21/10/13 02:22:45.30 .net
無視するのではなく
反対の声を挙げましょう
851:名無しさん＠あたっかー
21/10/13 05:27:58.27 .net
>>831
タイムスタンプなんていらない
>>806見ろ
調べないどころかスレに書いてある情報も読まないとか
852:名無しさん＠あたっかー
21/10/13 08:26:50.50 .net
> いきがって教えてる体のやつが間違ってる定期
853:名無しさん＠あたっかー
21/10/13 08:37:13.63 .net
電子インボイスの取り扱い
電子取引データを保存する場合には、以下のいずれかの措置を行った上でデータを保存する必要があります。
イ. タイムスタンプ付与データの授受
送信者側においてタイムスタンプが付与された取引データを授受する措置です。この場合、送信者側及び受信者側においてタイムスタンプの検証および一括検証機能が必要です。
ロ. 電子取引データの授受後遅滞なくタイムスタンプを付与
Amazonなんかはこれだろうな
854:名無しさん＠あたっかー
21/10/13 08:52:14.44 .net
MFが無料でタイムスタンプ付けて保存してくれるサービス始めるらい
まあfreeeとか弥生もやるんじゃないかな
こんなん使い始めたら会計ソフトの移行のハードルがあがるから客取られないようにやるしかない
あいつら汚いから無料と言いつつ本体の値段あとで上げてくると思うけどね
855:名無しさん＠あたっかー
21/10/13 10:00:36.13 .net
>>837
どうせ金払わないとまともにつかえないんだろう
856:名無しさん＠あたっかー
21/10/13 10:34:55.42 .net
freeeはくそ
857:名無しさん＠あたっかー
21/10/14 00:05:29.89 .net
インボイス制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度
日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません
858:名無しさん＠あたっかー
21/10/14 06:19:19.86 .net
こんなん何度も貼ってる暇があったら売上増やして堂々と納税してくれ
税から逃れるためにコピペ荒らし活動とか印象最悪だし、だから売上が伸びない
859:名無しさん＠あたっかー
21/10/14 10:08:17.45 .net
消費税は業者が負担している？？？
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:526番)
実際は付加価値税として
業者が負担しているんだからね
860:名無しさん＠あたっかー
21/10/14 23:07:25.12 .net
へー
861:名無しさん＠あたっかー
21/10/15 01:35:12.46 .net
>>841
いやいや
国税の違法行為(インボイス)は絶対に許してはいけませんよ！
弱者が泣いてるのを見逃してはいけません！
862:名無しさん＠あたっかー
21/10/15 02:13:21.93 .net
>>844
アンタにとって具合悪いだけじゃないの？
863:名無しさん＠あたっかー
21/10/15 09:32:59.21 .net
インボイス制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度
日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません
864:名無しさん＠あたっかー
21/10/15 12:54:27.69 .net
NG入れたい
865:名無しさん＠あたっかー
21/10/15 15:00:35.63 .net
>>842
いやいや本来は最終的に消費者から取る消費税=付加価値税だからな
それより仕入れ税額控除を何とかしないと
866:名無しさん＠あたっかー
21/10/15 15:59:49.51 .net
>>847
NGワードでNG入れてるよ
867:名無しさん＠あたっかー
21/10/15 16:09:19.83 .net
>>842
そのとおりやんけ
868:名無しさん＠あたっかー
21/10/16 01:43:17.53 .net
結局みんななんとなくしかわかってないし
こうやればいいみたいなのもあいまいだよね
869:名無しさん＠あたっかー
21/10/16 01:54:54.35 .net
>>842
消費者が負担しとるやんけ
870:名無しさん＠あたっかー
21/10/16 02:37:27.21 .net
>>847
税務署職員は消えろや
871:名無しさん＠あたっかー
21/10/16 04:18:14.29 .net
何年も前から言われていることなのに、なぜ受付開始という段階になってから荒らしをはじめたのか
本当に荒らすほど反対なら、当然スレが立ったときから書き込み続けていないとおかしい
そう思うと、さほど反対ではなく、話題だから目立ちたいだけ
872:名無しさん＠あたっかー
21/10/16 07:59:13.66 .net
荒らしに構うのもまた荒らしだと十何年も前から言われていることなのになぜかまうのか
目立ちたいの？
873:名無しさん＠あたっかー
21/10/16 08:46:22.75 .net
最近スマホを手に入れてしまったおじいちゃんなんだろスルーしてやれ
874:名無しさん＠あたっかー
21/10/17 22:58:06.07 .net
インボイス制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度
日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません
税務職員の荒らしには厳格に対処しましょう！
875:名無しさん＠あたっかー
21/10/19 20:17:14.02 .net
>>845
いや、ほとんどの自営にとってつらい制度だよ
876:名無しさん＠あたっかー
