24/04/29 21:52:40.73 m76e1RGv.net
なろう原作小説にそこまでのギスギス感求めるのか
ナーロッパってそういうものよねくらいの心持ちで受け止めろ
350:イラストに騙された名無しさん
24/04/29 21:59:41.03 kKcFueoL.net
＞一族郎党皆ころし
は漫画フィクションで源平以後の教訓としてよく取り上げられる「常識」だけど
あくまで読み手の「常識」だからね
351:イラストに騙された名無しさん
24/04/29 22:16:54.02 cZ3cNKQp.net
え、この本の世界でも基本だけど
＞一族郎党皆ころし
352:イラストに騙された名無しさん
24/04/29 22:20:15.68 +h++fHRN.net
なんか現帝も行動指針が阿多でぐっだぐだだね
似た者親子もいいとこ
息子が自分に似て恋愛脳なんだから、もう全部息子の好きにして差し上げろ
353:イラストに騙された名無しさん
24/04/29 22:28:01.89 464Dp1dI.net
>>341
皇帝の権力で命令したり睡蓮の安全を盾にとって脅せば阿多を足止めできるのは知ってるけど
そういう強制したら阿多に決定的に嫌われるからしないでしょ
拗らせたロマンチスト（壬氏に遺伝）なので強制の結果しぶしぶとかじゃなく阿多の意思で手の届く場所（離宮）に留まっていて欲しい
阿多の足止めをする最大の枷として壬氏を皇帝に引き付けておきたい（もちろん息子として可愛いと思ってるけど）
354:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 08:31:47.55 8qmYw4xP.net
皇帝がわざわざ阿多を脅したりはしなくても
結果的に阿多が去って行ったら
子の生き残りは復讐心から後の反乱分子になる可能性あるし
本来処刑されてたんだろうから
牢獄か処刑になる可能性がある
あの皇帝は別に医療ミスした訳じゃない優秀な医師の羅門を肉刑にして後宮追放した男だからね
梨花妃の息子が亡くなってもヤブ医者は特にお咎めなさそうだったのにね
阿多関係になると色々あれな皇帝だよ
それが想像できるから阿多は出て行けないよ
355:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 10:52:02.90 xddpyAVs.net
羅門のあれは入れ替わりがばれたらダメだからじゃねーのか
なのでかかわったの全員同罪かと
356:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 11:59:12.13 R1mLP4+F.net
羅門の追放は時系列的に皇帝じゃ無いでしょ
今の帝が東宮時代に出産していて～1年で東宮（皇弟）の子死亡（蜂蜜毒）その後約12年（本編6年前）ぐらい？で先帝崩御～崩御して1年後先帝腐ってないので皇太后が薬屋に相談なはずだから羅門の時は女帝の政治体制だね
357:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 12:10:45.38 8qmYw4xP.net
皇帝が手術の前に「羅漢には叔父を追放した件で散々いびられてきたんだ」って阿多に言ってたよ
358:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 12:19:36.96 ClDmx+Ak.net
>>336
ありがとう
そうそう、ここに書き込みする時「おうてい」だと「王弟」に変換されるのでどっちなんだ？と思ってた
だから本のふりがなが「おうてい」でも、皇弟
に変換できる「こうてい」と読んでしまってたんよ
辞書登録すればいいんだけど面倒くさくて、壬氏も変換するのに「にんし」と入力してたりする
紅娘を「べにむすめ」とか
359:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 12:23:22.11 R1mLP4+F.net
まぁ羅門追放した件で羅漢に散々いびられたって言ってるから後宮の医官1人ぐらいどうとでも出来る立場で黙認したとも言えるけどねまた同じ轍を踏まない為にヤブ医者は処罰しなかったとも後宮の医官は男のみかつ宦官だけど制度上新たに後宮に医官を配置できないから処罰しなかったともとれる
360:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 12:35:25.63 Np7Ywi+1.net
>>349
主上（当時は東宮）は阿多と皇后が取り換えっ子したのに気づいてなかったから
阿多が子宮を失った上に生まれた子も亡くした（阿多との子はもう二度と望めない→出て行っちゃう！）のに逆上して
羅門を肉刑の上追放っていう八つ当たりをしたんだよ
361:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 12:55:17.19 3hDs3VaI.net
>>349
阿多と安氏が子を取り替えたまま阿多の子(実際は安氏の子)が亡くなって
阿多が出ていかなかったから、現帝(当時は東宮)が入れ替えに気がついたけど
安氏の子が既に亡くなってて、秘密裏にまた入れ替えて元に戻す事が出来なくなったから
八つ当たりで羅門を追放したんだよ
やったのは現帝で、先帝も女帝も関係ない
362:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 13:02:18.31 j2wYALGh.net
あれって女帝が自分の子供優先して東宮の子供殺した反感を宥めるために関係者に重い処罰下したんだと思ってた
363:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 13:13:07.71 3hDs3VaI.net
>>356
なんで自分の曾孫、しかも先帝の次の次の皇帝候補を殺す必要があるのw
しかも子供を死に追いやったのは風明の善意の蜂蜜が原因って作中でやってたよ
364:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 15:06:41.13 whJdStMW.net
>>340
阿多まだ30代後半だし健康そうだから、そうそう心配いらないと思うけど、万一の時はそれこそ壬氏と猫猫が引き継いで離宮にうつり住めばよくない？
離宮なら後宮から一歩距離おけるし、何かあったらすぐ宮廷へ駆けつけられる近さだし
365:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 15:34:40.28 xddpyAVs.net
そこは普通に翠苓が受け継いでいくんじゃねーの
なんか戸籍やらどうにかすんだろ
366:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 15:56
367::49.97 ID:8qmYw4xP.net
368:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 18:43:29.01 yJF+RWfA.net
阿多さまって玉葉后も真っ青なくらいな事やらかしてると思うんだが全然叩かれないのつおいw
壬氏母プロテクトなのかw
369:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 19:03:12.12 ClDmx+Ak.net
玉葉や梨花と阿多の絡む描写って無かったよね
内心で玉葉のことに触れてる場面はあったように思うけど
370:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 19:25:30.36 BfD06/1e.net
前に阿多を悪く言ったら即擁護が入ったな…
371:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 19:35:23.33 tiMQPayI.net
>>363
帝がレスしたんしゃない？
372:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 19:38:39.16 9BkOsbvA.net
なろう見てた時は玉葉さまの初恋って陸孫なのかしらふふふ
とか思ってたのに文庫は殺伐なんだなあ
373:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 19:42:50.50 BfD06/1e.net
>>364
帝かー
これだから拗らせ親父は
374:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 19:47:39.29 pgPJUF52.net
文庫が殺伐とかないわ
なろうよりキャラの人間性に一歩踏み込んでて共感するところの方が大きい
誰しもが清濁併せ持ってる部分が書かれてるっしょ、玉葉が実は黒いかもって言われるのはそういうところ
自分はむしろなろうの内容で「これはないわー」と思うところがちらほらある
そういうところは文庫では設定が変わってて無理なく読める
375:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 20:22:11.01 nvbJQsp7.net
阿多好きじゃないけど言いづらい
376:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 20:35:28.26 luofxR0T.net
>>362
他の妃にはすまないと思う…
とかナチュラルにマウントとってるよなw
377:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 20:40:07.04 HZCV/vsc.net
>>368
言ってるじゃんw
私も阿多みたいな人は苦手かなぁ
元はと言えば夜伽を命じた皇帝が悪いにしても
赤子を取っ替えたのは阿多だもんね
そのせいで羅門が膝の骨を抜かれたり
壬氏が歪んで育ったりしてるよね
なのにすごいお気楽な感じしか伝わってこない
告白のところで壬氏の話聞いて涙流してたけど
羅門のこととかわかってんのかな？と思ったよ
378:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 20:49:07.35 whJdStMW.net
主犯:阿多、アシスト:安氏の取り替え事件が長く尾を引いて後継事情を拗らせてる訳で二人の責任重いと思うんだけど、もし取り替え事件が起きてなかったら壬氏は赤子の時点で蜂蜜あぼーんしてた可能性高いから、帝＆阿多にとっては結果オーライになってるんだよな
379:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 20:58:33.05 luofxR0T.net
そんで壬氏至上主義の読者も結果オーライになってるという
他妃は結構かわいそうだよな
380:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 21:02:24.88 3hDs3VaI.net
自サバとまでは言わなくても、サバサバ系女に成りきれてない印象
何をやっても、何を言っても、帝は絶対に自分を嫌いにならないと思ってそうな傲慢さがあるよね
だからこそ帝に対するジョーカーになり得る、時と場合に寄っては頼もしい存在になるんだけど
後継ぎ問題は、蜂蜜あぼんが起きた時に帝が他の妃を作ってさっさと次の子作りをすれば良かっただけ
それを阿多ラブさに14～15年ぐらい子作りしなかったのが原因
大体全部現帝が悪い
381:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 21:14:17.78 luofxR0T.net
阿多も壬氏が心残りだろうととっとと出ていってたら今こんな事にはなってないかもしれんね
382:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 21:58:24.16 nvbJQsp7.net
阿多と帝
自己中だなと思ったことはある
383:イラストに騙された名無しさん
24/04/30 22:01:36.16 Np7Ywi+1.net
阿多と他の上級妃との決定的な違いは実家を背負ってるかどうか
壬氏が15巻
384:種まき回で「そこに娘の意思はない」「残酷だ」と感じてるけど 娘が寵愛を得て男皇子を産むかが実家の権力にダイレクトに関わるので娘の意思より実家の隆盛が優先されるのは当然 阿多の場合はそれと違う、母が乳母の縁だけの庶民なので背負っているものは無いのに主上に自由を奪われた （主上としては「他の妃と別格で優遇してるのに何が不満よ」だったんだろうけど…ｗ） 「ほかの妃にはすまないと思う」て考え方が実家を背負ってない庶民ベースなのに皇族並の生活に疑問を持たないのが今の阿多 >>371 復讐心だけでロリコン男を強姦した結果の赤子を愛せなかった皇太后には交換は救いだっただろうし 阿多の宮で赤子が死んだときは「この子（壬氏）じゃなくてよかった」と思ってそう
385:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 00:00:18.50 DTaGCQQq.net
帝が泣くのがなんだかなぁ
386:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 00:10:49.34 hubSNSYI.net
帝が阿多だけに拘らずに側室？娶って皇太子時代からバンバン子供作っておけば壬氏が皇弟って設定のまま猫猫と子供作ってもモメずに済んだんだよな
壬氏やその子供の皇位承継順位がだいぶ下がるから
387:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 02:01:06.28 a0ffHuRt.net
皇帝は即位するまで阿多に産ませた意外は子作りしなかったのか、だとしたらなるほど壬氏のこと言えないよな
自分はてっきり小蘭が噂してた皇子がもうすでに何人も亡くなってるというのが即位するもっと前の話で
その子らが死んでるから皇帝と壬氏の間に後継がいない状態だと思ってた
388:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 06:42:57.53 3/uiDFFA.net
本当の皇弟がはちみつによる中毒死で亡くなったと知っているのって
猫猫(と風明)だけなんだっけ？
阿多も里樹も知らないよね。
389:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 06:50:24.30 4npzXF+F.net
