18/11/24 13:31:36.82 JBUj4F1c.net
旭蓑雄ランクインしてた？個人的には過去作と比べてイマイチだったけど、今年のが一番売れ線だった気がするんだが
>>157
マイナー作品は載る頃には打ち切られてるし、
すでにそこそこ売れてる新作紹介ぐらいにしかならないんじゃね
162:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 13:35:36.25 sXg64nkb.net
あんまり売れてない本好きがノベルでトップなのは違和感。
ぶっちゃけた話、ノベルのほとんどはなろうで
163:読めるんだから、書籍購入を投票とみなして、書籍部数だけで人気を決めた方がいいんじゃないかと思う。
164:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 13:37:12.84 BB7LOUQu.net
>>157
正直単なるランキングだけだと読む意味薄いてのはあるんだよな。
公平性の問題とか、ページ数とか色々あるだろうから難しいんだろうけど。
宝島社自体ラノベからかなり撤退気味だから、予算や人員おりてないだろうし。
165:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 13:42:09.77 BB7LOUQu.net
>>161
ノベルは投票したいほどのがいまいちないからな。
なろう系の書籍化がほとんどだから、文庫ならハシにもかからないレベルのまで考えないといけない。
売上いいからって、スライムとか投票したくなるかというと、なぁ。
166:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 13:52:58.32 lgmFFeaO.net
SAOや俺ガイルがHP票最強で連覇してる間にも投票者は減り続けて
殿堂入りした翌年に投票者がごっそり400人くらいも減ってるんだから
あの頃からとっくに企画自体飽きられて一部作品の信者ばかり投票してるようになってたんだよ
167:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 13:55:13.85 UUEbxLFp.net
>>161
本好き最新刊帯に100万部突破って書いてあった
コミック含めてだと思うけど
168:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 14:03:19.91 tTS5O553.net
そもそも雑誌としてはつまらないんだよな
作者インタビューとか他のところでも読める時代だし
169:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 14:21:39.43 BB7LOUQu.net
ラノベ読者が保守的になってる側面もあるけど、
｢ラノベ｣とされてるメインレーベルが固定されてるから、
各レーベルサイトやアマゾンなりラノベ感想リンク集使えば、一年分のメインレーベルくらいはすぐ追えるからな。
売上のデータとかちょこちょこ面白いが、データ集めの趣味でもなければ、今のカタログ集みたいな作りは面白くないからな。
メインから外れてるラノベにポイントあてるとか工夫いるよね。
170:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 14:27:12.68 xX7aHy8m.net
「ラノベなんてアニメ化作品くらいしか買ってない」みたいな人が
それ以外の作品をカジュアルに買うためのカタログがこのラノなんだから
ラノベについて調べたりしてる人は対象読者じゃない。
171:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 14:35:13.70 BB7LOUQu.net
いやカタログ集にしても、もうちょい工夫いると思うよ。
もう誰もがスマホ持ってネットで検索できる自体なんだから、カタログ集にしても工夫こらす必要あるかと思う。
不公平と言われようが、順位関係なく｢一押し｣作品にポイントあてるとか。
昔のこのラノだと｢目利きが選ぶ注目の作家&作品｣とかあって、順位低い作品なんかも見つけられるページもあったから。
172:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 14:52:45.08 JIbwCY1C.net
15年近く続いてるのに未だに迷走し続けてるのは流石にどうなん？いい加減自分の方向性を定めろよ
もし違う方向性も欲しいなら別の賞をつくればいい
一般文芸の文学賞なんて山ほど数あるしミステリやSFにも多くの形式の多くの賞がある
ラノベにはこのラノしかないじゃん
それがまずおかしいんだよ
173:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 15:00:44.74 ENSdSTXX.net
マジレスすると、好きなラノベを投票しよう！とか個人が開いてる人気投票はあるよ
174:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 15:07:02.66 tTS5O553.net
>>168
ぶっちゃけカタログとして買う人なんているの？
っていうのが現状では・・・
それだとむしろSAO特集でもやってカタログつけたほうがマシだよ
175:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 15:16:08.80 JIbwCY1C.net
>>171
個人って小規模すぎるしなんの特色もないじゃんそれ
そうじゃなくて例えばSFだったら
ファンの投票で受賞作が決まる星雲賞
協力者票で順位が決まるベストSF
プロ作家数人の選考で決まる日本SF大賞
などなど住み分けが出来てる
176:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 15:16:56.50 eUBUpI6S.net
雑誌は買ってないけど、2018では発表されたランキングを元に
上から順番に買って読んでるよ
1位はどっちもさすがにずば抜けてたけど、2位以下10位以内は
わりと微妙なのちょこちょこ混ざってたｗ
177:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 15:20:06.11 tTS5O553.net
そもそもこのラノが50万部くらい売れてたら
それこそ1位から10位まで5000部くらい売れてはぴはぴになれるかもしれんが
そんなことじゃないんだからな
しょせん1万や2万
売れてるといわれてるラノベと同程度のカタログ（爆笑）ではカタログとしても
なんの価値もねえわな
178:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 15:27:16.21 5pJifNz2.net
協力者票を叩くのはいいが、最近はオナニーとかレッテル貼ってるだけだからつまらんな
一昨年のりゅうおう、去年の月とライカ、今年のビスコ……推されてる作品が
具体的にかくかくしかじかの理由で面白くないからこいつらは間違ってる、くらいは言えよ
（売れてないもの推してるから間違ってる、てのは何の理由にもなってないから論外）
179:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 15:32:27.88 BB7LOUQu.net
>>176
いや協力者票叩いているわけじゃないぞ。
簡単にいえば、時代が変化してきてるからやり方変えないとダメじゃて話だよ。
出版社がやる企画で、出版してる強みがなくなっている。
180:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 15:34:59.33 HTTCwCPw.net
モニター票はよくも悪くもアニメ化作品とか話題になった作品が上位に来るからそこまで荒れることなくていいと思うけどね
181:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 15:46:21.71 Vj0cBsJ8.net
>>176
協力者票があまりにも偏ってるのは問題だろう。
去年だとHP票上位作品でも協力者票では3桁点数からゼロまであるのはどういうことなのかと
182:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 16:07:42.43 ENSdSTXX.net
どういうことなのかと言われれば、絶対的な人数が少ないことと
この作品が凄いのはもうみんな知ってるだろうかマイナーなのに票入れよ、って意識があるからでは
別に投票先が偏るのは問題ないと思うけどね。ＨＰ票だってメジャー作に偏ってるわけだし
問題視されてるのは一票の価値が違うから、協力者票だけで上位にこれる構造的なところじゃん？
183:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 16:41:42.31 t4Wxa/UC.net
>>176
推されてる作品がつまらないから批判されてるんじゃなくて
ランキングのやり方があきらかにおかしいから批判されてんだぞ
何言ってんだお前
184:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 16:50:21.97 OPlItaiP.net
まあ投票数とか見ると正直もうこのラノは何やっても手遅れだよね
結果論だけど前からずっと言われてた殿堂入りだとか意味のよく分からんランキングを少なくとも数年前には見直すべきだったんだよ
185:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 17:25:24.26 xYHS67Sy.net
>>147
HP票はさぁ、今なろう系でも問題になってるけどLINEクラスタでの投票とか組織票があるから
そこからも重要視されてないこのラノはもう終わりかもしれない
186:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 17:29:45.58 xYHS67Sy.net
>>176
いろんなレーベルから新作推してみましたと言ってたりするから協力者なんてあてにならないだろ
ノルマありだし、面白いのない時はないで推さなきゃいいのにさ
187:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 17:32:20.63 BB7LOUQu.net
>>179
協力者の票というより層が固まっているのが問題かもね。
ブログ主や大学のサークルとかで、読書傾向投票傾向が偏るからね。
逆に協力者の層をもっと幅広くできるとかしてみるとかというのはあるかもしれないけどね。
188:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 18:59:40.55 .net
100票ちょっとあれば各部門の1位も難しくないし
数十票ですら順位を大きく変動させて
「異世界スマホを1位にしようぜｗｗｗ」みたいな祭りがあったらひとたまりもなさそうだけど
そういう悪ふざけの標的にすらなってないな
189:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 19:13:43.79 +I7iZOag.net
>>185
そこのクラスタで読んだ本ランキングになるからな
スコップにもなってないのよな
偏りすぎてて
190:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 19:17:05.33 NDpxoHS0.net
>>186
明らかな悪意を持った票を除外すりゃいいだけ <
191:br> そもそも一昨年から投票数比例でのポイントじゃなくなってるし
192:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 19:18:04.15 WkW6Wp73.net
ビスコって電撃の銀賞だっけ
その上の受賞作は息してるの？
193:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 19:23:12.98 eqIFzLZO.net
>>187
まさしくそれだな
素人のコミュニティの流行がそのままランキングになってるだけ
194:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 19:23:25.21 tTBdBN0O.net
投票してるのってだれ？
195:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 19:29:12.83 xSK7qtep.net
>>143
それ賞獲る前のわたりんが言ってたな
196:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 19:33:19.19 KUMmQfeI.net
今回の石川博品のやつ、そんなに上位行くとは思ってなかったなー
197:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 19:45:09.14 42RqVAZQ.net
本好きはこのラノ１位を取るまでは売れてない作品だったから
本好きの真似をしてなろう作者がこのラノを組織票で占領しようとしだすのが怖い
198:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 19:52:20.38 eqIFzLZO.net
>>194
もうやっとるやないか
今年は静かだったけど去年は呼びかけが酷かったぞ
Twitterでレーベルアカウントが特定作品への投票を誘導してたくらいやし
打ち切られるから投票しろなんて泣き脅ししてた奴もおったよ
199:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 19:53:48.60 8CE7J88P.net
別に続巻気にするほど売れ行き悪かったわけじゃない
200:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 20:22:04.41 F47haAYf.net
86が一回も一位取れないのは流石にどうなんだ……
201:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 20:24:44.76 MVLpZNpp.net
別のラノベ系投票企画で、はぐるまどらいぶ。があからさまな組織票やってひんしゅく買ったこともあったからなー
本好きは本好きに投票するために参加してる人が大量にいそうな印象。
たとえば来年3連覇で殿堂入りして対象外になっても無視して投票し続けるような
202:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 20:30:01.53 MVLpZNpp.net
連投
それにしても、電撃もこういうの出すようになったとか変わったなー
史上初！『錆喰いビスコ』が「このラノ」ダブル1位を獲得!!
