18/06/05 09:25:32.66 pov3D3hB.net
シリーズの続刊ならコンスタントに売れるだろうが、一旦完結させてからの続編って、ガタッと売り上げ落ちるからな
加えて、今後伸びてく作品じゃなくて、いかに今いる信者を留めるかだけの作品になるから、売り上げが伸びてく可能性は低いし
漫画業界にしても、マンキン、メジャー、ぬ～べ～などなど、その手の過去の遺産に頼り出すのって、新作が何度もコケてどうにもなくなってからだし
MFサイドも、川口が速攻で続編にすがるような真似はして欲しくなかったんじゃなかろうか？
283:イラストに騙された名無しさん
18/06/05 09:56:31.21 XMj6essf.net
まー本命は別の完全新作なのでは？
それがMFならええんちゃうの
ないだろうけど
284:イラストに騙された名無しさん
18/06/05 09:57:05.69 XMj6essf.net
てか本命のとるためにそれやってもいいよというくらいはしていいと思うがなあ
285:イラストに騙された名無しさん
18/06/05 10:33:29.99 RJ7sdgj0.net
>>282
ぷいぷい>ぷりぷりか…
そんなに売り上げ落ちたんか…？
286:イラストに騙された名無しさん
18/06/05 12:05:41.20 XJqafgqZ.net
>>282
新作の話も含めてこじれたんじゃないかね
版権引き上げって相当だろ
287:イラストに騙された名無しさん
18/06/05 12:49:24.18 OffSUCx3.net
引き上げって出版権の引き上げのこと？
新作には関係なくね？
288:イラストに騙された名無しさん
18/06/05 13:00:35.86 uHXmKBhl.net
旧魔弾も引き上げたって書いてるだろ
電書も販売停止になってる
どう考えても拗れてるわな
289:イラストに騙された名無しさん
18/06/05 15:07:15.17 pov3D3hB.net
むしろ、拗れて揉めたら、版権引き上げはできないんだけどな
浅井ラボとか、裁判起こして数年かけてやっとの思いで角川からされ竜の版権引き上げたし
290:イラストに騙された名無しさん
18/06/05 15:14:05.21 obmoyX3d.net
織田信奈もＧＡから版権引き上げて富士見に移籍したな
291:イラストに騙された名無しさん
18/06/05 16:16:47.03 DJ7vaziR.net
だからすぐに旧版出せない書いてるやん
期限切れの3年とか待つのでは？
292:イラストに騙された名無しさん
18/06/05 16:26:25.35 1IPjPoob.net
基本出版権は2－3年
1年更新で巻ごとだから
2－3年以内に出た前のやつは一年以内にひっぱがせるお
電書はしらん
ラボは二年かかってたけどそれやるなら
待っても同じだから裁判やる意味あんまりなかったよな
その辺は裏に元編集ついてるなら全てわかってるだろ川口側は
293:イラストに騙された名無しさん
18/06/05 17:09:48.62 pov3D3hB.net
まあ浅井ラボは、角川相手に個人で喧嘩打って、全面的に向こうの非を認めさせた上で謝罪させた男だからな
公式にきちんと謝罪させるための戦いだったのかもしれん
294:イラストに騙された名無しさん
18/06/05 18:28:34.63 KnxWK8RX.net
まあ挿絵とかイラスト変わった巻あるまま一生電書で売るよりも
統一して完成度高い商品として売りたいってクリエイターとしてはわからんでもないが
MFでやれなかったんだろうなあ
295:イラストに騙された名無しさん
18/06/05 18:43:04.84 UVvL3Vbm.net
>>294
そういうファッション的な意味だけじゃなくてMFは１巻３００ページ強の文字数制限が割と窮屈な印象受けたけど
ダッシュエックス文庫はそういうこと気にしないんだっけ
296:イラストに騙された名無しさん
18/06/05 18:54:07.86 AowSyMps.net
均一にしてるのはMFだけだな
守らない新作も増えたが制約がなくなったわけではなさそう
その不公平さも腹に据えかねたのではないだろうか
297:イラストに騙された名無しさん
18/06/05 19:52:52.92 UVvL3Vbm.net
>>296