東宮時代妃は阿多だけだったからね
その阿多も子宮がないから次子を産めない
薬屋の物語が始まる数年前に即位して、壬氏に賭け碁で負けるまでは後宮を開いてなかったから
そこから漸く子作りスタートだね
遅すぎるし、産まれた子が次々亡くなってもなんの対策もしないしなぁ
390:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 06:57:22.12 KlkrUJEz.net
>>380
それも、時代的にボツリヌス菌とか知られていないから、毒のある花から集めた蜜が原因とされていたね
391:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 07:15:10.41 4npzXF+F.net
>>382
風明は毒性のある花からの蜜に毒性がある事を「知っているわ」と言ってるよ
だから毒見をしてから赤子に与えてた
もしかしてなろうはここも違うのかな
392:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 07:32:58.32 cJ4TmjYp.net
>>380
明確に知ってるのが猫猫と風明
里樹は知らなさそう
阿多はどうなんだろう
多分知らないと思うけど、知らないとも書かれてないから分からない
393:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 08:11:21.67 Bz9fziyz.net
あの赤子の入れ替えなんか説得力無いよな
まだ皇太后が血を絶やしたかったとか阿多が帝の政敵になりそうな皇弟を弑したかったって言う方が納得できるわw
394:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 08:20:46.43 gijsb45a.net
白檀の粉末買ってみたけど高級なお寺のにおいだった
395:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 08:29:55.90 h/ww2Pup.net
>>386
壬氏をイメージした香水もお線香っぽいだのお寺っぽいだの言われていたな…
まぁ”白檀”てそういうものだよね
ジャスミンにすればいいものをと思ってたw
赤子が亡くなったのが蜂蜜のせいと知っているのが生存者猫猫だけ。
亡くなったのが”本当の皇弟”だったと知っているのは猫猫(阿多、現帝?、水蓮?、高順?)だけ。
推理力が高すぎるばかりに、猫猫は背負うものが多すぎる
396:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 08:37:59.63 4npzXF+F.net
>>387
高順は入れ替えの事知らされてたっけ？
水蓮は母親たちの共犯、現帝は後から気がついたんだよね
397:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 08:53:57.63 8rGx9mYb.net
高順は知らないんだっけか。雰囲気で書いてたｽﾏﾇ
現帝もいつ知ったかの記載の記憶がないや。小説イチからまた読み直すか…
398:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 09:00:06.87 4npzXF+F.net
>>389
ごめん、こっちが高順の事見落としてたのかと思って訊いてた
現帝は最新刊の告白のところだね
399:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 09:00:12.74 DTaGCQQq.net
あとは羅門
羅門は蜂蜜が死因ということも気がついていたのかもしれない
400:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 09:13:14.65 8rGx9mYb.net
蜂蜜が原因とはいえ、口にしてすぐに亡くなるものでもないだろうけどね
とはいえそれ絡みで肉刑を受けることになろうとは。本当についていない。
>>390
最新刊か！すぐに読み直してみる。ありがと。
401:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 09:16:20.69 cJ4TmjYp.net
>>391
あー、それ自分も思った
猫猫にボツリヌス菌の知識を与えたのは羅門だろうけど、羅門はそれをいつ得たんだろうと
知識があったら真の皇弟をみすみす死なせる訳がないから
亡くなった後に得たか、出産時の件で羅門を恨んでた風明が蜂蜜をあげてた事を言ってなかったかかなと
後者なら死因が蜂蜜なのは知らないままだろうけど、
前者なら知ってそうだね
402:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 09:25:07.06 B41dD9Va.net
>>388
本文中には明記されてないけど
遅くても高順が壬氏のお付きで宦官になって後宮入りする時点で「知ってる（知らされた」と思ってる
それと別で壬氏の乳母（桃美）は目が鋭いから、毎日乳を与える赤子がすり替わったことに気づいてた可能性はある
403:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 09:37:32.70 4npzXF+F.net
>>394
＞本文中には明記されてないけど
遅くても高順が壬氏のお付きで宦官になって後宮入りする時点で「知ってる（知らされた」と思ってる
なるほど
桃美と、赤子を診てた羅門も気がついてそうだね
高順と言えば、高順が宦官にされた(ということになった)のは、現帝が即位して宦官壬氏が出来た時
その頃には女帝も先帝もとっくに亡くなってたはずなのに、
「女帝の恨みをかって宦官にされた」って時系列がおかしくない？
また悪い事は女帝のせいにされた？
404:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 09:51:40.15 0zYxoyY6.net
赤子入れ替えって大罪だと思うけどそんなけの人数知っててだれも咎めないとかなんかすごいな
405:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 12:01:49.59 9M79ECe+.net
赤子入れ替えの一番の被害者は皇太后が産んだ子だよな
母親が自分の意思で強引に子作りしたくせに愛せないと捨てられ
捨てられた先でワザとじゃないとしても毒になるものを食べさせられ殺された
次に可哀そうなのは羅門で留学までしてた優秀な医者だったのに宦官にされ
それでも後宮で真面目に遣ってたのに医療行為をミスしたわけでもないのに
肉刑を受けて後宮から追放される
今は羅門が再雇用されてるけど
それ以前は優秀な医者が後宮医官になりたがらず
ヤブみたいなのが唯一の後宮医官になるよな
406:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 12:21:35.09 d0VUI0TG.net
>>396
先帝も女帝もいる中で発覚したら、入れ替えを知っている＝共謀者として命がないかもしれないから
互いに貝のように黙ってたんだと思う、バレたら女帝が黙ってないだろう
407:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 13:02:43.58 GsN7RBBm.net
>>397
阿多さまは子宮をなくしたとあるが子宮摘出には羅門の神技があったはず。
子宮摘出しなければ阿多さまが死んでたかもしれない状況を救ったのに。
羅門かわいそう。
研修医みたいな猫猫が1人で腕をくっつけるなんて普通はできないと思うし。
まあそこは小説だしゆるゆるなんだろうけど
408:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 13:09:51.54 d0VUI0TG.net
リアルでは出産時の緊急子宮摘出ってどうやってするの？
開腹手術は必要ないの？
409:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 13:13:36.92 B41dD9Va.net
>>396
取り換えを知ってる（気づいてる）人と何で黙ってるのかを考えてみる
・皇太后（当時は皇后安氏）と阿多妃は赤子交換の当事者→当然沈黙
・水蓮（阿多の実母で皇后の伝説の侍女）は共犯者→ばれたら娘と孫の死なので沈黙
・主上は赤子が死んでも阿多が後宮を出て行かないことから交換の疑いを持ち、のちに確信
→阿多原理主義なので壬氏が宮中で生きている限り阿多が出て行かないと確信して静観
確実に知ってるのはこの4人、あとは知ってる可能性がるけど現時点で本文明記されてない人々
・桃美は本来の皇弟の乳母なので毎日乳を与えている赤子の違いに気づいた可能性あり
→皇后安氏が産んだ赤子を厭わしく感じているのに気づいていて、赤子が別人になり安氏の態度が改善された
その時期に交換できそうな赤子は皇太子と阿多妃の間の男子のみだったので交換に気づいた
うかつに明かすと皇后、阿多妃、その子供達が女帝の逆鱗に触れるので口をつぐむ
・羅門は後宮医として毎日見ている赤子が交換されたことに気づいた可能性がある
→もともと慎重な性格なので気づいてすぐに声を上げたりはしない
皇太子の子が亡くなった責を受けた時に赤子の交換を告げれば肉刑までは免れたかもしれないけど
死んだのがほんとうは当時の帝（ロリ）の息子でしたとなると、女帝の怒りは周囲に及ぶだろうし
なによりも交換した皇后や阿多に責が及ぶので黙って「不運」に甘んじた
・高順は行動や発言から取り換えを把握してる可能性が高い
壬氏の乳母の妻の桃美から知ったのか、壬氏の供で後宮に入る際に主上から聞かされたか
いずれにしても口をつぐむ案件
410:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 13:41:02.10 9M79ECe+.net
DNA鑑定のない時代で
まだ赤子じゃ全くの他人でもないから見た目もそれなりに似てた可能性がありそうだし
確かな証明が出来ない以上何も言えないでしょ
乳母の桃美にしても羅門にしても
違和感に気づいても証明も出来ないのに
やんごとなき方々の罪を暴くなんて命知らずなこと出来るわけないよ
余計な事言ったら殺されるだけ
411:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 13:51:43.97 0zYxoyY6.net
結果的に入れ替えのせいで羅門が刑を受けてそのせいで羅漢が地方に飛ばされてそのせいで鳳仙が病んで猫猫が指切られてって因果よな
入れ替えされなけりゃ今頃幸せ三人家族(想像不可だが)だったかもしれんのだもんな
412:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 14:02:04.50 a353zY9X.net
羅門なら産まれた子達の体重、身体の寸法、ほくろの数と位置等々診療記録を残してそうなんだけどね
現帝は自分が処した肉刑のせいで羅漢一家がズタボロになったのも、羅漢にいびられた笑い話にしてるけど
壬氏が知ったら自分のせいで(実際は違う)、猫猫達の人生が台無しになったと闇そう
なんなら猫猫に悪くて身を引きそう
413:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 14:04:32.60 GsN7RBBm.net
>>400
いや開腹手術でしょ
単なる帝王切開より難易度高い
現在でも母体を助かるための最終手段
全力を尽くしますが覚悟して下さいパターン
414:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 14:16:35.87 JjsWgTIu.net
>>405
じゃあ、阿多の腹にも傷が残ってるはずだけど
腹の傷をトレードマークみたいに語られてるのって皇太后の安氏だけだよね
あんまり深く考えると楽しめなくなるな
415:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 14:28:19.48 uofKkpcf.net
物語に現実的な事柄を突き詰め過ぎると辻褄�
416:№墲ﾈい部分ボロボロ出てきてかえって楽しめなくなるよ あくまでも異世界中華風ファンタジーと割り切らんとな
417:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 14:29:52.33 4npzXF+F.net
安氏の２回目の出産も帝王切開になりそうで予め決まった日程でやってそうなのに
阿多の出産途中で急に呼ばれたような演出が不思議だったけど
深く気にしないようにしてた
初産で帝王切開してたら次も帝王切開が普通じゃないの？
418:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 14:59:57.03 PW6XpBqA.net
>>400
「膣式子宮全摘術 歴史」あたりでググってみて
419:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 15:05:36.67 0zYxoyY6.net
うちの親は一回目帝王切開で二回目は自然分娩だったな
昔の医療技術だと無理なんかな
420:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 15:24:38.63 4npzXF+F.net
腹に縫い目があるから2回目に自然分娩だと子宮破裂のリスクが高くなるんじゃなかったかな
自然分娩にするにしてもいくつか条件があったような
昔聞いた話なので現在の医療技術だとまた変わってるかもしれない
421:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 15:48:03.22 EKs/Qn0N.net
話し進むごとになろう系見てる気になってくるアニメだったな
わざとブスに見えるようにソバカスは化粧です
作中一の美少年で大金持ちに惚れられてます
薬物にしか興味ないような言動だけど爆発物の知識もあります
踊りも踊れちゃいます
料理もできます
ここまでやるなら実はサラシ巻いてて巨乳ですとかもやってほしかった
422:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 15:56:24.93 B41dD9Va.net
>>400