21/10/19 21:40:21.51 .net
違法制度のインボイス
これ骨抜き制度になりますよ
真剣にやれば違法
877:名無しさん＠あたっかー
21/10/20 10:39:47.29 .net
お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳、元自衛官）についてご存じか。この方は神のような素晴らしい人間性を有しているので覚えていた方がよいぞ
878:名無しさん＠あたっかー
21/10/20 14:42:51.23 .net
免税事業者の益税が問題なんだったら、「うちは免税事業者なので消費税いただきません」ってやればいいだけじゃないのか？
経費の方は税込みで処理すればいいだけだし。
お客も消費税取らない事業者ってことで、お得感あるかも（笑）
個人経営の場合、消費税抜価格でも税込価格でも、もらえる金額が変わらなければ良いわけだし。
879:名無しさん＠あたっかー
21/10/20 14:57:18.01 .net
益税事業者って国が認めてるのに良いも悪いのなくね？
880:名無しさん＠あたっかー
21/10/20 16:35:50.43 .net
そのように仮定すると同様にインボイス制度にも良いも悪いもないということで……
881:名無しさん＠あたっかー
21/10/20 16:44:20.93 .net
好きな方を選択してルールの下で好きなようにやればよろしい
882:名無しさん＠あたっかー
21/10/20 16:48:59.30 .net
>>861
消費税法貰いません、は違法
883:名無しさん＠あたっかー
21/10/20 16:49:09.52 .net
法、ミス
884:名無しさん＠あたっかー
21/10/20 17:17:12.69 .net
>>865
なんで？
885:名無しさん＠あたっかー
21/10/20 17:37:42.04 .net
インボイス制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度
日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません
税務職員の荒らしには厳格に対処しましょう！
違法制度のインボイス
これ骨抜き制度になりますよ
真剣にやれば違法
886:名無しさん＠あたっかー
21/10/20 17:59:28.25 .net
>>863
そうだね。問題なのは締め付け吸い上げは時代と共に躍起になるくせに自分たちの懐は現状維持以上って事だな
887:名無しさん＠あたっかー
21/10/20 18:29:50.46 .net
>>867
総額表示義務とは、事業者が消費者に対してあらかじめ価格を表示する場合に、消費税額（地方消費税額を含む。）を含めた価格（税込価格）を表示することを義務付けるものです。
免税店とは外国人旅行者等の非居住者に対して特定の物品を一定の方法で販売する場合に、
消費税を免除して販売できる店舗のことです。
ここでいう「免税店」とは、消費税法第８条に定める「輸出物品販売場」のことです。
消費税分割引けば同じことだけど消費税取ってません、はだめ
888:名無しさん＠あたっかー
21/10/20 23:55:37.44 .net
この制度で多少苦しくなったとしてもそのうちいいことあるかもしれんから元気だしなはれや
889:名無しさん＠あたっかー
21/10/21 09:37:29.07 .net
財務省はほんとに日本人を貧しくしたいんかね？近隣諸国の中で負け続ける日本。
890:名無しさん＠あたっかー
21/10/21 11:17:54.16 .net
財務省は自分のとこの仕事をやってるだけで、意志なんてものは無いとおもうけどね。
それよりも、国民性が今の社会を形成してるってのが正しい認識だと思うけど？
将来への投資を将来世代へのツケと表現する国会議員や、国債って何かわかってる国民どれだけいる？
国債を借金なんて表現してる時点でアホかって思うけどね。
国債の発行上限は、裏を返せば国力なんだよね。
国債を発行してもびくともしない経済って素晴らしいと思わないのかね？
その国債で老朽化したインフラを今の技術で一段上のインフラに進化させることや、国防予算を増やすとか
できることいっぱいあるのにね。
失業率やインフレなどの経済指標をしっかり監視し、通貨の量をコントロールしていけばいい国になると思うけどね。
891:名無しさん＠あたっかー
21/10/21 13:03:36.00 .net
>>872
ほんとの所はわからんけどもうちょっと単純に
お金を集めると評価が上がるから集めるってだけの話なんじゃないかな
予算確保してお金余らせたらダメだからなんとしてでも使い切るって悪習と同じ
892:名無しさん＠あたっかー
21/10/22 02:05:32.65 .net
インボイス制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度
日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません
税務職員の荒らしには厳格に対処しましょう！
違法制度のインボイス
これ骨抜き制度になりますよ
真剣にやれば違法
893:名無しさん＠あたっかー
21/10/22 03:33:23.58 .net
インボイスは元請業者にとっても事務処理が煩雑になるから頭痛の種になる
免税業者は、仕事や収入が減る
課税業者登録したら収入が減ると同時に事務負担が増える
廃業を余儀なくされる人が増えるのはもちろんだけど、自殺者も増えるだろう
894:名無しさん＠あたっかー
21/10/22 05:36:44.32 .net
>>876
医者にただで会話を聞いてもらえる死にかけ老人
会合で贅沢しまくっても予算に影響しないかつ自分達のお給料は減らしたくない増やしたい議員の方々の役に立ってます
895:名無しさん＠あたっかー
21/10/22 09:18:52.44 .net
議員報酬減らして公設秘書数の上限を拡大する案は最近よく聞くな
896:名無しさん＠あたっかー