当時の専用スレ住人が「挿絵がなくなったおかげでページに余裕が出来て内容がより充実した」とか言ってるのを見て頭抱えたくなった覚えがあるわ
298:イラストに騙された名無しさん
18/06/05 20:11:17.76 XMj6essf.net
さすが硬派
299:イラストに騙された名無しさん
18/06/05 21:09:53.22 Koz0mj7z.net
>>290
実は織田信奈は版権を引き上げてなく、少なくとも今年３月頃はまだＧＡ版信奈を注文できたらしい
もしかしたら「版権を引き上げない」事が絵師そのままで円満移籍する条件だったのかも
300:イラストに騙された名無しさん
18/06/05 21:20:37.81 1IPjPoob.net
版権っていうか販売権でしょ
ある分は別に回収しなくていいし売ってもいいっていう条件で
ＧＡも放出したんじゃないの
編集の移籍でのことみたいだし
301:イラストに騙された名無しさん
18/06/05 21:23:30.82 +HIPMTmi.net
アニメ版の版権はGAのままだから、
新刊出せないなら出せないでそこまでではないからね
移籍後にパチンコ化2回で結構ウハウハ
302:イラストに騙された名無しさん
18/06/05 21:47:33.27 XMj6essf.net
GA汚ねえw
303:イラストに騙された名無しさん
18/06/06 01:32:43.91 BiO1/ssg.net
漫画の版権は引き上げてないみたいだし
一番浸透してるキャラデザインをそのまま使用できてたりするし
そこまで険悪な関係とも思えないんだが、どうなんだろ>魔弾
304:イラストに騙された名無しさん
18/06/06 02:04:16.70 SN5cCGS5.net
たまにだけど、出版社変えて販売されるてあるしな。
身売りというかトレードというか。
だろうが、作品のタマが本当に今ないレーベルからしたら、そこそこの作品でも欲しかったりするだろ。
作者にしても、元のレーベルの二線級なるよりは、レーベルの顔になれる可能性もあるし。
305:イラストに騙された名無しさん
18/06/06 02:52:09.62 4pmMGaKD.net
ここだと一線級に売れてもダイレクト先生が売りたいものの方が押されるからね
306:イラストに騙された名無しさん
18/06/06 04:25:47.41 iHg+gePv.net
出版権停止して追加の増刷は止められても、
既に持ってる在庫＝資産を破棄させられるかは別だからねえ
絶版になっても残ってる在庫は売り切るのは基本
販売による利益より倉庫代のほうが高くなるなら断裁送りだけど
307:イラストに騙された名無しさん
18/06/06 09:14:08.32 /aNXa0Me.net
MFはシンプルに、魔弾の続編なんてやりたくなかっただけな気がするけどな
今後伸びていくコンテンツじゃなくて、今いる信者をつなぎとめるだけのコンテンツになるわけだから
それでも川口がやりたいっていうから「じゃあ、頑張って」と版権と一緒に送り出しただけの話だろう
308:イラストに騙された名無しさん
18/06/06 10:54:12.02 4pmMGaKD.net
それこそじゃあもうアリアとかアスタリスク打ち切れよ・・・
309:イラストに騙された名無しさん
18/06/06 11:09:39.07 K4Dlg7p5.net
それな…どの口が言うんだよ
310:イラストに騙された名無しさん
18/06/06 12:43:53.15 0meQUFeI.net
>>303
揉めまくったＩＳと同じで絵師変更だからそこまで友好でもないんじゃね
旧版も出版先探してるから新魔弾がヒットしてもＭＦ側には何の得もないし
311:イラストに騙された名無しさん
18/06/06 12:59:02.98 4pmMGaKD.net
>>310
それギャグでいってる？
312:イラストに騙された名無しさん
18/06/06 13:52:35.62 f1xYG+54.net
魔弾続編よりは新作の話で揉めたんだと思う
よっぽど何か言われたかされたんじゃないか
313:イラストに騙された名無しさん
18/06/06 14:03:00.05 MKi+AaAf.net
>>312
ナニをされたんでしょうねぇ・・・
314:イラストに騙された名無しさん