摘出なんだから開腹必須（じゃなきゃどこから妊娠で広がった子宮を出すのさ？）
ざっくり書くと出産後に血が止まらないとか、子宮が炎症とかで等で命が危なくなる時に原因の子宮を取り去ってあたりの血管を結んで止血する思い切った処置
帝王切開の場合はあらかじめ出産で切り開いてある腹から子宮を摘出して止血して腹を縫う
自然分娩だとあらためて腹切って子宮出して止血して腹縫う
>>408
>>411
帝王切開自体が当時のイレギュラーなので、2回目の出産も帝王切開にしないと前回切った個所から子宮破裂の恐れがあるよってのは知られてないかも
（実際、一回目帝王切開でも3年以上経過してれば胎児の体重管理しつつで第2子を自然分娩できますよって産院もある）
まして皇后の場合は初産からかなり時間が経った（長男の子と同時期）出産なので、前回は母体が幼かったから帝王切開するしかなかったが今回は大丈夫、となった可能性
423:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 16:02:24.20 QVijvdxK.net
>>412
巨乳だったら主上のお手付きになっちゃうから駄目です
424:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 16:34:55.78 viRg3LTL.net
>>412
まごうことなきなろう系なんですがそれは…
425:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 18:22:04.20 etHx7O+W.net
>>409
読んできた
なるほど今でも子宮脱の場合とかは適応になる術式なんだ、知らないことが多くて勉強になったわ
実は文庫で阿多が出産で子宮を失ったというのを読んでいて、頭の片隅のイメージとして
難産で胎盤癒着とかあって子宮が押し出されてきたのをなんとか切除した？いやまさか？みたいなのがあったのよね
実際そんなことあるわけないのかもしれないけど、でも開腹せずに子宮を取り出すとこは可能だとわかってちょっとスッキリ
426:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 18:51:16.35 xgl9zdm6.net
>>412
女性の乳って二十代半ばくらいまでは揉んだら育つから
猫猫も今がなんとかAカップくらいだとして
壬氏が一生懸命可愛がったらCカップくらいにはなれるよ
気持ちよければいいほど効果がある
427:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 19:12:16.13 su7NpyzS.net
やみくもに揉むと逆に脂肪が燃えて小さくなったりクーパー靭帯切れて垂れたりろくなことになりませんよ
ちょいちょい揉んだら大きくなるとか男の幻想だろw
428:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 19:33:24.77 3/uiDFFA.net
揉んだら大きくなるは眉唾じゃないの？w
429:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 19:33:45.92 bgfYBmQD.net
かまって欲しいおっさんのセクハラレスに応えるとは優しい
430:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 19:55:48.41 ldSDglHu.net
なんやちょいちょいきもいのは帝だったのか
431:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 20:41:31.47 OCUN8RG0.net
揉んだら大きくなる話はあながち嘘でもないと思うよ
感じるとホルモン分泌が活発になるので猫猫みたいな未熟な場合はけっこう効果あると思う
ヤれば肌艶が良くなるのと同じようなもんかね
432:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 21:14:39.88 Tp46CmUB.net
科学的根拠の無いものはオカルト
433:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 21:23:05.91 4ida4avT.net
壬氏「乳などいらぬ」
434:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 21:24:28.39 gijsb45a.net
おっぱい揉みたい男がよくやる言い訳ですよ
＜揉めば大きくなる
435:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 21:29:04.93 5rCZe3aB.net
ここ貧乳が多そうw
436:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 21:30:47.39 E+f28Mjz.net
まあ変態書き込みしたいなら猫猫個スレにお仲間が沢山おるぞ
437:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 21:32:14.45 SoHGcAjK.net
友達がJカップだけど胸は触られても別に…らしい
438:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 21:39:50.98 QdHHBt59.net
>>428
もうそれケツだろ
439:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 21:54:05.49 EKs/Qn0N.net
ヒ素カレーを毒味させたい
440:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 21:55:36.04 4npzXF+F.net
流れぶった切って悪いけど
>>413
詳しくありがとう
DT疑惑やそんなネタばっかりスレが伸びるのねww
441:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 22:03:32.15 3/uiDFFA.net
げ、ここ小説スレなのか…
アニメ板かと思ってた。急に内容がガラッと変わったね。
442:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 22:16:25.65 5rCZe3aB.net
始まりは>>412から
443:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 22:17:13.82 9YzcK7iE.net
腹の肉を揉み出してウェストを細くするのと同じで
うまく乳房に脂肪を集めれば多少はデカくなるけど
前提条件として脂肪が余ってる必要があるから太れ
444:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 22:17:38.12 3/uiDFFA.net
アニメの話になってるね…
445:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 22:25:44.83 5rCZe3aB.net
先帝が爺いになってから元帝が即位するまでの間、後宮は何のために存在してたんだ？
妃たちは何のためにそこにいたんだ？
446:イラストに騙された名無しさん
24/05/01 22:50:43.87 SoHGcAjK.net
>>429
洋服が大変そう
447:イラストに騙された名無しさん
24/05/02 09:47:17.46 9uOHgB+Q.net
>>436
里樹妃は、先帝の時代でもかなり末期に入内したみたいだし、そういう娘を妃にしたい高官たちの娘や働きぐちのない貧しい家の娘の口減らし先の雇用先として存在していたのでは？
448:イラストに騙された名無しさん
24/05/03 02:11:18.75 CUwoTZeY.net
壬氏のことを、お笑いとかギャグ要員みたいに書いてる人がちらほらいるので
そういう目線で読んでみたら本当にそうだった
偽宦官時代は特にそうだし5巻以降も自爆しまくってるし
449:イラストに騙された名無しさん
24/05/03 06:34:19.37 va7O1iX8.net
なんか小説内で「とりあえず」の多用が気になる
5巻以降は虫の話であんまり面白くないかな
アニメはやらなそう
バッタとか気持ち悪いし
450:イラストに騙された名無しさん
24/05/03 10:59:16.50 1ftHJ906.net
梨花妃って帝の外
451:戚ってのはよく出てくるけど、詳しい家系って説明された事あったっけ？
452:イラストに騙された名無しさん
24/05/03 16:56:37.92 lP7n5zYG.net
猫猫はいつもとりあえず精神で呼ばれて力を貸してるイメージ
虫のことを考えながら、虫好きだった女友達のことを思い出すシーンは胸熱
453:
24/05/03 18:52:23.59 +BsdcOog.net
いや巻き込まれだろ
おしろい→壬「なんか毒に詳しそうなのがおるから見つけて使ったろ」
子→子翠「猫猫巻き込めば壬氏巻き込めそうだし使ったろ」
西→壬「猫猫巻き込めば羅漢つかえるから使ったろまあ連れていけるしいいだろ」
だいたいこんな感じ
454:イラストに騙された名無しさん
24/05/03 19:12:17.13 aH9eYlRD.net
>>440
とりあえず確かに多い
検索かけると1巻あたり20回とか出てくる
455:イラストに騙された名無しさん
24/05/03 19:57:04.26 U/qz+ifF.net
>>443
最初の２つは本人が薬や毒に偏執的に興味を持たなければ避けられたことなんだけどな
３つ目は羅漢を連れてく目的もだけど、都に残していくより手元に置いといた方が安全だからという理由もあったやん
まぁ、その結果、西でギリギリ状態のヤバい目に遭ってるわけだけど
まんま、猫が余計なことに興味を持って抜き差しならないピンチに陥るのとおんなじだわ
知り合いんとこの猫はお向かいの家が衣替えしてるところにベランダから脱走してそこのお宅に入り込み
クローゼットに潜り込んで数日間行方不明になったらしい、見つかった時は飼い主泣いてた
456:イラストに騙された名無しさん
24/05/03 20:14:46.28 ihGPJUV7.net
>>440
自分も最初は蝗害とか白娘娘とか火鼠の衣とかそういう話は飛ばして読んでたんだけど
飛ばし読みでよくわからないところも出てきたから２回目読み返したら5巻以降が実はめっちゃ面白いとわかってハマった
羅半兄、最高
457:イラストに騙された名無しさん
24/05/03 20:39:40.06 HojdpF8S.net
>>446
5巻以降読み込むとハマるよね
4巻までが序章に思えるくらい
囲碁大会とか音で犯人の市場所特定とかつまらなさ目な話もあるけどそっから展開していく話もあるから読み飛ばせない
無視嫌いな人には苦痛かも
でも蝗害を防ぎたいのが友達の悲願でもあってから猫猫も使命に燃えていたと思う
458:イラストに騙された名無しさん
24/05/04 00:37:58.15 I5ndRJ3I.net
>>445
おしろいの件は毒に興味があって関わった事でなく
単純な善意でしょ
だって匿名でこっそりおしろいに毒性があることを教えてあげただけで
おしろいの毒なんて猫猫的には今更で珍しくもないからね
３番目の都に残していくより手元に置いといた方が安全って理由は
無理やり感があって説得力ないし
まあ2番目に関しては蘇りの薬で釣られてたけどね
ただこれも壬氏が猫猫に好意を持ってるのがバレバレの態度だから巻き込まれたんであって
そうじゃなきゃ例え羅漢の娘でもただの女官に
本来処刑されるべき人間を助けるほどまでのコネなんてないし巻き込まなかったでしょ
仮死状態の子供たち見つけて蘇生させても結局処刑される恐怖を味わうなら
死なせてあげた方がマシだろうしね
459:イラストに騙された名無しさん
24/05/04 01:03:37.62 U+JRk3TC.net
好奇心と知識欲とほんの少しの正義感って書いてるじゃん
善意（正義感）なんて少しだろ
460:イラストに騙された名無しさん
24/05/04 03:15:38.50 3R/za1Dm.net
>>448
子翠（楼蘭妃）が壬氏の顔を引っ掻いたあたりで「死んだ人間は罪に問わない」って壬氏に約束させてるから仮死から蘇った子らは処刑されない
子の名前を失って、ただの子供として阿多の宮で飼われてる…甘いものを与え放題することが身体に悪いと知らなかったり阿多の意識は怖いものがある
461:イラストに騙された名無しさん
24/05/04 09:34:22.21 m5FitvgM.net
>>450
＞甘いものを与え放題
ここ突然阿多がポンコツに描かれだして笑った
猫猫なんか恨みでもあったの
462: 警備員[Lv.4][新初]
24/05/04 11:00:57.28 a0CvCt0s.net
仕事出来る風ポンコツだよな阿多
463:イラストに騙された名無しさん
24/05/04 14:17:24.65 75HgarqB.net
取り替え事件がなかったら、壬氏もぽっちゃりに育ってた可能性が？
464:
24/05/04 14:24:21.75 obPm+fk3.net
ハチミツのボツリヌス菌で死んでたよ
465:イラストに騙された名無しさん
24/05/04 14:33:53.74 YYIsyj6u.net
水蓮と違って働いたこと無いから阿多
466:イラストに騙された名無しさん
24/05/04 14:43:50.72 I5ndRJ3I.net
本当の先帝の次男が生きてたら壬氏以上の美しい男に成長してそうだな
安氏は女らしい美女だし壬氏が似てるんだから先帝だって外見は良かったんだろうし
阿多と安氏の赤子すり替えのせいで
何にも悪いことしてない本当の先帝の次男は阿多の侍女頭に殺され
同じく何も悪いこともしてない羅門は肉刑まで受けて後宮から追放
酷いことしたよ
467:イラストに騙された名無しさん
24/05/04 15:45:37.34 3R/za1Dm.net
>>451
恨みあるとかじゃなく阿多妃の本質（良く書くと鷹揚、悪く書くと無神経ｗ）の描写に見えた
乳児が亡くなってすごく泣いたそうだけど死んだ子を泣いて悼む気持ちと
「手元の赤子が死んだということは自分の赤子が生き残る確率アップのために皇后と交換は正解だった」で心が二つありそう
468:イラストに騙された名無しさん
24/05/04 16:52:41.48 UapYIN8a.net
