19/01/09 08:15:41.87 vruz+ile0.net
>>337
練習対局を避けてたかは描写は無いね
普通に練習対局をしてるけど1度も勝てないって意味じゃないかと
>>338
あいちゃんの棋力向上って意味でも
天衣ちゃんも内弟子になって八一と同居した方が良いよね
同居してればWあいで毎日10局ぐらい指せる
351:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 08:15:56.84 040d2k4+0.net
>>344
それだと八一の姉弟子に対するコンプレックスの説明がつかないのだが
352:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 08:16:51.67 cpRbuJpSa.net
>>344
コンプレックスって人それぞれだから、その程度じゃ思わないなんて決め付けは無理よ
必要以上に八一は感じてしまっているのが事実
353:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 08:17:41.67 7Si5pyIDa.net
>>348
今だってネット将棋でもなんでもあるのに
何のためのタブレットだ
354:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 08:22:28.46 VD/Pzq9r0.net
まあいいじゃん
八一は自分が竜王になれたのは、空銀子が姉弟子だったからと言っている
ﾜｯﾁｮｲ 13bc-xhm2さんは、他の人間と指してたらもっと上達早かったと思ってる
２つは相反しないよ。主人公がヒロインとの絆について語ってる事を
納得したくない受け入れたくない読者が存在するってだけの話だよ
355:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 08:25:14.30 qvcJ7ha2r.net
>>347
1.杉本七段(8勝0負) 7位
2.藤井七段(8勝0負) 31位
3.近藤五段(7勝1負) 6位
なんか面白くなってきてる
今のところ一番優位なのが杉本先生ってところも
356:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 08:28:43.56 6WikD1Ng0.net
姉弟子と一緒に道場やら大会荒らしてたのも含めた話で、直接の対局だけを持って姉弟子のお陰って言ってるわけじゃないやろ
357:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 08:34:32.29 VD/Pzq9r0.net
>>350
八一もまだ十代だしな
校内一の美少女とつりあいとるために多くの青春物語の主人公がどれだけ
コンプレックス抱えて、それを克服せんと努力しているか考えれば
八一の心情も理解できる
358:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 08:39:45.99 VD/Pzq9r0.net
というか、八一にメリットないだのなんだの言うけど
今現在（最新９巻）でさえ八一にとって姉弟子との研究会は有用なんだろ？
姉弟子と研究会開けなかったら、人間相手は諦めるってレベルで
むしろ研究会するなら姉弟子一択って状態だったじゃん
359:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 08:41:57.63 wK3Ue6Shd.net
>>356
姉弟子と歩夢を取り違えてない？
ソフト発の新手を試すのに歩夢クラスの棋力が必要って書いてあるよ
360:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 08:43:01.96 hc5ld2LaM.net
研究熱心な奨励会員
研究漏れに関しては神経質にならなくてもよい(現状プロ棋戦で公式対局は無し)
歩夢や生石さんではこうは行かないからな
361:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 08:44:02.71 wK3Ue6Shd.net
女の子より歩夢を選んだなんて書くと
供御飯さんやバイオ鈴木みたいな腐った面々が喜びそうだよな
362:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 08:44:29.61 qvcJ7ha2r.net
>>357
理想的ではあるが手の内、奥の手は見せられないだろ
363:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 08:51:38.08 wK3Ue6Shd.net
>>360
八一と歩夢は4巻だと互いに全てを晒し合ったと書かれているけどな
364:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 08:55:39.44 HmCGhvAtM.net
>>361
八一は名人と戦いたくなかったから歩夢の方ににどうしても勝って欲しかったんだっけ？w
365:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 09:02:59.78 rHiBGRUuM.net
姉弟子との五万局が意味ないとか頭あいキチかよ
幼少八一が日常的に練習対局できた相手で一番強かったのがダントツで姉弟子だぞ
歩夢が一緒に住んでて一緒に風呂に入りながら目隠し将棋できるような環境だったなら姉弟子と指す必然性は減るよ
でもそうじゃないんだから将棋漬けになるなら相手は姉弟子しかいない
366:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 09:08:24.35 nkwui+5fd.net
>>363
もし鵠さんならどうなっただろう
367:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 09:09:22.58 v5wkgPd/0.net
>>364
才能が無いから…
368:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 09:19:37.33 wK3Ue6Shd.net
>>364
供御飯さんのおっぱいが育ってきた辺りから
急に八一は棋力の伸びが鈍りそう
369:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 09:29:26.41 64O9nR3Hd.net
八一「万智ちゃんのおっぱいはワシが育てた」
370:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 09:34:42.92 qvcJ7ha2r.net
燎くん「」
371:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 11:24:41.62 BzMeaIiQ0.net
空銀子☆聖誕祭
「俺一人じゃぜったいプロ棋士になることなんて出来なかっただろうし、ましてタイトルをとることなんか
姉弟子がいてくれたから、俺の姉弟子が空銀子だったからここまで強くなれたと思うんです。」
372:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 11:38:54.57 wK3Ue6Shd.net
>>367
八一と同居してるのが供御飯さんならもっとおっぱいが大きくなったと言うことか
今後の八一にはあいちゃんか天衣ちゃんかシャルちゃんのおっぱいを育てる機会がありそうだな
373:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 12:12:30.34 BzMeaIiQ0.net
銀子曰く、八一の好みは10歳以下でEカップ以上
374:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 12:17:28.85 rHiBGRUuM.net
八一の姉弟子が大天使さんだったならどうなってたかな
ぶっちゃけ年齢と容姿以外のキャラが結構被ってる二人だが
375:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 12:41:12.07 592WzCeAr.net
まだ二巻までしか読んでないんだが、清滝師匠は天衣の方も孫と思っているんだろうか？
綾乃推し
376:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 12:50:08.63 wK3Ue6Shd.net
>>373
月光会長は八一に仕事を振る時に弟弟子である清滝師匠に相談するって記述が2巻にあるから
天衣ちゃんのレッスンの仕事を振る件で相談した際に最終的に八一の弟子に取らせるって裏事情も話してると推測される
ちゃんと孫認識してるでしょう
377:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 12:52:05.70 MDblEO8n0.net
天衣ちゃんをかわいがってる描写はないが、あいちゃん同様に
孫のように可愛がってる事だろうて
378:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 13:26:02.61 DCCF5H8K0.net
2巻の時点で綾乃ちゃんに目をつけるって先見の明に溢れまくってるな というか意外とJS研を最推しに挙げてる人を初めて見た気がする
次巻以降の天ちゃんは今までより他の人と触れ合うようになるかな？
379:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 13:50:01.93 TmzNSg970.net
リアルでJSプロ棋士が出たんだから、あいちゃんにJSでプロタイトル挑戦くらいさせないと現実超えられない説
380:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 14:03:51.52 p7EZmxfpr.net
作中に特別推薦枠作ればいい、フィクションなんだし
381:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 14:12:17.29 BzMeaIiQ0.net
そういえば西山女王は今日竜王戦で新四段と対局か
382:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 14:26:47.02 0cBqdaZ/p.net
チラッと調べた感じ
あの子、現時点でプロの実力があるからプロにしたわけじゃなくて、将来トッププロになれそうな才能がある小学生を英才教育するための特別枠でプロになったっぽいな
何で院生にエリート枠作るんじゃなくてプロにしたんだろうか・・・
383:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 14:30:17.62 VD/Pzq9r0.net
>>357
自分の弟子と女王戦を争うのだからって理由で研究会はしばらくやめようという八一に
姉弟子が「でも八一はそれでいいの？」って尋ねた時に、内心ではソフト相手の
研究と人間相手の研究会は違うから本音を言えばやりたいと思いつつ、口では
ソフトで研究できるから大丈夫と言ってる（姉弟子の代わりに他の人間とやるとは言ってない）
384:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 14:48:58.16 uilSPCmld.net
>>377
個人的には竜王戦に出てほしいな
385:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 14:50:46.99 0cBqdaZ/p.net
ぶっちゃけ、話題作りなんじゃないかと邪推してしまう
最近の日本の囲碁は弱いらしいし、囲碁自体打てる子が殆ど居ないから、これから先強くなっていく未来も見えない
どうにか新世代を育てなきゃならない瀬戸際に、更に空前の将棋ブームが重なって子供を大量に持ってかれる事に日本棋院が焦り・・・
捻出した解決策がJSプロ、だったんじゃないだろうかと・・・
386:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 14:53:55.88 wK3Ue6Shd.net
>>377
小学5年生の内に女流タイトルを取れば
女流枠でプロ棋戦のタイトル戦に出場できるね
そこでプロ棋士を薙ぎ倒して挑戦者になるのは無理があり過ぎるが
清滝道場で奨励会員に揉まれて強くなった事にすれば何とかなるか
387:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 14:56:10.96 VD/Pzq9r0.net
>>380
もともと、囲碁の方は女性への普及って事に関しても、将棋とは方向性が違ってる
将棋の方が、女流棋士制度という女性だけのもうひとつのプロリーグを作ったのに対し
囲碁の方はプロ棋士になるためのハードルを女性は下げるって方向で対応してるからな
りゅうおし世界の論理「強者と戦い続ける事以上に強くなる方法はない。銀子が証拠」
に照らすなら、囲碁界の方針のが正解といえるけど……
あと、今回みたくニュースとして注目もされるってのも狙ってるかもな。
>>383
確かに普及という意味じゃ効果的だしな。普通にそういう側面はあるだろうな
388:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 15:15:16.13 DCCF5H8K0.net
やっぱりシューマイ先生って凄えや…
389:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 15:20:49.67 wK3Ue6Shd.net
日本の囲碁って『ヒカルの碁』がヒットして人口が増えたから安泰ではなかったのか
あのブームを上手く活かせなかったって事かね
390:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 15:31:45.36 zclYKKpAM.net
いくら日本の囲碁人口増えようとも、中韓の方が遥かに本気度が高いってだけだろ
子供の頃から囲碁の英才教育施して、で貧弱な手を打ったりすると体罰するのが許容されてる国だぞ
391:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 16:05:41.15 zLfvb6w8d.net
弱いってよりも絶対的な競技者数の差だろうな
将棋のように競技者がほとんど日本人なら日本人のトップ＝競技者のトップだけど
日本人が占める競技者の割合が低くなればなる程当然トップも出にくくなる
392:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 16:12:25.00 6MMZKRYk0.net
>>387
ゲームとしての見た目での分かりにくさがどうにもならんからな
そりゃ作品が終われば忘れられる
393:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 16:47:02.13 TmzNSg970.net
>>387
ヒカルの碁観て始めようかと思ったら、ルールわからんし教えてくれる人も居ないし打てる友達も居ないしで将棋の方を始めてしまった俺みたいなのは少なくないと思う
394:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 16:51:28.04 fXIwhTLP0.net
囲碁は初心者にとって決着がわかりにくいのが将棋と比べて不人気な最大要因
395:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 16:57:45.56 TmzNSg970.net
というか、スミレちゃんの強さって実際どんなもん？
棋聖だか名人だか相手に押してたってニュースで言ってたから、もしかしてJSのうちにタイトル獲得とかもあり得るレベル？
396:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 16:58:34.10 p7EZmxfpr.net
実質は初段未満、仮免許じゃないのかな…
397:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 17:24:58.26 ecjGQcv/0.net
親が９段の棋士だから忖度されたとか言われそう。
それに引き替え、桂香さんは...
398:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 17:28:20.36 AFPz/pypM.net
>>395
桂香さんは焦ってからが本領発揮だから(震え声)
399:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 17:53:22.90 JTHcNjToa.net
ｵﾚもう桂香さんでいいや
もしくは川本あかりさんで
400:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 17:57:18.64 r4wqZDoD0.net
俺は晶さんと楽しく暮らしていきたい
401:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 17:57:50.01 NMVzviymM.net
ベッキーにしとけ
402:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 18:00:34.80 wK3Ue6Shd.net
ベッキー先生をTVショッピングで通販したいわ
403:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 18:03:23.15 +G+9V38PM.net
>>383
まあねえ
ヒカルの碁も今は昔だし
404:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 18:04:33.85 6MMZKRYk0.net
>>392
分かってしまえばシンプルとか言ってるやつよくいるけど
その分かってしまうまでのハードルが高いんだろっていう
要は陣地を取り合ってるんだよーとか死ぬほど曖昧な説明しかしないし
405:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 18:10:22.64 7Si5pyIDa.net
正直囲碁やるならオセロでいいや感ある
406:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 18:11:34.18 wK3Ue6Shd.net
将棋のようにIAによる解析が進んで
評価値みたいなものが出てきたら優勢劣勢が解りやすくなって
観戦するだけの囲碁ファンが増えるかもね
むしろ白鳥先生が囲碁のJSプロ棋士どう作品に取り込むか興味あるな
407:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 18:14:37.52 p7EZmxfpr.net
シューマイ先生の隠し子とか…
408:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 18:16:23.11 7zhSyafLp.net
突如現れるシューマイ先生の弟子幼女(甘酒で泥酔)
409:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 18:16:39.95 r4wqZDoD0.net
シャルちゃんがこのゲーム白黒で簡単でしゅーとかいってプロに
410:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 19:18:57.69 VD/Pzq9r0.net
りゅうおしでは、姉弟子がプロ入するまでいわゆる特別枠とかには
あまり触れない気がするから今回の囲碁のJS棋士もスルーじゃないかな
将棋にも今は色々な形でプロになったり、もしくはプロと対局する方法があるけど
そういうのを混ぜちゃうと話がとっちらかるし
411:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 19:25:03.03 ecjGQcv/0.net
>>408
辛香さんで、３段編入試験が出てきてるんだが。
412:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 19:25:44.73 Ee0zd8de0.net
そもそも囲碁の話は将棋にはぶっちゃけ直接的に関係ない
413:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 19:42:40.94 VD/Pzq9r0.net
>>409
女性の話ね
分かりやすくいうと、姉弟子でも選択可能なやつ
例えば奨励会やめて女流になって女流枠で竜王戦に…みたいな
414:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 19:50:33.61 0cBqdaZ/p.net
白鳥先生たくさんリツイートしてるし、菫ちゃんは何らかの形でフィードバックされそうな気はしてる
415:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 19:57:00.01 wK3Ue6Shd.net
>>410
JSキャラを増やすチャンスだしシューマイ先生を再登場させる口
416:実になるから 白鳥先生がこの子関連のニュースをRTしてるんだと推測してる でもまぁ隠し子とか泥酔設定とかややらないだろうけど
417:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 20:11:4
418:3.32 ID:wQ7qBayP0.net
419:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 20:32:37.25 vruz+ile0.net
この作品に囲碁の話は直接的に関係ないって言ってられたのは5巻までだよな
6巻で囲碁の世界からも登場人物を出してるから
420:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 21:27:02.56 d/Bl6syo0.net
>>337
天ちゃんはもともと研修会でも例会以外ではあまり指さずに町道場ばかりで指していたし、
女流棋士になってからは八一に呼び出されない限り将棋会館にすら顔を出さない。
あいと将棋指す機会自体が無いと思うよ。
八一がセッティングしないのが悪いとも言えるけど、あい天は女流棋士になっているのだから
そこまで甘えるのは如何なものかとも思える。
421:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 21:35:10.11 d/Bl6syo0.net
>>415
囲碁というより盤師、つまり将棋界の職人枠では？
９巻でも職人としての出番だったし。（登場していないけど）
422:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 21:36:28.17 w3qOFHdA0.net
>>416
別にわざわざ顔を付き合わせなくてもネット将棋があるから
423:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 21:46:39.18 VD/Pzq9r0.net
シューマイ先生は、囲碁棋士としての立場も物語上重要だったがあくまで
「男性相手のプロの棋界に挑戦した女性」という姉弟子にとっての目標、先輩、先駆者的な意味合いだったね
特別枠のJSプロ棋士（囲碁）の存在は特に物語に意義をもたらさないと思うんだがな
424:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 21:47:08.51 SD93TlJU0.net
別に出す必要もねーしなぁ
425:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 21:47:47.75 d/Bl6syo0.net
>>418
天ちゃんがネット対局するのかな？
あ、２巻ではしているという話だったな。
ただ、天ちゃんはどこかの棋戦で当たるかもしれないから、あいと将棋指すのは
味が悪いと言って避けそうな気がする。
426:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 21:48:50.39 fXIwhTLP0.net
出すにしても藤井みたいに大活躍してからじゃないと出落ちになってしまう
427:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 21:50:07.06 d/Bl6syo0.net
>>419
確かに！
「おち●ぽおおおおおおおおお！！」
の印象が強すぎて、姉弟子の目標という話を頭からすっかり抜け落ちていたw
428:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 21:53:45.19 VFMQgibc0.net
どうせ囲碁サイドの対局描写なんて描くことないだろうし
めちゃくちゃ強いってことにしても問題ないんじゃない
出すならだが
429:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 22:00:31.11 fXIwhTLP0.net
>>424
それは実在の小学生が負けまくったらめちゃくちゃ存在が浮いてしまう
430:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 22:23:59.26 TmzNSg970.net
出て来るとしたらまた名前はあいになりそうなw
431:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 22:25:12.60 VFMQgibc0.net
>>425
別にいいでしょ
ラノベはラノベであって現実じゃないし、将棋キャラじゃない時点で脇役だし
432:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 23:00:25.36 VD/Pzq9r0.net
今の流れで囲碁の天才少女登場とかあまりしっくりこない流れだと思うんだけど
まあ、現状ロリ周りイベント材料無さすぎってのも確かだからなあ
ロリ好きな人が期待する気持ちもわかるし、ロリ周りで何かイベント起こすなら出すかもしれんな
433:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 23:03:04.20 6MMZKRYk0.net
つーか正規ルートでプロ入りしたんじゃなくて
研修会で強い子を特別に奨励会なしでフリクラ編入させたみたいな話だぞあれ
434:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 23:03:05.39 d/Bl6syo0.net
ロリイベントなら、澪ちゃんの小学生名人戦奮戦記とか、澪ちゃん＆綾乃ちゃんの
マイナビチャレンジマッチ奮戦記とか色々ありそうでは？
435:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 23:05:23.59 fXIwhTLP0.net
>>427
その程度の脇役なら出す意味がまるでない
実際に大活躍してブームになって初めてそのキャラの重みが増す
436:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 23:06:02.38 ecjGQcv/0.net
>>423
八一の「おち●ぽおおおおおおおおお！！」 が姉弟子の第一目標
桂香さん曰わく、銀子は思春期が早かったんで棋力が伸び悩んだ=色ぼけ
437:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 23:07:00.04 eqaER0Pur.net
>>432
天衣ちゃんも伸び悩みそうだな…
438:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 23:09:47.74 d/Bl6syo0.net
>>432-433
あいが最大の色ボケのような気が…
439:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 23:10:17.00 wQ7qBayP0.net
ロリ棋士バトルさせるなら釈迦堂さんのところに新弟子追加しよう
小学生名人になって満を持して女流棋戦参戦とかで
440:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 23:13:41.90 ecjGQcv/0.net
>>435
ゴッドコルドレンの弟子にしよう。
釈迦堂先生、「余にも孫ができたぞ。」
441:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 23:24:20.29 6MMZKRYk0.net
>>433
そのへんは相手への敵意で力を出してる姉弟子限定の話じゃろ
だから八一を取りそうな女相手には強い
442:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 23:43:16.89 7zhSyafLp.net
もしかしたら 姉弟子を特例で三段リーグ無しでプロ入りさせようって話になって それを聞いた姉弟子が拒否する～なんて話もありそうね
443:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 23:50:22.72 6MMZKRYk0.net
>>438
あいや天衣ならともかく姉弟子にそんな話振るわけないやん
