23/10/04 13:30:12.29 .net
小規模企業共済も良いんじゃないかと思います。
110:名無しさん＠あたっかー
23/10/04 13:31:38.69 .net
時田龍太郎 食べ方 炎上 逮捕 中央大学 詐欺 セクハラ 陰謀 いじめ 無能 花見川区 虚偽 犯罪 法廷脱糞 ワクチン 守秘義務違反 カンニング オンライン試験 替え玉 懲戒請求 女子高生 女子大生 ホテル 不正 茨城 水戸 日立 弁護士
111:名無しさん＠あたっかー
23/10/04 14:27:48.16 .net
>>109
減額～解約が面倒だった。デマもあるし
112:名無しさん＠あたっかー
23/10/04 16:46:27.28 .net
年金受給者の“生活実態”…夫婦で“月3万円” 週3日パートも75歳妻「今は生きがい
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
113:名無しさん＠あたっかー
23/10/04 19:21:26.69 .net
>>111
デマとは？
114:名無しさん＠あたっかー
23/10/04 20:15:19.63 .net
ポン爺でしょ
どこでもクレーム入れてるんだろ
115:名無しさん＠あたっかー
23/10/04 22:08:01.67 .net
すべての企業年金は法律で責任準備金がプラスなので、解散しても加入者に積立資産＋ボーナスを返金される。
一方、国民年金基金は責任準備金が１兆円以上のマイナスなので、解散したら加入者に積立資産の元本が返って来ない。
これは、国が国民に損させて国が国民を貧乏にする金融商品なので、岸田総理が進める新しい資本主義有識者会議で問題になっているだろうな。
10年以上前から自民党の国会議員が国民年金基金を問題視する発言をしてきたから。
116:名無しさん＠あたっかー
23/10/04 22:36:16.99 .net
貴方がそう思うならそうなんじゃない？
貴方の中ではね
117:名無しさん＠あたっかー
23/10/05 13:08:08.44 .net
簡単に解散なんかしないし出来ないです
118:名無しさん＠あたっかー
23/10/06 19:05:40.63 .net
国民年金基金は若い加入者を貧乏に陥らせて結婚と出産を諦めさせるために悪魔のような人たちが作った年金制度だから、新しい資本主義を掲げる岸田総理が存続させるとは思えな。
資産所得倍増どころか所得所得半減させるのが国民年金基金の実態だからなあ。
責任準備金不足の１兆円超を補うために血税１兆円超を投入することはできないので、若い加入者たちは悪魔のような人たちに損害賠償訴訟１兆円超を起こすべきだ。
119:名無しさん＠あたっかー
23/10/06 19:10:43.91 .net
国民年金基金は若い加入者を貧乏に陥らせて結婚と出産を諦めさせるために悪魔のような人たちが作った年金制度だから、新しい資本主義を掲げる岸田総理が存続させるとは思えない。
資産所得倍増どころか資産所得半減させるのが国民年金基金の実態だからなあ。
責任準備金不足の１兆円超を補うために血税１兆円超を投入させるロビー活動は違法なので、若い加入者たちは悪魔のような人たちに損害賠償訴訟１兆円超を起こすべきだ。
悪魔のような人たちは国の中の人たちだったから、自民党とズブズブの収賄関係のような気がする。
120:名無しさん＠あたっかー
23/10/06 20:58:00.96 .net
なんか頑張ってるなぁ。
少し前のトラブルでの2重でのカキコかと思ったら
手直ししての書き込みかよ
御苦労なこった。
121:名無しさん＠あたっかー
23/10/06 23:25:35.92 .net
国民年金基金は若い加入者を貧乏に陥らせて結婚と出産を諦めさせるために悪魔のような人たちが作った年金制度だから、新しい資本主義を掲げる岸田総理が存続させるとは思えない。
資産所得倍増どころか資産所得半減させるのが国民年金基金の実態だからなあ。
責任準備金不足の１兆円超を補うために血税１兆円超を投入させるロビー活動は違法なので、若い加入者たちは悪魔のような人たちに損害賠償訴訟１兆円超を起こすべきだ。
悪魔のような人たちは国の中の人たちだったから、自民党とズブズブの収賄関係のような気がする。
122:名無しさん＠あたっかー
23/10/07 21:42:56.60 .net
昨年３月末～今年３月末の株式はほとんど変化なし（為替で１０％円安で相殺）
これで責任準備金が２５００億円も不足額が増えるなんて
１０％の運営費が酷く影響してるんだろうなぁ。
123:名無しさん＠あたっかー
23/10/07 21:48:33.41 .net
運用成績がヨコヨコで責任準備金が２５００億円も減るとなると
あと３兆円位しかないからヨコヨコだと10年ぐらいで資産が無くなるね。
124:名無しさん＠あたっかー
23/10/08 07:55:26.18 .net
円安なんだから、外国株投資なら円換算では資産が増えているはずなんだが。
125:名無しさん＠あたっかー
23/10/08 09:45:30.81 .net
国民年金基金は円安や円高とは無関係に、加入者の毎月の積立金から手数料２０％を差し引くことが責任準備金不足の主因であることを国会で議論することになるのだろうね。
一方、新NISAは手数料０％～０.１％。
126:名無しさん＠あたっかー
23/10/08 14:08:54.90 .net
>>125
保険の付加保険料率と、保険ではないNISAの手数料を比べるのはナンセンスですよ
保険の付加保険料なら、保険商品にもよりますが、３割４割なんていうのもあたりまえに存在する世界です
終身年金商品をNISAで選べますか？ 終身年金は保険の一種ですから存在しないですよね？
だから比べるのはナンセンス
そもそもこれまでは10%って言ってたのに、>>125 でいきなり「２０％」になったのはなぜ？ その根拠を提示しましょう
127:名無しさん＠あたっかー
23/10/08 14:33:28.01 .net
>>1-990
国民年金基金は若い加入者を貧乏に陥らせて結婚と出産を諦めさせるために悪魔のような人たちが作った年金制度だから、新しい資本主義を掲げる岸田総理が存続させるとは思えない。
資産所得倍増どころか資産所得半減させるのが国民年金基金の実態だからなあ。
責任準備金不足の１兆円超を補うために血税１兆円超を投入させるロビー活動は違法なので、若い加入者たちは悪魔のような人たちに損害賠償訴訟１兆円超を起こすべきだ。
悪魔のような人たちは国の中の人たちだったから、自民党とズブズブの収賄関係のような気がする。
128:名無しさん＠あたっかー
23/10/08 16:28:38.90 .net
カオスなスレとなっておりまする
129:名無しさん＠あたっかー
23/10/09 13:37:07.81 .net
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
130:名無しさん＠あたっかー
23/10/09 21:12:52.21 .net
国民年金基金へ加入を考えてるんだがどう思う？
民間の年金と比べて有利、NISAは60万くらいやってるがイデコで1.5%以上常に利回り出す自信は無い
インフレと長生きリスクが怖く、そこそこお金はあるけど使うことができず、将来を安定させて
もっと気軽にお金を使いたいと思ってる
131:名無しさん＠あたっかー
23/10/09 23:32:37.24 .net
>>7
答えから先に示すと、NYダウがピークから10分の1程度まで下がる可能性があると考える
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
NISAは自分もやってるから困るし下がればしっかりと買いたいと思ってるけど、
一応、こんな予想を立ててるアナリストもいる
色々分散するしか無いような気がして国民年金基金も気になってる
132:名無しさん＠あたっかー
23/10/09 23:57:06.00 .net
>>131
NYダウが１／１０になったら、国民年金基金の責任準備金不足は１０兆円超に膨らむので、ポンジスキームを１００％に引き上げても年金支給できなくなると思う。
NISAはNYダウが１／１０になっても、配当金をもらいながら待っていれば上がっていくから問題ない。
133:名無しさん＠あたっかー
23/10/10 00:11:17.49 .net
その場合、国が薦めてる年金だし国民への影響が多すぎる
ダウの損失は国は助けないけど年金には補助金が入るだろうな
134:名無しさん＠あたっかー
23/10/10 00:17:49.93 .net
国民年金基金は株価暴落で年金支給できなくなるけど、
厚生年金は賦課方式なので年金支給は維持できます。
135:名無しさん＠あたっかー
23/10/10 01:57:39.49 .net
厚生年金と同じ位置づけで国が勧めてるわけだから何かしら維持はするんじゃね？
自己責任のダウとはぜんぜん違うだろ
136:名無しさん＠あたっかー
23/10/10 02:37:14.91 .net
国民年金基金を天下り先として作った悪魔のような人たちは、
「国民年金基金は公的年金と同じ位置づけで国が勧めてる」
と宣伝してきたわけだが、法律も国会議員もそんな事実はないことを示している。
国民年金基金が破綻したら、日本政府が血税を投入して何かしら維持はするなんてデマ宣伝じゃね？
自己責任の国民年金基金と国民年金法で保障された公的年金はぜんぜん違うだろ
137:名無しさん＠あたっかー
23/10/10 02:37:47.42 .net
>>1-950
国民年金基金を天下り先として作った悪魔のような人たちは、
「国民年金基金は公的年金と同じ位置づけで国が勧めてる」
と宣伝してきたわけだが、法律も国会議員もそんな事実はないことを示している。
国民年金基金が破綻したら、日本政府が血税を投入して何かしら維持はするなんてデマ宣伝じゃね？
自己責任の国民年金基金と国民年金法で保障された公的年金はぜんぜん違うだろ
138:名無しさん＠あたっかー
23/10/10 06:27:54.73 .net
国民年金基金も国民年金法ですけど？
国民年金法第１〜１１４条が国民年金、国民年金法第１１５〜１４８条が国民年金基金についてとなっております。
139:名無しさん＠あたっかー
23/10/10 07:42:26.11 .net
>>138
国民年金法をよく読め。
税金を投入してもらえるのは国民年金だけだ。
国民年金基金に税金を投入するのは違法行為になる。
140:名無しさん＠あたっかー
23/10/10 08:30:38.61 .net
法律をよく読むなんて無理
141:名無しさん＠あたっかー
23/10/10 09:14:50.56 .net
>>139
違法って書いてあるの、第何条でしょうか？
142:名無しさん＠あたっかー
23/10/11 01:51:25.92 .net
増口キャンペーンで1,000円のQUOカードプレゼントの案内ハガキが届いたぞ
個人的意見としては、増口するならローマ数字の3型がお勧め
理由は60歳から64歳までの公的年金等控除が使えるから
143:名無しさん＠あたっかー
23/10/11 02:42:10.10 .net
>>139
公式サイトからの引用だが以下のようにある
ここまでやっておいて、もし、株価が下がったときのように一切助けないみたいなことはできないでしょ
もし、そうせざるを得ないなら、そのときは2階建て部分の厚生年金もあやしいし、何より日本そのものがまずい状況かと
いずれにしても、一般的な投資の補填と同列に語るのはおかしいわ
国民年金基金制度は、国民年金法の規定に基づく公的な年金であり、国民年金（老齢基礎年金）とセットで、
自営業者など国民年金の第1号被保険者の老後の所得保障の役割を担うものです。
この年金額の差を解消するための自営業者などの上乗せ年金を求める強い声があり、
国会審議などを経て、厚生年金などに相当する国民年金基金制度が平成３年５月に創設されました。
これにより、自営業などの方々の公的な年金は「二階建て」になりました。
144:名無しさん＠あたっかー
23/10/11 05:28:58.99 .net
>>129
生き甲斐は投資と、このスレです
145:名無しさん＠あたっかー
23/10/11 14:09:56.19 .net
>>143
確かに民間がやってるものよりは遥かに安心だな
というか
自営業などの方々の公的な年金は「二階建て」
とまで言い切ってるな
146:名無しさん＠あたっかー
23/10/11 20:35:39.39 .net
URLﾘﾝｸ(www.e-daisyo.com)
URLﾘﾝｸ(www.wakakusa.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kurunavi.jp)
147:名無しさん＠あたっかー
23/10/11 21:13:44.46 .net
国民年金基金は厚生労働省から指導、監督を受けているだけで、破綻しても税金なんて投入されませんよ。
URLﾘﾝｸ(www.npfa.or.jp) 国民年金基金 重要なお知らせ