18/06/06 14:22:07.89 hF2qtv6z.net
魔弾で絵師変更はそもそも公式でやらかしてる時点でww
315:イラストに騙された名無しさん
18/06/06 14:49:51.59 BiO1/ssg.net
>>314
魔弾の絵師変更は最初の絵師のよしヲが体調不良で
安定した仕事ができなくなったからで関係不和じゃない
316:イラストに騙された名無しさん
18/06/06 14:57:58.15 3PKy8u2h.net
体調不良の発表は怪しいな
その後の川口のよしヲへの無視っぷり見てると
317:イラストに騙された名無しさん
18/06/06 15:00:10.42 xpa2iGTy.net
>>315
体調不良って建て前だろ
交替の後すぐ仕事募集してたぞよしお
318:イラストに騙された名無しさん
18/06/06 16:56:06.29 hF2qtv6z.net
同人も出してたしエロモデルのイベントも出てたしなあ
319:イラストに騙された名無しさん
18/06/06 17:26:25.46 BiO1/ssg.net
>>317
よしヲが下りた時期ってアニメの制作時期も重なってたし
相当きつかったはずだぞ。
アニメのスケジュールに合わせられるかわからないので絵師を交代してもらいたい。
でも体調に負担のかからない程度に仕事はしたい。
別に矛盾しとらんだろ。
320:イラストに騙された名無しさん
18/06/06 19:01:03.51 VtfsFqYA.net
>>319
二巻連続でイラスト落としたのはそれより前だろ
321:イラストに騙された名無しさん
18/06/06 19:32:53.05 0meQUFeI.net
>>312
三か月前 天空のクラフトフリートのＭＦコラボで魔弾の描きおろしシナリオ描きました
現在 ＭＦから版権引き上げて再出版したいから交渉してくれる出版社募集中
この急変よ
今後はＭＦのイベントでも魔弾はスマップの森君のように存在しなかったように扱われ
よくアニメ化発表イベントで過去のアニメ化作品年表流すけどＭＦ４だったことになるのかな
322:イラストに騙された名無しさん
18/06/06 19:50:05.35 HjYGubkv.net
むしろイラスト落とすやつにアニメ化中のは任せられんになった方がありそうだが
323:イラストに騙された名無しさん
18/06/06 20:01:18.54 4pmMGaKD.net
それにもう現場にも魔弾スタート時の編集たちどころか
T澤や川口よりも業界歴長いヤツいないんじゃないの・・・
いいなりだよそうなると
324:イラストに騙された名無しさん
18/06/07 14:07:01.20 TisoBYw2.net
ただ、魔弾はイラストのせいで刊行が遅れたというのはなさそうなんだよな
魔弾は１～４巻は4か月間隔
本編挿絵をコミカライズ担当の柳井に描かせた5巻も4か月間隔
本編挿絵なしの6巻は5か月間隔だが、そう延びてるわけでもない
7巻、8巻と6か月間隔が続くが、7巻の遅れは川口の体調不良
8巻の遅れはよくわからんが、後書きの記載見る限りは川口の執筆上の難産っぽい
イラストレーター変わった9巻以降も、川口の執筆が難産だった関係で間隔が5～6か月になることあった
イラストが遅れたことでの延期はどうもなさそうなんで、イラストの件で川口がMFに不満を持ったというのは考えにくいんだが
325:イラストに騙された名無しさん
18/06/07 18:00:01.94 pycHBRpm.net
>>323
いくらなんでも他社の元編集にでかい面はさせないだろ
Ｔ澤って会社作って二年ぐらいになるけど仕事報告が瀬尾つかさしかないエージェントだろ
どうやって生計立ててるのだろうか
326:イラストに騙された名無しさん
18/06/07 18:08:59.70 vj/7z2ES.net
リゼロのアニメは爆発的に成功したのに
魔弾は・・・って思うとMFでは続けられないと思うわ 惨めじゃん、単純に
またアニメ化したいんだよ
集英社の資本ならできると思ってるだけ
327:イラストに騙された名無しさん
18/06/07 18:50:36.20 o1YDe5Fu.net
>>326
惨めとかは思わないだろ
１クールと2クールってだけで予算のケタが違うし
リゼロでムオジネルダンスみたいなシーンがあったか？
