18/03/17 21:30:33.99 cFJHfNDA0.net
ヒカル＝あい
サイ＝八一
これでもっと描写すべき
649:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:30:48.15 P3W42yAK0.net
>>636
3巻が1番群像劇って感じがする。4巻も大会が群像劇っぽい
650:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:31:15.59 0vIMCybz0.net
>>630
才能無い人にいきなりメインスポット当てても人気出ないってのが現代だし。
才能有るJSというキャッチーなネタで人気確保しやすいようにしたんでしょ。
んで、ある程度地位が確保出来たから書きたいこと書くように出来たんでしょ
651:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:31:24.69 QKL2JFRk0.net
>>631
別に苦労しなくていいよ
あいは順調に強くなってる、昨日は練習将棋で負かされそうになった、とか一行入れるだけでもいい
652:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:33:43.20 0vIMCybz0.net
>>638
八一は５巻で精神崩壊クラスにダメージ受けた上での覚醒だから
ただの才能無双とは違うでしょ。
まあ６巻以降はチートがヤバイ状態だけど。
653:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:33:50.92 QKL2JFRk0.net
>>643
つまりあいの話は書きたくないとw
なんでそんなキャラをメインヒロインにしたw
654:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:33:51.34 CeVqZ0B8d.net
ヒカルの碁はサイがいきなり無双してるけど、将棋の大昔の超天才が居たとして現代でいきなり無双出来るのだろうか？
数百年の研究を才能でどのくらい乗り越えれるのかな
655:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:33:59.70 eiAaDVAr0.net
>>638
いや別に書きたいこと書くとは作者の自由なんだが…
勿論読者に受けなきゃ意味はないが現状ではむしろ売れてるし
656:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:35:08.08 j2xlCJmXr.net
>>643
そういうことだろうね
メインキャラは嫌でも天才設定にしないと作品の人気が出ない
657: でも本当に書きたいのは桂香さんの話だったり
658:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:35:29.95 pZBgsjok0.net
>>644
軽く描写入れるだけで変わるのにな
いつまでも役にたってるかわからん詰め将棋の描写ばかりにする意味がわからん
八一は詰め将棋で読みを磨いてあとはソフトで良いと言っていたが
それにあいを付き合わせてるのかね
659:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:35:51.74 7RJyhLkL0.net
>>647
サイも現代の定石学んでるぞ
一か月ネット碁漬けになって
660:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:35:51.82 j2xlCJmXr.net
>>646
いい方は悪いけど要するにお飾りだろ
661:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:36:34.67 irg/wxeGa.net
あいちゃんの才能の初期設定が高すぎた
竜王戦の天王山で将棋界最強の名人と覚醒八一に並び、月光会長より早く局面を読み切る
こんな超天才の対局は才能で殴るおにいさま展開しか残らないのに、そこは主人公八一が担当してるから被るし
662:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:37:01.88 cFJHfNDA0.net
>>644
あいの才能は飛びぬけている。けど、将棋を始めたのが遅いため何もかもが足りない
今のところなんとか勝っているし、女流棋士になれたけど、あいと同じ年齢の子がすでに見につけている知識や技をあいは知らないのだ
時間が足りない。あいの足りない時間を俺が埋めてあげなくては。それが師匠としてのおれの義務だ
って描写をすればいい
663:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:37:03.56 SWN6wajy0.net
>>648
そりゃそうだろ
6巻の発売日はアニメ化発表直後でその後もがっつりブースト中なんだし
664:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:37:48.44 P3W42yAK0.net
あいちゃんはどんくらいの才能なのかはっきりしてないのに努力描写がないのが問題なんじゃね？
ぶっちぎり最高の才能ですなら多少努力してなくてもそこまで気にならないかもしれない
665:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:39:24.56 QKL2JFRk0.net
>>653
別に才能で殴るでいいんだよ
あいファンは女流棋戦ごときで苦労する姿なんか望んでない
女流タイトル取って天狗になるとかならまだわかる
女流棋戦で負けて天衣にもまったく劣ってるのにのほほんとしてるから意味わかんねえ
666:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:39:53.77 xJ+tpKCc0.net
なんかいつのまにかあいアンチスレになってるな
いらないとか言うのばっかでひでー叩きっぶり
667:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:40:04.40 irg/wxeGa.net
それでいて「将来は旅館継ぎます！」のままだから負ける他の女流たちがバカみたいというかもにょる
668:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:40:10.13 j2xlCJmXr.net
>>656
才能を際立たせるためにもわざと努力する描写をいれてないような気がする
考えすぎかな
669:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:41:03.19 Zb1GtMVnd.net
1巻で姉弟子4巻でイカちゃん5巻で大天使を余裕でぶっ飛ばすくらいだったら
おもしろいかどうかはさておき一貫性はあったな
670:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:41:54.09 SWN6wajy0.net
>>656
少なくとも詰将棋能力は藤井くんの数十倍すごいのは確か、てか人間じゃない
そんだけ駒の動きが読めて序盤が弱いってのがむしろ無理がある
定跡なんかロクに知らなくてもリアルタイムで対応できてしまうレベルだからなこれだと
671:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:41:56.72 QKL2JFRk0.net
>>655
アニメ化発表はあまり関係者ないと思う
6巻の売上伸びたのは5巻が良かったからだし
7巻はアニメ放送開始時なんだから売上伸びるの当たり前
672:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:42:57.64 Ul8fIUGZ0.net
>>661
なろうにありそう
最初からそういう方向性ならありだろうけど
絶対続かなそうだけど
673:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:43:54.60 QKL2JFRk0.net
>>656
別に努力描写はいらないと思うんだよね
将棋の勉強が苦にならないのが才能、プロ棋士になるような人なら小学生から将棋が苦しいなんて人いないだろう
674:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:44:06.40 cFJHfNDA0.net
あいは将棋をはじめて１年の初心者だ。でも９歳からはじめたので、銀子と比べたら５年の出遅れ、
八一と比べても３年の出遅れ。３～５年間で身につけているべき知識が足りてない。
師匠の八一はもっとあいと時間をともにして３～５年の時間で身につける知識を濃縮して与えなければね
675:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:44:42.25 Zb1GtMVnd.net
あいファンこそ8巻読んだらキレるだろ
6-7巻は出番がなくて8巻で出番はあると思ったらあの雑な扱い
9巻はおそらく出番なし
676:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:45:35.16 QKL2JFRk0.net
>>660
それ勝ってる描写ないと意味ないよ
実績で天衣に大幅に負けてるのに才能も何もない
677:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:46:05.28 Zhz+wg/z0.net
>>656
詰め将棋の神
一度見た棋譜は二度と忘れないから指すだけで強くなる
脳内に将棋盤が11面ある
他にもあるかもしれんが頭おかしい才能がこんだけあるから逆にどう努力させるかで詰んでしまった印象
678:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:46:49.03 SWN6wajy0.net
>>668
実績差なんてひとつの棋戦の結果だけだろうになにが大幅なんだよ
679:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:47:11.25 P3W42yAK0.net
(八一談)というこの作中で最も役に立たない評価除けばあいは最高の才能みたいな感じはするよな
天衣という才能も大概おかしいレベルなのに更に努力キャラっぽいのがいるせいであいがダメっぽく見えてるのかな
680:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:47:14.43 eiAaDVAr0.net
是非は置いといて
作者が一番書きたかったことが桂香さんエピで、5巻打ち切り構想では八一の名人戦締めだった時点で
小学生無双を書きたがってる作者ではないことは分かってただろうになぜ今更言ってるの感がある
681:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:48:05.80 93CQEbRM0.net
特別に努力してるともしてないとも描写がないなら、八一の内弟子として順当に修行してるんじゃないですかね
食事しました風呂入りましただの特別に書く必要がなければ書かないでしょ
682:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:48:35.95 g8JD4bcEr.net
>>666
姉弟子は2歳で将棋のルール完全にマスターしてるんだよな…
683:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:48:40.27 Ul8fIUGZ0.net
イカちゃん以外と言われると途端にダメな気がしてくるあい達の才能
あの圧倒的噛ませ臭はヤバい
684:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:49:25.67 j2xlCJmXr.net
>>667
あいファンはあいの才能を信じてるから扱いが雑でも怒らないよ
数年で銀子クラスにかると確信してる
685:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:50:21.94 cFJHfNDA0.net
>>674
そうえいば２歳だったな。ってことはあいは銀子とくらべると７年の出遅れか。
７年の足りない時間を埋め立てるのが師匠の八一の役割だな。もっと八一とあいは同じ部屋でいちゃいちゃ将棋しないとダメだ
686:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:50:28.85 QKL2JFRk0.net
>>371
才能に見合った活躍はしてないし
「負けはしたが将棋を始めてまだ1年ちょっとにしてはものすごい成長だ」みたいなフォローもないんだから、そりゃそうよ
687:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:50:43.35 vZ1l3RLSd.net
>>635
八一より強い人はほとんどいない
688:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:51:13.49 pZBgsjok0.net
>>673
将棋初心者が竜王の弟子になって成長する（はずの）話で
その成長を書く必要がない扱いになってるのがそもそもおかしい
689:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:51:42.58 QKL2JFRk0.net
>>672
新刊出る度にあいの扱いが酷いからだろ
もう新刊出たあとの恒例行事やん
690:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:51:53.20 cmpCCSbGd.net
スポーツ漫画でよくある展開やろ
気づいたら別のキャラが主人公化してるの
アイシールドとか
691:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:52:01.55 SWN6wajy0.net
>>677
姉弟子が2年かかったアマ3段に3ヶ月で到達だから単純計算で8倍速だな
つまり1年半で追いつく
692:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:52:49.63 eiAaDVAr0.net
>>679
頭あいちゃんかいな