21/10/22 10:51:21.45 .net
選挙前だからな
終わったらウヤムヤになるがな
897:名無しさん＠あたっかー
21/10/22 18:07:43.44 .net
確かにそっちの方が現実的だな
秘書給与の強制寄付をしっかり監視しないといけないが
898:名無しさん＠あたっかー
21/10/23 00:21:31.82 .net
自分は、税別だと1000万切って税込だと1000万超えるあたりにいて何度か行き来してる
本則でやってるが、そんなに面倒でもないよ
8%税率の経費あるし、海外で買うものは消費税つけてない
899:名無しさん＠あたっかー
21/10/24 21:13:37.93 .net
>>881
税理士に頼んでるんじゃ無いの？
自分でやるなら面倒だろ
900:名無しさん＠あたっかー
21/10/24 22:40:33.50 .net
>>882
税理士頼まず自分でやってるよ
もともと白から青にして何年かたって1番最初に1000万超えるか超えないかって見込みなったときに超えた場合超えなかった場合で試算して、その年は超えさせず休んで長期の海外旅行に出た
次に超えそうな年がきて、その年はさらに伸びそうだと思ったのと消費税を払ってみたくなった
練習済みなのである程度の知識はあったけど、無料の税務相談に行って自分に必要な部分の具体的な帳簿付けを確認した
それ以来、自分でやってる
人に頼むとお金もかかるし自分的にも伸びないし
なんか自分の車の整備を自分でやるような感覚
901:名無しさん＠あたっかー
21/10/25 00:45:20.39 .net
法改正多いし勉強する手間もいるし
本当にそれであってるのかも不安になるし
ネットや本でみてもうまく当てはまる事例がなかったりする
だから請求書や領収書をすべて税理士に渡してすべてやってもらってる
別に本業に時間さきたいとかじゃなくてね
時間が無限にあっても不安定で不確定なことはやらないかな
車も全部車両工場でやるしね
昔はタイヤ交換くらいは自社でやってたけど
902:名無しさん＠あたっかー
21/10/25 00:48:38.97 .net
まあそこは人それぞれで良いんだよ
他人に頼むとしても知識はあるに越した事ない
他人の税務に関われる資格が税理士資格ってなだけで騙された人だって過去にいっぱいいるし
903:名無しさん＠あたっかー
21/10/25 00:57:47.43 .net
>>885
会計全然知識ないから毎回聞いてるけどちゃんと教えてくれるからとりあえずは大丈夫そう
決算書すらよくわからん
結局資産は利益損益同じ数字になるじゃん？
ぱっと今年いくら儲かったか、とかのみかたがわからない
グラフで資産の増減だしてくれてるから
いついつまでにいくらたまります、とかはいわれるけど
これは返済が入っていないので、といわれてじゃあ赤字か、と思ったら
これは減価償却費が入ってて今は金払っていないけど損金でひかれるので
結果的にはこのグラフよりは現金残りますよ、
とかいわれる
904:名無しさん＠あたっかー
21/10/25 08:02:59.36 .net
貸借対照表と損益計算書をごちゃ混ぜにして認識してるからそうなる
グラフは何のグラフか知らんけども
努力しないでできること、努力してやっとできること、人それぞれ違うから効率よくできて結果に繋がればどっちの道も正しい
905:名無しさん＠あたっかー
21/10/25 20:15:09.34 .net
インボイス制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度
日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません
税務職員の荒らしには厳格に対処しましょう！
違法制度のインボイス
これ骨抜き制度になりますよ
真剣にやれば違法
906:名無しさん＠あたっかー
21/10/25 22:23:08.93 .net
決算書とB/S、P/Lの見方ぐらいは経営してるなら最低限必要だね
実務は自分でやっても丸投げでもいいけど
そこから色んな数字を年ごとに出してみると現状を把握する手助けになるし
907:名無しさん＠あたっかー
21/10/25 23:26:35.13 .net
>>889
でもそんなのみて何か役にたつかなあとおもうんだよね
わかったところで仕事ないならどうにもできないし
数値をみて仕事とるとかとらないとか言うことでもないよね
大企業ならわかるんだけど
数人でやってる会社なんて会計の数値より目で見たほうが直接的だし正確だろ
908:名無しさん＠あたっかー
21/10/25 23:42:07.71 .net
>>890
さすがです
909:名無しさん＠あたっかー
21/10/25 23:52:42.20 .net
消費税は売れば売るほど払わなくてはいけない税ってのが厳しいね。
売上に税金かけるって何考えてるの？
所得税や法人税は利益を出すと取られる税だから、節税の為に投資や研究開発、経費を使う事にインセンティブが働く。
このくらい誰でもわかりそうだけど。
消費税を節税する為に非正規が増えたり、消費税を払えずに倒産とか。。。
法人税を減税した事で、内部留保が増えて問題とか。。。
政府は日本を成長させたく無いんだろうか？
本末転倒な事が起きてて何やってんの？ って思うんだよね。
そこにインボイスとはね。 免税事業者にとって事務負担増えすぎだよ(T_T)
910:名無しさん＠あたっかー
21/10/26 00:07:01.42 .net
>>892
100万売上て100万経費使えば利益もゼロながら消費税も差引ゼロなんやが、
経費の使い先がインボイス発行してくれなかったら利益ゼロなのに消費税だけ支払わされる羽目になる
これがインボイス制度の嫌なとこ
シンプルに益税を無くして1000万以下だろうと全事業者を課税にするだけの施策の方がマシ
無駄な軋轢を生む
911:名無しさん＠あたっかー
21/10/26 00:24:21.36 .net
>>893
違法インボイス制度だからな
骨抜き制度で消える運命だよ
