20/01/18 18:00:14.28 G+KxMAFj0.net
以前はその年寄りから古いネタを色んな分野で知る機会があって良かった
TV、漫画、ゲームと触って来たけど、まだまだ知らない領域があって、そういうのもゴブリンスレイヤーにハマった理由の一つだな
692:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 18:05:11.14 ww/Xr8zWM.net
モルゴス(メルコール)やサウロンやバルログ
といったアイヌアの堕天使にクトゥルフの外なる神
を当て嵌めたのだの個人的には推測してる
ハスターとヨムは関係深いし 少なくとも
トールキンの中つ国とは違う神の元で出来た
中つ国のずっと先の話がゴブリンスレイヤーと
地形的にもゴンドールを想起させる場所が多い
水の街=ヴェネツィア=ミナス・ティリスとか
辺境の街や水の都のその北にそびえる山は白の山脈
特典小説に触れられるかつてストライダーと呼ばれた只人の王アラゴルンによって再統一された王国なら
モルドール超えて東に砂漠 リスラドがある筈で
特に妖精弓手の故郷はホビットの冒険にでてくる
緑林大森林【闇の森】ほとんどまんま
作中のエルフもレンバスやら不死やトールキンエルフ
彼女のモデルは恐らくシンダールとシルヴァンエルフ
693:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 18:12:17.24 ww/Xr8zWM.net
後ゴブリンスレイヤーのお師匠さんは間違いなく
モデルはホビットの冒険の主人公ビルボ・バキンス
なんで生きてるのかというと黒瀬先生がデザイン
したコレとか分かりやすいがURLリンク(mobile.twitter.com)
例の1つの指輪をまだお持ちで寿命を薄ーく極限まで
引き伸ばされているから ただし指輪に奇妙な模様も
本体の指輪が現在=サウロンに当たる存在は
滅んでる=無力な影と化してる訳ではなさそう
(deleted an unsolicited ad)
694:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 18:13:14.01 dz0NfhZr0.net
一難去ってまた一難、という言葉を今日ほど実感した日は多分そんなに無い
695:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 18:14:21.67 HtS/S3Pd0.net
もうイチイチ反応するのもしんどいからそっ閉じ…
696:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 18:16:01.21 FY+khgwu0.net
指輪キチまで帰ってきやがった
昨年帰れキチガイって言ったじゃないか、もう一辺言うが帰れキチガイ
697:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 18:18:32.92 3V2u5wgE0.net
>>0671
つらぬき丸(オークもといゴブリンが出ると光る)を持ってるから、ゴブリンスレイヤーの故郷の虐殺現場にふらっと
現れたんだろうか?何しに来てたのかね 遺品漁り?
698:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 18:18:33.59 awq+37qld.net
ガンガン叩いていいぞ聖戦士たち
699:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 18:24:07.94 JG3gLazt0.net
ちくわ大明神
700:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 18:27:03.46 ww/Xr8zWM.net
作中のゴブリンの元ネタはトールキンのウルク=ハイ
別名のオークはそもそもトールキンが創った作中のエルフやドワーフと同じく妖精から種族化させたゴブリンに付けた別名JRPG的な豚鼻獣人とかはPORKとORK【Orc⠀】の卓上ゲーム由来のダジャレデザインの伝言ゲームの産物 以外その証拠を羅烈
❶ゴブリンの別名がオークである 上記参照一一一
❷ホブゴブリンが先祖返りであるという部分一一一一一一ホビットの冒険の頃の呼び名 でアゾクの親衛隊等が該当デカいゴブリン意味もトールキンからの用法
❸ハイエルフ(トールキンエルフ)と同じ耳はオークはエルフを歪めた存在の慣れ果てでその名残りと思われ
❹日光は嫌いだが耐性はあり平気弱体化はしていない
人間と交配による品種改良の結果によるもの
❺本質は造られる怪物である(最初の方に示されたていた3パターンがすべて正解一GMの配置や闇人が使役 一部が野生化してるに過ぎないという事なのか?
❻メスがいない
本来のオークにメスは設定上存在するがモルドール
701: で量産される人造兵であるウルクはいないし必要ない シャドウオブウォー等近年の作品でメス無し設定明記
702:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 18:31:52.53 3V2u5wgE0.net
>>0674
ゴブリンスレイヤーの話をするのにあたってトールキンは流石に避けて通れなくないか?自分もトールキンが好きで
設定に気がついてゴブリンスレイヤー読み始めた口。
703:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 18:34:30.73 HtS/S3Pd0.net
この変なアンカー付けるのもアレ
704:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 18:36:44.68 HNmbwjZnp.net
>>645
「俺はNGしてないけど、俺が気に入らない奴はここでは全員NGな。俺はNGしてないけど」って事でしょ
他スレでも類似認定して同じ事言ってる
705:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 18:38:22.43 ww/Xr8zWM.net
なに?映画の話すればいいのかい?
今迄のクソダサPVと打って変わって良いPVだよね
本予告の方は 新曲含めてよく動いてるシーン集めてる
アレだってゴブパラがウルク本来の生産や奴隷使役
といった社会造りを創造主たるサウロン(覚知神)
からレクチャーされてると想像すると燃えますよね
706:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 18:39:13.99 HNmbwjZnp.net
>>649
いや全然関係ないだろ
アサシンが全部秩序のきのこ属性と一緒にすんな
707:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 18:39:17.46 awq+37qld.net
乙女と金床のどっちの乳がシコいかという事語るのにトールキン先生出る幕ないじゃろ
そもそも指輪物語とゴブリンスレイヤーは違う作品だって去年なんべんも言われてるだろ
708:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 18:41:15.97 ww/Xr8zWM.net
>>656
オーク(トールキン)Wikipedeia
知識や進歩に関しても、本来はエルフや人間などと同等だが憎悪や嫉妬、絶望に苛まれるがゆえに建設的な連携を取りにくいだけである。人間とのハーフである半オークも確認されている。
シャドウオブウォーのラットバックみたいな
ゴブリンは作中にはいたりはしなさそう
709:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 18:42:26.69 ww/Xr8zWM.net
>>684
流石にコレだけ共通点があって、
ベースになってませんよとは言わせんぞ
710:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 18:45:15.40 ww/Xr8zWM.net
別の神々(主神なし)の元で造られたアルダの中つ国
トールキン時代(第三紀)が終わっても人間の時代
など来なかったずっと先の話がゴブリンスレイヤーの
舞台でありオーク(ゴブリン)含む種族の設定やら地理 や逸話 トロルや竜といった一部の魔物等はその名残りの残滓的存在である 生き証人と呼べるのがホビットの冒険の主人公ビルボの師匠(と例の指輪)
711:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 18:47:54.30 3V2u5wgE0.net
より正確にはトールキンからの創作ファンタジー界隈
の歴史そのもののパロディ世界かと色々と細かすぎて
伝わらないレベルで小ネタまみれになってはいるけど。
712:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 18:48:59.03 IAXXJ+Zm0.net
ゴブスレさんを最大限有効活用する方法
凶悪な魔物が雑兵として使っているゴブリンの退治を依頼する
具体例
遺跡のゴブリン退治をお願いします。(オーガが雑兵として使っているやつね)
713:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 18:50:31.37 H1VoHBXma.net
ありとあらゆる沢山の作品がベースになってる
エルフの伝承だとスレイヤーがいたらしいけど
そんなの昔の話でもういないだろうと思っていたらまだいたけど
やっぱり人違いだったとかそんなネタだろう
714:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 18:53:16.21 FY+khgwu0.net
ゴブスレさんが大ボス倒す流れって大体ほぼ確定でゴブリンのおまけに何かがいるケースだから間違ってはいない>有効活用
>>679
会話で指輪の話題が出るっていうなら分かるがな
会話なら
715:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 19:06:29.47 ww/Xr8zWM.net
>>690
いやアレはホビットの冒険とかに出てくる
オーク(ゴブリン)殺しの魔剣オルクリスト�
716:セよ オークという単語が初めて出てきたのもこの辺り オルグボルグという名前はそのもじり ちなみに別名が かみつき丸(かみきり丸) 西方語(英語で)ではゴブリンスマイサーといい タイトルと主人公の名前とを掛けてあるんだよアレ
717:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 19:13:37.07 Up3Ru3X5d.net
変な変なヤツが来るとスレが活気づいてちょっと楽しくはある
718:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 19:16:17.86 FY+khgwu0.net
火事を野次馬するってのも割と昔からある娯楽ではあるんだけど……災害には違いないんだよなあ
719:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 19:16:53.81 yJuhYjp/M.net
名前が似てる人違いを間違えて連れてきちゃったけど
意外に大活躍とかは00年代ラノベっぽい
720:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 19:18:30.08 WBa+k+hr0.net
>>691
オーガ(ネームド)は大ボスといってもいいが、
基本的には倒してるの中ボスでしょうよ~
大ボスや黒幕は大抵は超勇者ハルヒとかが倒してるし
特に黒幕の扱いはどんどん酷くなる一方
まぁ覚知に踊らされてる哀れな駒が殆どというか
結局くだらないやつでしかないてのはアニメの
得点小冊のハルヒの里帰りの話でよく分かるからね
721:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 19:19:29.63 168n32oC0.net
様々な既存の小説や漫画、ゲームの世界観や登場人物の中に「世界を救わない。強敵にも挑まない」っていう逆張りのオリジナル「俺TUEEEEE!」と真逆の主人公ぶっ込んだ
「一発芸」的な作品だもんな、元々は。
722:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 19:22:18.02 Up3Ru3X5d.net
>>692
元ネタと作中設定はイコールではない
「小鬼殺し」をそれぞれエルフ語とドワーフ語で呼んでるだけよ
かみつき丸はオルクリストの別名であってかみきり丸とは関係無い
くも氏がドワーフ語ではそう呼ぶと設定した元ネタではあるけど
723:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 19:23:34.67 ww/Xr8zWM.net
何度も言うがワイはトールキンとは別の神々の
元で出来た中つ国のずっーーと先の話と楽しんでる
二次創作でも第三紀以降のトールキンワールドが
人間の世(現代)にならずにその先が創造できる
のは楽しいんだわ
724:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 19:26:17.98 ww/Xr8zWM.net
>>698
ちょっと待てよ 資料集だかで
作中でもちゃんとゴブリン殺しの魔剣
の事であるのは触れてたろう確か
ハイエルフ(トールキンエルフ)からしても
トールキン時代は大昔の話だから忘れてるとかでしょ
725:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 19:32:16.18 WBa+k+hr0.net
映画の方でゴブパラのデザイン変えたのは個人的にちょい気に食わんのだけど皆さんはどうなのか
goblin slayer vs goblin paladinで検/索したら原作version 出てくるけど兜とか盾はこっちの方がデザイン的に好きだ
兜のシコロとか白い盾を黒にするとかよう分からん改変
726:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 19:35:57.11 FY+khgwu0.net
雪や寒空の白をバックにしたら映えなかったとかあるんじゃないのかね
止め絵一枚と違って多様なカットが劇中には出て来るんだし
727:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 19:40:28.52 Up3Ru3X5d.net
>>700
資料集?は把握してないわスマン
728:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 19:47:17.46 WBa+k+hr0.net
対耳長娘の矢避けの符呪の盾とか劇場で付け加えれそうな
上質そうな盾なのが良かったんだがな、全体的に原作の
雑多な防具に上質な剣と盾っていうどこかアンバランスな魅力に対して黒騎士みたいな統一感を出したかったのか
兜のシコロはあった方がダース・ベイダーっぽいだろうに
そいやゴブパラには声優付くのかねベイダーぽく
2代目の楠大典とかな嬉しいんだが望み薄いか?
