18/11/22 03:37:29.51 HzM51yL6.net
>>60
なくはないけどな。
協力者票で順位上とか、
本好きやらネット感想の評判はいいが、売上微妙で打ちきりがもう決まってた作品とかもあるので。
有名作には投票せず、マイナー作品に投票するのが、一般と違うディープな自分たちの役割と思っているようなのも割合いるから。
70:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 08:28:41.79 TuDPikHs.net
>>69
年末年始にうれるようじゃなきゃ打ち切りだろうな
71:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 08:35:25.56 TuDPikHs.net
>>67
今ぐらいのバランスがちょうど良いわ
72:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 10:25:15.55 6L30g6GS.net
>>71
ほとんど協力者票で決まってる現状がバランスいいとか真剣に頭大丈夫?
73:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 10:57:51.03 htqi9w+6.net
協力者が有望な新作新人を発掘するというスタンスで一貫してるならまだいいんだけどね
実際にはすでにヒットした作品や手垢のついた作者にも投票し続けてるから
74:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 11:51:42.31 fIxxTWta.net
しかも右にならえの精神で多様性とかないもんな
75:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 13:44:45.20 7zBr7wKC.net
今年は投票数激減してるな
キャラ人気1位でも100票かよ
2012年から半減
76:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 13:54:49.44 OJOvRQZg.net
電撃はこのラノとの方針変えてまで86インタビューに応じたんだから
さすがに1位なら利用するだろう
77:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 14:40:09.00 YV//DCtO.net
>>75
ぶっちゃけ投票開始がネットでも全然話題になってなかったからなあ
78:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 15:32:15.02 HzM51yL6.net
>>77
それはある。
自分もそろそろと思っていたら締め切り日で慌てて投票したし。
今年は災害も多いからたまたまかもしれないが、
ブロガーとかも投票の話題あんま出してなかったし。
投票少ないと協力者票強くなるんだよな。
79:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 16:20:48.57 7zBr7wKC.net
去年の得票数200票超えてたよなぁと気になって前スレ確認
今年は1位上条128票、1位美琴102票、減りすぎ
キャラクター 男性部門
得点/票数
*1 612/254 キリト(桐ヶ谷和人) (ソードアート・オンライン)
*2 551/232 比企谷八幡 (やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。)
*3 496/191 上条当麻 (「とある魔術の禁書目録」シリーズ)
キャラクター 女性部門
得点/票数
*1 664/240 御坂美琴 (「とある魔術の禁書目録」シリーズ)
*2 288/103 マイン(ローゼマイン) (本好きの下剋上 ~司書になるためには手段を選んでいられません~)
*3 253/114 アスナ(結城明日奈) (ソードアート・オンライン)
80:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 16:36:10.43 PT8LgLRc.net
一位が想定外すぎた
81:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 17:03:49.48 HzM51yL6.net
まあ宝島社は単純にせめられないけどな。
HP票が去年と同等に来ると思っていて配分してたとしてたら、
それが予想から崩れた場合、協力者票が圧倒的に強くなる。
ポイント配布ではなく、投票者を増やす努力いるかもね。
82:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 17:05:59.86 oHTEqX10.net
錆喰いビスコってなんやねん聞いたことないわwww
83:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 17:15:54.34 KMR6RzAj.net
読んでみたいが読む価値はあるのか
読んだことある奴はいないのか
84:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 17:23:49.87 HzM51yL6.net
一応ブログ主がそこそこ評価してたし、そこそこは面白いと思う。
機会あれば読もうと思ってたし。
ただ圧倒的な魅力あるかというと・・・。
ベテランの新作やシリーズをはねのけるほどかは疑問。
85:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 19:05:41.59 IiO3kUGw.net
ビスコ表紙的に万人受けしなそうだけど1位にしちゃってええのか?
86:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 19:27:59.99 V46ANqp5.net
このラノ2016
HP投票者数 1128人
男キャラ1位 356票
女キャラ1位 259票
このラノ2017
HP投票者数 733人
男キャラ1位 130票
女キャラ1位 129票
このラノ2018
HP投票者数 2159人(キャラ投票者数 1578人)
男キャラ1位 254票
女キャラ1位 240票
このラノ2019
男キャラ1位 128票
女キャラ1位 102票
これ今年の投票者数
一昨年より少ないっぽいな・・・
87:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 19:32:11.95 7zBr7wKC.net
>>86
2017年って俺ガイルの多重が多いから対処したと編集部が紙面で注意した回だっけ
88:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 19:37:45.42 QekQYxZq.net
>>87
それ2016
はまちが本ランキング除外で鎌池無想になったのが2017
その結果キャラ投票が別になったのが2018
89:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 19:45:11.71 7zBr7wKC.net
そんなに前だったか
2017年に激減したのは俺ガイルが三冠取って投票者減ったのも有るのかな
去年増えたのはなろう作家の投票呼び掛けの影響?
90:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 20:05:41.01 s0qcyPcR.net
>>85
美少女とか萌え系じゃないやつ(内容的にも)を推したい流れなんかね
91:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 20:07:38.94 QekQYxZq.net
>>90
ただ、ジワ売れしてるならともかく、
2巻で売上大幅に落としてるのがなぁ、、、
好きな人にはガッツリ刺さる作品なのかもしれないから何ともいえないけど
92:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 21:03:47.64 TH9sSIRR.net
しかし協力者票とHP票票が乖離してる作品が多いな
上位で釣り合ってるのはりゅうおうと弱キャラくらいか
93:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 21:22:43.11 TH9sSIRR.net
ってよく見たらりゅうおう全然釣り合ってなかった
94:イラストに騙された名無しさん
18/11/22 21:45:06.36 032Gj52/.net
よう実 昨年は協力者票全然貰えてなかってけど今回はどうだったんだ
95:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 00:34:30.03 5g/+DMsH.net
HP票
2010年 1位禁書 2位はがない 3位バカテス 4位SAO
2011年 1位SAO 2位禁書 3位はがない
2012年 1位SAO 2位禁書 3位俺ガイル
2013年 1位俺ガイル 2位禁書 3位
96:SAO 2014年 1位俺ガイル 2位禁書 3位SAO 2015年 1位俺ガイル 2位SAO 3位禁書 2016年 1位禁書 2位リゼロ 3位SAO 2017年 1位SAO 2位りゅうおう 3位このすば (10位禁書) まぁ協力者票の比率を上げなきゃならなかった理由もわかりはするんだがな 禁書やSAOにもっともらしい理由付けて早く卒業させればよかった 今更言っても遅いけど
97:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 03:27:37.41 8S4GmTu0.net
正直もうこのラノで上位とったからって売れるわけでもないし
合う合わないがあるからなぁ86は合わなかった
98:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 08:18:39.64 bYokEO3Y.net
よく今年も出たなってレベルの票数になってるんだな
今時このラノの話ししてる人SNSでも殆ど見かけないしなぁ
99:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 09:05:26.72 Avt8BN9k.net
トップ3を2回取ったら卒業みたいなルールがあったら良かったのかな
100:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 09:58:18.79 rcFfR+QL.net
>>95
こうして年々の動きを改めて見ると……これはひどい
今年のベスト3は多少変動してるが、それだって去年のランキングの(あるいは協力者票の)後追いみたいなものだしな
101:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 11:23:33.59 T6NM81Jl.net
まあ協力者票偏重ばっかやってたらそりゃ飽きられるわな
このラノ側の自業自得
102:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 11:28:27.54 ss5WklCW.net
このラノもうやめればいいのにね
103:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 11:33:05.18 7u/zjkm4.net
協力者とHP票を足すのが意味わからんのよな
104:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 11:37:53.24 WHuBfPPl.net
売上ランキング色や人気投票色が薄くなれば独自色が出ていいと思うけどな
面白いのに埋もれて消えるのもったいねえ…って作品の名前が出てくるのが個人的には楽しみ
まぁそういう作品はここに載る頃にはとっくに打ち切られてるけど
105:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 12:09:36.89 ww4A+EHC.net
既に読んだやつと、名前は知ってるけど読む気はないなってやつしかないわ今回の上位
106:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 13:00:17.89 F7RvQVyf.net
HPと協力者の点数が小数点2位になる意味が全くわからん。
もとの票数に係数かけているようだが、係数の値は発表しない。
編集部が好きに操作できるランキングになんの意味が。
107:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 13:56:43.02 AtDaMpWZ.net
今年もノベルは組織票でオバロ転スラぶち抜いて本好きなのかな?
108:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 14:00:11.92 bovipcnP.net
東京付近は昨日あたりから普通に書店にならんでるね
むしろAmazonのが遅い
109:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 14:15:03.77 uDdhQzHw.net
アマゾンは発売日から発送だから、遅い時は遅い。
ノベルは手を出している人少ないから偏るのは仕方ないかと。
本好きは設定があれだからか、30代40代がけっこう買ってるぽいからな。
独自色とか一見よさそうな言葉だけど、裏をかえせばマニアックで、マニアにしか楽しめないイベントになってもどうかと思うけどね。
110:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 14:22:44.05 bdCjOn3C.net
>>79
去年の女性2位がマジで無名じゃないか
111:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 14:27:09.65 bdCjOn3C.net
これだけ組織票無双されたら普通の投票者はドン引きして逃げるわ
112:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 14:32:31.22 ww4A+EHC.net
もうさすがに本好きは知名度あるだろ
113:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 14:33:26.05 bdCjOn3C.net
女性キャラ2位は無いわ
114:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 14:56:00.08 AtDaMpWZ.net
本好き信者の気持ち悪さなら知名度あるな
ほんと、宗教の信者みたい
115:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 15:28:44.95 b5emTw8K.net
>>98
どうだろ、漫画と違って市場規模がすげー小さい界隈だし
このラノのアンケ曰く、投票するユーザーの5割近くが年間25冊以内しか読まないみたいだから
それってSAOや禁書とか既存の有名どころを何シリーズか追ってれば、大半埋まっちゃう数よな
人気作品をドンドン除外してったら、投票する作品がねーや、って読者だらけになって即行廃刊した気も
別に廃刊してもよくね?と言われるとまあそうなんだが
116:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 15:32:41.70 sG/RULnO.net
そもそもこのマンやこのミスは協力者しかいない訳で
このラノもHP投票廃止してもいいのでは
117:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 15:39:32.31 b4bdb9i1.net
まあ投票したやつが買わなくなったらもう成り立たないのでは
配管の道以外見えねえ
118:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 15:47:53.54 8S4GmTu0.net
>>114
協力者がよく新作推ししてるけど無理矢理感が半端ない
漫画で言えばそんな毎年のようにワンピースまで行かなくてもヒロアカとか出てくるもんじゃないのに面白かったってどのレベルだよっていう
もう1巻1/3ぐらい読ませないと新作売れないんじゃないかな、試し読み範囲じゃ漫画と違って少なすぎる
119:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 15:50:36.78 8S4GmTu0.net
>>112
86のキャラだろ
まとめ買いしたけど数ページで文体合わなくて閉じた
120:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 15:52:16.38 uDdhQzHw.net
>>115
協力者票だけでいいなら、ネット企画でも十分だぞ。
百名もいない人間のアンケートなんて卒業アルバム作りより簡単なんだし。
25冊しか読まないて言っても、月二冊で千数百円は使うくらいなんだから、学生の小遣いからしたら当たり前くらいなんだよな。
社会人なってお金気にかけなくなったから忘れてたけど。
121:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 16:19:23.42 b4bdb9i1.net
逆に試し読みで避けられたりトリックみたいなの誤解されてるやつもいて
そこ叩いてるバカとかもみるから善し悪しじゃね
122:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 16:32:37.20 j578wWAD.net
流石にHPの二倍も三倍も協力者入って上位入るのどうかと思う
123:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 18:00:08.37 yas9LlhN.net
このラノのシステムのこと良く分からないんだけど、協力者って誰のこと?
124:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 18:36:01.03 tDiH3iHW.net
ライターとか書店員とかライトノベル系サイト管理人とかそういう人たち
125:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 18:55:32.18 KIIcKsEZ.net
なんつーかセンスが同じやつ集まりすぎよね
126:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 19:10:42.10 uDdhQzHw.net
ぶっちゃけ、あの協力者てネットとかでは知り合いだったりするから、
互いのやりとりで「推し」が被るのは普通にあるだろうしな。
無作為に探すよりはマシな本見つけやすいメリットあるし。
献本もたまにあるみたいだから、
出版社が推したい本ただでもらってたら評価甘くなるて人もいるだろうしな。
127:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 19:22:40.60 GOQ74dWY.net
電撃はインタビュー禁止にしてるから1位取れないって話はどこいったんだ?
128:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 19:39:36.19 8q/uOinA.net
投票しても全然反映されないんだから
そりゃモチベーションも下がるわ
129:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 20:25:20.17 T6NM81Jl.net
>>126
インタビューは去年にとっくに解禁されてるよ
130:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 21:27:57.03 kvNy0r4X.net
新作縛りで考えると投票するほど読んでいる新作ないんだよな
話題になっているものを読むだけでも結構かかる
131:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 21:36:14.53 b4bdb9i1.net
てかすでに営業部統合されて角川だもん
132:イラストに騙された名無しさん
18/11/23 23:29:08.18 Sn6UpQof.net
このラノ自体売れてるのかね?
133:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 00:35:58.17 xX7aHy8m.net
このマンとかこのミスはむしろ協力者票オンリーで、
Web投票やってるこのラノのほうが異端、
という前提すら知らないんだから、
そりゃ順位に文句も出るわな。
134:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 00:50:46.23 94MWe+EW.net
ラノベにはこのラノ以上の賞が無いから、このマンとかより公平公正さをどうしても求められてしまうけど
ラノベ業界の構造的に角川が強すぎるせいで今からこのラノと同格以上の賞を作ろうとしても
「どうせ角川のお手盛りなんでしょ?」と見られて実際大体そうなってしまうしねえ……
135:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 00:59:04.62 fLicMQ6/.net
ネットの投票も作者の投票呼びかけ容認してなんの参考にもならなくなってるしなんだかなあ
136:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 01:12:35.83 ENSdSTXX.net
ラノベ業界みたいな小さい業界でランキング本作っても、採算取れないからね
HP票やコメントなんてのを導入して買わせようとしてるんだろうけど、けどHPだけだと>>95になる
かといって漫画と違って毎年のように新しい名作傑作が出てくることもないから人気作の除外もしにくい
だから協力者票入れてお茶を濁すけど、するとHPと協力者のどちらの意にも沿わない結果になって文句つけられる
そこに作者による呼びかけて組織投票も加わるんだから、万策尽きてる感半端ない
137:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 02:01:27.49 1KfBSEgP.net
3位以内に3回入ったら殿堂入り、とかにしておけば良かったんだよな
もういいかげん御坂美琴にはうんざりだ
ラノベ文庫は角川の天下っぽく見えるが、最近はなろう系のレーベルも増えて刊行点数自体は増えてると思う
データ見ると本好きや魔法使いで引きこもりなんかが30~40代女性中心に売れてるみたいだし
そういう層が投票始めるようになったらだいぶ様変わりしそうではある
138:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 02:04:05.20 V6pNO0bZ.net
文句いうだけなら誰にでもできるんだけどなー
139:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 03:46:24.83 xYHS67Sy.net
俺ガイルは殿堂入りさせて作品として追い出した感あるな
発売遅延あったから関係なかったが
140:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 06:38:04.25 unhgM/YX.net
俺ガイル?
もうただのゴミラノベなのに票入れてるアホおるか?
141:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 07:22:52.10 HTTCwCPw.net
モニター票なくしたせいかほとんどラノベ協力者票がすべてみたくなっちまったよな
ちなみに協力者は全体の36分の1
しかも協力者は大学生より上の層がほとんどだから変な作品が上位に来やすくなったってのはあるんじやないかな
142:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 07:35:46.29 NDpxoHS0.net
>>140
モニター票なんていらんだろ
アニメ化作品に加点しかしてなかったんだから
143:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 07:55:15.47 QbbJIgxr.net
>>136
美琴はともかくたかが100票程度でラノベNo1人気を謡いマウント取り続ける信者にはうんざりというか失笑してる
ビスコって全然知らなかったけど読んだ人の感想は良いからちょっと興味沸いてきた
144:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 08:01:40.64 I8w64RBm.net
ビスコみたいに新作をプッシュする方針に特化するならガイドブックとして存在価値があると思うけど
トップ10見るとSAOや禁書みたいに今さら紹介されるまでも無いだろって作品が普通に入ってて
新作ガイドとしても人気ランキングとしても中途半端過ぎる……
145:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 09:03:49.41 neX9HIgY.net
だから足さずに分ければ良かったんや
146:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 09:07:20.01 5g6Ai98A.net
このラノ1位だからといってビスコは読む気にならないなぁ
147:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 09:20:20.51 MVLpZNpp.net
そういう人もいれば、1位ならとりあえず読んでみるかという層もいる
あとはそれが続くかどうかだな
148:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 09:25:26.55 r8FAYWsK.net
まったく性質の異なる二つのランキングを毎年違うやり方で恣意的に混ぜ合わせてるんだからそりゃ叩かれもする。
ずっと批判され続けているのに止めないのは何故なのか。何のメリットがあるのか。正直、理解不能ですけどね。
一般的なラノベ読みが選ぶランキングにしたいならHP票だけにすればいいし、偏ったラノベマニアが選ぶランキングにしたいなら協力者票だけにすればいい。
後者を選んだときに「ラノベマニアは単行本を読んでいない」となるなら、それらがラノベマニアのランキングに入らないのは当然だ。
一般的な人気作品もラノベマニアが好む作品もWeb系の作品も少女向けもライト文芸も一つのランキングに盛り込みたい、という意識こそが「恣意的」なのであって、
そのために結果を操作するなら、それはもはやランキングではなく、それならランキング形式で発表するのを止めればいいんですよ。
149:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 10:29:48.80 cr5YA1f0.net
誰か電撃がこのラノのインタビュー禁止してたっていうソースない?
150:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 11:18:03.24 5pJifNz2.net
ビスコ、HP票でも9位なんだな
151:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 11:40:16.48 G+qPsY0L.net
>>143
禁書に協力者が入ってたのに驚いた
完全スルーなんだと思ってたわw
152:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 12:00:36.68 E4o5xfmm.net
ビス子に対する反応がりゅうおうが始めて1位になった時の反応と似てて面白いな
153:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 12:10:01.85 HTTCwCPw.net
まぁみんなが納得できる結果だすならHPと協力者ははっきり分けたほうがいいかなと思った
154:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 12:44:02.82 KFdubDJW.net
しかしこのラノスレも盛り上がらなくなったな
本格的に廃刊一歩前
155:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 12:53:57.31 t4Wxa/UC.net
盛りあがる要素が何もないからな
毎年毎年協力者票での公開オナニー見せつけられて改善どころか悪化してるわけだし
売らなきゃいけないからとかHP票だけだと超有名作品しか投票されないからとか
アホ丸出しの理由つけている間に見捨てられてんだから世話はない
156:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 13:06:39.46 Vj0cBsJ8.net
>>150
マジか
157:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 13:10:07.04 G+qPsY0L.net
>>151
いや、また3連覇だとはまちと被るし、脚本的にはチャンピオンを新鋭が破るという正にラノベ的展開だろw
158:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 13:14:13.26 PEtvhVqJ.net
HP票とかランキングとかなくして新作とかマニアック寄りの紹介記事メインにすれば読む価値はあると思う
159:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 13:16:37.50 t4Wxa/UC.net
協力者もこのラノ編集部もそんな手間かけたくないし、紹介できるほど新作も読んでないんだろ
160:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 13:29:11.63 BB7LOUQu.net
>>150
まあ禁書も長いから、初期ファンが濃い人間になっててもおかしくはない。
あと今の禁書は、史実の魔術ネタとりこんだり、人間くさいやりとりいれたりと出来そのものも悪くはないよ。
現在40冊以上のシリーズ読破しないといけないて壁が問題だが(笑)。
161:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 13:31:36.82 JBUj4F1c.net
旭蓑雄ランクインしてた?個人的には過去作と比べてイマイチだったけど、今年のが一番売れ線だった気がするんだが
>>157
マイナー作品は載る頃には打ち切られてるし、
すでにそこそこ売れてる新作紹介ぐらいにしかならないんじゃね
162:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 13:35:36.25 sXg64nkb.net
あんまり売れてない本好きがノベルでトップなのは違和感。
ぶっちゃけた話、ノベルのほとんどはなろうで
163:読めるんだから、書籍購入を投票とみなして、書籍部数だけで人気を決めた方がいいんじゃないかと思う。
164:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 13:37:12.84 BB7LOUQu.net
>>157
正直単なるランキングだけだと読む意味薄いてのはあるんだよな。
公平性の問題とか、ページ数とか色々あるだろうから難しいんだろうけど。
宝島社自体ラノベからかなり撤退気味だから、予算や人員おりてないだろうし。
165:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 13:42:09.77 BB7LOUQu.net
>>161
ノベルは投票したいほどのがいまいちないからな。
なろう系の書籍化がほとんどだから、文庫ならハシにもかからないレベルのまで考えないといけない。
売上いいからって、スライムとか投票したくなるかというと、なぁ。
166:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 13:52:58.32 lgmFFeaO.net
SAOや俺ガイルがHP票最強で連覇してる間にも投票者は減り続けて
殿堂入りした翌年に投票者がごっそり400人くらいも減ってるんだから
あの頃からとっくに企画自体飽きられて一部作品の信者ばかり投票してるようになってたんだよ
167:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 13:55:13.85 UUEbxLFp.net
>>161
本好き最新刊帯に100万部突破って書いてあった
コミック含めてだと思うけど
168:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 14:03:19.91 tTS5O553.net
そもそも雑誌としてはつまらないんだよな
作者インタビューとか他のところでも読める時代だし
169:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 14:21:39.43 BB7LOUQu.net
ラノベ読者が保守的になってる側面もあるけど、
「ラノベ」とされてるメインレーベルが固定されてるから、
各レーベルサイトやアマゾンなりラノベ感想リンク集使えば、一年分のメインレーベルくらいはすぐ追えるからな。
売上のデータとかちょこちょこ面白いが、データ集めの趣味でもなければ、今のカタログ集みたいな作りは面白くないからな。
メインから外れてるラノベにポイントあてるとか工夫いるよね。
170:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 14:27:12.68 xX7aHy8m.net
「ラノベなんてアニメ化作品くらいしか買ってない」みたいな人が
それ以外の作品をカジュアルに買うためのカタログがこのラノなんだから
ラノベについて調べたりしてる人は対象読者じゃない。
171:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 14:35:13.70 BB7LOUQu.net
いやカタログ集にしても、もうちょい工夫いると思うよ。
もう誰もがスマホ持ってネットで検索できる自体なんだから、カタログ集にしても工夫こらす必要あるかと思う。
不公平と言われようが、順位関係なく「一押し」作品にポイントあてるとか。
昔のこのラノだと「目利きが選ぶ注目の作家&作品」とかあって、順位低い作品なんかも見つけられるページもあったから。
172:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 14:52:45.08 JIbwCY1C.net
15年近く続いてるのに未だに迷走し続けてるのは流石にどうなん?いい加減自分の方向性を定めろよ
もし違う方向性も欲しいなら別の賞をつくればいい
一般文芸の文学賞なんて山ほど数あるしミステリやSFにも多くの形式の多くの賞がある
ラノベにはこのラノしかないじゃん
それがまずおかしいんだよ
173:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 15:00:44.74 ENSdSTXX.net
マジレスすると、好きなラノベを投票しよう!とか個人が開いてる人気投票はあるよ
174:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 15:07:02.66 tTS5O553.net
>>168
ぶっちゃけカタログとして買う人なんているの?