八一が将棋最強だとしても八一とだけ指してればええんとちゃうんやで
それぞれ得意分野があって向き不向きもあるんだから
693:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:54:00.85 pZBgsjok0.net
>>684
同じレベルで競う相手が必要だって言ってた２巻はなんだったんだろうな
694:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:54:05.18 0vIMCybz0.net
あいがいまだに定跡あんま知らないってのは流石にどうなんだと思うな
天衣戦で定跡知らないせいで相手より序盤に時間使ってしまった経緯とかあるのに
８巻ですら今だに定跡知らないって本当に勉強してるのかという感じは有る
詰将棋超特化のキワモノにしかならんぞ・・・
695:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:54:17.68 Ul8fIUGZ0.net
強いのと指すだけで良いならAIちゃんと指せばいいよ
696:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:54:19.63 SWN6wajy0.net
てか6巻でも一緒に行動してたしVSとか普通にやってるだろ姉弟子とは
697:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:54:35.53 nnVA6vNb0.net
あいに足りないのは中盤力なのでは？
てかそれぐらいしか無さそうなんだが
698:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:55:55.32 Zhz+wg/z0.net
>>684
八一とずっと指してれば相手の呼吸をコントロールする術を会得して
八一の棋譜をずっと並べていれば棋風が身につくって姉弟子と外弟子が言ってた
699:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:56:12.01 SWN6wajy0.net
>>686
いや4巻の時点で普通に序盤からちゃんと組み立ててたけど
なんで定跡なにも勉強してないことになってんだ？
700:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:56:51.00 g8JD4bcEr.net
>>685
天衣に実績で突き放されていってるんだけど危機感全然無いよね
701:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:56:51.33 inK+A60F0.net
>>674
2歳でマスターって実際できるもんなの？w
702:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:57:57.50 QKL2JFRk0.net
>>680
キャッチコピー「ガチ将棋押しかけ内弟子コメディー」だったんだよな(遠い目)
703:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:58:07.66 0vIMCybz0.net
>>691
８巻の短編であったと定跡まだ知らないとかあったけど、
これは２巻のドラマCDのネタだったね。これは間違いだった。
704:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:58:44.52 vZ1l3RLSd.net
マイナビ一回戦で負けて暇だから仕方ない
これからいろんな大会でて指すだろ
705:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:58:54.50 M6tA93gdM.net
>>693
自分の場合、銀の動かし方覚えるの苦労した覚えがw
706:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:59:38.03 gmm5zE2L0.net
>>679
同じ人とだけ戦い続けていい勝負ができるようになるのは強くなったと言わない
慣れたと言うのだ
詰将棋の素質があって、指し将棋の経験が圧倒的に足りないという状態だったんだから
最初の年に女流にせず、アマ大会にガンガン出してやるべきだったのではと思うんだけど
707:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:00:05.27 Ul8fIUGZ0.net
あいは才能で勝手に勝つからあんまり育成感出ないな
今からでも遅くないシャルちゃんを嫁だけじゃなくて弟子にもしよう
708:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:00:09.99 SWN6wajy0.net
>>695
ここ数日何度か見かけたけど定跡を勉強してないってまさかこれを勘違いしてたんかね
709:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:00:46.90 Oq0grWRAd.net
>>693
2歳ってアンパンマンとかプリキュア見てキャッキャ言ってるレベルだし、普通は無理だじゃね
710:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:00:57.29 0vIMCybz0.net
>>700
俺今日しかいないけど。それは別人。
711:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:01:11.14 QKL2JFRk0.net
>>687
じっさいあいの才能があれば八一と対局、ソフトと対局、棋譜並べと定跡研究、趣味の詰将棋、だけやってりゃ十分だと思うよ
研究会とかいらんだろう
712:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:01:40.78 j2xlCJmXr.net
>>699
八一に凡人育てられるかね
中学生でプロになるような人間の感覚が凡人についていけるかどうか
713:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:01:57.45 pZBgsjok0.net
>>692
８巻で多少は焦るのかと思ったらあの体たらくだからなぁ
714:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:02:48.71 xchSo8++M.net
あいが才能やら成長やらの描写が作中時期で結構先になりそうなのが
最終的には色々描かれるんだろうけど作中時系列ではそんな先まで行かないだろうし
715:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:04:39.15 7RJyhLkL0.net
>>667
書下ろし部分に出てきたから満足だよ
姉弟子なんか再録部分しか出てこないじゃん
そもそも今回は感想戦コンビ担当回だし
いずれあいちゃん担当回があると信じてる
716:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:05:09.25 rQG9j4En0.net
>>692
マイナビ本戦から脱落しただけで、なぜ突き放されたことになるのだ？（素人感
717:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:05:15.31 YD12Xwtcd.net
俺には見える！
りゅうおうの完結をさせずに
また新たなラノベを書き始める作者の姿がハッキリと
718:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:05:54.08 eiAaDVAr0.net
八一ってブリーダーってより人誑しの才能とかそっちだよね
天才ズが勝手に強くなってるし、あいは向こうから押し掛けで天衣は会長が斡旋だから別に自分で才能見抜いて発掘したわけでもない
姉弟子や幼馴染組、創多含めて将棋の才能に溢れた子供を惹きつける引力的な方向性の才能だわ
719:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:06:09.43 SWN6wajy0.net
>>705
そもそもなんもイベント起きてねーじゃん8巻は
720:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:06:26.04 0vIMCybz0.net
実際あいを活躍させる場が無いよね
下手すりゃ作品終了までこんな感じの扱いのままかもしれん
721:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:07:04.37 821zCife0.net
第三のライバル幼女出すべきだな
722:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:07:08.14 j2xlCJmXr.net
>>706
その辺はエピローグで触れるくらいだろ
奨励会に入らないともう強敵とは戦えないし
723:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:07:11.07 7RJyhLkL0.net
>>709
ラノベ業界じゃ当たり前のことを断言されても…
724:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:07:47.27 Ul8fIUGZ0.net
>>709
もう既にやってる件
725:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:09:13.08 SWN6wajy0.net
>>708
現時点の実績差って対局数が2回違うだけなのにな
マイナビ敗退からすでに3冊出てるが女流関連のイベントは全然進んでないから差なんて付きようがないんだよねぇ
726:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:09:31.13 Zhz+wg/z0.net
>>705
挑決で八一が天衣にかかりきりで朝から晩まで一緒にいれば危機感が湧くさ
727:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:12:03.39 pZBgsjok0.net
>>711
女流タイトル戦はあいにとっての目標地点なのに
それを目の前で見てるあいの心境になんもイベントが起きてないのがおかしいんだよ
八一が女流を見直して感想戦組が一皮剥けただけで終わってるし
728:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:12:23.05 cFJHfNDA0.net
将棋をしている子供があたりまえのように過ごした時間を、遅発のあいは経験していない。
その足りない時間をどうやって八一が埋めていくか。常に一緒にいて足りない時間をおぎなうのが八一の師匠としての役割であり義務だな
729:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:17:35.87 tqWOW0Ow0.net
8巻はあいと月夜見坂さんが打ち解けたのが気になる
定跡型の研究について教えてもらえ
ついでに奨励会についてもそそのかされたり
730:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:18:41.82 QKL2JFRk0.net
>>706
なんもないんじゃない？
あいはあと4巻ぐらい放置状態で、いきなり銀子とタイトル戦やって本編完結じゃないかな
731:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:20:23.70 QKL2JFRk0.net
>>709
りゅうおうはいいけど、さすがにのうりん完結巻出さずにりゅうおうの次のシリーズ始めたらやばいと思う
732:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:20:44.83 Zhz+wg/z0.net
>>719
山城桜花戦で親友同士が戦うのを見て多少は葛藤してたじゃん
733:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:22:26.55 QKL2JFRk0.net
>>712
たぶん完結巻まではこのままじゃない
完結巻で1章ぐらいあいの対局やって終わりだと思う
734:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:29:32.94 pZBgsjok0.net
>>724
あれ別にタイトル戦だからっていう話じゃないし、しかも結局甘い意見のまま終わってたじゃん
735:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:31:19.93 7RJyhLkL0.net
世の中に完結せずに止まっているラノベがどれだけあると思ってるんだ…
736:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:32:51.16 +XQ5VuZE0.net
「天国に涙はいらない」は
間を置いたけどきちんと最終巻出してくれて嬉しかったなあ……
737:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:38:47.40 SWN6wajy0.net
>>726
そもそもあいが甘いんじゃなくて八一がトチ狂い過ぎなだけだからな
738:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:38:54.47 vYmdi5mV0.net
>>728
なお同作者の三十三間堂学院はまた止まっている模様
739:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:39:20.95 qsZmJ3Ia0.net
>>662
実際まだ弟子入りから間もない対天衣戦で、初見の一手損角換わりを仕掛けられて自力で準同型の定跡手順を何とか捻り出してるけど
>>686
そんな簡単に全方位でマスターできるものかよ
ホイホイできるならみんなプロだ…
740:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:39:59.66 QKL2JFRk0.net
>>727
次巻完結って言ってから結局出なかった例はそんな多くないと思うがw
741:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:42:58.33 gmm5zE2L0.net
トリニティブラッドの次巻は…(涙)
742:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:43:25.54 pZBgsjok0.net
>>729
八一の厳しさが極端だとしてもそれは関係ない
情と勝負を分けられてないあいはどう考えても甘い
743:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:46:15.87 qsZmJ3Ia0.net
>>726
「なるほどー、徹底的に痛め付ければいいんですねー」とか納得されても困るな。
744:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:49:30.01 eiAaDVAr0.net
以降自分に勝てないように徹底的に心バキバキにして勝つって創多が姉弟子にやってたプレイなんだよな
当人は結局それで逆転食らったわけだが、あいつ将棋の才能だけじゃなくてメンタルまでもう既にプロ寄りなのね…
745:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:50:28.66 SWN6wajy0.net
>>734
すでに親しい相手を蹴落とせるくらいには分けてるから問題はない
その先のわざわざ心を折る手を指したがるかどうかなんて
それこそ棋士によって千差万別で八一が口を出して操ろうとようなことじゃない
タイトル戦とか全部見てるけど八一の言ってるようなことやるやつなんてそうそういねーぞ
746:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:52:44.88 y1sUrjM3p.net
>>732
なんだ？E.Gコンバットの話か？
・・・違うのか、E.Gコンバットfinalが出たら起こしてくれ
747:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:53:56.07 qsZmJ3Ia0.net
>>737
現に目の前で大天使がやってるし、元々次の手を大天使がどう指すかという話からの心得伝授だぞ
748:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:54:12.53 QKL2JFRk0.net
>>737
どんな手を指そうが、そんなんで心折れてくれるような甘い奴がタイトル戦に出てくるわけないんだよな
奨励会や女流ならともかく
749:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:55:38.11 SWN6wajy0.net
>>736
あれはあいと同類の天然ドS
そもそもプレッシャーかけることをオカルトと思ってるやつが
心理戦とか意識して仕掛けられるわけがなかろうに
750:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:55:43.25 gmm5zE2L0.net
あくまで勝負師としてのテクニックの話だからな
勝率を1％積み上げるためにどこまでを許容するかの話
751:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:58:13.56 pZBgsjok0.net
>>737
お前がどう思ってるか知らんけどあいの師匠は八一で八一の指導方針はそうなんだろ
それに対してとくに自分の意見を出して反論できるわけでもなくなんとなく釈然としてないのがあい
自分は甘くてもいいと主張するならそれもスタイルだけど、それすらできてない＝考えてないのが甘い
少なくとも天衣は考えた上で自分なりの解法として身内から距離をとっている
752:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:58:45.75 SWN6wajy0.net
>>739
だから千差万別と言ってるだろ
そういう考えもあると教える分にはいいけど
実際にやるかどうかは本人が経験積んでいく中で必要に応じて決めること
それに大天使の場合はやった結果裏目に出てしまったしな
753:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:59:25.67 HJuwIGHd0.net
感想戦、大好きだけど、流石に今巻の感想戦、おかしくない？
対戦相手の万智さん相手に天ちゃんが勝つ事前提にタイトル戦の心構えを
たずねる八一（まあ今巻からの流れからして天ちゃん勝つんだろうけど）。
万智さんだから怒らないのであって、相手が普通の感性してたら
ぶち切れられてもおかしくないよね？
754:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:00:27.36 g8JD4bcEr.net
八一は「でりかしーかいむ」だから仕方が無いw
755:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:01:13.47 NEZDaJu80.net
まぁここから八一が師匠や姉弟子その他もろもろ切り捨てて勝負師として生きてくってならまだ・・・まだ分かるけどさ
どうせ本人は女の子とイチャイチャの煩悩まみれなんだろ？
ラノベだろうと小説としてダメだろ
756:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:01:29.09 SWN6wajy0.net
>>743
葛藤してるってことは考えてるってことだろ
その場で結論出せってのなら早漏過ぎる
757:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:01:42.13 QKL2JFRk0.net
羽生さんとかは勝負より最善手にこだわるし
渡辺は番勝負の流れどうこうより目先の勝ちを絶対に落とさないようにするタイプだしなあ
「心を折る」なんて考え方がなんかアマっぽい気がするよ
将棋24とかで指してるアマが言いそう
758:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:03:03.81 pZBgsjok0.net
>>748
同じ立場の天衣がとっくに対処してることにいまさら葛藤してる時点で遅いわ
759:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:03:47.47 SWN6wajy0.net
>>745
そこの描写もありえんな、完全にサイコパス
ネタをまともに練れないなら無理に書かなきゃいいのにな
760:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:05:41.37 SWN6wajy0.net
>>749
そうしないと優位に立てないって弱者の発想だからな
頂点目指すものとしては卑屈過ぎるね
761:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:06:42.56 QKL2JFRk0.net
>>752
りゅうおうのメインキャラ全般に豆腐メンタル過ぎるよな
762:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:07:31.53 Zb1GtMVnd.net
頂点を目指してもないのに厳しくする気もないあいはやる気がないだけか
763:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:08:00.72 QKL2JFRk0.net
だいたい木村一基とか深浦とかとタイトル戦やってあいつらが心折れると思うか？
764:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:09:46.50 P3W42yAK0.net
清滝一門は基本クソメンタルだからな
逆に心理戦が有効だと思い込んでるのかもしれない
765:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:11:21.64 0vIMCybz0.net
>>755
いや、その辺りは棋士の中でもおかしいレベルのメンタルだから
766:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:13:47.34 SWN6wajy0.net
>>754
あいは憧れだけで自分の好きに突き進んで勝手に相手が折れていく王者タイプだよ
マイナビ予選のときみたいにな
767:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:13:53.81 qsZmJ3Ia0.net
>>755
木村深浦と言えばお互いの居ないところでボロカスに言えるくらいの気安い仲なのに、タイトル戦の死闘後は一年半会話が無いとか辛いよなーと思いながら、
でも感想戦コンビは巻末の感想戦が控えてるから翌日にはシレっと棋士室に居そうだなとメタ読みしてました。
768:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:13:54.08 tqWOW0Ow0.net
確かにじわじわとなぶるほうがいいとかダメな指導だね
最速で詰ませる光速の寄せを突き詰める方があいには向いてるだろう
そっちのほうが相手もビビるようになる
まあ師匠の言葉を鵜呑みにするような弟子はダメだ、自分で否定しないと
769:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:14:26.01 gmm5zE2L0.net
>>745
デリカシー皆無なのは確かだけど、自分らから「マイナビ女王戦が銀子対天ちゃんになったらどうする」なんて振っておいて、
「いざそうなった時のために心得を教えてください」って聞かれて怒るのも変じゃない？
話の流れ的には不自然ではないと思う
770:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:17:23.73 QKL2JFRk0.net
そもそもそんな心折るとかの話よりあいの対局書けよ
あいが才能発揮して電光石火で寄せ切った対局とかやれよw
771:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:17:37.03 Zb1GtMVnd.net
そんなもんでタイトルホルダーが折れるかよｗ
天衣にやられた大天使は折れてるのか？
772:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:18:27.10 Zhz+wg/z0.net
最短手順で殺すかじっくり殺すかは姉弟子でも2分は悩んだ命題だしね
八一は最善手こそ至高みたいな考えだけど殺し方は人それぞれだよね
たまに鋼鉄の師匠みたいなうっかり頓死もあるから最短で殺すことがやっぱり正解なんだろうけど
773:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:18:55.91 SWN6wajy0.net
774:"_blank">>>760 そのうち逆破門とかやってくれると面白いんだけどなー 八一は将棋強すぎるからこっち方面でぶっこわれればいい
775:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:20:29.19 0vIMCybz0.net
メンタル攻撃と言えば実在の棋士では大山かな
勝ち確の状況でわざと長手数の寄せを使って相手をいたぶって
苦手意識を植え付けさせてたってのは有名な話
776:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:21:58.10 eiAaDVAr0.net
>>761
それを振られたから振ったんじゃなくて元々その話をしに来たって言ってるからなぁ
流れとかじゃなくてハナっから聞きにいってる
竜王戦の時に自分が「名人が永世七冠達成して国民栄誉賞貰った時のアドバイスありますか？」とか言われたらどう思うんだろう
777:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:22:55.68 pZBgsjok0.net
あいちゃんは対局してるだけで心を折れますは妄想すぎてさすがに草
そんなもん通じるの格下だけだわ
778:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:23:05.11 vYmdi5mV0.net
生石さんと辛香さんの会話の部分でも、かつて昇段がかかった勝負では対戦相手は立候補制で多くの場合はその親友が立候補し
昇段をぶちこわしにするのが通例だった、ともあるし
姉弟子が3段に上がれば白星を献上してくれる家畜が増えると喜ぶ辛香さんでさえ、姉弟子の応援に来たのか？と聞けば甘くなったなと言われるほどだからなあ
>>760
じわじわなぶれ、なんて言ってないぞ
相手に意図的に苦手意識を植え付けろと言っているけで、今回はなぶるのが有効だっただけ
あいが自分なりの方法で相手の心を折りにいけるならそれでいいし、そもそもあいは心を折りにいくことに反発してるから
高速の寄せのほうが相手がビビるなんてのは的外れ
779:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:23:09.57 QKL2JFRk0.net
>>766
名人に権威があった時代な
今の若手は羽生が相手でもびびらんしな
780:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:26:42.24 0vIMCybz0.net
>>770
羽生さんは別格、では藤井くんは？中村太地王座が語る将棋の“格”。
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
羽生からタイトル獲った奴ですら、同じ手でも羽生に指されると違うって言ってるぞ
781:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:29:30.29 QKL2JFRk0.net
中村太地って将棋界でも有名な羽生オタクやで
782:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:29:58.73 SWN6wajy0.net
>>771
そりゃ中村太地は羽生の天然ドSで何度もやられてるからな
783:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:31:42.85 v+HKjx5oK.net
>>767
聞いてきた奴を殴り倒すに決まってるわ
あいちゃんにあの仕打ちやぞ
784:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:32:45.39 Zb1GtMVnd.net
せっかく八一が女流タイトル戦見せに連れて行った結果が自分は天然で心折れるんでーってんならクソすぎるなｗ
なんのために見に行ったのやら
785:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:34:22.14 SWN6wajy0.net
>>775
それを自覚したら天然じゃねーだろ
私は私の好きにやるで終わる話だ
786:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:34:32.15 QKL2JFRk0.net
まあ若手のプロ棋士みんなほんとは羽生さんを尊敬してるよ
渡辺だって昔は言ってたし
だけどタイトル戦出るようになっても「羽生さんを尊敬しすぎてしまっている」なんて臆面もなく言うの中村太地だけやで
787:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:35:13.42 tqWOW0Ow0.net
菅井王位は確かに羽生さんにビビってないと思う
でも理由は若いからじゃなくて、岡山がヤバいんだと思う
後援会の爺さんが羽生羽生と呼び捨てにしてる映像みたし
大山先生の信者ばかりで、羽生さんは軽く見られてるんだろうなと
788:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:35:56.67 luDiazec0.net
いま読み終わったけど、明るい話題のあとがきで嫁さんの話しされるとは思わなかつまた。
789:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:36:16.94 Zb1GtMVnd.net
結局なにも学習してないってことだな
790:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:38:00.84 SWN6wajy0.net
>>780
そりゃそーだ、前振りしたくせに学ぶこと別になかったしな
791:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:39:48.93 NEZDaJu80.net
学習しても都合が悪くなるとリセットされるしな
792:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:42:30.58 QKL2JFRk0.net
そもそも8巻はなんのためにあいを連れて行ったんだ
793:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:42:40.94 oJaP+T3Ka.net
>>778
菅井は師匠相手でも容赦なくて感想戦で「玉固めすぎでしょ…」とかボヤかれてた
794:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:43:55.92 EIeNmOkC0.net
まぁメンタル攻撃はあくまで番勝負形式限定だからね
冷静になれば立ち直るんだろうが、その隙を与えない形式だと
795:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:45:11.39 SWN6wajy0.net
つーか全てにおいて八一が空回りしてるだけな気がする
7巻の感想戦からして八一視点では深刻っぽく見えてただけで
本人たちは別に大したこととは思ってなかったってオチだろこれ
そもそも八一よりタイトル戦の取り合い経験は多いんだしな
796:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:46:58.33 v+HKjx5oK.net
創多くんと辛香さんが戦う場合、辛香さんはどう戦うんだろう
797:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:50:06.65 QKL2JFRk0.net
>>785
男女棋戦、奨励会通じても
同じ相手と1日に2局以上指すのってたぶん倉敷藤花の2～3局目だけだな
ただこの2人の対局で心折りに行くことに意味あるとは思えんw
798:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:50:16.00 vYmdi5mV0.net
まあ教え方も師匠によって変わるし、あいが合わなければ別の師匠につくだけだしな
棋風も八一の後継者っぽい天衣が正式に八一の正統後継者になって、あいと戦うみたいな展開も熱そう
799:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:51:30.90 gmm5zE2L0.net
退会駒戦術、二度目は通用しなさそうだよね
普通に「嫌です」で終わりだし
800:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:54:08.20 SWN6wajy0.net
>>788
まぁ作者の使いたかったネタを設定にいまいちそぐわないキャラに無理にやらせて
キャラが崩壊するいつものパターンだな
801:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:54:26.41 QKL2JFRk0.net
>>789
そもそも弟子に将棋を教える師匠なんてのが相当珍しい方だよ
802:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:55:00.35 g8JD4bcEr.net
>>787
新香「捨てる局だと決めていたのでダメージは少ない」
803:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:55:40.98 cFJHfNDA0.net
>>779
６巻でおじいちゃんが亡くなり
７巻でお母さんが亡くなり
８巻で明るい話題。
どういう意図があるのだろうね
804:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:55:41.09 oJaP+T3Ka.net
しかしあいの蚊帳の外感がずっと続いてるな。というか対局描写が全然ない
女流デビュー戦も結果だけでさらっと流されたし
次はたぶん姉弟子vs天ちゃんだし
805:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:58:07.62 Zb1GtMVnd.net
不思議なことにあいファンはそんな扱いでいいらしいからいいんじゃね
806:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:00:19.91 JEJoJpYd0.net
そんな扱いで不満な人はあいから別のキャラに鞍替えしたんじゃない
807:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:01:23.28 x7Mqkvnx0.net
>>786
なんかこれ共感するわ
一世一代の終わりかのような書き方を毎回してるせいでマジで感動の安売りしてる
808:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:01:56.49 Xdyr9gUUa.net
>>792
最近の若手は師匠に教わってる人も結構いるよ
斎藤慎太郎と畠山鎮の師弟は有名だし、石田門下なんかも弟子が小さい頃から教えるし、井上門下も奨励会の棋譜を師匠に送る決まりがあるらしいし
あと今どきって感じなのだと、天彦名人は師匠のコーヤンとはよくネットで指してたみたいだね
809:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:02:42.43 h5QB3h/I0.net
それが良い悪いを別として自分の頭以外から考え出されたストーリーを
そのまま楽しんでるから、自分の考えと違うからダメとかは無いなあ。
そう来るか、じゃ次どうなるってのは考えるけど
俺はこう考えるから光じゃないと駄目だってのはよく分からん。
810:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:04:20.63 lfPtprYf0.net
>>798
二人のタイトル戦は初だからとあったはずで、大きな一戦であろ
上にも書いたが仲良い二人が一年以上話も出来ないなんて事もあるわけで
811:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:10:50.86 n9Y6ajJ90.net
タイトル戦の前後は会話すら出来ないくらい険悪なムードになるってのが現実でもそうだから
それなりに重要な位置付けで話されるのは良いんじゃない？
鵠さんは山城桜花しかタイトル持ってないわけだし
虎の子のタイトル奪われたくはなかろうよ
812:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:12:31.96 +GT3ULQU0.net
7巻の感想戦は、女流だからってタイトル戦の挑決の日程を
プロ棋士が忘れるわけねーだろってのがひどかったね
大げさに驚かせるための無理があった
813:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:13:47.57 SW105ZTW0.net
結果的に仲良くおさまっただけで険悪な仲になってもおかしくなかったんだろ
今後同じ状況で同じようにおさまるとも限らない
814:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:15:07.28 JEJoJpYd0.net
険悪になるというよりタイトル戦の前は会うのを避ける、って感じだぞ
815:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:17:12.84 x8oKBQvp0.net
お燎さんは八一VS名人戦の一局以降打倒八一を考えなくなったのかな
だとしたら気持ちの面で姉弟子にもイカちゃんにもあいと天衣にまで敗けてる気もする
816:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:18:00.90 SW105ZTW0.net
しかし対局者をリラックスさせた八一はまだしもあいはマジで行く意味なかったな
目の前で目標の舞台が繰り広げられても触発されないとは
817:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:19:31.95 5YvqoXBs0.net
>>807
聞き手のおしごとだぞ
818:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:20:53.92 SW105ZTW0.net
>>808
地方巡業をこなしただけってか
あまりにもしょうもない
819:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:21:04.83 JEJoJpYd0.net
>>806
あいはそれ以前の問題だぞ
820:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:23:03.12 pKP8KXK9d.net
8巻のあいは出張着付師なので
821:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:23:44.69 56VBmkWa0.net
天彦と渡辺は10年以上の付き合いある友人同士だけど、タイトル戦は別に普通だったらしい
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
822:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:26:51.12 n9Y6ajJ90.net
>>807
まあ着付けはしてあげたし・・・
823:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:27:35.67 x8oKBQvp0.net
>>812
八一みたいな人だな＞始まってしまえば関係ない
あいつは目の前にいるのが幼女だろうと誰であろうと対局したら歯向かう気力も残さないくらい
徹底的に凹ませる血も涙もない鬼畜メガネだし
824:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:29:26.03 JEJoJpYd0.net
>>812
タイトル戦の最中でも会うのは相当珍しいw
825:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:30:58.99 Xdyr9gUUa.net
渡辺と天彦の友人関係って、八一と歩夢の元ネタでしょ多分
ネット将棋もよく指したらしいし
826:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:31:50.12 +GT3ULQU0.net
この間のJKの武富女流とJCの小高女流の対局について
二人は仲良しだが対局が決まった日からは一度も連絡を取ってない
とかスポーツ報知に書いてたのはかっこよかった
女流名人リーグ入りと女流初段昇段を賭けた大一番だったからねえ
827:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:32:13.91 /C+h8oQ70.net
>>815
読めば分かるけど渡辺棋王も結構な奇人変人だから参考になるかというと……そもそも棋士に常人って居るのか？
828:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:38:47.94 x8oKBQvp0.net
今日初めて5巻読んだけども、どう見ても最終巻だなこれ
最後であいが倒れてる八一に水持ってくるところも1話冒頭をなぞる感じだし
アニメスタッフが5巻に3話使って締める気なのが良く分かった
829:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:43:26.15 wEjY8Udi0.net
>>819
5巻読み終わって良い締め方だった、面白かったなぁ
と思って続き出るとは思ってなかった俺がいるわ