■基金が解散した場合の取り扱いについて
基金は公的な制度として、国民年金法に基づきその設立から運営について厚生労働省から指導、監督を受け、代議員会での議決を経て運営されております。
また基金の財政状況を毎年チェックし、健全な運営に努めております。基金の財政状況は決算書に記載されていますので、随時閲覧できます。
仮に当基金が解散した場合は国民年金法に基づき、基金の解散時点での残余財産額を加入員および受給者等で分配することとなっており、
それまで支払われた掛金額を下回ることがあります。
なお、分配される額を国民年金基金連合会へ移管して、将来年金として受け取ることができるような措置を講じております。
148:名無しさん＠あたっかー
23/10/11 21:32:34.26 .net
>>124
外国株投資分は増えています。
GPIFに比べて令和4年度の運用成績が悪いのは、GPIFでは日本国債に投資している分を、国民年金基金では外国債券に為替ヘッジをかけているからです。
理由は少しでも運用成績を上げる必要があったからでしょう。
149:名無しさん＠あたっかー
23/10/11 21:48:10.04 .net
>>147
それなら、
>国会審議などを経て、厚生年金などに相当する国民年金基金制度が平成３年５月に創設されました。
って良い方はできないのでは？そもそも、国は何をやっていたことになるかと
法律は変えれば良いわけでそこまで想定して私は書いてるよ
150:名無しさん＠あたっかー
23/10/11 21:54:51.75 .net
今 基金が破綻 解散したとしたら
岸田総理なら きっと何もしない。
ニタニタ顔で放置するんだろうな。
151:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 04:59:59.91 .net
基金を勧める窓口は商工会とか銀行とか？
152:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 06:19:09.01 .net
>>148
円高の可能性も考慮して、為替ヘッジかけてたのか。
結論的には見込み違いだったけど、まあ、しかたないのかなあ。
153:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 06:31:32.50 .net
>>149
「ニ階建て」部分の厚生年金基金はいずれも、責任準備金が1円でも不足したという理由で強制的に破綻させて、加入者に自己責任させてきた。
国民年金基金だけに国民の血税を１兆円強も投入できるはずがない。厚生労働省の天下り理事たちは、国民年金基金は責任準備金が不足した時に厚生年金基金のように破綻させるべきだった。
154:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 07:32:36.18 .net
>>153
厚生年金基金は「公的年金である厚生年金の保険料」も一緒に預かって運用していたので、基金にいい加減な運用されて「厚生年金の部分」まで欠損が生じると、国がそこを補填しなければならなかった。
それは困ると言うことで、解散を急がせたのだろうよ。
155:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 08:04:23.91 .net
国民年金基金と厚生年金基金が破綻しても国民の血税を投入することは法律違反なので、
国民年金基金は重要事項として「破綻したら掛金額を下回ることがある」と明記して加入者にすべてを責任転嫁しています。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
156:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 08:45:11.07 .net
>>155
モラル違反かもしれないが、法律違反では無いよ。
157:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 09:21:44.56 .net
>>156
税金を法律で決められていないことに使ったら法律違反だよ。
国民年金基金に１兆円強もの税金を投入する法案を作って国会に提出してくれる国会議員なんて一人もいないよ。
158:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 09:38:13.64 .net
>>151
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
159:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 13:16:10.08 .net
公的年金控除が使えるということは・・・
160:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 14:21:42.89 .net
>>155
年金に関する法律なんて常に変わってるやん
どうして法律を変えられないと勘違いした？
そこまで想定しないと
161:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 14:24:00.23 .net
>>153
厚生年金と勘違いしてね？
名前ややこしいけど、
厚生年金→2階部分
厚生年金基金→3階部分
162:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 14:27:28.01 .net
ところでいま破綻したらいくら戻ってくるの？
163:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 16:14:45.62 .net
>>152
為替ヘッジした外国債券は日本債券と理論的には等価です。しかし、実際の期待リターンは為替ヘッジした外国債券の方が少しだけ高い。債券価額の変動リスクは外国債券の方が大きい。
円高考慮ではなく、責任準備金が足りない財政状況でGPIFより大きなリターンを求める必要があったのだと思います。
164:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 16:44:30.02 .net
>>162
責任準備金（加入者に払う年金総額として積立てるべき金額）に対して、基金の昨年度末の資産は80%程度。
165:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 16:54:30.04 .net
国民年金だけでなく企業年金も、
公的年金控除が使えるということは・・・
厚生年金基金、確定給付企業年金、企業型確定拠出年金なども公的年金控除を使えます。
166:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 16:54:31.92 .net
つーか、MAX掛けれる人でも月に68,000円だよね。イデコの方が良いわ。
167:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 16:57:14.89 .net
>>164
国民年金基金に入金した途端に積立資産が20％消えるということですね。
168:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 16:58:39.37 .net
NISAとイデコを併用できるのが良いですね。
169:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 17:03:37.90 .net
>>160
国民年金基金の責任準備金不足１兆円強のために、国民の１兆円強もの税金を投入する法案を作って国会に提出してくれる国会議員なんて一人もいないよ。
国会議員は国民とメディアに「税金の無駄遣い」と叩かれるのが怖い。
170:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 17:06:34.87 .net
>>168
終身では貰えると約束できないけどな
アホみたいに下がることもあるしそれが長期停滞もあり得る
国民年金基金+イデコ+NISAが良いんじゃね？
171:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 17:09:04.94 .net
>>169
国会審議したり、国が監査してるのに見殺し？
それなら、国民年金や厚生年金も同じ末路になるんじゃないかと、国民は不安がるんじゃないか？
もしそうなったら、国民年金はお金が集まらなくなり破綻
これを避けるために結局は税金投入かね
172:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 17:51:16.70 .net
>>164
今すぐ破綻なら将来の支払い分は必要ないし
積立方式だから全額返るのでは？
173:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 18:02:04.69 .net
>>172
厚生年金基金が破綻した時は、30代社員に返還さてた積立資産は７割くらいだったらしいよ。
>>171
ちゃんと法律で守られている国民年金と厚生年金は、年金GPIFと税金で補填されるので、破綻することがないよ。
国民年金基金や厚生年金基金が破綻しても、日本国民も国会議員も困らない。
174:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 18:02:29.20 .net
>>172
厚生年金基金が破綻した時は、30代社員に返還さてた積立資産は７割くらいだったらしいよ。
>>171
ちゃんと法律で守られている国民年金と厚生年金は、年金GPIFと税金で補填されるので、破綻することがないよ。
国民年金基金や厚生年金基金が破綻しても、日本国民も国会議員も困らない。
175:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 18:20:02.17 .net
厚生年金基金と比べてる人がいるけど、厚生年金基金って国民年金基金みたいに国が監督したりしてたの？
国民年金基金の場合、国が監督してるということは、国の責任も出てくるんやないの？
176:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 18:33:04.76 .net
>>172
厚生年金基金が破綻した時は、30代社員に返還さてた積立資産は７割くらいだったらしいよ。
>>171
ちゃんと法律で守られている国民年金と厚生年金は、年金GPIFと税金で補填されるので、破綻することがないよ。
国民年金基金や厚生年金基金が破綻しても、日本国民も国会議員も困らない。
177:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 18:45:34.85 .net
>>176
厚生年金基金と比べてる人がいるけど、厚生年金基金って国民年金基金みたいに国が監督したりしてたの？
国民年金基金の場合、国が監督してるということは、国の責任も出てくるんやないの？
178:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 19:18:58.52 .net
現在全額免除です
海外移住する場合
免除のままほっとくのと
転出届出すのどっちが得ですか？
ほっとくと国保は払うことになります。
179:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 19:28:47.42 .net
>>177
そんな法律は存在しない。
180:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 19:30:54.19 .net
昔の話はどうでもいい
181:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 19:31:06.81 .net
昔の話はどうでもいい
182:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 19:43:48.02 .net
>>179
法律はあとから作るものでしょ
実際基礎年金なんて当初とはぜんぜん違う 知らないのかな？
183:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 21:18:52.01 .net
国民年金はHPで将来いくら貰えるか試算が簡単にできるけど、
国民年金基金についても今までかけてる金額を加味して試算できる場所ある？
掛け金の増額や減額が激しく手計算できない
184:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 21:34:48.76 .net
>>183
国民年金基金の加内容のご案内という便り来てない？
それに予定金額の記載があると思うけど
185:名無しさん＠あたっかー
23/10/12 23:16:29.87 .net
問い合わせると詳細な加入記録送ってくれるよ
186:名無しさん＠あたっかー
23/10/13 00:06:37.15 .net
ありがとう
国民年金見たく気軽にネットでは確認できない感じかな？
187:名無しさん＠あたっかー
23/10/13 00:24:13.61 .net
去年の国会で国民年金基金が質疑で上がっていました。
2022/11/08 第210回国会臨時会 参議院議員 厚生労働委員会での東徹議員の質問要約
約加入者34万人の加入者に対して約１割が未納付となっている。
この３万人程度は(iDeCo等に変更するため等の理由で)止めてもよいと良いと考えていると思われるが、
現状止めることができる制度になっていない
止めることができる制度に見直すべきではないか。
加藤厚労大臣の回答はできない。
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp) 発言部分の動画リンク
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp) 発言部分へ議事録リンク
188:名無しさん＠あたっかー
23/10/13 00:43:11.85 .net
>>187
国民年金基金で検索すると結構出てくるな
>三十八人支部長がおられるんですが、そのうち三十五人が事実上の天下り
これって、ある意味この団体は潰せない安全な団体かな？
いざとなったら国が天下り先確保のために助ける的な意味で
189:名無しさん＠あたっかー
23/10/13 01:14:22.76 .net
それもあるし弁護士の職能基金もあるから簡単に潰す訳にはいかないでしょ
190:名無しさん＠あたっかー
23/10/13 03:09:33.00 .net
@yatsuhashidayo
弁護士国民年金基金。
僕の周りの若手は、ほぼ全員iDeCoに加入していて、弁護士国民年金基金に加入している弁護士はひとりも知らない。
この傾向が続くと、将来的に弁護士国民年金基金の加入者数は激減すると思うのだけれども、
加入者数が激減しても年金支給額は維持できるのかしら。
191:名無しさん＠あたっかー
23/10/13 03:14:15.41 .net
(4)ア 日本弁護士国民年金基金の機関紙である「陽だまり」４７号（２０１９年６月２５日発行）２頁及び３頁には以下の記載があります。
連合会（山中注：国民年金基金連合会のことです。）の給付確保事業（１口目の掛金を連合会が預かり運用して
１口目の年金を給付する事業。各基金は参加強制されている。）の存続問題です。
連合会からは新しい国民年金基金制度の発足に併せて給付確保事業を廃止し、
各基金に対して現存資産を責任準備金割合に応じて返還するという提案を受けました。
この提案に従う場合、当基金には給付確保事業に預けて運用していた年金資産の８１．９１％（平成２７年度末責任準備金基準）しか
返還されないことになります。
192:名無しさん＠あたっかー
23/10/13 03:15:14.56 .net
弁護士の職能基金で調べてたらこんな記事があった
将来どうなるのか？よくわからないな
193:名無しさん＠あたっかー
23/10/13 03:16:10.32 .net
ただ、今の医療技術の進歩を考えると、
将来いったい何歳まで生きてしまうのか想像もつかない
194:名無しさん＠あたっかー
23/10/13 04:43:34.63 .net
政治がカラムーチョ
195:名無しさん＠あたっかー
23/10/13 05:06:58.32 .net
>>177
そんな法律は存在しない。
>>188
>>189
悪魔のような人たちが若い世代の人生を喰い物にして経済破綻に追い込むのですね。悪魔のような人たちが厚労省官僚には多すぎです。
>>191
責任準備金不足のために、今の現役世代に返還されるののは元金の８割になるということですね。
岸田総理が掲げる金融資産所得倍増政策を大きく妨害しているのが国民年金基金に群がる悪魔のような厚労省官僚たちです。
>>193
人生100歳時代なので国民年金基金の責任準備金不足はどんどん増え続けるでしょうね。そうなると、若い世代に返還される積立資産もどんどん減って子供どころか結婚もできません。責任準備金不足の１兆円強を子育て世代に支払わせるのは非現実的です。国民は悪魔のような官僚の財布ではない。
悪魔のような人たちは子供世代の人生を喰い物にするために小学校から一生懸命に勉強して東大を出て官僚になったということですね。
悪魔のようなことをしておいて周囲に尊敬することを求める人たちを尊敬するポーズをしないといけない国民は地獄です。
岸田総理には悪魔のような人たちが作った地獄を破壊して、これから老後資金を作る若い世代を悪魔のような人たちの罠から守ってあげてほしいです。
196:名無しさん＠あたっかー
23/10/13 14:11:16.31 .net
>>195
年金関係の法律を見てると分かるけど、コロコロ変わってるよ
法律は一度作ったら変わらないみたいな考え方はニュースを見てない証拠
ちなみに社保庁へ別件で相談に行ったけど今の法律ではと前置きして話ししてくれる
そのくらいコロコロ変わる
197:名無しさん＠あたっかー
23/10/13 14:46:06.27 .net
>>196
あり得ない。
198:名無しさん＠あたっかー
23/10/13 19:50:15.48 .net
現実を受け入れれない人か
199:名無しさん＠あたっかー
23/10/13 21:20:59.16 .net
>>195
以前、自分の犬が保健所に処分されたことを根に持って、厚生労働省事務次官経験者を殺害する奴がいたな。
アンタも国民年金基金の「責任準備金不足（笑）」を根に持って、似たような事件を起こすんじゃないか？
200:名無しさん＠あたっかー
23/10/13 21:33:54.68 .net
１兆円強の税金投入に賛成する国民も国会議員もいないよ。
だから、
国民年金基金の悪魔のような人たちは、重要事項として
「破綻したら掛金額を下回ることがある」
と明記しておくことで、すべての責任を加入者に責任転嫁しています。悪魔のような人たちは小学から一生懸命に勉強して東大に合格したのだから、自分を守ることについては天才的能力を持っているから、加入者と受給者は諦めるしかないですね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
201:名無しさん＠あたっかー
23/10/13 21:40:53.23 .net
>>200
意味が分からん
破綻をして自分たちの天下り組織を崩壊させるってこと？
普通に考えたら税金を投入してでも組織を残すんじゃないの？
202:名無しさん＠あたっかー
23/10/13 22:34:46.65 .net
>>201
バーカ。本物のバーカ。
203:名無しさん＠あたっかー
23/10/13 23:04:35.56 .net
まぁそもそも俺は加入当時からギャンブルみたいな感じでかけてるから
終身まで貰えればラッキー
途中で解散などという事になれば 掛け金の半額ぐらいは戻ってくるだろうと勝手に思っているので
気軽なもんだ。
まぁそれでも老後の生活を考えると全く金もないのも嫌なので
控除枠での運用はもう無理なので
来年から新NISAで積み立て始める
国民年金+数万円の収入で暮らしていけると思うので
まぁどうにかなるでしょ
204:名無しさん＠あたっかー
23/10/14 05:45:34.70 .net
>>200
1番諦めが悪いのはアナタです。
もしかして加入者でも受給者でもないのにここにへばり付いてるの？
205:名無しさん＠あたっかー
23/10/14 06:04:35.96 .net
>>1-950
1番諦めが悪いのはアナタです。
もしかして加入者でも受給者でもない国民が１兆円強も国民年金基金に税金投入することに賛成すると思っているの？
悪魔のような人たちは加入者でも受給者でもありません。つまり、悪魔のような人たちは自分たちの老後資金を天下り先である国民年金基金から役員報酬と役員退職慰労金をもらえたら厚生年金だけで富裕層高齢者になれるということです。立つ鳥跡を濁さずで美しく逃げ切りです。
NHKも国会議員も役人も国民年金基金の加入者や受給者じゃないのでダンマリです。
どちらにしても、悪魔のような人たちの老後資金のために、少子化とシンママ貧困化の原因の一つになってきた国民年金基金は可及的速やかに廃止すべきです。
206:名無しさん＠あたっかー
23/10/14 06:35:40.71 .net
>>202
現実を見ろ
207:名無しさん＠あたっかー
23/10/14 06:46:49.73 .net
>>1-950
1番諦めが悪いのはアナタです。
現実を直視してください。
もしかして加入者でも受給者でもない国民が１兆円強も国民年金基金に税金投入することに賛成すると思っていたの？
悪魔のような人たちは加入者でも受給者でもありません。つまり、悪魔のような人たちは自分たちの老後資金を天下り先である国民年金基金から役員報酬と役員退職慰労金をもらえたら厚生年金だけで富裕層高齢者になれるということです。立つ鳥跡を濁さずで美しく逃げ切りです。
NHKも国会議員も役人も国民年金基金の加入者や受給者じゃないのでダンマリです。
どちらにしても、悪魔のような人たちの老後資金のために、少子化とシンママ貧困化の原因の一つになってきた国民年金基金は可及的速やかに廃止すべきです。
208:名無しさん＠あたっかー
23/10/14 06:53:27.89 .net
>>1-950
1番諦めが悪いのはアナタです。
現実を直視してください。
もしかして加入者でも受給者でもない国民が１兆円強も国民年金基金に税金投入することに賛成すると思っていたの？
悪魔のような人たちは加入者でも受給者でもありません。つまり、悪魔のような人たちは自分たちの老後資金を天下り先である国民年金基金から役員報酬と役員退職慰労金をもらえたら厚生年金だけで富裕層高齢者になれるということです。立つ鳥跡を濁さずで美しく逃げ切りです。
NHKも国会議員も役人も国民年金基金の加入者や受給者じゃないのでダンマリです。
どちらにしても、悪魔のような人たちの老後資金のために、少子化と子供貧困化とシンママ風俗化の原因の一つになってきた国民年金基金は可及的速やかに廃止すべきです。
209:名無しさん＠あたっかー
23/10/14 06:58:09.57 .net
>>1-950
責任準備金１兆円強も不足している国民年金基金の加入者でも受給者でもない無関係な日本国民が１兆円強も国民年金基金に税金投入することに賛成することはありません。
国民年金基金を天下り先として作って天下りしてきた厚労省の悪魔のような人たちは加入者でも受給者でもありません。つまり、悪魔のような人たちは自分たちの老後資金を天下り先である国民年金基金から役員報酬と役員退職慰労金をもらえたら厚生年金だけで富裕層高齢者になれるということです。立つ鳥跡を濁さずで美しく逃げ切りです。
NHKも国会議員も役人も国民年金基金の加入者や受給者じゃないのでダンマリです。
どちらにしても、悪魔のような人たちの老後資金のために、少子化と子供貧困化とシンママ風俗化の原因の一つになってきた国民年金基金は被害者を増やさないために可及的速やかに廃止すべきです。
210:名無しさん＠あたっかー
23/10/14 07:40:55.52 .net
>>1-950
責任準備金１兆円強も不足している国民年金基金の加入者でも受給者でもない日本国民が１兆円強も国民年金基金に税金投入することに賛成することはありません。国民は国民年金基金に無関係です。
国民年金基金を天下り先として作って天下りしてきた厚労省の悪魔のような人たちは加入者でも受給者でもありません。つまり、悪魔のような人たちは自分たちの老後資金を天下り先である国民年金基金から役員報酬と役員退職慰労金をもらえたら厚生年金だけで富裕層高齢者になれるということです。立つ鳥跡を濁さずで美しく逃げ切りです。
NHKも国会議員も役人も国民年金基金の加入者や受給者じゃないのでダンマリです。
どちらにしても、悪魔のような人たちの老後資金のために、少子化と子供貧困化とシンママ風俗化の原因の一つになってきた国民年金基金は被害者を増やさないために可及的速やかに廃止すべきです。
211:名無しさん＠あたっかー
23/10/14 11:55:46.38 .net
なんだ なんだかんだ書きつつ
結局は他の人の利益をうやんでいるだけか
212:名無しさん＠あたっかー
23/10/14 12:59:33.33 .net
日本語が通じないから発達障害なのかね
それともサイコパスってやつかな
213:名無しさん＠あたっかー
23/10/14 16:14:39.00 .net
そもそも>>1〜950が意味不明