っていうのが現状では・・・
それだとむしろSAO特集でもやってカタログつけたほうがマシだよ
175:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 15:16:08.80 JIbwCY1C.net
>>171
個人って小規模すぎるしなんの特色もないじゃんそれ
そうじゃなくて例えばSFだったら
ファンの投票で受賞作が決まる星雲賞
協力者票で順位が決まるベストSF
プロ作家数人の選考で決まる日本SF大賞
などなど住み分けが出来てる
176:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 15:16:56.50 eUBUpI6S.net
雑誌は買ってないけど、2018では発表されたランキングを元に
上から順番に買って読んでるよ
1位はどっちもさすがにずば抜けてたけど、2位以下10位以内は
わりと微妙なのちょこちょこ混ざってたw
177:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 15:20:06.11 tTS5O553.net
そもそもこのラノが50万部くらい売れてたら
それこそ1位から10位まで5000部くらい売れてはぴはぴになれるかもしれんが
そんなことじゃないんだからな
しょせん1万や2万
売れてるといわれてるラノベと同程度のカタログ(爆笑)ではカタログとしても
なんの価値もねえわな
178:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 15:27:16.21 5pJifNz2.net
協力者票を叩くのはいいが、最近はオナニーとかレッテル貼ってるだけだからつまらんな
一昨年のりゅうおう、去年の月とライカ、今年のビスコ……推されてる作品が
具体的にかくかくしかじかの理由で面白くないからこいつらは間違ってる、くらいは言えよ
(売れてないもの推してるから間違ってる、てのは何の理由にもなってないから論外)
179:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 15:32:27.88 BB7LOUQu.net
>>176
いや協力者票叩いているわけじゃないぞ。
簡単にいえば、時代が変化してきてるからやり方変えないとダメじゃて話だよ。
出版社がやる企画で、出版してる強みがなくなっている。
180:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 15:34:59.33 HTTCwCPw.net
モニター票はよくも悪くもアニメ化作品とか話題になった作品が上位に来るからそこまで荒れることなくていいと思うけどね
181:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 15:46:21.71 Vj0cBsJ8.net
>>176
協力者票があまりにも偏ってるのは問題だろう。
去年だとHP票上位作品でも協力者票では3桁点数からゼロまであるのはどういうことなのかと
182:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 16:07:42.43 ENSdSTXX.net
どういうことなのかと言われれば、絶対的な人数が少ないことと
この作品が凄いのはもうみんな知ってるだろうかマイナーなのに票入れよ、って意識があるからでは
別に投票先が偏るのは問題ないと思うけどね。HP票だってメジャー作に偏ってるわけだし
問題視されてるのは一票の価値が違うから、協力者票だけで上位にこれる構造的なところじゃん?
183:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 16:41:42.31 t4Wxa/UC.net
>>176
推されてる作品がつまらないから批判されてるんじゃなくて
ランキングのやり方があきらかにおかしいから批判されてんだぞ
何言ってんだお前
184:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 16:50:21.97 OPlItaiP.net
まあ投票数とか見ると正直もうこのラノは何やっても手遅れだよね
結果論だけど前からずっと言われてた殿堂入りだとか意味のよく分からんランキングを少なくとも数年前には見直すべきだったんだよ
185:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 17:25:24.26 xYHS67Sy.net
>>147
HP票はさぁ、今なろう系でも問題になってるけどLINEクラスタでの投票とか組織票があるから
そこからも重要視されてないこのラノはもう終わりかもしれない
186:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 17:29:45.58 xYHS67Sy.net
>>176
いろんなレーベルから新作推してみましたと言ってたりするから協力者なんてあてにならないだろ
ノルマありだし、面白いのない時はないで推さなきゃいいのにさ
187:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 17:32:20.63 BB7LOUQu.net
>>179
協力者の票というより層が固まっているのが問題かもね。
ブログ主や大学のサークルとかで、読書傾向投票傾向が偏るからね。
逆に協力者の層をもっと幅広くできるとかしてみるとかというのはあるかもしれないけどね。
188:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 18:59:40.55 .net
100票ちょっとあれば各部門の1位も難しくないし
数十票ですら順位を大きく変動させて
「異世界スマホを1位にしようぜwww」みたいな祭りがあったらひとたまりもなさそうだけど
そういう悪ふざけの標的にすらなってないな
189:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 19:13:43.79 +I7iZOag.net
>>185
そこのクラスタで読んだ本ランキングになるからな
スコップにもなってないのよな
偏りすぎてて
190:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 19:17:05.33 NDpxoHS0.net
>>186
明らかな悪意を持った票を除外すりゃいいだけ <
191:br> そもそも一昨年から投票数比例でのポイントじゃなくなってるし
192:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 19:18:04.15 WkW6Wp73.net
ビスコって電撃の銀賞だっけ
その上の受賞作は息してるの?
193:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 19:23:12.98 eqIFzLZO.net
>>187
まさしくそれだな
素人のコミュニティの流行がそのままランキングになってるだけ
194:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 19:23:25.21 tTBdBN0O.net
投票してるのってだれ?
195:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 19:29:12.83 xSK7qtep.net
>>143
それ賞獲る前のわたりんが言ってたな
196:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 19:33:19.19 KUMmQfeI.net
今回の石川博品のやつ、そんなに上位行くとは思ってなかったなー
197:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 19:45:09.14 42RqVAZQ.net
本好きはこのラノ1位を取るまでは売れてない作品だったから
本好きの真似をしてなろう作者がこのラノを組織票で占領しようとしだすのが怖い
198:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 19:52:20.38 eqIFzLZO.net
>>194
もうやっとるやないか
今年は静かだったけど去年は呼びかけが酷かったぞ
Twitterでレーベルアカウントが特定作品への投票を誘導してたくらいやし
打ち切られるから投票しろなんて泣き脅ししてた奴もおったよ
199:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 19:53:48.60 8CE7J88P.net
別に続巻気にするほど売れ行き悪かったわけじゃない
200:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 20:22:04.41 F47haAYf.net
86が一回も一位取れないのは流石にどうなんだ……
201:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 20:24:44.76 MVLpZNpp.net
別のラノベ系投票企画で、はぐるまどらいぶ。があからさまな組織票やってひんしゅく買ったこともあったからなー
本好きは本好きに投票するために参加してる人が大量にいそうな印象。
たとえば来年3連覇で殿堂入りして対象外になっても無視して投票し続けるような
202:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 20:30:01.53 MVLpZNpp.net
連投
それにしても、電撃もこういうの出すようになったとか変わったなー
史上初!『錆喰いビスコ』が「このラノ」ダブル1位を獲得!!
URLリンク(dengekibunko.jp)
なお、ダブル1位は2007年の狼と香辛料以来の、2作目の模様
203:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 20:33:17.47 8CE7J88P.net
>>198
本好きしか知らないって人も多そう
86?あぁわかったレース漫画でしょ!ウチの主人が言ってた!