売れ方次第じゃあそこで終わらす気だったようにも思えなくもない
830:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:46:20.18 5YvqoXBs0.net
思えなくもないっていうか
1巻の初動が微妙だったから5巻で終わらせるつもりで書いたら
案外伸びたので続き出せてますって言ってた
831:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:50:59.26 JEJoJpYd0.net
打ち切りだと5巻も出せないし
3巻発売された頃にはもうアニメ化に動いてたけどね
832:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:02:01.78 Q8mXOZxy0.net
アニメは企画そのものは2年くらい前に動き出すもんだからな
833:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:03:32.64 x8oKBQvp0.net
続刊決定しなかったらシューマイさんも創多も生まれなかったのか
6巻以降は薄い本的にアレな話が続くし、将棋作品としては一度完結して
本格的に萌え系統に比重を傾け始めたのかもしれない
ムリとわかってはいてもシューマイさんの全裸をアニメで観たいｗ
834:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:05:05.45 SW105ZTW0.net
５巻完結じゃない初期構想で作ってたキャラや展開を改めて出してるだけだろ
835:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:06:16.78 wEjY8Udi0.net
円盤のオマケで
銀子ちゃんでんじゃらすびーすとモードの話出したら売れ行き爆上がりだろうな
836:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:09:33.07 CeYuV1Xm0.net
八一のあいへの「指導」がじゃっかん偽悪的なのは―
月夜見坂さんが目隠し続行をしたのは「勝負を続けたかったからさ」みたいな
キレイな理由では無くて、目隠しなら供御飯さんが間違うんじゃないか、という
ゲスい目論見からだった、が、この程度のゲスさは業界的にふつうのことだから
月夜見坂さんを悪く思わないでね、
という、予防線だったんじゃ無かろうか、小説構成的には。
837:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:10:36.58 KHG3/Zj5M.net
>>826
月光会長「お二人は何故ここに呼び出されたかおわかりになりますでしょうか」
838:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:22:50.32 1K5gaR2L0.net
>>795
リアル将棋は勝ったり負けたりだが
物語で将棋囲碁を扱うときは漫然と勝ったり負けたりやれないからなー
連敗しちゃうと同格キャラじゃなくなるとかあるもん
ライオンのほうだって零と二海堂は一度だけしか戦ってなかったし
５巻当時、気合いブーストで上積みしてタイトルホルダーに勝てるが、メンタルコンディション悪いとタイトルホルダーにぼろ負け、くらいの強さで、
普通に指してどれくらいの強さか良くわからないまま他キャラ話が続いてるからどうも宙ぶらりんだね
839:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:37:50.79 dA7Qcvwpa.net
永瀬が里見に血も涙もない勝ち方して叩かれたことあったなー
まぁ永瀬の場合は相手を痛めつけるとかそういう気持ちはなくて、単に棋風の問題なんだけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
840:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:38:44.26 oEIIg94A0.net
永瀬流負けない将棋やぞ
841:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:39:45.82 4aJDiTjl0.net
あいの場合は当分特筆するような試合もないんじゃないの
次に参加できるタイトル戦っていつかね
842:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:41:02.32 0IKDr1VUd.net
>>820
後書きにそう書いてたろ
843:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:49:30.14 oEIIg94A0.net
この里見をぼこった年に女流非公式大会に呼ばれて
角落ちで女流プロ2名と女流アマ1名を倒して優勝して
それ以降女流イベに呼ばれなくなった経歴を持っている
844:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:51:11.43 1K5gaR2L0.net
>>832
ぶっちゃけ今のままでもタイトル保持者以外なら勝っちゃう感じだからね
あいだけに２、３巻使って描写したらタイトル取れちゃうレベルに到達だろうな
845:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:51:52.02 4aJDiTjl0.net
毎回あとがきで泣かせるのはずるい
846:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:56:28.23 +GT3ULQU0.net
>>829
イカには力戦で勝ち、月夜見坂さんには研究で負けた と
メンタルでは片付かない長所と短所がはっきり出てるから
不自然ではないんだけどね、だからそれ以降どうなったから書けと
847:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 02:00:35.00 em+LXiEQ0.net
>>830
永瀬が山口と練習将棋指してて攻めが失敗して投了しようとしたら
まだ投げないでいいよ全駒したいからみたいなエピソードワロタ、まあ仲良いんだろうけど
848:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 02:00:43.59 uQBXTK1m0.net
あいの活躍を描くにはネームドが足りないのでは
女流タイトルには一歩届かないけど一部の尖った性質ではタイトルホルダーに匹敵する才能を持っている、くらいの立ち位置のキャラが複数必要だと思う
849:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 02:46:01.29 KP/OHch5a.net
>>839
設定上最強のイカちゃん圧殺してるからなあ
技術は未熟・精神面で勝ったってイカちゃんへのフォローが余計にイカちゃんをネタ枠に運んで
真面目な一般女流はほぼ雑魚扱い
ライバルのはずの天衣は身内殺せないタイプの描写だし、桂香さん切れない銀子も（殺る気だった八一と違い）実はかなり身内に甘い
850:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 02:49:53.57 W213sbzQ0.net
>>840
盤面上は終始イカちゃんが圧倒してたよ
豆腐メンタルなイカちゃんが最後のあいのプレッシャーにビビって勝手にポカしただけ
実力はまだイカちゃん＞＞＞あい
851:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 02:55:27.80 hWc4jSS/0.net
最初、自戦記を鵠さん視点で読んでいたから、途中から???になった。あと、短編を、本編に組み込まないで欲しいわ。マジで読みにくい。
男鹿さんのイラストが、俺の中の彼女のイメージとギャップがあって萌えた。めちゃタイプです和服美人は。
852:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 02:59:49.76 +GT3ULQU0.net
>>841
あいイカ戦の解説動画見たけど
中央の竜を取った場合のイカの勝ち筋は
取った飛車を打つ限定合駒なのね
それを秒読みで読めなかったのは、ミスとは言い切れないと思った
853:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 03:03:27.53 KP/OHch5a.net
でも最新刊時点で
万智ちゃん＞お燎さん＞「八一すきすき大好きもっと強くなって奪いに行くね！」な強化イカちゃん
ですぜ。ラスボス務めるのはもう無理でしょ
854:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 03:10:34.22 oEIIg94A0.net
冷静な判断が出来ていたならあそこで使える合駒は2択なので1分でもプロなら間に合ったはず
メンタルで押されてなければやられてただろう
855:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 03:29:27.18 4aJDiTjl0.net
ダイレクト向かい飛車で意表を突きつつ
番外でもブツブツ行っておきながらメンタルで押されるのもどうかと思うが
856:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 04:24:33.96 RPN5OS6+0.net
>>845
あんま突っ込んでもしゃあないが、プロを信用しすぎたらあかんぞ
そもそもこれプロの実戦譜だからな
まだ一分将棋になってない段階で読みきれずに、結局後手が負けてる
857:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 05:27:07.91 cEUieP1j0.net
隣りにいる者こそ叩き潰し心をヘシ折るのが将棋のプロってなら
なんでイカちゃんが関係者からああも責められるのかさっぱりわからんくなりました
858:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 05:34:43.87 DmK8X0AZp.net
「隣の奴ほど叩き潰せ」
これあいちゃんが実践するとしたら、�
859:ｽぶん玉座戦の挑決で天ちゃんと当たった時か、マイナビで澪ちゃんあたりと当たった時だよな？ マジであいちゃんの号泣が見られそうなんだがw
860:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 05:49:48.31 IH7G2NcA0.net
年齢差は変わらないから
年を追うごとに天衣との対局数が増えて
そのたびに安い挑発に扇子をばっきばきに折る大天使さん
861:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 05:58:26.03 eVYrXaE80.net
>>848
TPO弁えた態度を取れ、運営妨害じみた行動するなで大体片付く
出てきた範囲でも普通に遅刻したならともかく対局会場じゃなく大盤解説会場でちょっかい出してて遅刻、しかも遅刻反省して到着即着手ならまだしも逆に相手煽るために時間消費とかそら誰も庇わなくなるわ
まぁ現実でも順位戦2時間近く遅刻して残り時間ほほぼ無いところから勝った棋士いたけどな
862:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 06:02:36.29 NEc/Yb5g0.net
>>850
扇子カワイソス(´・ω・`)
863:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 06:03:53.50 KJyQuHaEd.net
>>851
現実とかいうラノベ頭おかしい
864:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 06:31:59.84 7/6alYqvH.net
5巻が5巻な内容だけにその部分でアニメが終了したら
原作組以外からは終わったと認識されて
作品自体がオワコン化するとは誰も考えないのであろうか？
865:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 06:33:29.12 d8YN3QwQ0.net
対局相手以外には迷惑をかけないイカちゃんが八一的な理想の女流棋士なんやろ
姉弟子ともそんな差はないけど
866:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 06:41:25.72 7/6alYqvH.net
要するに高校生時代の桂香さんじゃないの？
867:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 06:42:40.01 Q8mXOZxy0.net
>>851
クイーン周りが勝手に嫌ってるだけでしょ
誰も庇ってくれないなら普通に追放されてる
てかわざと持ち時間使い果たすとかなんの問題もないからな
それで負けるやつが悪い
868:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 06:53:21.02 lfPtprYf0.net
>>853
ガールズバンドの解散コンサートに間に合わせるために、持ち時間消費ゼロで公式戦に勝った人もいる。
869:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 06:59:19.58 Q8mXOZxy0.net
八一はクイーンみたいになってほしいと言ってたが
そのクイーンは死ぬほど重要な対局の桂香さんに優しい言葉をかけた上に
露骨過ぎる王手飛車誘導にホイホイ乗ったりするぬるま湯の塊みたいな人なんだよねぇ
870:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:03:34.99 7ceOJZsdK.net
あいちゃんピックアップはつまりあいちゃんが酷い目にあうってことだよなあ……
871:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:05:21.09 +2cltH3BM.net
あとがきが一番驚いたわ
872:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:20:11.56 DmK8X0AZp.net
