｗ
面倒だから読まない
155:優しい名無しさん
14/05/11 09:05:38.43 sXNrIbxW.net
子供はかわいい
→だから産む
この思考に留まれる奴はある意味幸せだな
156:優しい名無しさん
14/05/11 09:41:30.21 pF/Dy7Yr.net
少なくとも精神病んでる人には出産してほしくない
生まれた時から親が精神病んでるなんて生き地獄
157:優しい名無しさん
14/05/11 09:53:19.94 vgQPBPyJ.net
すごい病んでるのに自覚無い人も多いから困るよね
子供も基地外親の巻き添え喰うと確実に病むし詰む
158:優しい名無しさん
14/05/11 10:19:20.13 NzKnWVCA.net
親孝行なんてのは
自由意思なくその状況に連れてこられた
奴隷が主人を敬うべしっていう論法と変わりない
159:優しい名無しさん
14/05/11 10:19:48.16 2VmmLZfR.net
自分は今の所精神病ではないがこんな世の中だから病になる可能性はあるよな？
無理にとは言わないが何が原因でなったのか聞きたい
やはりストレスなどか？
160:優しい名無しさん
14/05/11 13:08:36.29 Cy438jN4.net
生まれつき引っ込み思案だった
小学校は親の都合で転校続きでいじめにもあい、大人になるころには
完全にコミュ障に
それでも何とか就職したけど職場に馴染めずに精神を病んだ
今は薬を飲みながら働いてる
一人が何より好きなので結婚とか考えられないし子供を育てる能力も
自分には無いと分かっているので絶対にない
それだけに世の中の子供を育てられそうにも無い奴が子供を産むのが
理解できないし、産まれて来る子供がかわいそうだと思う
161:優しい名無しさん
14/05/11 13:56:03.19 QmBbvdrt.net
>>156
生まれた時点で障害とは気づかれないカタワだった。
ぱっと見健常者の発達障害だから学校でも職場でもエゲつないイジメやパワハラにあって
二次障害のうつ病と十二指腸潰瘍患った。
162:優しい名無しさん
14/05/11 14:26:34.52 f4VOoSLg.net
>>156
自分は中2から、それとも生まれてきた時から狂っていた、病んでいたのかもしれない
世界が理不尽なことを痛感して病んでいったのかな
その頃イジメやらで先生ならちゃんと対処、処罰してくれると思って自分は10年近く同じクラスだった人のモノを隠したり「死」と書かれた紙をその人含め自分と仲の良いもう一人に送ったりして実験という名目で彼女を傷付けた
最低なことをしたんだ
なのに自分には反省の色が後悔が今もないんだ
人とは違うとこが結構あった
人を愛したことがなければ誰かと会えば利用してやろう、利益不利益を考えたり気になれば人を実験するし(自分にはマウスでの実験と人での実験の違いが分からない)今では人に興味がないし人を殺してはいけない理由が分からない
だけど自分と同じ奴を生成、生まれなくすることが一番の目的で生きている
この世界には絶望しかないからね
絶望しか見ずに死んで行く人を増やしたくない
悲しすぎるからね
163:優しい名無しさん
14/05/11 14:57:40.50 2VmmLZfR.net
やはり子供の時イジメなどにあったのか、嫌な思いだっただろ
薬を飲みながらでも仕事をしようという姿勢は偉いな
1人は自由だ、結婚などしなくていいよ。
最近既婚者は、ろくでもない愚痴ばかり聞かされる。
今はネットもある誰かと会話もできる。
それだけでもストレス解消にもなるかもな
何でも言うたらいい
>>158
そうか君もイジメにあったのか。
子供も大人も善悪を判断できるのに誰かに挑発されたり洗脳される弱さがある。
イジメを黙認する教師や上司
これも自分の事が大事なんだよな 身勝手な生き物が人間
無理しないでゆっくり治療してほしい。
人との関わりが1番難しい
自分は独立で1人で仕事をしているが、集団の中に居る時はストレスが多かった。
やっぱり1人で自由に暮らしたい。
ネットと車があれば山奥でもいい たまに誰かに会う程度が望ましい
>>159
苛める側だったのか？
苛める方も病んでるという事になるか、>悪いとか反省がない。
興味ある心理状態だな
何か商売人に多い性質（性格）なのかもしれない
また後で
164:優しい名無しさん
14/05/11 15:26:06.00 NzKnWVCA.net
サイコパス的な感じ？
165:優しい名無しさん
14/05/11 20:42:49.65 0hpznQWS.net
子どもはもたない、その前に結婚もしないという話をリアルの世界でした。
「そういうことは俺以外には言うなよ、笑われっから」
さらに付け加えられた。
「そういう選択ができるって、もの凄く贅沢なんだよ。バカはわからない。お前みたいに」
「お前強制的にブチのめして言うこときかせてもいい」
狂ってるんだ全て
コイツがじゃなくてこの世界が
166:優しい名無しさん
14/05/11 21:01:20.27 +Vhe2wja.net
>>162
相変わらず肯定派の意見は意味不明かつ暴力的だな
167:159
14/05/11 21:02:50.26 f4VOoSLg.net
自分がサイコパスかと言ったら違うと思う
犯罪者に共感を覚えるというか理解を示し自分は彼らの思考に近いけどそういうのとは別でしょ？
何をもってサイコパスって定義なのかはわからないけども、ただ自分の信念というか願いは人を傷つけるものを排除する
そして中3年で苛めの主導者を排除しようとしたのだけど仲間？味方？が足りなくて結局自分が苛められたね
だけど自分がされたことに対しての相手への恨みとか憎しみはないね、自分に責任があるのだから
>>160
そうだね、一般的に言うと苛めていたんだよね、いや、立派な苛めだ
後にも先にもあれが最初で最後だね
自分の信念と真逆のことをしたというのにおかしいよな、自分の中じゃあれは実験で済まされているんだ、まるでマウスを傷つけてサンプルを集めるかのように
商売人か・・・確かに自分が尊敬している人というかもの、ことは何かと聞かれたら迷わず「詐欺師」と答えるくらいに憧れているところはあるかな
>>162
話せばわかるなんてことは無い
自分は戦かうよ、正しい正しくないじゃない、どうしようもないくらい救えない、救いようがない、死んでいった人のために
168:優しい名無しさん
14/05/11 22:40:46.30 R9BHtqIr.net
子孫繁栄って何の為にすんの？
食べて寝て起きて争って勉強して資源を消費して言葉で罵り合うため？
そんなことを繰り返すためだけに産むとかくだらない
169:優しい名無しさん