自分が皇帝に縛られて不自由になった経験から、猫猫が逃げたいなら流してやるというところは善良なんだよね
でも無神経（大雑把）と善良が同居しててやりにくい人はやりにくい相手だろうと思う、阿多
469:イラストに騙された名無しさん
24/05/04 16:53:39.54 UapYIN8a.net
>>458
流してやるじゃなくて、逃してやる
470:イラストに騙された名無しさん
24/05/04 17:19:08.64 3R/za1Dm.net
阿多は本来なら上級妃にならない出自なのに帝（東宮）の執着で後宮に囲われてしまったから
名持ちの家の姫が学ぶ後宮政治の知識（またはその手の情報に長けた侍女の補助）がない、かといって本来の身分で学ぶような世間知もない
見た目と地頭が良いから一見優れものに見えるけど、じつは地に足がついてない夢子さんが実力以上にいろいろ抱え込んで今に至ってしまってる
471:
24/05/04 19:41:38.20 CbUt9TFj.net
いくらなんでも東宮と一緒に遊ぶ許可が出る程度には礼儀作法ぐらい習ってるだろう
と書いてる途中で礼儀無かったわ、と思い出した
472:イラストに騙された名無しさん
24/05/05 00:42:25.12 ut2kjmoC.net
>>457
阿多って猫猫は気づいたけど風明が食べさせた蜂蜜が原因で死んだことは知らなかったんでは
猫猫がその件を内緒にする代わりに自首させたんだよね
乳幼児の突然死は発展してる現在でもあるぐらいだから気づいてなさそう
まあどちらにしても
自分の産んだ子をより大切に育ててもらう為に
故意に罪もない子供を入れ替えて危険な状況に追いやって死なせた罪は変わらないけど
風明が遣った蜂蜜食べさせちゃった事は結果的に殺しちゃったけど善意による行動だったけど
阿多達の遣った行動は皇帝の本当の弟からしたら悪意でしかないからな
亡くなった子供としては恨むなら風明以上に故意に入れ替えた自分の実母と阿多をより恨んでそうだわ
473:
24/05/05 01:10:04.46 Qhz+TjCU.net
猫猫を逃がしたいというよりも壬氏が帝とおんなじことしたら絶対嫌だからその前に逃げてくれねぇかな
みたいな気持ちもあると思う
474:イラストに騙された名無しさん
24/05/05 01:22:43.21 AVnK/a6D.net
阿多は赤子の時期に母と一緒に後宮に住み込んで東宮の乳兄弟として育って
東宮の筆おろし役を命じられてそのままなし崩しで妃になった…てことは
物心つく前から後宮で育って、外の世界の実情を知らない人なのでは？
475:イラストに騙された名無しさん
24/05/05 07:56:07.83 XoozpyAV.net
育児を風明に任せっきりだった阿多よりも趙迂や小紅の面倒を見て医療や薬の知識も豊富な猫猫のほうが育児に長けてるよな
476:イラストに騙された名無しさん
24/05/05 09:51:14.55 P2KDhnvt.net
意識は母親だけど、子育ての苦労はやってないよね
皇太后がやった大事なもの取り上げーの指示等の痛みとか
責任のない立ち位置から可愛がる、親戚のおばさん感
477:イラストに騙された名無しさん
24/05/05 09:51:21.73 kj/3JLee.net
子供は好きじゃないらしいけどねw
自分の子を産んだ経験はないから、内から湧き出る我が子への愛情みたいなのはないかもしれないけれど、ひっぱたいてでも
躾けよう教育は猫猫の方が向いてる…のかなぁ
478:イラストに騙された名無しさん
24/05/05 10:18:21.34 4ScW9rWJ.net
>>466
原作者の立ち位置まんまだね
479:イラストに騙された名無しさん
24/05/05 11:08:05.92 qcayOPY2.net
なんかトメトメしいなw
480:イラストに騙された名無しさん
24/05/05 11:48:08.79 3wo1dnIf.net
子育て経験あるヲタだと突っ込みたくなる描写もあるんじゃない？
理論理屈で分かることと現実的な立場と経験して知ることとは別物だから
481:イラストに騙された名無しさん
24/05/05 12:27:18.08 E+03FlYT.net
日向先生も甥か姪が出来てから子どもに加虐する描写が無理になったみたいなこと呟いてたような気がする
482:イラストに騙された名無しさん
24/05/05 13:05:57.19 ZHTimUN+.net
>>468
それ考えたら王道をいくハッピーエンドは難しいのかなぁと心配になるな
不幸にはならなくても猫猫が壬氏と共に生きていく結末でないと薬屋の読者が病むわ
483:イラストに騙された名無しさん
24/05/05 14:43:45.83 CikxxBnV.net
後宮でやぶとお茶飲みエンドに決まり！
484:
24/05/05 15:22:08.15 Qhz+TjCU.net
別に壬氏とくっつかんでもいいぞ
恋愛中心の話が読みたいわけでもないわ
485:イラストに騙された名無しさん
24/05/05 15:35:59.12 Ncojq6tf.net
JR東海のスタンプラリーはかなりきついな
486:イラストに騙された名無しさん
24/05/05 15:47:43.48 4YQD4Ry1.net
>>474
当然そういう人もいるよね、感じ方人それぞれだし人生いろいろだし
ただ読者全体の多数が理想的なハピエン希望してると思うんよ
もしも、どのキャラも不幸にはならなかったとしても、壬氏と猫猫がくっつかない結末だと
くっついて末長く一緒に暮らす結末が希望の読者はめっちゃメンタル不安定になると思うw
487:イラストに騙された名無しさん
24/05/05 15:54:27.96 P2KDhnvt.net
>>468
へぇ、作者ってそうなんだ
>>472
経験が無くても知識と想像力で補完して書くのが作家だと思ってるけど
そもそも原作者があまり壬氏に思い入れが無いと、どう転ぶか分からなくて怖いよね
15巻も引っ張ってたら大抵の読者はくっつくのを期待してると思うんだけど、
とっととくっついた、その先の話が見たい
488:イラストに騙された名無しさん
24/05/05 16:10:56.34 4YQD4Ry1.net
>>477
そうそう、くっついて終わりじゃなくて
くっついてからもそれまでと同じように事件やトラブルを解決していくエピソードが読みたい
489:イラストに騙された名無しさん
24/05/05 16:56:41.45 P2KDhnvt.net
>>478
疱瘡も控えてそうだし、周囲との外交問題、全然登場しない三つ目の州と刀の一族、
何だったら十二支の一族全部登場して欲しいし
いくらでも話が広がりそうなのにね
490: 警備員[Lv.7][新初]
24/05/05 18:59:22.10 Qhz+TjCU.net
>>476
そもそも恋愛中心として見てないからくっつけばハッピーエンドっていう定義じたいが分からんわぁ
どっちかってーとお仕事ものとして見てるから
恋愛は幹ではなく枝葉って感じで見とるわ
491:イラストに騙された名無しさん
24/05/05 19:59:12.82 fpHNXS+Y.net
くっついてからどうなるかを見たいわ
そこから先もすんなりいくとは思えないから余計に
492:イラストに騙された名無しさん
24/05/05 21:18:11.05 /nitB48N.net
猫猫とくっついて事実上皇弟の後ろ盾になった羅漢が活躍する話が読みたい
子昌討伐の時も作戦は立ててたし、壬氏皇弟のふりした阿多や子昌と四阿で話すシーンとかあったが、なかなか面白かった
493:イラストに騙された名無しさん
24/05/05 21:34:44.91 1Mc/2v6A.net
そういや阿多のなりきり皇弟なんか、羅漢や羅半なら一発で見破りそう
なのにね。その界隈の話は出てこない。気付いたとしても何か意図がある
だろうと口をつぐんでいたのかな
494:
24/05/05 22:58:41.45 P2KDhnvt.net
>>483
見破ってたんだろうね
けど朝議の席に座ってたから皇弟の影武者とは分かっても、
おそらく白い碁石でそれが誰か分からなかったから放っておいたんだと思う
子昌を誘い出せればもう用はないし
そういえば馬閃は羅漢から見たらどう見えるんだろう
495:イラストに騙された名無しさん
24/05/05 23:05:38.31 3wo1dnIf.net
どのみち15巻以上引っ張ってあげくのバームクーヘンエンドは現実的な意味でたぶんダイレクトに売り上げに響くw
コミカライズもブックオフかメルカリでまとめて投げ売りだらけよ
496:イラストに騙された名無しさん
24/05/05 23:26:30.01 ZHTimUN+.net
くっつかなかったらほとんどの読者も病むけど、いちばん病むのは壬氏だよね
病んだ壬氏の物語も面白いかな、んで猫猫が鬱に効く薬を考える
497:イラストに騙された名無しさん
24/05/05 23:28:10.42 1yZuY9ST.net
なろうがくっつかないエンドで
金かかってる書籍はくっつくエンドでしょ
498:イラストに騙された名無しさん
24/05/05 23:36:14.09 ut2kjmoC.net
>>482
羅漢が活躍する話がもっと読みたいね
あと猫猫に娘を産んで貰って「爺ちゃん」と懐かれて孫にもデレデレな羅漢が見たい
499:イラストに騙された名無しさん
24/05/06 00:17:36.33 vqanDFVX.net
今のままでは猫猫がいないと病むけど
いなくても病まないまでに壬氏が成長するストーリーになると思う
じゃないとバームークーヘンエンドは成り立たない
500:イラストに騙された名無しさん
24/05/06 06:26:27.91 xhXKRCi5.net
いつか孫を抱くデレデレ羅漢の話読みたい、鳳仙との距離を
身請けしてから一気に縮めたように。猫猫とも孫を介してなら
交流できそう。デレ高順や高順ファミリーも読みたいな。
そういえば高順と羅漢て元同僚って言ってたっけ、その当時の
話(高順が宦官のふりする前？武官の頃？)もサイドストーリー
あったらいいのに。
501:イラストに騙された名無しさん
24/05/06 09:29:56.60 AvT5NdPc.net
高順と羅漢が元同僚というのは膾の回で作られたアニオリだったはず
孫デレ羅漢は自分も見たい
猫猫で見られなかった赤子の成長を見せてあげたい
502:イラストに騙された名無しさん
24/05/06 10:11:53.01 xhXKRCi5.net
>>491
えぇ！あれアニオリなのか…
ま、でも確かに現帝をいびる羅漢は想像ついても、高順と仲良く？絡む
羅漢はなかなか想像つかないかw
503:イラストに騙された名無しさん
24/05/06 10:55:51.65 AvT5NdPc.net
>>492
原作とコミカライズだと猫猫が謎解きした厨房に、その高順に相談してきた官も居合わせるんだけど、
それが羅漢だったら猫猫は謎解きせずに逃げ出しそうw
504:イラストに騙された名無しさん
24/05/06 11:16:02.92 xhXKRCi5.net
>>493
確かそんなんだったかも。
忘れてたw
羅漢立ち合いなら猫猫は逃げそうね
505:イラストに騙された名無しさん
24/05/06 12:10:49.11 UXPVudSU.net
壬氏が宦官のフリしてた頃は皇弟は顔に傷だか病気の跡だかで顔を隠してるってことにしてなかったっけ
祭祀の時は簾みたいなのが付いた頭飾りで顔は直視出来ないし、そもそもやんごとなき立場でもあるから下々の者は凝視しないだろうからバレなかったと思ってる
羅漢は壬氏を探す時は成り銀を連れた金を探せば良いとか書いてあったような覚えがある
高順をお供にしてない時は壬氏を判別出来たのかは不明だけど、皇弟として振る舞っている時にも連れてた事が度々あったから皇弟＝壬氏と看破してたんだろなーと
506:イラストに騙された名無しさん
24/05/06 12:49:09.47 zbRh0ceF.net
アニメから好きになって壬氏猫猫をもっと見たい友人に小説勧めたら
絡み少なくなっていく展開に興味が薄れていってる
507:イラストに騙された名無しさん
24/05/06 13:59:06.89 JlseIJ43.net
>>489
壬氏の成長というなら、猫猫がいなくても病まなくなるんじゃなくて
「今の自分だと臣下になれないなら猫猫を壊してしまうから手放す」ではなくて
「臣下になれなくても猫猫を壊さずに守れる」の方向だと思うよ
508:イラストに騙された名無しさん
24/05/06 14:13:59.09 aTkTik9H.net
>>491
あそこのアニオリはちょっと苦しかったね
いいアニオリだなと思ったのは、街歩きの回で馬閃がこっそり護衛についてた所と、猫猫が夕暮れ時に軍部から帰ろうとしてるのを遠くから見つめている羅漢の姿
509:イラストに騙された名無しさん
24/05/06 18:26:04.14 AvT5NdPc.net
>>498
＞遠くから見つめている羅漢の姿
これ自分も良いと思った
あと良かったのが1話で猫猫が水晶宮に残した警告を、杏が勝手に捨てたところ
猫猫の警告を梨花妃が受け入れなかったのではなく、梨花妃まで伝わってなかったとするなら
梨花妃はあの時点で玉葉妃に何ら劣らないことになる
その後の「忠告の言葉も～」という台詞は「(玉葉妃の)忠告の言葉も～」でも意味は通じるし
東宮を産んだ梨花妃が一番のライバルの玉葉妃の言葉を聞かなくてもなんらおかしくない
あの1話のシーンだけで梨花妃がグッと良くなる
510:イラストに騙された名無しさん
24/05/06 20:19:41.28 I2jwaDHL.net
>>484
阿多は帝に対等に口がきけて遺言の内容まで指示できるくらい信頼されているけど、それでも白い碁石止まりなのかな？
部下の雀は桂馬？だったけど立場より個人の能力・資質重視なのかな？
511:イラストに騙された名無しさん
24/05/06 20:31:05.52 fh5FR4al.net
>>500
皇帝に信頼されているけど後ろ盾はないし
身分的にもう上級妃でもないし
個人の能力は雀より劣るだろう
経験値が全然違う
512:イラストに騙された名無しさん
24/05/06 20:32:11.08 i1Y8/nZC.net
>>496
平気で100ページくらい会わなかったりするからなｗ
なんだかんだ後宮時代は絡みやすかったなぁ
513:イラストに騙された名無しさん
24/05/06 22:29:58.04 SAZ5myjP.net
>>500
白黒の碁石（有象無象）か、将棋の駒かの違いは「将棋盤の上で駒として動かす値
514:打ち」を持ってるかどうか、だと思う たとえば壬氏の金将は能力＋皇弟（皇族）ブランド、雀さんの桂馬は本人の多彩な能力 才色兼備の緑青館の三姫も「長く見てる分他よりはやや見分けがつく白い碁石」扱いだったので 皇族や名家出身でなく実務能力もない阿多は上級妃であっても「主上の抱えている白い碁石の群れ」の一人程度の認識されてそう
515:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 01:25:21.86 w3vHMf6O.net
>>497
バームクーヘンエンドになるならの話してたんだけど
516:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 02:00:21.61 svY0YjAX.net
猫猫が退屈で無駄に長かったと思っていた壬氏の部屋付き下女期間が一番距離が近かったね
猫猫も壬氏の気持ちはわかっているのだから、皇弟妃でも皇后でもなる覚悟を決めるか、医官付き下女という立ち場を捨てて遠くへ去るか決めてほしい
なろう「叔父と甥」で壬氏が女を医官にできないか悩んでたし、医官付き下女は猫猫を宮廷に置くために作られた職だよね
医官として勉強したいから猫猫も優遇措置を利用して半端に近い距離にいる
翠苓連れて留学せめて西都あたりまで離れたらいいのに
517:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 04:17:39.43 VhTbp+nC.net
なんで猫猫が西都に行かなきゃならないの
翠苓も先帝の孫ってことで特別に助命されてるけど常に監視付きで
いつかは恩赦されるかもしれないけど当分は国外どころか離宮から出れない立場でしょ
それに猫猫が壬氏と完全に決別して宮廷を出たらきっと壬氏はあまり出てこなくなるよ
これ薬屋のひとりごとで基本的に猫猫を中心とした猫猫が関わってる人たちの話だからね
まあ身内の羅の一族や緑青館関係は出てくるだろうけど
国外に留学なんて話にしたら猫猫及び猫猫と一緒に留学する人がいればその人だけで
既存のキャラが殆ど出ず新キャラばかりの話になったらきっと読者はガクッと減るよ
518:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 05:49:47.16 j/Tog7pi.net
些細なことだけど、医官つき官女じゃなかったっけ。
官女試験通ってたし。
519:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 08:04:27.39 4XwlWk2F.net
翠苓はこの先に疱瘡編が来たら恩赦の可能性ありそう
恩赦で生存が許されても前帝の落としだねを宮の外には出せないだろうから
「女性の後宮医」の役職をつくるきっかけになるかも
そうなったら後宮医の女官猫猫のもとに通う皇弟壬氏エンドでもいいような気もするｗ
520:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 08:37:29.07 7xQzpqMm.net
>>506
いや、1回目の西都ツアー以降の羅半兄弟＆雀さんが見どころですし
521:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 08:55:52.85 +vdT7uIx.net
>>509
見所があったから、また行けば見所になるだろう理論なの？ナニソレ
羅一族も雀も西に大事な用事無いよ
522:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 09:12:25.07 7xQzpqMm.net
>>510
まぁ、メタな発想だけど西都とかの都から離れた舞台だと作者がストーリー展開うまく出来てるからいい結末になるかなと
（アホな発想だけどね）
523:
24/05/07 10:19:36.56 8AUrFau/.net
猫猫が用がありそうなのは西都というよりその先の西国だと思う
でもその前におやじや劉医官から留学で得た知識を学ぶ方が先だし
主上が留学を復活させないと無理だけど
華央州から離すなら3番煎じの戌西州より、国の直轄になった子北州か、３つ目の州がいいな
というか原作者さん３つ目の州の存在忘れてない？
524:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 10:39:51.30 Tg01X1L2.net
西と北は出たから、東か南だな
南は芙蓉妃の出身国の属国があったような気もするけど
525:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 10:54:10.74 VhTbp+nC.net
もし猫猫が壬氏と完全に決別して宮廷も後宮も去るとしても最終回近くじゃないの
主人公猫猫のメインの話に猫猫身内の羅の一族や緑青館関係以外のキャラクター達は
猫猫との接点がなくなり絡まなくなるから当然殆ど登場しなくなるんだろうし
526:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 11:00:14.41 TDU4QVVY.net
>>504
バームクーヘンエンドにはならないから安心しろ
527:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 11:09:36.05 2qMm/7YG.net
致して孕んだら絶対男子が産まれるとは限らんし
猫猫が意外と女腹で産めども産めどもお姫様ばかりというオチもいいな
小猫猫が量産されて変人軍師と壬氏にとってはパラダイスw
528:
24/05/07 11:13:23.95 8AUrFau/.net
>>513
前に調べたら2023年2月付けの原作者Xの地図(仮)で、中央と亜南の間に3つ目の州があるんだよ
そこまでは作者も頭にあったようなんだけどね
>>514
壬氏と破局になったらけじめとして宮廷や壬氏とは関わらなくなりそうだよね
恋愛のその先の話が読みたい勢としたら、壬氏がいないと国絡みのスケールの大きな話は出来なくなるし、
そういう意味でも壬氏とくっついて欲しい
529:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 12:06:38.20 OgjucW+M.net
15巻のラストは一応16巻に続くとは書いてあるけど
あそこで終わってしまってもおかしくない書き方なんよね
次の話の展開が予想出来ない
530:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 12:27:35.35 2qMm/7YG.net
実際に身籠ってしまったらやっぱり始末（堕胎）出来なかったという展開もあるな
思いを寄せた（気持ちを通わせた）相手の子と商売や行きずりとはやっぱり違うとかね
そこで新たに母親鳳仙の深層心理をまたひとつ理解した等
次の16巻がどういう展開になるか益々楽しみ
531:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 14:07:15.16 KFbEmJaa.net
妊娠からの胎の子に情が湧いてというのもありそうで面白いんだけど
妊娠中に謎解き展開できるのかってのもあるなぁ
532:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 14:24:46.27 9EnnQpMM.net
>>516
壬氏似なら羅半にとってもパラダイスw
533:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 15:06:01.08 +58c637O.net
そもそも猫猫は安楽椅子タイプじゃね？
534:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 15:17:54.64 rq5hjgQZ.net
えっちっちするにしても終わる直前な気がする
それまでは寸止めプレイみたいなのが続く
535:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 15:56:39.36 SElb6bAk.net
もう寸止めしちゃったし後はもう寸止めする度に人が離れていく
536:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 16:05:39.78 rq5hjgQZ.net
やっちゃうとそれはそれで満足して人離れるしなぁ
夜の訪問は長く続けるつもりなら猫猫もそうだが
作品的にもちょっと先走ったかなと思う
537:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 16:18:27.81 fdSPlOXD.net
夜の訪問は結局は未遂で終わってて、猫猫の暴走に恐れをなした壬氏が距離を取ってしまったので
体の関係という意味では進展というよりむしろ後退したでしょ
そのかわり、心の距離間が徐々にいい感じに近付いてる流れなので
他に書いてる人もいたけど、このまま熟年夫婦みたいな関係になりそうなのが困るといえば困るなぁ
その先もしかしたら今の阿多と主上の関係みたいになるのかな？とも思えるけど、壬氏はたぶん他の女と子作りできないよね
そこで猫猫が自分の興味関心ごとの延長として真剣に人工授精を考えだす、とか（無いわ）
538:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 16:32:41.75 Cpgf22zC.net
壬氏と猫猫って準備万端整えた上でさあ致しますよ！
じゃなくて事故って結果的に致してしまうタイプじゃないかなー
539:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 16:53:57.26 fdSPlOXD.net
>>527
あーわかる、自分もそう思う
滝壺に飛び込んだ時みたいなシチュエーションがまた繰り返しあるとは考えにくいけど（ベタな展開だし）
それでも心理的壁は確かに事故でしか乗り越えられないだろうなと思っちゃうわねぇ
540:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 16:54:39.06 rq5hjgQZ.net
自分の好きなパターンだと
なんやかんやがあって二人死亡目前になって
「死ぬ前にちょっと思い出作りませんか」みたいな流れ
541:
24/05/07 17:06:11.63 8AUrFau/.net
>>527-528
すごい分かる
これまでで一番進展しそうだったのが蛙事変な気がする
けど今の変な方向に理性が働いてる壬氏だと、同じ事があっても全力で抵抗しそうで辛い
542:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 17:42:06.02 KFbEmJaa.net
>>529
でも結局ヤっちゃったあとに死亡目前てのが2人の勘違いで終わるオチ希望
祭祀に飛び込んだ時にめっちゃシリアス展開なのに猫猫の動機が「（頑張らないと）牛黄が貰えない！」
だったみたいな緊迫感からのずっこけ突き落とし、そういうの好き
543:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 17:49:11.55 rq5hjgQZ.net
>>531
そりゃもちろん結局生存よ！
ついでに死ぬ前提だから避妊も一切なし一発的中で出来てしまうも
色々状況が好転して結婚して無事出産めでたしめでたし
544:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 17:54:19.28 Cpgf22zC.net
ヤッちまった後もまったく悪阻無いしむしろ食欲増してうっすら肥えた程度なので出来てないセフセフ！
そのまま安定期過ぎて誰かに指摘されるまで気付かないとかw
いろいろ痛覚マヒしてるし基本的に自分のことには鈍い猫猫だから
545:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 18:10:57.43 8ucstifN.net
いいなぁこの流れw
あぁ、文庫の更新が待ち遠しすぎるわ
546:
24/05/07 18:43:12.04 j/Tog7pi.net
コミケが終わったせいか、熱い皆様が戻ってらっしゃったのかしら
この流れ、いいねぇw
547:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 19:31:13.60 OqjPqTo/.net
>>529
後宮小説やな
548:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 21:02:56.86 b6jQpBcJ.net
>>532
それ、ええわぁw
549:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 22:16:21.99 1g+z1aVc.net
アニメから入った人は壬猫結婚エンド派が多いんだね
youtubeのコメ欄見てると思うわ
550:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 22:26:17.20 5uKAnrRf.net
自分はアニメは見てないんだけど
書籍版を読んでるうちにダメ男壬氏に情が湧いてしまって
なんとか猫猫とくっつけてあげたくなってしまった派
主人公猫猫の恋が成就しますようにっていうんじゃないんだよね
主人公猫猫がダメ男壬氏を見捨てませんように、って念じてしまってる
551:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 22:29:15.94 2qMm/7YG.net
壬氏と猫猫の関係性がダメンズというよりヘタレ彼氏とオカン彼女みたいなんだよねえ
552: 警備員[Lv.9(前31)][苗]
24/05/07 22:35:51.82 whUidvtC.net
>>539
まったく同じ気持ちで読んでる。だから15巻で解き放つ発言した時にヲィヲーイ！って思ったw
553:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 22:52:17.38 w3vHMf6O.net
>>515
それは作者しか分からないんじゃない？
なろうと書籍で終わり方を変えるそうだし
可能性はゼロではないよ
554:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 23:04:47.26 rq5hjgQZ.net
今のつかず離れずな状態が一番好きだけどね
まぁいつまでもそうしてるわけにもいかんから
555:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 23:11:36.08 83epxNhS.net