URLﾘﾝｸ(dengekibunko.jp)
なお、ダブル1位は2007年の狼と香辛料以来の、2作目の模様
203:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 20:33:17.47 8CE7J88P.net
>>198
本好きしか知らないって人も多そう
86？あぁわかったレース漫画でしょ！ウチの主人が言ってた！
みたいな
204:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 20:34:53.14 F47haAYf.net
なろう系はページで読者に直接宣伝する上にタダ読み層が票入れるからな……
205:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 20:40:28.97 ZaNluNFh.net
まあ四桁得票があればその程度の組織票は微々たるもんなんだけどね
完全に終わったなと
206:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 20:42:11.24 khCDvKk7.net
本好き作者と月夜涙の二人だけは組織票って叩かれるの前提で開き直って
投票呼びかけをし続けてたからね
このライトノベルがすごいweb投票開始
2018年 09月23日 (日) 20:09
このライトノベルがすごい2019に【回復術士のやり直し～即死魔法とスキルコピーの超越ヒール～】月夜涙（角川スニーカー文庫がエントリーされています。
投票締め切りは、明日9/24（月）までとなっております。
一人でも多くの方に知っていただくために何卒、回復術士のやり直しにご投票を
五位まで投票可能ですが、一作品だけでも投票できます。↓が投票ページのリンクです
【このライトノベルがすごい2019投票ページ】
207:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 20:44:15.02 khCDvKk7.net
月夜涙は他のランキングで1位とってたし、これからはなろう系の組織票が有効なランキングは全部死ぬだろうね
208:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 20:45:39.91 eqIFzLZO.net
>>203
209: まだいっぱいいただろ 一番酷かったのはリメイクの作者
210:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 20:48:27.28 khCDvKk7.net
好きラノが、「このなろう作者の組織票が凄い」ってランキングになってるから
このラノと合わせてみるといろいろとね
2018年上期投票結果 (参加サイト:2882サイト/総投票数:7814票/投票期間:2018.7.1-2018.7.15)
1位(342票) はぐるまどらいぶ。(1)
2位(177票) 本好きの下剋上 第四部「貴族院の自称図書委員III」
3位(166票) 86―エイティシックス―Ep.4
4位(122票) 本好きの下剋上 第四部「貴族院の自称図書委員II」
5位(110票) 錆喰いビスコ
6位(104票) 異世界迷宮の最深部を目指そう(10)
7位(102票) 魔女の旅々(6)
211:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 20:53:58.61 eqIFzLZO.net
>>206
好きラノもとレーベルと特定作者による誘導が酷かったんだよ
なろう作家が押し寄せて荒らす前にオワコンになってた
212:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 21:10:50.04 BB7LOUQu.net
>>199
電撃も最近厳しくなってるからな。ラノベ衰退してるてのもあるが。
特定作品や作家ばかりおしで後継が育ってないんだよな。
劣等生作者は新シリーズ失敗で作品も劣化。
SAOや禁書もたたみだし。
シリーズとして長く続いてるのばかりになってきたし。
このままあぐらかいてたら、さすがにヤバいだろ。
213:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 21:17:27.40 NDpxoHS0.net
投票系なんて何やろうが文句出るんだからこんなもんねって思ってた方がいいぞ
214:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 21:23:46.22 Hl3YBE7z.net
>>173
SFが素晴らしいならSFから出て来なければ
215:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 21:27:36.81 jBTWILNi.net
>>199
電撃は昔でも今でもこういうの出すが。
ポストアポカリプスでバディものって
キーリとか塩の街の系譜だよ。
216:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 21:29:11.73 jBTWILNi.net
ああ、こういうのってプレスリリースのことか。
それは電撃っていうよりカドカワだな。
昔はプレスリリースなんて消費者は目にしなかったというのもあるが。
217:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 21:35:28.08 ZEugmZOD.net
もう角川と一つになったんだなーって感慨になるな
218:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 22:33:40.58 t4Wxa/UC.net
しかし狼と香辛料っていうよりにもよって自分のレーベルの前例を無視して史上初とか言ってるのは滑稽を通り越して哀れだな
そこまで落ちたかって感じ
219:イラストに騙された名無しさん
18/11/24 22:41:40.40 ZaNluNFh.net
禁書は作品&男キャラ&女キャラ&絵師のクアドラブル受賞してたよーな
220:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 00:32:08.89 D2jITyx0.net
新作ラノベ総選挙みたいにエントリー制にした方がいいよね。
このラノ編集部がポイント操作してるのはもう読者と業界関係者に知れ渡ってるわけだし。
協力者票にかける偏差を公表しない限り、「このラノ」の信用は取り戻せないかと。
221:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 00:55:46.19 EoZJDMKW.net
>>205
リメイクの作者って元ねこねこソフトのエロゲライターじゃ
まぁ必死なんだろ
222:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 02:11:31.80 s34sZzAL.net
ねこねこのやり方真似してるんだよ
媚びて媚びてって
でもあいつら即消えたけどな
223:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 02:25:24.58 fY+77+W1.net
>>216
個人的にはこのラノ編集がポイント操作はしてないと思うよ。
ただシステムをほぼ公開してるし、参加人数も予想つくから外部から操作可能だよ。
推したい作品を協力者やサークルに献本するだけでもだいぶ違うよ。
月に数万使ってても出版数多いから、新作に手を出すのってけっこう大変だしな。
224:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 02:37:07.92 JCD9XCeJ.net
投票し終わってから傾斜率決めるのもポイント操作になるんやで
225:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 04:20:53.20 vxPZR29z.net
>>219
個人的�
226:ﾁて、お前は公的な身分の持ち主なの？
227:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 04:54:20.35 Nx9q82Pk.net
総選挙の作品ひげ以外上位にいないしな
ここまで身内でやるなら「ラノベブロガーが選ぶラノベランキング」ってタイトルにしてWebでやれよなとは思う
一応タイトルが「このライトノベルがすごい」なんだからさぁ業界自体への貢献度やらも換算してほしいわ
228:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 05:11:56.22 FfKnUU5k.net
総選挙てＫＡＤＯＫＡＷＡとズブズブのやつやんけ
このラノに問題があるのは同意するけど、参加したユーザー数も開示しないあれを引き合いに出されてもな
229:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 05:20:51.39 LkBJC/LD.net
いつの間にか今年のが発売されてるけどいつ投票やってたんだ…
230:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 07:28:50.94 L9Rv5GiY.net
>>223
あれの今年の1位,腋の回復術士なんだけどそれでもいいんかねぇw
231:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 07:40:40.02 uXn5aLAM.net
>>219
HP票と協力者票の配分は編集のやりたい放題なんだが
そもそもなんでポイントに小数点がつくんだよ
232:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 07:47:54.96 sMIJnKTO.net
それぞれ100人あたりのポイントに換算してるだけじゃないの
233:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 08:34:00.30 7x9mhq7F.net
それならフツー説明するよね
234:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 09:03:51.51 Y8B1ZrES.net
それぞれのポイントに傾斜をかけるって説明はしてるけどな。
まあ権威とかそういうもんでもなく、こういう集計したからこういう結果になったというレベルで見てるからあんまり不満はないけどなあ。
「○○が上なのはおかしい」はよく見るが「○○が上がってないのはおかしい」はあんまり見ない気もする。
235:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 09:13:54.93 L9Rv5GiY.net
>>229
3年前のHP票がはまちととあるのせいで、
3位以降ポイントが極小になったから
調整するようになった
236:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 09:22:50.60 7x9mhq7F.net
協力者票の問題は、
・誰が何にどれだけポイント入れたのかわからない（このマンではわかる）
・傾斜をどれだけかけたのかわからない
・そもそもHP票と加算する意味がわからない
中身が不透明な上に運用が非合理
237:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 09:26:09.03 CdwtsgH9.net
Vtuberが協力者になる時代か…
238:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 10:09:12.36 mnOktUDf.net
アニメ化したような有名作品は凄いのわかってるから殿堂扱いで候補から外して欲しいもんだが
あまり認知されてない隠れた名作のランキングみたいなのがあってもいいんでない？
そうすりゃ宣伝にもなって作品によってはいくらか売れるかもしれんし
打ち切りも回避できる
239:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 10:24:23.09 s34sZzAL.net
いいから廃刊しろゴミ
関係者のステマを許すな氏ね
240:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 10:56:22.28 Nx9q82Pk.net
>>233
いやぁむしろランキングに乗ってるので打ちきり確定してるのとか普通にあるからねインスタントやらリワールドやら
HP票やアニメ化作品殿堂入りにするとマジでラノベ協力者とその周辺しか買わなくなりそうだなぁ
241:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 11:52:08.26 cw0q0XZ2.net
このミス…「読書のプロ」として編集部が認めた読書家にアンケート回答を依頼
このマン…大学の漫画研究会、書店員、ライター、イラストレーター、編集者、評論家、俳優、声優、放送作家、お笑い芸人、ミュージシャン、スポーツ選手、アイドル、小中学生、マンガ系の専門学校生など、有名無名問わず、70～200名前後のアンケート参加者
このラノ…「作家・評論家・ライター・ライトノベル系イベント関係者・大学サークル・インターネットでのライトノベル系情報発信者などが対象のアンケート」と「宝島社のホームページでの対象を絞らない自由アンケート」を合成
242:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 12:23:37.64 WwUsqw5N.net
打ち切り回避できるほどこのラノがうれてない
243:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 12:48:58.10 gu58ohDr.net
そもそもステマに使えるほどの影響力はない
244:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 12:56:26.88 I1ROc4kQ.net
このラノで打ち切り回避できるなら石川作品はもっと売れてるだろ
245:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 12:59:20.37 8VQz5hoX.net
5つ星のうち4.02018年のライトノベル年鑑。30年続いたライトノベルという文化をアーカイブ化する為の貴重な紙媒体。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
246:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 12:59:39.81 BCtyZfhp.net
思い返せば「ライトノベル」という言葉すら無かった状況からよくここまで続いた物だとしみじみ思う。
247:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:00:09.35 VO3uF0ev.net