912:名無しさん＠あたっかー
21/10/26 05:58:27.92 .net
違法ならここまで来ないしプラカード持って恫喝するような抵抗でルール骨抜きにしようとして支持されるような時代ではない
コロナに絡めて政治家に国会で延期を勝ち取ってもらうくらいならワンチャンだから
マイルドな口調で代議士に向けて嘆願を送るべき
913:名無しさん＠あたっかー
21/10/26 08:15:45.37 .net
>>892
建前上「消費者から預かってる金を消費者に代わって納めてるだけ」だからな
本則課税の事業者になると、消費税部分は売上だと思ってないんじゃないかな
>>890
すごーい
914:名無しさん＠あたっかー
21/10/26 12:43:23.42 .net
取られるものが増えた分今まで以上にポッケないないすればいいんじゃないん？
それともすでに限界までポッケないないしてるから騒いでんの？
ある程度は収めろよ
915:名無しさん＠あたっかー
21/10/26 13:09:30.88 .net
>>896
本則課税を選択した個人事業者だけど、その通り消費税部分を売上だなんて思ってない
簡易課税でも同じ感覚だが
916:名無しさん＠あたっかー
21/10/26 13:29:22.11 .net
消費税が売上感覚なのは免税事業者
917:名無しさん＠あたっかー
21/10/26 13:53:10.08 .net
単なる既得権だと思うか人様からの預り物を使い込む権利だと理解するかによって立ち位置は変わる
918:名無しさん＠あたっかー
21/10/26 18:11:36.33 .net
>>890
あくまで手助けだから、きっちり把握出来てるならいいんじゃない？
零細なら同業他社との比較もあまりしないだろうし
919:名無しさん＠あたっかー
21/10/27 21:09:31.51 .net
電子帳簿保存法改正 はAmazonなんかの通販も対象なの？事実上会社で通販できなくならない？
920:名無しさん＠あたっかー
21/10/27 21:57:50.45 .net
なんで？
921:名無しさん＠あたっかー
21/10/28 07:29:29.45 .net
従業員が個人垢で調達して請求してくるケース？
922:名無しさん＠あたっかー
21/10/28 12:59:04.18 .net
>>904
そう
従業員というか自分で買ってるんだけどね
かりにAmazonビジネスでも同じ問題があるよね？
923:名無しさん＠あたっかー
21/10/28 14:46:51.18 .net
自分で買ってるなら会社にファイルを送って会社で適法に管理すれば済むんじゃない？
924:名無しさん＠あたっかー
21/10/28 15:20:00.76 .net
>>906
零細には文書管理システムとかないんだよね
925:名無しさん＠あたっかー
21/10/28 15:20:33.07 .net
法的に文書管理システムなんかでやらなきゃ違反金あるみたいだし
926:名無しさん＠あたっかー
21/10/28 16:38:21.76 .net
勘定奉行とか？
927:名無しさん＠あたっかー
21/10/28 17:09:02.12 .net
そんな制度1000万以下の八百屋や魚屋のオジイ等にできるわけ無いだろ
どーすんのこれ？
928:名無しさん＠あたっかー
21/10/28 17:40:44.84 .net
零細は死ぬってこと
または闇市の時代に戻るとか
929:名無しさん＠あたっかー
21/10/28 17:46:29.69 .net
消費税納るのは可能でも事務処理と電子化が無理だろうね
そのへん見据えてか税理士会や商工会議所も制度の見直しを提言してる
930:名無しさん＠あたっかー
21/10/28 18:19:47.98 .net
>>907
文書管理システムなくても規程作って決まったところに保存しとけば大丈夫だよ
検索性の対応も忘れずに
案外と緩いよ
931:名無しさん＠あたっかー
21/10/29 09:50:36.63 .net
>>907-908
そんなもん不要だから気にすんな
Amazonで買ったら領収書をPDFにしとけばいい
あとは規約作って、目的の領収書がすぐ見つけられるようにリスト化しとけばおけ
932:名無しさん＠あたっかー
21/10/29 09:51:11.34 .net
規約じゃない規定
933:名無しさん＠あたっかー
21/10/29 10:15:34.97 .net
Excelでフィルタ設定した表を一覧として用意すれば検索機能は満たせるのかな？
934:名無しさん＠あたっかー
21/10/29 10:43:09.85 .net
>>916
フィルタ設定って検索と関係あるか？
ファイル名に日付と店の名前か品名をつけて
それを一覧にしとけば目的の領収書に辿り着けるだろ
935:名無しさん＠あたっかー
21/10/29 10:44:10.55 .net
インボイスも多少きついかもしれんけど、電帳法改正の方がよっぽどきつい
売上1000万下なら検索機能不要なのでインボイス対応にほぼほぼ専念できる
この優遇っぷりは羨ましすぎる
936:名無しさん＠あたっかー
21/10/29 10:47:30.11 .net
>>917
フィルタ使えば複数項目のAND検索の代用になるかなと思いまして……
937:名無しさん＠あたっかー
21/10/29 17:47:22.52 .net
>>919
And検索する必要ある？
なんの条件を想定してるのか教えて
税務職員が領収書探しやすくするためだけの物だぞ
938:名無しさん＠あたっかー
21/10/29 18:11:41.26 .net
>>919
問題ないんじゃない？
918の言う通り税務署が出せっていったときに出せれば問題ない
規程に、この場所に保存してファイル名はリスト化してエクセルファイルで管理する、って書いとけばいい
ファイル名と相手先と日付と金額がリスト化されてれば問題ないさ
939:名無しさん＠あたっかー
21/10/29 18:27:04.53 .net
>>918
ファイル名を「日付+取引先+金額」にするだけで検索機能クリアなんだから