214:名無しさん＠あたっかー
23/10/14 16:59:10.74 .net
>>213
その人に返信したけどまともに議論する気なさそうだから1-950をNGに入れたわ
結局のところ法律改正などして税金で救われる確率は8割位かなと結論づけて加入することにしたわ
医療がすごい勢いで進歩してるから長生きリスクが無視できない
終身で貰えないとかなり大きなリスクになる気がしてきてる
215:名無しさん＠あたっかー
23/10/14 17:17:51.98 .net
>>214
バーカ。
216:名無しさん＠あたっかー
23/10/14 17:18:10.43 .net
>>1-950
責任準備金１兆円強も不足している国民年金基金の加入者でも受給者でもない日本国民が１兆円強も国民年金基金に税金投入することに賛成することはありません。国民は国民年金基金に無関係です。
国民年金基金を天下り先として作って天下りしてきた厚労省の悪魔のような人たちは加入者でも受給者でもありません。つまり、悪魔のような人たちは自分たちの老後資金を天下り先である国民年金基金から役員報酬と役員退職慰労金をもらえたら厚生年金だけで富裕層高齢者になれるということです。立つ鳥跡を濁さずで美しく逃げ切りです。
NHKも国会議員も役人も国民年金基金の加入者や受給者じゃないのでダンマリです。
どちらにしても、悪魔のような人たちの老後資金のために、少子化と子供貧困化とシンママ風俗化の原因の一つになってきた国民年金基金は被害者を増やさないために可及的速やかに廃止すべきです。
217:名無しさん＠あたっかー
23/10/14 17:24:34.59 .net
年金基金の先行きがどうなるのかは
一庶民では利権などが絡んでいるからわかるわけもないけど
とりあえず現状で言えば
全額所得控除が使える 基金 イデコで積み立てをして
非課税となる分でNISAなどを使いで組むのが特に今現在働いて収入がある人にとっては
一番オトクなんだろうなとは思う
税金の申告時に80万円近い金額をすんなり通せるのは
自営業をしているとマジでありがたい
ぶちゃけ80万円+経費での申告になるから
内みたいな小さな自営業者だとマジで大きんだよね。
218:名無しさん＠あたっかー
23/10/14 19:30:50.52 .net
>>217
株が将来も上がり続ければいいけど
老後の期間に日本見たく世界経済が超長期低迷とかされると大損してしまう
株もやってはいるけど遊び程度だな
国民年金基金と国保+付加(めちゃくちゃコスパ良い)が一番ありがたい
今考えてるのは将来不安だから基金を短期間ガッツリ掛けて脱退
その後、マイクロ法人か付加に戻るのが良いんじゃないかと思ってる
219:名無しさん＠あたっかー
23/10/14 19:50:10.20 .net
>>218
国民年金基金は株式投資で儲かっていないので１兆円強もの責任準備金不足に陥って破綻寸前なのを理解しないと知能が小学生以下ですよ。
220:名無しさん＠あたっかー
23/10/14 19:53:58.13 .net
２０－３０年くらい株価が上がり続けるのに、配当金も毎年に増え続ける銘柄を買わないと、国民年金基金みたいに１兆円強も不足してしまうのですね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
221:名無しさん＠あたっかー
23/10/14 20:06:43.56 .net
>>219-220
小学生ならそう考えるだろうけど、大人だと
しかし、国会で審議して国が監督をして更に役人の天下り機関
そして、サラリーマンの二階建て部分だと言っている
つまり、最終的には国が助けざるを得なくなるって予想
>>220
個別株あほらしー
そんなので儲かるなら、毎日上がる株にCFDで投資し続けたらすぐに数兆円の資産になるわな
株やってるけど上がるかどうかがわからない所があるから年金系の人はオルカンとかやってたりする
それでも世界が日本見たく超長期で低迷したら悲惨なことになるけどな
222:名無しさん＠あたっかー
23/10/15 00:34:39.10 .net
>>217
そうだけど、賭け金時80万控除で節税40万、で年金受取時に節税金額以上の税金払うことになる場合もあるよ、要注意
223:名無しさん＠あたっかー
23/10/15 05:33:13.89 .net
基金如きでアタフタしてたらイデコの商品なんて選択出来ないだろ
ニーサや個別株なんて尚更
224:名無しさん＠あたっかー
23/10/15 06:17:45.30 .net
高配当狙いならともかく、
値上がり益目的での個別株投資なんてリスクが大きすぎる。
結局はインデックス投信とかでの分散投資が一番かと思う。
225:名無しさん＠あたっかー
23/10/15 11:12:56.33 .net
加入者の3万人が未納とは。
226:名無しさん＠あたっかー
23/10/15 11:13:00.87 .net
加入者の3万人が未納とは。
227:名無しさん＠あたっかー
23/10/15 11:13:15.63 .net
加入者の3万人が未納とは。
228:名無しさん＠あたっかー
23/10/15 13:17:36.10 .net
ETFでもいいだろ
229:名無しさん＠あたっかー
23/10/15 13:19:20.63 .net
加入者の3万人が未納とは、
加入者の30万人が未納になっていく恐れるだろ。
230:名無しさん＠あたっかー
23/10/15 14:24:40.19 .net
脅迫性障害だから精神科を受診した方がいいよ
231:名無しさん＠あたっかー
23/10/15 14:26:39.10 .net
日本語がおかしいから発達障害だろ
232:名無しさん＠あたっかー
23/10/15 15:25:00.34 .net
加入者の30万人が未納になるのは新NISAが始まる来年かもですね
でも、
加入者の全員が未納でも、国民年金基金は積立方式なので問題がないはずです。
そもそも国民年金基金への積立てを止めるのは加入者の自由であり、強制されるものではない。
233:名無しさん＠あたっかー
23/10/16 23:35:59.80 .net
当たり前のことを得意げに言うてはります
234:名無しさん＠あたっかー
23/10/16 23:57:30.55 .net
年金と違って未納なら単純に受け取り額が減るだけでしょ
俺の場合、付加年金少ないから数年掛けてその後はイデコにするつもり
終身は魅力的
でも年金発生箇所も分散させたいわ
235:名無しさん＠あたっかー
23/10/17 00:36:58.11 .net
そうやって自分で使いこなすしかない
236:名無しさん＠あたっかー
23/10/17 05:01:14.71 .net
>>1-999
積立方式と宣伝して若い加入者を利回り1.5%で集めてきたが、実態はポンジスキーム方式ではないと利回り3-6%の高齢者に年金支給できない構造だから、株価がどんなに上がっても株をちゃんと買って運用できていないのだから責任準備金不足という深刻な自転車操業がずっと続いている。
237:名無しさん＠あたっかー
23/10/17 05:18:58.72 .net
>>236
>>221
238:名無しさん＠あたっかー
23/10/17 06:24:35.86 .net
>>1-999
積立方式と宣伝して若い加入者を利回り1.5%で集めてきたが、実態はポンジスキーム方式ではないと利回り3-6%の高齢者に年金支給できない構造だから、株価がどんなに上がっても株をちゃんと買って運用できていないのだから責任準備金不足という深刻な自転車操業がずっと続いている。
これ、国民年金基金のことです。
239:名無しさん＠あたっかー
23/10/17 16:27:02.28 .net
>>1〜999
に変わってるw
240:名無しさん＠あたっかー
23/10/17 16:30:37.63 .net
1997年からの運用利回り平均が4%ですが
責任準備金が1兆円の赤字です。
241:名無しさん＠あたっかー
23/10/17 16:35:07.77 .net
1997年からの運用利回りが平均4%ですが
責任準備金が1兆円不足しています。
242:名無しさん＠あたっかー
23/10/17 16:35:21.16 .net
1997年からの運用利回りが平均4%ですが
責任準備金が1兆円不足しています。
243:名無しさん＠あたっかー
23/10/17 19:29:39.82 .net
e-nu-ma e-liš la na-bu-ú šá-ma-mu
上にある天は名づけられておらず、
šap-lish am-ma-tum šu-ma la zak-rat
下にある地にもまた名がなかった時のこと。
ZU.AB-ma reš-tu-ú za-ru-šu-un
はじめにアプスーがあり、すべてが生まれ出た。
mu-um-mu ti-amat mu-al-li-da-at gim-ri-šú-un
混沌を表すティアマトもまた、すべてを生み出す母であった。
A.MEŠ-šú-nu iš-te-niš i-ḫi-qu-ú-šú-un
水はたがいに混ざり合っており、
gi-pa-ra la ki-is-su-ru su-sa-a la she-'u-ú
野は形がなく、湿った場所も見られなかった。
e-nu-ma DINGIR.DINGIR la šu-pu-u ma-na-ma
神々の中で、生まれているものは誰もいなかった。
— 『エヌマ・エリシュ』冒頭部
244:名無しさん＠あたっかー
23/10/17 20:13:07.63 .net
運用利回り4%なのに、若い加入者の利回りは1.5%しかない。差額の2.5%分はどこに消えたのでしょうか？
もし年金受給者にその2.5%分を支給してしまうと、ポンジスキームになってしまう。
245:名無しさん＠あたっかー
23/10/17 20:32:31.85 .net
基金に加入してこなかった人る人
今現在加入している人をやっかむ気持ちから
基金なんて解散しちゃえという気持ちになるのはなんとなくわかるよなぁ
仮にこれから加入する人だって
昔の条件を知ればう～ンと思うだろうし
俺自身 俺の前の人達の条件知った時に出遅れたと思ったものなぁ
246:名無しさん＠あたっかー
23/10/17 22:45:29.11 .net
>>244
当時払った人はその時のそのレートで運用をしているし(今みたいに利回りの悪い時代ではない)、
更に、一部の人はすでにお亡くなりになってその人が貰う予定だった年金を他の人で分けてるんじゃない？
247:名無しさん＠あたっかー
23/10/17 22:53:18.95 .net
URLﾘﾝｸ(www.jpac.co.jp)
当時は国債買うだけでも3%あったっぽい
上手に運用すればそれ以上も可能だろ
問題は今で2%もあるのに1.5%は低すぎると思う
次の改定では上がるのかな？
248:名無しさん＠あたっかー
23/10/18 03:30:11.21 .net
どうなる？個人年金保険を年金形式で受取ったときの税金/確定年金・終身年金/確定申告
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
249:名無しさん＠あたっかー
23/10/18 05:03:38.71 .net
亡くなった人が受取るはずだった年金はかなりあるし、それ以外にも諸々の事情で受け取ってない人も思ってる以上に多い。
250:名無しさん＠あたっかー
23/10/18 05:32:50.60 .net
URLﾘﾝｸ(www.npfa.or.jp)
251:名無しさん＠あたっかー
23/10/18 07:11:55.05 .net
>>246
そんな夢みたいなことができるはずがない。
岸田総理は企業年金基金などの年金商品に運用実態に透明性を持たせるように指示したので、国民年金基金の運用実態も明らかにされていくことが期待されている。
252:名無しさん＠あたっかー
23/10/18 07:32:19.09 .net
>>251
いや、すでに明らかでしょ
何のために厚労省の指導、監督を受けてんだよ？
>>250
厚生労働省から指導、監督を受け、代議員会での議決を経て運営されております。
この様にあるけど、厚生労働省として問題ないという認識なのでは？
それとも、今の状況に問題があると、指導や監督をしてるの？
253:名無しさん＠あたっかー
23/10/18 07:32:56.43 .net
責任準備金不足の１兆円強を解消するのは困難だろうな。
高齢者100歳時代に対応するには、ポンジスキーム比率を徐々に大きくしていくしかないのだが、来年から加入者からの入金が激減するとしたら、若い加入者の積立資産を売却したお金で年金受給者に支払うしかなくなっていくと思う。
75歳以上の年金受給者の積立資産は全部売却して年金支給してしまっているはずなので。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
254:名無しさん＠あたっかー
23/10/18 07:42:18.01 .net
岸田総理の有識者会議は国民年金基金に加入者の利回りを3%台に上げることを指示するだろう。