話題作りするには歳を取り過ぎだし
444:イラストに騙された名無しさん
19/01/09 23:52:34.26 VFMQgibc0.net
>>439
史上初の女性プロ棋士なら話題性十分じゃねえの？
まあそんな話持ってくるとは思えんけども
445:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 00:01:46.95 mYvy1F6E0.net
元ネタ考えりゃやるとしてもロリキャラだろ
446:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 00:16:29.14 1t607s3e0.net
りゅうおしでロリを特待枠でプロ棋士に、なんかやらないでしょ
それじゃ並み居る奨励会員がただのピエロじゃない
447:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 00:22:50.18 o23Oq3+l0.net
>>442
そういことを囲碁界がやったって話だし
パクるならそりゃ奨励会員にはピエロになってもらうことになるでしょ
ちょうど関東の連中が怪しい動きしてるって伏線もあるし適当に混ぜてもばれないよ
448:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 00:38:13.91 GArPd8Tap.net
逆になぜ囲碁界はそんなことをしてしまったのか
449:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 00:38:50.69 VjoP91X00.net
>>433
姉弟子はでも、それを昇華させて同じ舞台を目指そうとした結果
見事「全ての女流棋士にとっての屈辱」と言われるまでの存在に成長したわけだし
モチベーションに出来るかどうかは今後の自分次第
450:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 00:42:50.40 VjoP91X00.net
>>443
普通は（りゅうおしでスポットあたってる）奨励会員がピエロになるから
そういう展開はやらないだろうって予想に落ち着くものなんだがな…
>>444
もともと将棋界と囲碁界では女性への普及のための姿勢とかも違うしな
女性がプロになれないなら女性だけのプロ組織を作ればいいじゃないってのが将棋界、
女性がプロになるためのハードルを下げてあげればいいじゃないってのが囲碁界
451:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 00:53:20.81 GArPd8Tap.net
>>446
「将来性のある子供を飛び級でプロ棋士に」って話なのに、なぜ女性への普及云々なんて話が出てくるのか
たまたま第一号が女の子だっただけで、あの枠男女の区別ないだろ
452:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 01:01:23.09 nEfGu9xN0.net
つか囲碁のプロのハードルって明確に将棋より低いんだろ？定員数から何から
まぁもちろんあくまで比較的ってだけでヒカ碁見ても狭き門なのは事実なんだろうけど、
将棋の奨励会員と囲碁の院生は結構意味が違うと思うな
453:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 01:06:52.03 VjoP91X00.net
>>447
将棋界と囲碁界の考えの違いの話であって、それこそ今回の子の性別は関係ないかな…
454:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 01:23:15.18 o23Oq3+l0.net
>>446
もし本編に組み込むならの話であって
誰も本編でやる前提での話はしてないでしょうに
455:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 01:25:30.73 GArPd8Tap.net
>>449
何が言いたいのかよくわからない・・・
456:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 01:44:49.45 i+xkO+WR0.net
>>450
なら余所でやってくんない？
457:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 02:16:23.22 l1umXtSM0.net
白鳥先生がRTしまくってるのを根拠に囲碁サイドからロリキャラを出してシューマイ先生が再登場するって推測だったのが
何で将棋サイドで似たような制度を導入するって話にして否定する流れになってるのは意味不明だな
458:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 02:28:16.27 o23Oq3+l0.net
>>452
余所にいかなきゃいけない意味が分からん
お前が気に入らないだけならもっと面白い話題を自分で振れよ
459:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 03:12:46.49 VjoP91X00.net
>>450
本編で組み込まれるはずの無い妄想だと自分でわかりながら書き込んだの？
なら、他所でやれって言われても仕方ないんじゃないか。楽しい妄想ならまだしも
既存の奨励会員キャラをピエロ扱いするような普通の読者にとっちゃ不愉快な妄想なんだし
>>363
まあ、実際、ヒロインの設定格差みたいなのも影響してる可能性は高い
プロ棋士・竜王になれたのは姉弟子のおかげ、竜王を防衛できたいのは弟子がいたおかげ
って感じで局面の均衡が図られてるわけだが、
姉弟子の方は具体的な理由やエピソードに満ちてるのに、弟子の方はといえば
「名人には弟子がいなかったので」って理由だからな…
460:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 03:21:03.13 VjoP91X00.net
とりあえずこのスレでの妙な議論はたいてい根が同じなんだよなあ
度々書き込まれる、八一の扱いが悪いって話にしたって
ずっと総合的に話を聞いてれば、コレも行き着くところはヒロイン格差の問題だったりする
世間のあいちゃんへの扱いが
「あの竜王の弟子だと？」
「１０歳で将棋初めて１年にもならないのにもう女流棋士に？」
「さすがは最年少竜王の弟子……どこまで成長するんだ」
みたいじゃないのが不満なんだと思う
だから同じ人が姉弟子の扱いの良さにも不満もらしてたりね
461:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 03:29:26.92 l1umXtSM0.net
>>455-456
姉弟子と5万局の件はもっと強い人とやったり他の人と分散していたら
「モチベーションはともかく」八一の棋力はもっと上がったと言う思考実験だろ？
それをヒロイン格差とか意味不明な要素を持ち出して蒸し返すのは変な話じゃね？
462:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 03:30:52.06 OCugTlRTr.net
>>456
天衣ちゃんがいるせいで今のところ「弱い方の弟子」でしかないんだよな…
463:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 03:56:29.97 flKYxRi5d.net
囲碁サイドって言い回しは禁書目録っぽい表現だよね
>>458
天衣ちゃんと比べてあいちゃんが弱い扱いなのは棋戦で実績を出してないからだけど
5巻の話の都合でマイナビ負けたのは悪影響してる
あれは内弟子してて同居してるデメリットが出た感じだよね
464:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 04:09:40.58 o23Oq3+l0.net
弱い方の弟子扱いしてるのここだけやん
465:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 04:23:30.66 l1umXtSM0.net
あい「ごめんなさい私…弱い方の弟子で…ごめんなさい…」
+5
466:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 05:07:28.01 kis1bPxyp.net
>>457
妙な議論吹っかけてる張本人なんだろw
467:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 05:13:24.17 jpIvIEd80.net
>>455
うぇ…
この人、本当に気持ち悪い…
468:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 05:34:10.98 gG3PeMp7r.net
このまま行ったらロリ王は
旅館の若旦那か？
あい両親は何歳離れていたっけ？
469:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 07:03:46.04 CYV/ETzS0.net
むしろあいの将棋にとって内弟子続けてるメリットってなに？
470:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 07:06:45.65 wI7TAG3MM.net
>>459
いやまあ話の都合関係なくガチでやったら負けるのが順当だったとおもうけどね
471:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 07:14:27.64 qfEzXpklM.net
>>459
プロになるも本因坊に負けて土御門の弟子になる
渋川春海(はるみ)ちゃん
禁書とクロスオーバー
472:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 07:26:20.49 M0Eqv4hN0.net
>>465
九頭竜八一という将棋会最高の棋士の後ろ姿を見て育・・・
ロクなことしかねーなw
473:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 07:27:54.14 mYvy1F6E0.net
メリットも何もタイトル取るまでは家に帰れないからな
474:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 07:30:42.30 M0Eqv4hN0.net
>>469
それは内弟子になる根本理由ではない
別に八一ハウスじゃなくても、清滝師匠の家でご厄介になれば無問題だし
あいちゃん大暴れしそうだけどw
475:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 07:37:03.48 GjDQgZIEM.net
現実文庫、CoCo壱番屋カレーが関西将棋会館への出前開始（某７段は夕食に野菜カレー注文）
りゅうおしでは、金沢カレー店が会館付近に開店して出前開始とかやらないかね。
あと、カレー屋の息子の棋士を出すとか（斎藤慎太郎７段実家はCoCo壱番屋のフランチャイズ１０店経営）
476:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 07:43:20.47 EIptXPNbM.net
昼食休憩時に意識消失
477:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 07:57:17.57 OSzyS+Via.net
八一は竜王防衛後は将棋界では某F七段いじょうの脅威度で扱われてそう
478:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 08:37:49.08 2di8t5XBM.net
普通に指してよしこれからだなってところで相手が勝手に絶望して投了するとか完全に魔王
479:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 08:45:31.11 5kULmCm4M.net
そのうちF七段、わざと飛車切りして
相手を動揺させたりして
480:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 10:45:13.94 qFiQBCaWr.net
>>466
天衣だってうまく挑発して、研究捨てさせて勝ったのだしな
今期とWあいはタイトルホルダー勢に勝てるのだろうか。去年は全員、清滝一門にしてやられてるんだよな
481:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 11:13:08.09 nEfGu9xN0.net
>>473
まぁ実際化け物クラスだしな
とはいえF7先生も絶好調の豊島二冠を公式戦で八十手？前後で下したり、タイトル獲ってないこと除けばやっぱ八一クラスの化け物だけど
482:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 11:35:08.95 1hosUGNKM.net
記念対局、昔は公式戦だったそうだけど非公式戦に格下げになったんだよね。
新人王とタイトルホルダーじゃ棋力が離れてることが多いからだろうけれど。
483:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 12:08:05.09 OFzKPALfa.net
天ちゃんはビギナーズラックを自覚している上にヘイト買ってるから、実力者と当たったら全力で潰されそう
得意戦術に持ち込ませてもらえなければ、こじり合いではまだまだタイトルホルダーにはかなわないのでは
484:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 12:15:14.66 nEfGu9xN0.net
９巻までは普通に天ちゃん女流トップクラスなのかと思いきや、
実は裏であらゆる盤外戦術を駆使して研究も重ねてやっとだった、っていうのも地味によかったね
女流タイトルホルダーはちゃんと強いってことで
485:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 12:16:29.66 CSVe/oZVr.net
釈迦堂先生、茨姫にはナレ死くらいそうではある
486:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 12:18:49.11 kaPUvx3wH.net
タイトル戦で銀子と互角レベルまで強くなっちゃったからなぁ……
他のタイトルホルダー相手なら無様に負けたりはしないでしょ
487:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 12:19:12.00 2di8t5XBM.net
九巻すごく良かっただけに
今後なにやったらあいのストーリーで九巻を越えられるか想像もできない
488:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 12:23:41.23 nEfGu9xN0.net
さすがに互角は言い過ぎだな、100対0で負けるレベルだったのが10対1ぐらいで勝ち星取れそうな所まで来た、って感じ(茨姫と同じ)
だから女流タイトルホルダーとは素の実力で互角ぐらいで、後は準備とかで明暗が分かれる感じだろう今は
まぁそういう10対1を封殺し続けてるのが姉弟子だから、姉弟子攻略はまだ先だろうけど
489:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 12:27:07.54 nEfGu9xN0.net
ちなみにリアルの女流VS男性棋士戦の戦績を反映すると、
二段以上の女流棋士なら八段九段レベルの男性棋士に複数の白星を挙げたりはしてる
女流タイトル勢もそのぐらいの実力はあると仮定すると、姉弟子に対して10対1ぐらいの勝率が本来で、
(実際しゃかんどクイーンには八一のことがあったとはいえ負けてるわけだし)
姉弟子が使ってる何らかの盤外戦術(家畜化というか、多分ポーカーフェイスも使って心を折るのが上手い？)
による姉弟子マジックがなければ女流無敗の成績はないんだろうと思ってる
490:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 12:27:50.61 GCTgID0G0.net
進み続ける天衣との差を自覚して覚醒したあいが、八一宅を出て（と言っても清滝邸に）泊まり込みの修行する展開だな。
そのスキをついて姉弟子が喜々としてやってくる訳だが、あいに出ていかれた八一が寂しくて仕方ないといった様子に機嫌を悪くする（当然殴られる）
適当な棋戦で対天衣か大天使との再戦があれば良いのだが
491:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 12:29:22.22 nEfGu9xN0.net
追記、八段九段レベルの男性棋士に複数の白星を挙げてるのは昨年の年間成績
里見さんが強いのはもちろん、他も確か年間合計でそれほど多くない勝負数を勝ち越してるとかだったはず(清麗戦制定時の将棋連盟コメントより)
492:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 12:29:28.40 pneq9a3U0.net
ソフトの普及で”正解”を教えてもらえるようになったのだから
男女差なんてなくなっていくだろうな
493:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 12:32:10.72 0G0UD77lM.net
>>480
むしろ9巻までは盤外戦術使いまくって勝ってたから
供御飯さん戦苦戦するかも、と思っていたら
巻頭で普通に勝ってて驚いた
494:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 12:36:11.75 Po8dInoGd.net
藤井七段は後ろから猛烈に追いかけてきた(追い抜いていった)若手って感じだけど、
八一の場合は即竜王、翌年防衛で九段だからねぇ
こりゃもう突然魔王が降ってきた様なもんだ
バラモス(強い上位棋士達)と死闘してたら、突然出て来たゾーマと同じ
名人や歩夢にたいな勇者属性持ちは魔王討伐に燃え上がるかも知れんけど、
殆どの人間はアリアハン王同じく気絶してまう
495:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 12:41:37.85 aU040Q0xd.net
>>489
くぐいのねーちゃんは自分で才能無いって言ってるからなぁ
496:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 12:42:07.95 qFiQBCaWr.net
>>485
むしろ、あいの終盤力、天衣の序盤戦術に匹敵するまだ明言されてない姉弟子の強みがあるんじゃないのか
九巻で鵠さんが、八一は分かっていない見たく言ってた要素
それが、姉弟子の三段リーグ突破の鍵にもなってくるとかさ
497:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 12:49:09.93 nHOX8juad.net
姉弟子には是非三段リーグを突破してほしいな
「プロ棋士になれず女流棋士に転向するだろう」と遠まわしに評したさがら先生をギャフンと言わせてくれ
498:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 12:49:40.36 qFiQBCaWr.net
>>489
あれは普通に「格上相手でも三回に一回は勝てるのが将棋」ってのが出た結果だと思う
対局後の天衣のインタビュー、わりと憔悴してた感あったし
あと供御飯さんには準備不足等のエクスキューズもつけられてたな
499:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 12:51:06.18 o2QNGwS0M.net
辛香さん・創多・生石さん・清滝師匠をギャフンと
500:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 12:51:19.78 flKYxRi5d.net
>>489
登龍ちゃんや大天使と言った奨励会経験者に競り勝ったのが天衣ちゃんの経験値になっているから
奨励会を経験してない人には簡単に負けなくなってるのかね？
501:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 12:54:18.30 qFiQBCaWr.net
>>493
むしろ、「本編と被らないように」した可能性もあるがな
その場合は、さがら先生に侮られたのはヒロイン力の方かもな
502:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 13:00:03.69 qFiQBCaWr.net
>>495
他三人はともかく、生石さんをギャフンといわせるにはタイトル取るくらいの結果が必要だが
まあ、でも、対女流無敗、十五歳三段って実績考えたらそれくらいは期待してもいいのか
503:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 13:03:52.38 pneq9a3U0.net
りゅうおうのおしごとも外伝を出そう
姉弟子外伝
504:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 13:05:27.97 wI7TAG3MM.net
本編で出番多いキャラで外伝やってもなあ……
505:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 13:07:12.52 E1CkD9M6d.net
外伝出すには本編が速筆か別人に描かせないと無理だし
506:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 13:09:17.49 CSVe/oZVr.net
>>498
脅威にはならないと言っていたら自分が玉将失冠しちゃった…
507:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 13:15:54.96 2di8t5XBM.net
>>500
姉弟子の話ばっかり本編でやってナンバリング増やしても新規ファンが入れなくなるから
あねでしのおしごとを出して分けるのはアリだよ
508:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 13:24:21.21 nEfGu9xN0.net
>>502
生石さん基本的に天才肌すぎて色々見る目ないから……
509:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 13:27:45.72 qFiQBCaWr.net
>>503
むしろ、俺みたいな新規にとっては姉弟子が一番本編だわ
他人に勧めるときもアニメが五巻までやったし六巻から新展開だからそこから読みはじめればいいと勧めてる
８～９冊って時点でかなりハードル高いしな
510:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 13:31:37.36 flKYxRi5d.net
長期シリーズだと読んでくれる人が減るから
ナンバリングをリセットするかスピンオフが必要になるよね
姉弟子関連をスピンオフするのは良いアイデアだよね
511:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 13:31:53.17 2di8t5XBM.net
>>505
レールガンから禁書読み始めるみたい姉弟子を新規の釣り餌にすべきだよね
512:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 13:53:30.65 9yJohn6W0.net
姉弟子の常盤台コスを釣り餌に八一を（ｒｙ
513:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 13:57:02.58 flKYxRi5d.net
>>507
レールガンを手本にするならスピンオフは漫画が良いかもね
514:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 13:59:09.84 nEfGu9xN0.net
姉弟子もよく考えたら高校生活があるから、そっちの描写はできるっちゃできるな
人気が出るかはわからんが
515:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 14:03:35.56 qFiQBCaWr.net
長期シリーズ化の弊害を気にする声あるけど
八一とあいの話は五巻で、天衣も九巻で一段落してるし姉弟子の三段リーグが一段落したら
普通に一度畳むんじゃないのかな
516:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 14:05:04.71 CSVe/oZVr.net
刊行ペースが半年に一巻から一年に一巻になるタイミングだしな
517:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 14:05:13.89 Oaaa2Zt8M.net
姉弟子スピンオフやる上での難点
・10代後半から20代前半の男性奨励会員がたくさん出てくる上に他の女性キャラや八一の出番は少なくなるためNTR妄想が捗りすぎる
・本編から一番人気の姉弟子要素がごそっと抜けるため、他ヒロインの掘り起こしが上手くいかないとスピンオフが本編と言われかねない
・執筆を白鳥がやるなら本編の発刊は遅くなり、他人がやるとｺﾚｼﾞｬﾅｲになる
518:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 14:07:01.20 flKYxRi5d.net
>>511
1～5巻も2巻と3巻はあいちゃんの話とは言いがたいし
6～9巻で天衣ちゃんの話と言えるのは9巻だけだし
そのまとめ方には難があるような
でもりゅうおうを畳んでのうりんテイストの新作を始めるから歓迎かな
519:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 14:07:33.30 qFiQBCaWr.net
>>510
姉弟子人気って、将棋と八一が全てって辺りから来てる気がするしなあ
本来、あいの日常のが外伝向きなんだよな。そもそもJＳ研ってそういう要員だし
需要があるかどうかが問題なだけで
520:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 14:18:54.40 gG3PeMp7r.net