作業の手間は変わらんよ
940:名無しさん＠あたっかー
21/10/30 06:37:25.31 .net
>>920-921
一問一答の問32によると、以下のいずれかを満たさなくてはいけないと認識しています。
・AND検索（二以上の任意の記録項目を組み合わせて条件を設定することができること）
・多段階検索（一の記録項目による検索結果を対象として、別の記録項目により再度検索できること）
・ダウンロード対応（税務職員による質問検査権に基づくダウンロードの求めに応じることができること）
（一問一答：URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)）
考えすぎでしょうか……
941:名無しさん＠あたっかー
21/11/02 16:24:32.60 .net
>>920
必要かどうかって、そもそも「範囲検索とAnd検索」「ダウンロード提供」のどちらかは必須なんじゃないの？
942:名無しさん＠あたっかー
21/11/02 23:21:54.70 .net
どちらが正論ですか？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
943:名無しさん＠あたっかー
21/11/02 23:53:59.55 .net
そうよ
944:名無しさん＠あたっかー
21/11/03 00:32:10.34 .net
>>925
古市
945:名無しさん＠あたっかー
21/11/04 03:23:57.85 .net
946:arget="_blank" class="reply_link">>>925 どっちも微妙にずれてる
947:名無しさん＠あたっかー
21/11/04 15:04:31.39 .net
お互いどの辺りがずれていますか？
948:名無しさん＠あたっかー
21/11/04 15:34:29.24 .net
自分はどっちの言ってることも概ね正しくて、視座の違いにすぎないと思ってる
949:名無しさん＠あたっかー
21/11/06 02:36:46.02 .net
販売価格に消費税を上乗せできない小規模事業者がいる
下請けの立場の弱い一人親方なんかはまさにそう
山本はそのことを言っているが、橋下は何のことなのか理解できていないようだ
950:名無しさん＠あたっかー
21/11/06 08:48:30.94 .net
>>931
一人親方側も辛いし
それを使ってる末端業者はもっと大変らしいな
951:名無しさん＠あたっかー
21/11/06 08:53:37.62 .net
この制度は業者同士で締め付け合う構図なのが一番の問題だと思う
行政が一律納めろなら解るが
業者間でやり取りが様々になって一部の弱い事業者を業者が振り落とすという
役人は手を汚さず底辺を切り捨てる
本当に酷いやり方だと思うわ
952:名無しさん＠あたっかー
21/11/06 13:30:49.59 .net
1日2万円 という約束で作業してる職人からすれば消費税がいくらになろうが振り込まれる金額は2万円。
職人はそれを売上として経費を引いて決算書を作り確定申告をしている。
職人は税込み会計で所得の計算をする。（簡単）
使う側は外注費だから、仕入税額控除ができる。（雇用形態にすると仕入税額控除ができない）
インボイスが始まれば、職人にインボイスを発行してもらわなくてはいけなくなる。
想像しただけでも混乱するのは必至やね。
953:名無しさん＠あたっかー
21/11/06 13:47:18.55 .net
>>934
そんなことはあるかとしれんが多くない
消費税が3%から5%,8%,10%と上がってくる中で上げて来てる
二万の約束なら送られてくる税金書は22,000円
で振り込むのも22,000円
職人さんを使う側は本則なら20,000円と2,000円をそれぞれ外注費と仮払消費税につけて2,000円が仕入れ税額控除に値する
簡易なら22,000円を外注費にして別途計算式で消費税納税額を計算する
インボイス時代になると職人さんからインボイスでない請求書がきても22,000円払わないといけないが、2,000円の仕入れ税額控除ができないというのが問題
954:名無しさん＠あたっかー
21/11/06 13:48:39.43 .net
職人さん側も使う側も、最初に税込か税別かの確認はする
955:名無しさん＠あたっかー
21/11/06 13:56:37.40 .net
>>936
そらそうだ
956:名無しさん＠あたっかー
21/11/06 17:19:07.82 .net
そうあうの大手ならともかく零細はなあなあだったと思うけどな
957:名無しさん＠あたっかー
21/11/06 17:34:41.27 .net
うちは消費税率込みのいくらでお願いしますとか、税別でいくらでお願いしましたとかいう表現で口約束やメールで金額の約束をしてる
個人対個人
958:名無しさん＠あたっかー
21/11/06 20:01:18.38 .net
ウチは個人に外注出すときは必ず税込みか税別か最初に確認する
10万円で合意して
請求書きたら11万円とかにならないように
959:名無しさん＠あたっかー
21/11/07 02:45:20.40 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:129番)
129名無しさん＠お腹いっぱい。2021/08/24(火) 12:47:55.37ID:mCf14evy0
ワクチン打った人は大変だよな。
一度打つとこれから死ぬまでワクチン打ちつづけないと免疫力が保てないらしい。
来年あたりからバタバタ死んでいくんだろうな
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:157番)
157名無しさん＠お腹いっぱい。2021/08/24(火) 20:21:13.57ID:mCf14evy0
イスラエルとか国民へさんざんワクチン打ちまくって半年後の今に感染爆発。馬鹿かよｗ
ワクチン打つと自然免疫が無くなって、半年ごとにワクチン打たないとコロナに罹るとか薬屋儲かるなぁ。ｗ