14/05/12 00:04:00.23 U2rthwfB.net
>>165
宗教や風潮や状況がそうさせているだけ
意味なんてないしアホなことしているって気づくべき
170:優しい名無しさん
14/05/12 00:09:47.31 iStDddmO.net
繁殖したものが生き残ってるだけで別にそこに意味なんてない
死者の声は残らないから生だけに意味があるように感じるんだろう
171:優しい名無しさん
14/05/12 00:11:11.40 U2rthwfB.net
>>162
魅力のない選択肢なんて与えられて贅沢もクソも無いけどな
てかその男バカッターみたいに薄っぺらい感じがするなｗ
172:優しい名無しさん
14/05/12 01:48:02.45 6ShPqIy9.net
子供が学校でいじめられている
・親「そんなこと言われても困る…しばらく様子を見よう(以下放置)」→子供自殺→親「どうして学校は何もしてくれなかった！？うちの子を返して！！」
・親「いじめられるほうにも問題がある！死ぬ気で立ち向かえばどうにでもなる！」→子供ヒキニート化→親「こんな子産むんじゃなかった」
子供が学校でいじめをしている
・親「うちの子に限ってそんなことするわけない！(以下無視)」→いじめ対象の子供自殺、訴えられ社会の晒し者に→親「こんな子産むんじゃなかった」
・「うちの子はそんなことしない！相手の言いがかりだ！」→親モンペ化、子供は調子に乗って更に非行に走る→親「こんな子産むんじゃなかった」
子供が学校でいじめられていたが運良く学校内だけで解決できた
・親「さすがうちの子はしっかりしてるわ！余計なことをしなくて良かった！」→数年後の子供、トラウマから精神を病んでメンヘラ化→親「こんな子産むんじゃなかった」
小中高校生くらいのいじめと親のパターン、大体こんな感じ。
173:優しい名無しさん
14/05/12 02:42:47.49 NtI+owsp.net
子孫繁栄って結局社会を維持するって部分が大きいんだろうな
でも社会の存続に関しては疑問に思う人が少ない
こんな社会を存続させることに意味なんてないと思っている人もいるけど
自分が生きている間だけは維持して欲しい→その為に子孫繁栄して社会維持という図式になっているのかも
174:優しい名無しさん
14/05/12 03:49:45.39 3kqgQzlX.net
>>164
ある意味変人ともいえる。
研究心や観察したり人を利用したり 己が采配して成り立つ事を常に考える。
他人から束縛されず思いのまま企画したい。
そういう考えが起業する者の考え
自分もそうなんだ。起業するに当たって
商売人は変人が多い。他人と同じ事は考えたくない。
利害が生じる相手には表面面は笑っていても心は計算している。
どうやって相手をその気にさせるか
お客とは親しくはしない。
常に戦っている。まあ孤独ともいえるがそれが1番好きな時間なのだ。
商売する者は子供の時から変人かもしれないな
そういう人間も存在しないと世の中成り立たない。
君は何歳か分からないが、もしやりたいような事があれば挑戦してみるといいかもな
失敗する可能性もあるが、変人ならまた這い上がる。
１人で生きる方が束縛されず生きられるから楽だよ。
知り合いは多くてもいいが特に親しく付き合う仲間など要らない
175:優しい名無しさん
14/05/12 03:59:18.57 3kqgQzlX.net
>>169
まったくその通りだな
親は子供が苛められてると、自分が苛められてると錯覚してそれを削除しようとするんだよ。
親同士の付き合いや世間体ばかり気にする。
学校から呼び出しされるのも恥ずかしい。
そういう親に限って自殺などされると元気出して賠償要求する。
同情されるように変身する。欲の妖怪のようだ。
亡くなった子は、そんな姿をみると恨むだろうな
苛められていたら戦ってくれるような親なら尊敬もされるんだろうけど
176:優しい名無しさん
14/05/12 10:40:52.09 rnY70dUg.net
娑婆苦から解放されるには自殺しかないのかな
177:優しい名無しさん
14/05/12 15:35:22.52 TCYEdSUo.net
死後の世界もないし輪廻もしないのだから自殺すればすなわち解脱できる
178:優しい名無しさん
14/05/12 16:27:10.45 MYamQNKS.net
>>174
それを証明はできないけどな。悪魔の証明になる。
実は、死後の世界がある(肉体を離れた魂が意識を持つ)という考えは
唯一、出産否定を正しく否定できる理論なんだよな。
生まれる前の俺がいたとして、現世の俺より不幸でなかったことも証明できないから。
ただその場合でも罪の在り処が親から神へ移るだけの話なんだけどな。
神というか「存在」を強要する世界というか。
宗教で「出産」否定を否定できても、存在を拒否したい意識まで否定はできない。
179:優しい名無しさん
14/05/12 17:34:11.17 Uh+RGQiw.net
>175
死後の世界がどういうものかにもよるが
可能ならば、子供を作るのも、生まれ変わりをのぞむのもやめましょうという考えも成り立つ。
180:優しい名無しさん
14/05/12 17:53:50.00 MYamQNKS.net
>>176
その通り。
でも死後の世界の存在だけを確定事実とすれば、
産んだ方がいいか、そうでないかは完全に二分する。
あちらの世界がどういうものかは想像するほかないので、
「現世よりさらに悲惨なあちらの世界から、『産む』ことで救いだす」
という考えもできてしまう。考えたくもないな。
なので、出産否定にとって死後の世界を考えるのはタブーだと思う。
181:優しい名無しさん
14/05/12 18:22:17.97 nAckRgOR.net
死後の世界でも分析するか？
妄想でも、引用でも面白そうだからたまにいいかと
182:優しい名無しさん
14/05/12 18:40:06.13 nAckRgOR.net
聞いた話では、現世とまったく同じような世界だと言う
ただ肉体はなく、頭と目玉だけがうじゃうじゃ居るらしい
思想世界なので、人間時代の体になりたいと思えばなれる。
あれが食べたいと言えば目の前に出てくる。最初は面白くて良いらしいが
あまりにも何もしないので飽きるらしい。
次元が違うのでこちらの１日があの世では１年は経過するらしい。
つまり飽きる。
それで転生して来るのだとか？
盆に墓参りしたら先祖は３６５年ぶりに降臨してくるらしいな。。。
信じられないが聞けばもっと面白い話は沢山ある。
もちろん死ぬと皆が同じ場所へ直行するのではない・・・
長くなるから終了
聞きたいか？別スレでと言われそうだなｗ
