21/11/06 08:48:30.94 .net
>>931
一人親方側も辛いし
それを使ってる末端業者はもっと大変らしいな
951:名無しさん＠あたっかー
21/11/06 08:53:37.62 .net
この制度は業者同士で締め付け合う構図なのが一番の問題だと思う
行政が一律納めろなら解るが
業者間でやり取りが様々になって一部の弱い事業者を業者が振り落とすという
役人は手を汚さず底辺を切り捨てる
本当に酷いやり方だと思うわ
952:名無しさん＠あたっかー
21/11/06 13:30:49.59 .net
1日2万円 という約束で作業してる職人からすれば消費税がいくらになろうが振り込まれる金額は2万円。
職人はそれを売上として経費を引いて決算書を作り確定申告をしている。
職人は税込み会計で所得の計算をする。（簡単）
使う側は外注費だから、仕入税額控除ができる。（雇用形態にすると仕入税額控除ができない）
インボイスが始まれば、職人にインボイスを発行してもらわなくてはいけなくなる。
想像しただけでも混乱するのは必至やね。
953:名無しさん＠あたっかー
21/11/06 13:47:18.55 .net
>>934
そんなことはあるかとしれんが多くない
消費税が3%から5%,8%,10%と上がってくる中で上げて来てる
二万の約束なら送られてくる税金書は22,000円
で振り込むのも22,000円
職人さんを使う側は本則なら20,000円と2,000円をそれぞれ外注費と仮払消費税につけて2,000円が仕入れ税額控除に値する
簡易なら22,000円を外注費にして別途計算式で消費税納税額を計算する
インボイス時代になると職人さんからインボイスでない請求書がきても22,000円払わないといけないが、2,000円の仕入れ税額控除ができないというのが問題
954:名無しさん＠あたっかー
21/11/06 13:48:39.43 .net
職人さん側も使う側も、最初に税込か税別かの確認はする
955:名無しさん＠あたっかー
21/11/06 13:56:37.40 .net
>>936
そらそうだ
956:名無しさん＠あたっかー
21/11/06 17:19:07.82 .net
そうあうの大手ならともかく零細はなあなあだったと思うけどな
957:名無しさん＠あたっかー
21/11/06 17:34:41.27 .net
うちは消費税率込みのいくらでお願いしますとか、税別でいくらでお願いしましたとかいう表現で口約束やメールで金額の約束をしてる
個人対個人
958:名無しさん＠あたっかー
21/11/06 20:01:18.38 .net
ウチは個人に外注出すときは必ず税込みか税別か最初に確認する
10万円で合意して
請求書きたら11万円とかにならないように
959:名無しさん＠あたっかー
21/11/07 02:45:20.40 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:129番)
129名無しさん＠お腹いっぱい。2021/08/24(火) 12:47:55.37ID:mCf14evy0
ワクチン打った人は大変だよな。
一度打つとこれから死ぬまでワクチン打ちつづけないと免疫力が保てないらしい。
来年あたりからバタバタ死んでいくんだろうな
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:157番)
157名無しさん＠お腹いっぱい。2021/08/24(火) 20:21:13.57ID:mCf14evy0
イスラエルとか国民へさんざんワクチン打ちまくって半年後の今に感染爆発。馬鹿かよｗ
ワクチン打つと自然免疫が無くなって、半年ごとにワクチン打たないとコロナに罹るとか薬屋儲かるなぁ。ｗ
日本もイスラエルを参考に年末前に感染爆発するだろうなぁ。遠い目。
960:名無しさん＠あたっかー
21/11/07 23:35:59.01 .net
インボイス制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度
日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません
税務職員の荒らしには厳格に対処しましょう！
違法制度のインボイス
これ骨抜き制度になりますよ
真剣にやれば違法
961:名無しさん＠あたっかー
21/11/12 23:51:19.31 .net
中小企業庁に猿でも分かる文章で
60項目の質問ばんばんに投げたら
大筋理解できる回答もらえたぞ
962:名無しさん＠あたっかー
21/11/13 06:21:48.78 .net
>>943
では今から一つずつここに書いてってくれ
963:名無しさん＠あたっかー
21/11/13 14:38:03.39 .net
>>943
有能な人キター
964:名無しさん＠あたっかー
21/11/13 16:51:18.64 .net
>>943
それ公開してくれよ
965:名無しさん＠あたっかー
21/11/18 20:28:35.27 .net
電子帳簿保存法も土壇場で有耶無耶になったな
インボイスも同じ理由で無くなるだろう
966:名無しさん＠あたっかー
21/11/18 22:51:25.19 .net
>>947
なったの？
967:名無しさん＠あたっかー
21/11/18 22:55:48.56 .net
結局従来通り紙でもよくなったみたい
968:名無しさん＠あたっかー
21/11/19 04:59:58.46 .net