>>501
月刊吉岡並じゃないと無理だな(笑)
521:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 14:27:12.57 nEfGu9xN0.net
ごちうさのチマメ隊や三ツ星カラーズのカラーズほどロリの精度が高くないからな……
十年後、白鳥先生のお子さんが成長した頃であればあるいは
522:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 14:30:44.61 peLpKS4xp.net
そもそも JS研の人気ってどうなんだろ
この間、彩乃ちゃんが一番好きって人がこのスレにも居たが、あまり評判を聞かぬ
自分の周りは桂香さんや姉弟子、天ちゃんが人気だったけども
523:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 14:39:57.45 bo7z+nMGx.net
>>515
あいの日常に需要ねーだろ
弟子育成を完全にスピンオフで切り離しちゃうのはアリかもしれないが
524:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 14:40:47.69 flKYxRi5d.net
>>518
シャルちゃんには熱狂的なファンが居るよね
名古屋の某店のディスプレイを見ると狂気を感じる
綾乃ちゃんはスイカを食べるとおねしょするとか腐女子とかの設定が盛られてるけど
それが人気に結び付いてるとは思えない
名前の漢字を間違えて書いてる読者もいるぐらいだし
澪ちゃんは目立たないね
去年末の冬コミではJS研究のくくりで出された薄い本を2冊ぐらいみかけたけど
JS研のキャラ単独で薄い本は見かけなかったよな
しかも2冊あったJS研本の片方は最後の4ページぐらい天衣ちゃんを描いてたし
525:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 14:44:06.27 eJEcSiAc0.net
キャラ人気なんてほとんどないでしょ
野次馬レベルの視聴者がロリロリ言ってるだけで
526:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 14:48:42.10 Oaaa2Zt8M.net
JS研ってロリコン釣る方法よくわからなかった作者がロウきゅーぶからパクって作り出した存在だろ
どうでもいいよ
527:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 14:54:10.72 GCTgID0G0.net
まあ愛でるロリであって、性愛の対象じゃないし……
作品的には賑やかしであって、ちょっとしたアクセントでしかないからな。
（澪泣かせたりのシリアスシーン除けば）巻ごとに2～3ページ割り当てておけばいいんじゃないの？という感じだろう。
個人的には綾乃と結婚したいが。
528:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 14:59:47.72 /+AOWLc0a.net
個人的なベストロリはロウきゅーぶの智花さん
529:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 15:03:14.21 nEfGu9xN0.net
アニメのあいは個人的ベストロリTOP５に入る可愛さ
日高里菜さんの熱演は素晴らしい
530:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 15:08:12.38 qFiQBCaWr.net
まあ、一番望まれてる外伝は姉弟子の高校生活でもあいの日常で
531:もなく ダントツで八一と姉弟子の過去編何だろうけどな >>525 アニメだけなら姉弟子よりあいの方が人気あると思ってたわ まあ、アコと色々被りすぎでは？とも思ったが
532:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 15:20:04.81 nEfGu9xN0.net
過去編は普通に見たいな、姉弟子だけじゃなく清滝家で暮らしてた頃だから
清滝一門の家族っぷりも見られるし幼馴染ばっかだから今のキャラもかなり掘り下げられる
533:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 15:21:30.86 flKYxRi5d.net
澪ちゃんや綾乃ちゃんも6巻で伏線の張られている小学生名人戦の話が書かれたら人気が出るかもね
>>524
個人的なベストロリはラノベのキャラだと
『小学星のプリンセス』のルリスだな
534:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 15:22:18.39 gSJ4if2yp.net
外伝主人公とか本編で負けヒロインってイメージしかないからやめて欲しい
535:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 15:28:29.35 o23Oq3+l0.net
>>529
だから姉弟子のスピンオフ望んでるんでしょ
536:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 15:30:32.30 gG3PeMp7r.net
>>523
同志
>>524
ロウきゅーぶの紗季だな。
537:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 15:34:17.00 flKYxRi5d.net
>>529
え！
レールガンの御坂美琴とか負けヒロイン扱いなん？
538:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 15:38:14.68 peLpKS4xp.net
八一の小学生名人戦の話とか 姉弟子との全国道場破り時代の話とかすごく見たい
>>520
これはお恥ずかしい なんだか名前にピンとこないと思ってたら彩じゃなくて綾か
ごめんなさい綾乃ちゃん
539:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 15:44:28.26 nEfGu9xN0.net
そもそも大半のスピンオフって負けでも勝ちでもないと思うが……
レールガン、ガンゲイル、ゴブスレ(過去編)、ゴブスレ(オムニバス)、人類最強(戯言シリーズ)、
プリヤ(Fate)、幼女戦記食堂、進撃イオナちゃん(英雄教室)、進撃!巨人中学校
とかパッと思いつくやつのうち、ヒロインレースで負けたヒロインが主人公、ってのそんな多くないだろ
よう実の堀北√っていうのは明確にヒロイン単独に焦点当ててるけど本編がどうなのかはしらん
540:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 15:48:03.56 F8JpMr8Va.net
そもそも本編の新巻が姉弟子メイン巻(と予告されてる)なのにスピンオフ期待もクソもあるか
541:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 15:50:37.19 EJAMb7aXM.net
はがない+(肉がヒロイン)
長門有希ちゃんの消失
俺の後輩がこんなに可愛いわけがない(黒猫ヒロイン)
俺修羅愛(愛衣ちゃん大勝利！こと冬海愛衣がヒロイン)
ラノベ関係けっこうあるような
542:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 15:50:52.42 Oaaa2Zt8M.net
>>534
ニセコイとか？
543:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 15:56:46.55 9yJohn6W0.net
レールガンよろしくやるなら、姉弟子の進学先を初等部～大学までのお嬢学校（orお嬢ボンボン別学）ってことにすりゃいい
先輩も(新入生だけど)後輩も作れるし、合計十六学年あれば将棋部に結構な人数いても不思議じゃないから話が作りやすい
出てくるメンツほとんど女性だからNTR過敏症な面々も安心
飛鳥ちゃんが先輩として出てくる展開も作れる、あの初心さっぷりからお嬢学校通いはシックリくるし
544:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 15:58:22.78 peLpKS4xp.net
授業参観で暴れる生石さんとか見てみたい
545:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 16:00:07.03 1Qugl/kv0.net
姉弟子の外伝なんていらんだろ
学校でボッチしてるような根暗女だぞ
546:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 16:05:05.08 Oaaa2Zt8M.net
>>538
姉弟子でそういうのは誰も求めてないし
547:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 16:08:25.80 ZbNZ5uJfM.net
授業参観に桂香さんが出席
お母さん若いですね！と言われショック
548:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 16:11:07.56 OFzKPALfa.net
銀子の交友関係広げるなら高校で将棋同好会かなんかの知り合いが出来た、とかでもいいのでは
負けが込んでるところに付き合いで部室に引きずりこまれて、ど素人丸出しだけど楽しそうに将棋を指す姿に感じ入るものがあり、修行時代を思い出して…的な
そして次の対局で飛び出る変態戦術
みんなあんぐりと口を開ける中八一だけが趣旨を把握する、とか
549:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 16:12:11.62 1Qugl/kv0.net
>>543
もう一度原作読め
姉弟子はそういうキャラじゃない
550:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 16:13:44.88 hBciOvGLM.net
将棋部のバイオ鈴木から銀様と呼ばれたり
551:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 16:16:20.89 o23Oq3+l0.net
>>532
御坂が勝ちヒロインと思ってるやつは原作読んでないだろ・・・
552:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 16:19:59.52 nEfGu9xN0.net
>>546
いやどう考えても勝ちヒロインだが、最新巻まで読んでるか……？
明らかにみさきちと御坂の二強だぞ
553:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 16:20:42.33 nEfGu9xN0.net
訂正、アレイスターとオティがいるから語弊があった
>>540
忘れたのか？学校での流行を把握してたぞ姉弟子
554:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 16:21:42.78 qFiQBCaWr.net
>>543
姉弟子が何が新しい戦法見出だすなら、先日晴れて作者の盛りすぎ疑惑が解消された
幼少から積み重ねし八一との五万局の中からじゃないか？
555:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 16:25:05.94 1Qugl/kv0.net
>>548
ただクラスメートが話してるのを聞き耳を立ててただけだが
556:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 16:28:02.92 qFiQBCaWr.net
ぼっち姉弟子の高校生活見てもつまらないだろうが、原作わたモテみたいにぼっちしてたら
いつの間にか百合ハーレム築いてたみたいのなら少し読んでみたい
まあ、その場合、本編で本当に負けヒロイン化しそうだが
557:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 16:29:59.86 bCsqmcvpM.net
辛香さん「人間は三週間不眠不休で対局しても千局さすのも難しい」
将棋ウォーズ:1年間で3万局
？
558:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 16:33:49.94 o23Oq3+l0.net
>>547
完全に共倒れの流れじゃねーか
559:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 16:33:53.35 qFiQBCaWr.net
>>547
禁書の話題で「最新刊読んでるか？」とか言われたらほとんどのやつが反論できないだろ
で、人気はどんな魔術使おうが絶対御坂には勝てないが正妻ポジだけは鉄壁で守ってると
多くのオタが認識してるであろう
インなんとかさんに一体何があったんだよ？
560:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 16:36:25.68 Kz6382K3M.net
>>529
めぐみん……
561:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 16:38:27.22 qFiQBCaWr.net
>>552
たまよん：「私、タイトルホルダーが相手でも三回に一回は勝てる自信あるんです。将棋ってそういうゲームじゃないですか」
姉弟子：対女流無敗五十五連勝
562:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 16:40:00.10 CSVe/oZVr.net
>>552
勝率0.6だと1級止まりなんだよね
563:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 16:44:11.24 o23Oq3+l0.net
>>552
素人相手になにも考えずに適当に指しまくるのと一緒にされましても
564:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 16:47:30.72 peLpKS4xp.net
このスレ禁書読者多いな⁉
まあ、かまちーがメインヒロインを変える事は無いと思うのでインちゃんが妥当なんじゃないですかね？ そもそも今やってるコロンゾン戦の後に上条さん生きてる？大丈夫？？
565:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 17:01:02.51 flKYxRi5d.net
姉弟子のスピンオフは素直に三段リーグ編を書いてくれれば良いよ
他の主要キャラが絡めない領域だから本編でやるよりそっちの方が好ましい
そもそも今までロリ物書いてなかった白鳥先生がりゅうおうを書く前にロリラノベ読んで勉強してもロリの描写が身に付かなかったのだから
姉弟子の学園生活を書くために百合物を読んで勉強しても同じ結果になるでしょ
八一の代替としてサンドバッグにされるキャラが出てくるだけに終わるよ
566:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 17:02:39.97 qFiQBCaWr.net
メインヒロインが変わると言うか、最近はヒロイン像も多様化してきたせいか
メインヒロインとくっつかない話も多くなってきたな
でも、殺すのはダメだと思いました
567:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 17:05:30.88 qFiQBCaWr.net
>>560
もう予告されてるんだから本編で三段リーグあるのはもう仕方ないと諦めろ
あと、他キャラが絡めるように今回から公開されるように白鳥先生が珍しくオリジナルぶちこんできてくれたよ
568:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 17:14:55.60 gSJ4if2yp.net
禁書は恋愛面はうやむやエンドか(妖精化してもなおオティ強すぎるし)決着つけるならメインヒロインの禁書エンドだと思ってるけど、りゅうおうはメインヒロイン？との年齢差がかなりあるんで恋愛面はどうなるか読めないな
569:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 17:17:24.26 nEfGu9xN0.net
>>553
アレが共倒れしたら（百合ENDか？）一体誰が残るんだ……
まぁそもそもほんとにゴールインとかするのかって感じではあるけど、なんであれあんだけやっといて負けヒロインはねーよ
>>554
原作読んでないだろって言われたらそう返すしかないだろう
つか原作の話するなら読んでて当たり前だし、インデックスが空気化したのは相当昔で正妻ポジなんてあってないようなもんだぞ
過去のアニメの範囲でさえそうじゃないか？むしろ最近の三期アニメでは結構出番が例外的にあるぐらいで
570:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 17:19:16.63 nEfGu9xN0.net
>>560
のうりんは結構ヒロイン同士の仲もよかったと思うけどなぁ
林檎と農ぐらいの関係性で姉弟子とあい書いたりして欲しい……
571:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 17:26:25.44 CSVe/oZVr.net
>>565
お互い相手のことを「泥棒猫」って思っているから無理だわ…
572:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 17:30:25.50 nEfGu9xN0.net
>>566
コミカライズの姉弟子→あいの腹立たしいけど手のかかる妹感、いい……イカちゃんから守るくだりとか真剣なアドバイスとか……
一緒に風呂に入ってつるつる呼ばわりしてたりしたみたいなのがもっとあってもいい……
不可能だとは思えない……描写の問題……
573:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 17:34:32.44 A8X8/ELzp.net
>>564
禁書は無印までしか読んでないけど
最終章のフィアンマ編で思い出したようにクロースアップ来たり、インさんに手を出したテロリストにそげぶさんが珍しく一発で済まさないくらいブチ切れてた辺りで、決着つかないながらも「ああ、やっぱ順位はインさん>ビリビリちゃんなのね」とは思ったよ
574:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 17:36:55.82 Kz6382K3M.net
禁書はインさんは物語的に空気なだけで
上条さん的には聖域の扱いみたいな感じだな
まあ大半の人は新約序盤で切ったろうけども
575:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 17:41:13.04 flKYxRi5d.net
>>565
のうりんでは林檎が美濃田茂に来る前からファンレターを通じて農と交流があったからね
あと性格的に林檎は根が優しくて農は面倒見が良いからね
ちなみにメインヒロインとサブヒロインの仲の悪さは
りゅうおうよりデビュー作のらじエレの方が上だよ
576:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 17:42:20.90 E1CkD9M6d.net
禁書に関しては新訳入ってからのオティヌスが強すぎるのがあるのが
まぁあれも長く続きすぎて正妻論争とかどうでもいいものになってるが
577:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 18:03:11.36 o23Oq3+l0.net
>>564
あんだけやっといてとかなんの根拠にもなってないんだけど
むしろ負けるやつほど負けたときにインパクト大きくするために描写が濃くなるのが定番だし
578:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 18:16:06.84 OFzKPALfa.net
新約のインデックスの出番全部かき集めても、たぶん美琴バディ巻である新約13より文量少ないのでは…
579:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 18:20:13.47 nEfGu9xN0.net
>>572
最序盤の一巻から登場し続けてて、単純にシリーズ全体を通しての登場回数が主人公除くキャラクターでほぼ一番多くて、
オティヌスボスラッシュ巻ではボスの中で唯一勝利した上で手助けする枠で、僧正戦では二人で自転車逃避行だのやってて、
直近のイギリス編でははるばる追いかけた上で息の合った戦闘やってて……
いちいち挙げるまでもないだろう、別にインデックスや他のヒロインに勝ってるというんじゃないが、少なくとも明確な負けヒロイン認定は無理がある
負けた時にインパクト大きくするために描写が濃くなる←最終巻付近はともかくシリーズ何十巻全体を通してんなんことやってる作品見たことねーよ
えーそろそろツッコまれそうなんで自害しますが俺もスレチですねはい、ごめんなさい
580:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 18:25:25.95 VjoP91X00.net
まあ、全編通してラブコメ描写の濃かったヒロインが負けたら、それはもう
そのヒロインが負けヒロインになったというより、負けたの付き合ってきた読者だよなｗ
ただ、それでもインデックスさんは勝つイメージだわ
俺の中じゃたとえ空気化しようが、メインヒロインという一点のみで勝利する系ヒロインの代表格
ちなみにまとめサイトとかでの情報を別にすると
俺の直接的作品知識はアニメ一期で主人公が記憶喪失になるところまで
581:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 18:29:11.06 Kz6382K3M.net
【急募】天衣ちゃんに合法的に手を出す方法
582:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 18:30:40.89 /q1mm+eO0.net
いつから禁書のスレになったんだよ
間違えたかと思ったわｗ
583:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 18:39:50.09 4xSA65JAM.net
御坂峠もあるから
前竜王が婿入りして御坂尊になってもいいじゃないか
584:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 18:46:04.37 h/54G1Zma.net
>>576
八一に憑依あるいは転生すれば良い
585:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 18:48:08.73 Kz6382K3M.net
>>579
教えてもらったのに言葉足らずですまないが
俺が聞きたいのは
八一が今手を出しても捕まらない方法なのだ……
586:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 18:54:56.92 flKYxRi5d.net
>>580
親告罪なら親権者が訴えなければ捕まらない
天衣ちゃんを養子に取れば解決法
587:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 18:55:06.24 /q1mm+eO0.net
爺・晶の許可を取る
天衣ちゃんに固く口止めをするしかねーな
588:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 18:55:51.97 nEfGu9xN0.net
そもそも合法である必要があるのだろうか？
バレなきゃ犯罪じゃないんですよ……？
589:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 18:55:54.95 o86p57gHa.net
八一ってどっちかといったら終盤型なのかね？
590:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 19:05:50.72 CYV/ETzS0.net
永世棋聖に聞けよ
591:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 19:06:15.77 h/54G1Zma.net
天ちゃんと合意の上で及べば良いじゃん
592:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 19:06:51.15 y7anxA3/0.net
雛鶴（ひなつる）あいさんは小学３年生。将棋を始めてまだ３カ月なのにめきめき腕を上げ、憧れの竜王に弟子入りする。江戸時代の超難解詰め将棋「将棋図巧」も全問解いてしまう…
▼「りゅうおうのおしごと！」は近年人気のライトノベル。かわいらしい表紙のイラストに気をとられそうになるが、結構内容は熱い。将棋ペンクラブ大賞の優秀賞も受賞した
▼それが、そっくり現実になったかのような先日のニュースに驚いた。将棋と囲碁の違いはあるものの、同じ９歳。史上最年少でプロ棋士の初段になる仲（なか）邑（むら）菫（すみれ）さんである
▼かわいらしい風貌に気をとられそうになるが、周囲からは「恐ろしい打ち手」との声が上がる。
３歳で碁を覚え、両親と韓国に渡って修業した。根っからの負けず嫌いだそうだ。盤に向かう姿は堂々としている
▼将棋人口と比べると、少ないとされる国内の囲碁人口。国際大会は中国や韓国が席巻している。「碁は日本でだけみごとに発達した」―。川端康成が小説「名人」に書いた時代は遠くなった
▼世界での活躍を期待される仲邑さんがすごいのはもちろんだが、子どもであっても深いところへ行けるゲームとしての囲碁のすごさも改めて感じる。
子どもだからこそ、かもしれない。春から始まる１０歳のプロ棋士の「おしごと！」が楽しみだ。
URLﾘﾝｸ(s.kyoto-np.jp)
593:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 19:07:57.64 nEfGu9xN0.net
>>584
基本スタイルは受け殺しだって言ってたし、粘り強さからの逆転劇が多いからそうなんじゃない？
もちろん普通に勝てる時は圧殺したりもするだろうけど
594:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 19:10:34.63 y7anxA3/0.net