みたいな
204:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 20:34:53.14 F47haAYf.net
なろう系はページで読者に直接宣伝する上にタダ読み層が票入れるからな……
205:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 20:40:28.97 ZaNluNFh.net
まあ四桁得票があればその程度の組織票は微々たるもんなんだけどね
完全に終わったなと
206:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 20:42:11.24 khCDvKk7.net
本好き作者と月夜涙の二人だけは組織票って叩かれるの前提で開き直って
投票呼びかけをし続けてたからね
このライトノベルがすごいweb投票開始
2018年 09月23日 (日) 20:09
このライトノベルがすごい2019に【回復術士のやり直し~即死魔法とスキルコピーの超越ヒール~】月夜涙(角川スニーカー文庫がエントリーされています。
投票締め切りは、明日9/24(月)までとなっております。
一人でも多くの方に知っていただくために何卒、回復術士のやり直しにご投票を
五位まで投票可能ですが、一作品だけでも投票できます。↓が投票ページのリンクです
【このライトノベルがすごい2019投票ページ】
207:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 20:44:15.02 khCDvKk7.net
月夜涙は他のランキングで1位とってたし、これからはなろう系の組織票が有効なランキングは全部死ぬだろうね
208:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 20:45:39.91 eqIFzLZO.net
>>203
209: まだいっぱいいただろ 一番酷かったのはリメイクの作者
210:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 20:48:27.28 khCDvKk7.net
好きラノが、「このなろう作者の組織票が凄い」ってランキングになってるから
このラノと合わせてみるといろいろとね
2018年上期投票結果 (参加サイト:2882サイト/総投票数:7814票/投票期間:2018.7.1-2018.7.15)
1位(342票) はぐるまどらいぶ。(1)
2位(177票) 本好きの下剋上 第四部「貴族院の自称図書委員III」
3位(166票) 86―エイティシックス―Ep.4
4位(122票) 本好きの下剋上 第四部「貴族院の自称図書委員II」
5位(110票) 錆喰いビスコ
6位(104票) 異世界迷宮の最深部を目指そう(10)
7位(102票) 魔女の旅々(6)
211:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 20:53:58.61 eqIFzLZO.net
>>206
好きラノもとレーベルと特定作者による誘導が酷かったんだよ
なろう作家が押し寄せて荒らす前にオワコンになってた
212:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 21:10:50.04 BB7LOUQu.net
>>199
電撃も最近厳しくなってるからな。ラノベ衰退してるてのもあるが。
特定作品や作家ばかりおしで後継が育ってないんだよな。
劣等生作者は新シリーズ失敗で作品も劣化。
SAOや禁書もたたみだし。
シリーズとして長く続いてるのばかりになってきたし。
このままあぐらかいてたら、さすがにヤバいだろ。
213:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 21:17:27.40 NDpxoHS0.net
投票系なんて何やろうが文句出るんだからこんなもんねって思ってた方がいいぞ
214:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 21:23:46.22 Hl3YBE7z.net
>>173
SFが素晴らしいならSFから出て来なければ
215:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 21:27:36.81 jBTWILNi.net
>>199
電撃は昔でも今でもこういうの出すが。
ポストアポカリプスでバディものって
キーリとか塩の街の系譜だよ。
216:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 21:29:11.73 jBTWILNi.net
ああ、こういうのってプレスリリースのことか。
それは電撃っていうよりカドカワだな。
昔はプレスリリースなんて消費者は目にしなかったというのもあるが。
217:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 21:35:28.08 ZEugmZOD.net
もう角川と一つになったんだなーって感慨になるな
218:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 22:33:40.58 t4Wxa/UC.net
しかし狼と香辛料っていうよりにもよって自分のレーベルの前例を無視して史上初とか言ってるのは滑稽を通り越して哀れだな
そこまで落ちたかって感じ
219:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 22:41:40.40 ZaNluNFh.net
禁書は作品&男キャラ&女キャラ&絵師のクアドラブル受賞してたよーな
220:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 00:32:08.89 D2jITyx0.net
新作ラノベ総選挙みたいにエントリー制にした方がいいよね。
このラノ編集部がポイント操作してるのはもう読者と業界関係者に知れ渡ってるわけだし。
協力者票にかける偏差を公表しない限り、「このラノ」の信用は取り戻せないかと。
221:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 00:55:46.19 EoZJDMKW.net
>>205
リメイクの作者って元ねこねこソフトのエロゲライターじゃ
まぁ必死なんだろ
222:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 02:11:31.80 s34sZzAL.net
ねこねこのやり方真似してるんだよ
媚びて媚びてって
でもあいつら即消えたけどな
223:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 02:25:24.58 fY+77+W1.net
>>216
個人的にはこのラノ編集がポイント操作はしてないと思うよ。
ただシステムをほぼ公開してるし、参加人数も予想つくから外部から操作可能だよ。
推したい作品を協力者やサークルに献本するだけでもだいぶ違うよ。
月に数万使ってても出版数多いから、新作に手を出すのってけっこう大変だしな。
224:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 02:37:07.92 JCD9XCeJ.net
投票し終わってから傾斜率決めるのもポイント操作になるんやで
225:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 04:20:53.20 vxPZR29z.net
>>219
個人的�
226:チて、お前は公的な身分の持ち主なの?
227:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 04:54:20.35 Nx9q82Pk.net
総選挙の作品ひげ以外上位にいないしな
ここまで身内でやるなら「ラノベブロガーが選ぶラノベランキング」ってタイトルにしてWebでやれよなとは思う
一応タイトルが「このライトノベルがすごい」なんだからさぁ業界自体への貢献度やらも換算してほしいわ
228:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 05:11:56.22 FfKnUU5k.net
総選挙てKADOKAWAとズブズブのやつやんけ
このラノに問題があるのは同意するけど、参加したユーザー数も開示しないあれを引き合いに出されてもな
229:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 05:20:51.39 LkBJC/LD.net
いつの間にか今年のが発売されてるけどいつ投票やってたんだ…
230:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 07:28:50.94 L9Rv5GiY.net
>>223
あれの今年の1位,腋の回復術士なんだけどそれでもいいんかねぇw
231:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 07:40:40.02 uXn5aLAM.net
>>219
HP票と協力者票の配分は編集のやりたい放題なんだが
そもそもなんでポイントに小数点がつくんだよ
232:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 07:47:54.96 sMIJnKTO.net
それぞれ100人あたりのポイントに換算してるだけじゃないの
233:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 08:34:00.30 7x9mhq7F.net
それならフツー説明するよね
234:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 09:03:51.51 Y8B1ZrES.net
それぞれのポイントに傾斜をかけるって説明はしてるけどな。
まあ権威とかそういうもんでもなく、こういう集計したからこういう結果になったというレベルで見てるからあんまり不満はないけどなあ。
「○○が上なのはおかしい」はよく見るが「○○が上がってないのはおかしい」はあんまり見ない気もする。
235:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 09:13:54.93 L9Rv5GiY.net
>>229
3年前のHP票がはまちととあるのせいで、
3位以降ポイントが極小になったから
調整するようになった
236:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 09:22:50.60 7x9mhq7F.net
協力者票の問題は、
・誰が何にどれだけポイント入れたのかわからない(このマンではわかる)
・傾斜をどれだけかけたのかわからない
・そもそもHP票と加算する意味がわからない
中身が不透明な上に運用が非合理
237:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 09:26:09.03 CdwtsgH9.net
Vtuberが協力者になる時代か…
238:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 10:09:12.36 mnOktUDf.net
アニメ化したような有名作品は凄いのわかってるから殿堂扱いで候補から外して欲しいもんだが
あまり認知されてない隠れた名作のランキングみたいなのがあってもいいんでない?
そうすりゃ宣伝にもなって作品によってはいくらか売れるかもしれんし
打ち切りも回避できる
239:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 10:24:23.09 s34sZzAL.net
いいから廃刊しろゴミ
関係者のステマを許すな氏ね
240:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 10:56:22.28 Nx9q82Pk.net
>>233
いやぁむしろランキングに乗ってるので打ちきり確定してるのとか普通にあるからねインスタントやらリワールドやら
HP票やアニメ化作品殿堂入りにするとマジでラノベ協力者とその周辺しか買わなくなりそうだなぁ
241:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 11:52:08.26 cw0q0XZ2.net
このミス…「読書のプロ」として編集部が認めた読書家にアンケート回答を依頼
このマン…大学の漫画研究会、書店員、ライター、イラストレーター、編集者、評論家、俳優、声優、放送作家、お笑い芸人、ミュージシャン、スポーツ選手、アイドル、小中学生、マンガ系の専門学校生など、有名無名問わず、70~200名前後のアンケート参加者
このラノ…「作家・評論家・ライター・ライトノベル系イベント関係者・大学サークル・インターネットでのライトノベル系情報発信者などが対象のアンケート」と「宝島社のホームページでの対象を絞らない自由アンケート」を合成
242:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 12:23:37.64 WwUsqw5N.net
打ち切り回避できるほどこのラノがうれてない
243:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 12:48:58.10 gu58ohDr.net
そもそもステマに使えるほどの影響力はない
244:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 12:56:26.88 I1ROc4kQ.net
このラノで打ち切り回避できるなら石川作品はもっと売れてるだろ
245:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 12:59:20.37 8VQz5hoX.net
5つ星のうち4.02018年のライトノベル年鑑。30年続いたライトノベルという文化をアーカイブ化する為の貴重な紙媒体。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
246:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 12:59:39.81 BCtyZfhp.net
思い返せば「ライトノベル」という言葉すら無かった状況からよくここまで続いた物だとしみじみ思う。
247:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:00:09.35 VO3uF0ev.net
角川書店がスニーカー文庫を、富士見書房が富士見ファンタジア文庫を立ち上げてから30年が経ったわけであるけれども、ライトノベルがここまで大きな文化に成長するとは当時の読者の一人としてまるで想像していなかった。
80年代半ばの若者向けの小説レーベルといえば朝日ソノラマ文庫やアニメージュ文庫ぐらいしか無かった状況を想えば毎月200冊に届かんとする若者向け小説が刊行される状況は夢の様にしか思えない。
248:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:00:31.76 VO3uF0ev.net
今回は「文庫部門アンケート回答者年代別ランキング」なる新しい企画が盛り込まれているのであるけれども、その中に自分と同じ40代以上という枠が設けられている辺りに長く読み続けてきた、あるいは一度離れながらも戻ってきた、ひょっとしたら大人になってから読み始めた人もいるかと思うと最初は若者向けという形で始まったライトノベルの読者の幅の広がりにちょっとした感動を覚えたりもする。
ここ数年間は自分以外にはあまり見掛けず、些か気恥ずかしさを覚えていたコメントの年齢欄にも「40代」という方が増えて嬉しくなったりもする。
249:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:01:17.75 f56nrSPv.net
ただ、その30年の歴史の中で埋もれてしまった物の多さだけが少しばかり気になる。
例えば先日30年前の「月刊コンプティーク」を開く機会があったのだが、当時の誌面で大々的に宣伝されている「ロードス島戦記」は今もライトノベル創世記を支えた作品としてその名が伝えられる一方で、当時は同じくらい、あるいはより積極的に宣伝のぺージを与えられていた「聖エルザクルセイダーズ」なんかはタイトルを耳にする機会すら失われてしまっている。
250:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:02:25.51 jCpLA1nY.net
時間という物が過去を忘却の彼方に追いやっていく作用を持つ事は誰でも知っている事だが、時の流れのままに忘れ去られていく物をそのまま放置してしまえば文化というものは「厚み」が生じない。過去のある時代にどんな作品が産み出されたのか、当時どの様な扱いを受けていたのか、そういった「ありのままの過去」を歴史として残していく事で初めて文化という物が生じるのだと言って良い。
ライトノベルが一つの文化であろうとするのであれば過去をそのままの形で保存し未来へ伝達する必要性があると思う。つまり「アーカイブ化」が求められると思う次第。
251:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:02:55.47 7J615065.net
出版の世界でそんな時代を丸ごと切り
252:取り未来へ向けて保存する役割を果たす定期的な刊行物といえば「年鑑」という事になるのだろうけど、本誌「このライトノベルがすごい!」はまさにライトノベルの世界における年鑑の役割を果たしていると思うのである。確かにランキングの集計方法なんかにあれこれと不満を持たれる向きはあろうし、網羅性も万全とは言い難かろう。 だが、この毎年一度定期的に刊行されるムック以外にその一年間のライトノベル界の状況を切り取り、未来へ残せる形で纏め上げた刊行物が無いのも事実なのである。
253:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:03:24.27 k2yGfw0p.net
そして何より重要なのは本誌が「紙媒体」として刊行されている事では無いのだろうか?先日紐解いたコンプティークなどにも言える事なのだけれども「過去」の保存性という点でやはり紙媒体に勝る物は今のところ無いと思う。今やインターネット上には紙媒体に劣らない情報が日々アップされているのは確かだが、正直保存性、あるいは年鑑に求められる検索性という点ではひどく心もとない。
例えば10年以上前にネットにアップされた情報を微かな記憶を元に探し出そうとすればどれほどの労苦を求められるだろうか?失われて二度と見つからない情報も恐ろしく多いのが電子情報の欠点であろうかと。
254:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:04:02.07 kfllsecL.net
兎も角も30年続いたライトノベルの歴史が産み出してきた物を一年ごとに区切って未来に向けて保存する……そんな試みを宝島社が初めて早くも15年。
願わくばこの試みが永く続く事でライトノベルを文化の高みにまで上り詰めさせて貰いたい。30年目という節目の年にそんな事をふと思わされた今年の「このライトノベルがすごい!」であった。
255:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:04:32.91 LGQLuzgs.net
395 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2017/02/12(日) 15:06:32.03 ID:WL+RAUtL
ここでやめてしまったら
私がレビュアーになる前に散々頼ってきた諸先輩方に申し訳が立たないよ。
公式・ステマを問わず売る側の流す情報に左右されず「自分に合う本」を探す上で
「この人の過去レビューを漁れば自分が読み逃した『良い本』が見付かる」と
どれだけ先輩レビュアーたちの「過去レビュー一覧」を漁らせて貰った事か。
探そうと思えば10年前に出た本の情報だって手に入るんだし。
言っておくが、これ全部先輩レビュアーたちが無報酬で書いてくれたんだよ?