え、マジ？
969:名無しさん＠あたっかー
21/11/19 13:54:55.57 .net
理由は周知が行き届いてなくて
実施が現実的でないから
とか
970:名無しさん＠あたっかー
21/11/19 14:37:33.51 .net
駄目はだめで法律はあるけど厳格な処罰はしないとかなんとか
ほとんどの人が知らないらしいからな
税理士ですら知らないひとがいるレベルらしいよ
971:名無しさん＠あたっかー
21/11/19 18:20:19.05 .net
国税的には紙でもきっちりしてれば用は足りるからなあ
どう保存するかも企業によってまちまちだし、実際のところ重加算税なんか掛けられないだろうな
972:名無しさん＠あたっかー
21/11/19 22:32:24.03 .net
結局税務署が作業を減らして楽したいから
そのコストを会社に払わせようって事だよなあ
973:名無しさん＠あたっかー
21/11/22 07:42:02.72 .net
莫大な無駄作業が発生するだけで
その分納税額減って誰にもメリット無いよね
普通にもっと稼いで貰って納税額増やして貰った方がいいじゃん
誰得よ
974:名無しさん＠あたっかー
21/11/22 08:10:12.73 .net
間接税だから確定申告する際、
補助説明の作文を添付しないと理解してもらえない気がする。
975:名無しさん＠あたっかー
21/11/22 10:35:51.59 .net
>>955
仮に10%作業効率が上がったとしたら
年間で1割も多くの企業に調査入れる
すると不正を発見する量も増えるし不正を抑制する効果もある
普通に税務署的には得だろ
976:名無しさん＠あたっかー
21/11/22 10:57:42.64 .net
個人事業主の激増と偽装業務委託と業種セグメントによる税制の違いによる税収取りこぼしを取り繕うルール制定制度だから裏付けがしっかりと有れば危惧することじゃない。どんどん取り締まって欲しい。
977:名無しさん＠あたっかー
21/11/24 02:14:42.76 .net
インボイス制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度
日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません
税務職員の荒らしには厳格に対処しましょう！
違法制度のインボイス
これ骨抜き制度になりますよ
真剣にやれば違法
978:名無しさん＠あたっかー
21/11/29 02:52:19.22 .net
来週の国会で延期について話し合え
979:名無しさん＠あたっかー
21/11/30 09:04:19.63 .net
変異株きてるのに実施すんなよ
980:名無しさん＠あたっかー
21/11/30 10:30:41.11 .net
持続化補助金でインボイス枠
981:名無しさん＠あたっかー
21/12/01 02:57:07.42 .net
まともな政治家ならインボイス詐欺は止めるわ
982:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 06:41:44.59 .net
１人親方の下請け何人か仕事出してるんだけど、この下請けさん達が適格請求書出してくれないと 消費税を国と下請けさんに２重で払うって事になるの？
983:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 06:44:43.78 .net
>>964
そういうこと
984:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 12:30:31.29 .net
>>964
というわけで
そのような下請けはすぐ解除
985:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 13:13:31.99 .net
>>964
違う
下請けに払う際に消費税を抜いて払う
986:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 13:19:35.18 .net
>>967
あほか
それやと単に支払い不足になる
インボイス出さないんなら請求額下げてくれって頼むとこからやり直し
987:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 13:30:08.29 .net
そうなんですよね。下請けにも消費税は払わないとダメでしょうし、毎年税務署から元請けから消費税について不当な不利益を被ってないかってハガキもくるし。
自分の所は前から消費税は本課税で納めてるので登録番号はもらったんだけど下請けさんになんて言おか悩みます
988:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 13:34:27.05 .net
ダメなら次
989:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 13:39:23.75 .net
>>968
ならない
元々消費税抜きで払ってるなら金額変わらないし
込みで払ってるなら制度が変わったので適格請求書出してもらわないと
消費税は払えないと言うだけ
990:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 13:45:30.52 .net