井上和彦つれてきながら台詞殆ど削った監督的には
望み薄いのか?説明台詞は削る旨なインタビューしてたし
卑劣様の堀内賢雄とかでも医院だな~
729:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 19:53:10.58 ww/Xr8zWM.net
>>703
原作小説9巻のゴブスレ辞典やね 薄いながら
これ自体読み物として面白いので読んでないなら
Amazonなんかで手に入れとくのをオススメ
ゴブリンスレイヤーTRPGよりは割りと踏み込んだ
蝸牛節溢れるパロディのふれ方をしていると思う
730:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 19:55:12.58 ww/Xr8zWM.net
ゴブリンパラディンのデザインは新PV見たら
気に食わなかったけどアリかなとは思えてきたよ
PV担当変えたのかね シーンチョイスが良い
731:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 20:02:08.04 7y+Ovlk10.net
>>668
やっぱ邪悪の化身だな、その線で行くと、だが
>>701
最初はあれ?と思ったけど仕方のない変更だと思ったよ
聖騎士が腕力が弱めで小さいままでチャンバラやると
ヨーダをいじめてるみたいになってしまうけど、流石にホブよりは小さくないといけない
そこでゴブスレさんの合わせ鏡みたいな姿にしたと
732:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 20:07:56.70 7y+Ovlk10.net
>>665
悪い、気を使わせて
>>676
無理では?叩き出そうとすればするほど後でぶり返しが来るのが5chだし
733:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 20:09:22.94 ww/Xr8zWM.net
>>707
上にもリスト化したが
パラディンもホブゴブリンと同じでウルク=ハイよ
正直~っていうは人間側が勝手に付けてるだけで
矮小化劣化したウルク=ハイの慣れ果てが作中ゴブ
先祖返りして本来の体格になってのんがホブゴブリン
ロードだってカリスマ性あるやつをそう呼んでるだけ
チャンピオンのサイズはまぁ人間史で一番デカい
とされる人間とかとても人間とは思えんし有り得ん
話じゃない そもそも素体だと思われるトールキンの
エルフも最初の方のやつはモルゴスと一騎打ちした
エルフの上級王フィンゴルフィンとさ2m~3mと
結構デカかったし(流石にそこまで拾ってるか不明)
最新刊で触れてた 神の化身に挑んだ王の話は
思い当たる節が多過ぎてモルゴス(メルコール)
に挑んだフィンゴルフィンのことでは無いだろな
734:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 20:10:43.92 awq+37qld.net
>>708
なーにが悪いだよ(´・ω・`)
オメーに優しくしろなんていってんじゃねえんだよ
悪いと思うなら自分の言ったことで妄言止まらなくなる癖どうにかしなさいよ
735:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 20:14:34.33 dz0NfhZr0.net
スレリンク(magazin板)
ワッチョイ 9e21-j1nP
ワッチョイ 6221-j1nP
ワッチョイ f521-j1nP
ワッチョイ f570-j1nP
ワッチョイ b521-j1nP
ワッチョイ 6297-j1nP
ワッチョイ 8397-R7sg
ワッチョイ a597-R7sg
ワッチョイ cb70-R7sg
ワッチョイ cb21-R7sg
ブーイモ MM39-R7sg
>>671、>>675でもやらかしてるが
ワッチョイとブーイモ使い分けで自演会話して延々トールキンの話をしたがる前にも出現したアレなの
736:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 20:17:56.88 7y+Ovlk10.net
>>706
矮躯で剣に頼った戦いだとへぼさが目立つので
べガやマグニートーの系統に変えました
色もゴブスレさんの向こうを張って黒にし、おしゃれな鎧に変えみすぼらしさを消しました
両方の目が光るってライバルキャラがぶつかり合ってるみたいでいいなと
まあ上位種がいない時点でロードに比べると青さが目立つんだけど
ゴブリンそのものにとってアニメの聖騎士がいたら本当にうれしいだろうなと思った
人間たちから隠れてゴキブリみたいに生きるくらいなら、
いっそ兵として戦ってノイトラみたいに華々しく散りたい、そういうのを求めてるでしょ
737:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 20:19:05.83 psDC4XgK0.net
>>0709
金床さんの兄様の逸話の元ネタの弓で船沈めた
源為朝さんは身長軽く二メートル越えてたらしい
戦国時代だと豊臣秀頼や斎藤吉龍とかの辺り
738:イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMf6-mzut)
20/01/18 20:22:43 ww/Xr8zWM.net
>>711
お前ちょっとそれ疑心暗鬼な病気だと思うよ
>>712
目の色とか青にしたら 赤目のゴブリンスレイヤー
と対局みたいでより引き立ったかもしれんな
739:イラストに騙された名無しさん (スププ Sd22-qPUm)
20/01/18 20:23:04 awq+37qld.net
どうして変なアンカーうつん?
専ブラ入れてないの?
スゲー自演臭するの(´・ω・`)
740:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/18 20:26:15 7y+Ovlk10.net
>>710
(;-ω-) 我ながら多重連投を避けんとな
>>709
手下も食料に差をつけると上位種がバンバン生まれる(戻る?)可能性が出てくるけど
同族は一家、ゴブリンみな兄弟にするので彼らの群れはああなったって感じだな
聖騎士がやろうとしてることはドリフターズの黒王に近く
ほっとけばあの群れから聖騎士みたいなのがちょくちょく生まれてしまいそうだし
彼のやってたことは最早覚知神の意図すら逸脱していたと思う
741:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f916-RbAG)
20/01/18 20:28:27 dz0NfhZr0.net
>>714
お前以外に、アンカーの前に0入れる奴はいないんだよ
前々スレでは指摘された時だけ一時的に直してたけど、指摘前はワッチョイ・ブーイモ両方でやってたし
前スレでもブーイモで相変わらずやってたよね
現行スレでは、別人ですよーと強調する為に使い分けてるみたいだが
742:イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMf6-mzut)
20/01/18 20:30:10 ww/Xr8zWM.net
>>703
ちなみにコレだ
▪オルクボルグ/かみきり丸
森人語による「小鬼」「刃」文字通り
ゴブリンスレイヤーの意
真の銀(ミスリルのこと)で鍛えたとされる技物で
同種の剣がよく地下墳墓などから出土する おそらくは
上古の時代(トールキン時代か)、混沌の雑兵である
小鬼(オーク=ゴブリン)に対する防具として製造されたのだろう。森人と鉱人は不仲であったが、それに輪を掛けてゴブリンどもは許されざるものだった
(最終的にオーク=ゴブリン軍あいてに共闘する流れになったホビットの冒険の顛末の事であると思われる)
なおトロルの洞窟から見つかった闇に輝く剣では無い
(ゴブスレ師匠ビルボの持ってる つらぬき丸のこと)
もちろん、鉱人王が冒険で手に入れた古き剣でもない(こちらもホビットの冒険のトーリン二世の剣かな)
743:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/18 20:33:05 7y+Ovlk10.net
>>714
それだとレイズナーvsザカールみたいにキレイになりすぎて
聖騎士の「ゴブリンの兄貴」みたいな感じが消えてしまうので
目の設定だけわざわざ金色のままにしたという気がした
映画の影の主役になれたという事実は何人たりとも消せない
744:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/18 20:35:22 7y+Ovlk10.net
>>717
できるだけ短文にして下げるといい、という気はする
俺もできてないけど
745:イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMf6-mzut)
20/01/18 20:35:47 ww/Xr8zWM.net
>>717
なんか糖質臭くて怖いぞ((´д`)) ブルブル…
746:イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMf6-mzut)
20/01/18 20:37:28 ww/Xr8zWM.net
>>719
影の主役ってのはまさにその通り
最後に自分もゴブリンだ!みたいに開き直り
出すのが最高に好き😘
747:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f916-RbAG)
20/01/18 20:37:43 dz0NfhZr0.net
おう、俺もお前の相変わらずな「トールキンがートールキンがートールキンがー」を見せられ�
748:ト同じ事を思ってるよ
749:イラストに騙された名無しさん (エムゾネ FF22-qPUm)
20/01/18 20:37:44 dKRcZ/I0F.net
ブーイモくんは聞かれてもないことをうれしそうに長々と語り出すのと自分の意見は曲げないところがほんとキッツいと思いますよ
そこはed-のパラディンくんよりキッツいと思うよ
750:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/18 20:39:13 7y+Ovlk10.net
>>704
顔からすると声を若本さんにしてぶるぁああさせると面白いんだけど
そこまでの過剰なサービスは流石にやらないと思う
751:イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMf6-mzut)
20/01/18 20:40:02 ww/Xr8zWM.net
>>723
じゃ何か他の話しないさいよ映画とか
ダイカタナでもいいよWizardryも好きだしね
752:イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMf6-mzut)
20/01/18 20:41:50 ww/Xr8zWM.net
>>725
若本規夫さんは自分はロードのイメージでした
井上和彦氏も諸々のエピソード含めてピッタリよ
ロードが若本規夫 パラディンが井上和彦さんでも
良かったかな
753:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8de7-mzut)
20/01/18 20:43:29 byYDi5Ge0.net
>>700
小説一巻の巻中コラムで受付嬢が纏めてるゴブリン調査資料かなんかのページ
754:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/18 20:45:48 7y+Ovlk10.net
>>724
俺も俺で聖騎士狂だけどな
滅びの美学とか悪役萌えに興味がない奴にとっては
すっげえ迷惑だろうなって最近ちょっと思う
>>722
作者が好きなメカってこれなんだそうだ
↓
URLリンク(www.youtube.com)
755:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8de7-mzut)
20/01/18 20:47:44 byYDi5Ge0.net
>>709
そう言う説があるって言ってただけで、すべてのゴブリンのルーツが北方ゴブリン(ホブ=巨大)だけとは限らない
緑の月からゲートでやって来たゴブリンがルーツの別系統かもしれないし
かつて北方ゴブリンが大型だったとしたらなぜ現在そう言う群れが居ないのかの説明が付かないし
ちなみに「田舎者」も「先祖返り」も「そう言う説がある」としか言ってない
756:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/18 20:53:04 7y+Ovlk10.net
作者は今対魔忍の魅力についてかなり熱く語ってるのに正直ビビってるけど
流石にそれを語りだしたらスレが潰れそう
>>726
俺もダイカタナの魅力を熱く語って引かれたことがある
WIZはあまり知らんけど登場人物の多くに目的意識があって個別に動いてると輝くしな
757:イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMf6-mzut)
20/01/18 20:56:34 ww/Xr8zWM.net
ダイカタナとかWizardryが無理なら
もういっそゴブリンスレイヤーと作中の
デーモンの設定元ネタの1つであるDOOMの
話でもしようかなとおもってるんだけど
758:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/18 21:03:08 7y+Ovlk10.net
>>730
>北方ゴブリンが大型だったとしたらなぜ現在そう言う群れが居ないのかの説明が付かない
イヤーワン2で本来のゴブリンはホブゴブリンって印象が出てきたが、でかい体を維持するには餌がないしな
恐らくは手柄を立てた奴に贔屓して大量に食料やカルシウムでも与えると一定の個体が先祖帰りするんだろうけど
略奪対象である人間が少なければ大型化のしようがない
俺もそうだがゴブリンが強い奴であってほしいって心理が働くとゴブリンの設定はガンガン上方修正される
映画ゴブリンってあの群集心理がまるでロシア兵みたいなので北方ゴブリンが大型のイメージが出るのかも
759:イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMf6-mzut)
20/01/18 21:04:25 ww/Xr8zWM.net
>>730
そう言う説があるって言ってただけで、
↑いや無限の寿命を持つトールキンドラゴンあるいは
そうだったリザードマンから聞いたでしょ孤電の術士さんは
すべてのゴブリンのルーツが北方ゴブリン(ホブ=巨大)だけとは限らない 緑の月からゲートでやって来たゴブリンがルーツの別系統かもしれないし
↑
いや最初に皆で語ってる通り何パターンもあるんだよ
❶地下に王国があって~コレはトールキンも作中の
オーク=ゴブリンのネタ元にした童話の話かもしれん
が地下に(闇人の)王国があってクリエイトゴブリン(ウルク)生産使役してる使い魔でそれが野生化か?