183:優しい名無しさん
14/05/12 19:11:33.16 MYamQNKS.net
>>179
どう見てもヤク中の妄想です本当にありがとうございました
と言いたいけれど、究極の快楽への飽きが絶望を呼んで
「たまには不幸にでもなりたいぜ」となるのだと思うと妙に説得力があるな
怖すぎ
184:優しい名無しさん
14/05/12 21:00:15.18 cLWQwyHd.net
ブラックボックスはその中身が永遠に分からないから
どんなファンタジーでもつめこめるし何も否定できない。
そこに何をつめこんだのか、というのは
その人それぞれにとっての意味があって重要だが、
それが他人にとってそのまま重要なものかといえば微妙。
185:優しい名無しさん
14/05/12 22:54:18.07 U2rthwfB.net
なんで死んだこともない生きてる人間が死後の世界のこと知ってるんだｗｗ
死んでみないとわからないんだから生きてる人間の妄想に決まってんだろｗ
死んだらただ目が覚めない状態が続いてそのことにも気づかずいるだけだよ
186:優しい名無しさん
14/05/12 23:28:48.62 v8BTg3yY.net
他人に取ったら微妙なんだよ。
それは聞く相手によって本気になって聞いてしまう。
信頼できる人から聞けば（なるほど）
大嫌いな奴から聞けば（馬鹿かと）
まあ誰が信じようが妄想だと馬鹿にしようが死ぬ時まで笑い話のようにしておけばいいんだよ。
逆説もある。
あの世という場所が本来の住みかで現世たるこの人間界へ出張に来た行かされた。
と考えれば期間限定の仕事に来たみたいな
1日が365年だとすれば
ちょっくら人間界に3ヶ月ほど行ってくるぞみたいなｗ
先回は幸福だったから今回は不幸になって来る。
先回お前が俺を苛めたから今回は仕返しだな
なんて事だったら？
死んでしまった元人間と話でもできるなら真相も分かるが
>>182
それもある 無になって消えてしまう（不要な魂）
妄想で終わったら良いな
187:優しい名無しさん
14/05/12 23:32:17.21 U2rthwfB.net
もしもだ
人が生に執着しなかったら死後の世界だの魂だのという考えは生まれなかったと思う
だから死後の世界や魂の話は生の執着する人間の妄想だ
188:優しい名無しさん
14/05/12 23:32:52.31 v8BTg3yY.net
1年が365年だったか
1日365年×
189:優しい名無しさん
14/05/12 23:35:33.61 v8BTg3yY.net
妄想だと思っていいだろ
誰でもこんな事考えないからな
190:優しい名無しさん
14/05/12 23:46:27.91 v8BTg3yY.net
おっとスレチでした。m(_ _)m
あの世に早く帰りたい。長すぎるな。
無になればいいな。この時代は疲れる人間界だ。
191:優しい名無しさん
14/05/12 23:53:26.10 U2rthwfB.net
そうそうあの世は本来帰る場所なんだよな
無の世界から親というゾンビによって連れてこられてこの世や生に執着するゾンビにされたんだよ
そのゾンビがまた無に手を伸ばして引きずり降ろしてゾンビにする
人類が生まれて何万年以上も無の世界にいたんだからたった数十年の生に執着する必要はない
無こそ故郷
192:優しい名無しさん
14/05/13 09:58:44.85 G+nb4bQU.net
2chを使って心が傷ついたなど言ってる人も居るけど
そういうのは相手も傷つけてるのが分かってない。他人だけ悪いと？
それでも収まらなくて何処かで分かるようにアプローチしてるっていう
それを分析してこんな人はどういうタイプだ。それで満足なのか？
見ていると痛々しい無駄 自分の為になってるのか？
自分の事を分析してみれば自分も悪いのに気が付く
２ｃｈだってやり方次第では、心通わせて相手の事を理解して会話できるんだ。
同じ場所に同じ時間に何処の誰かも分からない同士が出会ってるのは奇跡的出会い
それを良い出会いにするかは本人次第
本当に傷ついているなら見たくないし別の場所を求める。
何時までたっても気になるのは自分が後悔した証だよ。
自分の意見が通らなかったから腹を立てているようじゃ人として付き合うのは無理だろ
他愛無い話でも、聞こうという余裕がないうちは何をやっても駄目だな
ゾンビがゾンビを育てた結果だけではない気がする。
本音で話せば伝わる。
193:優しい名無しさん
14/05/13 10:30:58.67 gi+Kuwe2.net
2ちゃんに限ったことでは無くネット全般に言えることだね
匿名な分人間の本性が良くも悪くも透けて見える、上っ面だけの実名制より俺は大好きだけど
194:優しい名無しさん
14/05/13 12:25:39.00 MGp3+HSc.net
所詮今の幸せなんて過去の色んな戦争から生まれたものでしかないよ
人の不幸で生まれた物なんて与えられても嬉しくもなんともない
ましてや価値があるなんて
195:優しい名無しさん
14/05/13 13:39:18.24 bParJ7xL.net
あーほんとつらい
ただ起きて存在してるだけで一日中つらい
196:優しい名無しさん
14/05/13 15:38:46.19 4YMx5+qV.net
自分もたいした者でもないのに他人を分析するとか甚だしい。
薄っぺらな仲良しごっこで陰口言って得意になってるだけだろ
なんの進展も無いお部屋
197:優しい名無しさん
14/05/13 15:39:59.15 4YMx5+qV.net
いつから勝手に犯罪スレの避難所にしたんだｗ
198:優しい名無しさん
14/05/13 19:18:22.76 x6hoYqAs.net
>>192
では寝ているときはつらくないか？
否。睡眠中の記憶はない。眠りに落ちる瞬間から覚醒した瞬間が接続され、
単に連続的な苦痛としか感じられない。
199:優しい名無しさん
14/05/13 19:31:44.82 MGp3+HSc.net
この世には生まれないほうがいいことを分かっている人間もいる
産まれることは幸せなはずと思い込んでいる人もいるし、実際幸せを感じている人はいるだろうけど
産まれた人間全てが幸せだと思うわけでもないのに
やっぱり過剰な自意識に無責任さが加わっているとろくなことがない
200:優しい名無しさん
14/05/13 22:47:16.13 x6hoYqAs.net
「生まれさせれたことで精神的・肉体的苦痛を受けたとして裁判できないかな」
と以前冗談を言ったものだが、近いものがフランスで本当にあった。
ペリシュ事件
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