日本もイスラエルを参考に年末前に感染爆発するだろうなぁ。遠い目。
960:名無しさん＠あたっかー
21/11/07 23:35:59.01 .net
インボイス制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度
日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません
税務職員の荒らしには厳格に対処しましょう！
違法制度のインボイス
これ骨抜き制度になりますよ
真剣にやれば違法
961:名無しさん＠あたっかー
21/11/12 23:51:19.31 .net
中小企業庁に猿でも分かる文章で
60項目の質問ばんばんに投げたら
大筋理解できる回答もらえたぞ
962:名無しさん＠あたっかー
21/11/13 06:21:48.78 .net
>>943
では今から一つずつここに書いてってくれ
963:名無しさん＠あたっかー
21/11/13 14:38:03.39 .net
>>943
有能な人キター
964:名無しさん＠あたっかー
21/11/13 16:51:18.64 .net
>>943
それ公開してくれよ
965:名無しさん＠あたっかー
21/11/18 20:28:35.27 .net
電子帳簿保存法も土壇場で有耶無耶になったな
インボイスも同じ理由で無くなるだろう
966:名無しさん＠あたっかー
21/11/18 22:51:25.19 .net
>>947
なったの？
967:名無しさん＠あたっかー
21/11/18 22:55:48.56 .net
結局従来通り紙でもよくなったみたい
968:名無しさん＠あたっかー
21/11/19 04:59:58.46 .net
え、マジ？
969:名無しさん＠あたっかー
21/11/19 13:54:55.57 .net
理由は周知が行き届いてなくて
実施が現実的でないから
とか
970:名無しさん＠あたっかー
21/11/19 14:37:33.51 .net
駄目はだめで法律はあるけど厳格な処罰はしないとかなんとか
ほとんどの人が知らないらしいからな
税理士ですら知らないひとがいるレベルらしいよ
971:名無しさん＠あたっかー
21/11/19 18:20:19.05 .net
国税的には紙でもきっちりしてれば用は足りるからなあ
どう保存するかも企業によってまちまちだし、実際のところ重加算税なんか掛けられないだろうな
972:名無しさん＠あたっかー
21/11/19 22:32:24.03 .net
結局税務署が作業を減らして楽したいから
そのコストを会社に払わせようって事だよなあ
973:名無しさん＠あたっかー
21/11/22 07:42:02.72 .net
莫大な無駄作業が発生するだけで
その分納税額減って誰にもメリット無いよね
普通にもっと稼いで貰って納税額増やして貰った方がいいじゃん
誰得よ
974:名無しさん＠あたっかー
21/11/22 08:10:12.73 .net
間接税だから確定申告する際、
補助説明の作文を添付しないと理解してもらえない気がする。
975:名無しさん＠あたっかー
21/11/22 10:35:51.59 .net
>>955
仮に10%作業効率が上がったとしたら
年間で1割も多くの企業に調査入れる
すると不正を発見する量も増えるし不正を抑制する効果もある
普通に税務署的には得だろ
976:名無しさん＠あたっかー
21/11/22 10:57:42.64 .net
個人事業主の激増と偽装業務委託と業種セグメントによる税制の違いによる税収取りこぼしを取り繕うルール制定制度だから裏付けがしっかりと有れば危惧することじゃない。どんどん取り締まって欲しい。
977:名無しさん＠あたっかー
21/11/24 02:14:42.76 .net
インボイス制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度
日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません
税務職員の荒らしには厳格に対処しましょう！
違法制度のインボイス
これ骨抜き制度になりますよ
真剣にやれば違法
978:名無しさん＠あたっかー
21/11/29 02:52:19.22 .net
来週の国会で延期について話し合え
979:名無しさん＠あたっかー
21/11/30 09:04:19.63 .net
変異株きてるのに実施すんなよ
980:名無しさん＠あたっかー
21/11/30 10:30:41.11 .net
持続化補助金でインボイス枠
981:名無しさん＠あたっかー
21/12/01 02:57:07.42 .net
まともな政治家ならインボイス詐欺は止めるわ
982:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 06:41:44.59 .net
１人親方の下請け何人か仕事出してるんだけど、この下請けさん達が適格請求書出してくれないと 消費税を国と下請けさんに２重で払うって事になるの？
983:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 06:44:43.78 .net
>>964
そういうこと
984:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 12:30:31.29 .net
>>964
というわけで
そのような下請けはすぐ解除
985:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 13:13:31.99 .net
>>964
違う
下請けに払う際に消費税を抜いて払う
986:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 13:19:35.18 .net
>>967
あほか
それやと単に支払い不足になる