❷誰かが失敗すると増える=作中の野生共
❸緑の月から来た コレはGMの配置によるものか
かつて北方ゴブリンが大型だったとしたらなぜ現在そう言う群れが居ないのかの説明が付かないし
↑
適者生存 ウルクから�
760:Iークへの退化先祖返り返り 性格面ではむしろウルク=ハイよりオークに近いし ちなみに「田舎者」も「先祖返り」も 「そう言う説がある」としか言ってない ↑ 無限の寿命を持つトールキンドラゴンなら 上古(トールキン時代)を知っててもおかしくない ただ寒い頃みたいに語って辺りMTG時代の産まれ なだって気もする
761:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/18 21:05:52 7y+Ovlk10.net
>>732
別にダイカタナネタでもいいんだが長文と多重連投がいけないそうだ
このスレはマーケッティングの要素もあるのだけど俺ら少数が占拠してしまうと
その機能が失われるらしい
762:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f916-RbAG)
20/01/18 21:06:23 dz0NfhZr0.net
>誰かが失敗すると増える=作中の野生共
違うよ
あれはパロネタで、とあるゲームが元ネタ
ちなみに指輪とは関係ないぞ
763:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4621-Etm5)
20/01/18 21:08:26 yky95LQy0.net
pixiv記事の祈らぬモノの項目ネタ元に触れてて
参考といか面白かったのにネタバレし過ぎたのか
コミカライズの進んでる原作3巻部分まで削除
されちゃったのよな あーいうネタ元探しも
本作の魅力だとはおもうのだけれどね😓
764:イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMf6-mzut)
20/01/18 21:10:45 ww/Xr8zWM.net
>>736
無論そこら辺が指輪と関係ないのは分かる
具体的には何のパロディなんですかね?
パロディが作中設定に組み込まれてるのが
ゴブリンスレイヤーっていう作品だから参考に
765:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f916-RbAG)
20/01/18 21:11:52 dz0NfhZr0.net
迷宮キングダム(TRPG)
詳しく語るのはスレ違いだから、タイトルだけな
766:イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMf6-mzut)
20/01/18 21:15:14 ww/Xr8zWM.net
>>735
と言われても設定厨の元祖みたいな
御方だしトールキン教授はネタ元のネタ元
含めて話始めると止まらないんだよね正直
ダイカタナ更新されたらそっちで語りたいが
そろそろ映画やる頃合いな訳でしかも作中一番
ゴブリン(トールキンオーク)が主役といえる5巻
チラッと指輪してる師匠とか写って覚知神が作中
のハスターの立ち位置に落ち着いたサウロンなのを
匂わせる描写とかあったら泣いて喜ぶかもしれない
767:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 42d4-tokz)
20/01/18 21:16:04 MdBPhgjJ0.net
なんかageなきゃいけない決まりでもあるのか?
768:イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMf6-mzut)
20/01/18 21:16:28 ww/Xr8zWM.net
>>739
ありがとう流石にヒートアップし過ぎだな
自分はちょっと降りて置くわ暫くうん
769:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/18 21:16:37 7y+Ovlk10.net
あの削除が来たときピクシブの設定を書いたのって、あるいは>>737 本人さんなのかなって思ってショックだった
あとルールブックを見る限り、四方世界のゴブリンクリエイトって
意思の希薄なゴブリンを疑似的に数体以上作って、竜牙兵のように工作ロボット兵のように使う召喚魔法なんだそうな
770:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 21:24:08.60 yky95LQy0.net
ゴブリン や オークのアニヲタWIKI ~
は割りと本作ゴブリンの参考にもなっててオススメよ、
作中ゴブリンがオークであることにも触れてるしな。
771:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 21:37:03.52 3aT9B1DJ0.net
>>737
ネタ元探しされるの嫌なら作中にネタ入れなければ良いのにな
俺は元ネタ分からんから、作中のキャラのやり取り見てて描写が回りくどいなと感じる
772:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 21:38:22.99 7y+Ovlk10.net
見た見たw
あれを見てから異種族レビュアーズで
善良なオークが国王になり平和に世界を統治してる設定とか見るとカオスすぎてギャグ
773:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 21:39:23.38 ww/Xr8zWM.net
>>730
ゴメン最後に一言だけ
ウルク=ハイ(ホブ)は平均的に人間やエルフの
同程度くらいの大柄固体なんだがオーク(ゴブリン)は結構個体の体格差デカいのよ 地下にいるやつとか
アゾクに率いられてる護衛軍(ウルク(ホブ軍団))
(恐らくはゴブリンロードのホブ軍団のネタ元)
以外のオークで�
774:熬n下暮しのヤツらよりはでかいし 第三紀にあたる部分が終わって人間がかなり優位な 時代があってそこから地下に逃げてた生き残り辺りが 小型化しましとか無いかな?LOTRのモリアゴブとか
775:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 21:41:41.14 7y+Ovlk10.net
失礼、>>746は>>744へのレスね
>>745
その辺りの元ネタについては-16氏は詳しい、多くは語らんけどね
776:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 21:41:41.43 dz0NfhZr0.net
>>745
嫌かどうかはともかくとして、その手のwikiに書かれてる内容は筆者の推測が混じりまくりって事もあるからな
不正確なせいで消されるって事もあるし、上のケースがどちらなのかは何とも言えん (そもそも原作読んでてわざわざwiki見る理由があんまし無い)
パロ無しでもちゃんと面白く書けるんだから、毎度パロネタ入れなくても良いのにねとは思う
777:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 21:43:22.98 7y+Ovlk10.net
>パロ無しでもちゃんと面白く書けるんだから
それだな、奇妙な設定で縛る必要ってない気がする
778:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 21:43:54.33 nNSvYsck0.net
URLリンク(imgur.com)
金床さん……
779:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 21:44:45.63 ww/Xr8zWM.net
ゴメンもうちょい
ホビットの冒険の話なんだけど
そう言えば 最終的にアゾク(ゴブリンロード)は
オルクリスト(ゴブリンスライサー)手にした
ドワーフの王 トーリン二世と刺し違えるのよね
ゴブリンロードの戦い自体が割と五軍の合戦パロ
だと思うけど女神官がいなかったらオルクボルグも
そんな結末になってたのかなと思うと感慨深い
780:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 21:48:25.60 ww/Xr8zWM.net
ラスト
興味があったら小説じゃなくて良いから
映画の ホビットHobbitもレンタルして見て欲しい
本来ホビットの頃には出来てなかった指輪物語
というよりサウロンとかLOTRと兼ね合わせで
ある種の仕立て直しと言える作品にもなってる
ロード・オブ・ザ・リングよりは
トールキンワールドに入りやすいのではないか?
781:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 21:49:02.10 FY+khgwu0.net
>>751
別に大きくないといけないというわけではないし……この面子に約2名入れてるのはイジメかなって思うが
782:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 21:49:46.18 dz0NfhZr0.net
好きな作品がある事それ自体は、とても素晴らしい事だが
TPOは弁えるべき
時と場所を選ばず、好きな作品を猛プッシュしまくると
かえって、その作品が嫌われてしまう事になりかねんぞ
783:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 21:50:40.21 ogCS/nwR0.net
>>751
右端は魔女さん?
784:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 21:56:40.60 7y+Ovlk10.net
>>751
あれ?こなたみたいでかわいいな金床さん
>>753
ゴブスレさんと小鬼王刺し違えるって落ちも切ないな
暇があったら見てみるぜ、あまり思いつめないでな
785:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 21:58:40.39 168n32oC0.net
>>753
クソうぜえから絶対やだ
786:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 22:00:20.76 byYDi5Ge0.net
>>733
いやそう言う話してるんじゃないんだけど
どっから読んでないのか分かんない反応困るから、なるべく全部読んでから出直して来てくれ
ホブのやる気スイッチに関しては本編で語られてる筈なんだが
787:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 22:04:39.31 7y+Ovlk10.net
>>759
舌っ足らずでというか文章ぐちゃぐちゃでごめん
申しあげたかったんは
>俺もそうだがゴブリンが強い奴であってほしいって心理が働くとゴブリンの設定は(脳内妄想で)ガンガン上方修正される
って部分ね
788:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 22:04:51.46 H58eqS6L0.net
せやね、てか言っちゃなんだけど今回初めての
永吉隆志さんってあんまキャラデ上手くないよな
whiteFOXなら又賀大介辺りの方が少なくとも女は上手い
後、ガッツ重戦士一行の
789:ptの少年斥候と半森人剣士の髪色 同じにして区別つかなくなったのか獲物取り違えてるし イシドロ斥候が短剣でセルピコ魔法剣士が長剣だっての 元ネタを監督も知らんから指摘できなかったのか? てかwhite fox はOLM 時代にベルセルク造ってたろ 監督も少女週末旅行では良い仕事してたがアクション系 ケレン味含めて苦手な可能性 11話の川村賢二の方が うまくやったかもね それ以前にTwitterでもシロキツネの仕事つめつめでスケジュールヤバかったのかも知れないが
790:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 22:08:21.66 HtS/S3Pd0.net
アニメ板で語るべきことやろ…
791:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 22:10:05.89 7y+Ovlk10.net
>>751
しかし相変わらず入浴ばっかさせるラノベだなw
毎回風呂に入れなきゃ見どころがないわけでもあるまいに
いいぞ、もっとやれw
葡萄さんと故電さんと令嬢さんも追加なwwwwwwww
792:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 22:19:39.57 MdBPhgjJ0.net
女性陣のセクシーな場面がほしいけど世界観的にあんまり衣装やシチュにバリエーションを出しにくいってことかな
水着や下着はあるみたいだけど
793:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 22:26:14.18 eNWq5UU/0.net
乙女さんとか魔女さんとかナチュラルに痴女だと思うんですが
794:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 22:26:15.88 dz0NfhZr0.net
3巻の収穫祭衣装なり、7巻の水着なりもそうだけど
ライトノベルとして商業展開する上で、お色気シーン入れたいって事情はあるんでないかな
冒険の最中、中間拠点での休憩シーンとして入浴描写を入れる事はさほど不自然でもないので
水着よりは多用しやすい、とかの都合もまあ
795:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 22:28:07.46 ogCS/nwR0.net
とりあえず、野生動物の体液被って風呂無しを体験したまえ
796:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 22:45:53.79 Deqjxse10.net
>>765
魔女さんはドラゴンズクラウンのモロだけど
剣の乙女はもろ信仰してる至高神はギリシャ神話
の正義の女神テミスだな目隠し、天秤、剣
作中で信仰されてる秩序の神は主におの辺りでは
ギリシアとローマ系混沌側の神はクトルゥフ系とか
ではなかろうか 何でギリシア・ローマ系なのかは
作中の王国の位置モデルのゴンドール王国が現実の
地球だとイタリア半島とバルカン半島あたりだからか
797:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 22:50:24.05 G8vzTtKU0.net
なんか女神官ちゃんはいっつもお風呂か水浴び行ってるイメージ
798:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 22:51:39.21 HtS/S3Pd0.net
また指輪の人か…
799:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 22:58:45.13 MdBPhgjJ0.net
最後に一言
もうちょい
ラスト
と言いつつまだいるの草
800:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 23:19:24.57 168n32oC0.net
とりあえず知識をひけらかさないと死んじゃう病の人
801:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 23:22:51.76 byYDi5Ge0.net
>>765
きっとアレは古代の名のある付与術師が作った超強力な魔法防具なんだよ
強力な防具ほど露出度が高くなるエンチャンター
「アトラスはあぶないみずぎにみとれている」
「アトラスはあぶないみずぎにみとれている」
「アトラスはあぶないみずぎにみとれている」
802:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 23:23:48.26 jS4tCf3o0.net
>>743
ゴブリンクリエイトの元ネタであるソーサリーの呪文GOBがそんな感じで
戦闘時にゴブリンを数匹召喚して敵の体力を削ってもらう(倒せるほど強くはない)のよ
それ以外の使い方をする場面は多分無かったんじゃないかなあ……
803:イラストに騙された名無しさん
20/01/18 23:25:11.56 W3+N5jZP0.net
しかしなんだね
エルフもドワーフもゴブリン殺し用の魔剣なんぞ作ってたくらいなのに
「ゴブリンに魔剣持ち出すなんざマンチ」とか言われたら両者かたなしだな
804:イラストに騙された名無しさん (アークセー Sxd1-mzut)
20/01/18 23:44:44 rzcAKI4Ex.net
中つ国 Wiki 転載 オルクリスト † スペル Orcrist
その他の呼び名 ゴブリン退治(Goblin-cleaver)、
かみつき丸(Biter) 解説 †
シンダール語でゴブリン退治の意*1。『ホビットの冒険』においてトーリン二世が手に入れたエルフの名剣
上古のゴンドリンで鍛えられた剣であり、オーク(ゴブリン)が近くにいると刃が青白く輝いて警告を発する。柄には宝石があしらわれ、鞘も美しい作りになっている。ガンダルフのグラムドリングと対になっている
805:イラストに騙された名無しさん (アークセー Sxd1-mzut)
20/01/18 23:46:13 rzcAKI4Ex.net
エレボールへの遠征途上、トーリンとその仲間がトロルの森でトロルの岩屋を調べた際、貯蔵品の中からグラムドリング、つらぬき丸と共に発見された。そこでトーリンが自らの剣として選び出し、身に帯びるようになった。
806:イラストに騙された名無しさん (アークセー Sxd1-mzut)
20/01/18 23:47:57 rzcAKI4Ex.net
裂け谷で剣を鑑定したエルロンドは、ルーン文字で刻まれていたオルクリストの名を「ゴブリン退治」と訳した。ゴブリン町のGには、かつてのG戦争で大勢のGを屠った剣として知られていた。彼らはこの剣をかみつき丸と呼び、その所持者を含めて強く憎んでいた。
807:イラストに騙された名無しさん (アークセー Sxd1-mzut)
20/01/18 23:48:19 rzcAKI4Ex.net
トーリンが闇の森の王国で虜囚となった時、この剣は取り上げられたが、五軍の合戦の後、エルフ王(スランドゥイル)によってトーリンの墓所*2に安置された。それ以降、オークが近づくと剣が警告を発するため、山の下の王国は敵に奇襲されることがなくなったという。
808:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 928e-A78j)
20/01/18 23:49:25 1RJxOxJ20.net
またか懲りないやつ
809:イラストに騙された名無しさん (アークセー Sxd1-mzut)
20/01/18 23:49:48 rzcAKI4Ex.net
映画『ホビット』における設定 †
『思いがけない冒険』で原作と同様、入手の経緯が描かれている。映画におけるグラムドリングの設定と同じく、オークが近くにいても光らない。
ゴンドリンにおいて、エクセリオンが使っていた剣という設定でデザインされている*3。柄は龍の牙が使われているという設定もあり、その由来に合わせたシンダール語の銘がアンゲアサス・ダイロンで鍔と刀身と鞘に彫られている。
『竜に奪われた王国』では、闇の森にてトーリンからレゴラスが取り上げた後、レゴラスがエスガロスでボルグと戦うときに使っているのが確認できる。
『決戦のゆくえ』でも、ボルグと戦うのにレゴラスが使っていたが、トーリンを襲おうとしていたオークに対し、レゴラスはオルクリストを投げつけて助ける。短剣以外の武器を失っていたトーリンは、このオルクリストを手にとってアゾグと戦っている。
810:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d16c-JESV)
20/01/18 23:53:59 CmZiF6qN0.net
反応とレス番飛び見るにまだしつこく湧いてるのか
作中で耳慣れない描写を長文で書き散らしているレスを見たら
それは狂人の妄想演説なのでご注意の上、狂人に餌を与えないようご配慮願います
811:イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMf6-5G16)
20/01/19 00:02:57 DwU3dtvIM.net
好きにレスして好きにNGして自分の見たいスレだけ見てりゃいいんだよ
812:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4279-JESV)
2020/01/1
813:9(日) 00:04:42 ID:i/wTPWGw0.net
814:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f916-otum)
20/01/19 00:06:04 /wtPEJV00.net
>>775
いやあれは「ゴブリンに(ドラゴンも殺せるような)魔剣持ち出すなんざマンチ」という意味かと
いわゆる「牛刀をもって鶏を割く」だね
ゴブリン殺しの魔剣は……刺身包丁?
815:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4279-JESV)
20/01/19 00:10:42 i/wTPWGw0.net
日本語が読めないんだろ
816:イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKd9-UPLo)
20/01/19 00:21:55 OCTs0ZN2K.net
今日は荒らしが荒らしを呼ぶ日みたいだな
面倒臭い
817:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f916-6zBS)
20/01/19 00:27:15 QJdHzHD20.net
この手の輩はトールキン・スレでは小さくなってるか相手にされてないかのどっちかだろう
818:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 01:24:52.95 7dnF4yIy0.net
>>787
オイラはドラマー
819:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 01:25:53.72 gtdWklD50.net
まあ自分の推し作品だけが根幹設定認定されてるのだろう。
指輪が重要な元ネタ源なのはそのとおりだが、別にそれを否定したい訳じゃなくて発言者のウザさが受け入れられていないだけ。
その事を理解できないと言うことが、スレでの否定的レスの原因なのだが。
とりあえずペガーナの神々でも読んできたら良い。作者が推して居たからな。
だからといってここで滔々と解説しなくてもいいぞ。
820:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 01:27:14.26 /uNNNVr5d.net
ぼくはくまたいよう
821:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 02:52:39.27 kq2PxZfq0.net
>>774
カセットロンとかカプセル怪獣とかではないよね
彼らは有効利用すればコンボイやゼットンを撃破できるけど
ゴブリンクリエイトはあくまでも下っ端をけしかけるだけ
822:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 03:22:51.70 kq2PxZfq0.net
>>785
多少切れ味は微妙だが荒々しく扱っても折れたり曲がったりしない頑丈で大きめの鉈とかダガーなんだろうな
まかり間違って敵にわたっても大きな戦力にならないが無制限に使える、みたいな武器に大喜びしそう
防具だと効果のわかりづらいが確実に役立つ指輪系のアクセサリーが重宝してるし
823:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 03:37:34.34 7dnF4yIy0.net
>>793
ゴブリンが近くにいると光って教えてくれるだけの剣
ゴブスレさんだと「目立って仕方がない。要らんな」とか言って牧場の風見鶏にでもしそう
824:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 03:46:00.42 kq2PxZfq0.net
ありそうw 原理とかわかると便利なのにな
825:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 07:35:58.88 KWTbMMuU0.net
あったらあったでオトリにでも使えるだろう
ゴブの手の届かないところに光る短剣を吊り下げておいて
猿のようにゴブたちが短剣を奪取するあまたの努力をしている隙に背後にまわるとか
人質を救出するとかw
モノの用途は一つではないことをゴブスレさんは知っている
826:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 07:47:46.54 rhqOH6ILd.net
光る剣に危機感を覚えた女新官ちゃんが斜め上に頑張る感動巨編下さい。
827:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 07:48:52.14 kq2PxZfq0.net
それで罠を作ればゴブリンチャンピオンとか倒せそうだな、かっけー
828:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 08:00:25.78 KWTbMMuU0.net
>>783
電車の中でタバコ吸ってるやつに遭遇して
煙を吸い込みたくなかったら息を止めてろとか
違う電車に乗れとか言ってるようなもんですね
いやいやいやw
禁煙の場所だからタバコ吸うのやめろって
多少煙りが漂ってくるくらいはしょうがないが
堂々と
829:吸うのはおかしいよって そういう話じゃないかw スレ違いの話しは、ちょっとくらいはOKだよ 開き直るのはダメ
830:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 08:08:23.24 wl0GCYJk0.net
嫌ぁギルドの中で煙草吸う奴がいるんですよ
先日火打ち石取り上げたら、力ある言葉で
着火するようになって困っとるんですわ
831:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 08:12:14.75 KWTbMMuU0.net
そういうやつは変わりにおっぱい揉ませてくれたら許してもいい
おっさんだったら許さないw
832:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 08:13:16.91 KWTbMMuU0.net
まあみんな視姦してるから許されてるのかもしれないなw
833:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 08:20:12.15 Zisog1zVd.net
まあ昭和の時点で食堂でも病院でも駅でも電車内でも映画館でも灰皿置いてくれててみーんなスパスパやってたからな
古い刑事ドラマとか見ても刑事がそこらじゅうにポイ捨てしとるし、魔女さんの喫煙マナーは喫煙者のカガミ
834:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 08:22:47.01 kq2PxZfq0.net
実はファッションでお線香の煙だったりしてなw
声がガラガラにならないし
835:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 08:29:33.48 9zAWHkecM.net
>>803
スーパードクターKでは、主人公以外の医者がほぼ全員に近いくらい喫煙者で、
患者の前でも御構い無しに吸っていたのが、続編のK2では誰も吸わないのに時代の
変化を感じた。
836:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bdcb-f4Jr)
20/01/19 11:05:53 8Y/VsG1l0.net
世界標準は屋内禁煙、屋外喫煙可(※灰皿がある場所に限る)らしいからね
……日本はガラパゴスなので今年の夏は混乱不可避なヤカン
魔女さんが白磁時代から喫煙者だったのを見るに、タバコは割と安価で出回ってるワケだよなぁ
作中で他の喫煙者をあんまり見かけないのは大人の事情として
837:イラストに騙された名無しさん (アウアウエー Sa0a-6zBS)
20/01/19 11:12:43 FIpqpeEJa.net
日本の創作だと未成年は殺戮はしていいけど
飲酒喫煙は慎しむことになってる
838:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 11:34:49.33 kq2PxZfq0.net
よくねえよ!w 未成年が殺人犯しても死刑にならないけど、人殺しダメ絶対
つか、あれは本当にタバコなのか…
槍使いさんが朴念仁で振り向いてくれないから内心ストレスたまってるのかな
839:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 11:42:45.01 UD0bZ40Ua.net
タバコじゃなくて阿片やマリファナかもしれない
時代的には合法でもおかしくないし
840:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 11:47:08.66 Zisog1zVd.net
キスとか臭くなる事を気にして自作の良い香りのハーブタバコでバッチこいしてる魔女さんの気持ち考えたことある?