角川書店がスニーカー文庫を、富士見書房が富士見ファンタジア文庫を立ち上げてから30年が経ったわけであるけれども、ライトノベルがここまで大きな文化に成長するとは当時の読者の一人としてまるで想像していなかった。
80年代半ばの若者向けの小説レーベルといえば朝日ソノラマ文庫やアニメージュ文庫ぐらいしか無かった状況を想えば毎月200冊に届かんとする若者向け小説が刊行される状況は夢の様にしか思えない。
248:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:00:31.76 VO3uF0ev.net
今回は「文庫部門アンケート回答者年代別ランキング」なる新しい企画が盛り込まれているのであるけれども、その中に自分と同じ40代以上という枠が設けられている辺りに長く読み続けてきた、あるいは一度離れながらも戻ってきた、ひょっとしたら大人になってから読み始めた人もいるかと思うと最初は若者向けという形で始まったライトノベルの読者の幅の広がりにちょっとした感動を覚えたりもする。
ここ数年間は自分以外にはあまり見掛けず、些か気恥ずかしさを覚えていたコメントの年齢欄にも「40代」という方が増えて嬉しくなったりもする。
249:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:01:17.75 f56nrSPv.net
ただ、その30年の歴史の中で埋もれてしまった物の多さだけが少しばかり気になる。
例えば先日30年前の「月刊コンプティーク」を開く機会があったのだが、当時の誌面で大々的に宣伝されている「ロードス島戦記」は今もライトノベル創世記を支えた作品としてその名が伝えられる一方で、当時は同じくらい、あるいはより積極的に宣伝のぺージを与えられていた「聖エルザクルセイダーズ」なんかはタイトルを耳にする機会すら失われてしまっている。
250:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:02:25.51 jCpLA1nY.net
時間という物が過去を忘却の彼方に追いやっていく作用を持つ事は誰でも知っている事だが、時の流れのままに忘れ去られていく物をそのまま放置してしまえば文化というものは「厚み」が生じない。過去のある時代にどんな作品が産み出されたのか、当時どの様な扱いを受けていたのか、そういった「ありのままの過去」を歴史として残していく事で初めて文化という物が生じるのだと言って良い。
ライトノベルが一つの文化であろうとするのであれば過去をそのままの形で保存し未来へ伝達する必要性があると思う。つまり「アーカイブ化」が求められると思う次第。
251:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:02:55.47 7J615065.net
出版の世界でそんな時代を丸ごと切り
252:取り未来へ向けて保存する役割を果たす定期的な刊行物といえば「年鑑」という事になるのだろうけど、本誌「このライトノベルがすごい！」はまさにライトノベルの世界における年鑑の役割を果たしていると思うのである。確かにランキングの集計方法なんかにあれこれと不満を持たれる向きはあろうし、網羅性も万全とは言い難かろう。 だが、この毎年一度定期的に刊行されるムック以外にその一年間のライトノベル界の状況を切り取り、未来へ残せる形で纏め上げた刊行物が無いのも事実なのである。
253:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:03:24.27 k2yGfw0p.net
そして何より重要なのは本誌が「紙媒体」として刊行されている事では無いのだろうか？先日紐解いたコンプティークなどにも言える事なのだけれども「過去」の保存性という点でやはり紙媒体に勝る物は今のところ無いと思う。今やインターネット上には紙媒体に劣らない情報が日々アップされているのは確かだが、正直保存性、あるいは年鑑に求められる検索性という点ではひどく心もとない。
例えば10年以上前にネットにアップされた情報を微かな記憶を元に探し出そうとすればどれほどの労苦を求められるだろうか？失われて二度と見つからない情報も恐ろしく多いのが電子情報の欠点であろうかと。
254:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:04:02.07 kfllsecL.net
兎も角も30年続いたライトノベルの歴史が産み出してきた物を一年ごとに区切って未来に向けて保存する……そんな試みを宝島社が初めて早くも15年。
願わくばこの試みが永く続く事でライトノベルを文化の高みにまで上り詰めさせて貰いたい。30年目という節目の年にそんな事をふと思わされた今年の「このライトノベルがすごい！」であった。
255:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:04:32.91 LGQLuzgs.net
395 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2017/02/12(日) 15:06:32.03 ID:WL+RAUtL
ここでやめてしまったら
私がレビュアーになる前に散々頼ってきた諸先輩方に申し訳が立たないよ。
公式・ステマを問わず売る側の流す情報に左右されず「自分に合う本」を探す上で
「この人の過去レビューを漁れば自分が読み逃した『良い本』が見付かる」と
どれだけ先輩レビュアーたちの「過去レビュー一覧」を漁らせて貰った事か。
探そうと思えば１０年前に出た本の情報だって手に入るんだし。
言っておくが、これ全部先輩レビュアーたちが無報酬で書いてくれたんだよ？
そんな人らが「悪意と付き合うのに疲れた」とＡｍａｚｏｎを去ったから
（これは投稿が乏しくなった先輩レビュアーから自分が直接聞き出した事）
私みたいな能無しレビュアーが出しゃばらざるを得ない事になってるんだし。
はっきり言ってしまえばＡｍａｚｏｎを去った諸先輩方への自分なりの恩返しが
これぐらいしか思いつかなかったんですよ。
多少の悪意に曝されたからって逃げたら誰が過去に私がやってきた様に
自分と好みが近いレビュアーの「過去レビュー一覧」を頼りに本を探す
１０年後の読者のためにレビューを残すんだ？
そりゃ私みたいな無能レビュアーを「頼れる」と思って付いてきてくれる人は少なかろうが、
それでも面と向かって「レビュー読んでます」なんて言ってくれた人もいた以上、
ボロボロながらも行ける所まで行く、ただもうそれだけですよ。
256:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:04:47.13 62ujKe57.net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
常々小説を評する時には「作家は書くべき部分を取捨選択して、要点を整理して書くべき」と口を酸っぱくして言い続けている。
要点が
257:整理されていない作品は話の筋を追うのが億劫になるし、何より作者が何を描きたいのかさっぱり伝わってこないからだ。 なので要点が整理されていない作品に対しては辛めの評価を下してきた。
258:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:05:03.19 +haOav6J.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
楽しめなかった作品に「こういう部分が気に入らなかった」「こういう理由で今一つだと思った」と苦言を公の場で申すのは「気持ちいい」行為なんだろうか？自分は読んだ作品を批判する際には毎回己の無知を晒し、クビを賭ける覚悟で臨んでいるんだが？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
精力捧げ、生活を賭けて作った作品に批判を受ける側が堪ったもんじゃないのは分かるが、批判を全て「フラストレーションの解消」が目的の行為みたいな扱うのはどうかとおもうのだが。
259:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:05:36.77 jq8hMBiy.net
ヤボ夫(@amareviewer)さん | Twitter
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Amazon.co.jp: ヤボ夫さんのプロフィール: レビュー
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
(deleted an unsolicited ad)
260:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:13:18.95 GlOIroW3.net
ID変えて連投やめろ
261:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:26:59.50 Nx9q82Pk.net
てかこいつ40代でいまだにラノベのレビューしてどや顔してんのかよ痛いなぁ
こいつこのラノ去年のすげー批判してなかったか？
262:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:29:49.48 qP28UQZR.net
なんで一行に目一杯詰め込むんだろう
263:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:31:19.31 KBy/fQQ7.net
>例えば10年以上前にネットにアップされた情報を微かな記憶を元に探し出そうとすればどれほどの労苦を求められるだろうか？失われて二度と見つからない情報も恐ろしく多いのが電子情報の欠点であろうかと。
何いってんだこいつわ
264:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:31:35.46 SEnabkIK.net
死ねやゴミ
265:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:35:20.78 mXjJHBU7.net
>>249 うそンゴ ただ叩いてこき下ろして発散したいだけンゴwwww
おおッ?!
「ラノベ」「感想」「長文」でググったらここは王女様の巣ではないか！
……ってラノベの感想を一冊につき3000字以内に収めろとか無理に決まってますよ。だいたい、私興が乗ると4000字ぐらいのレビュー書いちゃいますし。（確か石川博品の「四人制姉妹百合物帳」は4500字ぐらいになったと記憶）
短く収められるっていう方は「ラノベについて語りたい」という熱量がその程度なんじゃないですかね？無論、自分も短く収められればより良いと思いますし、そうしようとあれこれ試しているんですけどね。無理無理無理カタツムリ！
私や王女様、あるいは田丸さんみたいな「傑作と思ったラノベを語るのが好き、駄作をこきおろすのはもっと好き！」というどうしようもなくパトスが滾った人種は短く纏めようと思っても、次から次へと「語らなきゃならない事」が湧いてきちゃうし。
こういう人種にとっては読み手の「需要」とか一切関係ナッシング！需要以前に自分が他のラノベファンに聞かせたい事が、なんなら相手の胸倉を掴んででも語って聞かせたい事が山ほどあるし。
なので王女様が滾るパトスで一冊あたりのブログ記事を長々と書いても一切問題は無いかと。むしろ、語りたいだけ語ってこその王女様かと！
我々は「需要」があるから語るんじゃない、自分が語りたいから語りたいんだッ！
……あ、コメントがめちゃくそ長くなってしまった。王女様に見つかったら鞭と蝋燭とハイヒールでボコボコにされかねんからさっさとトンズ
266:ラしよう（ｽﾀｺﾗ‐ http://ranobeprincess.hatenablog.com/entry/2018/08/09/163331
267:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 13:58:40.12 NNzGhfXW.net
>>254
読むのに年齢は関係ないと思うが、年齢相応の文章でないとは思う
268:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 14:55:20.54 9Fs4ixlv.net
今回ホント読む所無いな
俺が投票したのがことごとくランクインしてないのもあるけど
…のんびり農家のザブトンはともかく、蜘蛛子はランクインすると思ったのになあ
269:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 15:01:56.40 7x9mhq7F.net
蜘蛛子は今年特に何かあったっけ
去年とったら仕方ない
270:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 15:19:38.43 fY+77+W1.net
>>254
批判してた。
あいつはマイナー新作紹介に力いれろとか協力者だけでいいみたいな主張だったから、今年の結果に満足なんだろう。
271:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 15:25:15.15 uRnNRDnn.net
こういう基地外がラノベの評価を落としてるんだよな
272:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 15:26:27.69 Nx9q82Pk.net
ざっと調べたら去年より500人くらい投票者下がってるからなぁなのに協力者の数は変わらないっていうな
273:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 15:36:27.00 jq8hMBiy.net
昨年のやつ
「一体いつまでこんな中途半端で誰も得しないランキングを「このラノ」は載せ続けるつもりなんだろうか？」
で締めてる
5つ星のうち1.0選者に全てを任せられないのであれば、「ブックガイド」としてあまりにも中途半端なのでは？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
274:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 15:49:56.75 RiE8dEGW.net
長文の人はちょっとあれだけど言いたい事にはだいたい同意できるわ
275:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 16:12:14.93 jtSmx+xg.net
>>266
ヤボ乙
276:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 16:35:38.71 RiE8dEGW.net
>>267
違うから
277:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 17:12:41.92 smyH0B1H.net
ヤボ夫さんのレビュー、特に新人作家への評価なんかは作家や出版社も大いに気にしてるだろうしな
叩く人間も多いけど、業界の中では認められた存在なんじゃないかな
278:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 18:12:28.14 atlScl96.net