>>529
どこのベルサイユのばらだw
556:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 23:16:53.16 rq5hjgQZ.net
>>544
そんな話なんだ今度読んでみようかな
このシチュ見たの何だったかな割とベタだと思うが
なんかのエロゲだった気がする
557:
24/05/07 23:18:22.86 5fdkF21Q.net
二人とも死んだように偽装して、田舎で羅半兄の下で畑を耕しているEND希望。
558:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 23:24:40.36 rq5hjgQZ.net
死亡偽装は考えるよね
ロミジュリ揶揄してたのがフラグでなんかありそう
559:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 23:31:58.57 OLdq1lI0.net
>>540
わかるわかる
560:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 23:42:08.93 OLdq1lI0.net
西都に船で向かう途中に、幼馴染に下賜されて今は幸せに暮らしてる芙蓉妃が挨拶に来たところで猫猫を立ち合わせて見せたやん？
あれって恋を実らせて幼馴染と結ばれた芙蓉妃が壬氏の希望の星で、自分も猫猫とそうなりたいみたいな願望を含んでたってことでいいの？
561:イラストに騙された名無しさん
24/05/07 23:44:10.16 OLdq1lI0.net
>>547
壬氏とふたりしてこんな話ありえないみたいに言ってたよね、あれがフラグだったら面白いな
562: 警備員[Lv.12][苗]
24/05/08 08:12:55.60 MhItkc86.net
私は絶対に自分からしのうとは思わない、みたいなこと言ってた時もあったよね
壬氏と猫猫、2人とも”生”というものに対して真摯で前向きなのが良い
実の親に甘えられなかったという境遇も同じだし、理解し合えるし協力も出来るし
なんか上手い収まりどころがあるといいなぁ
563:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 11:03:28.65 2Ay2XsN6.net
猫猫が実の親に甘えられなかったという境遇の原因は
壬氏を入れ替えた壬氏の実母阿多と安氏と
羅門を肉刑にして後宮から追放した実父皇帝のせいだけどね
まあ皇帝は羅漢に散々いびられたそうだけど
阿多と安氏はこのまま何の罰も受けることないのかねぇ
その行いによって死人まで出てるのに
564:イラストに騙された名無しさん ころころ
24/05/08 11:23:58.24 U4zklta+.net
人は産まれてから死ぬまでの人生が長ければ長いほど清廉潔白ではいられない
ってのを端的に表してるのかもね
誰かにとっては正義の行いでも別の方角から見たら罪であり悪行
そもそもの諸悪の根源はロリコン先帝だし更に遡ればそんなのを皇帝に据えた先々帝とその后（妃？）ってなる
565:イラストに騙された名無しさん ころころ
24/05/08 11:56:10.72 p5A+LD+2.net
ありえないけど猫猫は陸孫と結婚してほしいわ
西方に留学して
猫猫にとっては一番幸せだと思う
皇族云々は羅漢がどーにでもする
566:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 12:45:28.44 nAfy7LcV.net
>>553
さすがに、先々帝は悪くないよw
先々帝は、複数の皇子作って帝としての義務は果たしてた
ただ、上の方の血筋が尊い皇子たちは流行り病で全滅してしまったから、末子で母親も女官上がりの先帝が即位するはめになった訳で
567:
24/05/08 12:51:25.52 1mkV5dkz.net
先帝も悪くない
末弟で野心が無い事を示す為に帝王学を一切学んでなくて、
何も教えられてないから代わりに実母の女帝が実権を握ったんだよね
教えられてなきゃ出来なくても仕方ないのにぼんくら扱いは酷い
他に代わりがいないから廟を抜けられなくても即位出来たのは現帝も同じだけど
血筋を残す義務を果たしてた分は現帝より偉い
568:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 12:52:15.19 rtJyzc3a.net
流石に主人公が10歳も歳上と結婚するのはちょっと
569:
24/05/08 12:53:31.33 rNaZQ+Va.net
>>552
うーん
今その二人を罰したところで作中人物は誰も得をしないと思う�
570:B 552さんみたいな一部読者の溜飲は下がるのかもしれないが。 羅門の膝の骨は戻せるわけでもなく、羅漢と鳳仙の時間も戻せるわけでもなく、皇帝は実母と幼馴染を同時に失くし、水蓮処刑、安氏の兄と一族も処刑、国の勢力均衡大崩れ、壬氏は正式な皇子認定、皇位継承の責務からいよいよ逃れられなくなり、猫猫を手放す そもそも取り替えっ子と不遇な生い立ちのヒロインと出生に悩む高貴な男は古典的少女小説の様式美だと思ってるんで、自分にとっては安氏と阿多の行動は舞台設定上の必要だったんだと思う。
571:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 13:37:24.86 2Ay2XsN6.net
取り替えで一番被害を受けたのは本当の安氏が産んだ死んだ子
母親が嫌がる先帝を強姦まがいに無理やり子作りしたのに
母親と阿多の自分勝手な思惑で入れ替えられ殺されたんだから
だから安氏と阿多は苦手
572:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 13:45:10.85 Y01iBtcV.net
廟で思い出したけど、楼蘭や子昌が色覚異常持ちで王母の血筋？だったというのは何か意味あるの？
573:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 13:49:08.30 Y01iBtcV.net
>>557
年齢差もあるし、猫猫にはわざわざ陸孫と結婚する意味がないよね
574:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 14:02:54.41 U4zklta+.net
とまあ細かく突っ込み始めたら際限無いわな
安氏は安氏で少女の歳で伽の相手をし孕ませられ文字通り命懸けで現帝出産しどろどろの闇を抱えて来たわけで
一番罪が無く不幸なのは僅か数ヶ月で亡くなった本来の皇弟君なのは間違いない
575:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 14:14:13.95 NXBB7z1c.net
安氏は10で出産だっけか…
576:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 15:00:53.86 nAfy7LcV.net
>>560
あれは、神美の勝手な理屈で楼蘭は王母と同じ血を引いてる、現王朝も王母から始まったのだから滅ぼしてまた新しい王母から始めればいいという考えじゃなかった？
いくら、西方の最新式の火器があるとはいえ、本当に禁軍に勝てると思ってたのかは知らないけど
577:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 15:15:59.55 /SOq4IQi.net
>>556
先帝60代くらいで身罷ったんだよね
現帝は40くらいの時の子
今30代の現帝のが子作りは頑張ってないか
578:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 15:19:11.98 NXBB7z1c.net
おしろい毒等で亡くなってはいるものの、何人か子供は生まれているしね
現帝がそこを責められるのはなぁ
579:
24/05/08 15:44:24.72 +pllxNkg.net
>>565
先帝が皇弟を作ったのが60代として、宦官壬氏が生まれたが、先帝が崩御したのとほぼ間が無いとしても、14～15年後の74～75歳
先帝の少し前に亡くなった女帝の晩年が80歳だから、女帝と先帝の歳の差が5歳はあり得ない
なので前提が何処かで間違ってると思う
それと現帝と壬氏の間は20歳も離れてないよ
580:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 15:47:08.57 f2JJN9eS.net
>>564
なるほど、単にそういうことだったんだね
選択の廟のエピソードがけっこう重い感じだったので
遺体の見つからなかった楼蘭があとあともっと複雑に皇室に絡んでくるのかと当たってたけど
あれは子昌の族滅と楼蘭の生死不明で終わりだと思って読んでたらいいんだな
どの話がどのくらいの規模の伏線になってるのか、どこで回収され切ったのか
なかなかわかりづらいので何度も読み返してしまうわ
581:
24/05/08 15:49:38.29 +pllxNkg.net
今のところやる気スイッチが入らないからやらないけど、出来事を年齢や時系列で追ってったら面白そうとは思う
582:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 15:54:42.75 /SOq4IQi.net
>>567
身罷った＝死んだ
583:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 15:57:44.89 hP51xcIe.net
話が複雑になりすぎるから絶対にないと思うけど
もし楼蘭が死んでなくてどこかで現帝の子を産んで育てて何かのタイミングで発覚したらそれもまた事件だなぁ
まぁ堕胎剤を飲みまくってて最後は砦の上から雪の上とはいえ落っこちてて
たとえ妊娠してても子が無事とは思いにくいし、見つかれば処刑の罪人だし
現帝の子供と証明できる術が時代的に存在しないから関係ないか
584:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 16:00:02.16 hP51xcIe.net
>>569
それは読者にとってはとても有用な資料になるね
ぜひ！
585:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 16:03:48.31 U4zklta+.net
>>567
たしか阿多妃が現帝より1個上で14歳で後宮入り15～6歳くらいで壬氏産んでるんだったっけ
36～7歳くらいだからまだまだ若い！
とはいえ開腹手術したしお種ばら蒔くなら体力的に今のうちか
ま、壬氏が現帝の長子という事実は非公表のままが一番平和だけど
こんだけちょくちょく物語に出てくるってことはいずれバレちゃうんだろうなー
586: 警備員[Lv.14][苗]
24/05/08 16:12:08.71 +pllxNkg.net
>>570
うお！これは恥ずかしい読み間違いしてた
しかも勝手に「先帝60代ぐらいで(安氏が)身籠った」と思い込んでた、ごめん！
>>572
全巻読み直す作業になるので気が向いたらということで、すまない
587:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 16:32:19.12 f2JJN9eS.net
>>573
もし今の時点でまったく勘付かない壬氏自身もちょっとアレだなぁと思うけど、それは読者視点だからかな？
猫猫の「玉葉妃の敵になりたくない」発言は、赤髪碧眼の皇子に抵抗がある勢力が梨花妃のみならず
現帝と同腹の弟である壬氏に子ができたらその子を担ぎたくなるかもしれないからというのはわかるんだけど
皇帝が遺言書くとかいう場になんで皇后の玉葉じゃなくて阿多が来てるのか？って普通は疑問に思わないわけがないので
とりあえず現帝の手術のことで代理の仕事とか一杯一杯だからそこまで頭が回ってないとして
しばらくして落ち着いたら「あれ？おかしいぞ？」って思い至るようなことになるのかな？
588: 警備員[Lv.4][新初]
24/05/08 16:58:01.23 1mkV5dkz.net
>>565
先帝は現帝の前に大宝にも子を産ませてる
深緑の話だと壬氏ぐらいの見た目の頃から後宮に通ってたらしいし、
他にも診療所に残された女官達、下賜や迎えが来たとされる女達とあちこち手を付けてる
命中率が悪かったか母体が幼すぎたのが惜しいけど
一方現帝は壬氏が産まれてからの十数年間種まきを放棄してた
漸く種まき始めて4、5年で2人だけは大人の女相手にしては少なすぎる
589:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 17:03:03.31 /SOq4IQi.net
>>576
梨花実子の東宮死ぬ前に何人か死んでるよ
590: 警備員[Lv.5][新初]
24/05/08 17:21:59.69 1mkV5dkz.net
>>577
それが現帝の後宮が開かれて、物語の始まる前までの4、5年の間の2人(阿多の子も入れると3人)と言ってる
591:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 17:23:57.94 /SOq4IQi.net
>>578
ごめん、後出しする人とは話したくないんだ
592: 警備員[Lv.1][新芽]
24/05/08 17:25:58.93 rNaZQ+Va.net
このシビアな世界観で登場人物の誰が槍玉に上がっても必ず庇う読者が出てくるのがすごい
作者はヘイトコントロール上手い方なんだなと
猫猫や壬氏が嫌いっていう人が出てこないのも真っ当にすごい(主人公が気に食わないと言いながら読まれ続ける作品って意外とあるんで)
あと陸孫人気も
593: 警備員[Lv.5][新初]
24/05/08 17:37:39.17 1mkV5dkz.net
読解力の無さを後出しと言われるとは呆れる
ok NG入れるわ
594:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 17:41:06.90 VXLuE6Fy.net
>>580
勧善懲悪の単純な悪役がいないからだよ
神美はそれに近いけど神美を殺すのは身内だし
595: 警備員[Lv.5][新初]
24/05/08 17:41:07.91 1mkV5dkz.net
壬氏嫌いと言う人もたまに出てくるよ
好きな人の書き込みが多いから書きにくいだろうけど
596:donguri!