岸田総理は50歳上の死ぬのを待つだけの日本人ではなくて、20-30歳の若い日本人が子供を産んで育てられる資産所得「倍増」を公約にしている。
その結果、生活困難になる日本人にはマイナンバーカードを通じて毎月の現金給付でカバーすることになる。
255:名無しさん＠あたっかー
23/10/18 09:45:59.46 .net
インフレ３%台に負けないように、労働者組合は年５%の賃上げを要求しているのに、国民年金基金の利回り１.５%に入金する加入者はどんどん減っていくよ。
256:名無しさん＠あたっかー
23/10/18 12:39:51.26 .net
責任準備金不足だけど、冷静見みたらドンドン解消されていってね？
特にリーマンショックの頃から考えたらかなり改善したように見えるんだが
257:名無しさん＠あたっかー
23/10/18 12:51:21.27 .net
その通りでございます
258:名無しさん＠あたっかー
23/10/18 13:38:39.22 .net
運営してるファンドが優秀だからね
259:名無しさん＠あたっかー
23/10/18 19:30:21.28 .net
URLﾘﾝｸ(www.npfa.or.jp)
260:名無しさん＠あたっかー
23/10/18 23:51:54.96 .net
>>256
だよな
年金や基金とかもそうだけど大きなマイナスになることもあればプラスになることもある
でも長期で見れば良い利回りになってる
こういう人たちは株とかやったことがないんだと思う
261:名無しさん＠あたっかー
23/10/19 01:25:41.64 .net
イデコですら無理でしょ
262:名無しさん＠あたっかー
23/10/19 04:05:30.16 .net
国民年金基金ってトンティン保険+イデコみたいな感じだよな
263:名無しさん＠あたっかー
23/10/19 06:54:38.20 .net
>>1-20,950-999
積立方式と宣伝して若い加入者を利回り1.5%で集めてきたが、実態はポンジスキーム方式ではないと利回り3-6%の高齢者に年金支給できない構造だから、株価がどんなに上がっても株をちゃんと買って運用できていないのだから責任準備金不足という深刻な自転車操業がずっと続いている。
これ、国民年金基金のことです。
264:名無しさん＠あたっかー
23/10/19 06:56:45.63 .net
>>1-20,950-999
積立方式と宣伝して若い加入者を利回り1.5%で集めてきたが、実態はポンジスキーム方式でないと利回り3-6%の高齢者に年金支給できない構造だから、株価がどんなに上がっても株をちゃんと買ってこれなかったのだから責任準備金不足という深刻な自転車操業がずっと続いている。
これ、国民年金基金のことです。
265:名無しさん＠あたっかー
23/10/19 07:10:48.49 .net
>>264
何言ってるんだ？その責任準備不足がリーマンショック以降右肩下がりなのだが？
本当にポンジスキームならここがドンドン拡大するで
266:名無しさん＠あたっかー
23/10/19 07:21:18.22 .net
>>1-20,950-999
積立方式と宣伝して若い加入者を利回り1.5%で集めてきたが、実態はポンジスキーム方式でないと利回り3-6%の高齢者に年金支給できない構造だから、株価がどんなに上がっても株をちゃんと買ってこれなかったのだから責任準備金不足という深刻な自転車操業がずっと続いている。
リーマンショック以降で株価と配当金は５倍に増えているのに、責任準備金不足が続けているのは、加入者の積立金で株を買えていない内部事情があるということだよね。
そうだったら、やばくね？
これ、国民年金基金のことです。
267:名無しさん＠あたっかー
23/10/19 07:33:10.31 .net
>>1-20,950-999
積立方式と宣伝して若い加入者を利回り1.5%で集めてきたが、実態はポンジスキーム方式でないと利回り3-6%の高齢者に年金支給できない構造だから、株価がどんなに上がっても株をちゃんと買ってこれなかったのだから責任準備金不足という深刻な自転車操業がずっと続いている。
リーマンショック以降で株価と配当金は約５倍に増えているのに、責任準備金不足が続いているのは、加入者の積立金で株を買えていない内部事情があるということだよね。
そうだったら、やばくね？
これ、国民年金基金のことです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
268:名無しさん＠あたっかー
23/10/19 07:53:23.31 .net
>>266-267
だから言ってるじゃん>>265
269:名無しさん＠あたっかー
23/10/19 07:59:26.60 .net
>>1-20,950-999
積立方式と宣伝して若い加入者を利回り1.5%で集めてきたが、実態はポンジスキーム方式でないと利回り3-6%の高齢者に年金支給できない構造だから、株価がどんなに上がっても株をちゃんと買ってこれなかったのだから責任準備金不足という深刻な自転車操業がずっと続いている。
リーマンショック以降で株価と配当金は約５倍に増えているのに、責任準備金不足が続いているのは、加入者の積立金で株を買えていない内部事情があるということだよね。
そうだったら、やばくね？
これ、国民年金基金のことです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
270:名無しさん＠あたっかー
23/10/19 08:04:00.23 .net
読む気もなさそうだが、基金のポートフォリオ貼っておくわ
URLﾘﾝｸ(www.npfa.or.jp)
株がお好きなようだけど、株を全力買いなんてしたら大暴落で年金が終わる
というか株価が予想できるなら、それ買えば、年金なんて入らなくても無尽蔵にお金が生まれる
重要なのは責任準備金不足が減りつつある所な ここが右肩上がりで増えてれば危険だがそうなっては居ない所が重要
271:名無しさん＠あたっかー
23/10/19 10:40:49.29 .net
加入者全員の予定利率が1.75%と1.5%しかいなければ1兆円の積み立て不足にならない。
272:名無しさん＠あたっかー
23/10/19 20:01:51.49 .net
ちょ、更に凄いアンカーになってる
オモロ過ぎ
273:名無しさん＠あたっかー
23/10/20 00:20:34.34 .net
通帳見たら国民年金基金から２０万の入金があった。
今年から還暦だけど今後は２か月に１回の楽しみだな。
274:名無しさん＠あたっかー
23/10/20 08:27:00.06 .net
>>271
未来の金利なり株価が読めるなら儲けたら良い、億単位すぐ儲かるで
普通の人はそれができないから、基金に加入してるんじゃないか？
それと、株は自分で買ったほうが有利に運用できる(ポートフォリオは公開されてる)
この場合、早死すれば問題ないけど、うっかり偉く長生きしてしまうとお金が足りなくなる
基金に入っていれば早死した人から長生きした人へお金が流れる
結果、生きてる間に寿命を気にせずお金を使えるのが基金の良いところかと
そもそも日本はこういった保険を使わないから平均3000万円も溜め込んで死ぬんだと思う
275:名無しさん＠あたっかー
23/10/20 10:56:21.30 .net
>>1-20,950-999
積立方式と宣伝して若い加入者を利回り1.5%で集めてきたが、実態はポンジスキーム方式でないと利回り3-6%の高齢者に年金支給できない構造だから、株価がどんなに上がっても株をちゃんと買ってこれなかったのだから責任準備金不足という深刻な自転車操業がずっと続いている。
リーマンショック以降で株価と配当金は約５倍に増えているのに、責任準備金不足が続いているのは、加入者の積立金で株を買えていない内部事情があるということだよね。
そうだったら、やばくね？
これ、国民年金基金のことです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
276:名無しさん＠あたっかー
23/10/20 11:52:08.28 .net
>>275
お前さんの推測に反して責任準備不足金が解消しつつある件について
277:名無しさん＠あたっかー
23/10/20 12:15:25.98 .net
積立金不足は平成26年は5000億円だから増えているよ。
278:名無しさん＠あたっかー
23/10/20 12:20:40.06 .net
インフレ３％台だから、20-40代の加入者は入金しなくなるだろうな
利回り1.5%で必ず損をする上に、年金を受け取る時に税金を取られるのでダブルパンチで損をする
279:名無しさん＠あたっかー
23/10/20 14:06:06.20 .net
>>277
リーマンショックの頃から考えたらかなり改善してね？
280:名無しさん＠あたっかー
23/10/20 17:30:26.07 .net
>>279
国民年金基金はリーマンショックのずっと前からあったのに、なんで期間を短く切り取りするの？
281:名無しさん＠あたっかー
23/10/20 22:59:45.61 .net
>>280
当時色々な会社が破産したけど国民年金基金はあれだけ酷い状態でも解散に至らなかった
逆に言えばあそこまでストレスを掛けても倒産しないと考えられるってこと
何よりもその最悪期から今ではかなり回復してるのが大きい
あと高い金利で掛けていた人たちがこれからお亡くなりになるわけで回復傾向は続くかと思うわけよ
282:名無しさん＠あたっかー
23/10/20 23:21:40.86 .net
安愚楽牧場が先陣をきって消滅しましたが
国民年金基金とみんなで大家さん、どちらが先に逝くのですか？
283:名無しさん＠あたっかー
23/10/20 23:21:45.75 .net
安愚楽牧場が先陣をきって消滅しましたが
国民年金基金とみんなで大家さん、どちらが先に逝くのですか？
284:名無しさん＠あたっかー
23/10/20 23:42:08.67 .net
回答は控えさせていただきます
ヒントは正解率は50%
と言いたいところですが、その先は控えるとお伝え致しましたので
285:名無しさん＠あたっかー
23/10/20 23:42:17.68 .net
回答は控えさせていただきます
ヒントは正解率は50%
と言いたいところですが、その先は控えるとお伝え致しましたので
286:名無しさん＠あたっかー
23/10/21 00:30:03.09 .net
>>282-283
その時期すら消滅しなかったわけでストレス耐性は強いって話
また、安愚楽牧場は監査を誰もしてなかったのがそもそもの問題でしょ
287:名無しさん＠あたっかー
23/10/21 04:40:18.80 .net
不正解
288:名無しさん＠あたっかー
23/10/21 05:35:54.67 .net
インフレ３％台がずっと続くので、利回り１.５%の加入者は入金するたびに結婚して子供を作れる可能性を減らしていく。
289:名無しさん＠あたっかー
23/10/21 11:14:32.43 .net
日経平均株価の単純平均配当利回りは 2.04% 指数ベースの配当利回りは 1.89%
だそうです。
290:名無しさん＠あたっかー
23/10/21 11:16:24.60 .net
本当にずっと続くと思うなら株買ったら良いんじゃない？
俺は半分株、半分債券みたいな感じにしてる
で、終身で貰えるのが魅力的で債券代わりに入ってる
あと、インフレ3%がずーっとずつくというのは君独自の偏見だな
市場をみると30年国債ですら1.8%、20年ものだと1.6%、10年ものは0.8%にしかならない
30年国債と比べて、0.2ポイントの差額で節税ができて更に終身保険に変更できるなら十分にお得に思う
291:名無しさん＠あたっかー
23/10/21 12:02:57.87 .net
基金が今後存続できるかどうかは
その時なってみたいとわからないわけだが
終身年金の魅力は大きいよね
たとえ将来的に紙幣価値が下がったとしても
着実に収入がある状態は安心感が違う
292:名無しさん＠あたっかー
23/10/21 12:35:27.87 .net
20～30年後にはインフレで実質価値が半分から３分の１になる事は覚悟しておこうかな。
293:名無しさん＠あたっかー
23/10/21 12:41:58.18 .net
終身だけど80歳以上にならないと掛金が回収できない。
294:名無しさん＠あたっかー
23/10/21 13:17:58.16 .net
>>291
ほんとそれ
近所の人が70代で死んだんだけど、ちょっとしたニュースになってた
将来の貨幣価値は分からないけど30年国債とか見る限り市場はいうほど想定してないように見えるわ
とりあえず株と併せて買うことでヘッジできるんじゃないかと思う
あと、短期的に最大で掛けて、それ以降は付加年金に戻す予定、付加年金の利回り極端に高いな
>>293
しっかり相続させたい人は別だろうけど