>>576
神戸港に沈められる危険あり
595:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 19:15:48.29 A8X8/ELzp.net
>>587
母親曰く、正直、負けず嫌いで性格は悪い方だと思うとかなんとか・・・
596:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 19:19:54.85 o86p57gHa.net
八一は初期の頃は序中盤が荒くて終盤強いタイプだったぽいのに今ではおそらく研究タイプであろうジンジンを研究にはめて完勝したり生石さんを振り飛車の新戦法で破ったりしてるからな
597:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 19:26:06.34 flKYxRi5d.net
大使館なら治外法権なので合法って話を『岩丸動物診療譚』って漫画で読んだことあるから
天衣ちゃんは無理でもシャルちゃんなら家の人に協力してもらえばワンチャンあるんじゃないかな？
598:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 19:29:18.60 y7anxA3/0.net
天ちゃんの家は、無法地帯だから
599:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 19:29:50.21 q4haLEOdr.net
>>592
お嫁さんにしてあげるよって言ったのにしてくれなかった罪で処刑されそうw
600:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 19:30:46.83 VjoP91X00.net
>>590
そこらへん含めて、プロフィールはどちらかというとリアル姉弟子なんだな
601:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 19:31:01.09 OFzKPALfa.net
>>592
それは「日本の法では裁けない」ってだけで、あっちの法でアウトなら余裕でアウトよ
602:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 19:41:42.57 GCTgID0G0.net
>>592
「外国領土内」では外国の法で裁かれるという事で考えておこう。
軍艦なんかもそうだな。
ちな行った先の国の方が厳しいかもしれんぞ。
603:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 19:46:33.43 nEfGu9xN0.net
つか大抵の国で児童姦淫は日本より厳しい
少なくとも二次の児ポに関しては日本は世界一緩い先進国だし
604:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 19:48:33.66 oSbg10x/M.net
やっぱりあいがメインヒロイン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
605:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 20:46:18.58 E/3ZlAAg0.net
なんで今日はこんなにスレが進んでるんだよw
しかも珍しくあまり荒れずに（インなんとか話で脱線しているけどw）
>>479-480
次戦ったら勝てないというのは、天ちゃんが姉弟子に不甲斐ない将棋で２連敗して
鬱になっている状態だから、それを差し引く必要があるのでは？
挑決の供御飯さんとの対局では盤外戦術なしで勝ったし、本戦初戦のボクっ娘ちゃんでは
上座に座るというかる～い盤外戦術＋慎重な差し回しで奨励会２級に勝ったんだ。
女流タイトルホルダー相手でも互角に近い棋力はあると思うよ。
姉弟子みたいに１００戦１００勝は無理だけどw
>>527
白雪姫誕生秘話とかは？
606:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 20:46:36.85 YTGjLVH3d.net
関西棋士で近鉄特急しまかぜを貸し切ってお伊勢参りなんてネタを思い付いた
着物の集団の中でハーレムを形成するロリ王
607:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 21:01:20.83 sXkAAl4pa.net
それはもうオーマロリオウと呼んで崇めたいな
608:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 21:04:37.55 tL15yB85d.net
歩夢きゅんは禁書詳しそう
作中キャラ的にも声優的にも
609:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 21:05:49.27 l/E6z2g4M.net
シャルパパ「新聞に載った娘の詩を訳してください」
と大使館の人たちに見せてたら
610:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 21:11:40.72 zPUtTg+6M.net
>>603
打ち止めを弟子にしないと
611:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 21:14:01.75 nEfGu9xN0.net
>>603
ロクな騎士がいねぇ……
612:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 21:16:02.93 jWrHt+LxM.net
一巻表紙で試合終了
613:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 21:24:47.39 im6YK4lQ0.net
>>601
関西なら1号車2号車とサロン・個室貸し切ればいけるんじゃない?
614:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 21:55:52.64 v3V4m9FM0.net
>>607
どっかのツインテ金髪碧眼エロ絵師が何か言いたそうだぞ
615:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 22:33:15.04 VjoP91X00.net
というか、二巻表紙どころか三巻表紙に負けるメインヒロインとかありえないよな
まあ、冴えカノみたく真ヒロインが後から出てくるパターンだったなら別だけど
616:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 22:41:46.60 KXlnhETOM.net
必ずしも恋仲になるヒロイン＝メインヒロインではないし
本編表紙全部そのヒロインが飾ったが恋仲となるキャラは別だったラノベもあるし
617:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 22:45:00.02 yIuL+UR00.net
>>610
1巻から出ててピンヒロインレベルの扱いで
ずっと主人公と一緒に旅してたのに
後から出てきたサブヒロインに恋愛的に完全敗北して
嫉妬と苦しみと自己嫌悪に狂ってサブヒロインに呪いかけてしまったラノベヒロインの話する？
618:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 22:55:53.13 peLpKS4xp.net
はがないは…何というか、なんじゃそりゃって感じの終わり方でしたな
619:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 22:56:05.58 VjoP91X00.net
>>611
その論はその論で賛同する
が、ラノベってジャンルには俺妹みたいな例もあるしな
あれなんて途中まではまさに「全巻妹が表紙だが恋愛する相手は別だろ」って考えられてた例だろうし
結果的には、ラノベってやつは全巻表紙飾るメインヒロインであれば
たとえ実妹でも恋愛的に勝利するんだなという教訓（？）を残したわけだが
>>612
そんなのあるのかよ……もしかして香辛料売り歩いたりするやつ？
620:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 23:11:13.85 yIuL+UR00.net
>>614
いや、昔のやつ
龍とか魔法使いとか出るやつ
621:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 23:15:46.11 jpIvIEd80.net
そもそもりゅうおうはラブコメじゃないし、誰ともくっつかずにお茶を濁して終わるよ
一番角が立たないし
622:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 23:18:25.07 nEfGu9xN0.net
つっても五巻で打ち切りだったら実質あいＥＮＤだろ？
あのぐらいやってくれるならほぼゴールインみたいなもんだな、まぁ想像の余地は残してくれた方がむしろいい
623:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 23:24:41.14 g7iaaqKPa.net
雛鶴家の女は有能な男を見つけてその遺伝子を家系に取り入れることによって繁栄していくヤバい存在
あいにロックオンされた八一に逃げ場などないよ
624:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 23:26:44.51 VjoP91X00.net
逆に５巻で打ち切りだったら、あんなあいエンドっぽい終わり方はしてないと思うし
見てくれはあいエンドだけど、むしろ「実質」は違うと思うが……まあ、本当に
５巻打ち切りだったら、こんな意見はあいちゃんファンから反論レスつくこともなく一笑に伏せられてただろうな
>>615
昔って結構えげつないの多かったイメージ
俺の好きだったやつも、ヒロイン途中で死んだ（消滅した）なあ…
625:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 23:27:00.49 4ZlQ85vy0.net
>>617
実質も何も
5巻で終わりだったら恋愛関係は全部ぶん投げで終わりだろ
626:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 23:37:35.46 nEfGu9xN0.net
はぁ、まぁ解釈は人それぞれだな
627:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 23:42:20.93 7b6a6EYi0.net
1巻表紙の年上ヒロインと出会ってセックスしたことから物語が始まったんだけど
メインヒロイン的存在はそれとは別のヤリマンと噂される同級生の女子で、更に彼女ができるんだけどその子は純情系のクラスメイト
最後にはメインヒロインは死んでて、主人公の実姉が主人公との子供を妊娠出産、二人目が欲しいからとホテルに行くような一般レーベルのラノベがあったぞ
628:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 23:44:22.07 nEfGu9xN0.net
まぁ世の中には主人公が強姦魔中学教師で非処女と男は認識できなくなるミステリラノベなんてのもあるからな……
629:イラストに騙された名無しさん
19/01/10 23:53:08.97 VjoP91X00.net
なんで本当は怖いラノベの話みたくなってんだよ……
>>621
っていうか、「実質」の使い方がちょこっと悪くないか
630:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 00:05:19.93 Gvk2tgBGa.net
>>618
男はどうなんだろう？
有能な女に手当たり次第種付けするのかな？
631:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 04:39:46.66 h3e1gWvDr.net
>>618
あい母「知らなかったのか 雛鶴家の女からは逃げられないと」
632:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 06:34:46.75 Gvk2tgBGa.net
>>626
雛鶴家は魔王軍かよ
633:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 06:41:45.65 FB6R5boZ0.net
>>618
あい母「父が有能だとは思えませんが」
あいジジは入り婿だったのだろうか？
イメージ的には、あいジジはどら息子で嫁のあいババが代わりに奮戦していた感じだけど。
634:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 06:52:33.48 NfrsvWRHa.net
>>619
ヒロインが死んだ（消滅した）で、ミランシャさんを思い出した
635:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 07:43:19.54 iuW/jUF/M.net