24/05/08 17:58:40.43 rkevML1X.net
>>575
> 今の時点でまったく勘付かない壬氏自身もちょっとアレ
聡いはずなのにこの件や猫猫の気持ちにやたら鈍感すぎるのは
壬氏の育成暦のどっかで生じた認知のゆがみのひとつかもと思って読んでる
自衛のために無意識で蓋してほりさげないというか…
597:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 18:14:23.49 0Z9D/dvs.net
>>584
確かに育ってきた経緯から深く考えないように無意識に蓋するってのはあるだろうな
猫猫の気持ちに鈍感なのは、偽宦官の経験ありでもあくまでも貴人で皇族の立場だから
平民からの視点が無くて想像ができないからってのもありそうね
なんだかんだ言っておぼっちゃまだから平民の思うことはわからないのかも
猫猫も自分を卑しい生まれってことごとく言ってて卑下しすぎみたいなところがあるけど
種馬的父親の権威を意地でも傘に着ないのは好ましい、羅漢の地位を利用する場面があってもいいとは思うけどね
598:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 18:31:08.10 OidHI2/w.net
>>580
猫猫嫌いの人は読み続けられず脱落してると思う
アンチスレあるぐらい賛否ある作品だからなあ
599:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 19:44:20.74 2Ay2XsN6.net
>>585
猫猫は羅漢のこと適度に利用してるよ
だから自分の事をずるい生き物だと自覚してる
でも羅漢的には完全無視されるより良いだろうからね
600: 警備員[Lv.2][新初]
24/05/08 19:55:32.52 NsoweV66.net
>>559
後悔に苛まれてるわけでもなく
自分の自由をもぎ取られた事は嘆き
壬氏が帝になるなら猫猫あきらめますって言ったらああ息子は人間だって喜んで泣く
とか良く考えると自分に酔ってるだけなんだよな
ドゥオさま嫌いでは無いんだけど結構エグいのに玉葉さまのが叩かれるの納得がいかないw
601:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 20:23:38.72 rkevML1X.net
>>588
阿多は本来は庶民だから当たり前だけど妃の心得などの教育を受けていないし上級妃になることで実家が有利になる等のメリットもない
阿多の中では「なりたくもない上級妃にされて囲われてしまった」不満な状態でそれは主上のせい（ひどいやつだ）と思っているｗ
猫猫なんかは矛盾に気づいてそうだけど阿多は「自由を奪った主上が悪い」に胡坐をかいて好き勝手しても怒られないと高をくくってるｗ
上級妃時代の別格の待遇に加えて後宮を辞した後も離宮を与えられてかなりの優遇
阿多本人は乳母の子として東宮と一緒に育ってそのまま妃になって「庶民なのに庶民の暮らしをしたことがない」のでそこらへんがよくわかっていない
602:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 20:41:11.94 RxB/6Ang.net
冷静に分析してみると阿多ってわりとﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃキャラ
自分は悪くない周りが悪いで他の上級妃みたいな自分の人生に腹くくる感じが薄い
そこらへんきっちり早くからお妃教育されてるか否かの意識差が出てるね
お子ちゃま妃の里樹妃ですら苛められながらも持ってる意識
603: 警備員[Lv.8][新苗]
24/05/08 20:45:23.54 P4gGZuxi.net
>>587
嫌々だけど使える所は使ってあんまり甘い顔を見せるとつけ上がるからと厳しく接して、それでも猫猫が好きで仕方ない羅漢が最近かわいく思えてきた
特に蹴りを入れられる14巻あたり
604:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 20:48:52.39 U4zklta+.net
ワシ、羅漢パパ大好き
本人の特性で若い時にしくじり人生だったから頑張れ！と応援してしまう
一粒種の愛娘のために健気だし
605:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 20:52:39.44 +tJuibGL.net
普通に帝に人生ぶっ壊された可哀そうな人に見えるけどな
606:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 21:13:00.44 2Ay2XsN6.net
>>591>>592
同意
607:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 21:20:00.03 +tJuibGL.net
羅漢鳳仙死に目の時ってどんな感じだったのかな
絶対なく自信ある
608:
24/05/08 21:28:26.45 MhItkc86.net
普段から愚痴と我が儘ばかりだったわけでもないだろうに>ドゥオさま
赤子取り替えに関しては共感できないけれど、そこまでの嫌悪感もないわ
609:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 21:35:47.90 VyEfqzEY.net
皇族に人生狂わされた猫猫
羅漢と羅門もだけど
610:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 21:40:30.12 TMzynQFs.net
>>588
阿多は天然、妃になったのもとばっちり
玉葉はすべてが計算の上での行動だからね
611:
24/05/08 21:41:46.82 NsoweV66.net
>>598
なろうだと望んだわけでもなく
どっちかってーとかわいそうなんだよなぁ
612:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 21:46:54.10 TMzynQFs.net
>>599
文庫の方でも玉葉の生い立ちは書かれていて幼少時が兄弟から虐めまくられて可哀想なのは同じだよ
でも玉葉自身はそれをバネに野心を持って後宮入りしてるからね
阿多の場合はそこに自分の意思はなかったわけで
613:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 21:56:47.62 TMzynQFs.net
しかしそう考えるとやっぱり主上と壬氏は父息子で女性の好みがよく似てるのかも
妃になるべく教育されたいいとこの娘ではなく、自分の本質を理解してくれる相手を本能的に選んでるか
他を頑なに受け入れず拗らせ切ってるのは今のところ息子の方だけど
主上も帝位に着くまでは阿多1人だったから、壬氏ももしかしたらこのあとの成り行き次第では
他の女も畑として受け入れる可能性はあるのかな、責任感の強い貧乏くじ体質なだけに
614:
24/05/08 22:30:29.72 rNaZQ+Va.net
>>588
自分の観測範囲だと玉葉様より全然阿多様の方が苦言呈されてるイメージなのでそれは意外
玉葉様に強いて苦言を呈するなら人として完璧&出世が順風満帆すぎて面白みがないことと、じんまお成立の障壁になりかねないことぐらい？だから気にしなくていいと思います。
615: 警備員[Lv.15][苗]
24/05/08 22:51:56.29 AwbfLCHa.net
阿多も玉葉も等しく苦手な自分からしたら、どちらがより叩かれてるかなんて割りとどうでもいい
616:
24/05/08 23:12:06.97 rNaZQ+Va.net
陸孫と玉葉様は常識人枠だと思うんだけど、個人的にはもうちょっと変なところとか好きなもの嫌いなもの、人としてダメな一面とか見てみたい。
617:
24/05/08 23:14:49.60 IYK2OYlH.net
>>600
なろうは兄弟にそもそも虐められてねーし
ただ運命に翻弄されてるって感じ
芙蓉妃が幼なじみに迎えに来てもらって羨ましいって言ってるの切ないし陸孫が初恋かなとか思ったりしたわ
618:イラストに騙された名無しさん
24/05/08 23:54:01.01 Cckv4wzE.net
>>605
へぇ、そうなんだ
両方読んでるけどなろうの方の印象が薄くてどんなふうに描いてたかあんまり覚えてないわ
書籍版の方は幼少時からの兄弟達との関係がわりと詳しく描かれていて、
壬氏猫猫一行の西都遠征と玉葉実家や陸孫の関係が立体的に絡んでておもしろかった
玉葉と関係のよくない玉葉父の長男が自分の養女を壬氏狙いで後宮に送り込んでくるというので
入れ替わりに壬氏が西都に逃げてる間に（元々は逃げる目的じゃないけど）玉葉がその姪っ子をたらし込んで自分の侍女にしてしまうとか
619:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 00:48:08.51 OYe0aZgx.net
>>604
陸孫は文章で読むと羅漢がらみで表面上そつなく動いてはいるけど内心の呆れやちょっとした焦りが垣間見えるのが面白い
前巻(？)の口絵のハンモックから落ちる羅漢を見てる表情とか
立ち回りの上手い中間管理職の中年が主人公の作品で描かれるような心象を見せてくれるキャラだなーと思う
羅漢付きは音躁より長そうだが配属当初は音躁ぐらいグッタリしてた頃もあったのだろうか
620:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 09:22:46.62 AXCuNSxg.net
猫猫と結婚しようがしまいが
いつまでもマオえも～んなんとかして～
って縋り付く皇弟
端から見たら愛人枠か占い師枠にしか見えんよねｗｗ
621:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 11:04:19.95 cEEYBWG5.net
壬氏ってあくまで立場は基本皇帝にならない皇弟だし
ほぼ皇帝になることが決定で生まれた皇帝と比べてもしょうがなくない
一応東宮だったけど本当にただの仮の東宮
最近やたら壬氏に息子前提のふるまいを求めてる人が多い気がする
622:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 11:13:34.91 MtTCNnlo.net
>>608
そこまで言ってやるのはちょっと可哀想なw
一応、猫猫が反乱軍にさらわれた時は禁軍率いて助けにきたじゃない（羅一族にせっつかれてだけど）
頼ってばかりではなく頼られるようになろうと努力はしてると思う
623:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 11:22:16.64 znFk8iQv.net
ジンシのアソコはでかいの？
624:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 11:44:22.39 WXp4DAU2.net
いつも猫猫と羅漢の関りを読んでニヤニヤしてるんでもっと増やしてほしいな
羅漢には猫猫の産んだ孫（出来れば娘）を抱かせてあげたいから子供は産んで欲しいけど
相手は壬氏でなくても陸孫でも克用（医者）でも天祐（医官）でも
これから出てくる新キャラ（出来れば医療関係の人が望ましい）でも誰でも良い
自分的には李白か羅半兄が男キャラとして好みだけどどちらも好きな人いるしな
625:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 11:46:22.52 AXCuNSxg.net