インボイス出さないんなら請求額下げてくれって頼むとこからやり直し
987:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 13:30:08.29 .net
そうなんですよね。下請けにも消費税は払わないとダメでしょうし、毎年税務署から元請けから消費税について不当な不利益を被ってないかってハガキもくるし。
自分の所は前から消費税は本課税で納めてるので登録番号はもらったんだけど下請けさんになんて言おか悩みます
988:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 13:34:27.05 .net
ダメなら次
989:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 13:39:23.75 .net
>>968
ならない
元々消費税抜きで払ってるなら金額変わらないし
込みで払ってるなら制度が変わったので適格請求書出してもらわないと
消費税は払えないと言うだけ
990:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 13:45:30.52 .net
本課税なら当然請求書に消費税入ってるでしょ
その分が適確請求書無いと今後は払えなくなるよって伝えるだけで何も難しい事無いんだが
その分収入が減って困るって話は国に文句言うしか無いが
その下請けを使い続けたいなら消費税分値上げしてあげるのがいい
991:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 13:48:02.50 .net
消費税分値上げはキツイ
992:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 13:48:42.56 .net
税抜きで払うって発想がそもそもおかしい
税込ならわかるけど
993:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 13:49:54.02 .net
>>969
考えが逆
今までは当然払わなきゃいけないから払っていたけど
今後は消費税として処理したいならインボイス無いと払ってはいけないになったの
もちろんインボイス無しで払っても良いけどそれは消費税ではなく自腹ねって事
994:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 13:52:29.35 .net
>>974
税込か税抜きかを明記しないで契約してるところは
一人親方やフリーランスレベルならそれなりにいるよ
だから都合よく解釈されないように今のうちに税込か税抜きかはっきりさせときましょうって
注意喚起されてる
995:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 14:02:34.92 .net
例えば外注費を給与として払うと消費税はかからないので税抜きになる
996:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 14:04:49.77 .net
適格請求書であろうとなかろうと 請求書に書いてある消費税も下請けには払わないとダメと税務署に言われたし、下請けさんにも税務署から「元請けから不当な～」のハガキがきてるし
国からハッキリと免税はもうダメだと通知してくれた方が助かるんだけど
997:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 14:11:06.15 .net
>>978
インボイスが出せないなら請求書に消費税は入れないでと下請けに通知しなさい
税制が変わるのだからあなたも下請けもどうしようもないの
それを不当だと下請けが訴えてもなんの問題もない
税務署がちゃんと制度を説明してくれるよ
998:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 14:22:11.96 .net
適確請求書無しで消費税付きの請求書
下請けに出来る対処は3通り
1.適確請求書無しでは消費税として処理出来ないので抜いて下さい。金額はそのまま抜いて下さい下請けの益税消滅)
2. 適確請求書無しでは消費税として処理出来ないので抜いて下さい。金額はその分足して下さい(実質値上げ)
3.そのまま払います(実質値上げ)
2と3は結果が同じなので経理上2を選ぶべきだけど
面倒なら3にする人も居なくはないのか？
999:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 14:29:58.86 .net
>>966,971
世の中、人不足だぞ
まったく買い手市場じゃないんだから、値下げしてまでやりません、結構ですって言われて困るのはこっちなんだが
1000:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 14:36:18.30 .net
>>977
税務署のカモ
1001:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 14:37:49.65 .net
>>972
この法律のおかしいとこがそこで
インボイスでない請求書の消費税分を仕入れ税額控除できなくなるだけで、インボイス発行しなくても消費税の請求が出来るところ
代わりが幾らでもいるような世界ならともかく、まともな人を揃えるには、消費税という項目を書かないで税込額で請求してくださいというしかないわ
つまり10%値上げはこちらが受け入れ、税務署にも今までより高い税を払う
1002:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 14:39:34.85 .net
>>979
>>980
そう 経理上で売上とかも変わってきて消費税だけじゃなく 法人税やらも変わってくるんですよね。