古すぎてまともなサイトが出てこなかったが要するに、
「障害者として生まれてしまった、そうと知っていれば中絶したのに」
という訴訟を母子が起こしたもの。
これは母子側が勝訴して、実際に子供に
「生まれさせられたことへの」損害賠償が支払われたそうだ。
ロングフルバース訴訟というのもあるらしい。これは子供ではなく
親が起こす裁判だが・・・
201:優しい名無しさん
14/05/14 00:23:46.57 G8KsQRTa.net
産まれれば必ずといって良いほど争いに巻き込まれます
運悪く、産まれる時期が悪ければ大きな戦争に巻き込まれ虐殺されることもあります
それでも産まれることは絶対的に幸せなことなのです、だって産まれることは理由無く幸せに決まっているのだから
産まれることを否定する人間は逃げているだけなのです、きっと負け組みなのでしょう
素晴しい世界です、誰が殺され苦しむかは知りませんが、もっと人を増やしましょう！！
202:優しい名無しさん
14/05/14 01:04:40.78 jVyKKNau.net
性嫌悪女と>>8 ID:2tPhU5aKは同一だったんじゃないのか？
どっちも基地外だな
キレルとこが同じ前スレみると切れ方が同じ
性嫌悪と言いながら女丸出しのとこが気色悪い
まったくなんで批判されたか分かってない。
（性嫌悪な自分を認めろ 動物飼ってるのは許さない。）
お前が何の病気でも、どんな考え方でもいいんだ。
他人に認めさせるには攻撃かけるなって事だ。
自分で書き込んだ内容読み返したら分かるだろ。結構侮辱している。
観る限り誰も性嫌悪を批判してる奴などいないな。
真実のスレで愚痴こぼすくらいなら自分でスレ立てて同士を集客してやってみろよ。
まるでこのスレの住人は悪者しいか居ないような感じになる。
見てるんだろ？
真実スレも誘導されて避難所になってるらしいが・・・
このスレに関係なくやればいいだろ
面倒な女だ、心配しなくても男は寄ってかない。危なくて怖すぎる。
203:優しい名無しさん
14/05/14 02:03:51.50 jVyKKNau.net
音楽好きなのはいいことだよな それは同意
産まれてしまった子も楽しむ事の権利はある。
>>192
音楽でも 動画でも好きなとこ観たらいいよ。
辛いけど辛いようにするなって
負のエネルギーに吸い込まれる。
まだ生かされてる・・・・・
どうしようもないよなぁ
今開いてるとこはここだ。まあ好みもあるだろけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>197
同級生の弟が親の風疹により障害児で産まれたよ。
逆に、その親は医者に風疹だから中絶を勧めたようだけど、親が絶対に産むとがんばっった結果
全く歩けず、寝たきり 話もできない。
それでも同じ子供なのにあの子はなんで大きくならないの？
と、子供だったので仲間と話してたと思う
結局8歳で亡くなってしまった。もうはるか昔の事で忘れてしまっていたが
今考えれば、あのまま大人になって生きているより良かったんじゃないかと思う
今は、妊娠中に障害があるかどうか検査できるようになった。
大半は中絶するようだ。
204:優しい名無しさん
14/05/14 02:08:19.91 jVyKKNau.net
日本では、そんな事例はないだろ
そんな事控訴しても棄却されちまうだろうなｗ
その前に申請さえ認められないと思う
205:優しい名無しさん
14/05/14 07:59:56.85 19LTZKPX.net
>>197
親が子どもの出来の悪さを嘆き苦しみ、
ちくしょーお前さえきちんと育ってくれさえすれば
私はこんな思いをすることもなかったと、
子どもにたいし損害賠償を求める訴訟を親が起こしてみる
最悪だw
206:優しい名無しさん
14/05/14 10:40:53.05 d8uHOx6r.net
生まれてしまった事は現実逃避できません
つまり生きなければならない時間を有意義に利用するしかないよ。
他人を分析してもその当人には伝わない。そんな勇気も無いから掲示板に書いてやろう
しかし自分は何も変わらない。
なら保身術で切り抜ける事が一歩
まず悪い例
■自己保身が下手なタイプ
自己保身に長けている人は上司へのゴマすりもうまく、いわゆる「世渡り上手」なタイプが大半です。
これに対し、自己保身が下手な人は、臨機応変な対処ができない不器用なタイプが少なくないようです。
確固たる自分の意見を持っている人に多く、自分の信念を曲げてまで異なる意見には賛同できないという信念を持ったタイプにも見られる傾向です。
これが企業のような革命する場であれば
アイデアを持っていることもあり、ときとして企業の成長には不可欠な役割を果たす�
207:ｱともありあり、一概に否定することはできません。 よって場違いで自己主張すると批判されます。
208:優しい名無しさん
14/05/14 10:44:32.48 d8uHOx6r.net
■自己保身がうまいタイプ
自己保身のうまい人は、会話の語尾に特徴があります。それは「○○だろうと
思います」というあいまいな表現で、自分の考えをぼかすのです。断定口調ではなく、あいまいな表現にしておいて、一種の処世術といえるでしょう。
このタイプの人は、できるだけ多くの人に意見を求め、
その多数意見に自分の意見を合わせるという傾向があります。
管理職タイプ
209:優しい名無しさん
14/05/14 18:57:39.82 2Cz7ETh0.net
暑かったな
210:優しい名無しさん
14/05/14 19:55:43.24 a24HsSC4.net
今の世の中で赤ちゃん抱いてる人や幼児連れてる人を見ると
「ああこの子たち可哀想だな」と思うよ。
これからますます厳しい社会になるのにって。
211:優しい名無しさん
14/05/14 21:35:33.24 G8KsQRTa.net
奴ら赤ちゃんを育てたいだけ
もっと言うと、かわいい赤ちゃんの笑顔が見たいだけ
212:優しい名無しさん
14/05/14 21:40:23.45 iqtFZtJ1.net
【教育】いじめの加害者、成長後は同年代より心身共に健康？ 被害者には長期的な後遺症 米研究 [5/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
213:優しい名無しさん
14/05/14 23:52:09.09 P8RasnJb.net
俺は下の下レベルの超絶ブサイクだが、俺と同レベルのブサイク夫婦が普通に子供を作ってたりするんだよな
ブサイクな両親からはイケメンはおろかフツメンが生まれる事だって絶望的なのにな