自分の将来に備えて無駄にたくさん貯金せず今使えるのが良いところだと思う
die with zero目指したい
295:名無しさん＠あたっかー
23/10/21 14:13:46.13 .net
調べていて疑問に思ったのだが
在職老齢年金では一定の収入以上になると厚生年金が減額 停止になるらしいのだが
厚生年金だけで基金はこれは関係ない？基金の受給が減額されることはないということでいいのだろうか
296:名無しさん＠あたっかー
23/10/21 15:28:20.26 .net
米国や中国や欧州の国債の10年金利や30年金利は5%台なので、日本のインフレも年々に近づいていくよ。
米国の中立金利（インフレ目標）は２%から３.８％に変わりました。
297:名無しさん＠あたっかー
23/10/21 15:43:33.93 .net
>>295
基金や老齢基礎年金は関係無い
298:名無しさん＠あたっかー
23/10/21 17:24:58.46 .net
令和４年度末の国民年金基金は、
現存会員数は33万人程度で保険料は1,000億円程度で、減少傾向にあるため今後保険料は減少していくでしょう。
給付は70万人程度で遺族一時金も含めた給付は2,700億くらいで、増加傾向にあるため今後給付は増加するでしょう。
責任準備金は増加率は減少しながら増加していて、令和４年では55590-54828=762億円増えています。
(令和３年は881億円、令和５年度は700億を切るくらいが想定されます)
令和４年の責任準備金不足を減らすためには(2700-1000)+762=2,462億円以上の資産運用益が必要でした。
これは、2462/47350=5.2%以上の運用益が無いと責任準備金不足が増加していくことになります。
今後も5%以上の運用益が無いと責任準備金不足が増加していくことが想定されます。
（直近の15年収益率は5.22%で上回っています）
299:名無しさん＠あたっかー
23/10/21 17:26:50.37 .net
一方、平和４年度末の積立率（純資産 / 責任準備金）は45215/55590=81.3%（リーマンショック時には積立率62％）で2015年以降は概ねこの水準で
す。
62%よりは改善していますが、この水準は確定給付企業年金の継続基準で評価すると、
財政再計算によって基礎率の見直しが求められる水準であり、
健全な状況にあるとは言えません。
新規加入を考えている人は、基金の財政がこのような状況にあることを承知した上で加入する判断をするべきでしょう。
300:名無しさん＠あたっかー
23/10/21 17:28:25.04 .net
国民年金基金の新規加入者の平均年齢は47歳くらいです。
1977年4月生まれの男性がB型1口に新規加入したとしたら
月12,360 年148,320支払い 162月で総額2,002,320円支払い
65歳から年額125,100を受け取ることになります。
iDeCoあるいはNISAで同条件で試算、年率は >>270 の2022年度運用報告書内の2008～2022年度の15年収益率5.22%を使用
60歳時点で資産は2,898,633円
60歳から110歳まで50年間、年164,205円受け取り
65歳から110歳まで45年間、年218,449円
iDeCoの受け取りは最大20年の有期なので
60歳から80歳まで年236,952円
65歳から85歳まで年307,444円
今の予定利率では国民年金基金が選ばれることは多くないと思います。
301:名無しさん＠あたっかー
23/10/21 18:46:01.38 .net
>>300
その運用環境なら基金のボーナス給付も考慮した計算で比較したほうがいいね
302:名無しさん＠あたっかー
23/10/21 23:26:55.74 .net
>>296
もしその理屈が正しいなら日本の長期デフレなんて起きなかったでしょ
なぜ、日本のインフレがそれに近づくと言えるの？根拠がよく分からん
過去日銀が頑張りまくってもそうなっていない実績がある
303:名無しさん＠あたっかー
23/10/21 23:44:30.85 .net
>>299
その健全かどうかの基準は何を元に判定してるの？
もっと言えば、、積み立て率62%でなぜ破綻処理ができなかったの？この経験がある限りここまでは破綻理させられないんじゃないか？
304:名無しさん＠あたっかー
23/10/21 23:50:23.34 .net
>>301
ボーナス給付ってなんぞ？
305:名無しさん＠あたっかー
23/10/22 00:02:32.97 .net
>>300
その計算間違えてね？
URLﾘﾝｸ(www.wam.abic.co.jp)
で計算してみた
iDeCoの場合 掛け金13000円/月 年利5.2%
65歳から85歳まで 20年間で受取 毎年143,236円
仮に110歳まで生きたらそこから先は年0円
年金基金ならそれ以降もずーっと125,100円もらい続けられる
年金基金はトンティン保険になってるから早死したら損だけど、
長生きへのリスクについて考えるなら極めて優秀な金融商品じゃないか？
306:名無しさん＠あたっかー
23/10/22 01:37:43.52 .net
>>304
国民年金基金の受給者にボーナス給付された実績はないので、
厚労省天下り理事たちと職員たちへの毎年のボーナス給付でしょうね。
307:名無しさん＠あたっかー
23/10/22 01:40:23.58 .net
>>305
その労金サイトですが143,236*20で2,874,626です。つまり20年間の引き出し時に複利運用するようになっていません。複利運用すれば300のようになります。
308:名無しさん＠あたっかー
23/10/22 01:57:19.20 .net
>>302
金融緩和だけでなく財政出動と移民政策することで、日本のインフレは中立金利3.8%の米国に引きづられて2％を超えていくのですね。
脱中国に必要なインフレになるように米欧日の中央銀行と政府が協力して誘導しているのだから。
309:名無しさん＠あたっかー
23/10/22 02:00:26.32 .net
>>300
正しい計算ですね。
>>305
恣意的すぎ。
310:名無しさん＠あたっかー
23/10/22 02:08:46.55 .net
今の若い衆が結婚して子供を作る日本を取り戻そうよ。僕ら氷河期世代はそのために必要な犠牲なんだよ。
日本が明治維新に成功したのも尊い犠牲があったから、日本は中国のように欧米列強に植民地支配されなかった。日本を愛する勤王の志士たちの世代が犠牲になることで。
311:名無しさん＠あたっかー
23/10/22 02:11:57.98 .net
今の若い衆が結婚して子供を作る日本を取り戻そうよ。僕ら氷河期世代はそのために必要な犠牲なんだよ。
日本が明治維新に成功したのも尊い犠牲があったから、日本は中国のように欧米列強に植民地支配されなかった。日本を愛する勤王の志士たちの世代が犠牲になることで日本はタス買った。
312:名無しさん＠あたっかー
23/10/22 02:13:23.89 .net
今の若い衆が結婚して子供を作る日本を取り戻そうよ。僕ら氷河期世代はそのために必要な犠牲なんだよ。
日本が明治維新に成功したのも尊い犠牲があったから、日本は中国のように欧米列強に植民地支配されなかった。日本を愛する勤王の志士たちの世代が犠牲になることで日本は助かった。
313:名無しさん＠あたっかー
23/10/22 05:14:24.30 .net
>>307
確かに。Excelで計算し直すとぴったりにはならなかったけどそれに近い数字になった 損益分岐点は
iDeCo
60歳から80歳まで年236,952円
65歳から85歳まで年307,444円
これに、年金基金で勝とうとすると、98歳、109歳以上長生きする必要が出てくるな
ただ、計算していて思ったのだが、そもそも複利年5.22%は高すぎるということ
実際、年金基金にまで加入できる人は小金持ち多いと思う(俺自身は節税調べて候補にあがった)
で、その運用方法にすれば、そもそも、年金とか関係なく今すぐにでも引退できる人はかなりの数いそうな気がしてきたんだが・・・
この5.22%って個人で安定して本当に実現可能なのだろうか？
引退したいと思ってもお金が不安で仕事をやめられない人も多い、かと言って株式で運用している人はかなり少ない(ネットでは多く見えるけど実際にはそうでもない)
この5.22%には隠れたリスクがあるんじゃないかと思うがどうだろ？
5.22%見てると全額オルカンやバランスにいれて即半隠居したくなってきたんだがw
こんな美味しい話あるんやろうか？
314:名無しさん＠あたっかー
23/10/22 08:36:40.51 .net
今の若いSNS世代は情報強者なので、日本株を買わないでS&P500などの米国株を中心に投資しています。
S&P500は過去20年、米ドルベースで年率7％ほどの利回りを出してきた。
円に換算すると、円安の為替差益でさらに２割ほど高い9%の利回りを出しています。
国民年金基金の利回りが来年も1.5%のままだったら、毎月の積立金を入金しない加入者が増えるでしょう。
315:名無しさん＠あたっかー
23/10/22 09:05:26.97 .net
>>314
そういえば昔の情強はFXスワッポで錬金術してたらしいよ
数千万で一切働かずに生活実現
まぁ強制的に卒業させられたらしいけどw
316:名無しさん＠あたっかー
23/10/22 09:39:56.07 .net
年金基金のPDF見てて気になったのが1997-からの実績だと5.22%もなくって4.14%だな
あと本当かどうか知らないけど株式のリターンについて調べていると
世界経済は成熟期に入るため過去ほどの経済成長は期待できないとあった将来の利率はこれよりも下がるんだろうか？
とりあえず、4.14%で計算すると
iDeCo
60歳から80歳まで年236,952円
65歳から85歳まで年307,444円
これに、年金基金で勝とうとすると、88歳、104歳以上長生きする必要が出てくるな
88歳で損益分岐点だと女性の場合、仮に60歳からiDeCo貰う場合との比較だと、
将来の寿命の伸びを考慮すると年金基金で運用してもらったほうがリターンは遥かに高くなりそう
317:名無しさん＠あたっかー
23/10/22 10:01:04.88 .net
URLﾘﾝｸ(media.rakuten-sec.net)
これ読んでると、そもそもの、利回り5.22や4.14%には統計学的な意味がない気がしてきた
というのも期間が短すぎてサンプルの偏りが大きい
サンプル数が少なすぎてこれでは予想できるとは到底言えない気がしてきた
318:名無しさん＠あたっかー
23/10/22 12:26:48.50 .net
責任準備金不足に陥っている先進国で唯一の年金ファンドが国民年金基金なのだが、加入者からの入金が減ってポンジスキームが破綻する前に、加入者の元本をできるだけ多く厚生年金に移管することが唯一の解決方法なんだよ。
319:名無しさん＠あたっかー
23/10/22 16:26:34.12 .net
不正解
320:名無しさん＠あたっかー
23/10/22 17:34:56.04 .net
みんなで大家さんと国民年金基金はよく似てますね。
あと何年で一緒に逝くのでしょうか？
321:名無しさん＠あたっかー
23/10/23 00:37:35.54 .net
>>318
厚生年金って積立金支払い総額の数年分しか無い
一方、年金基金は積立方式で今の不足状態でも2割減らすだけで厚生年金と同じ期間財政が維持できる
しかもこれは運用などで増えない前提な 株や債券で運用したり支払い先が死亡していくと勝手に改善される
厚生年金側としては優良物件なわけでむしろ統合されたいんじゃない？
数年分しか積立金のない厚生年金と、数年分カットするだけで援助無しで全額自費で賄える基金
どちらが健全な運営かは火を見るより明らかかと
322:名無しさん＠あたっかー
23/10/23 02:10:40.45 .net
詐欺師注意、密室暴力
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
323:名無しさん＠あたっかー
23/10/23 02:10:43.89 .net
詐欺師注意、密室暴力
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
324:名無しさん＠あたっかー
23/10/23 10:18:23.49 .net
>>300
個人が5.22%を安定して稼げるか？
URLﾘﾝｸ(www.gpif.go.jp)
GPIFですら3.59%程度
個人だとこれよりも利回り低いだろうし不安定になる
国民年金基金が終身で貰えることを考えると結構良くね？
一部、基金、一部イデコとかが良いような思える
325:名無しさん＠あたっかー
23/10/23 11:49:04.01 .net
>>321
賦課方式を理解してないの？
326:名無しさん＠あたっかー
23/10/23 11:55:28.46 .net
日経平均株価は年6%（年1980円）のペースで上昇しているので、