本課税なら当然請求書に消費税入ってるでしょ
その分が適確請求書無いと今後は払えなくなるよって伝えるだけで何も難しい事無いんだが
その分収入が減って困るって話は国に文句言うしか無いが
その下請けを使い続けたいなら消費税分値上げしてあげるのがいい
991:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 13:48:02.50 .net
消費税分値上げはキツイ
992:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 13:48:42.56 .net
税抜きで払うって発想がそもそもおかしい
税込ならわかるけど
993:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 13:49:54.02 .net
>>969
考えが逆
今までは当然払わなきゃいけないから払っていたけど
今後は消費税として処理したいならインボイス無いと払ってはいけないになったの
もちろんインボイス無しで払っても良いけどそれは消費税ではなく自腹ねって事
994:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 13:52:29.35 .net
>>974
税込か税抜きかを明記しないで契約してるところは
一人親方やフリーランスレベルならそれなりにいるよ
だから都合よく解釈されないように今のうちに税込か税抜きかはっきりさせときましょうって
注意喚起されてる
995:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 14:02:34.92 .net
例えば外注費を給与として払うと消費税はかからないので税抜きになる
996:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 14:04:49.77 .net
適格請求書であろうとなかろうと 請求書に書いてある消費税も下請けには払わないとダメと税務署に言われたし、下請けさんにも税務署から「元請けから不当な～」のハガキがきてるし
国からハッキリと免税はもうダメだと通知してくれた方が助かるんだけど
997:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 14:11:06.15 .net
>>978
インボイスが出せないなら請求書に消費税は入れないでと下請けに通知しなさい
税制が変わるのだからあなたも下請けもどうしようもないの
それを不当だと下請けが訴えてもなんの問題もない
税務署がちゃんと制度を説明してくれるよ
998:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 14:22:11.96 .net
適確請求書無しで消費税付きの請求書
下請けに出来る対処は3通り
1.適確請求書無しでは消費税として処理出来ないので抜いて下さい。金額はそのまま抜いて下さい下請けの益税消滅)
2. 適確請求書無しでは消費税として処理出来ないので抜いて下さい。金額はその分足して下さい(実質値上げ)
3.そのまま払います(実質値上げ)
2と3は結果が同じなので経理上2を選ぶべきだけど
面倒なら3にする人も居なくはないのか？
999:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 14:29:58.86 .net
>>966,971
世の中、人不足だぞ
まったく買い手市場じゃないんだから、値下げしてまでやりません、結構ですって言われて困るのはこっちなんだが
1000:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 14:36:18.30 .net
>>977
税務署のカモ
1001:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 14:37:49.65 .net
>>972
この法律のおかしいとこがそこで
インボイスでない請求書の消費税分を仕入れ税額控除できなくなるだけで、インボイス発行しなくても消費税の請求が出来るところ
代わりが幾らでもいるような世界ならともかく、まともな人を揃えるには、消費税という項目を書かないで税込額で請求してくださいというしかないわ
つまり10%値上げはこちらが受け入れ、税務署にも今までより高い税を払う
1002:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 14:39:34.85 .net
>>979
>>980
そう 経理上で売上とかも変わってきて消費税だけじゃなく 法人税やらも変わってくるんですよね。
税務署に言ったけど、インボイスの説明はしてくれるけど、取り引き相手との個別は各々でしてくださいって言われた。
下請けさんいないと仕事回らないので結局は実質値上げになると思うけど それによって消費税意外の税金もどう変わってくるのかな。
1003:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 14:40:37.76 .net
>>981
じゃあ、値上げするしかないな
1004:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 15:05:50.69 .net