ってかそもそも容姿で劣ってる奴ほどいじめられる確率が高いのはブサイク自身が一番よくわかってるはずだろ
何故子供を同じ目に合わせるのか？こいつらは性格までブサイクなのか？
214:優しい名無しさん
14/05/15 00:12:41.66 ++r2raPb.net
人は見た目がほぼ全てだよね。
ずっと一緒にいるなら容姿よりも中身が大事なのは勿論なんだけど。
産まれた瞬間から老人になるまでの全ての行程で容姿差別がある。
買い物ひとつでも違う。
特に女の方が差が激しい。
佐々木希に生まれるか、アジアン隅田に生まれるかで全てにおいて天と地程に差がある。
男はまだお金と話術で何とかなる可能性が高い気がする。
芸人とか不細工でもモテるらしいし。
とりあえず森三中の大島の妊活休業は本当に謎。
大島のイジメは容姿が原因ではなかったということなのか？
215:優しい名無しさん
14/05/15 00:17:20.38 c83ne/JO.net
ブ男が主人公で苦難に立ち向かうと物語になるが
ブ女が主人公で苦難に立ち向かっても物語にならない
と聞いたことがあるな
女が物語に関わるには美しくあることが前提らしい
216:優しい名無しさん
14/05/15 00:35:48.00 aAz5WPaW.net
寝ていてもつらい時、疲れることあるよな、起きている時以上につかれることも
そうなってくると最悪だよ休まる時がないんだ
自分はもう解放されたけど何も見づ寝られることを願っているよ
>>207
さらにおもしろいことを一つ
あいつらは子供を幸せにできると信じているんだぜ
もうやってらんないよ、おらは残飯処理係かえ・・・まぁいいんだけどさ
ニセモノなんてほしくないしね
217:優しい名無しさん
14/05/15 00:53:31.29 JiF62W64.net
好みもあるからね。
イケメンでも美人でも性格が悪きゃ好かれないよ。
一緒に居て居心地が良いか悪いか
アイツは不細工だと言っても、みんなが同じ評価じゃないよ。
自分が思ってるほど不細工じゃないかもしれないよ。>>209
女性の場合 服装や化粧などで変わるから、選ばれるのはやっぱり性格なんじゃないかね？
相性が合わないのが一緒に居ても疲れるだけだし、無理して付き合うとか結婚とか考えずのんびり生活して
気が付いたら誰か現れた。そんなでいいかと
218:優しい名無しさん
14/05/15 02:29:25.12 QZUKyiNK.net
>>208
結局これが現実なんだよな
虐められ搾取され淘汰されてきた他人や動物の死体の上で人間ってすばらしーとか言ってるのが人生賛美の真の姿
219:優しい名無しさん
14/05/15 05:27:42.12 ErMVuuX8.net
生まれてきたくなかった
220:優しい名無しさん
14/05/15 10:16:51.95 JiF62W64.net
生まれてた時期が悪かったな これからもだけど
◎今の60～↑歳代がバブル期の話すると（あの時は儲かって遊びまくってた）
○40～60 バブル期の子供時代 （子供の時は良かった）
×それ以下から下降
現在人間全体が不幸のどん底（1部だけ金持ち）
親＝こんなになるなら産まなければ良かった。
子供＝頼みもしないのにこんな不幸の時代に産みやがって
老人が増え年金の受給が増えいずれ年金基金は破綻
健康保険も負担が上がる
税金も上がる。
子供が大人になる頃は、老人を支えるだけのロボット
おそらく収入が入っても30％は持っていかれる ん。もっとか
今のうちに自給自足の準備でもしないとな。マジに考えてしまう
それでも産む親は異常だろ
赤ちゃん可愛いーなんてのは一時の満足なんだよ。未来は透視できる。誰でもな
221:優しい名無しさん
14/05/15 11:30:28.74 2F3eSViq.net
できるね
生まれたら死ぬ
222:優しい名無しさん
14/05/15 11:39:17.93 2F3eSViq.net
誰かが尊重されれば誰かが蔑ろにされる
そんな世界に勝手に加えられた
許せるわけがない
223:優しい名無しさん
14/05/15 13:33:37.68 D7K4k3rT.net
性嫌悪者は生きてるだけで辛いだろうな
だって実の両親が自分が生まれる前に愛撫しまくってたって事実があるから
224:優しい名無しさん
14/05/15 13:53:30.90 G/UvxN0i.net
>>219
以外と自分の親の事は批判してなかったようだが？
このスレに来た性嫌悪女は男が嫌いなだけじゃないのか
男に対しての恨み辛みだけを根にもってるような印象だけどなぁ
自分が性欲がないのを誰かのせいにしてバカかと
前スレ
38 ：優しい名無しさん：2014/04/12(土) 20:52:17.82 ID:QdueG4fc.net
このスレのおかげで男の本性を再確認できたのは良かったかな
こんな性犯罪者予備軍で中絶推奨の生き物と性行為しなくて良かった
やっぱり女は処女のまま死ぬべきだね
性交渉も恋愛もできないのも他人のせい
性格も容姿も不細工で僻んでいるようにしか感じ取れないわな
おまえの処女とかどうでもいいだろって話だ。
こんな女に限って男ができると間逆のセックス好きになりやすい
225:優しい名無しさん
14/05/15 14:04:26.18 D7K4k3rT.net
>>220
いや自分はむしろ逆で
望んだわけでもなく性がどうしようもなく気持ち悪く感じて、だから男も嫌いって印象を受けたが
でもなぜだか性嫌悪の女はこのスレで男に攻撃的なのが多い気がする(性欲猿とか犯罪者予備軍とか言って)
226:優しい名無しさん
14/05/15 15:23:45.79 G/UvxN0i.net
>>221
性格が悪いだけなのか？
柄が悪いのは確かだな、優しい気持ちとか忘れてしまったか（ｗ）リアルごめんだわ毎日攻撃されたら逃げる。
出産とか生まれた子供とか関係なさそうだな
自分しか認めないってだけなんじゃ？
そういう奴は個人的に大嫌いだ。人として
それだったまだ出産で悩んでる女性に来てほしい
227:優しい名無しさん
14/05/15 15:37:48.07 CvMnOJ/Z.net
>>221
そういう攻撃的なのがなければもっと住人も話聞いたんだと思うけど
それが本心なんだろうと思うと仕方なかったのかなって
性欲否定(個人の苦痛)がスレチってんなら社会情勢やら生まれの容姿なんかも
スレチ全開な訳で。
でも何で叩かれないかって言うと、絶えず出産否定と絡めてる上
批判の対象が生んだ親に限定されてるからだと思う。
>>222
反対だな。
性格の悪さと出産否定は無関係なので。
あんまり変なら叩かれるなりしていなくなるしさ。
「出産は犯罪。でも性格悪いのも犯罪w」では困ってしまう。
228:優しい名無しさん