>>611
「頻繁に滋養強壮に効くレアな生薬を仕入れてお気に入りの娘に渡したりお忍びで訪問したりしていましたのでお察しですよね。知らんけど。」
626:
24/05/09 12:16:08.01 EaWk+oiy.net
>>609
なぜか壬氏に皇帝の息子としてのふるまいを求めてしまう派
今のところ壬氏から皇族としての責務を取ったら、人生で成し遂げたいことが猫猫と結婚すること以外見えてこないからかね？
まぁ恋してる最中の人間なんてこんなもんかもだけど
627:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 12:23:46.79 qgRFeLY9.net
>>609
＞最近やたら壬氏に息子前提のふるまいを求めてる人が多い気がする
これは作中のキャラの話？ それともここに書き込んでる読者の話？
628:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 12:33:55.94 cEEYBWG5.net
>>614
後宮改革やりたそうだったしそっち頑張れば良いんじゃないかな
>>615
ここの読者
作中だと微妙だけど皇太后派がそうなのかな
壬氏が自分でも�
629:ｾっていたけど皇太子が産まれた以上 皇弟は目立たず無能に思われているくらいがちょうどいいで合ってると思う
630:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 12:41:30.35 1pJiKOtg.net
壬氏って源氏物語宇治十帖編の薫の君ポジなんよね
自己評価低くて陰キャ
そりゃ根っこは世話焼きスパルタ式オカン気質の猫猫に依存するわ
631:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 12:52:50.16 cEEYBWG5.net
まぁだから羅漢の娘と結婚したり子供作ったりすると目立ちまくりだったりする
これは猫猫の考えでもある
読者の気にする世継ぎ問題について
このままシークレットラブ貫いて保険で隠し子作って羅半に育てさせるの割とありな気もする
632:
24/05/09 12:56:10.50 qHfR88jM.net
恋愛わりとどうでもいいから天祐と留学とかしてみてほしい
633:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 13:02:58.76 qgRFeLY9.net
>>616
ありがとう
作中での息子前提のふるまいを求めてる筆頭は、なんといっても現帝と阿多だと思う
現帝は壬氏との掛け持ち時代から法案の篩い分けだったか、明らかに後継者教育してたし、
他の子を作る気も、折角出来た他の子を守る気もなかった
最新刊でも後を継がせる気満々
阿多はずっと手放した意識の薄い母親気取り
この2人(特に現帝)の愚行のせいで壬氏の未来が狭まってて、
なんとか猫猫と憂い無く幸せになって欲しい派の読者の1人としては、
この詰んだ状況をどうにかするには皇帝ルートしか思い付かないので、消極的に皇帝ルートを推してる
でも本当は皇弟と皇弟妃として一夫一妻子供あり孫馬鹿の爺ありなのが理想なんだよねぇ
なろうファンタジーでどうにかならないかな
634:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 13:03:11.15 BiP9fYEO.net
>>617
ホントの不義の子薫かあ
とはいえ薫はいやいやでも内親王もらったよ
635:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 13:07:22.51 WXp4DAU2.net
>>619
猫猫留学編があったら天祐と一緒に留学しそう
636:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 13:13:46.96 qgRFeLY9.net
くっつくくっつかないの話は引っ張られ過ぎてて正直食傷気味
くっついたその先で子を壬氏と羅漢で取り合う話とか、娘なら羅半も参戦とか、
大きな事件を解決する話とか、壬氏が女医官への道を開いて猫猫が医官になる話とか読みたい
637:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 13:14:25.35 1pJiKOtg.net
雀みたいに子育ては羅半やその他の面子に任せて
羅門オヤジみたいに世界各地へ遊学しまくりも悪くないな
で帰国する度に猫猫似と壬氏似のお姫様が増えるw
638:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 13:18:22.56 Ljsjj2nz.net
なろうファンタジーに徹していいなら
猫猫が羅漢に「あの人（壬氏）が欲しいのです」と頼めば爸爸が何とかしてしまうと思うｗ
それとは別で赤子を取り替えたせいで羅漢と鳳仙が悲恋になって猫猫は孤児同様になり羅門は腐刑とひざの骨を失って…羅の家は一方的な大迷惑を蒙った
取り替えた結果、今の壬氏が生きている（阿多もいる）→現帝の丸儲け
羅の家への負債をチャラにするのに壬氏を猫猫に下げ渡してくれたら天秤が平らになるかもｗ
639:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 13:21:56.48 MLpkpcxe.net
息子ばかり壬氏似で娘はみんな猫猫似で羅半ががっかりする展開とか
640:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 13:22:18.91 Ljsjj2nz.net
>>624
> 雀みたいに子育ては羅半やその他の面子に任せて
> 羅門オヤジみたいに世界各地へ遊学しまくりも悪くないな
後宮小説の結びがそんな感じ（ただし相手は亡くなってるから一人息子だけど）
銀河は産んだ子を親友の江葉に預けて、自由気ままに各地を旅して年に1度くらいしか会いに来なかった
641:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 13:37:14.48 WXp4DAU2.net
>>627
原作者は過去に壬氏が亡くなる展開も考えてたそうだしその展開もあったりして
壬氏が亡くなる時に実は猫猫は身籠ってて
皇族の血筋の子となると自由がなくなるので表向き羅半の子として一族で育てる
642:
24/05/09 14:42:05.24 SzgBKxEz.net
薬屋のひとりごとが読みたいのであって宮廷恋愛物語が読みたいわけではないのでそっちに寄りすぎるのは嫌だ
最終的に朝ちゅんで子供が増えました～完～
くらいでいいわなろうだし
643:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 14:54:18.83 xbpDzeor.net
壬氏が行方不明になる展開もいいな、出自を知ってパニック起こして雲隠れ
猫猫が推理捜索して見つけ出し叱りつける、潜伏先はどこがいいかなぁ
腹減らして伸びてるところを天祐の父ちゃんに助けられて狩りの手伝いをして暮らしてるとか
羅半兄みたいな人のところで芋作ってるとか、火傷メイクで変装してて匿ってる人は皇弟だと全く気が付かない
根暗で口数少ないけどよく働くし人柄は悪くなさそうってんで重宝されてすっかり平民の暮らしに馴染んでいる
644:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 16:11:00.32 Ljsjj2nz.net
>>630
壬氏の性格だと出自知ってパニックややけくそになったとしてもわけわからん外に飛び出すことはせず引きこもりそう
猫猫やら自由やらいろいろと諦めて部屋を出てきたときには死んだ目で皇族の義務を全うしようとする（そして壊れる
645:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 19:58:44.63 cEEYBWG5.net
二人ともひどく取り乱したところ見たことないから見てみたいな
猫猫だとイナゴ地獄のところが一番なのかな
646:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 20:18:44.95 WXp4DAU2.net
出自知ってパニックはないと思う
手術直前に何故か自分と一緒に皇后の玉葉后でも皇太后でもなく
表向きは子なしで妃でさえなくなった阿多がいるんだから
あれで幾ら何でも認めたくなくても薄々気づいただろう
これでも気付いてない設定にすると壬氏がかなり馬鹿に見えちゃうからやめて欲しい
647:イラストに騙された名無しさん
24/05/09 20:40:36.01 FKnqs3Xt.net
それまでまったく知らなかったと仮定したら、あの告白表の時点ではとにかく手術を受けてもらいたいこのまま皇帝の跡を継ぐ羽目にはなりたくない
猫猫と一緒になりたいという思考に凝り固まってるし、そのあとは皇帝不在の執務に忙殺されてて考える暇なんかないから
15巻の終わりでほっと一息ついたその後で「あのときなんで阿多が来てた？」と疑問が沸々と、ってなるんでは
猫猫から見て壬氏が阿多の涙には気が付いてたという表現もあったから何か気がつきはするのかな
ただ皇帝が睡蓮に瑞は知ってるかと聞いた返事が知ってても変わらないだから
作者さんの書き方だったらこの件はあれで終わりになるかもとも思ったり
648:
24/05/09 22:40:26.98 nwmYkOEf.net
主上のお前も自分の子に継がせたいのか？ってセリフで気づくべきだよな
649:
24/05/09 22:43:53.00 nwmYkOEf.net
猫猫と月の君の関係って流石に周りに噂されててもいいと思うけど原作にはそういう描写ないよねシキョウには気付かれでたけど
あんだけバレバレなのに
650:イラストに騙された名無しさん
24/05/10 00:16:00.75 Pgf3rMCZ.net
バレてるとは思うし噂もされてると思うけど壬氏はやんごとなき人だし猫猫の親父は羅漢だしw表立って口にする人はそういないと思う
宮廷とか飯屋とか公じゃない場所で断言しない形でコソコソ話してはいそう
皇族もそうだけど羅漢が絡むと他言無用という暗黙ルールが普通に通用しそうなんだよなぁ
651:イラストに騙された名無しさん
24/05/10 00:24:25.76 iyFVbHSo.net
>>601
貧乏くじ体質と根が真面目で断れない事から妃複数娶るコースは普通にあり得そうだけど、そんな展開にしたら読者激変するから商業的に無いんだろうな
652:イラストに騙された名無しさん
24/05/10 00:35:02.02 AhUN8zaf.net
まぁそれは皇族みんな死んで皇帝ならざる負えなくなった時の最悪のパターンでしょ
653:
24/05/10 00:40:23.17 /6yclFiB.net
皇帝になったら妃は複数にならざるを得ないかもしれないけど、皇弟のままなら妃は1人でもいいんだよね？
後宮がもてるのは皇帝だけだろうから
654:イラストに騙された名無しさん
24/05/10 00:49:58.76 iyFVbHSo.net
>>640
帝も東宮時代は1人だけだったし、そういう事だよね
そこんとこ知りたいところ
655:
24/05/10 01:01:13.47 /6yclFiB.net
>>641
なんか壬氏は皇族は複数の妃を娶らなきゃいけないから臣籍降下する！みたいになってるけど、
妃1人でしらばっくれてた前例がいるんだから、別に臣籍降下を待ってなくても良くないかと思ってしまう