これが私だけのイマジネーション
841:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 11:48:23.08 yI5rO7m2d.net
ここは喫煙の是非を議論するスレです。
間違えないように
842:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 11:51:10.99 NmtvL+2Id.net
想い人が振り向いてくれない事に慣れちゃってる魔女さんが急に迫られたら赤面してオタオタしちゃったりしたら萌える
843:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 12:13:46.39 7dnF4yIy0.net
>>809
宵闇幻燈草紙で独特な白い花の畑をコカコーラ工場と言い張って居たが、ケシの花なんてよく見るし一度見たら間違えない
因みに開花すると幻覚成分は失われる
ヤバいのはキチガイナスビかな
844:イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd22-cUPk)
20/01/19 16:17:32 W0Z45iVSd.net
養女戦記の会議室はやばかった
845:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/19 18:00:53 kq2PxZfq0.net
ダイカタナでも殺伐交えて会議してるが
教会が完全にイタリアのカト
846:リック様式で超緻密に描かれてた すげえ、絵師さんはやはりこうでなくては
847:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8d21-Etm5)
20/01/19 19:17:43 VivXT97F0.net
ダイカタナの新しい人はは荒いというか人物の
クオリティが前の人に比べて安定しないのよな
可愛く描けてる時もあるんだが
848:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5297-Etm5)
20/01/19 19:24:46 lCLD/Q/70.net
水口鷹志で順当にやってたら今頃どの辺りだったのかねぇ
結構好みの絵柄だからか投げたのが勿体無さ過ぎる
もう少し説明欲しかった体力的な問題?なんか前も
投げた前歴あるようだけどタイムロスになってるわ
さっかく間髪いれずに始めたコミカライズだったのにな
849:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/19 19:41:35 kq2PxZfq0.net
>>816
個人的にはあの荒々しさこそツボだけど、
萌えの要素を無視しすぎていたかな?
造形的な趣味に走らず、商業的な部分も両立させるって難しいね
850:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5297-Etm5)
20/01/19 20:02:44 lCLD/Q/70.net
前の人はサムライ君の平服時に籠手だけで板札鎧は
着せて無かったり割りと細かかったような気がする
最新話は悪くないが一話の女戦士は前のが出てきた
辺りで終わったのもあってちょっと落差を感じてたし
別に嫌いではないが明らかにタイムロスだったのがね
順当にやってたら来月辺り初心者狩りノンプレイヤーズ
と戦い始めてた頃じゃねーの?
851:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/19 20:12:26 kq2PxZfq0.net
女戦士が苦戦してゴブリンに負けかける、原作にはない描写があったので
それで干されて前の絵師さんはスランプに陥ったとか?
正直前絵師さんも気の毒にな、エラそうな言い方になってたらスマソだけど
どういう作風にするかの打ち合わせは必要かも
852:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 21:53:37.12 7dnF4yIy0.net
>>820
原作(AA?)ではスライムとゾンビだったよな
まあゴブスレ色を強くする為にゴブリンを出すのは悪くないとは思うが
まあ、いずれ再開する機会があったら買って読んでみたいぐらいは思ってる
853:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 22:25:22.49 oYSLLq8OM.net
魔女さんが刷ってるのはパイプ草だったりしないかな
アレが大好きな某師匠は刷ってる描写あったけ?
854:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 22:40:45.58 Zisog1zVd.net
前の漫画ダイカタナの人は女の子描くの上手いだけですぐ放り投げる印象だわ
好みはあるのだろうけど、可愛い女キャラは各種コミカライズが上手くやってるし、WiZオマージュのダイカタナはおいろけ的なのより別の個性出してくほうがいい
855:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d170-Cs2d)
20/01/19 23:03:21 t4tdbevN0.net
初戦のゴブリン戦みてもアクションパートに満足してるし不満はないな
856:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 23:43:41.16 rtDvkYg20.net
あーそうかマンガup の方ではもうやってんのか
>>823
前の人のゴブリン戦を見る限りアクション悪くなくね
少なくとも武器がぐにゃぐにゃに曲がってたりしてないぞ
857:イラストに騙された名無しさん
20/01/19 23:45:03.16 LGyISznx0.net
アクションを描く技量の上手下手とかでなく、ちゃんと定期連載する能力の有無についてでないかな
まああんましラノベ板で語る事でもないけど
858:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 02:09:50.09 pdKJXgab0.net
>>826
能力があったって落とす有名作家は何人もおるし、環境や心構えの問題かなぁ
コミカライズって儲かんないのかね
859:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/20 03:45:46 jJeAs2oQ0.net
>>821
ライトノベルも必見だよ、特に忍者に負けてからリベンジするまでの過程は神
アクの
860:強いキャラが魔王を倒すって単純なストーリーでも 味方の意思の疎通を詳細に描きこむと目的意識をもって生きてるのって こんなに輝いてるものなのかって感動する
861:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 921a-A78j)
20/01/20 03:48:43 rDUYcF5n0.net
NINJAは裸のほうが防御力が高いというWIZの仕様を
是非ゴブスレ本編で採用してほしい
862:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/20 04:01:04 jJeAs2oQ0.net
覚悟やターちゃんみたいな忍者がぞろぞろ出てくるのかw 見たいw
863:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8de7-mzut)
20/01/20 04:23:39 pdKJXgab0.net
>>829
レジストの関係でニンジャであっても完全防備の方が優秀と言うのが世間の定説だけどね
スリケン強いし
全裸でロングソード並みの手刀を繰り出して来る男は北斗神拳か何かで再現した方が世界観との親和性高そうだ
864:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 04:31:02.10 jJeAs2oQ0.net
忍術も一種の戦場格闘技だからな
300に出てくる男のビキニアーマーみたいなのが本当に強いのかどうかは置いといて
865:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 06:57:28.34 h1sHLcGXd.net
FC版ⅠでAC下げまくって悦に入ってたらバグでACは機能していなかったって話が
866:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 07:41:32.09 Il52zYwa0.net
「ダイカタナ」スレないの?
いい加減鬱陶しい
867:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 07:54:49.55 pdKJXgab0.net
>>833
ACは機能はしてる
敵味方のACが逆になってるだけ
つまり、ACがカンストした忍者は雑魚
868:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 08:41:03.02 8qEl8dgi0.net
>>828
なんかSEKIROやってるせいで
追い剥ぎボスは重蔵 シノビは護衛衆
が頭に浮かんだわ
>>834
蝸牛くもスレでしょココ
869:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 08:54:39.49 JPH7EOax0.net
>>827
「定期連載する能力」だから、しょっちゅう落とす作家はその能力が無いという話かと。
>>834
公式が「ゴブリンスレイヤー外伝2」って言っているから、ラノベ板の"ゴブスレ"スレのここが適切。
870:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 09:10:12.41 pdKJXgab0.net
>>837
しょっちゅう落とすとかでなくても長期休載とかエタった漫画家はたくさんいるでしょ
高屋良樹や三浦健太郎をが「長期連載する能力がない」とは流石に言えんはず
経験や心構えの事は普通は能力とか言わない
医者から止められたとかなら話は別だが
871:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 09:14:41.19 qwfWEdiTd.net
蝸牛くもの作品だからええやろ
872:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 09:17:11.21 8qEl8dgi0.net
>>830
覚悟って誰だ?衛府の七忍の
怨心忍者の葉隠カクゴじゃないだろうし
873:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 09:50:48.08 1zTUFTH3d.net
『覚悟のススメ』の葉隠覚悟じゃない?
874:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 09:52:50.38 8qEl8dgi0.net
自分でSEKIRO言ってて草思い出しだがダイカタナの関西弁エルフは手裏剣でどう近接を戦うのか疑問だったけど寄鷹集のデカ手裏剣みたいな感じかな?
875:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 09:54:30.08 8qEl8dgi0.net
>>841
若先生の元ネタの方を読んでないんだよな~
シグルイと衛府の七忍は全巻持ってるけど
よく知らんが仮面ライダーみたいなもんと思ってた
876:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 10:01:54.72 iCRbGAjNa.net
絵師さんの評価はするけど自分の
発言は推敲すらしないスレ民に草。
877:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 10:22:49.87 Oc57TICR0.net
自己満足ed-の同類ガイジが増えたな
類は友を呼ぶ
878:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8de7-mzut)
20/01/20 11:07:06 pdKJXgab0.net
>>842
あれは「蝶のナイフ(バタフライナイフ)」と手裏剣(ザ・スター)のハイブリッドだな
忍者らしからぬ武器を上手く合わせたと思うよ
どちらも忍者専用武器だから、半妖精はスペシャルパワーを使ったんだな
盗賊の短刀だと消えちゃうから
879:イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKd9-UPLo)
20/01/20 11:15:54 mwjjU8OPK.net
手裏剣=クナイ(苦無)
880:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5221-mzut)
20/01/20 11:43:00 8qEl8dgi0.net
作中では忍殺パロでスリケン呼びでは無かったか?
881:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 13:10:56.60 DtSdpYwu0.net
>>834
ラノベ板だから作者単位のスレ進行やぞ
>>842
ベニー松山設定ではクナイを手裏剣とする
882:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 13:27:46.52 zNc1bPUL0.net
ゴブスレの持つ南洋式投げナイフがフンガムンガ、これの説明に「東方のものはスリケンとも。」とある
883:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 14:04:19.24 JO1uk/dya.net
リアルの手裏剣はいまいち使えない投げ武器だったのに、なぜフィクションのスリケンはクッソ強いのか
884:イラストに騙された名無しさん (アウウィフ FF05-gGzZ)
20/01/20 14:25:11 KIyOlkwdF.net
小さな武器が大きな武器より強いのはフィクションではよくあること
マグナムの威力がライフルより強かったり
885:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 15:37:26.11 Zk1b3Kze0.net
>>851
徳川慶喜は手裏剣の名手だったと聞く
(拾ってんの龍が如く維新くらいではあるが)
クナイも実際は投げるもんじゃなくて
当時の工具とか日用品兼ねた当時の旅人用の
サバイバルナイフで本物はGSと相性が良さげ
実は案外シノビ専用の武器と言うものは殆どない
886:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 15:41:15.32 Zk1b3Kze0.net
>>852
44マグナムはAK用の7.62mm✖39一発と概ね同程度
ただし貫通力が低い分 対人に関しては前者の方が上
887:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 15:41:51.67 8L5O8XWDd.net
ダムダム
888:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 15:46:39.07 zNc1bPUL0.net
>>853
銀魂の将軍が手裏剣の手ほどき受けてた元ネタそれか、最もこちらは14代の家茂モチーフのキャラだったけど
889:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 16:16:45.85 JO1uk/dya.net
フィクションでは何故か強い武器というと手裏剣、鎖鎌、チェーンソー、ブーメラン辺りか
890:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 16:17:38.42 N1g+1Mxx0.net
バカ! 撃つやつがあるか。拳銃は最後の武器だ。われわれはニンジャ部隊だ。
891:イラストに騙された名無しさん (スププ Sd22-qPUm)
20/01/20 16:39:54 h1sHLcGXd.net
さすがにニンジャ部隊ゲッコウはおっさん揃いのこのスレでもないわ
おじいちゃんやん
892:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7ded-6zBS)
20/01/20 17:00:39 Yjei1GXZ0.net
某漫画で「鏃をわざとゆるくつけてガタつかせる」という話が出てきて
ゴブスレさんみたいにえぐい事やるのか?と思ったら別の理由でだったよ
893:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/20 17:23:46 jJeAs2oQ0.net
>>853
むしろ忍者の方が暗器に使えそうな「道具」を創意工夫して
片っ端から試してたのかもしれないな
それこそゴブスレさんとまったく同じように
894:イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKd9-UPLo)
20/01/20 17:29:45 mwjjU8OPK.net
>>855
軍隊で遣うのがダメなだけで市販されてるホローポイント弾の一種だぞ
基本的にはハンティング用
895:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 17:51:51.20 cA//Uv1b0.net
>>860
なんの作品か知らんがゴブリンスレイヤー
のは武田のわたぐり矢みたいなもんだろ
全部ではなく極偶に混ざてた返しの付いた矢
無理に抜こうとすると体の中に残るらしい
896:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 18:00:34.72 cA//Uv1b0.net
上で
897:ゴブリンパラディンの下に上位種居ないって あるけど令嬢に殴り殺されたのシャーマンじゃね? 杖が光ってるし格好だけではないと思う映画の方で 盛って手下にホブ一匹くらいは追加しても良さそうだ >>861 というか一般的には一目でシノビのものと分かる ような道具は用いな買ったろうというのが実際 伊賀モノみたいな忍装束(黒服じゃない)着て 鎖帷子の着込み着るのは物見の斥候とか強行偵察 や伝令で敵中突破とかそういう時にのみにしてる
898:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 18:02:30.25 EVI49zM80.net
忍装束はそもそも農民の野良着、というスレ違いの話はまあともかくとして
劇場版でエネミーを盛るのはやるかもね、画面を盛り上げないといけないし
899:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 18:20:25.36 pdKJXgab0.net
>>851
四方手裏剣八方手裏剣は棒手裏剣を使えない下忍の為に作られた物で、本来の手裏剣術は一撃必殺の威力だぞ
使えてないのは使い手が未熟なだけ
900:イラストに騙された名無しさん (スププ Sd22-qPUm)
20/01/20 18:23:06 h1sHLcGXd.net
今宵はニンジャスレ
901:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f916-RbAG)
20/01/20 18:23:41 EVI49zM80.net
イヤー
902:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 825e-Rw95)
20/01/20 18:27:35 uH2DYRso0.net
グワー
903:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cd70-mzut)
20/01/20 18:28:51 cA//Uv1b0.net
>>865
稀な超恵体チャンピオン2体に増やしてたしな
(その代わりモブvsホブ活躍が削られたが)
劇場版の本予告でもゴブパラの隣に大きめのが
いるようにも見えるが気のせいかな?
>>865
いや特に優れた身体能力を売りにしてた伊賀衆とか
は忍装束ちゃんと残ってるぞ暗めの柿色とか紺色の
とかを既婚でパラミリタリー的な仕事をしていた
甲賀の方は薬売りで情報収集とかヒューミント系
伊賀と甲賀は役割分担出来てたので敵対関係担い
904:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 18:37:50.86 pdKJXgab0.net
>>870
二代目服部半蔵時代には甲賀も伊賀も半蔵の配下だったし大半の同心は武士だったのだが
三代目半蔵が甲賀の同心を粗末に扱い、殺傷事件まで起こしたので蟄居を命じられた
合戦以外では色々問題のある半蔵一族
905:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 18:45:27.94 SvUt1N380.net
かげろうお銀は藤林
906:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 18:51:29.11 6XjQf4rE0.net
ミズグモはおむつみたいに履いて腰から上を浮かせる道具と聞いた時のなんとも言えない気持ち
907:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 19:24:13.44 jJeAs2oQ0.net
あれ?湿地帯を歩くのじゃなかったっけ?諸説いろいろあるからわかりづらいな
>>864
恐らくはシャーマンじゃなく小説に出てきたプリーストだろうかな
実は結構重要な部下の一人だったと思われる
>一般的には一目でシノビのものと分かるような道具は用いな買ったろう
そうだろうなぁ、自身が忍者とばれないように立ち回らないと諜報活動できないもんな
908:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 23:16:11.82 pdKJXgab0.net
>>873
水蜘蛛を足に履くと言う記述は服部半蔵著忍秘伝が初出なんだが
死ぬほど胡散臭い娯楽書だが伊賀甲賀を纏める頭領が記した忍術指南書だぞ
909:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 23:20:40.96 XW6H9Ylz0.net
水の上に立って歩くとか全然忍んでないじゃん
910:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 23:26:44.38 wU2utUqs0.net
>>874
プリーストでは無いだろう格好だけで
杖がなんか光ってるし格好だけではないとは思うが
そいやゴブリンの上位種でプリーストだけイラスト
無いよね龍に乗ってるロード
911:のなりそこないは 先にイラスト描いてた無駄にカッコいいやつだったし
912:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 23:31:39.43 wU2utUqs0.net
>>875
服部半蔵は初代以外は忍び違うからね
なんか平和な時代に忍びが不要になって技術が
廃れていくのを惜しんで書き残されてたやつとかあるが
>>876
あんま関係ないがシノビって当時の日本ポルトガル語
辞典にXinobi Xinoviって記載される程度にはメジャー
というか欧州人から見ても印象に残るジョブだった様だ
913:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 23:37:35.78 6XjQf4rE0.net
思えば暗殺者も盗賊も斥候もスパイも普通にヨーロッパにも居たはずなんだが、なんで忍者だけやたら有名なのか
914:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 23:46:27.91 EVI49zM80.net
>>879
欧米人から見た忍者のイメージは、俺ら日本人から見た中国拳法(例:春麗)やインド修行僧(例:ダルシム)のイメージみたいなもんだよ
よく知らない文化圏の事だから、「なんか不思議なパワーとか持ってて凄いんだろうなー!」ってなる奴
きっとインド人も、ヨガでテレポートが出来てたまるかって思ってる
まあスレ違いが過ぎるので、適当に軌道修正するとしてだ
四方世界的には、武道家や斥候(+場合によっては精霊使い)辺りを組み合わせて表現するところかしらね 何かあんまし軌道修正できた気がしないけれども
915:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 23:51:48.46 BoINGKHq0.net
近代のスパイ組織が出来上がるまで前線から離れた後方の情報網は商人頼みだったりするんで
戦国くらいで諜報専門の組織となると意外と少なめ
あとはまあ向こうのオリエンタルファンタジーへの憧れを混ぜるのにふわっと都合が良かったせい
916:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 23:53:51.58 zNc1bPUL0.net
日本人がスパイで007思い浮かべるようなものか、確かに憧れる
917:イラストに騙された名無しさん
20/01/20 23:57:39.94 ZskodlQp0.net
大麻キメて対立派や十字軍に暗殺者差し向けたいう
シーア派のニザール派のアサシンと似たよなもんか
向こうじゃ暗殺者の代名詞になり定着するくらい
十字軍遠征で印象深いグループ集団だったらしいし
918:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 00:01:51.19 namtp/kF0.net
>>882
イギリス人のサイボーグで動物にも無機物にも変身できる超能力者か
でもハゲなのはちょっとなぁ
919:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 00:05:19.66 MTkxgeXCd.net
マサイ族が未だに未開の住人だと思い込んでるやつとかな
今じゃスマホ使って家畜の売買してるんだぞ
920:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 00:10:57.83 ky4Gp9+E0.net
取材用の衣装は持ってるとか
921:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 00:16:28.81 pI+8LClt0.net
フィクションとリアルの乖離が激しい職業と言うと、探偵か。
なんか海外の探偵は銃とかの扱いにも慣れててバンバンチンピラとかマフィアとか撃ち殺すイメージだよね
922:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 00:22:41.30 PwmH64i1K.net
>>887
最近は賞金稼ぎがそのイメージ
923:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 00:23:00.95 T3Azu4EG0.net
>>887
ピンカートン探偵社『呼んだかい』
ていうかアメリカは私設警察とか造れるし
探偵でもそういうことは起こり得るよ
924:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 00:28:10.53 T3Azu4EG0.net
>>888
バウンティーハンターも実在するぞ保釈金を 踏み倒した�
925:竄ツとかを狙うアメリカは人口と領域に対して法執行官が まるで足りてない上に細かく分かれてて把握は難しい ロスにいる日本人のバウンティーハンターの自伝を読んだ
926:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/21 05:45:24 T/OuOepq0.net
>>877
ピクシブと本編では神官≒プリーストって書いてあったけど、「真似事かもしれない」って但し書きがあった
確かに8巻の邪神官ほどの能力はないし、プリーストだとしてもヒールで味方の回復を手伝うのが精いっぱいだろう
シャーマンと大きな差はないはず。上位種にもその能力や性格ににばらつきがあるのだろう
後ドラゴンに乗ってるやつは11巻に詳しく出てるよ
927:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8de7-mzut)
20/01/21 07:14:48 namtp/kF0.net
>>891
シャーマンは白磁よりも優秀って言ってたよね
雷矢けっこう連発してたし
928:イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa05-GNkc)
20/01/21 07:30:25 DnxWjvHZa.net
>>854
44マグナムのマズルエネルギーは1150ジュール
7.62x39mmは2000~2400ジュール
とウィキペディアには書いてある
鉄砲に詳しくない俺からすると運動エネルギーが倍ほどもあるモノを「概ね童貞度」とするのは違うんじゃないかと思うんだが
まあ、ウィキペディアが信用できるかどうかとかの話なのかもしれんが
929:イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Sa05-GNkc)
20/01/21 07:32:31 DnxWjvHZa.net
×童貞度
○同程度
930:イラストに騙された名無しさん (スププ Sd22-qPUm)
20/01/21 07:53:49 TvcWQ9Cbd.net
ビッグマグナムもぶっぱなさきゃチェリーだぜボーイ
931:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8de7-mzut)
20/01/21 07:55:28 namtp/kF0.net
>>893
大胸童貞奴
932:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 2545-6zBS)
20/01/21 08:08:34 GKgdtXIx0.net
>>893
まあ運動エネルギーも大事なんやけど弾の形状がまず全然ちがうんや
口径だけ見てでっかいからマグナムの方が強いじゃん!ってのは間違いでライフルの弾ってのはめっちゃ細長いんだ
それが高い貫通力を産むってわけさ
軍隊では拳銃なんざせいぜいが予備程度ででライフルがメインアームになっている時点でどんだけ差があるかお察しよ
そんなわけで俺のマグナムを乙女さんにぶっぱしたいです
933:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ a9b5-U231)
20/01/21 08:47:15 cs9rDFEU0.net
>>874
令嬢さんがあっという間に殺しちゃったから状況が悪化しちゃった時のか
司祭的な奴だよね
冷静な判断を出来ず悪手を選んじゃう娘
934:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4264-otum)
20/01/21 08:47:53 vV2KL0dE0.net
>>897
やめとけ、出す前に顎を砕かれるぞ(by神の左目を持つ男)
935:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 820b-6zBS)
20/01/21 08:48:24 Vafkcx5I0.net
×マグナム
〇.22ショート
936:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 08:55:07.66 Yj4iyk/e0.net
ライフル&マグナム=センターファイヤー
○.22=リムファイヤー
937:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 09:12:54.22 TvcWQ9Cbd.net
× ちんぼ
○おちんちん
938:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 09:19:10.19 mwnR7Dpid.net
>>898
その後のゴブスレ氏のゴブリンとの意思疏通は見事だった
939:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 0283-8fpv)
20/01/21 13:17:27 DBuUuAVi0.net
>>897
銃砲の区分だの運動量だのは炸薬量とか銃身or砲身長とかクソ長薀蓄のお時間になる
ヤメルンダ
940:イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sa49-feFL)
20/01/21 13:44:39 CTfauo2Fa.net
やっぱり日本人なら日本刀の斬れ味のすごさを語るべきよね!
941:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 13:59:04.74 DBuUuAVi0.net
ソレモヤメルンダ
鈍器はいいぞ(台無し
942:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 14:05:35.61 ixwKGGzq0.net
>>903
作中のゴブリンは話が通じない存在ではないのよな
943:ガイジとか性悪身勝手なだけで要はまんまこれだし オーク(トールキン)Wikipedeia ゴブリンのこと 知識や進歩に関しても、本来はエルフや人間などと同等だが憎悪や嫉妬、絶望に苛まれるがゆえに建設的な連携を取りにくいだけである。人間とのハーフである半オークも確認されている。まさに建設的~って部分 作中のゴブリンは正確には人間との交配等で品種改良 した本来は大型のウルク=ハイ(Uruk )の方ようだが
944:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ae21-Etm5)
20/01/21 14:19:03 ixwKGGzq0.net
❶ゴブリンの別名がオークである 上記参照一一一一一一
❷ホブゴブリンが先祖返りであるという部分一一一一一一ホビットの冒険の頃の呼び名 でアゾクの親衛隊等が該当デカいゴブリン意味もトールキンから使われだした用法
❸ハイエルフ(トールキンエルフ)と同じ耳一オークはエルフを連れ去っていたメルコール(初代冥王モルゴス)が歪めた存在の慣れ果てでその名残りによるものである
❹日光は嫌いだがオークとは違い耐性があり平気で日光による弱体化などはしていない〰人間と交配による品種改良の結果によるものでウルク=ハイの大きな強みである
作中に出てくるトロル(モルゴス作)と同じく日光浴びれば
石になるのを改良したオログ=ハイと同じくサウロン製
❺本質は造られる怪物である(話してた3パターン正解として一GMの配置や闇人が使役 してる一部が野生化してるサイクルに過ぎないのか?〰旧モルドールの主力兵であった
❻メスがいない
本来のオークにメスは設定上存在するがモルドール
で量産される人造兵であるウルクはいないし必要ない
シャドウオブウォー等近年の作品ではメス無し設定明記
945:イラストに騙された名無しさん (スププ Sd22-V95q)
20/01/21 14:20:41 R4YM6uY1d.net
またキチガイか
946:イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sd82-Rw95)
20/01/21 14:22:42 zA+0cvqRd.net
それはそれ、これはこれ
947:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ae21-Etm5)
20/01/21 14:43:41 ixwKGGzq0.net
さらっとモルゴスだのサウロンだの書いたけど
恐らく作中ではこれら堕ちたアイヌア(堕天使)と
クトルゥフ(TRPG ?)『かつて来たりしも』を絡めてる?
作中でしてるデーモン掘り起こして滅んだドワーフ王国
のデーモンもといバルログ(ドゥリンの渦)も同じ
少なくとも全く同じ存在という訳ではない
948:イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sd82-Rw95)
20/01/21 14:48:19 zA+0cvqRd.net
いちご組の続き書かないんかなあ?せめてキリのいいところまで進めて欲しい感ある
949:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ a9b5-U231)
20/01/21 14:52:53 cs9rDFEU0.net
>>912
だなー
クリアはさせてあげて欲しいなまだ洞窟の中だ
950:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ae21-Etm5)
20/01/21 15:07:44 ixwKGGzq0.net
中つ国の神々は上にヤハウェやアッラーのような姿なき
創造主イルが存在するあくまでも天使的な立ち位置
●混沌の勢力をワッと広げた“豊穣”ヨム・ニィプルス
中つ国の怪物どもの産みの親(本来から歪めた製作者)
である元来は力だけなら最強のヴァラール(上級神)だった
メルコール(初代冥王モルゴス)の立ち位置?直接介入禁止
のルールを破って過去がおありかも?モルゴスは最終的に
虚空(異次元あるいは宇宙)に追放される
951:が作中の神々の 緩そうな設定的には連れ戻されてGM をやってそう ●シンボルが巨大な目(御目様)でギルマン達からタコ神様 と呼ばれる『覚知神』はハスター神でサウロン立ち位置? 邪悪な助言者という感じが似ているのとヨム・ニィプルス との強い関係がメルコールの副官という繋がりを持ち尚且つ無名神=下級神(アイヌア)という立ち位置も似ている そもそも本来はメルコール弱体化の原因の力の霧散化への対策として本体としていた“一つの指輪”がまだゴブスレの 師匠キャラのモデルであるホビットの冒険の主人公である ビルボ・バキンスの手に嵌まっているhttps://ga.sbcr.jp/bunko_blog/cat381/20170928b/ただし変な紋様がみえる 指輪物語の話も作中ではしてるので(かつてストライダーと呼ばれた只人の王アラゴルンとか) 概ね同じだが結末 (指輪は融解 サウロンは力と実体を永久に失い無力な影) は異なっており今のゴブリンスレイヤーの人間の時代 (今の地球と人類)など来なかった 別の神々の元で造りた アルダと中つ国のずっと先の話みたいな世界になった? これ自体がトールキンからのドラクエ等にまで派生し 今も生きる創作ファンタジー史のパロディになる
952:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 15:14:25.34 Q+TMssc40.net
もはや呪文だな、コイツのコピペ
953:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 15:21:17.51 ixwKGGzq0.net
ゴブリンスレイヤーの師匠の異様な外見は
恐らく『一つの指輪』の力によって寿命を薄く薄く
引き伸ばした結果か 一万年は生きてそう
トールキンエルフ(ハイエルフ)ではない定命のモノが
この時間を生きるのは苦痛であり老化は止まらない
(同じ元ホビットであるゴラム=ゴクリと同じ)
姿をけすのもまた一つの指輪の力のひとつである
URLリンク(ga.sbcr.jp)
にはオーク(ゴブリン)が近くにいるとオルクリスト同様
(映画ではオルクリストが光る設定は差別化の為削除)
青白く光る短剣である“つらぬき丸”を持ってたが故に
少年時代のゴブリンスレイヤーの危機に現れたのか
954:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 15:22:45.50 ixwKGGzq0.net
>>915
一から書き上げた大変だったよ😵💦
955:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 15:24:46.53 ixwKGGzq0.net
丁度 休憩時間内に書き上げられて満足舌のでドロン
956:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 15:25:15.83 zA+0cvqRd.net
>>913
一応グロンギの奴みたいに時間空いた後に更新とかあったし可能性はある、ガンダムも完結したしな
957:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 15:25:25.41 TvcWQ9Cbd.net
普通はめんどくさいと思ったらやめる
狂人はそのブレーキがないから狂人
他人に対する攻撃性にもブレーキがないから危険
958:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 16:14:30.80 Yj4iyk/e0.net
>>906
ちゃんと紐で結ぶんだよ
959:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 17:18:42.64 5S48+mZbF.net
>>887
アメリカの探偵と言ったら歩道のひび割れの写真を撮ってつまずいて怪我した人の師匠のための資料作りの代行とか…
960:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 17:24:41.16 z7aEgi1e0.net
ピンカートン探偵社とかいう殆ど
西部開拓時代のPMC
961:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/21 18:31:53 T/OuOepq0.net
>>892
ルールブック見る限りシャーマンの立場ってゴブリンたちの酋長で知能も闇人と同じぐらいあるし
イヤーワンでも7巻でもそこそこ善
962:戦して1巻冒頭でも死んだふりして不意打ちしたり、ホブを従えてたり能力高いんだよな… >>898 5巻のプリースト(まあシャーマン説まで出てきたけど、)も映画とかでもう少し狡猾さを見せて、 そのピンチを令嬢さんが創意工夫で倒せればいいのだけどな。あそこの描写はデフレさせすぎてる気がしないでもない。
963:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/21 18:32:13 T/OuOepq0.net
ただ、小説の聖騎士ってロードや小鬼英雄と違って手下を甘やかすような傾向があるから、
まだ未熟なプリーストorシャーマンを回復担当や司祭役として重用し、厳しく鍛えなかったから判断力がつかなかったとか、
あるいは叙勲式で手下全員を発奮させるためにシャーマンでもプリーストでもない奴に神官やらせてたとかの甘さがあったのかもしれないな。
覚知神の信託とかで奇跡ぐらいは授かるだろうから、小説でプリーストがポンコツなのって恐らく前者だと思うけど
(※考察っていうより妄想だけどな)
964:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/21 18:34:25 T/OuOepq0.net
>>920
Σ ぎく
>>918
無理はしないでな
965:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f916-Etm5)
20/01/21 18:49:19 m6x6EKzE0.net
そもそもシャーマンってのもざっくりした
分類でTRPG によると6と7に出てきたのは
真言呪文使うマジシャンの方だと思うぞ
あっさり死んだけどGS 出し抜いてたり
6巻のほうが全体で見ると明らかにやりて
7巻の方はたまさか何かから思い付きと共に
授けられた呪文ガチャがあたりだっただけ
966:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ e1a7-6zBS)
20/01/21 18:51:32 pI+8LClt0.net
シャーマンは良くも悪くも個体差が激しいんじゃね?ぶっちゃけ覚えてる魔法次第で強さ激変するし
967:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 2595-JESV)
20/01/21 18:55:23 9OXYkGPM0.net
惰眠使いには術一発で殺されかけてたか
火矢使うだけの奴はあっさり仕留めてたし魔術を火弾ぶっぱなすものだと思ってる奴は優れた術師にはなれなかろうな
968:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 42d4-tokz)
20/01/21 19:12:23 0WtfID4h0.net
5巻で令嬢剣士に殺された司祭役ゴブリンは不意打ちで真っ先に喉を抑えられてんだよね
令嬢剣士が狙ってやったかは分からんけど、詠唱できない術師なんてクソ雑魚
969:イラストに騙された名無しさん (ササクッテロル Spd1-mzut)
20/01/21 19:12:28 zNysXwp6p.net
今まではスリープ呪文持ちでも発動する前に一撃必殺してたんだろ
妖精の森でのシャーマンはそいつらよりは賢かった
970:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/21 19:13:02 T/OuOepq0.net
>>927
6巻にでてきたトロルと組んでる奴らは知能の高めのただのゴブリンたちね
自分より知能の単価目の魔物をいいことおだって使いこなしたり
黒曜等級倒しちゃうんだから連中の強さは5巻の忠誠ゴブリンより上かも
7巻は間違いなくシャーマンだった
971:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f916-RbAG)
20/01/21 19:13:20 q2oeoU8e0.net
賢かったというか、あそこは物量の差がな
972:イラストに騙された名無しさん (スププ Sd22-qPUm)
20/01/21 19:17:23 TvcWQ9Cbd.net
女魔術師「んんw火矢も撃てないのはありえないwww」
973:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/21 19:19:48 T/OuOepq0.net
>>930
どうせならあの小鬼司祭ってゴブスレさんたちの罠に気づいて
「何か話がうますぎるゴブ…おいそこの蜥蜴、忠誠のあかしを見せろ!