14/05/15 15:55:54.89 NKZdCCr+.net
親には申し訳ないけど産まれたくなかった
229:優しい名無しさん
14/05/15 16:21:18.40 D7K4k3rT.net
店や施設なら少しでも問題が起きればそこは危険な場所と判断され
連れて来ることが禁止されるかそのものの存在が抹消されるかのどちらか
なのに、出産の場合は人類の滅亡の危機にまで発展したのに連れて来ることへの規制も存在そのものの抹消もされない
このことから出産が宗教でしかない、という事実が分かるんだ
230:優しい名無しさん
14/05/15 17:06:57.80 G/UvxN0i.net
>>223
まあな、本音がゆえ感情むき出してしまったか
性嫌悪ってのは今まで興味もなかったが改めて現実的に理解したよ。
後何十年生かされるんだか・・・
>>224
申し訳ないと思うだけ君は優しいんだな
申し訳ないなど思った事も無い
>>225
日本は宗教国だからな 色んな宗派があってまた論争しているのも馬鹿な話だ
本心は葬式の時だけだろ （あの人はいい人でした）
231:優しい名無しさん
14/05/15 19:43:30.99 UTAiAzOR.net
生まれてから死なないように育ててくれた事は有り難いのか有り難くないのかよく分からなくなってきた
普通のこととか義務とかでみればそれまでなんだろうが…
ただそう思うのも少し憚られるというかなんというか
リア充とかだと素直に
自分を産んでくれてありがとう
今まで育ててくれてありがとう
お父さんお母さん大好き
今までの恩は感謝してもしきれない
親孝行頑張るよ
孫の顔を見せてあげたいな
みたいな事を思うのだろうか…
でもそういうのは空虚な理想を演じているように思えてならない
232:優しい名無しさん
14/05/16 00:55:08.27 QavXNdpV.net
>>227
「産んでくれてありがとう」はよく聞くけれど、
誰もが本心から言ってるのかといえば、俺は違うと思う。
そう口に出すことが正しく、善良な人間性を示すもの、という暗黙の了解に沿って
皆が口を揃えてるだけだと思うんだ。
交通事故を見れば「他人事ではない、安全運転しなきゃ」と言うように。
学生の自殺を見れば「いじめは許せない、学校は何やってた」と言うように、ね。
もちろん本心からそういうことを言う人もいるだろうけど、そうじゃなく言う人も多いはず。
根拠はないけど。
無理して感謝する必要はないし、もちろん無理して生まれたことを否定することもない。
233:優しい名無しさん
14/05/16 01:06:19.48 3Zhl/w6o.net
アンジェリーナジョリー・ブラッドピット夫妻(入籍はしていないらしい)って子供は産まずに養子を何人も迎え入れているんだと思ってたのに、実子が3人もいるのかよ。
慈善事業には熱心なのに不幸の根本的な部分はスルーか。
234:優しい名無しさん
14/05/16 02:00:57.83 x4uNAo9P.net
>>229
入籍はしてなかったのか？
URLﾘﾝｸ(mdpr.jp)
実子はやっぱり可愛いな
金持ちの道楽みたいなもんだろ
戦国時代の大名の子の世話役に家来の子や人質を連れてきて面倒見させる。
アンジェリーナジョリー・ブラッドピットの養子なら今の所幸せだろ
拾われなかったら貧乏の不幸だったはずだ。
世間には養子と公表しているからあの子達が大人になった時どうなってるか
いずれ自立しなければならない
それと今後離婚しなければいいが
ブラッドピットはもてるから浮気しないといいけどね。
アンジェリーナジョリーは子供は友達で楽しいと言ってる。
金持ちだから当然メイドも数人いるんだろ
人気女優が1人で家事して6人も育てられないだろ
金があるなら出資して孤児院でも設立してやればいいなど意見もあるようだけど
235:優しい名無しさん
14/05/16 02:28:35.81 x4uNAo9P.net
>>227
行事とか冠婚葬祭など感情が高ぶる。
結婚式などは、親に感謝して号泣したりするのでもらい泣きしたりするからね。
まあ、素直に親に感謝してる人もいるだろ、現実的な事も認識しておかなければならんのよ。
逆にどうしようもない毒親もいるから感謝などできない。
それと出産を否定する事は別問題だと思う
否定する者としても分別はしておかなければ指摘される餌をやってしまう
でもまあ、まだ生きなきゃならないのだから社交辞令や行事的な礼儀は身に着けておかないとだな
小学生じゃないのだから
心でどう思うのは自由だから
面倒な議論するのは居ないから、本音で普通の雑談でいいのかもなぁ
結論の出ない議論ダラダラしても無意味な気がしてきた。
今が大事だと思うな
236:優しい名無しさん
14/05/16 04:43:16.73 AdNsv94O.net
生きている限りずっと悩んだり苦しんだり困ったりしないといけない
ほんの僅か有るか無いかの楽しいことなんかじゃ釣り合わない
死ぬのすら苦痛を伴う
生まれたくなかった
237:優しい名無しさん
14/05/16 11:08:27.97 DvD1DMjE.net
死ぬの怖い
238:優しい名無しさん
14/05/16 13:40:11.55 5TDmvH12.net
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
人口統計学の経済的なパラドックス
一人あたりのGDPが高い国の人間は子をあまり産まず
一人あたりのGDPが低い国の人間は子をよく産む
グラフを見ればそれが顕著に出ている
不幸が不幸をどんどん拡大させてるだけなんだよなあ
金持ちの子は幸福とは言わないけど
239:優しい名無しさん
14/05/16 16:25:21.41 P/68NCJo.net
URLﾘﾝｸ(ikeike2ch.jp)
この出産否定のスレのまとめのコメント欄見てリアルに具合が悪くなった
圧倒的上から目線の見下し意見やバッシングばかり、だがこれが世間一般の考えか・・・
23. 名前：中居正広 投稿日：2014年02月19日 20:18
>>１は親の器じゃないんだろーから調子に乗ってガキなんか産むんじゃねーつーんだよ
なんならテメーが消えろよ
↑お前こそ器の底すら無いだろうてかお前のほうが無いだろうって
3. 名前：イケイケな名無し 投稿日：2014年02月19日 01:44
ここのスレは男ばかりか?頭でっかちの溜まり場!？
子供から、生まれたがっているとは、考えないのですか？
考えないか‥生まれた原因は、今の君の外にあるとしてしか、思えないものね‥（親の都合だろう？!ってことだものね‥）
それほど、あなた様の人生は、一度たりとて、幸せでは、なかったってこと!?