そういうアニメの仕方でMFに愛想尽かすってのならありそうだけど
328:イラストに騙された名無しさん
18/06/07 18:55:40.21 cNIMw3p+.net
魔弾は爆死でリゼロは成功した
それだけの話だろ
329:イラストに騙された名無しさん
18/06/07 19:05:36.40 MhzzG2+8.net
出る前は全然違ったのにねｗ
330:イラストに騙された名無しさん
18/06/07 19:06:23.07 MhzzG2+8.net
>>325
ってかＴ澤の会社なの？
川口の会社じゃないの？ Ｔ澤が社員みたいなもんで
331:イラストに騙された名無しさん
18/06/07 19:19:30.87 KVY372v7.net
正直角川以外に行くにしても、何でダッシュエックスなんだ
実績あるんだから、せめてガガガにしとけよ
332:イラストに騙された名無しさん
18/06/07 19:22:17.36 KVY372v7.net
GAもあったか
333:イラストに騙された名無しさん
18/06/07 19:46:55.90 MhzzG2+8.net
全部に持ち込んだんじゃないの
で一番条件よかったところとか
GAだとスクエニ絡んで面倒くさい（川口デビューはスクエニで断絶してる）
ガガガはケソ頼れただろうけど条件悪かったんじゃね
334:イラストに騙された名無しさん
18/06/08 07:08:29.58 9aOdPAo+.net
>>331
織田信奈みたいに人気のピークで移籍ならまだしも
魔弾は既に売り上げ激減してたからうま味が・・・
一度人気が陰りだしたラノベって打ち切りまっしぐらだろ
335:イラストに騙された名無しさん
18/06/08 07:28:12.22 YcCAyxjF.net
信奈移籍したのはピークじゃないぞ
魔弾よりもかなり売り上げも下やで
336:イラストに騙された名無しさん
18/06/08 07:31:48.40 hlx/LmDL.net
そもそも、編集の移籍だろあれ
話が違う
337:イラストに騙された名無しさん
18/06/08 07:48:21.41 aIxwrEIZ.net
魔弾が2万強くらいだし移籍前の信奈とそんな変わらんだろ
338:イラストに騙された名無しさん
18/06/08 08:48:01.53 9aOdPAo+.net
>>335
お前は両者の発行部数だけ見て判断しているだろ
俺の言ってるのは売り上げ水位から見たピーク
魔弾は元々減少傾向にあったのが最後の数冊で一気に四割減ってるのを言ってる
339:イラストに騙された名無しさん
18/06/08 08:49:49.43 bxfOP352.net
そりゃさすがに１６巻までいけば
ってか信奈なんて魔弾と同じくらいの巻数でもはや魔弾以下だし
ぶっちゃけ今何出しても４０００部くらいしか新作売れないのに
１万固定信者がいるような作品いらないってありえんから
340:イラストに騙された名無しさん
18/06/08 09:48:18.90 rruB/50T.net
今の時代１万売れれば十分よ
341:イラストに騙された名無しさん
18/06/08 10:02:34.69 CVWbYvlO.net
完結作品の続編の場合、売り上げが読めないからな
ある意味、もう伸びしろがないというか、今後アニメ化やコミカライズと展開してく可能性はかなり低いと言っていいだろうし
その辺を読者がどう判断するか
342:イラストに騙された名無しさん
18/06/08 10:11:46.23 bxfOP352.net
集英社でやるっていうのはコミック前提な気もするけどな
それくらいは条件あったんじゃない
343:イラストに騙された名無しさん
18/06/08 21:52:16.60 Zszn3AE5.net
魔弾が最後の方で下げてたのは発行部数を減らされたからだろ
MFは横ばいの長寿シリーズでも完結を予告した最後の数冊でかなり下げる
つかアニメ始まった時もしっかり数字伸ばしてたのにな
ノゲラまではいかずとも編集部が放置しなけりゃよう実リゼロくらいにはなってただろうに
MF５で一番雑な扱いを受けた可哀想な作品
344:イラストに騙された名無しさん
18/06/08 21:57:30.83 vBcs3C3Y.net
MFが売る気なかったんだから残当ではある