女どもの指を全員引きちぎって首飾りにしてよこすゴブ!」
ぐらい言って一行をビビらせてもよかったかもな
何一つ気づかず令嬢さんにボコボコに殴殺されるとかかっこ悪すぎるし、
令嬢さんも足を引っ張ってるとか扱いが悪いし。
974:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/21 19:23:47 T/OuOepq0.net
>>933
あれこそ真のゴブリンというか。軍隊が出るほどじゃない、でも村は滅ぼせそう、
バカだが間抜けじゃない、弱いけどで狡猾で侮れない、そんで残虐。
悪役としてのゴブリンのイメージはすべて満たしていたな。まあ11巻もそうだったけど
975:イラストに騙された名無しさん (アークセー Sxd1-mzut)
20/01/21 19:29:36 8HKrtG5nx.net
>>932
いやあのトロールはトールキンの陽の光浴びると
石になるガイジトロールなんで知能高くないぞ
オーク(ゴブリン)と組んでもLOTRのモリアゴブリン
と組んでるトロールのパロディ だと思われる
976:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/21 19:37:30 T/OuOepq0.net
>>937
ルルブのトロルとは違うのね。
ゴブリンたちは餌やってほめ殺して「トロル超先生、やっちゃってくださーい」
とかガイジトロルをうまくこき使うわけだな、オロチ使うサイコスみたいに
正当派の悪役というか、なんだかんだで凄い気がする。
ほかの魔物と連携したり動物系モンスターをずる賢く使ったりでなんぼ
977:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f916-RbAG)
20/01/21 19:42:33 q2oeoU8e0.net
これはトールキン作品ではないので、スレ違いはお帰りください
978:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/21 19:46:07 T/OuOepq0.net
>>939
>>937 氏はトールキン作品について語ってるのではなく
6巻のトロルは知能の低い劣化個体だったので
小鬼程度の能力でも操れた、と言いたかった気がしないでもない
979:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 19:49:10.67 u9cpf1YT0.net
久しぶりにwiz1やったら思い出より簡単にワードナぬっころせたな
さいしょのころに1,2回戦闘したら街にもどるのが
くっそ面倒だったけど
980:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 19:50:55.96 T/OuOepq0.net
いけね、せっかく買ったのにやってねえや、
ダイカタナ気分でプレイしてみよっと
981:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 19:51:33.22 Ty6kxwEA0.net
トロルでも複数元ネタあるみたいだね
10巻の雨馬の馬車を追いかけてくるトロルはシャドウランが元ネタなんだっけか
982:イラストに騙された名無しさん (アークセー Sxd1-mzut)
20/01/21 20:11:38 8HKrtG5nx.net
>>939
あのトロールに関しては間違いなく
トールキンのトロールだったぞ大体GSがこんだけ
トールキンネタだらけで触れるなという方が無理
龍だって読んでる限りトールキンの龍なんだし
ゴブリン(オーク)と同じく上古の残滓よ
983:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ f916-RbAG)
20/01/21 20:24:10 q2oeoU8e0.net
>>940
とまあこんな調子な訳よ
984:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/21 20:25:09 T/OuOepq0.net
成程。。。
985:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8de7-mzut)
20/01/21 20:37:07 namtp/kF0.net
>>924
トーテムに祈るとMP回復するのはシャーマンとプリーストだけだよな?
プリーストは神殿限定?
そう考えるとシャーマンは特殊な宗教の様に考えられなくもない
986:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 02ed-CoT9)
20/01/21 20:45:33 T/OuOepq0.net
シャーマンは精霊術で酒樽さんと同じだね
プリーストは覚知神関係で奇跡を授かる
パラディンになるとなぜか真言魔法まで混ぜて使える
トーテムで回復はないような?
ゴブリンの魔法・奇跡の体系とかがわかりづらいのは確かにあるな
987:イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKd9-UPLo)
20/01/21 21:04:14 PwmH64i1K.net
>>947
シャーマンは祖霊信仰、もしくは精霊信仰だから別におかしくは無いんじゃない?
988:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 21:28:22.69 XQuwaKqw0.net
スリープアロウとかマジックミサイル使うの
はシャーマンじゃなくてTRPG 的にはマジシャン臭い
何でミサイルなんかない時代?にミサイルって単語
あるんやろ ミサイルは何か神話から取ってたりする?
989:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 21:33:10.17 u9cpf1YT0.net
D&Dからの伝統
990:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 21:33:19.98 q2oeoU8e0.net
>>950
「ミサイル 語源」でググるのじゃ
991:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 21:37:21.16 Vafkcx5I0.net
>>950
"ミサイル" "語源"でググると吉
992:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 21:37:54.42 pI+8LClt0.net
戦車って紀元前の時代からあったという、的な
まあチャリオットとバトルタンクを同じ戦車にしたのはなんでやねんと思わなくもない
993:が
994:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 21:42:02.49 Vafkcx5I0.net
>>954
チャリオットがランナーだという人がいてもいい、自由とはそういうことだ!
995:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 21:43:28.39 gSARc5Ro0.net
>>954
それじゃ特車と呼ぼう
996:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 21:46:41.79 q2oeoU8e0.net
>>954
タンクの名前の由来は、という薀蓄はGoogleさんに譲るとして
その2つがどっちも戦車なのは、まあ和訳が悪いわね
997:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 21:47:34.08 Vafkcx5I0.net
警察予備隊ですね、わかります
……ええと、ここ何のスレだっけ?
998:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 21:48:04.03 PwmH64i1K.net
シャーマンとかマジシャンとかはTRPG的には単なるクラス名にしか過ぎない
それもゲームのシステムによっては名前が同じでも内容は千差万別
ミサイルも飛び道具を意味する単語が転じて兵器名になっただけの話
>>950はTRPGって、いつも何を遊んでるんだろ?
999:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 22:02:39.28 TvcWQ9Cbd.net
ゴブリンシャーマンは履帯で走行してアーマークラスは-10(LO)ですん
1000:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 22:04:27.62 pI+8LClt0.net
タイガー戦車並みの装甲と言われてもすごいんだかすごくないんだかいまいちわかんね
1001:イラストに騙された名無しさん
20/01/21 22:09:01.86 T/OuOepq0.net
はんまゆうじろうには勝てない、でいいのかな?
面白いのでよしw
1002:イラストに騙された名無しさん (アークセー Sxd1-mzut)
20/01/21 22:17:33 8HKrtG5nx.net
>>954
中国ではタンクに当て字してますね
日本は平地が少なくてチャリオットの方の
戦車の運用に適さないからね
戦車 戦闘艦 戦闘機 ゴロも良いかと
1003:イラストに騙された名無しさん (アークセー Sxd1-mzut)
20/01/21 22:21:30 8HKrtG5nx.net
【ミサイルの語源・由来】
ミサイルは、ラテン語で「飛ばす」「投げる」を意味する「mittere」から派生した、「飛ばしうるもの」「投げられるもの」を意味する形容詞「missile」からである。
おー奇しくも作中の真言呪文と同じ
ラテン語由来となアーレア・ヤクタ・エスト と
1004:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8d21-Etm5)
20/01/21 22:30:43 XQuwaKqw0.net
警察 ポリスpolice👮がフランス語で元をただせば
ギリシアの都市ポリスなのと似たよなものかな
フランスではそのまま都市部を国家警察ポリス
田舎とかを国家憲兵隊ジャンダルマが担当してる
>>959
単にゴブリンスレイヤーTRPG にマジシャンの
記載があったのでどれに該当すんのかなと
1005:イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKcd-UPLo)
20/01/21 22:36:18 PwmH64i1K.net
>>961
戦車の装甲なんて日進月歩なんだから、何となく硬いと考えれば良いんじゃない?
ここで「戦車はAC-10」なんて言う奴が居たら三十年以上前で知識が止まっている奴だから相手はしなくてよろしい
1006:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 8df3-3EbS)
20/01/21 22:40:38 Yj4iyk/e0.net
チョバム・アーマー並みのAC
1007:イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 6e3d-cUPk)
20/01/21 22:41:40 7BMw5zYJ0.net
あのバトルワゴン誰が作ったんだろうな
なかなか厄介だわ
まあ塹壕でもあればすぐ動けなくなったんだろうけど