産む性として、命がけで親なりに一生懸命だったとしても‥
子供が、こんな事考えていたら、ちと、つらい‥
幸せじゃないな‥なんて感じることもあるだろうけど、どうか少し無理してでも、笑って下さい
↑誰か解読してくれ自分には読めない
240:優しい名無しさん
14/05/16 16:42:57.29 5TDmvH12.net
世間の肯定派は知能指数が低いからしょうがない
そういう意見が出るのは当然
彼等は動物に近い感性を持っている
241:優しい名無しさん
14/05/16 16:43:19.03 wJKm2g9c.net
>>232
本当に同意。
242:優しい名無しさん
14/05/16 17:32:31.44 LcjQnnr5.net
>>235
( ﾟдﾟ) ・・・ (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ (；ﾟдﾟ) ・・・ (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ （；ﾟДﾟ） …！？
243:優しい名無しさん
14/05/16 19:54:16.29 MtUkHHQd.net
しょうがないよ。不幸でさえ幸せとか歪んだ人生観で自己陶酔してしまっている人たちだから。
244:優しい名無しさん
14/05/16 19:57:52.38 Hd1Vj3Hp.net
他人の不幸は蜜の味・他人の幸せ塩の味
245:優しい名無しさん
14/05/16 20:04:35.48 uSf0BXNp.net
読解してやるよ
>どうか少し無理してでも、笑って下さい _l￣l●lll
｜ω・）
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
（*´д`*）
（ ･ัω･ั） （ ﾟДﾟ）ｲｯﾃﾖｼ
246:優しい名無しさん
14/05/16 20:09:35.09 MtUkHHQd.net
何なの？人生辛いから素晴らしいみたいなおぞましい風潮。
ラリって自己陶酔している連中の思惑通りマゾになれってことか？
俺は嫌だね。そんな変態おままごとはお前らだけで完結させろよ。
247:優しい名無しさん
14/05/16 20:14:34.63 uSf0BXNp.net
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(；Д； )
248:優しい名無しさん
14/05/16 20:57:40.70 XaYUIZuK.net
出産がそんなに素晴らしいなら、その前の作る過程もみんなに見せつけてやればいいのに。
249:優しい名無しさん
14/05/16 22:01:55.31 5TDmvH12.net
ミームじゃないか
もう変えようがない
本当は素晴らしくなくても素晴らしいことになってる
そういう風に捉えられてる
こういうのは変えようがないから
隕石にでも頑張ってもらうしかない
250:優しい名無しさん
14/05/16 23:16:25.18 z5BHYtaf.net
今、世の中は高度経済成長の右肩上がり、バブルの好景気が過ぎ去って
かといって戦前のように子供＝労働力と見做す訳でもなく
子供を作ることのリスクについて考え始めていると思う
その流れの中で子供を産むのは一体誰の為なのか、考える人が増えれば良い
まあ頭がお花畑の人は、子供が産まれたがっているとか
自分を選んで生まれてきたんだとか思うかも知れないけど
251:優しい名無しさん
14/05/17 02:04:13.55 yor1OS+o.net
親子だから～家族だから～という理由にもならないたわ言だけでなんでも許せると思い込んでるお花畑は案外多い
例えば「子供の頃、親から虐待(もしくは育児放棄など)されてたことを大人になった今も許せない」なんてことをうっかり言うと
「もういい年なんだから許してあげなよ、家族でしょ」とか
「産んでくれた恩はあるでしょ？ 親なんだから感謝すべき」などとクソのようなリアクションが返ってくるのが今の世間
これが「子供の頃、親を殺人鬼に殺されたのを今でも許せない」だと同情の対象なのにな
殺されたのが親か自分の人格かだけの違いしかないのになんだこの差は
252:優しい名無しさん
14/05/17 02:31:45.50 5s7D6gto.net
もういい年なんだから～
このフレーズ嫌い
時間がすべてを解決してくれると考えていてその考えに甘えている人が使う言葉だと思う
253:優しい名無しさん
14/05/17 03:37:22.73 nP6TD/aV.net
実際大人になれば親の愚痴言う相手を間違えればクソリアクションが返ってくるさ
むしろ毒親の味方するような奴にはあんな事されたと徹底的に言うべき
それで反撃されて黙るようなら言うな
254:優しい名無しさん
14/05/17 04:49:54.49 yor1OS+o.net
>>249
そういうこと。つまり世間では親への文句を言う行為は事実上封殺されている。
だから「親になることは無条件に素晴らしいこと」という大きな誤解が無くならず、無責任に子作りする奴が跡を絶たない。
255:優しい名無しさん
14/05/17 08:23:53.97 gTmqHVGF.net
250が言っているように親への批判�
256:ﾆいうのがしづらいというのはあると思う 子どもの人権の話はこれまでにも出てきたけどそれに関連するかと 批判されないから反省もしない親がまかり通る可能性も高くあり得る
257:優しい名無しさん
14/05/17 09:12:20.20 whNcXiz5.net
産むことと育てるのは別でしょ
育ててもらったことに恩はあるよ
養子なんかのケースを考えてみれば自明
258:優しい名無しさん