ヤボったいな
279:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 18:34:25.24 LXR71m/L.net
>>269
何を根拠に
280:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 19:05:53.14 ee10Y6Rn.net
業界内評価は知らんが本人が勘違いしているのは確か
オフ界の会場で「レーベル別新人作家五年生存率」なんて凄い自主研究を発表されている方もおられたが、
小生のレビューが新人作家さんの生存率を下げているなんて事は…あるまいな？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
281:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 19:20:44.12 MSUOsGau.net
まあそろそろヲチ板に行けよと
282:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 19:49:09.19 jA9yuD90.net
ここで見る限りそのヤボ夫とやらは
無産の自意識過剰バカ
としか思えんな
283:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 19:56:34.51 NNzGhfXW.net
>>274
ラノベ界の重鎮に失礼やぞ
284:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:45:11.40 tPoTQdus.net
■対象作品
2017年9月1日～2018年8月31日に刊行された単巻作品およびシリーズ
外伝・スピンオフは別個のシリーズでカウント
原則として、マンガ・アニメ・ゲーム・ゲームのノベライズ、翻訳作品、ポルノ系、BL系作品を除く
アンケートの作品リストに含まれていなくても、回答者がライトノベルと思う作品であれば投票可能
285: 作品ランキングで1位を3連覇した作品は殿堂入りとし、次年度より対象外 宝島社の作品は対象外 ■協力者アンケート（以下[協力者]） 評論家、ライター、書店員、図書館司書、ライトノベル系イベント関係者、大学サークル ライトノベル系ブログ管理人、インターネット上の情報発信者などに編集部が依頼 ■宝島社ホームページアンケート（以下[HP]） すべての回答への記入が必要なフリーアンサー方式 特定の作品・キャラクターへの明らかな多重投票は無効 ■得点方法 [協力者][HP]ともに 「作品（シリーズ）」は 1位＝10点、2位＝9点、3位＝8点、4位＝7点、5位＝6点 「女性キャラクター」「男性キャラクター」「イラストレーター」は 1位＝3点、2位＝2点、3位＝1点 それぞれのアンケートの回答者数に応じて傾斜を掛けポイントを算出
286:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:45:48.70 tPoTQdus.net
■アンケート回答者の年齢分布
12～15歳 5.9%
16～18歳 27.8%
19～22歳 21.2%
23～25歳 11.3%
26～29歳 10.4%
30代 13.7%
40代 7.1%
50代以上 2.1%
非公開 0.5%
■アンケート回答者の年間読書冊数
1～10冊 23%
11～25冊 27.8%
26～50冊 21.3%
51～75冊 8.9%
76～100冊 6.2%
101～200冊 7.2%
201冊以上 5.6%
■参加者男女比
[協力者] 男：86.5% 女：11.5%
[HP] 男：85.2% 女：14.5% その他：0.3%
[総合] 男：85.2% 女：14.4% その他：0.4%
■アンケート回答を得た数
文庫作品：678作
単行本・ノベルズ作品：403作
女性キャラクター：914人
男性キャラクター：669人
イラストレーター：412人
■参加者数
[協力者] 52名
[HP] 1639名
総参加者 1691名
（参考） 昨年
[協力者] 56名
[HP] 2159名
[キャラクター・イラストレーター] 1578名
総参加者 2215名
287:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:46:19.75 tPoTQdus.net
作品（シリーズ） 文庫部門
順位 総合 HP 協力者 作品（シリーズ）名
*1 335.76 *68.46 267.31 錆喰いビスコ
*2 313.03 111.10 201.92 りゅうおうのおしごと！
*3 195.05 110.43 *84.62 弱キャラ友崎くん
*4 180.24 *24.47 155.77 ひげを剃る。そして女子高生を拾う。
*5 130.58 103.66 *26.92 86―エイティシックス―
*6 106.81 *89.51 *17.31 ようこそ実力至上主義の教室へ
*7 101.38 *32.15 *69.23 ぼくたちのリメイク
*8 *98.56 **8.18 *90.38 三角の距離は限りないゼロ
*9 *95.68 *84.14 *11.54 「とある魔術の禁書目録」シリーズ
10 *94.92 *77.61 *17.31 ソードアート・オンライン
11 *92.55 *52.17 *40.38 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか
12 *81.34 *21.72 *59.62 月とライカと吸血姫
13 *80.42 *28.49 *51.92 賭博師は祈らない
14 *75.06 **7.75 *67.31 天才王子の赤字国家再生術 ～そうだ、売国しよう～
15 *74.38 *10.92 *63.46 先生とそのお布団
16 *73.82 *33.44 *40.38 冴えない彼女の育てかた
17 *71.58 *60.04 *11.54 〈Infinite Dendrogram〉―インフィニット・デンドログラム―
18 *71.14 *71.14 **0.00 「青春ブタ野郎」シリーズ
19 *68.76 *68.76 **0.00 この素晴らしい世界に祝福を！
20 *67.15 **5.61 *61.54 西野 ～学内カースト最下位にして異能世界最強
288:の少年～ 21 *67.00 *47.77 *19.23 妹さえいればいい。 22 *63.64 *11.71 *51.92 ワキヤくんの主役理論 23 *63.63 *19.40 *44.23 ソードアート・オンライン オルタナティブ ガンゲイル・オンライン 24 *63.28 **3.66 *59.62 6番線に春は来る。そして今日、君はいなくなる。 25 *60.65 *60.65 **0.00 Re:ゼロから始める異世界生活
289:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:46:49.27 tPoTQdus.net
26 *60.59 *60.59 **0.00 精霊幻想記
27 *58.86 *45.39 *13.46 魔法科高校の劣等生
28 *58.16 *38.93 *19.23 ありふれた職業で世界最強
29 *57.99 *15.68 *42.31 異世界拷問姫
30 *57.65 *21.11 *36.54 ソードアート・オンライン プログレッシブ
31 *54.00 *54.00 **0.00 ノーゲーム・ノーライフ
32 *52.22 *15.68 *36.54 俺を好きなのはお前だけかよ
33 *52.19 **6.04 *46.15 裏方キャラの青木くんがラブコメを制すまで。
34 *51.28 **5.13 *46.15 あまのじゃくな氷室さん 好感度100%から始める毒舌女子の落としかた
35 *50.82 **2.75 *48.08 《このラブコメがすごい！》 堂々の三位！
36 *48.61 *31.30 *17.31 異世界迷宮の最深部を目指そう
37 *48.32 **7.93 *40.38 ちょっぴり年上でも彼女にしてくれますか？
38 *47.98 *13.36 *34.62 Hello, Hello and Hello
39 *47.58 *14.89 *32.69 GENESISシリーズ 境界線上のホライゾン
40 *46.55 **2.32 *44.23 バブみネーター
41 *46.15 *11.53 *34.62 始まりの魔法使い
42 *45.42 **3.11 *42.31 ファイフステル・サーガ 再臨の魔王と聖女の傭兵団
43 *45.14 *12.45 *32.69 ねじ巻き精霊戦記 天鏡のアルデラミン
44 *45.02 **4.64 *40.38 スカートのなかのひみつ。
45 *42.88 *14.03 *28.85 アクセル・ワールド
46 *42.67 **4.21 *38.46 好きって言えない彼女じゃダメですか？ 帆影さんはライトノベルを合理的に読みすぎる
47 *42.54 *11.78 *30.77 薬屋のひとりごと
48 *41.91 **9.21 *32.69 美少女作家と目指すミリオンセラアアアアアアアアッ!!
49 *41.59 *24.28 *17.31 ロクでなし魔術講師と禁忌教典
50 *41.24 **4.70 *36.54 スーパーカブ
290:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:47:22.49 tPoTQdus.net
HPランキング ()内は総合順位
*1(*2) 111.10 りゅうおうのおしごと！
*2(*3) 110.43 弱キャラ友崎くん
*3(*5) 103.66 86―エイティシックス―
*4(*6) *89.51 ようこそ実力至上主義の教室へ
*5(*9) *84.14 「とある魔術の禁書目録」シリーズ
*6(10) *77.61 ソードアート・オンライン
*7(18) *71.14 「青春ブタ野郎」シリーズ
*8(19) *68.76 この素晴らしい世界に祝福を！
*9(*1) *68.46 錆喰いビスコ
10(25) *60.65 Re:ゼロから始める異世界生活
11(26) *60.59 精霊幻想記
12(17) *60.04 〈Infinite Dendrogram〉―インフィニット・デンドログラム―
13(31) *54.00 ノーゲーム・ノーライフ
14(11) *52.17 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか
15(21) *47.77 妹さえいればいい。
16(27) *45.39 魔法科高校の劣等生
17(28) *38.93 ありふれた職業で世界最強
18(70) *33.62 魔王学院の不適合者 ～史上最強の魔王の始祖、転生して子孫たちの学校へ通う～
19(16) *33.44 冴えない彼女の育てかた
20(*7) *32.15 ぼくたちのリメイク
21(36) *31.30 異世界迷宮の最深部を目指そう
22(51) *29.16 14歳とイラストレーター
23(13) *28.49 賭博師は祈らない
24(57) *27.64 察知されない最強職
25(85) *26.60 ゲーマーズ！
26(*4) *24.47 ひげを剃る。そして女子高生を拾う。
27(49) *24.28 ロクでなし魔術講師と禁忌教典
28(91) *23.86 回復術師のやり直し ～即死魔法とスキルコピーの超越ヒール～
29(52) *23.37 キミと僕の最後の戦場、あるいは世界が始まる聖戦
30(97) *22.57 緋弾のアリア
291:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:48
292::00.92 ID:tPoTQdus.net
293:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:48:29.25 tPoTQdus.net
作品（シリーズ） 単行本・ノベルズ部門
順位 総合 HP 協力者 作品（シリーズ）名
*1 169.87 *54.48 115.38 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
*2 139.46 **6.77 132.69 海辺の病院で彼女と話した幾つかのこと
*3 127.38 *58.15 *69.23 「物語」シリーズ
*4 123.69 *89.08 *34.62 オーバーロード
*5 122.67 *61.13 *61.54 転生したらスライムだった件
*6 119.24 *40.39 *78.85 魔女の旅々
*7 113.00 **1.46 111.54 JKハルは異世界で娼婦になった
*8 107.54 *57.54 *50.00 無職転生 ～異世界行ったら本気だす～
*9 102.34 *19.65 *82.69 スライム倒して300年、知らないうちにレベルMAXになってました
10 101.72 *34.41 *67.31 蜘蛛ですが、なにか？
11 *76.49 **7.26 *69.23 はぐるまどらいぶ。
12 *64.67 *12.75 *51.92 ニンジャスレイヤー
13 *64.50 **1.04 *63.46 百万光年のちょっと先
14 *63.51 *15.44 *48.08 「忘却探偵」シリーズ
15 *58.36 **4.51 *53.85 異世界料理道
16 *57.09 *43.62 *13.46 幼女戦記
17 *53.75 **1.83 *51.92 偏差値10の俺がい世界で智恵の勇者になれたワケ
18 *52.34 *19.65 *32.69 うちの娘の為ならば、僕はもしかしたら魔王も倒せるかもしれない。
19 *48.26 **4.03 *44.23 黄昏のブッシャリオン
20 *46.82 **8.36 *38.46 インスタント・メサイア
294:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:49:27.03 tPoTQdus.net
21 *46.39 *11.78 *34.62 転生したら剣でした
22 *43.95 **9.33 *34.62 異世界のんびり農家
23 *40.71 **9.95 *30.77 この世界がゲームだと俺だけが知っている
24 *40.02 **3.48 *36.54 淡海乃海 水面が揺れる時 ～三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲～
25 *39.56 **8.79 *30.77 異世界入門 ～転生したけど日本語が通じなかった～
26 *37.93 *24.47 *13.46 ログ・ホライズン
27 *37.27 **4.58 *32.69 居酒屋ぼったくり
28 *33.15 **6.22 *26.92 望まぬ不死の冒険者
29 *27.62 *10.31 *17.31 田中 ～年齢イコール彼女いない歴の魔法使い～
30 *26.92 **0.00 *26.92 サン娘 ～Girl's Battle Bootlog
295:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:49:43.91 tPoTQdus.net
31 *25.27 ***.** ***.** 月が導く異世界道中