そんな人らが「悪意と付き合うのに疲れた」とAmazonを去ったから
(これは投稿が乏しくなった先輩レビュアーから自分が直接聞き出した事)
私みたいな能無しレビュアーが出しゃばらざるを得ない事になってるんだし。
はっきり言ってしまえばAmazonを去った諸先輩方への自分なりの恩返しが
これぐらいしか思いつかなかったんですよ。
多少の悪意に曝されたからって逃げたら誰が過去に私がやってきた様に
自分と好みが近いレビュアーの「過去レビュー一覧」を頼りに本を探す
10年後の読者のためにレビューを残すんだ?
そりゃ私みたいな無能レビュアーを「頼れる」と思って付いてきてくれる人は少なかろうが、
それでも面と向かって「レビュー読んでます」なんて言ってくれた人もいた以上、
ボロボロながらも行ける所まで行く、ただもうそれだけですよ。
256:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:04:47.13 62ujKe57.net
URLリンク(www.amazon.co.jp)
常々小説を評する時には「作家は書くべき部分を取捨選択して、要点を整理して書くべき」と口を酸っぱくして言い続けている。
要点が
257:整理されていない作品は話の筋を追うのが億劫になるし、何より作者が何を描きたいのかさっぱり伝わってこないからだ。 なので要点が整理されていない作品に対しては辛めの評価を下してきた。
258:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:05:03.19 +haOav6J.net
URLリンク(twitter.com)
楽しめなかった作品に「こういう部分が気に入らなかった」「こういう理由で今一つだと思った」と苦言を公の場で申すのは「気持ちいい」行為なんだろうか?自分は読んだ作品を批判する際には毎回己の無知を晒し、クビを賭ける覚悟で臨んでいるんだが?
URLリンク(twitter.com)
精力捧げ、生活を賭けて作った作品に批判を受ける側が堪ったもんじゃないのは分かるが、批判を全て「フラストレーションの解消」が目的の行為みたいな扱うのはどうかとおもうのだが。
259:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:05:36.77 jq8hMBiy.net
ヤボ夫(@amareviewer)さん | Twitter
URLリンク(twitter.com)
Amazon.co.jp: ヤボ夫さんのプロフィール: レビュー
URLリンク(www.amazon.co.jp)
(deleted an unsolicited ad)
260:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:13:18.95 GlOIroW3.net
ID変えて連投やめろ
261:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:26:59.50 Nx9q82Pk.net
てかこいつ40代でいまだにラノベのレビューしてどや顔してんのかよ痛いなぁ
こいつこのラノ去年のすげー批判してなかったか?
262:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:29:49.48 qP28UQZR.net
なんで一行に目一杯詰め込むんだろう
263:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:31:19.31 KBy/fQQ7.net
>例えば10年以上前にネットにアップされた情報を微かな記憶を元に探し出そうとすればどれほどの労苦を求められるだろうか?失われて二度と見つからない情報も恐ろしく多いのが電子情報の欠点であろうかと。
何いってんだこいつわ
264:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:31:35.46 SEnabkIK.net
死ねやゴミ
265:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:35:20.78 mXjJHBU7.net
>>249 うそンゴ ただ叩いてこき下ろして発散したいだけンゴwwww
おおッ?!
「ラノベ」「感想」「長文」でググったらここは王女様の巣ではないか!
……ってラノベの感想を一冊につき3000字以内に収めろとか無理に決まってますよ。だいたい、私興が乗ると4000字ぐらいのレビュー書いちゃいますし。(確か石川博品の「四人制姉妹百合物帳」は4500字ぐらいになったと記憶)
短く収められるっていう方は「ラノベについて語りたい」という熱量がその程度なんじゃないですかね?無論、自分も短く収められればより良いと思いますし、そうしようとあれこれ試しているんですけどね。無理無理無理カタツムリ!
私や王女様、あるいは田丸さんみたいな「傑作と思ったラノベを語るのが好き、駄作をこきおろすのはもっと好き!」というどうしようもなくパトスが滾った人種は短く纏めようと思っても、次から次へと「語らなきゃならない事」が湧いてきちゃうし。
こういう人種にとっては読み手の「需要」とか一切関係ナッシング!需要以前に自分が他のラノベファンに聞かせたい事が、なんなら相手の胸倉を掴んででも語って聞かせたい事が山ほどあるし。
なので王女様が滾るパトスで一冊あたりのブログ記事を長々と書いても一切問題は無いかと。むしろ、語りたいだけ語ってこその王女様かと!
我々は「需要」があるから語るんじゃない、自分が語りたいから語りたいんだッ!
……あ、コメントがめちゃくそ長くなってしまった。王女様に見つかったら鞭と蝋燭とハイヒールでボコボコにされかねんからさっさとトンズ
266:ラしよう(スタコラ‐ http://ranobeprincess.hatenablog.com/entry/2018/08/09/163331
267:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:58:40.12 NNzGhfXW.net
>>254
読むのに年齢は関係ないと思うが、年齢相応の文章でないとは思う
268:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 14:55:20.54 9Fs4ixlv.net
今回ホント読む所無いな
俺が投票したのがことごとくランクインしてないのもあるけど
…のんびり農家のザブトンはともかく、蜘蛛子はランクインすると思ったのになあ
269:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 15:01:56.40 7x9mhq7F.net
蜘蛛子は今年特に何かあったっけ
去年とったら仕方ない
270:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 15:19:38.43 fY+77+W1.net
>>254
批判してた。
あいつはマイナー新作紹介に力いれろとか協力者だけでいいみたいな主張だったから、今年の結果に満足なんだろう。
271:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 15:25:15.15 uRnNRDnn.net
こういう基地外がラノベの評価を落としてるんだよな
272:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 15:26:27.69 Nx9q82Pk.net
ざっと調べたら去年より500人くらい投票者下がってるからなぁなのに協力者の数は変わらないっていうな
273:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 15:36:27.00 jq8hMBiy.net
昨年のやつ
「一体いつまでこんな中途半端で誰も得しないランキングを「このラノ」は載せ続けるつもりなんだろうか?」
で締めてる
5つ星のうち1.0選者に全てを任せられないのであれば、「ブックガイド」としてあまりにも中途半端なのでは?
URLリンク(www.amazon.co.jp)
274:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 15:49:56.75 RiE8dEGW.net
長文の人はちょっとあれだけど言いたい事にはだいたい同意できるわ
275:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 16:12:14.93 jtSmx+xg.net
>>266
ヤボ乙
276:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 16:35:38.71 RiE8dEGW.net
>>267
違うから
277:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 17:12:41.92 smyH0B1H.net
ヤボ夫さんのレビュー、特に新人作家への評価なんかは作家や出版社も大いに気にしてるだろうしな
叩く人間も多いけど、業界の中では認められた存在なんじゃないかな
278:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 18:12:28.14 atlScl96.net
ヤボったいな
279:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 18:34:25.24 LXR71m/L.net
>>269
何を根拠に
280:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 19:05:53.14 ee10Y6Rn.net
業界内評価は知らんが本人が勘違いしているのは確か
オフ界の会場で「レーベル別新人作家五年生存率」なんて凄い自主研究を発表されている方もおられたが、
小生のレビューが新人作家さんの生存率を下げているなんて事は…あるまいな?
URLリンク(www.amazon.co.jp)
281:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 19:20:44.12 MSUOsGau.net
まあそろそろヲチ板に行けよと
282:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 19:49:09.19 jA9yuD90.net
ここで見る限りそのヤボ夫とやらは
無産の自意識過剰バカ
としか思えんな
283:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 19:56:34.51 NNzGhfXW.net
>>274
ラノベ界の重鎮に失礼やぞ
284:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:45:11.40 tPoTQdus.net
■対象作品
2017年9月1日~2018年8月31日に刊行された単巻作品およびシリーズ
外伝・スピンオフは別個のシリーズでカウント
原則として、マンガ・アニメ・ゲーム・ゲームのノベライズ、翻訳作品、ポルノ系、BL系作品を除く
アンケートの作品リストに含まれていなくても、回答者がライトノベルと思う作品であれば投票可能
285: 作品ランキングで1位を3連覇した作品は殿堂入りとし、次年度より対象外 宝島社の作品は対象外 ■協力者アンケート(以下[協力者]) 評論家、ライター、書店員、図書館司書、ライトノベル系イベント関係者、大学サークル ライトノベル系ブログ管理人、インターネット上の情報発信者などに編集部が依頼 ■宝島社ホームページアンケート(以下[HP]) すべての回答への記入が必要なフリーアンサー方式 特定の作品・キャラクターへの明らかな多重投票は無効 ■得点方法 [協力者][HP]ともに 「作品(シリーズ)」は 1位=10点、2位=9点、3位=8点、4位=7点、5位=6点 「女性キャラクター」「男性キャラクター」「イラストレーター」は 1位=3点、2位=2点、3位=1点 それぞれのアンケートの回答者数に応じて傾斜を掛けポイントを算出
286:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:45:48.70 tPoTQdus.net
■アンケート回答者の年齢分布
12~15歳 5.9%
16~18歳 27.8%
19~22歳 21.2%
23~25歳 11.3%
26~29歳 10.4%
30代 13.7%
40代 7.1%
50代以上 2.1%
非公開 0.5%
■アンケート回答者の年間読書冊数
1~10冊 23%
11~25冊 27.8%
26~50冊 21.3%
51~75冊 8.9%
76~100冊 6.2%
101~200冊 7.2%
201冊以上 5.6%
■参加者男女比
[協力者] 男:86.5% 女:11.5%
[HP] 男:85.2% 女:14.5% その他:0.3%
[総合] 男:85.2% 女:14.4% その他:0.4%
■アンケート回答を得た数
文庫作品:678作
単行本・ノベルズ作品:403作
女性キャラクター:914人
男性キャラクター:669人
イラストレーター:412人
■参加者数
[協力者] 52名
[HP] 1639名
総参加者 1691名
(参考) 昨年
[協力者] 56名
[HP] 2159名
[キャラクター・イラストレーター] 1578名
総参加者 2215名
287:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:46:19.75 tPoTQdus.net
作品(シリーズ) 文庫部門
順位 総合 HP 協力者 作品(シリーズ)名
*1 335.76 *68.46 267.31 錆喰いビスコ
*2 313.03 111.10 201.92 りゅうおうのおしごと!