銘柄を上手に選んだら年20-40%くらいで増えてるよ。
暴落した時にまとめて買えばいいだけ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
327:名無しさん＠あたっかー
23/10/23 12:10:59.61 .net
国民年金基金は積立方式で厚生年金は賦課方式だよ。
賦課方式は税金の補助があるよ。
328:名無しさん＠あたっかー
23/10/23 14:25:48.00 .net
>>325
賦課方式について間違えてる？
説明を読む限り国民年金基金は今はまだ積立方式だから積立金が遥かに多くね？財政的にはかなり有利かと思うのだが？
厚生年金は昔は積み立てだったらしいけど、賦課方式に移行したらしいな でもそれって財政的に厳しくなったからだよね？
329:名無しさん＠あたっかー
23/10/23 18:24:27.08 .net
>>324
たとえ個人であっても公開されている基金のポートフォリオと同じ比率で個人が投資すれば、個人でも同じ結果が得られます。
5.22%が高すぎではないか？については全く同意見です。
しかし高い運用益が得られず3.59%のようなより妥当性のある利率では、 >>298 のように基金の責任準備金不足は増加していき基金の解散懸念も増加するため、
基金が永続する前提では妥当性のある利率を採用して基金と比較することはできません。
1.基金の財政は >>298, 399 のように健全とは言えないと言うことを認識している。
2.基金は高い運用益を必要としていてポートフォリオはGPIFより海外への投資比率を高かめてより大きなリスクを取っている。
3.高い運用益が得られなければ>>147 のように解散後、資産は国民年金基金連合会へ移管され、>>300 からさらに年金給付額は小さくなる”可能性”がある。
4.個人が基金あるいはGPIFと同じポートフォリオを取れば、基金あるいはGPIFと同じ運用益が得られる
基金から終身で年金が貰えることに間違いはないので、上記４点を承知した上で終身が上と判断して基金を選択するのであれば、それはそれで良いのではないかと思います。
330:名無しさん＠あたっかー
23/10/23 18:46:47.41 .net
>>328
厚生年金基金解散法整備の原因となったAIJ投資法人のように、運用を任せた資金が文字通り消失し、仮に全資産が消失といった事態になった場合。
賦課年金下では年金給付の不足分を年金資産で補うことができなくなる。そのため、保険料だけで年金を支払うため年金給付金が不足分だけ減る。
積立年金下では給付金原資が消失したため給付金が払えなくなる。
積立金不足の影響は、賦課の方が小さくなります。
あと、基金は個別元本で管理されているわけではありません。
保険料は受換され年金給付に使用されています。その分積立金からの支払いが減るようになっています。
331:名無しさん＠あたっかー
23/10/23 18:48:14.07 .net
>>329
高予定利率の受給者はあと１０年ほどでほぼいなくなるでしょ
永続する前提として、あなたの計算では、高予定利率者がずっと死なない前提になってるのがおかしい
332:名無しさん＠あたっかー
23/10/23 22:07:53.60 .net
>>331
ウソつくな。
333:名無しさん＠あたっかー
23/10/24 04:42:44.15 .net
>>329,330
基金はプロ集団だからその金利が出せてるだけかと
・個人で同じポートフォリオを組むことが不可能
・オルタ部分の運用ができない
・規模が大きいから格安の手数料
・適切なタイミングでの売買が不可能
一応、個人でもこれに近いものとしてはファンドラップ口座があるけど兆円単位任せれば別だろうけど1億円未満だと手数料が高すぎて利回りに大きく響いて使い物にならないような
4分配や8分配ファンド活用もあるけど利回り見ると5.22%には程遠くね？どうやって運用したら5.22%だせる？
基金は現在積立方式だから賦課方式に比べて極端に大きな資金を持っている これはかなりの強みだと思う
年金基金 加入者 35万人 資産 45兆円
厚生年金 加入者 4500万人 資産 200兆円
で、自営業には厚生年金が無く、自営業の2階建て部分として国会で議論して作られた経緯がある
厚生年金にしても当初は積立金方式だが途中から賦課方式に変更された
同じ様に財政が厳しくなれば破綻処理もあり得るが自営業の2階建て部分が無くなるのはまずい
また、年金基金の運営が厳しいご時世になれば厚生年金側にも余裕があるともも思えない(賦課方式なので掛け金を上げまくれば問題が大きい)
その場合、法律を変更して賦課方式に移行、厚生年金と一本化する可能性も高いんじゃない？
また、厚生年金側から見れば膨大な純資産という手土産がある
法律を変更して強制的に賦課方式に移行(厚生年金に一本化)させれば資産200兆円の厚生年金に45兆円もの棚ぼた資産が手に入る
これほど美味しい(潤沢な資金がある)基金をあっさりと解散せるのは勿体ないと思うんだが、官僚や議員はそうは考えないだろうか？
334:名無しさん＠あたっかー
23/10/24 05:49:57.13 .net
正論だと思うけど、国(官僚や議員)に期待しない方が良いかと。
未来の事は誰も分からない。
さぁ、貴方はどの型にいくら掛ける？
今後基金がどうなっても、貴方の自己責任です
335:名無しさん＠あたっかー
23/10/24 08:45:24.44 .net
45兆円ではなく、4.5兆円な
336:名無しさん＠あたっかー
23/10/24 09:08:11.46 .net
>>335
>>333だけど、訂正ありがとう、何か違和感あったけどスッキリした
年金基金 加入者 35万人 資産 45兆円→年金基金 加入者 35万人 資産 4.5兆円
ただ、1桁間違えていたとしても、それでも一人あたりの積み立て資産額は厚生年金の3倍弱もある
国としては解散させるよりも厚生年金に組み込む方を選ぶような気がするんだよね
ただ基金加入者が死に体の厚生年金に組み込まれることを良しとするかは悩みそう
財産権あるから簡単には移行できないだろうし、解散処理か移行かは個人が選ぶようになるとかかな
>>334
国に期待できないなら、日本在住や円貨持ってたらダメじゃね？
ただ他国の政府も実際には日本と同程度くらいしか期待できないと思うけどなぁー みんな日本を悪く言うけど独裁国家以外は微妙
仮にどんだけアホでもお金があるところを解散処理させるとは思えない、お金集めるの大好きな政府が見過ごすかね？
基金は稼ぎがある時はMAX
収入が減れば一部減免申請(脱退)して即減免を撤回で付加年金加入+NISA増やす
付加年金がお買い得すぎて基金に長期間入るのは嫌すぎた
337:名無しさん＠あたっかー
23/10/24 09:20:00.63 .net
国民年金基金は天下り集団だから、自民党へのロビー活動することで日本若者たちを喰い物にすることが容認されてきた。
338:名無しさん＠あたっかー
23/10/24 11:16:31.76 .net
>>337
新規加入者の平均年齢はずっと４５歳を超えてる感じなのに、若者たちをどうやって喰い物にしてきたの？
339:名無しさん＠あたっかー
23/10/24 19:41:23.16 .net
>>331
高予定利率の受給者はあと１０年ほどでいなくなりませんよ。
有資格者の肩書を持って１０年でいなくなるとネットに書いている人もいますが、数字で根拠を示している例はないはずです。
例えば2003年に23歳で年間掛金80万にて加入した人は、2023年現在で43歳です。
この人は後17年間2040年まで加入者として払い続けます。
その後、今から２３年後の2045年に65歳で受給者となり亡くなるまで受給し続けることになります。
85歳で亡くなると仮定すると2065年まで受給となり、今からだと４３年後です。
（この人の受給額は年600万くらいになります）
実際は >>298 のように
高予定利率の加入者と低予定利率の加入者はゆっくりと入れ替わりながら総数はゆっくりと減っています。
高予定利率の受給者と低予定利率の受給者はゆっくりと入れ替わりながら総数はゆっくりと増えています。
それに伴って必要準備金の拡大はゆっくりと減っていき、およそ１５年くらいで必要準備金の拡大は止まると思います。
しかし掛け金総額と年金支給の差も拡大しているので、
運用益が2,400億程度ないと責任準備金不足が減少しないという状況は長く（今からだと２５～３５年程度）続くと思います。
340:名無しさん＠あたっかー
23/10/24 19:57:56.50 .net
>>339
2003年はすでに高予定利率と言えるほどの高い利率ではないですね
そもそもあなたの計算の致命的な点は、令和４年だけのΔ（デルタ）を使って、数十年にわたる情況を説明しようとしているところです
341:名無しさん＠あたっかー
23/10/24 20:20:37.48 .net
来年から責任準備金不足が拡大していくポンジスキームなので、加入者は入金しない方がいいと思う。
342:名無しさん＠あたっかー
23/10/24 20:57:18.61 .net
今でも昔でも良いんですけど
20代からちゃんと年金金まで加入していた人の割合って
そんなに高くないと思うのだがどうなんだろうね。
それこそ基金加入者の数％とかの話じゃないの
割合からしたら30歳～40歳での
話にしたほうが良いんじゃないの
343:名無しさん＠あたっかー
23/10/24 20:59:45.97 .net
基金新規加入者の年齢は今も昔も、平均だと４０代半ばあたりです
344:名無しさん＠あたっかー
23/10/24 21:21:54.90 .net
これからの45歳が新NISAを選んで国民年金基金に加入することがなかったとしたら、今の46-59歳の加入者は本当に年金を受け取れるの？責任準備金不足１兆円超なのに。
345:名無しさん＠あたっかー
23/10/24 21:38:05.74 .net
>>344
知らん
ただ、それ言ったら インデックス投資だって初めて数年後にやめてしまう人が結構いるらしいので
本当に老後の資金貯められるのと言われるのと同じじゃないの。
346:名無しさん＠あたっかー
23/10/24 21:41:57.09 .net
>>345
NISAのインデックス投信は個人積立方式だから年5%くらいの利回りだから大丈夫ですよ
347:名無しさん＠あたっかー
23/10/24 21:46:31.62 .net
これからの45歳が新NISAを選んで国民年金基金に加入することがなかったとしたら、今の46-59歳の加入者は本当に年金を受け取れるの？責任準備金不足１兆円超なのに。
NISAでインデックス投信しておけば積立を5年でやめても年5%複利で雪だるま式に増えていく個人積立方式だから大丈夫だけど、
国民年金基金は加入した瞬間に責任準備金不足1兆円の損失責任を負担させられるので利回り1.5%しかない。
348:名無しさん＠あたっかー
23/10/24 21:47:58.81 .net
>>1-999
これからの45歳が新NISAを選んで国民年金基金に加入することがなかったとしたら、今の46-59歳の加入者は本当に年金を受け取れるの？責任準備金不足１兆円超なのに。
NISAでインデックス投信しておけば積立を5年でやめても年5%複利で雪だるま式に増えていく個人積立方式だから大丈夫だけど、
国民年金基金は加入した瞬間に責任準備金不足1兆円の損失責任を負担させられるので利回り1.5%しかない。
349:名無しさん＠あたっかー
23/10/24 21:48:10.68 .net
>>1-999
これからの45歳が新NISAを選んで国民年金基金に加入することがなかったとしたら、今の46-59歳の加入者は本当に年金を受け取れるの？責任準備金不足１兆円超なのに。
NISAでインデックス投信しておけば積立を5年でやめても年5%複利で雪だるま式に増えていく個人積立方式だから大丈夫だけど、
国民年金基金は加入した瞬間に責任準備金不足1兆円の損失責任を負担させられるので利回り1.5%しかない。
350:名無しさん＠あたっかー
23/10/25 01:57:28.73 .net
>>331
数値が間違っていると >>340 から指摘を受けていてその通りなので訂正いたします。
高予定利率の受給者はあと１０年ほどでいなくなりませんよ。
有資格者の肩書を持って１０年でいなくなるとネットに書いている人もいますが、数字で根拠を示している例はないはずです。
例えば1993年に20歳で年間掛金80万にて加入した人は、2023年現在で50歳です。
この人は後10年間2033年まで加入者として払い続けます。
その後、2038年に65歳で受給者となり亡くなるまで受給し続けることになります。
85歳で亡くなると仮定すると2058年まで受給となり、今からだと３５年後です。
（この人の受給額は年600万くらいになります）
351:名無しさん＠あたっかー
23/10/25 02:33:36.87 .net
>>350
そうだけど、現実に20歳で年間80万の、賭け金、払って来た奴はどれ位いると考えるの?