32 *24.14 ***.** ***.** リワールド・フロンティア
33 *23.47 ***.** ***.** とんでもスキルで異世界放浪メシ
34 *22.52 ***.** ***.** 神達に拾われた男
35 *22.40 ***.** ***.** 即死チートが最強すぎて、異世界のやつらがまるで相手にならないんですが。
36 *22.34 ***.** ***.** ロード・エルメロイⅡ世の事件簿
37 *22.34 ***.** ***.** 痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。
38 *21.76 ***.** ***.** 失格紋の最強賢者 ～世界最強の賢者が更に強くなるために転生しました～
39 *21.70 ***.** ***.** 生き残り錬金術師は街で静かに暮らしたい
40 *21.06 ***.** ***.** 魔王の娘は世界最強だけどヒキニート！ ～廃教会に引きこもってたら女神様として信仰されました～
296:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:50:09.93 tPoTQdus.net
HPランキング ()内は総合順位
*1(*4) *89.08 オーバーロード
*2(*5) *61.13 転生したらスライムだった件
*3(*3) *58.15 「物語」シリーズ
*4(*8) *57.54 無職転生 ～異世界行ったら本気だす～
*5(*1) *54.48 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
*6(16) *43.62 幼女戦記
*7(*6) *40.39 魔女の旅々
*8(10) *34.41 蜘蛛ですが、なにか？
*9(26) *24.47 ログ・ホライズン
10(42) *20.87 デスマーチから始まる異世界狂想曲
協力者ランキング ()内は総合順位
*1(*2) 132.69 海辺の病院で彼女と話した幾つかのこと
*2(*1) 115.38 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
*3(*7) 111.54 JKハルは異世界で娼婦になった
*4(*9) *82.69 スライム倒して300年、知らないうちにレベルMAXになってました
*5(*6) *78.85 魔女の旅々
*6(11) *69.23 はぐるまどらいぶ。
*6(*3) *69.23 「物語」シリーズ
*8(10) *67.31 蜘蛛ですが、なにか？
*9(13) *63.46 百万光年のちょっと先
10(*5) *61.54 転生したらスライムだった件
297:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:50:34.18 tPoTQdus.net
新作部門 ()内は総合順位
*1(*1) 錆喰いビスコ
*2(*4) ひげを剃る。そして女子高生を拾う。
*3(*8) 三角の距離は限りないゼロ
*4(14) 天才王子の赤字国家再生術 ～そうだ、売国しよう～
*5(15) 先生とそのお布団
*6(20) 西野 ～学内カースト最下位にして異能世界最強の少年～
*7(22) ワキヤくんの主役理論
*8(24) 6番線に春は来る。そして今日、君はいなくなる。
*9(33) 裏方キャラの青木くんがラブコメを制すまで。
10(34) あまのじゃくな氷室さん 好感度100%から始める毒舌女子の落としかた
11(35) 《このラブコメがすごい！》 堂々の三位！
12(37) ちょっぴり年上でも彼女にしてくれますか？
13(38) Hello, Hello and Hello
14(40) バブみネーター
15(42) ファイフステル・サーガ 再臨の魔王と聖女の傭兵団
16(44) スカートのなかのひみつ。
17(46) 好きって言えない彼女じゃダメですか？ 帆影さんはライトノベルを合理的に読みすぎる
18(53) ウォーター＆ビスケットのテーマ
19(55) 数字で救う！弱小国家
20(57) 察知されない最強職
21(59) 絶対彼女作らせるガール！
298:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:51:34.84 tPoTQdus.net
文庫部門アンケート 回答者年代別ランキング
10代前半
*1 147 ソードアート・オンライン
*2 137 妹さえいればいい。
*3 134 りゅうおうのおしごと！
*4 121 「とある魔術の禁書目録」シリーズ
*5 113 86―エイティシックス―
*6 108 ノーゲーム・ノーライフ
*7 106 弱キャラ友崎くん
*8 102 この素晴らしい世界に祝福を！
*9 *90 エロマンガ先生
10 *86 ようこそ実力至上主義の教室へ
10代後半
*1 815 弱キャラ友崎くん
*2 723 86―エイティシックス―
*3 643 ようこそ実力至上主義の教室へ
*4 539 りゅうおうのおしごと！
*5 447 ソードアート・オンライン
*6 443 「青春ブタ野郎」シリーズ
*7 430 この素晴らしい世界に祝福を！
*8 400 Re:ゼロから始める異世界生活
*9 386 「とある魔術の禁書目録」シリーズ
10 344 妹さえいればいい。
20代前半
*1 490 「とある魔術の禁書目録」シリーズ
*2 414 弱キャラ友崎くん
*3 387 りゅうおうのおしごと！
*4 346 ようこそ実力至上主義の教室へ
*5 344 86―エイティシックス―
*6 326 〈Infinite Dendrogram〉―インフィニット・デンドログラム―
*7 295 「青春ブタ野郎」シリーズ
*8 273 ソードアート・オンライン
*9 251 精霊幻想記
10 240 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか
20代中盤
*1 216 りゅうおうのおしごと！
*2 212 弱キャラ友崎くん
*3 187 「とある魔術の禁書目録」シリーズ
*4 163 Re:ゼロから始める異世界生活
*5 158 86―エイティシックス―
*6 151 ソードアート・オンライン
*7 147 錆喰いビスコ
*8 142 「青春ブタ野郎」シリーズ
*9 137 ようこそ実力至上主義の教室へ
10 131 精霊幻想記
299:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 20:52:06.93 tPoTQdus.net
20代後半
*1 250 りゅうおうのおしごと！
*2 234 錆喰いビスコ
*3 176 86―エイティシックス―
*4 155 精霊幻想記
*5 121 「青春ブタ野郎」シリーズ
*6 119 弱キャラ友崎くん
*7 115 この素晴らしい世界に祝福を！
*8 106 ようこそ実力至上主義の教室へ
*9 105 ソードアート・オンライン
10 100 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか
30代
*1 438 錆喰いビスコ
*2 252 りゅうおうのおしごと！
*3 150 86―エイティシックス―
*4 133 察知されない最強職
*5 124 ソードアート・オンライン
*6 124 ようこそ実力至上主義の教室へ
*7 110 弱キャラ友崎くん
*8 109 この素晴らしい世界に祝福を！
*9 104 精霊幻想記
10 102 魔法科高校の劣等生
40代以上
*1 186 錆喰いビスコ
*2 151 察知されない最強職
*3 130 りゅうおうのおしごと！
*4 *95 回復術師のやり直し ～即死魔法とスキルコピーの超越ヒール～
*5 *80 魔法科高校の劣等生
*6 *78 弱キャラ友崎くん
*7 *71 ありふれた職業で世界最強
*8 *70 精霊幻想記
*9 *63 薬屋のひとりごと
10 *51 理想のヒモ生活
300:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 21:10:09.25 looBiUzF.net
シリーズ開始から○年たった作品は対象から外してくれてもよかんべな
301:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 21:11:54.99 TY83h9Cj.net
ビスコりゅうおうさすおにの支持層おっさんで草
302:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 21:22:16.01 rShEcTPF.net
とりあえず
バブみネーターってのが気になる
303:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 21:37:08.45 .net
30代40代になると
お兄様とか最強とかヒモとかが出てくるの
ガチで闇が深いからやめろ
304:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 21:48:21.52 fY+77+W1.net
なろう系はおっさんが買ってるというのがよくわかるデータだな。
>バブみネーター
あれは業の深い作品だぜ。
サイトのためし読み読んで合いそうならおすすめ。
305:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 21:54:38.49 L9Rv5GiY.net
>>290
りゅうおうは10代も上位だろ
306:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 22:06:17.32 rShEcTPF.net
>>293
ありがとーちょっといってくる
307:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 22:09:15.91 nZ78XmeJ.net
今回一番気になるの、８６
308:の協力者票が異常に低いのよな 作風からして、まず協力者が推して、そのあと一般がついていくようなアルデラミン型だと思ったが 一般が高くて、協力者が低いのが意外すぎる 今年はビスコにとらせて、来年か再来年あたり、アニメ化に併せて1位を取らせようという思惑なのかな
309:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 22:16:35.56 Y8B1ZrES.net
去年86に投票したような層が今年ビスコに目をつけたって事だろ
310:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 22:16:46.51 bJrDXKck.net
ビスコは表紙含めて藤田和日郎とか好きな人に刺さりそうだしおっさんの割合が多いのには納得
個人的にこういう少年漫画系の作品増えてほしい
311:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 22:21:58.34 nZ78XmeJ.net
>>297
りゅうおう、SAO、だんまち、弱キャラ、月ライカにまで協力者票入ってるのに、
８６はなぜか３０位圏外なのだが。
予めこのラノ編集部が協力者にお達しでも出したのかな。
「今回は８６に入れるな。ビスコに入れろ。８６は来年だ」みたいな。
312:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 22:43:03.88 Y8B1ZrES.net
まあ枠が5つなら、
りゅうおう
友崎
石川博品
あたりは割と固定枠として、あと2枠でビスコをいれるとすると、似たようなテイストの86があぶれるんじゃね。
正直86面白いんだけど1巻のような衝撃は、ね
313:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 22:47:54.91 nZ78XmeJ.net
>>301
では聞くが、お前の論理だと、
りゅうおう、SAO、だんまち、弱キャラ、月ライカ
は何故あぶれなかった？
８６が協力者票圏外に落ちたのは、「それがレーベルの販売計画だから」では？
314:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 22:49:05.03 nZ78XmeJ.net
自分にレスした。>>300な。
315:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 22:52:33.13 Y8B1ZrES.net
しっかし、陰謀論が好きな人は面白いな。
レーベルの販売計画とやらに利用されるほど影響力があると思ってるとか、とっても権威煮思ってくれるいいお客様じゃないか。
まあ、単純にその辺は固定客を掴んでるってだけじゃね
86はそこまでいかなかったってだけで
316:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 22:54:25.64 FfKnUU5k.net
素直に続刊が面白くなかったから票落としたじゃだめなのか
317:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 23:04:10.57 D2jITyx0.net
>>303
うん。質問なんだけど。
「とっても権威に思ってくれてるいいお客様」って、あなたはどこの目線で発言してるわけ？
このラノ編集部のかたですか？
夜遅くまでご苦労さまです。
318:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 23:10:39.95 fY+77+W1.net
>>299
好きラノでポイントも入っているし、このラノというより電撃じゃねえの？
電撃は実績あるしな。
319:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 23:12:27.99 1OYebBTV.net
もしかして今年投票期間中なのにスレ立って無かったのか
320:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 23:13:53.06 R2d+2Dr4.net
そんなもんビスコにも86にも入れてくれっていうほうがいいに決まってんじゃん
321:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 23:16:22.18 Y8B1ZrES.net
>>305
この程度の皮肉くらい理解できるようになったらいいよ。
ラノベが読めるんだからその程度の日本語は理解できるんでしょ。
こういう陰謀論的な考え方する人こそ、一番このラノに影響力があると盲信してる人なんだよなーって言ってるだけなんだから。
あ、86は1巻は面白かったけど2巻でもういいやになったなー
出落ちってほど酷くはないけど、その時点でなんか違うと思ったので
322:イラストに騙された名無しさん
18/11/25 23:23:06.46 D2jITyx0.net
>>309
あ、ごめん。皮肉の意味が全然理解できなくて。
質問に答えてくれてないから、もう一回聞くね。
「とっても権威に思ってくれてるいいお客様」って、あなたはどこの目線で発言してるわけ？
323:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 00:44:28.