*3 195.05 110.43 *84.62 弱キャラ友崎くん
*4 180.24 *24.47 155.77 ひげを剃る。そして女子高生を拾う。
*5 130.58 103.66 *26.92 86―エイティシックス―
*6 106.81 *89.51 *17.31 ようこそ実力至上主義の教室へ
*7 101.38 *32.15 *69.23 ぼくたちのリメイク
*8 *98.56 **8.18 *90.38 三角の距離は限りないゼロ
*9 *95.68 *84.14 *11.54 「とある魔術の禁書目録」シリーズ
10 *94.92 *77.61 *17.31 ソードアート・オンライン
11 *92.55 *52.17 *40.38 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか
12 *81.34 *21.72 *59.62 月とライカと吸血姫
13 *80.42 *28.49 *51.92 賭博師は祈らない
14 *75.06 **7.75 *67.31 天才王子の赤字国家再生術 ~そうだ、売国しよう~
15 *74.38 *10.92 *63.46 先生とそのお布団
16 *73.82 *33.44 *40.38 冴えない彼女の育てかた
17 *71.58 *60.04 *11.54 〈Infinite Dendrogram〉―インフィニット・デンドログラム―
18 *71.14 *71.14 **0.00 「青春ブタ野郎」シリーズ
19 *68.76 *68.76 **0.00 この素晴らしい世界に祝福を!
20 *67.15 **5.61 *61.54 西野 ~学内カースト最下位にして異能世界最強
288:の少年~ 21 *67.00 *47.77 *19.23 妹さえいればいい。 22 *63.64 *11.71 *51.92 ワキヤくんの主役理論 23 *63.63 *19.40 *44.23 ソードアート・オンライン オルタナティブ ガンゲイル・オンライン 24 *63.28 **3.66 *59.62 6番線に春は来る。そして今日、君はいなくなる。 25 *60.65 *60.65 **0.00 Re:ゼロから始める異世界生活
289:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:46:49.27 tPoTQdus.net
26 *60.59 *60.59 **0.00 精霊幻想記
27 *58.86 *45.39 *13.46 魔法科高校の劣等生
28 *58.16 *38.93 *19.23 ありふれた職業で世界最強
29 *57.99 *15.68 *42.31 異世界拷問姫
30 *57.65 *21.11 *36.54 ソードアート・オンライン プログレッシブ
31 *54.00 *54.00 **0.00 ノーゲーム・ノーライフ
32 *52.22 *15.68 *36.54 俺を好きなのはお前だけかよ
33 *52.19 **6.04 *46.15 裏方キャラの青木くんがラブコメを制すまで。
34 *51.28 **5.13 *46.15 あまのじゃくな氷室さん 好感度100%から始める毒舌女子の落としかた
35 *50.82 **2.75 *48.08 《このラブコメがすごい!》 堂々の三位!
36 *48.61 *31.30 *17.31 異世界迷宮の最深部を目指そう
37 *48.32 **7.93 *40.38 ちょっぴり年上でも彼女にしてくれますか?
38 *47.98 *13.36 *34.62 Hello, Hello and Hello
39 *47.58 *14.89 *32.69 GENESISシリーズ 境界線上のホライゾン
40 *46.55 **2.32 *44.23 バブみネーター
41 *46.15 *11.53 *34.62 始まりの魔法使い
42 *45.42 **3.11 *42.31 ファイフステル・サーガ 再臨の魔王と聖女の傭兵団
43 *45.14 *12.45 *32.69 ねじ巻き精霊戦記 天鏡のアルデラミン
44 *45.02 **4.64 *40.38 スカートのなかのひみつ。
45 *42.88 *14.03 *28.85 アクセル・ワールド
46 *42.67 **4.21 *38.46 好きって言えない彼女じゃダメですか? 帆影さんはライトノベルを合理的に読みすぎる
47 *42.54 *11.78 *30.77 薬屋のひとりごと
48 *41.91 **9.21 *32.69 美少女作家と目指すミリオンセラアアアアアアアアッ!!
49 *41.59 *24.28 *17.31 ロクでなし魔術講師と禁忌教典
50 *41.24 **4.70 *36.54 スーパーカブ
290:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:47:22.49 tPoTQdus.net
HPランキング ()内は総合順位
*1(*2) 111.10 りゅうおうのおしごと!
*2(*3) 110.43 弱キャラ友崎くん
*3(*5) 103.66 86―エイティシックス―
*4(*6) *89.51 ようこそ実力至上主義の教室へ
*5(*9) *84.14 「とある魔術の禁書目録」シリーズ
*6(10) *77.61 ソードアート・オンライン
*7(18) *71.14 「青春ブタ野郎」シリーズ
*8(19) *68.76 この素晴らしい世界に祝福を!
*9(*1) *68.46 錆喰いビスコ
10(25) *60.65 Re:ゼロから始める異世界生活
11(26) *60.59 精霊幻想記
12(17) *60.04 〈Infinite Dendrogram〉―インフィニット・デンドログラム―
13(31) *54.00 ノーゲーム・ノーライフ
14(11) *52.17 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか
15(21) *47.77 妹さえいればいい。
16(27) *45.39 魔法科高校の劣等生
17(28) *38.93 ありふれた職業で世界最強
18(70) *33.62 魔王学院の不適合者 ~史上最強の魔王の始祖、転生して子孫たちの学校へ通う~
19(16) *33.44 冴えない彼女の育てかた
20(*7) *32.15 ぼくたちのリメイク
21(36) *31.30 異世界迷宮の最深部を目指そう
22(51) *29.16 14歳とイラストレーター
23(13) *28.49 賭博師は祈らない
24(57) *27.64 察知されない最強職
25(85) *26.60 ゲーマーズ!
26(*4) *24.47 ひげを剃る。そして女子高生を拾う。
27(49) *24.28 ロクでなし魔術講師と禁忌教典
28(91) *23.86 回復術師のやり直し ~即死魔法とスキルコピーの超越ヒール~
29(52) *23.37 キミと僕の最後の戦場、あるいは世界が始まる聖戦
30(97) *22.57 緋弾のアリア
291:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:48
292::00.92 ID:tPoTQdus.net
293:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:48:29.25 tPoTQdus.net
作品(シリーズ) 単行本・ノベルズ部門
順位 総合 HP 協力者 作品(シリーズ)名
*1 169.87 *54.48 115.38 本好きの下剋上 ~司書になるためには手段を選んでいられません~
*2 139.46 **6.77 132.69 海辺の病院で彼女と話した幾つかのこと
*3 127.38 *58.15 *69.23 「物語」シリーズ
*4 123.69 *89.08 *34.62 オーバーロード
*5 122.67 *61.13 *61.54 転生したらスライムだった件
*6 119.24 *40.39 *78.85 魔女の旅々
*7 113.00 **1.46 111.54 JKハルは異世界で娼婦になった
*8 107.54 *57.54 *50.00 無職転生 ~異世界行ったら本気だす~
*9 102.34 *19.65 *82.69 スライム倒して300年、知らないうちにレベルMAXになってました
10 101.72 *34.41 *67.31 蜘蛛ですが、なにか?
11 *76.49 **7.26 *69.23 はぐるまどらいぶ。
12 *64.67 *12.75 *51.92 ニンジャスレイヤー
13 *64.50 **1.04 *63.46 百万光年のちょっと先
14 *63.51 *15.44 *48.08 「忘却探偵」シリーズ
15 *58.36 **4.51 *53.85 異世界料理道
16 *57.09 *43.62 *13.46 幼女戦記
17 *53.75 **1.83 *51.92 偏差値10の俺がい世界で智恵の勇者になれたワケ
18 *52.34 *19.65 *32.69 うちの娘の為ならば、僕はもしかしたら魔王も倒せるかもしれない。
19 *48.26 **4.03 *44.23 黄昏のブッシャリオン
20 *46.82 **8.36 *38.46 インスタント・メサイア
294:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:49:27.03 tPoTQdus.net
21 *46.39 *11.78 *34.62 転生したら剣でした
22 *43.95 **9.33 *34.62 異世界のんびり農家
23 *40.71 **9.95 *30.77 この世界がゲームだと俺だけが知っている
24 *40.02 **3.48 *36.54 淡海乃海 水面が揺れる時 ~三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲~
25 *39.56 **8.79 *30.77 異世界入門 ~転生したけど日本語が通じなかった~
26 *37.93 *24.47 *13.46 ログ・ホライズン
27 *37.27 **4.58 *32.69 居酒屋ぼったくり
28 *33.15 **6.22 *26.92 望まぬ不死の冒険者
29 *27.62 *10.31 *17.31 田中 ~年齢イコール彼女いない歴の魔法使い~
30 *26.92 **0.00 *26.92 サン娘 ~Girl's Battle Bootlog
295:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:49:43.91 tPoTQdus.net
31 *25.27 ***.** ***.** 月が導く異世界道中
32 *24.14 ***.** ***.** リワールド・フロンティア
33 *23.47 ***.** ***.** とんでもスキルで異世界放浪メシ
34 *22.52 ***.** ***.** 神達に拾われた男
35 *22.40 ***.** ***.** 即死チートが最強すぎて、異世界のやつらがまるで相手にならないんですが。
36 *22.34 ***.** ***.** ロード・エルメロイⅡ世の事件簿
37 *22.34 ***.** ***.** 痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。
38 *21.76 ***.** ***.** 失格紋の最強賢者 ~世界最強の賢者が更に強くなるために転生しました~
39 *21.70 ***.** ***.** 生き残り錬金術師は街で静かに暮らしたい
40 *21.06 ***.** ***.** 魔王の娘は世界最強だけどヒキニート! ~廃教会に引きこもってたら女神様として信仰されました~
296:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:50:09.93 tPoTQdus.net
HPランキング ()内は総合順位
*1(*4) *89.08 オーバーロード
*2(*5) *61.13 転生したらスライムだった件
*3(*3) *58.15 「物語」シリーズ
*4(*8) *57.54 無職転生 ~異世界行ったら本気だす~
*5(*1) *54.48 本好きの下剋上 ~司書になるためには手段を選んでいられません~
*6(16) *43.62 幼女戦記
*7(*6) *40.39 魔女の旅々
*8(10) *34.41 蜘蛛ですが、なにか?