税務署に言ったけど、インボイスの説明はしてくれるけど、取り引き相手との個別は各々でしてくださいって言われた。
下請けさんいないと仕事回らないので結局は実質値上げになると思うけど それによって消費税意外の税金もどう変わってくるのかな。
1003:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 14:40:37.76 .net
>>981
じゃあ、値上げするしかないな
1004:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 15:05:50.69 .net
>>984
税務署もインボイスの説明はちゃんとしてくれるけど、その辺の細かな配慮というか対応はこっちに丸投げだよなw
問題起きてもたぶんなんもしてくれないだろう
1005:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 15:25:44.28 .net
>>980
の2と3は結果だけでなく、すべて同じ意味になる
そこをきちっと変えてくれないとこんな制度くそだ
仕入税額控除をさせないのではなく、インボイス発行しないと消費税の請求をできなくすべきだ
なんぼでも代わりの下請けが見つかる業界以外は、苦しむのは消費税を納めるコッチだ
1006:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 15:39:23.00 .net
>>985
まあそうだ
1007:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 15:42:25.57 .net
制度が悪い事とこの制度上でどう対処するかの話がごっちゃになってるけど
大事なのはどう対処するかだからね
外注を離したくないなら値上げ
代わりがいるなら値下げ
単純に言えば
1008:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 15:48:24.73 .net
免税業者の益税って下請けだけじゃなくて
元請けもその分安く仕事してもらっていたようなもんだから
免税業者じゃなくても益を得ていたんだよ
あくまでも優遇税制が無くなるって認識をしないといけないよ
1009:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 16:23:00.81 .net
>>990
そして消費者も安く物やサービスが受けられてた部分はあんのよね
もちろんケースバイケースだが
1010:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 16:38:12.08 .net
値上げしたら仕事切られる
1011:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 16:45:46.17 .net
>>990
元請けは変わらないのでは？
1012:kusattapan
21/12/03 19:07:07.67 .net
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ ちゃんと調べてからモノを言えよ
（・∀・∩）（∩・∀・） 世の中の嘘に惑わされるな
（つ 丿 （ ⊂） 真実を知り真実は何か知ってからモノを考えろ
（ ヽノ ヽ/ ） 嘘を信じるバカにはなるな
し（＿） （＿）Ｊ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ 嘘を信じて
（・∀・∩）（∩・∀・） 嘘に従ってると人生失敗するぞ
（つ 丿 （ ⊂） 成功したかったら真実を知り
（ ヽノ ヽ/ ） 自分の気持ちに正直になれ
し（＿） （＿）Ｊ
┏━━━━━┓
┃（'Д'）y ─┛~~ ┃
┃kusattapan ┃
┃info@kusattapan.info ┃
┗━━━━━┛
1013:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 19:37:07.13 .net
>>980
これであってる？
例えば下請けが、10万と税1万の合計11万を今まで請求してきたとして、
1.10万(税なし請求)
2.11万(税込請求)
3.11万(10＋1税)
1014:名無しさん＠あたっかー
21/12/03 20:00:49.98 .net
>>995
合ってる
1015:名無しさん＠あたっかー
21/12/04 02:24:55.67 .net
インボイス制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度
日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません
税務職員の荒らしには厳格に対処しましょう！
違法制度のインボイス
これ骨抜き制度になりますよ
真剣にやれば違法
1016:名無しさん＠あたっかー
21/12/04 02:48:38.76 .net
>>980
1を選ぼうと思ってたが個人事業主の下請けが
今後もあるし納税事業者になります
とすんなりいってきたから助かった
年商3～500万くらいだったからさ
1017:名無しさん＠あたっかー
21/12/12 11:47:12.01 .net
インボイスってさ
1018:名無しさん＠あたっかー
21/12/12 11:47:38.80 .net
あぁン いぃン のボイスのこと？
1019:名無しさん＠あたっかー
21/12/12 11:48:03.60 .net
と小学生の息子に質問されたらどう答えるねアンタ
1020:名無しさん＠あたっかー
21/12/12 11:48:34.46 .net
ちなみに俺の息子は小学生並みのサイズになっちまったよ
ほなさいなら
1021:1001
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