352:名無しさん＠あたっかー
23/10/25 04:24:01.14 .net
>>346,347
>>333にもあるけど安定して年5%ってどうやったら個人で実現できるの？
あと平均寿命は伸びてるけど想像以上に長生きした場合にはどうやって老後資金確保する？
厚生年金などは100歳でも貰えるけど事業は続けられる気がしない
>>350
確かに当時は今みたいに長生きリスクが懸念されることもない時代だし
当時の若者が50年先の自分の未来を考えて、堅実に年金基金に積立ててたのかは気になるな
いつでも解約できる定期でも金利4%くらいの時代だし
年金基金は需給想定について公表してないのかね？あと10年でで高予定利率の受給者が減る記事は見たことがある
何かしらの根拠があると思うしそれも気になるな
353:名無しさん＠あたっかー
23/10/25 05:03:57.80 .net
２０歳で80万掛ける人のシチュエーションを考えれば予想つくよね
２０歳って成人式を迎える年齢ですよ
354:名無しさん＠あたっかー
23/10/25 09:23:56.33 .net
20歳から年80万円、もちろん国民年金も必要だから約年100万。、
これを30年払い続けられる人は毎年税金もかなりたくさん払ってると思うよ。
貰う額より支払ってきた額のほうがはるかに多いんだから嫉むんじゃなくて
感謝すべきだよね。居たらほんと凄いと思う。
355:名無しさん＠あたっかー
23/10/25 10:20:30.08 .net
インフレ3%時代に突入したので、
生活苦の中で利回り1.5%の国民年金基金に入金する加入者が急激していくのが自然だろう。
国民年金基金は責任準備金が１兆円超も不足しているのに入金が無くなったら出金するのが苦しいだろうな。
356:名無しさん＠あたっかー
23/10/25 13:07:27.62 .net
>>351
恐らく、１００程度だと思っています。
ここだけ切り出せば基金の財政に与える影響は軽微です。
「高予定利率の受給者は後１０年くらいでいなくなる」という事実と異なることを言う人は
言外に１０年くらいで基金の財政が厳しい状況は改善されると言いたいのだと思います。
私が言いたいことは、実際の受給者は高予定利率のみから低予定利率へゆっくりと変わっていて高予定利率の影響は３０年程度続くです。
357:名無しさん＠あたっかー
23/10/25 13:09:49.32 .net
>>299, 298 は
URLﾘﾝｸ(www.npfa.or.jp) 国民年金基金 事業の概況・状況
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp) 国民年金基金の加入適用範囲拡大についての考察
をもとにして書いています。
国民年金基金の加入適用範囲拡大についての考察は、2017年4月に書かれたものなので最新データは2017年度です。
この中の 4 . 国民年金基金が抱える課題 （1）厳しい財政状況 部分を2022年データに置き換えてもそのまま使用できるので、置き換えています。
著者のかたは法改正が必要な仕組み変更案を提示しています。
まとめると、
１．厚生年金加入者を国民年金基金に加入できるようにする
２．その際１口目はiDeCoと別枠にする。２口目以降はiDeCoと枠共有する。
３．iDeCoや企業年金からの一方的な国民年金基金へのポータビリティを可能とする
４．１口目はA型に強制加入とする。ただし加入者が望めばB型への変更や加入拒否はできる。
まぁ枠は全て共通で１はありかなとは思います。
358:名無しさん＠あたっかー
23/10/25 13:18:35.26 .net
>>352
安定しては無理だと思います。
GPIFと同等に株５０％債券５０％に投資した場合の期待リターンは3.65%くらいです。
5％くらいの高いリターンが欲しければ債券は少なくして、世界株式 為替ヘッジなし83%、日本国債17% くらいにする必要があります。
これは、下記のデータを参考にしています。
URLﾘﾝｸ(am.jpmorgan.com) 2023年JPモルガンの円ベース長期期待リターン
359:名無しさん＠あたっかー
23/10/25 15:26:43.13 .net
厚生年金のサラリーマンは情弱じゃないので、国民年金基金に入るはずがない。
360:名無しさん＠あたっかー
23/10/25 16:11:24.17 .net
ニーサのように神改正の可能性は低いとしてもゼロではないのでは？
もちろん数年後、数十年後も含めた私達が受給者になるまでの間に
361:名無しさん＠あたっかー
23/10/25 17:37:36.59 .net
新NISAを開始した20－40代の人たちは新NISAの非課税を65歳までフル活用するのが自然だと思う。
年金は夫婦で年金控除枠の212万円未満で受給して、それ以外はNISAの非課税で受取ることで老後生活するのが節税の王道になっていくと思う。国は新NISAの導入によって老後生活を公的年金に頼らない若者を増やそうとしているので。
362:名無しさん＠あたっかー
23/10/25 21:02:34.95 .net
日本語の「ツルギ（剣）」は、朝鮮語のtʃulgiからきているのであり、神を一柱・二柱と数えるように、tʃulgiは剣と神とを意味した。
363:名無しさん＠あたっかー
23/10/25 21:57:14.71 .net
「双数というカテゴリーの存在理由は、人間をとりまく外界には２つが対（つい）をなす事物、つまり「対偶」が数多く存在するという事実に求められよう」
364:名無しさん＠あたっかー
23/10/26 05:10:26.65 .net
>>35
NISA口座を作るだけでは意味が無いけど、20代から40代までの半数が利用したとの正式な発表を楽しみにしてるよ
365:名無しさん＠あたっかー
23/10/26 06:36:32.69 .net
>>361
一応株20年ほどやってるけど変動が大きすぎて初心者が預金や年金感覚でできるものじゃないと思うぞ
周り見てると値動きにハマってデイトレみたいな事して資金とかした人が結構出たり
暴落時に嫌になって辞めたりで、20年後に残ってるのは俺くらいしか居ない
今はバブルみたいで株買えば儲かる、NISA素晴らしいみたいになてるけど
この人たちが老後まで株を安定的に続けられる人が何割いるのか気になる
また、老後を迎えた時に、日本株みたいに超長期低迷したら実際の受け取りは投資額よりも減るリスクも有る
NISAで非課税言う人いるけど、儲からなかったら全く意味がないし、儲かっても税金分増えるだけだ
株やったことがない人に話をすると物凄くがっかりされるわ
年金なら長期低迷があってもそれに耐えられるだけど期間と資金があるけど個人の寿命はあまりにも短い
366:名無しさん＠あたっかー
23/10/26 08:53:53.44 .net
>>357-358
iDeCoから年金基金へのポータビリティを確保して、終身年金にするというアイデアは面白いな
独り身でいつまで生きるか分からないご時世だし、今ほどトンティン年金が求めら得ている時代もないと思う
あと、ここでいう長期期待リターンってどのくらいの話なんだろ？
期待リターン オルカン7.5% 日本株9.1%ってのも気になる
しかも、なんとボラティリティは意外にも日本株のほうが小さい
個人で株を買うのも良い気がしてくるけど、老後に昔の日本見たく世界が、超長期の停滞になると終わるよね？
>>359
厚生年金って賦課方式にしたから助かってるだけで、積立金で見るとアホみたいに少ない
しかも加入が拒否すらできない もし、入社時に厚生と基金どちらか選べると言われたら面白い結果になると思う
367:名無しさん＠あたっかー
23/10/26 09:05:44.62 .net
年金基金についてもう1点見逃せない点があったわ
>終身年金 であるため 、認知機能が低下する高齢期において、安定的に資産寿命を支える役割にも寄与する
この様に書いてあるけど、近所に元学校の先生とか基本的には頭のいい人がいるんだけど
年には勝てず時々短絡的な子どもみたいなロジックを言ったり感情で動いての時がある
仮にうまい話に乗せられて破産したとしても年金は保護対象
こういうのを見てると、終身年金は大切に思えてくるわ
高齢者近くに居ないとこういう考えはできないと思うけど
368:名無しさん＠あたっかー
23/10/26 13:10:46.60 .net
終身って長生きしないとコスパ悪くね？
369:名無しさん＠あたっかー
23/10/26 13:50:42.04 .net
終身と言っても元が回収出来るのが80歳以降。
インフレや金利などを考慮すると更に伸びる。
370:名無しさん＠あたっかー
23/10/26 14:13:32.71 .net
終身年金は保険なんだから、平均寿命（余命）より長生きすれば得、早死にすれば損になる。
早く亡くなった者から長生きした者へ、お金を回す仕組みなのだから、それがあたりまえ。
均衡するのが平均寿命ではないと思う者は、お金の時間価値を理解できていない、つまり、金融リテラシーのない人
371:名無しさん＠あたっかー
23/10/26 14:25:42.16 .net
公的年金は夫婦で200万円が平均だそうですが、受給開始を１年繰り下げると、0.7%ｘ12ヶ月＝年8.4%＝年16.8万円増えるので、国民年金基金に入金するお金を生活口座に貯めておいて3年繰り下げると、年8.4%ｘ3年＝25.2%＝50.2万円増えるので、終身年金は250.2万円に増やせる。
国民年金基金に入金しないで、公的年金を繰り下げして年8.4%で増やすのが合理的ですね。
国民年金基金は、リスクしかないのに1.5%しか増えないので、インフレ3%に負けて必ず損をする。
国民年金基金に入金するのは、ネットで情報を集めない高齢世代だけだと思う。
372:名無しさん＠あたっかー
23/10/26 14:38:07.04 .net
>>371
国民年金基金に入金すれば全額所得控除、生活講座に貯めたらそれがパー
373:名無しさん＠あたっかー
23/10/26 14:57:21.04 .net
>>372
収入は少ないので、基礎控除と年金控除で十分ですね。国民年金控除は要らないです。
インフレ対応している公的年金を年8.6%増やす方が老後は安全だよ。
374:名無しさん＠あたっかー
23/10/26 15:13:16.07 .net
>>372
何言ってんの？ 税制ぜんぜん理解できてないでしょ、それｗｗｗ
375:名無しさん＠あたっかー
23/10/26 15:14:40.64 .net
あんかまちがえたｗ
>>373
何言ってんの？ 税制ぜんぜん理解できてないでしょ、それｗｗｗ
376:名無しさん＠あたっかー
23/10/26 15:14:41.01 .net
あんかまちがえたｗ
>>373
何言ってんの？ 税制ぜんぜん理解できてないでしょ、それｗｗｗ
377:名無しさん＠あたっかー
23/10/26 15:20:45.37 .net
税制くらい理解しているよ。日商簿記1級とってるよ。
378:名無しさん＠あたっかー
23/10/26 15:28:12.61 .net
>>377
それでは、国民年金基金の掛金全額所得控除が、>>373 の「基礎控除と年金控除で十分ですね」にどのようにつながるのか説明してください
379:名無しさん＠あたっかー
23/10/26 15:47:21.16 .net
>>378
退職したら年金開始までは収入が少ない期間があるという意味だろ
380:名無しさん＠あたっかー
23/10/26 15:54:41.92 .net
>>379
は？ それが税制とどう関係してる？