324:92 ID:LaFDj1FB.net
325:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 00:47:21.79 LaFDj1FB.net
>>300
86は導入部や設定が暗いから試し読みで合わない人読まない
今の主流じゃない
326:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 00:55:49.88 oFndmhzg.net
今回の86の協力者票が異常に低すぎる件を描き込むと、反論すごいな。
しかも反論に全部説得力がない。
なにかありそうだな。
>>303のいう「とっても権威に思ってくれてるいいお客様」たちは、どう反応するかな。
来年は面白そうだ。
327:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 00:59:57.04 SSL+EtMH.net
売り上げと人気から物凄い剥離してるランキングだな
先生とそのお布団とか、面白いけどあれ全く売れてないだろ
328:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 01:02:12.82 EZatg00G.net
>>312
いや、このラノにおいて世間の主流とか関係ないよ。事実ＨＰポイントは86が3位だし
協力者が新作を何本か推す、ＨＰ読者が協力者の推した作品を見て存在を認識する
そしたら後はその作品の作者がＳＮＳ上でいかにＨＰ読者たちと交流し、投票時期に投票を呼びかけるかで次回のＨＰ票が決まる
329:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 01:06:50.42 rKixf/tt.net
協力者票でいうなら
青春ブタ野郎なんかアニメ化のタイミングで0とか
どんだけお前ら期待してないねーんだよって話だし
アニメの反響見れば、協力者連中に見る目が無かったんだなって感じだし
まだ既刊が伸びてたり、OVAや劇場版を控えてるこのすばやリゼロが0なのに
一方で、いまだに境ホラやらAWに協力者票入れてるのがいるんだから
そんなのは「頑なに票入れ続ける信者がいる」としか言えんわな
330:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 01:08:34.83 Dkskt+kT.net
つーか本好きは信者ではなく協力者票が決め手なのな
去年総合一位に二位になるほどつぎ込むかねフツー
331:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 01:20:03.25 4F+QUcYI.net
いもいもは十代前半に受けてんのか
332:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 01:24:38.72 4F+QUcYI.net
じゃあ俺も
りゅうおうを殿堂入りさせずに
来年以降もこのラノに載せ続けるための順位という陰謀説を唱えてもええ？
333:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 01:34:36.93 rKixf/tt.net
ネットの人気投票だろうが、少年ジャンプのアンケートだろうが、国政選挙だろうが
自分の望む結果に近付けたいなら、自分で投票したり、同志増やして巻き込むしかないだろ
後から組織票ｶﾞｰって文句垂れてもしょうがない
参加資格あるのに参加しない奴らが悪いんだよ
偽装して多重投票をやったとか、投票資格の無い連中を使ったとか
そういう不正なら潰さにゃならんが
「投票のよびかけ」や「それに応じる」ことが悪みたいなのはそりゃナシだろ
つーか「投票」ってもんの否定だな、そりゃ
むしろもっと派手に各出版社・レーベル・色んな有名作家に投票呼びかけてもらって
「目指せ投票総数１万票」とか、そういう前向きな話ならわかるがよ
334:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 01:39:28.83 oFndmhzg.net
>>320
うん。落ち着け。
ところで今回「８６」の協力者票が異常に低いんだが、どうすればいい？
335:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 01:43:42.57 3qsOAU2J.net
つまらないからしかたないね
336:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 01:55:33.70 q4fw0Y2Y.net
>>321
無理と思う。
協力者票て、一年目のマイナー作に新人枠でという感じだから、
去年ランクインでご祝儀は終わりだろ。
で、あの人たちは意識高い系多いから、バトル系
337:とかは投票してくれないだろうしな。 地道にレビュー書いたり宣伝しかないだろ。
338:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 03:11:27.44 ZMPXJTKl.net
＞投票者のコメントが自分のtwitterのタイムラインで見かける面々とだいたい同じだったり、
＞過去に同人誌寄稿の時にお世話になった羽海野渉氏がライターとして参加していたり、
＞ラノベの王女の10代後半女性というプロフィールに嘘つけコノヤロウと心の中で罵ったりと、
＞だいぶ内輪を感じるようになってしまったなあと思う年でもありました
某協力者さんの感想がこれだし、まあやりようによったら特定の作品に集中させることも余裕だろうな
339:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 03:22:31.62 S+88zGOc.net
まぁ新作どんなの出てるかわかるからありがたいけど協力者なんて協力者であり続けるために新作はある程度読まないといけないし、長編ラノベ切り捨てなきゃいけないし大変だよな
そうかんがえると協力者にアニメ化作品があんま人気ないのもある程度巻数でてるアニメ化作品は手がだせないんだろうな思う
340:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 04:42:18.55 MS9a+kGl.net
まあ結局は86は今年出たのは投票するほど面白くなかったって判断されたって事だろ
それ以外の常連組は続刊もちゃんと面白かった、と
341:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 06:45:03.46 1IEzvX2C.net
リメイクとかもう惰性でつまらんのに
342:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 09:25:18.45 Dkskt+kT.net
>>320
問題なのはHP票ではなく、協力者票なんだけどな
たとえ前者で一位になってもひっくり返されるので
343:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 09:30:32.08 HRJAiQvw.net
このラノが一番惰性でつまらんわ
344:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 09:50:37.58 EZatg00G.net
もっとラノベ市場が大きければ、別のところがランキング作ったりするかも知れないけど
唯一のこのラノでさえどんどん縮小していってるんじゃなぁ
345:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 11:36:46.04 s7iG8B9W.net
売れてない作品を初動1万にする程度の力はこのラノにも残ってる
逆にいうとアニメ化するような作品からするとどうでもいいようなランキングだから
微妙な作品が上位争いするようになるのはしかたない
346:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 12:04:47.80 JooEtdPl.net
例えば本屋でこのラノ何位とかで平積みされてたら知らない人が手に取るきっかけにはなると思う、少なくともマンガは影響力でかい
そもそも半分は売り出したいが為のランキングじゃないすか
347:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 12:50:42.80 FYhDAdS1.net
とらないよ
348:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 12:51:14.42 FYhDAdS1.net
>>331
例えばなに？
ここ最近でそんな例あったか？
349:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 12:58:13.77 a1/su9pV.net
>>334
りゅうおうのおしごとが該当するんじゃね？
1位取る前は将棋打ちとロリコンとのうりんからの作者ファンぐらいしか読んでなかった
350:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 13:16:56.71 G9KIsuIC.net
歴代１位の中では糞雑魚で常勝神話崩したけどな
351:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 13:42:26.38 PB146gz/.net
各年度のHP投票数の推移とかわかる人いる？
352:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 14:35:02.79 S+88zGOc.net
今年1691
去年2159
17年790
16年1249
15年1139
14年1358
13年1516
11年1828
10年1275
9年1616
8年804
7年474
6年502
5年408
2012年のは家になかった
353:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 16:41:40.41 SNztfBPr.net
むしろ2017年なにがあった
354:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 16:50:12.80 PB146gz/.net
俺ガイルファンが消えたとか？
355:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 17:54:54.13 FYhDAdS1.net
もう終わってるな
356:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 18:40:54.35 moi
357:A3Zso.net
358:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 18:42:33.91 moiA3Zso.net
>>316
アニメは別物だろ、むしろマイナス
よう実もつまんなかったし絵師ガチャアニメ化ガチャ色々あるわ
359:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 19:27:34.15 ceit/+h2.net
結局、昨年のヤボオさんの酷評が正しかったということでいいですか？
360:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 19:39:32.23 G9KIsuIC.net
りゅうおう以降このラノ１位（笑）になってしまった
361:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 20:29:26.42 3w+dnKJz.net
売れっ子ラノベ作者もこのラノはクソ本と断言しているからな
箕崎准@MisakiJun
その割に既存のラノベレーベルから出た文芸寄りの作品は評価したり基準もよくわからないしそもそもこんだけ横断するとこのラノの価値なんてそもそもないのではと思ってます。
箕崎准@MisakiJun
でもこんなクソ本いらねえって出た当初から言ってるぼくなので気にしないでください。
362:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 20:36:03.58 sLdHyLmS.net
本好きは初週5000や4000だったのが今は1万超えだけど
このラノ使って宣伝しまくってるからこのラノだけの効果ではないと思う
いろんなところでステマ凄いもん
363:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 20:39:29.99 IvT7mQvO.net
>>346
つーてもお前そもそも書評サイトクラスタと仲良かったやんデビュー前からって突っ込みたくなるな
364:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 20:41:07.52 1IEzvX2C.net
>>348
それだと逆に投票してるやつの顔が見えるってのもあるんじゃねえの
365:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 21:27:33.83 G9KIsuIC.net
>>346
ハンドって全盛期でもオリコン１万未満の弱者レベルよ
366:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 21:28:38.06 Fh6w0txO.net
箕崎はそもそもランキング系嫌いなだけでは
エロゲとかのもdisってたぞ
367:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 21:31:17.97 0Et1MyfS.net
おたこい以外は評価できねえ作家なんてどうでもいいんだよ！
368:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 21:32:32.23 q4fw0Y2Y.net
>>338
12年のHP票は1434人。
それはそうと、去年のと2012年の協力者票変動がなかなか。
票数は65→56で減少。Web系発信者が減少。
大学サークル系減少で二団体に。
書評家ライターが増加。
書店員図書館司書枠の追加になってる。
ブロガーもピンキリではあるとはいえ、ラノベを沢山読んで感想書いてた個人が減り、特定業界や団体の意向が反映されやすくなってるな。
369:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 21:33:13.57 0Et1MyfS.net
書評サイトがなくなったのはでかいよな
370:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 21:40:31.27 S+88zGOc.net
まぁハンドレットは一回もランクインしてないからなぁ…
ハンドレットってアニメ化はしてたけど評判はいいのか？エロゲのシナリオライターだよな作者
371:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 21:42:00.25 0Et1MyfS.net
普通に全部伏線回収して綺麗には終わったのは終わった
後半は作者のオナニー展開だったけどまあ普通に面白かったよ
そもそもあの手のテンプレ系は入らんやろ
372:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 21:44:04.65 ozKBHuo8.net
売れ線狙った作品は入らねえよ