>>984
税務署もインボイスの説明はちゃんとしてくれるけど、その辺の細かな配慮というか対応はこっちに丸投げだよなw
問題起きてもたぶんなんもしてくれないだろう
1005:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 15:25:44.28 .net
>>980
の2と3は結果だけでなく、すべて同じ意味になる
そこをきちっと変えてくれないとこんな制度くそだ
仕入税額控除をさせないのではなく、インボイス発行しないと消費税の請求をできなくすべきだ
なんぼでも代わりの下請けが見つかる業界以外は、苦しむのは消費税を納めるコッチだ
1006:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 15:39:23.00 .net
>>985
まあそうだ
1007:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 15:42:25.57 .net
制度が悪い事とこの制度上でどう対処するかの話がごっちゃになってるけど
大事なのはどう対処するかだからね
外注を離したくないなら値上げ
代わりがいるなら値下げ
単純に言えば
1008:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 15:48:24.73 .net
免税業者の益税って下請けだけじゃなくて
元請けもその分安く仕事してもらっていたようなもんだから
免税業者じゃなくても益を得ていたんだよ
あくまでも優遇税制が無くなるって認識をしないといけないよ
1009:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 16:23:00.81 .net
>>990
そして消費者も安く物やサービスが受けられてた部分はあんのよね
もちろんケースバイケースだが
1010:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 16:38:12.08 .net
値上げしたら仕事切られる
1011:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 16:45:46.17 .net
>>990
元請けは変わらないのでは？
1012:kusattapan
21/12/03 19:07:07.67 .net
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ ちゃんと調べてからモノを言えよ
（・∀・∩）（∩・∀・） 世の中の嘘に惑わされるな
（つ 丿 （ ⊂） 真実を知り真実は何か知ってからモノを考えろ
（ ヽノ ヽ/ ） 嘘を信じるバカにはなるな
し（＿） （＿）Ｊ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ 嘘を信じて
（・∀・∩）（∩・∀・） 嘘に従ってると人生失敗するぞ
（つ 丿 （ ⊂） 成功したかったら真実を知り
（ ヽノ ヽ/ ） 自分の気持ちに正直になれ
し（＿） （＿）Ｊ
┏━━━━━┓
┃（'Д'）y ─┛~~ ┃
┃kusattapan ┃
┃info@kusattapan.info ┃
┗━━━━━┛
1013:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 19:37:07.13 .net
>>980
これであってる？
例えば下請けが、10万と税1万の合計11万を今まで請求してきたとして、
1.10万(税なし請求)
2.11万(税込請求)
3.11万(10＋1税)
1014:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 20:00:49.98 .net
>>995
合ってる
1015:名無しさん＠あたっかー
21/12/04 02:24:55.67 .net
インボイス制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度
日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません
税務職員の荒らしには厳格に対処しましょう！
違法制度のインボイス
これ骨抜き制度になりますよ
真剣にやれば違法
1016:名無しさん＠あたっかー
21/12/04 02:48:38.76 .net
>>980
1を選ぼうと思ってたが個人事業主の下請けが
今後もあるし納税事業者になります
とすんなりいってきたから助かった
年商3～500万くらいだったからさ
1017:名無しさん＠あたっかー
21/12/12 11:47:12.01 .net
インボイスってさ
1018:名無しさん＠あたっかー
21/12/12 11:47:38.80 .net
あぁン いぃン のボイスのこと？
1019:名無しさん＠あたっかー
21/12/12 11:48:03.60 .net
と小学生の息子に質問されたらどう答えるねアンタ
1020:名無しさん＠あたっかー
21/12/12 11:48:34.46 .net
ちなみに俺の息子は小学生並みのサイズになっちまったよ
ほなさいなら
1021:1001
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