14/05/17 10:05:50.64 pspf+2SJ.net
養育するのは義務
プラスマイナスで言うとゼロ、当然の行為
育児放棄はマイナスの行為
奴隷に食事を与える義務がある云々と同レベル
それで奴隷は主人を感謝しないといけないっつったってね～
一方が都合のいい解釈押しつけてるだけ
259:優しい名無しさん
14/05/17 10:49:30.15 UarCiORr.net
養育って権利と義務がセットになってることが厄介だと思う
こちらが間違った権利だと主張しても「義務だから！」と正当性を主張される
そんで上手くいかなくても自分は義務を果たしたんだと偉そうになる
誰も依頼してないんですけどね
260:優しい名無しさん
14/05/17 11:13:21.49 DadCKvS/.net
やっぱり「選んで産まれた」的なオカルト理論が元凶だわ
これを思ってる奴らが多数派という驚き
こんなことはありえないのに
261:優しい名無しさん
14/05/17 13:51:40.68 UarCiORr.net
何故親が子を産めるのかが分かった
子供の人生の責任はそいつに取らせることができるからだ
だから都合よく他人事で居られる
262:優しい名無しさん
14/05/17 14:49:20.12 qvD8HgCx.net
子供が優秀な場合「あんたは私の子供、私の老後の世話をみなさい」と言い出す
子供が無能な場合「あんたはあんたの人生、私に頼らないで生きなさい」と言い出す
こうやって親は自身の生き残りに必死になる
263:優しい名無しさん
14/05/17 15:23:11.02 Nz+f7Pzd.net
>>255
その考えって親側の自己正当化や、生を肯定したい人の欺瞞にしか見えない
親の欲や種の保存のためだけに人間が無意味に生み出されて死んでく現実を認めたくないから
子供が使命を持って望んで生まれてきたんだと思い込もうとしてる
人の生なんてこんなものにすがってまで持ち上げるほど素晴らしい物か？
全く理解できない
264:優しい名無しさん
14/05/17 16:05:50.99 UarCiORr.net
出産は株と全く一緒
肯定派の「不幸もあるけど幸せもあるんだからいいじゃん」という意見は
ギャンブラーの「損実もあるけど利益もあるかもしれないんだからいいじゃん」という意見と全く一緒
これは損失が大きかった場合やリスクのことを全く考えていない能天気な思考
利益もあるとかじゃなく博打ってのは手を出さないほうがいいのが正解なんだよ
265:優しい名無しさん
14/05/17 17:16:25.39 pspf+2SJ.net
インドのカーストって
前世で悪いことしたからシュードラ、バリヤになり、
前世でいいことしたからクシャトリヤ、バラモンになる
っていう論法らしいが、「選んで生まれてきた」ってのも
これと同レベルだわ
266:優しい名無しさん
14/05/17 17:19:27.76 iWmApOMQ.net
>>259
ギャンブラー哲の主役みたいにキレ者でもない能天気な雑魚の分際で博打とか笑止千万だよね。
267:優しい名無しさん
14/05/17 17:25:10.39 iWmApOMQ.net
出産なんていう人の人生関わるデカイ博打打つ気なら相当の覚悟決めやがれってんだ。
当然、デカイ勝負出るって事はそれだけ肝が据わって直感が切れるって事だよな？
なのに大部分の親が考えていることは自分の老後だの子供手当てだの保険だの…笑わせんな腑抜けが。
保身に走っている時点で逃げ腰なんだよダブスタ野郎＆クソ女共。
268:優しい名無しさん
14/05/17 17:33:41.01 ZXyiCWms.net
ヒント：貧乏子沢山
269:優しい名無しさん
14/05/17 18:26:48.09 UarCiORr.net
子を産もうとすると
270:必ず「リスクもあるからあきらめる」と、「自分の幸せ」の2つが天秤にかけられる 自分の幸せを優先させた奴が子を産む行為に出る 自分の子が上手く育たないのはリスクを無視して自分の幸せを優先した人間への罰だ 罰というか実際無視したリスクが現実になっただけの話 リスクを承知で産んだのは愚か 知らずに産んだのはもっと愚か
271:優しい名無しさん
14/05/17 18:57:05.45 DadCKvS/.net
現実は本人も幸せにはならず不幸になるケースのほうが圧倒的に多い
そして子も不幸になる
LOSE-LOSEの関係になるのが大半のケース
子も親も幸福なのはレアケース
272:優しい名無しさん
14/05/17 20:01:32.06 8ZIyjJin.net
先日７万で生活する親子の生活テレビでやっての見たか？
２人の子供は小学生だったけど今は親の言われるがまま笑って満足そうだった。
夜になるとブレーカ落とされ食事も不味そう
節約も限度がある。母親は白髪だらけで化粧などした事無いようなボロボロ顔
金は溜めてるのだろうが全国放送されて・・・
偉いのか、立派なのかしらんが
子供が何気に気の毒だったわ、思春期になったらどう変わるのか？人並みの楽しみさえ与えられないってどうよ？
273:優しい名無しさん
14/05/17 20:59:46.10 DadCKvS/.net
そんな家庭が一杯あるんだよね
子が不幸過ぎる
あとアフリカはそんなレベルじゃない
それよりも不幸
どんだけ不幸な人間が多いことやら……。
274:優しい名無しさん
14/05/17 22:51:55.56 iWmApOMQ.net
アフリカより不幸とか、よその国に比べてマシだとか、きわめてナンセンスだよ。
そこに不幸があって強制された人生に嫌気が差しているのなら、既に負の連鎖に巻き込まれた被害者。
俺の人生もアフリカの貧しい国とは異質の不幸に満ち溢れていたからな。