ワナビの心揺さぶらないと
373:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 21:53:37.52 U+6ai8Rf.net
>>355
あれ、GA文庫がやる気なかったけどな
他のアニメ化作品と違ってあんま宣伝もしてなかったし
374:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 21:55:00.33 UeDkFWkH.net
>>355
エロゲで企画メインの作品は一つもない
ディレクターとか演出ばかりだよ
今はソシャ�
375:Qやアニメやってんじゃないの ツイッターで絡んでるのもそんな業界の奴らばっか
376:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 22:19:09.21 P4UBqO6r.net
平坂とかも批判してるし作家に嫌われたら終わりじゃないの
377:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 22:35:27.70 nGJs0bUg.net
>>357
禁書とSAOと俺ガイルが受賞したのに？
378:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 22:47:29.37 nv5wQXnN.net
>>361
HPとモニターがそういう作品を押しあげてきたから
このラノと協力者が高ポイントだの係数だので推しを無理矢理ねじこむようになって
そびえたつクソになったのが現状でしょ
379:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 22:48:11.67 moiA3Zso.net
読者メーターあるからな
380:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 22:50:43.80 P4UBqO6r.net
SAOはそもそも売れ線というわけでもなかったぞ
381:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 22:55:11.73 P4UBqO6r.net
でも言いたいことはわからんでもない
文芸でやれるものやSFをもてはやしてこのラノベがすごいいうてもなと
その劣化なのにと
382:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 22:59:30.13 1IEzvX2C.net
ソシャゲはコンシューマーゲームの劣化！
383:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 23:20:31.03 dyYcQmAW.net
>>362
わー捏造史観
384:イラストに騙された名無しさん
18/11/26 23:28:22.52 nVWVwvjd.net
>>360
あれは批判じゃなくて昔２位止まりだったことの逆恨み
385:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 00:02:08.10 5EX5Xz5C.net
>>357
リメイクとかまさにワナビ共感作品。
それだけじゃないが、
創作を志したが才能なく、才能ある人間の調整することで、美人の奥さんもらって仕事に成功する未来変更する、のび太君ストーリー。
386:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 00:16:08.23 aQv+3lAY.net
まあ作家ものとかクリエイターものは
票入りやすいのはあるな
387:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 01:12:38.06 EIqfB7iy.net
クソ死ね
388:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 01:54:17.13 TkkM2nRp.net
>>323
ビスコはもろにバトル系なんですがそれは
389:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 03:40:37.75 //P5GjvH.net
まんが道売れたか？
390:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 06:35:15.21 Y1XY7wp/.net
平坂みたくランクインしながら否定してるならわかるがまったくランクインしてないのに否定されてもなぁ
アニメ自体別に盛り上がらなかったしなぁ
391:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 07:17:09.47 HyaUVC7N.net
平坂も、ランク付けが不要ってだけでガイドブックとしてのこのラノの有用性は認めていたような
392:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 07:51:29.35 JyAveBrr.net
このラノに対する一番の批判ってガトーの読者への呼びかけでフルメタ一位獲った事だろポタクワナビども
393:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 08:02:34.02 aQv+3lAY.net
>>372
ビスコは昔の富士見みたいというのもあるから
ロートル受けはする
394:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 08:21:19.36 Y1XY7wp/.net
協力者は変に意識高い高いのがいるからな「感想とレビューは違う」やら「作者に向けた感想じゃなく読書に向けた感想」やら「感想の書き方教えます」やら何様なんだと思う
395:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 08:35:05.49 5EX5Xz5C.net
>>372
よく読めよ。
一年目のマイナー新人章枠て書いてあるだろ。
あげあしとることばかりでなく、相手の書いたこと全体をまず理解するように。
それ言うと86も協力者票でかいんだから。
まあ錆喰いビスコはカクヨム営業の成果かもしれんが。
396:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 08:58:37.12 1aYy6S0a.net
>>876
典型的のうざいヤボ糞系レビュワーわろた
397:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 13:02:13.34 o43YT4+4.net
>>367
じゃあ捏造じゃない正しい流れを教えてくれよｗ
そんなもんないから言えないだろうが
398:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 13:10:54.19 BZgsoCwp.net
協力者は
399:マニアックな新作重視というなら、なぜ「りゅうおう」がいまだ協力者２位なのか教えてくれ。 これまでは係数を操作するだけだった編集部が、ついに協力者票数そのものまで操作するようになったってことだろ。 本物の末期だな。
400:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 13:17:18.74 +uwQs0Fc.net
>>381
少なくとも俺ガイル殿堂入りで外れてから協力者票の係数高めでねじ込んできたんだが
二年前だと協力者票ポイントが半分でも禁書やSAOは一位とれなかったしね
401:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 13:30:58.17 o43YT4+4.net
>>383
はい捏造史観いただきましたｗ
それ以前から協力者票の係数は高めだっただろ
402:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 13:39:00.69 GWp82TN1.net
それ以降コロコロ変えてるからなあ
403:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 14:37:31.21 Ij2qaCrG.net
カドカワのランクインがありえない程多い上にごり押し感半端ないんだけど。
い世界とか、ブッシャリオンとか、横浜駅以上に誰徳なの？
404:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 14:43:43.09 WZm7AGZc.net
このラノは投票したことないが、何でヒロインランキングでアスナは一位になれないんだ？
いや別に個人的には投票したとしてもアスナに投票することはないが、あれより完璧なヒロインもいないだろ
405:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 14:45:29.31 aIEJ07Wf.net
新作の年だけ協力者ポイントが集まって、翌年にゴッソリ減る作品もあれば
物語シリーズにずーっと毎年安定したポイントが入ってるように
「新作何か知るか」ってヤツも当然混ざってるんだろうし
「傾向がある」ってのは「全員が必ずそうする」って意味じゃないんだから
406:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 14:53:02.99 aIEJ07Wf.net
やっぱ「総合トップ10」ってのが一番宣伝に使われるし、ネットに画像も出回るし
そのメンツをなるだけフレッシュなので揃えたいのはあるんじゃないかな
去年も協力者ポイント半分でもりゅうおう・86のワンツーだけど
それだとこのすば・リゼロあたりまでトップ10内に残って邪魔だから、あそこまで盛ったんだろうし
今年だって「もっとやりたいけどSAOをトップ10から消したら流石に文句言われるかなー」って感じで
ギリギリに調整してんだと思うよ
まぁ妄想だけどなｗ
407:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 15:07:11.03 uni3BIkB.net
売国ライカ旅々の3つは協力者票寄りだけどHP票もそこそこ取れてて良い印象
中身も有るし真面目にやってる作品だから上位に出てきただけで個人的には満足
408:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 15:21:59.56 aQv+3lAY.net
中身もあるし（ｷﾘｯ
409:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 15:23:27.80 ruJ912Y1.net
魔女旅とかキノパクなのにな
410:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 16:01:14.42 Y1XY7wp/.net
いうほどパクりでもないだろ国移動する話ではあるけどそれをあんま書いてる作品がないだけで
411:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 16:03:54.94 D/7PCblO.net
>>387
自分で書いてるこれがまさに原因なんじゃないか？
>いや別に個人的には投票したとしてもアスナに投票することはないが、あれより完璧なヒロインもいないだろ
あの作品のヒロインはまさにアスナ一強で、主人公との恋仲も盤石で
副団長だの女神だの作中女キャラで一番マンセーされるポジション
つまりファンはどーんと構えていれば良くて、需要アピールに必死になる必要がないから
作品への信者票入れるついでに女キャラ3位辺りでとりあえずアスナにも入れとこうかな、という行動になるんだと思う
2年前くらいに2位になった時、ポイント差で御坂が1位だが票数はアスナの方が多かったと書かれてたおぼえがある
412:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 16:18:52.96 M0mTPXYi.net
SAO信者はこのラノに興味なくて投票自体ろくにして�
413:ﾈいだけな気がする このラノで作品1位取った時も本スレで全然話題にしてなかったしランキングに無頓着 今まで投票呼び掛け一度もした事がないのに毎年そこそこの順位に入ってたのは 単純に読者数が多かったからだろうね
414:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 17:08:22.74 xNJnp1Bw.net
このラノの傾向として、初めてアニメ化した年は一番投票が増える
それ以外の年も投票多いキャラは、ほぼどこかで投票呼び掛けてる
1年に1ヶ月だけ投票受け付けるランキングの存在なんて皆翌年には忘れてる
415:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 17:17:02.27 qu8wcPKz.net
>>384
少なくとも2016年だと総合1位の俺ガイルは協力者票17位、総合2位のSAOは協力者票下位クラスなんだが
416:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 17:32:52.09 qu8wcPKz.net
つーか協力者票の係数が上がった理由としてモニター票削ったのがあるよな
削ったままなら問題無かったんだけど、その分を協力者票に上乗せしたんよね
417:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 18:59:35.33 WZm7AGZc.net
>>394
因みに俺別にアスナのファンじゃないよ
418:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 19:31:49.00 KyALKGvU.net
てかちゃんと事前に相談くるんだよ
帯に入れてお金くれますか
コメントくれますかって
断ったら落とされる
419:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 19:50:15.02 8jw0pJSq.net
>>372
あれよんでバトル系って、だったらドラえもんだってバトル系になるわ
420:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 20:31:34.11 5EX5Xz5C.net
>>382
>協力者はマニアックな新作重視というなら
いってないぞ。脳内で妄想変換するな。
書いたのは｢マイナー新人枠で｣て書いたんだぞ。
枠なんだから、一作しか投票できないわけじゃなし。ほかに投票してるんだろ。
>>387
アスナは完璧ではあるが、突出した魅力がないんだよ。キリトとセットで人格がほぼ完成してる夫婦みたいなもんだから、こう燃えとか萌えがいまいち湧かないんだよな。
421:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 20:41:39.18 Tza36dx/.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
422:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 20:41:56.02 Tza36dx/.net
ごめん間違えた
423:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 21:06:59.40 HyaUVC7N.net