四巻と八巻で八一の指導方式に矛盾があるという意見が多いので考察してみた
1、単純にプロとアマは違う
→アマチュア相手なら純粋にゲームを終わらせることが優先。しかしプロは勝たなきゃ無意味なので相手を叩き折ってでも勝ちやすくしなくてはならない
→つまりイカちゃんが理想像になるので矛盾する？
2、八一の心境が変化した
I. 名人との防衛戦を経て、綺麗事ばかり言っていてはタイトルには手が届かない。運良く届いても維持はできないと痛感した
II. あいちゃんへの思いが変化した
→四巻時点では女流としての理想像を貫いて欲しい。その結果、万一停滞して自分から離れることがあっても仕方ないと考えていた
→八巻時点では手放すことはもう考えられないので、万一にでもタイトルに手が届かず、挫折して将棋から離れて行く可能性をなくしたかった
3、一貫して理想像は姉弟子
→釈迦堂さんを筆頭にちゃんと女流棋士への敬意は払う。しかしタイトル戦などでは徹底的に相手を叩き折ってでも勝ちに拘る勝負の鬼
→イカちゃんみたいになるな、しかし姉弟子みたいになれという方針で無矛盾
4、白鳥先生が深く考えていない
→四巻時点の方針は女流棋士に取材した結果、八巻時点の方針はタイトル戦での心構えを取材した結果をそのまま書いただけ
・・・どれやろなぁ？
873:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:26:07.55 uQBXTK1m0.net
早指し戦で穴熊に組まれたあと定跡無用の変態将棋に持ち込まれたら持ち時間どんどんすり減らしていきそう
874:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:28:41.20 Q8mXOZxy0.net
>>862
まぁ4でしょ
5巻は桂香さんが頑張ったことで誤魔化されてるんだろうけど
あそこのクイーンは勝ちにこだわるような人には到底見えんし
まぁそもそも元ネタの棋譜って作中で書いてあった挽回不能な局面は実は桂香さんのほうが有利で
無理やり王手飛車をかけても差が開かずそのままズルズルと逆転されて必敗局面になり
その後お互いにファンタ合戦の末に最後クイーン側がやらかしてなんとか勝利だから
元ネタ知ってしまうと対局描写の適当さが気になって感動できなくなる危険な代物なのだが
875:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:35:45.88 8L3ANu450.net
八一は盤上のイカちゃんは別にあれでいいと思ってんじゃねーの？
イカちゃんが頭イカちゃんで八一がヒいてるのはそれ以外でもキチってるからなわけで
876:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:35:46.94 uQBXTK1m0.net
>>863
3じゃない？
リスペクトありきで叩き潰すからこそ、公開大虐殺ぶちかましてもその後も対局相手と普通に付き合えるのでは
感想戦コンビのメンタルが激強なだけかもしれないが
877:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:36:37.60 +2cltH3BM.net
よくわからんな
最善手を打てってことだろ？
綺麗に詰ます手と相手の心を折る手があったらプロ相手なら後者を打てってだけやん
878:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:37:19.26 lfPtprYf0.net
>>862
既出だが、ここでは「お前も嬲れ」とは一言もいっていない。
大天使がどう指そうとしているかという話と、
お前も相手の心を折りに行けという話の二つを併せてしているだけ。
それを、「お前も最初から嬲り殺し狙いで心を折れと強制している」と勝手読みして酷いクズだブレていると非難しているのがおかしい。
879:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:39:57.66 8L3ANu450.net
あと相手を敵と認識して今後を考えて意図的に心を折りにいくのと
最初から相手を馬鹿にしてテキトーに指して結果的に相手の心が折れるのは、結果は同じでも別扱いだと思われ
880:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:41:39.63 Q8mXOZxy0.net
>>867
どっちを最善と取るかは棋士によって違うのに
後者を絶対正義のように話して選択肢を奪うことで
弟子を自分好みに調教しようとしてるからおかしいって話だぞ
881:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:42:56.09 8wUE13s6M.net
盤面で心折るっていうのは創太も姉弟子にやろうとしてたことだけど完全に詰みが見えているならともかくそれ以外では逆転の可能性与えてしまうからなぁ
882:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:43:31.67 +2cltH3BM.net
>>870
突っ込みどころ多いなあ…w
883:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:45:19.47 Pydk67uc0.net
自分の理想の棋士のイメージを押し付けあっても絶対に終わらないぞ
水掛け論はやめろ
884:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:45:19.48 4+lw1Zyx0.net
心を折るって話だけど藤井六段の最後の順位戦の解説で心折られますねとか言われてたし
C2までは通用するんじゃないの？
ただしAに心を折られる奴はいないと
885:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:47:21.09 KP/OHch5a.net
銀子創多戦で創多が転んだのは、心を折りにいって愚直な勝ち狙いの指し筋からそれたせいだったはず
名人も結果として相手の心を折るけど狙ってる描写はない
7巻序盤の矢倉発言みたいに八一の傲慢が顔を出した可能性はないかなあ
886:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:51:10.12 8L3ANu450.net
>>873
現実がどうとか個人の理想がどうとかは考えても仕方ないな
合わないなら合わないで我慢するか読むの止めるしかない
八一は置いといたとしても、その直後の会話で会長も情と勝負を分けて考えてる1人扱いだしりゅうおう世界ではそういうものと考えるしか
887:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:52:10.44 Q8mXOZxy0.net
>>874
藤井くんが最近辛いのは相手の攻め筋を残していたことで
粘られて逆転されたトラウマあってのことだからな
実戦で悔しい思いをしなきゃいくら口で言っても納得なんてするわけがない
888:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:52:59.77 lfPtprYf0.net
>>877
ジンジンに頭をカチ割られて成長してしまったんだなあ…
889:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:05:17.79 Q8mXOZxy0.net
>>876
分けるのは当然よ、単に八一の指導の仕方が行き過ぎってだけの話
人生経験足りてなくて教え方がヘタすぎるのも今後亀裂生じさせる露骨な伏線なのも見りゃ分かる
それとは別に叩くもんは叩くけど
890:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:13:53.99 EaRckiu+0.net
>>843
その勝ち筋は竜を取らなかった場合じゃないの？
891:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:20:18.92 d8YN3QwQ0.net
あいが天衣の成長見て何か感じる展開だと信じたいところだが
天衣対姉弟子先にやっちゃうと覚醒あいのラスボスがいねえな
892:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:24:18.91 Q8mXOZxy0.net
>>881
天ちゃんの弱点関連で八一がやらかしてこの師匠は駄目だなって展開になると思う
893:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:28:07.39 GvgNH1Nup.net
>>880
「指運一発でひっくり返るくらいの接戦だったんだから、創多と姉弟子にそんな実力差は無いよ！」と言う奴はたまに居るが、
そいつは「龍取らなかったくらいでひっくり返るくらいの接戦だったんだから、イカちゃんとあいにそんな実力差は無いよ！」とは絶対に言わない不思議・・・
894:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:28:59.29 ht7iGtVF0.net
>>756
あいの育成会入門試験で姉弟子が様々な盤外戦を仕掛けて、考案したのは幼い日の八一だったってネタがあった。
清滝師匠は姑息な手を磨くより本来の棋力をもっと磨けと指導するべきだったんじゃないか。
895:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:32:05.78 Q8mXOZxy0.net
>>880
取った場合で合ってるよ
龍を取るとあいの玉に必至がかかるからあいは詰ますしかないんだけど
その取った飛車で限定合することでのみ詰みを回避できてイカちゃんの勝ちになる
896:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:33:
897:17.46 ID:d8YN3QwQ0.net
898:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:34:50.70 KP/OHch5a.net
>>883
いや白鳥さんが地の文で必死にイカちゃん最強をフォローしてる割に、このスレではずっと愛すべきネタ枠だろ
八一（作者）がしつこくあいちゃんが勝てたのは心だけ才能はイカちゃんより下と強調してるから言えないだけで、
たぶんあいちゃんの才能＞＞＞天才イカちゃんは誰も疑ってない
899:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:35:03.27 EaRckiu+0.net
>>883
そうなんだ？
イカ戦はハッタリとブラフで勝ったという印象しかない
たかだか10歳の子供がそれをやってのけたのが凄いという話だと思ったのに
900:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:39:49.49 6WfhdbJe0.net
>>883
創多と姉弟子に実力差は無いとか言ってるのは姉弟子厨だけで、そんな戯言まともに相手にされてないだろ
901:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:39:54.38 ht7iGtVF0.net
>>806
最後の審判で指し直しになって衝動的にバイクで対局場に向かってサービスエリアですくんでた。
オレは八一(アイツ)に絶対に追いつけない
心折られたます。完全に。
902:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:41:58.79 ht7iGtVF0.net
>>815
八一も歩夢との研究会、竜王戦挑決が迫ってしばらくできなくなるといっていた。
903:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:47:05.45 d8YN3QwQ0.net
あいは将棋に関して才能が凄いこと以外に
特筆すべきことが全くない単なるエンジョイ勢
904:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:47:58.78 ht7iGtVF0.net
>>857
エターナルクイーンは初対面の時イカちゃんに「ばーさん」と言われて根に持っている説。
905:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:50:11.79 wIQ001RT0.net
>>884
あれを同列に考えてたんだ、すげーな
2段で勝ちを重ねて3段に上がる実績を積み上げた実力がある姉弟子（そもそもその実績を作れない奨励会員が多い）
創多戦でも創多はミスをしていないどころかあい以上の読みや天衣以上の大局観をもって創多が完璧にうってみせたら、指運でそれの想定の上を行かれた対局
心の強さ以外、実力も才能も読みの力も大局観も全て圧倒されていたと言及されていて
局面も最初からイカちゃんのなめプ、なめプされたにも関わらず大敗の局面で、心の強さで相手のポカで勝ったあい
内容は全く違うのに同じとするには無理があるだろ
906:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:51:12.30 GvgNH1Nup.net
>>889
俺は段位にして一つ半は違うと思う
創多と姉弟子は
907:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:53:11.28 O2crFJzdr.net
そもそも心の強さも才能のうちだろ
心が弱いやつが才能って上って違和感しかない
イカちゃんの才能があいより上ってかなり苦しいフォローだと思うわ
908:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:54:22.10 GvgNH1Nup.net
>>896
そう言えば、そもそもイカちゃんの才能があいより上って出典どこだっけ？
909:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:55:56.26 RCeqaMZZ0.net
みんな将棋に対して情熱あるなー
俺なんか八一と銀子がいつチューするか？くらいのノリで読んでるのに
910:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:56:35.29 Q8mXOZxy0.net
>>897
初登場時の八一評、つまりソースがないのと同じ
911:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:57:28.88 Rfj9ZYFJM.net
>>892
物語としての役割は五巻(八一の復活、防衛)で果たした感があるもんな。五巻が最後のつもりで書いてた結果とも言えるけど。
912:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:58:25.47 8L3ANu450.net
>>896
心の強さという一点の才能ではあいが勝ってたと書かれてるからそれも才能なのはその通りでしょ
才能にも要素が色々あって、読みやら大局観やらその他の要素では下との評価ってだけで
913:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:59:41.38 H+nQ00f7a.net
>>898
ほんとこれ
俺なんて飛車先の歩�
914:Lばされたらどうしたらいいかわかんないです
915:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 09:00:40.34 wIQ001RT0.net
>>896
心の強さも才能だね、それは八一もイカちゃん戦で言っている
「何もかも負けていたあいはたった一つ才能で勝っていた。心の強さという才能で」
ただ努力と心は才能として議論されるときに省かれることが多い
羽生さんが「大成するかもわからないのに努力を続ける事ができるのが一番の才能だ」と言っているように
姉弟子やじんじんの不断の努力を考えれば二人も才能がある人間なんだけどね
916:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 09:05:17.62 O2crFJzdr.net
あいは才能以外筆頭するところがない
だからこそ内弟子というポジションなんだと思うわ
主人公の側におく存在として扱いやすい
917:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 09:06:18.37 H+nQ00f7a.net
ジンジンと銀子は同じタイプだと思うけど、メンタルの強さはダンチだよなぁ
ジンジンがいかにして今の心境に至ったかを学ぶべきでは
918:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 09:07:11.52 KP/OHch5a.net
銀子が将棋星人に勝つ手段として、ジンジンじゃなく帝位の将棋に注目してる理由（帝位の過去？）が
まるっと1巻とばされたのは悲しい
919:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 09:18:32.75 RCeqaMZZ0.net
想い人と二人でラブホ入ってエロ衣装着てにゃぁにゃぁやってる人が
メンタル豆腐なわけないでしょ！
920:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 09:23:00.96 0IKDr1VUd.net
9巻は八一とストーカーさんのデ－ト期待していいよね？
921:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 09:29:13.26 wIQ001RT0.net
万智ちゃんとのデートはそれなりにページ数をかけてほしいと思ってる俺がいる
というかデートスポット巡りをしてカップルとして写真付きで雑誌に掲載されるんだよな
しかも山城桜花戦では月夜見坂さんと部屋で何かしてた疑惑も報道済み、色々と進退窮まりすぎじゃね？
922:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 09:32:23.59 5YvqoXBs0.net
>>907
もうそのままとっととキスして押し倒せよと言いたいが
それもうやって失敗したんだったな……
923:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 09:43:35.36 gye4h1T60.net
>>909
二冊は使ってほしいよね
結納 家族顔合わせまで行って欲しいよ
924:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 09:43:38.90 0IKDr1VUd.net
>>909
大天使の手記で八一好きなのもほぼ発覚（ほかに当てはまる棋士は多分いない)
さらにストーカーさんとのデ－トの記事
八一バッシング再びですは
925:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 09:44:29.56 Apmx3EMrp.net
>>909
月夜見坂さんはいかにもヤンキービッチぶってるけど、
周りからは実は処女なのバレバレだと思う
926:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 09:47:20.87 0IKDr1VUd.net
姉弟子とあいにボコられるの確定
927:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 09:48:10.50 c+mFIM8P0.net
>>912
月夜見坂燎と供御飯万智はコミック版を読んだだけで八一のこと好きなの丸分かりですが
928:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 09:51:31.36 0IKDr1VUd.net
>>915
世間にたいして
929:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 09:52:48.99 h6ZseIH7d.net
万智さんは将棋も（一般人に比べれば）強くて美人で家柄も良くて性格も気さくでおっぱいも大きいと隙がないな
930:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 09:55:16.75 c+mFIM8P0.net
コミック版を見ると原作では見えてこない感情とかが分かる
原作の情報と掛け合わせると八一が大手をかけている女性は少なくとも7人はいる
931:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 09:55:42.56 0IKDr1VUd.net
望み通り名局賞取って欲しいな
932:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 09:56:37.53 W0+oKC1q0.net
七巻のおまけよんだけど
ジンジンとマエストロって仲良い扱いなのか？
ただの同期とかそんなんだと思ってた
933:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 09:56:47.36 c+mFIM8P0.net
>>917
ただし家事はできないし料理も作ったことが無いというのはコミックの方の質問コーナーで分かる
934:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 09:57:14.24 YQ+w0Cln0.net
>>918
全部頓死するんですね、わかります
935:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 09:57:27.54 ylw/dfS2r.net
>>918
X王手
○持ち駒としてキープ
936:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 09:58:16.20 c+mFIM8P0.net
>>920
コミック版を読めば同期の喧嘩友達みたいなものってはっきり分かるし
937:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:00:38.62 c+mFIM8P0.net
>>923
王手かけて放置
938:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:00:54.54 8L3ANu450.net
ドラゲキンが持ち駒キープしてる人
あい、天衣、姉弟子、イカ、鵠さん、月夜見坂さん
王手かけたいけど受け流されてるのが桂香さん
939:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:03:23.05 Nm30hyTJp.net
供御飯さん自分を卑下してるけど、19歳でクイーンって充分凄い。
もし失冠しても女流5段くらいだろ？
デート記事で竜王とお似合いとか書かれて、それ読んだあいちゃん激怒でお説教喰らうのは確実だな。
あと供御飯さんクイーンで姉弟子クイーンの線が消えたと思う。
順当に行けば姉弟子3人目のクイーンだけどそれより天衣最年少戴冠のほうがストーリーは盛り上がる。
940:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:04:14.30 c+mFIM8P0.net
7人の内、シャルは入らない
シャル的には八一の嫁
八一的には結婚云々とか
物言いなしの状態
941:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:04:17.72 HCkd05m60.net
家事したことないだけでちゃんとできそうだよな万智さん
942:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:06:02.48 ylw/dfS2r.net
供御飯さんは関西将棋会館の棋士室汚したまま放置してなかったっけw
943:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:06:48.57 c+mFIM8P0.net
>>926
もう1人、マエストロ公認の飛鳥ちゃん、本人には恋愛感情がないけれど
人間的に好きとか信頼関係はある
944:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:09:09.91 ylw/dfS2r.net
>>931
姉弟子と八一の件、現状叩きつつけられて根性あるなw
さすがマエストロの一人娘
945:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:09:38.47 ht7iGtVF0.net
若手女流タイトルホルダーに軒並み手を出してるって、米長以上の逸材だ。
で、エターナルクイーンに殺されそうだ。
946:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:10:22.34 c+mFIM8P0.net
八一が告白しているのはシャルだけというあり得ない状態
947:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:11:47.58 Apmx3EMrp.net
>>934
桂香さんには一巻でしてるぞ！
軽く振られてるけども！！
948:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:13:38.11 c+mFIM8P0.net
>>935
そうでした
両想いを確認したのはシャルだけなんだよ
949:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:14:08.89 XLMpXNyqM.net
>>935
桂香さんは合駒いっぱい持ってるw
950:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:19:56.21 h5QB3h/I0.net
>>918
むしろ逆に八一が7連続王手掛けられるオチしか見えない
951:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:21:39.70 GHk7ngDY0.net
>>936
ただし、想いが成就した途端、八一は刑務所逝きwww
１０年も我慢できるか！！？？
952:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:24:31.62 OTMPQ9LL0.net
フランスの法律で結婚できる年齢ってどうなってたっけ？
953:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:25:31.09 c+mFIM8P0.net
>>939
寧ろ育って欲しくなさそう
天衣モデルの育成ゲームを作る時に
幼女は目を離すとすぐ大きくなるとか思ってたぐらいだし
自覚症状がないって怖いね
954:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:27:29.30 d8YN3QwQ0.net
育ったら娘を産ませればいいだけ
955:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:29:19.04 c+mFIM8P0.net
アニメの感想でもあいが10歳になったら八一は急に冷たくなったって書かれてたな
956:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:33:40.42 pKP8KXK9d.net
>>927
鵠さんとお似合いってのに対してあいがどんな説教を垂れる権利があるんだよ
たかだか弟子なのに
957:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:36:00.45 Apmx3EMrp.net
>>943
ハワイ新婚旅行
→１０歳のバースデー
→部屋に帰った途端に当たり散らす
→日本に帰ってからあいちゃん追い出す
これが1
958:話の流れやからな・・・
959:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:36:52.23 5YvqoXBs0.net
>>944
弟子ですらない段階で
女の人が来たってだけでキレ始めたロリがいるらしい
960:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:41:00.09 Id/Mn8Poa.net
>>944
権利とか細かいこと気にすんなよ
真面目に考えたらそんな権利ねーだろって状況であいや姉弟子がキレたり病むのがギャグになってる作品なんだから
961:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:41:08.39 pKP8KXK9d.net
>>946
キチガイすぎる