>>628
「でもお父さんは立派に働いたんだよね！ お母さんがいつも言ってるもん、お父さんがいなかったらうちの旅館はとっくに潰れてたって！
『だから結婚するなら若くて確かな技術を持った人にしなさい』って！」 あいは目をキラッキラさせながら、なぜか俺を見る。
636:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 07:45:22.66 iuW/jUF/M.net
>>625
某永世棋聖ww
637:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 07:51:29.37 BnF3h9LHa.net
八一は通算タイトル数どれくらい獲れるようになるのかね？30は固いと思うけど
638:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 07:56:39.54 zW2LF2fcM.net
一巻表紙を飾るのがメインヒロインという認識は間違ってはいない(100パーセント正しいかは別）がメインヒロインが恋愛対象という認識は正しくないというだけの話
639:イラストに騙された名無しさん
2019/01/1
640:1(金) 07:57:45.42 ID:zW2LF2fcM.net
641:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 11:02:53.82 RroAi4fvM.net
>>633
？？「辛い時も楽しい時もいつも一緒…そう！例えば『内弟子』のような……」
642:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 11:43:24.64 Mw6o07cB0.net
歴史上全てのラノベが１巻表紙ヒロインとくっついてたとしても
りゅうおしに限っては「至上初の１巻表紙でないヒロインとくっつくラノベ」として予想できる
>>629
当時でもそんなのそれだけだったのか……ラノベなんてほとんど読んでなかったのに
なんでたまたまそれを引いてしまった、俺……まあ、パケ買いなんだけど
643:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 11:53:33.64 Ogc9nmhY0.net
至上ね
644:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 12:22:14.38 lkHXyZ43M.net
>>636
丸戸史明はメインヒロイン以外が表紙ってのが多い
645:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 12:37:41.15 Ub4Yy6UTM.net
10年以上前だとヒロインが死ぬとかラノベではザラだった記憶
646:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 12:39:45.25 Y0K/CqGMa.net
>>636
ヒロインが死ぬのはそこそこあったけど、
「消滅した」ってので思いついたのが卵王子だけだったのよ
647:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 12:45:18.71 nkucc1kbd.net
>>630
あいちゃんも娘が生まれたらそう教えるのかな？
648:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 12:51:00.68 rkZ/vAZTd.net
原作漫画は連載中なのにアニメでヒロインが殺されて火葬までされたのもあったな
649:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 12:56:51.08 qVRVZ6ADr.net
今期アニメにはアバンで負けた幼なじみが
650:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 13:00:39.38 HFBRcpIU0.net
丸戸さんはそもそも冴えカノ書くまではエロゲシナリオが主戦場
エロゲだからどのヒロインとのエンディングも用意されてるので別に勝ちヒロイン負けヒロインとかそういうのは本来存在しない世界
ただ丸戸作品は主人公と出会って話が動き出すきっかけを作る表のパッケージメインヒロインとは別に
主人公と過去の因縁があるワケアリ裏メインヒロインを用意することが多くて
ファンからは後者のほうがこの作品の真のヒロインだと評価されることが多かった、という話
冴えカノは1巻で出会ったヒロインが
並み居る過去の因縁ヒロインを全部まとめて吹き飛して正妻無双する話だから
エロゲ時代と連続的なものとして語っていいかどうか結構微妙なのよね
651:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 14:15:02.32 7DYKbaHLd.net
がっつりりゅうおうのおしごと取り上げられてて嬉しくなった
URLﾘﾝｸ(www.losershogiblog.net)
652:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 14:23:22.36 xezunzJtp.net
そもそも明確に一人のヒロインとくっついて終わるラノベのが少ない気がする
話の軸がラブコメ以外にある作品は特に
653:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 14:30:07.15 YX/dvoksa.net
桂香さん、銀子、八一
みんな一番好きなのは将棋
654:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 15:13:50.13 4Q/T+qlId.net
>>646
最近だとｹﾞｰﾏｰｽﾞはちゃんと決着付けたな
655:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 17:31:44.72 AjdnIWA2M.net
デジキャラットが真っ先に浮かんでしまった
656:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 17:55:03.42 Mw6o07cB0.net
>>646
そうは言っても、八一と姉弟子のラブコメも立派な軸だと思うぞ
そもそも「他に軸がある場合は」っていうが、将棋の方は言うほど「軸」がない
あいの女流タイトル獲りってのがgdgdになりまくってるからな…
まだ姉弟子が女性初プロ棋士目指す方が縦軸的に認識されてるレベルなんじゃないか
657:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 18:02:15.33 rkZ/vAZTd.net
>>647
なら将棋より八一を1番好きに挙げるヒロインをくっ付けるべきだね
該当するのはあいちゃんか
もう1人のヒロインである天衣ちゃんは1番が何か判明してないな
658:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 18:02:26.87 tmalgGtNr.net
>>650
女流タイトル獲得に関して現状は妹弟子の天衣が壁になり過ぎてるよな
659:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 18:17:36.73 +6G+dUpvM.net
姉弟子は将棋でも恋愛でもヒロインで一番目立ちすぎててあいの立場がない
目立つ＝勝利確定ではないが
今のままだと恋愛で勝ってプロ棋士にもなってで終わりそう
660:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 18:25:35.13 SYF7gH0y0.net
あいは将棋も恋愛も身体もあまりにも未熟すぎて話の主軸になれない
661:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 18:30:12.53 kVJF36rlM.net
成熟したら炉裏じゃない。
662:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 18:30:21.93 rkZ/vAZTd.net
>>652
元々あいちゃんのライバルとして用意されたのが天衣ちゃんだからね
2巻で鬼沢先生から切磋琢磨するライバルが必要と言われてたが
3巻以降はライバルとして機能してなかった
9巻でライバルとしての認識をあいちゃんが持って
タイトル戦で立ちはだかるようになるなら
当初の構想に立ち戻ったと言える
663:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 18:37:34.37 vyM+XgLTM.net
桂香さん「あいちゃんは八一くん関係でしか本気にならない。
このままでは伸び悩んでしまう」
天ちゃんと八一がラブラブになれば今まで以上に才能開花
664:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 19:00:28.47 wHHRPXMdM.net
八一自体がどう思うか次第だしそれに関しては序盤巻からどのキャラもそんな変わってないしなぶっちゃけ
665:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 19:21:59.08 IugvpO7w0.net
たぶん５巻と同じ感じで終わるんやろ
666:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 19:29:35.66 qVRVZ6ADr.net
>>651
両親
667:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 19:47:04.49 5puyPU2sM.net
「いちばんたいせつなもの」
の章で祖父に報告してたから
八一じゃなかったの？と錯覚させるという
668:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 20:38:02.44 yNUAqkSl0.net
10巻の特典の事を考えても分かるだろう？
りゅうおうは姉弟子人気で持ってるんだよ
669:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 20:44:00.30 rkZ/vAZTd.net
>>660>>661
9巻までは両親との想い出が最優先だったけど
女王戦を戦った事で生きてる人の事を優先するようになったが
誰が1番かまでは不明だよね
670:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 20:54:12.25 GlyujYzF0.net
>>658
それ言い出すと桂香さんになっちゃうだろ
8巻時点ですら桂香さんが1番って言ってる始末だし
将棋と桂香さんの2択を迫られたら八一は桂香さんを選びそうだよな
671:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 20:57:44.10 qnm6q+nR0.net
>>662
ロリ組ばかり特典をやっていたから、たまには姉弟子でやらないと
局面の均衡が保てないw
672:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 21:01:44.22 VekwMfFa0.net
大した違いがない…
673:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 21:04:36.14 zU1i6vCVM.net
平面だし曲面の均衡も何も
674:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 21:09:49.18 RboH3c51p.net
誰が上手いこと言えと
675:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 21:13:04.71 rkZ/vAZTd.net
特典でフォーカスされてるキャラが作品の人気を支えてると言う話なら
8巻時点では供御飯さんと大天使で
9巻時点では天衣ちゃんって事になるな
7巻以前のように店によって登場するキャラが違う方が良かったと思うよ
676:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 21:15:03.45 Iozq+9g2a.net
もうこれが特典で良いんじゃね
URLﾘﾝｸ(www.fc-gifu.com)
677:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 21:24:25.77 AdKqgxH4p.net
>>670
間違いなく一番人気を支えてるなw
678:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 21:25:35.04 uzQmz5xOM.net
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
【コミケ94】女性だけでなく男性にも…コスプレの露出規制、どう受け止める?
679:イラストに騙された名無しさん
19/01/11 21:30:52.75 I9HiKOQR0.net
>>670
真面目に欲しいんだよなぁ