まず「協力者」という1人の個人も1つの統一した意思を持つ団体もいないことを理解しよう
そういうのに名前を連ねるくらいだから冊数も読んでいるだろうし、売れ線じゃないのも手を出しているだろう
そういうのの中で、「相変わらず面白い」と判断するものもあれば「これはもういいかな」と判断するものもあるだろう。
それで前者がりゅうおうやらで、後者が86やらになるんだろ。
それと別に、本読みとかかまちーとか俺ガイルみたいにそれにしか投票しないHP勢もいるだろうな
その辺はよくわからんので推測でしかないが
424:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 21:10:19.05 FUcXBOew.net
このラノ2017の協力者票はりゅうおうにポイントが集中し
かまちーなど特定の作家には点数を入れないという偏りがあったんだよなあ
425:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 21:21:16.49 O8C5vUWr.net
>>402
SAOがあそこまで大ヒットしたのはアスナの突出した魅力あればこそだろ
女キャラなんて大体は主人公に対する反応の可愛さで人気が出ているようなもんだからそこは他のキャラも変わらん
レムも美琴も主人公にデレたから人気がある
SAOは構成の問題でアスナの活躍が設定のみで本編で書かれなかったのが惜しい
アインクラッド編が全6巻とかでアスナが崩壊した前線立て直して攻略組を率いる部分を書いていたらもっと人気が出たんじゃないかな
逆に言えば一番美味しい部分をまだ書いてないのにあれだけ人気が出たのが凄いと言うか
426:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 21:21:17.89 TkkM2nRp.net
GA文庫なので推して知るべし
427:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 21:31:28.11 NxAp0Rq8.net
ビスコの帯、どどんとでっかく史上初ダブル1位って書いてちゃってるけど、初めてじゃないって話はどうなったんだよ
428:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 22:00:01.74 KyALKGvU.net
>>405
あるよ
429:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 22:06:47.43 N3NBUBCy.net
りゅうおうはそこまで良かったか？
今年3冊出てるけど今までと匹敵するのは8巻ぐらい
9巻は普通で7巻は微妙だったよ
430:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 22:32:00.99 BZgsoCwp.net
>>400
直球過ぎるだろ。まあそうなんだけど（笑
>>405
投票対象になった８６の4作目と５作目、Amazonレビューも読書メーターも９割近くが好意的なのだがな。
なぜ協力者ランキングは、昨年２位から今年３０位圏外まで落ちたのかな。
協力者が談合するわけがないし（裏切り者が一人出ればこのラノが終わるからな）、
このラノ編集部が票数そのものを操作した、と考えるのが自然だろうな。
お前がこのラノ編集部員でないというなら、
なにを論拠にして「協力者は８６はもういいかなと思った」と断定しているんだ？
431:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 22:49:16.34 HyaUVC7N.net
>なぜ協力者ランキングは、昨年２位から今年３０位圏外まで落ちたのかな。
投票者が、5作以内に86よりもっと投票したいタイトルがあったから、と考えるほうが自然だな。
いちいち編集がランクを操作すると考える方が不自然。
「インボーインボー」叫ぶのはプール掃除する男子中学生までにしとけ
432:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 22:50:09.65 KyALKGvU.net
リゼロとかもMFのプッシュ終わったら減るからね
433:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 22:58:04.11 BZgsoCwp.net
>>413
ああ、そう。ところでおれは、こういう誤解を解くためにこのラノ編集部がやることは
１．協力者がどの作品に投票したのか
2．編集部は協力者票にどういう偏差をかけてポイントを算出したのか
を提示することだと思うけど、お前はどう思う？
434:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 23:04:45.92 05NwyR9S.net
アスナは投票はそこそこだけど実売だと凄い強いから、投票興味ないファン層と考えるのが妥当
2012年前後はラノベ全盛期だったな、人気キャラ上位が軒並みラノベ
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
アプリ初日DLランキング 数字はDL数
アスナ 9,024
ニャルラトホテプ 7,429
御坂美琴 6,714
逢坂大河 5,758
柏崎星奈 5,521
高坂桐乃 5,440
イカ娘 4,970
桐ヶ谷直葉(リーファ) 4,804
黒猫 4,617
暁美ほむら 4,500
筒隠月子 4,380
シリカ 4,171
白井黒子 4,112
435:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 23:08:10.95 o43YT4+4.net
>>409
電撃文庫編集部が馬鹿か、故意に無視したんだろ
436:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 23:25:50.45 HyaUVC7N.net
>>415
そうえいば協力者は以前はコメントと投票内容出してたな。
あれ手間かかりそうだし原稿集めるのめんどそうだし、なんかそういうのとかでやめたんじゃねーの
偏差・傾斜はよーわからんが、そういう傾斜つけてるって明言してる以上、このラノのランキングはそういうもんなんだと思ってるが。
まあどうせ、そこまで細かいの気にするようなのは何やっても文句つけるだろうしな
437:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 23:32:12.37 BZgsoCwp.net
>>418
いやいや、一方的に「インボーインボー」て揶揄されたからさ。
おれだって一方的に陰謀論者って決めつけられたら不愉快だし。
このライトノベルがすごい編集部が、
１．協力者がどの作品に投票したのか
2．編集部は協力者票にどういう偏差をかけてポイントを算出したのか
を明示すればすむ話よね。
どうしてそれができてないのに、おれを一方的に陰謀論者に仕立て上げようとするのか。
それが理解できない。
あなた、一体、誰なんですか？
438:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 23:3
439:4:27.49 ID:aQv+3lAY.net
440:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 23:44:55.21 5EX5Xz5C.net
>>411
7巻こそよかったじゃん。
才能を若者に追いこされた老人が頑張るいい話だったぞ。
と書いた自分がHP投票してないんだけどな。
迷ったんだけど、こんなにいいんだから他に投票されるだろと思って自分の好み優先した。
そういう人がけっこういたかもね。
441:イラストに騙された名無しさん
18/11/27 23:59:36.48 ilWGcN2Q.net
多分投票者数100人に揃えてるだけだから計算したら元の得点らしきものが出るぞ
442:イラストに騙された名無しさん
18/11/28 00:01:23.31 5ce46Wmx.net
個人的には７巻は微妙
443:イラストに騙された名無しさん
18/11/28 00:09:48.35 U/gmxBM5.net
>>421
一般論として良いお話なのは解るけど
3巻と違ってラノベでやるような話では無いかと
444:イラストに騙された名無しさん
18/11/28 00:14:25.95 cqxlgqKl.net
>>415
そうえいば協力者は以前はコメントと投票内容出してたな。
あれ手間かかりそうだし原稿集めるのめんどそうだし、なんかそういうのとかでやめたんじゃねーの
手間かかりそうとか原稿集めるのめんどうそう、とか、完全にこのラノ編集部員の発言だぞ。
読者に関係ないぞ。読者は「ぼくの知らない面白いライトノベルが知りたい」と思ってこのムック手に取ってんだぞ。
ライトノベルのことをなにも知らない読者に、「こんなに面白いライトノベルがあるんだよ」って紹介するのがあなたたちの仕事だろ？
本当に面白いライトノベルの票数を操作して圏外に貶めて、なにが「このライトノベルがすごい」だよ。
恥を知れ。
445:イラストに騙された名無しさん
18/11/28 00:15:27.94 4UG7lFKX.net
>>421,424 第三者の意見を聞いてみようよ
5つ星のうち5.0「これまでの全てをかなぐり捨てる」。歳を重ねるほどにその辛さ・難しさを実感させられる事を一人の老棋士の姿を通じて描き出した珠玉の一冊。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
読んでいる最中、「もう、読むの止めようか」と何回考えたか分からない。
「つまらない作品」であれば珍しい事ではない。
駄作と付き合うのに費やすほどオッサンであ る自分には時間の余裕は無いからだ。
だが「名作」「傑作」と呼ばれる作品でこういう想いを抱かされる事はあまり無い。
主人公・八一の師匠であ る清滝鋼介を主人公としたこの７巻、
不惑をとっくに過ぎて今回生年月日の設定が明かされた清滝師匠（1966年11月1日生）と
十歳も離れていないオッサン読者には読み進める１ページごと、いや、一行ごとに
心臓を抉られる様な痛みが走るぐらいに「きつい」一冊であった。
446:イラストに騙された名無しさん
18/11/28 00:15:46.53 q+FbBAPy.net
今回は普段の「ゆるーい雰囲気の導入部」と異なり冒頭から仕掛けてきているのが大きな特徴。
前巻で描かれた銀子の三段昇格や孫弟子あいや天衣、実の娘の桂香の女流棋士昇格といった
一門の繁栄を身銭を切って名士を招き、盛大に祝う清滝師匠のご機嫌な姿が描かれるのだ けど、
八一の発した不用意な一言で棋士として「自分が信じてきたもの」を弟子に否定されたと受け止めてしまった清滝師匠が
一巻冒頭の様なおちゃらけ要素抜きで本気でキレた姿は挿絵を担当するしらび氏の見事な仕事もあって
この巻全体が纏う「ただ事でない雰囲気」を「いつもの明るい入り」を予想した読者に突き付けてくる。
前半は順位戦で降級寸前にまで追い込まれている状態での一局で勝ちを確信した僅かな油断から信じられない大ポカをやらかし、
表を歩けないほどの屈辱的敗戦を喫したのを皮切りに、清滝師匠の転落をこれでもか と描き続けている。
「名人位に二度挑戦した事がある」
「かつてはＡ級に在籍していた」
そんな屁のツッパリの様な「実績」に縋り、衰えていく肉体・気力・棋力から目を逸らし続けて酒に逃げていた
「怠慢のツケ」を支払わされる老棋士の姿は読者をして目を覆わしめるものがあった。
447:イラストに騙された名無しさん
18/11/28 00:16:08.14 SWKk4WC2.net
サボり続けてきた最新戦術の研究の為に研究会を立ち上げるものの、メンバーは清滝一門だけという
身内への甘えが透けて見える代物。
一門の面々に向かって自慢げに語った「最新戦術」は陰で弟子の八一や銀子から
「なんであんな古臭いものを今更」とテム・レイを例えに出されて呆れられる始末。
しかも身内であ る八一や銀子が師を気遣った事が清滝師匠に「現実」を教え無かった事で、
「どれ、奨励会の若い子もワシが誘えば断るまい」とノコノコ出掛けた清滝師匠を「現実」が待ち受ける流れに。
奨励会員の集う棋士室で「若い頃から何くれと世話してやったから粗漏・粗略の扱いは受けまい」と思い込んでいた相手から
「今の清滝先生から教わるものなど何一つありません」という冷たい言葉を突き付けられる場面の残酷さがより際立っている。
448:イラストに騙された名無しさん
18/11/28 00:16:18.31 KXXoT5NS.net
棋士室で必死に「生か死か」という将棋を指していた奨励会員に対して
「ワシは尊敬されるべき」と何一つ疑いもしない呑気な「上から目線」で接していた滑稽極まりない清滝師匠の姿を描いてからの
「九段のワシが頭を下げてやっているのに」とプライドを捨てられないまま激高した姿へ、
そして自分が若手に何も教える物が無い過去の実績、
それも何も得られなかった中途半端な「実績もどき」に縋っているだけの惨めな「老害」だと自覚させられて
「どん底」同然の惨めな境地へ突き落とされる姿を一呼吸も挟まずに展開させる下りは読んでいて身震いが止まらなかった。
何かに長年打ち込んできた末に衰えを隠せなくなったベテランに
「ちっぽけなプライドを捨てろ」「下らん面子なんか気にするな」… …そう言ってやる事は実に容易い。
だが、いざその「追い越されていく立場」に立たされた時に自らが築き上げて、縋ってきたものを捨てる事は
かくも残酷であり、ここまで追い込まれなければ出来ない事なのだ、と本作は真正面から告げてくる。
449:イラストに騙された名無しさん
18/11/28 00:16:27.16 7uBOlBl+.net
自分自身不惑を過ぎてこの「何もかも捨てる」辛さ・惨めさ・難しさを嫌と言うほど噛み締める年になったから
清滝師匠が逃げ続けた「プライドを捨てる事の辛さ」が嫌でも分かる、分かってしまう。
だからこそ上に書いた一行ごとに心臓を抉られる様な痛みが走って、「もう読みたくない」と心底思わされる
この７巻の凄味は40歳を過ぎてから、もう一度読み直して味わってほしいと�
450:^剣に思う。 この転落劇を容赦なく描いたからこそ「どん底」に叩き落されたその場所から 自分の中に熾火の様に燃え残っていた「強くなりたい」「名人になりたい」というかつての夢の残滓を掴み取って 長い時間を掛けて自分が転げ落ちた坂道を這いずるかの如く再び登り始める 後半の清滝師匠が見せてくれる姿は鮮やかさとは無縁の滾るマグマの様な熱さが満ち溢れていた。
451:イラストに騙された名無しさん
18/11/28 00:16:37.26 SrBCmJcr.net
この巻、普段の八一の一人称で描かれている部分がかなり少なくなっているのが大きな特徴。
それに代わって全ての登場人物を等距離で捉えた三人称のドキュメンタリータッチで描かれている部分がかなり多い。
その一見冷徹に思えるタッチで描かれているからこそ、衰え切った老棋士が何もかもかなぐり捨てて
子や孫の様な歳の若い奨励会員たちに必死で頭を下げて一から始め直す姿を「主人公」の像として描く事に成功している。
八一や銀子に普段見せられない姿で足掻く清滝師匠の姿はそうでも無ければ痛まし過ぎて見られた物ではなかっただろう。
（法善寺の小料理屋で清滝師匠や生石、あいの父親・隆が酒を酌み交わす場面など主人公不在の長場を描くのにも適している）
そして降級のかかった大一番で自分の弟子と同世代の「次の名人」と目されるホープを相手に
絶体絶命の窮地に陥りながらも「自分はオッサンだ、その外聞の無さを活かして何が悪い」と
最後のプライドもかなぐり捨てて見苦しかろうが何だろうが清滝師匠が「勝ち」に拘る事にした場面では
文体を清滝師匠の一人称に切り替えてまさにこの巻の主人公としての見せ場をこれ以上なく盛り上げている。
… …恥ずかしながらこの大一番のクライマックスとなる300ぺージ以降は涙と鼻水が止まらず読み進めるのに大いに苦労した。