MF５のコミカライズでも竜騎士、ノゲラ、剣舞はアライブなのに魔弾はフラッパーだったしな
魔法戦争はジーンだったが
345:イラストに騙された名無しさん
18/06/08 22:31:45.58 7nPJzrGZ.net
アニメが始まってしばらくは同期の甘ブリと同じくらい既刊が動いたんだよな
あれを失速させたのはMFの采配ミスでしょ
346:イラストに騙された名無しさん
18/06/08 22:46:03.90 rcn4Bn8F.net
>>344
魔弾がアライブではなくフラッパーだったのは魔弾を売る気が無いんじゃなく
当時いまいちだったフラッパーのテコ入れとして比較的高年齢向けの魔弾が抜擢された感じだったと思う
剣の女王と烙印の仔もフラッパーだったし
魔法戦争がジーンだったのはラノベ王子と併せて女性読者をＭＦ文庫に引き込もうとしてたんだったかな
347:イラストに騙された名無しさん
18/06/08 22:56:30.37 5DbSc5k8.net
つか、雑誌としちゃ目糞鼻糞の程度の差しかねーだろ
348:イラストに騙された名無しさん
18/06/08 23:00:28.75 LdbB/7Uj.net
>>345
いや甘ブリは数回オリコンに顔出したけど魔弾は一回も既刊がオリコンに載らんかったぞ
あんだけアニメ化で刷ったのに
349:イラストに騙された名無しさん
18/06/08 23:01:27.76 u32dqLqW.net
魔弾信者か知らんがまたアホなこと言ってんな
救いようがない
350:イラストに騙された名無しさん
18/06/08 23:04:28.48 vBcs3C3Y.net
>>348
そんな刷ってない
アニメ化前140万でアニメ終わった後が180万だったから
351:イラストに騙された名無しさん
18/06/08 23:12:50.68 gdofdYEG.net
魔法戦争で謎なところは大学生にも告白される美少女JC幼なじみがいて
男避けとして偽装カップルを演じたって過去がありながら魔法バトルを始めたこと
352:イラストに騙された名無しさん
18/06/08 23:15:50.76 LdbB/7Uj.net
>>350
刷ってるじゃん
オリコン出なかったのは事実だぞ
353:イラストに騙された名無しさん
18/06/08 23:19:15.34 2fD9R9fI.net
>>350
何言ってんだ？
アニメ化するからって発行しまくって140万部なわけじゃん
アニメ化発表前はもっとショボかったろ
354:イラストに騙された名無しさん
18/06/08 23:39:02.10 tiAjsrqQ.net
まあアニメ前でリゼロの三倍は売れてたのは現実
355:イラストに騙された名無しさん
18/06/08 23:52:02.17 vBcs3C3Y.net
>>353
しょぼかったって具体的にはいくつよ？
356:イラストに騙された名無しさん
18/06/09 02:47:30.30 ykgxxZ21.net
魔弾はアニメ化したときに在庫切れ起こして販売機会損失出したって話を編集がめっちゃ軽いノリでブログに書いててイラっとした
笑って済ませられる話じゃねーんだよボケが
357:イラストに騙された名無しさん
18/06/09 07:02:12.42 ROVpEVUl.net
>>345
失速したのは二部以降の原作のせいなのでは
魔物とかチート武器持った主人公が探し出して何とかするんじゃなくて
元人間のラスボスが全部吸収してくれてたよってチート武器なくても魔物倒せるのかよ状態でひどすぎる
358:イラストに騙された名無しさん
18/06/09 08:18:16.96 WFIul7AE.net
クソゲーオンラインは4巻の企画が進行してるってツイートしてたけど、もう完全に白紙になって続刊無くなったのかな？
コミックの方は3巻で完結しちゃってるんだよな。
359:イラストに騙された名無しさん
18/06/09 08:54:43.20 ctxQzJxC.net
MFはよく企画が白紙になるからな
ミカグラもそうだったし
360:イラストに騙された名無しさん
18/06/09 08:58:08.06 /XfUJfls.net
ほう。
今日はエンジェルフェスタの話をしてもいい日なのかな
361:イラストに騙された名無しさん
18/06/09 10:27:49.68 zQ1EUES0.net
それはだめです