*9(26) *24.47 ログ・ホライズン
10(42) *20.87 デスマーチから始まる異世界狂想曲
協力者ランキング ()内は総合順位
*1(*2) 132.69 海辺の病院で彼女と話した幾つかのこと
*2(*1) 115.38 本好きの下剋上 ~司書になるためには手段を選んでいられません~
*3(*7) 111.54 JKハルは異世界で娼婦になった
*4(*9) *82.69 スライム倒して300年、知らないうちにレベルMAXになってました
*5(*6) *78.85 魔女の旅々
*6(11) *69.23 はぐるまどらいぶ。
*6(*3) *69.23 「物語」シリーズ
*8(10) *67.31 蜘蛛ですが、なにか?
*9(13) *63.46 百万光年のちょっと先
10(*5) *61.54 転生したらスライムだった件
297:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:50:34.18 tPoTQdus.net
新作部門 ()内は総合順位
*1(*1) 錆喰いビスコ
*2(*4) ひげを剃る。そして女子高生を拾う。
*3(*8) 三角の距離は限りないゼロ
*4(14) 天才王子の赤字国家再生術 ~そうだ、売国しよう~
*5(15) 先生とそのお布団
*6(20) 西野 ~学内カースト最下位にして異能世界最強の少年~
*7(22) ワキヤくんの主役理論
*8(24) 6番線に春は来る。そして今日、君はいなくなる。
*9(33) 裏方キャラの青木くんがラブコメを制すまで。
10(34) あまのじゃくな氷室さん 好感度100%から始める毒舌女子の落としかた
11(35) 《このラブコメがすごい!》 堂々の三位!
12(37) ちょっぴり年上でも彼女にしてくれますか?
13(38) Hello, Hello and Hello
14(40) バブみネーター
15(42) ファイフステル・サーガ 再臨の魔王と聖女の傭兵団
16(44) スカートのなかのひみつ。
17(46) 好きって言えない彼女じゃダメですか? 帆影さんはライトノベルを合理的に読みすぎる
18(53) ウォーター&ビスケットのテーマ
19(55) 数字で救う!弱小国家
20(57) 察知されない最強職
21(59) 絶対彼女作らせるガール!
298:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:51:34.84 tPoTQdus.net
文庫部門アンケート 回答者年代別ランキング
10代前半
*1 147 ソードアート・オンライン
*2 137 妹さえいればいい。
*3 134 りゅうおうのおしごと!
*4 121 「とある魔術の禁書目録」シリーズ
*5 113 86―エイティシックス―
*6 108 ノーゲーム・ノーライフ
*7 106 弱キャラ友崎くん
*8 102 この素晴らしい世界に祝福を!
*9 *90 エロマンガ先生
10 *86 ようこそ実力至上主義の教室へ
10代後半
*1 815 弱キャラ友崎くん
*2 723 86―エイティシックス―
*3 643 ようこそ実力至上主義の教室へ
*4 539 りゅうおうのおしごと!
*5 447 ソードアート・オンライン
*6 443 「青春ブタ野郎」シリーズ
*7 430 この素晴らしい世界に祝福を!
*8 400 Re:ゼロから始める異世界生活
*9 386 「とある魔術の禁書目録」シリーズ
10 344 妹さえいればいい。
20代前半
*1 490 「とある魔術の禁書目録」シリーズ
*2 414 弱キャラ友崎くん
*3 387 りゅうおうのおしごと!
*4 346 ようこそ実力至上主義の教室へ
*5 344 86―エイティシックス―
*6 326 〈Infinite Dendrogram〉―インフィニット・デンドログラム―
*7 295 「青春ブタ野郎」シリーズ
*8 273 ソードアート・オンライン
*9 251 精霊幻想記
10 240 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか
20代中盤
*1 216 りゅうおうのおしごと!
*2 212 弱キャラ友崎くん
*3 187 「とある魔術の禁書目録」シリーズ
*4 163 Re:ゼロから始める異世界生活
*5 158 86―エイティシックス―
*6 151 ソードアート・オンライン
*7 147 錆喰いビスコ
*8 142 「青春ブタ野郎」シリーズ
*9 137 ようこそ実力至上主義の教室へ
10 131 精霊幻想記
299:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:52:06.93 tPoTQdus.net
20代後半
*1 250 りゅうおうのおしごと!
*2 234 錆喰いビスコ
*3 176 86―エイティシックス―
*4 155 精霊幻想記
*5 121 「青春ブタ野郎」シリーズ
*6 119 弱キャラ友崎くん
*7 115 この素晴らしい世界に祝福を!
*8 106 ようこそ実力至上主義の教室へ
*9 105 ソードアート・オンライン
10 100 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか
30代
*1 438 錆喰いビスコ
*2 252 りゅうおうのおしごと!
*3 150 86―エイティシックス―
*4 133 察知されない最強職
*5 124 ソードアート・オンライン
*6 124 ようこそ実力至上主義の教室へ
*7 110 弱キャラ友崎くん
*8 109 この素晴らしい世界に祝福を!
*9 104 精霊幻想記
10 102 魔法科高校の劣等生
40代以上
*1 186 錆喰いビスコ
*2 151 察知されない最強職
*3 130 りゅうおうのおしごと!
*4 *95 回復術師のやり直し ~即死魔法とスキルコピーの超越ヒール~
*5 *80 魔法科高校の劣等生
*6 *78 弱キャラ友崎くん
*7 *71 ありふれた職業で世界最強
*8 *70 精霊幻想記
*9 *63 薬屋のひとりごと
10 *51 理想のヒモ生活
300:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 21:10:09.25 looBiUzF.net
シリーズ開始から○年たった作品は対象から外してくれてもよかんべな
301:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 21:11:54.99 TY83h9Cj.net
ビスコりゅうおうさすおにの支持層おっさんで草
302:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 21:22:16.01 rShEcTPF.net
とりあえず
バブみネーターってのが気になる
303:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 21:37:08.45 .net
30代40代になると
お兄様とか最強とかヒモとかが出てくるの
ガチで闇が深いからやめろ
304:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 21:48:21.52 fY+77+W1.net
なろう系はおっさんが買ってるというのがよくわかるデータだな。
>バブみネーター
あれは業の深い作品だぜ。
サイトのためし読み読んで合いそうならおすすめ。
305:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 21:54:38.49 L9Rv5GiY.net
>>290
りゅうおうは10代も上位だろ
306:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 22:06:17.32 rShEcTPF.net
>>293
ありがとーちょっといってくる
307:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 22:09:15.91 nZ78XmeJ.net
今回一番気になるの、86
308:の協力者票が異常に低いのよな 作風からして、まず協力者が推して、そのあと一般がついていくようなアルデラミン型だと思ったが 一般が高くて、協力者が低いのが意外すぎる 今年はビスコにとらせて、来年か再来年あたり、アニメ化に併せて1位を取らせようという思惑なのかな
309:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 22:16:35.56 Y8B1ZrES.net
去年86に投票したような層が今年ビスコに目をつけたって事だろ
310:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 22:16:46.51 bJrDXKck.net
ビスコは表紙含めて藤田和日郎とか好きな人に刺さりそうだしおっさんの割合が多いのには納得
個人的にこういう少年漫画系の作品増えてほしい
311:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 22:21:58.34 nZ78XmeJ.net
>>297
りゅうおう、SAO、だんまち、弱キャラ、月ライカにまで協力者票入ってるのに、
86はなぜか30位圏外なのだが。
予めこのラノ編集部が協力者にお達しでも出したのかな。
「今回は86に入れるな。ビスコに入れろ。86は来年だ」みたいな。
312:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 22:43:03.88 Y8B1ZrES.net
まあ枠が5つなら、
りゅうおう
友崎
石川博品
あたりは割と固定枠として、あと2枠でビスコをいれるとすると、似たようなテイストの86があぶれるんじゃね。
正直86面白いんだけど1巻のような衝撃は、ね
313:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 22:47:54.91 nZ78XmeJ.net
>>301
では聞くが、お前の論理だと、
りゅうおう、SAO、だんまち、弱キャラ、月ライカ
は何故あぶれなかった?
86が協力者票圏外に落ちたのは、「それがレーベルの販売計画だから」では?
314:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 22:49:05.03 nZ78XmeJ.net
自分にレスした。>>300な。
315:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 22:52:33.13 Y8B1ZrES.net
しっかし、陰謀論が好きな人は面白いな。
レーベルの販売計画とやらに利用されるほど影響力があると思ってるとか、とっても権威煮思ってくれるいいお客様じゃないか。
まあ、単純にその辺は固定客を掴んでるってだけじゃね
86はそこまでいかなかったってだけで
316:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 22:54:25.64 FfKnUU5k.net
素直に続刊が面白くなかったから票落としたじゃだめなのか
317:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 23:04:10.57 D2jITyx0.net
>>303
うん。質問なんだけど。
「とっても権威に思ってくれてるいいお客様」って、あなたはどこの目線で発言してるわけ?
このラノ編集部のかたですか?
夜遅くまでご苦労さまです。
318:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 23:10:39.95 fY+77+W1.net
>>299
好きラノでポイントも入っているし、このラノというより電撃じゃねえの?
電撃は実績あるしな。
319:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 23:12:27.99 1OYebBTV.net
もしかして今年投票期間中なのにスレ立って無かったのか
320:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 23:13:53.06 R2d+2Dr4.net
そんなもんビスコにも86にも入れてくれっていうほうがいいに決まってんじゃん
321:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 23:16:22.18 Y8B1ZrES.net
>>305
この程度の皮肉くらい理解できるようになったらいいよ。
ラノベが読めるんだからその程度の日本語は理解できるんでしょ。
こういう陰謀論的な考え方する人こそ、一番このラノに影響力があると盲信してる人なんだよなーって言ってるだけなんだから。
あ、86は1巻は面白かったけど2巻でもういいやになったなー
出落ちってほど酷くはないけど、その時点でなんか違うと思ったので
322:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 23:23:06.46 D2jITyx0.net
>>309
あ、ごめん。皮肉の意味が全然理解できなくて。
質問に答えてくれてないから、もう一回聞くね。
「とっても権威に思ってくれてるいいお客様」って、あなたはどこの目線で発言してるわけ?
323:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 00:44:28.
324:92 ID:LaFDj1FB.net
325:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 00:47:21.79 LaFDj1FB.net
>>300
86は導入部や設定が暗いから試し読みで合わない人読まない
今の主流じゃない
326:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 00:55:49.88 oFndmhzg.net
今回の86の協力者票が異常に低すぎる件を描き込むと、反論すごいな。
しかも反論に全部説得力がない。
なにかありそうだな。
>>303のいう「とっても権威に思ってくれてるいいお客様」たちは、どう反応するかな。
来年は面白そうだ。
327:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 00:59:57.04 SSL+EtMH.net
売り上げと人気から物凄い剥離してるランキングだな
先生とそのお布団とか、面白いけどあれ全く売れてないだろ
328:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 01:02:12.82 EZatg00G.net
>>312
いや、このラノにおいて世間の主流とか関係ないよ。事実HPポイントは86が3位だし
協力者が新作を何本か推す、HP読者が協力者の推した作品を見て存在を認識する
そしたら後はその作品の作者がSNS上でいかにHP読者たちと交流し、投票時期に投票を呼びかけるかで次回のHP票が決まる
329:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 01:06:50.42 rKixf/tt.net
協力者票でいうなら
青春ブタ野郎なんかアニメ化のタイミングで0とか
どんだけお前ら期待してないねーんだよって話だし
アニメの反響見れば、協力者連中に見る目が無かったんだなって感じだし
まだ既刊が伸びてたり、OVAや劇場版を控えてるこのすばやリゼロが0なのに
一方で、いまだに境ホラやらAWに協力者票入れてるのがいるんだから
そんなのは「頑なに票入れ続ける信者がいる」としか言えんわな
330:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 01:08:34.83 Dkskt+kT.net
つーか本好きは信者ではなく協力者票が決め手なのな
去年総合一位に二位になるほどつぎ込むかねフツー
331:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 01:20:03.25 4F+QUcYI.net
いもいもは十代前半に受けてんのか
332:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 01:24:38.72 4F+QUcYI.net
じゃあ俺も
りゅうおうを殿堂入りさせずに
来年以降もこのラノに載せ続けるための順位という陰謀説を唱えてもええ?
333:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 01:34:36.93 rKixf/tt.net
ネットの人気投票だろうが、少年ジャンプのアンケートだろうが、国政選挙だろうが
自分の望む結果に近付けたいなら、自分で投票したり、同志増やして巻き込むしかないだろ
後から組織票ガーって文句垂れてもしょうがない
参加資格あるのに参加しない奴らが悪いんだよ
偽装して多重投票をやったとか、投票資格の無い連中を使ったとか
そういう不正なら潰さにゃならんが
「投票のよびかけ」や「それに応じる」ことが悪みたいなのはそりゃナシだろ
つーか「投票」ってもんの否定だな、そりゃ
むしろもっと派手に各出版社・レーベル・色んな有名作家に投票呼びかけてもらって
「目指せ投票総数1万票」とか、そういう前向きな話ならわかるがよ
334:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 01:39:28.83 oFndmhzg.net
>>320
うん。落ち着け。
ところで今回「86」の協力者票が異常に低いんだが、どうすればいい?
335:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 01:43:42.57 3qsOAU2J.net
つまらないからしかたないね
336:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 01:55:33.70 q4fw0Y2Y.net
>>321
無理と思う。
協力者票て、一年目のマイナー作に新人枠でという感じだから、
去年ランクインでご祝儀は終わりだろ。
で、あの人たちは意識高い系多いから、バトル系
337:とかは投票してくれないだろうしな。 地道にレビュー書いたり宣伝しかないだろ。
338:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 03:11:27.44 ZMPXJTKl.net
>投票者のコメントが自分のtwitterのタイムラインで見かける面々とだいたい同じだったり、
>過去に同人誌寄稿の時にお世話になった羽海野渉氏がライターとして参加していたり、
>ラノベの王女の10代後半女性というプロフィールに嘘つけコノヤロウと心の中で罵ったりと、
>だいぶ内輪を感じるようになってしまったなあと思う年でもありました
某協力者さんの感想がこれだし、まあやりようによったら特定の作品に集中させることも余裕だろうな
339:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 03:22:31.62 S+88zGOc.net
まぁ新作どんなの出てるかわかるからありがたいけど協力者なんて協力者であり続けるために新作はある程度読まないといけないし、長編ラノベ切り捨てなきゃいけないし大変だよな
そうかんがえると協力者にアニメ化作品があんま人気ないのもある程度巻数でてるアニメ化作品は手がだせないんだろうな思う
340:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 04:42:18.55 MS9a+kGl.net
まあ結局は86は今年出たのは投票するほど面白くなかったって判断されたって事だろ
それ以外の常連組は続刊もちゃんと面白かった、と
341:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 06:45:03.46 1IEzvX2C.net
リメイクとかもう惰性でつまらんのに
342:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 09:25:18.45 Dkskt+kT.net
>>320
問題なのはHP票ではなく、協力者票なんだけどな
たとえ前者で一位になってもひっくり返されるので
343:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 09:30:32.08 HRJAiQvw.net
このラノが一番惰性でつまらんわ
344:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 09:50:37.58 EZatg00G.net
もっとラノベ市場が大きければ、別のところがランキング作ったりするかも知れないけど
唯一のこのラノでさえどんどん縮小していってるんじゃなぁ
345:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 11:36:46.04 s7iG8B9W.net
売れてない作品を初動1万にする程度の力はこのラノにも残ってる
逆にいうとアニメ化するような作品からするとどうでもいいようなランキングだから
微妙な作品が上位争いするようになるのはしかたない
346:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 12:04:47.80 JooEtdPl.net
例えば本屋でこのラノ何位とかで平積みされてたら知らない人が手に取るきっかけにはなると思う、少なくともマンガは影響力でかい
そもそも半分は売り出したいが為のランキングじゃないすか
347:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 12:50:42.80 FYhDAdS1.net
とらないよ
348:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 12:51:14.42 FYhDAdS1.net
>>331
例えばなに?
ここ最近でそんな例あったか?
349:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 12:58:13.77 a1/su9pV.net
>>334
りゅうおうのおしごとが該当するんじゃね?
1位取る前は将棋打ちとロリコンとのうりんからの作者ファンぐらいしか読んでなかった
350:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 13:16:56.71 G9KIsuIC.net
歴代1位の中では糞雑魚で常勝神話崩したけどな
351:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 13:42:26.38 PB146gz/.net
各年度のHP投票数の推移とかわかる人いる?
352:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 14:35:02.79 S+88zGOc.net
今年1691
去年2159
17年790
16年1249
15年1139
14年1358
13年1516
11年1828
10年1275
9年1616
8年804
7年474
6年502
5年408
2012年のは家になかった
353:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 16:41:40.41 SNztfBPr.net
むしろ2017年なにがあった
354:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 16:50:12.80 PB146gz/.net
俺ガイルファンが消えたとか?
355:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 17:54:54.13 FYhDAdS1.net
もう終わってるな
356:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 18:40:54.35 moi
357:A3Zso.net
358:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 18:42:33.91 moiA3Zso.net
>>316
アニメは別物だろ、むしろマイナス
よう実もつまんなかったし絵師ガチャアニメ化ガチャ色々あるわ
359:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 19:27:34.15 ceit/+h2.net
結局、昨年のヤボオさんの酷評が正しかったということでいいですか?
360:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 19:39:32.23 G9KIsuIC.net
りゅうおう以降このラノ1位(笑)になってしまった
361:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 20:29:26.42 3w+dnKJz.net
売れっ子ラノベ作者もこのラノはクソ本と断言しているからな
箕崎准@MisakiJun
その割に既存のラノベレーベルから出た文芸寄りの作品は評価したり基準もよくわからないしそもそもこんだけ横断するとこのラノの価値なんてそもそもないのではと思ってます。
箕崎准@MisakiJun
でもこんなクソ本いらねえって出た当初から言ってるぼくなので気にしないでください。
362:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 20:36:03.58 sLdHyLmS.net
本好きは初週5000や4000だったのが今は1万超えだけど
このラノ使って宣伝しまくってるからこのラノだけの効果ではないと思う
いろんなところでステマ凄いもん
363:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 20:39:29.99 IvT7mQvO.net
>>346
つーてもお前そもそも書評サイトクラスタと仲良かったやんデビュー前からって突っ込みたくなるな
364:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 20:41:07.52 1IEzvX2C.net
>>348
それだと逆に投票してるやつの顔が見えるってのもあるんじゃねえの
365:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 21:27:33.83 G9KIsuIC.net
>>346
ハンドって全盛期でもオリコン1万未満の弱者レベルよ
366:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 21:28:38.06 Fh6w0txO.net
箕崎はそもそもランキング系嫌いなだけでは
エロゲとかのもdisってたぞ
367:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 21:31:17.97 0Et1MyfS.net
おたこい以外は評価できねえ作家なんてどうでもいいんだよ!
368:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 21:32:32.23 q4fw0Y2Y.net
>>338
12年のHP票は1434人。
それはそうと、去年のと2012年の協力者票変動がなかなか。
票数は65→56で減少。Web系発信者が減少。
大学サークル系減少で二団体に。
書評家ライターが増加。
書店員図書館司書枠の追加になってる。
ブロガーもピンキリではあるとはいえ、ラノベを沢山読んで感想書いてた個人が減り、特定業界や団体の意向が反映されやすくなってるな。
369:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 21:33:13.57 0Et1MyfS.net
書評サイトがなくなったのはでかいよな
370:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 21:40:31.27 S+88zGOc.net
まぁハンドレットは一回もランクインしてないからなぁ…
ハンドレットってアニメ化はしてたけど評判はいいのか?エロゲのシナリオライターだよな作者
371:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 21:42:00.25 0Et1MyfS.net
普通に全部伏線回収して綺麗には終わったのは終わった
後半は作者のオナニー展開だったけどまあ普通に面白かったよ
そもそもあの手のテンプレ系は入らんやろ
372:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 21:44:04.65 ozKBHuo8.net
売れ線狙った作品は入らねえよ
ワナビの心揺さぶらないと
373:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 21:53:37.52 U+6ai8Rf.net
>>355
あれ、GA文庫がやる気なかったけどな
他のアニメ化作品と違ってあんま宣伝もしてなかったし
374:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 21:55:00.33 UeDkFWkH.net
>>355
エロゲで企画メインの作品は一つもない
ディレクターとか演出ばかりだよ
今はソシャ�
375:Qやアニメやってんじゃないの ツイッターで絡んでるのもそんな業界の奴らばっか
376:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 22:19:09.21 P4UBqO6r.net
平坂とかも批判してるし作家に嫌われたら終わりじゃないの
377:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 22:35:27.70 nGJs0bUg.net
>>357
禁書とSAOと俺ガイルが受賞したのに?
378:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 22:47:29.37 nv5wQXnN.net
>>361
HPとモニターがそういう作品を押しあげてきたから
このラノと協力者が高ポイントだの係数だので推しを無理矢理ねじこむようになって
そびえたつクソになったのが現状でしょ
379:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 22:48:11.67 moiA3Zso.net
読者メーターあるからな
380:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 22:50:43.80 P4UBqO6r.net
SAOはそもそも売れ線というわけでもなかったぞ
381:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 22:55:11.73 P4UBqO6r.net
でも言いたいことはわからんでもない
文芸でやれるものやSFをもてはやしてこのラノベがすごいいうてもなと
その劣化なのにと
382:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 22:59:30.13 1IEzvX2C.net
ソシャゲはコンシューマーゲームの劣化!
383:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 23:20:31.03 dyYcQmAW.net
>>362
わー捏造史観
384:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 23:28:22.52 nVWVwvjd.net
>>360
あれは批判じゃなくて昔2位止まりだったことの逆恨み
385:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 00:02:08.10 5EX5Xz5C.net
>>357
リメイクとかまさにワナビ共感作品。
それだけじゃないが、
創作を志したが才能なく、才能ある人間の調整することで、美人の奥さんもらって仕事に成功する未来変更する、のび太君ストーリー。