まぁ嫉妬するだけならともかく説教は意味不明
6巻の反省もそうだけど
962:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:42:16.94 c+mFIM8P0.net
思うに、銀子は10歳になるまで八一と同じ部屋で寝て八一に睡眠学習を施してる可能性もある
八一は自分のことが好き、自分と将来結婚するとか耳元で囁いていたのかもしれない
そして今はあいが同じことをして上書きしているのかも
963:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:49:45.87 ylw/dfS2r.net
>>949
内弟子時代(八一15歳、姉弟子13歳)は同じ部屋で寝てるw 2段ベットだけど
964:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:53:07.93 c+mFIM8P0.net
>>950
夫婦じゃなかった姉弟みたいに布団並べて寝てたのは何歳くらいまでなんだろう
965:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:53:09.00 Q8mXOZxy0.net
>>944
数日早く弟子になっただけで実力も実績も圧倒的に格下のくせに
奴隷扱いしてる白髪もいますね
966:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:54:22.58 GHk7ngDY0.net
>>950
さすがにあいの方は、師匠と同じ部屋じゃないよね？
967:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:54:39.59 c+mFIM8P0.net
>>952
銀子は八一のことが好きだからそうだったのかも
鎖でつないで飼い犬の様に可愛がりたいとか
968:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:55:14.36 SW105ZTW0.net
実績劣ってるのに一番弟子を名乗ってるのもいるなぁ
969:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:56:12.91 d8YN3QwQ0.net
アンチイライラしすぎ
970:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:56:45.99 wABRArigM.net
>>951
順位戦ごっこの時はリビングで同じ布団、清滝師匠が名人挑戦した5年前までは確実
971:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:57:39.39 c+mFIM8P0.net
>>953
漫画だと別室
あいが作ったカレーを食べて完食するまで意識飛ばしていたから
あいが入った風呂の残り湯を無意識のうちにごくごくしているかも
やりかねない
972:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:58:29.36 wABRArigM.net
>>953
2DKで和室があいの部屋
973:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:58:52.28 ylw/dfS2r.net
次スレ
【のうりん】 白鳥士郎 98【りゅうおうのおしごと！】
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
974:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 10:59:47.76 SW105ZTW0.net
次９９じゃね
975:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:00:31.58 GHk7ngDY0.net
>>950
つまり、八一は姉弟子の生着替えを日常的に見ていたということか・・・（*ﾟ∀ﾟ）＝３
976:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:01:39.91 lQDcJUds0.net
>>960
立て乙
977:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:01:54.19 Sk9JngWw0.net
>>953
仲直り以降はしばらくの間同じ部屋だったよ
しかも寝る時に師弟で手を繋いで・・・
978:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:02:12.95 GHk7ngDY0.net
>>958-959
当初借りる予定だったワンルームだったら、八一は死んでいたな、社会的にw
979:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:02:30.14 74Nq/+uIM.net
>>962
昔から草食系だから意味が無かった模様
980:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:02:49.43 H+nQ00f7a.net
>>927
最年少で無敗でストレート永世女王戴冠は成し遂げたら今後二度は現れないだろう偉業だと思うけど
でまた実績と自己評価が乖離していくんだぜ
981:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:03:05.40 c+mFIM8P0.net
>>960
次スレを世に送り出してくれただけで聖人クラスの功績ですありがとうございます
982:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:03:32.26 Apmx3EMrp.net
>>953
六巻以降は同室に布団並べて寝てる
で。たまにあいちゃんが半分くらい八一の布団の中に入り込んでる
983:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:05:16.95 c+mFIM8P0.net
>>964
銀が泣いている
984:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:05:48.85 OTMPQ9LL0.net
>>970
坂田師匠……
985:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:06:52.17 YxYnT8c+M.net
>>954
首輪(チョーカー)付けているのは姉弟子の方だったり謎が多過ぎるw
986:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:09:29.51 Xzxti5iGM.net
思春期前に同室で過ごしてたから兄妹カテゴリーに入って意識されないんだろ
987:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:11:50.67 c+mFIM8P0.net
>>972
そう言えば銀子にゃんデンジャラス・ビーストだったな
988:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:14:33.68 Te7Ntqv30.net
姉弟子・あいちゃん双方の盤面
完全に詰んでるよな・・・
989:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:14:59.64 YybZmPFca.net
姉弟子はどう見ても性的にはMだし
990:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:16:12.10 1ajP74J/M.net
>>973
姉弟子はありふれた幼馴染カテゴリじゃなくて、家族・本物の姉弟カテゴリって感じだよね
991:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:17:53.21 Apmx3EMrp.net
>>964
今はどうだっけ？
992:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:18:16.37 c+mFIM8P0.net
>>975
前門のアリクイ、後門の銀子にゃんデンジャラス・ビースト
993:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:19:38.47 10TEqOD/d.net
>>977
姉弟子はともかく八一はそうだったかもな
部屋に住み着いて姉弟子追い出したあいちゃんと強引に思春期の扉を開かせたエターナルクイーンに銀子は感謝せなあかんね
994:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:21:25.77 Xzxti5iGM.net
逆に長年同室で過ごしてきた年上の弟相手に常時発情してた姉弟子ってヤバない？
995:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:21:43.73 a2T7bqEnM.net
>>980
幼馴染ならハワイの手繋ぎデートとかで背徳感は生まれない(笑)
996:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:23:37.48 h5QB3h/I0.net
>>979
弟弟子ががオオアリクイに殺されて1年が過ぎました
最終巻はこれで決まりだな
997:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:26:30.73 ylw/dfS2r.net
>>981
思春期を迎えて棋力が八一に突き放されていった原因の1つ
998:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:39:39.19 Xzxti5iGM.net
姉や妹のエロコス写真に撮るとか想像するだけでキモいわ
999:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:45:17.18 SW105ZTW0.net
姉弟子同様家族同然の桂香さんにも発情してるのが八一だろ
1000:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:47:26.59 YQ+w0Cln0.net
>>986
そら性欲が目覚めた時にあんな美人でおっぱい大きい大人のお姉さんが無防備な状態でいるんだぜ
それに関しては当然で反応しなかったらジンジンやろ
1001:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:48:18.20 Te7Ntqv30.net
>>986
桂香さんに対する感情はマザコン的なものだと思う。
ずっと二人の母親的な役割してきたし。
1002:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:50:02.47 5YvqoXBs0.net
アニメはちゃんと桂香さんの戦いやってくれるみたいで安心した
式典はカットしてくれて構わんかったのだが
1003:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:50:39.15 Xzxti5iGM.net
まあ桂香さんでしこってるならキモいな
それ以上に姉弟子でしこってたらキモいが
1004:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:52:53.80 A17Sac/CM.net
健康な男の子だから仕方が無い
1005:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:53:11.82 c+mFIM8P0.net
八頭身の八一はキモイ
1006:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:53:29.64 cckcVoBz0.net
>>927
しかも，あの世界線だと他のクイーンって釈迦堂さんしかいないからなぁ。
女流棋士としては十分レジェンドの域＞供御飯さん
1007:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:54:09.48 5YvqoXBs0.net
>>990
あいや天衣でしこってるよりはマシだから
1008:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:55:12.73 10TEqOD/d.net
>>989
北陸移動中に姉弟子との和解阻止しようとするあいちゃん嫌い
1009:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 11:58:34.73 GHk7ngDY0.net
>>986
逆に八一がやって来た頃は、桂香さんは思春期真っ盛りでドン引きしていなかったっけ？
1010:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 12:00:05.42 Xzxti5iGM.net
ストーカー業で忙しい鵠さん＞テレビ出演とかやめて研究に打ち込んだ大天使さん
鵠さん天才やろ
1011:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 12:31:15.08 O6yBpvwq0.net
姉弟子に食ってかかるあいちゃんが花魁大天使に対しておよび腰なのは何故だろう
恋敵にはならないというジャッジなのだろうか
「責任取れやクズ」にも無反応だったし
1012:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 12:38:39.25 W+bO0h5L0.net
亜希奈さんリストの中からも完全に除外されてたし
お燎さんが八一とアレなことになる可能性はないということなのだろう
まあリスト漏れはイカちゃんもだけど
1013:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 12:54:02.58 5YvqoXBs0.net
1000なら次回から天衣がメインヒロインになる
1014:1001
Over 1000 Thread.net
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