18/03/17 19:43:50.95 QKL2JFRk0.net
>>488
じっさい失敗じゃない？ 天衣はほとんど機能してないよ
あいと天衣を1人にまとめて桂香さんをメインキャラに昇格させた方がすっきりする
510:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 19:46:00.37 2K2JKv8l0.net
>>500
でも姉弟子と電話つないでツルペタ発言引き出したのは内心怒ってたからな
ような気がする
511:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 19:46:05.49 2iBFlJhd0.net
まぁ、最近のあいは出番はあるのに見せ場がない、マスコット化が著しいからな
8巻は「葛藤と切なさを知る」とかいう煽りだったから、あいの物語上のリスタートにも絡む話になるのかと
思ったら、感想戦組の対局だけで終わってしまったしな
9巻も天衣の方の話になりそうだし
512:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 19:46:05.69 HRI9O5da0.net
鵠って供御飯だったのかよ
確かに5巻読み直したらその話あったけど8巻の最後読み終わるまで忘れてたよ
513:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 19:47:55.20 r+iJYSE10.net
>>505
あの煽り文であいがようやくまともに機能するかと期待したんだけどなぁ
もはやなんのためにいるのやら
514:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 19:48:12.69 xJ+tpKCc0.net
>>505
あいの方はちょっと将棋の話の方で放置しすぎなんだよな
かれこれ4巻もロクに将棋対局してないとかやばいと思う
515:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 19:50:24.20 j2xlCJmXr.net
>>505
あいの物語は終わってるからな
イカちゃんに勝った時点でそれ以上の相手はいない
あとは奨励会だがそこまで本編でやってたら終わらないからエピローグ扱いだろうし
516:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 19:51:45.18 QKL2JFRk0.net
>>509
9巻も天ちゃんメインだから5巻分じゃない？
517:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 19:52:40.33 P3W42yAK0.net
5巻で出した弱点を3巻分経ってももロクに解消しようとしないのアレやな
そのせいで大天使がただいじめた人になってるし
518:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 19:53:25.05 KTJFBXN8p.net
>>509
だから姉弟子がおるやん
九巻のマイナビで天ちゃんを下した姉弟子を、竜王戦と同時期の玉座戦であいが倒したりすると・・・なんていうか、熱い
519:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 19:53:54.04 HRI9O5da0.net
8巻は供御飯がかわいくてよかったけど唐突に短編が挟まれてるのは微妙だったな
短編まとめてくれるのはいいんだけどさ
520:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 19:54:32.85 r+iJYSE10.net
大天使と8巻で仲良くなっちゃったからそのときの因縁すら消えたぞ
521:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 19:54:51.78 HGmIEddi0.net
天ちゃん18才まで待ってクズ竜と結婚
これで皆幸せ
522:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 19:55:53.76 nFaZESFcp.net
>>511
解消も何も将棋してないし…
523:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 19:56:42.09 j2xlCJmXr.net
>>512
奨励会三段に勝てるわけないしやらないだろ
もうあいの活躍は諦めるべき
あとは将来に期待するのみ
524:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 19:59:02.77 KTJFBXN8p.net
>>514
次のあいちゃん回は大天使にリベンジで玉将戦or姉弟子にリベンジで玉座戦の二択と踏んでたけど、これで玉将メインの可能性はほぼ消えたかね
・・・と思ったが
八巻のテーマが「隣の奴ほど叩き潰せ」なので、仲良くなったことで逆に玉将戦フラグが立った、のか・・・？
う～ん、読めん・・・
525:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 19:59:17.99 LdygYRAP0.net
>>502
構想段階からふたりっこが元ネタというのは明言されている
526:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:00:01.89 xJ+tpKCc0.net
>>511
大天使さんとあいには8巻をきっかけにこれから交流を持ってほしいなあ
実は面倒見のよい元ヤン姉さんの大天使さんと世間知らずなとこのあるお子様お嬢様なあいとの話にちょっと期待
527:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:01:02.44 KTJFBXN8p.net
>>517
天ちゃんvs姉弟子がほぼ確定してる時点で、「全く敵わないからやらない」って推測はかなり弱まるんだよなぁ
528:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:01:12.49 Uh8s2+o20.net
奨励会のキャラが少なすぎるあたり
姉弟子はあんまスポット当たらないと踏んでる
奨励会の女性がぜんぜん描写ないんだよな
ボクッ娘がいるらしいけど短編？
529:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:01:18.15 XeVNXeiL0.net
女流の駆け出しが奨励会3段をご都合主義の塊の才能（笑）で殴って倒すとか熱いどころか極寒のくだらなさだわ
530:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:02:41.93 2K2JKv8l0.net
今回の大天使の手記で八一が好きなのがみんなにばれ
さらに９巻でストーカーさんとのデートの記事が出て
また八一バッシングが始まるのであった
531:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:02:57.45 psPx8EH20.net
八一との恋愛の拗れが姉弟子の努力の原動力なんだから
常識的に考えて拗れが解消することはないだろ
532:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:03:02.38 g8JD4bcEr.net
>>522
関東の二級は天衣が撃破済み
533:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:04:46.68 KTJFBXN8p.net
>>523
言うてプロの駆け出しが神と崇められる名人を才能で覚醒して倒す話が一番熱かったやん
534:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:04:52.33 76HEKnQSa.net
倒す敵がいないとかとりあえず大天使にリベンジしてから言え
535:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:05:04.62 xJ+tpKCc0.net
>>523
姉弟子の設定もかなりご都合主義の塊だと思うが
536:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:05:05.47 XeVNXeiL0.net
>>525
あんなもんこのあと覚醒させるための下準備でしかないわ常識的に考えて
537:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:05:09.03 j2xlCJmXr.net
>>523
その通り
勝てるようになるのは数年先だからもうあいと銀子がやることはないと思う
538:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:06:31.68 P3W42yAK0.net
最近姉弟子がまともな三段扱いされてて嬉しい
今までは実力は三段じゃないだの三段リーグはボロボロ降級点だの酷い扱いだったし
539:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:06:49.12 Ul8fIUGZ0.net
ご都合主義(笑)とか言ってるのに速攻姉弟子覚醒とかアホなこと言ってて笑える
あい厨姉弟子厨は消えてくれねえかな
540:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:07:11.47 KTJFBXN8p.net
>>531
九巻のフラグ全否定かいwww
541:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:07:38.35 XeVNXeiL0.net
>>529
八一姉弟子の設定の盛り具合とあいの設定上のファンタジーっぷりは別次元
542:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:08:10.22 gmm5zE2L0.net
銀子が三段リーグ一期抜けすることはまあまず100%ないので、竜王戦の時期も三段リーグやってるのはほぼ確実
5巻の焼き直しになるが銀子の奮闘が竜王戦に苦しむ八一の励みになるか、あるいは逆に八一の激戦が銀子の背中を押すかになるんじゃないかね
543:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:09:15.37 XeVNXeiL0.net
>>533
前振りのある展開と設定上すごいだけなのが同じだと思ってるならそうなんだろうな
544:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:09:32.48 2K2JKv8l0.net
男鹿さんの感情でやっぱりストーカー、大天使より上の世代は絶望感しかないんだなあ
というのがわかった
545:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:11:27.25 psPx8EH20.net
九巻でやるのは天衣対姉弟子だぞ
あい対姉弟子とかやるわけないだろアホか
546:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:13:14.04 nnVA6vNb0.net
天ちゃん対供御飯さんの挑決...
547:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:14:00.82 Zb1GtMVnd.net
姉弟子と女流タイトルで戦える位置まであいが上がってくるまで作中時間で何年かかるのよ
その頃にはプロ棋士になってんだろ
548:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:15:33.50 Ul8fIUGZ0.net
あいなら多分2,3年あれば女流タイトル挑戦できそうだが
姉弟子も2,3年で3段リーグ抜けれるか微妙だし行けるくね
549:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:16:02.57 KTJFBXN8p.net
>>539
「女流なりたてが奨励会三段に勝てるわけない」んだから「あい対姉弟子とかやるわけない」という論理なら、
同じ理屈で天衣対姉弟子も「勝てるわけない」んだから「やるわけない」って結論にしかならんやん
550:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:16:22.58 76HEKnQSa.net
そういや山城桜花のおかげで女流タイトル戦時期よくわかんないけど女流帝位とかはまだ始まってないのかね
551:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:17:57.85 maEDRYdp0.net
あいとイカが帝位戦で再戦すれば面白い。
初めから100パーセントのイカにボッコボコにやられて力こそ正義に目覚めればいい。
552:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:17:58.84 j2xlCJmXr.net
あいと銀子が戦うとしたら二人ともプロになってからだろうな
553:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:20:21.78 KTJFBXN8p.net
>>545
帝位のタイトル戦マイナビと同時期だから、それ実現するとしたら最短で作中来年の四月末やぞ
554:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:21:01.96 Zb1GtMVnd.net
>>542
5巻までのあいならいざしらず8巻のあいでは姉弟子どころか天衣にも追い付ける気がしない
555:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:21:03.00 u1jLNpbF0.net
>>536
なお八一は姉弟子がプロになったらタイトル複数持ってないと一緒にいられなくなると思いそうな模様
556:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:22:18.35 g8JD4bcEr.net
>>549
ハードル上げすぎw そもそも順位戦持ち時間6Hの体力無いでしょw
557:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:22:42.42 etbeQuTp0.net
あいはまだ覚醒前だから
558:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:24:12.19 Uh8s2+o20.net
作中であいと天衣の絡みがなさすぎる
559:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:24:24.09 maEDRYdp0.net
銀子を倒してタイトル取った天衣から強烈なハッパをかけられる所までまでがテンプレだろ。
それこそ見下されるレベルで。
560:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:24:44.56 XeVNXeiL0.net
4巻で覚醒しただろ
そのあと劣化してるだけで
561:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:26:12.14 u1jLNpbF0.net
>>550
姉弟子がじゃなくて八一がだぞ
女流二冠で二段の時ですらタイトルぐらい持ってないとみたいに思っちゃうんじゃね…
562:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:26:20.64 KTJFBXN8p.net
>>553
じゃあ女流の駆け出しでも銀子からタイトル取れるんじゃねーかwww
563:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:26:21.66 SWN6wajy0.net
どうせこの作者はこれまで対局シーン出さずにきたのはサプライズのためですとか言って
いきなりチート化してるあいの対局書くよ
564:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:27:23.17 j2xlCJmXr.net
>>554
少なくとも八一はあいが弱くなってるとは言ってないが
劣化してるのか？
565:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:28:35.99 7RJyhLkL0.net
>>532
姉弟子三段リーグでボコボコにされて負け癖ついて天ちゃんにも負けてタイトル失陥からの覚醒だといまでも思ってるよ
566:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:30:53.10 xJ+tpKCc0.net
>>558
あれ以降将棋対局はしてないから実力は現在不明だな
567:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:31:30.72 KTJFBXN8p.net
>>558
２巻からして弱くなってれば間違いなく何かしら気にかけるので、最低でも八一の想定と同程度のペースで強くなってるのはほぼ確実だと思うで
568:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:32:42.60 Ul8fIUGZ0.net
姉弟子厨が劣化劣化言ってるだけ
569:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:33:20.15 QKL2JFRk0.net
>>518
まずあいちゃん回が今後あるかどうかわからんからなあ
天ちゃん回、銀子回が優先だろうし、
あい回の前に創多回と歩夢回も入れそうな気がする
そうすると次のあい回ってもう本編完結巻になっちゃいそう
570:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:34:16.66 SWN6wajy0.net
>>558
寝て起きたら強くなってるとか詰将棋は八一を超えたとか女流名跡の予選で勝ってるとか断片的な情報のみ
強くなってることは確かなんだろうけどどの程度かは謎
そこに各自が個人的願望で妄想入れてるだけ
571:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:36:06.51 Zb1GtMVnd.net
8巻で眠たいこといってるあいが4巻でイカちゃんを倒したときより強くなってるとは思えないな
572:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:36:29.61 gmm5zE2L0.net
銀子が限界突破するまでのプロセスには諸説あるが、たいてい見解の一致を見るのが辛香さんかませ化説
一期目で降級点がつき、二期目もボロボロで終盤に銀子との対局を控え、これを勝ったものとして星勘定に入れてたらフルボッコにされて二つ目の降級点がつく、とか
573:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:37:25.13 qsZmJ3Ia0.net
>>412
名称は竜姫戦だな。読売に頑張って貰おう
>>425
そもそも市井のばくち打ち風情がワンチャンないで…
まあ一人娘でなければ割りとなんとかなるか？
574:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:37:56.72 Ul8fIUGZ0.net
姉弟子は取り合えず平均の7期(？)抜けくらいは目指して欲しいところ
575:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:38:13.41 QKL2JFRk0.net
>>552
なんのために天衣を追加したのかわからない
6巻以降のあいはなんのためにいるかわからない
576:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:39:14.93 eiAaDVAr0.net
>>565
別に強くなっててもいいんじゃないの？
あの対局って強さで上回ったわけじゃないし全体的にイカちゃんには劣ってたけどイカちゃんが気迫負けしてポカしたというだけの話なんだから
あの時よりあいが棋力上がっててもイカちゃんと再戦したらサクッと負けるのもありうる
577:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:39:26.44 u1jLNpbF0.net
>>566
編入じゃ勝ち越し延長無いし4期で退会だしそんな落ち方しないでしょ
578:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:40:08.59 SWN6wajy0.net
姉弟子は2年後の辛香さんの最後のチャンスで引導渡してこれからも頑張るエンドだろう
エピローグでプロ棋士になってるといいねって感じ
579:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:40:14.99 0vIMCybz0.net
あいは劣化はしてないだろうが、
基本散々のたうち回らないと強くなれないこの作品で大した描写もなく
いきなり強くなってたら反感は大きいんじゃない？
八一はチートも良いとこだけど、悲惨な状況も多かったから
爆発的に強くなってもそこまで反感無い感じだし
580:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:42:18.99 Ul8fIUGZ0.net
>>570
あり得ると言うか普通にサクッと負けそう
星人ってもう分かってるから前ほど手を抜かないだろうからそれこそ姉弟子レベルくらいは最低無いと勝ち目無さそう
581:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:43:29.63 Zb1GtMVnd.net
>>570
いずれにせよろくに描写もないけど強くなってましたなんてアホくさい展開は勘弁だわ
582:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:43:42.89 SWN6wajy0.net
>>573
反感持ちたいやつは持てばいいんじゃねーの？
これまでの作者の書き方が悪いだけだし
583:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:45:59.94 j2xlCJmXr.net
>>573
いきなりも何もイカ戦から時間たってるからいきなりでもなんでもないわな
強くなってなきほうがおかしい
八一は何してたんだってことになるぞ
584:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:47:02.99 P3W42yAK0.net
イカちゃんは女流全制覇して奨励会入りするらしいからもう手を抜いてくれないだろうね
なお手を抜かなくても大天使に負ける模様
585:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:47:26.70 QKL2JFRk0.net
対局描写なしにさっくり勝つんじゃない
尺的にあいの対局描写はタイトル戦か挑戦者決定戦まではないと思う
586:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:49:07.03 eiAaDVAr0.net
5巻で出してきた読みの量は凄いが無駄が多いという欠点をそれ以降どうにかしてる感がないから余計に成長してるのか？みたいになるのかもね
ひと段落させてから放置してくれたらよかったのに
587:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:49:35.49 j2xlCJmXr.net
イカちゃんは大天使に負けた時点で作者の中ではもうタイトルホルダー最弱なんじゃ
ダメな将棋星人の例として出てきたとしか思えない
588:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:49:44.43 0vIMCybz0.net
ただでさえ６巻以降で出番少なくてあいの人気下降気味なのに
いきなり強くしたらあい至上主義の奴以外から反感買って
あいアンチ増えるだけとしか思えんぞ
589:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:50:00.19 gmm5zE2L0.net
釈迦堂さんの出番ないかな
銀子を失陥させるならこの人が最適任だと思うんだが
590:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:51:31.22 qsZmJ3Ia0.net
ナチュラルに恐怖のJS女流化しても一向に構わないというか、一般の女流棋士にとっては既にそうなってるだろうからな。
タイトルホルダーでないと止められないところから、軽々タイトル取ってしまうところまでの何処に位置するか。
その上で銀子戦か天衣戦がメインバトルなんだからそこに向けてどう課題を設定して描くかだ。
結局同門の叩きあいになるのだから、8巻での八一発言になる訳で…
591:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:52:13.04 wBdHWGRAa.net
姉弟子とイカちゃんはなんで女流タイトルなんて持ってるんだろ
邪魔だろ絶対
592:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:52:26.09 j2xlCJmXr.net
>>582
強くなってアンチが増えるはないわ
弱くなってアンチが増えるなら分かるが
将棋星人なんだから成長スピードは早いはずだしな
593:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:53:04.04 xJ+tpKCc0.net
モブ女流｢おい清滝一門の女棋士はどいつもこいつも強すぎだろなんとかしろ｣
594:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:54:52.49 j2xlCJmXr.net
そもそもアンチなんかいくら増えてもい�
595:｢ そいつらには作品を変える力なんかないんだからネットで騒いで終わり
596:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:55:59.87 SWN6wajy0.net
どうなったかあえて伏せておきたい作劇上の理由がなにかしらあるだとは思うが
だったら7巻や8巻で寄り道してないでさっさと話進めろって話なんだよねぇ
群像劇（笑）という名のスピンオフのために1年以上放置とか馬鹿のやることだ
寄り道のせいで4月に始まる女王戦の挑決が2月半ばの準決勝から1ヶ月半も経ってまだやってないとか
意味不明な状況になってるし行き当たりばったりすぎ
597:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:56:49.84 g8JD4bcEr.net
>>585
姉弟子はきものが着たかったってのがある
598:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:57:06.07 CeVqZ0B8d.net
>>587
桂香さんは基本雑魚だからセーフ
599:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:58:16.98 P3W42yAK0.net
基本雑魚さん間違ってエターナルクィーン倒してしまう
600:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:58:33.10 2K2JKv8l0.net
ストーカーさん今回で永世位か
601:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 20:58:56.69 SWN6wajy0.net
>>582
ぶっちゃけ活躍すればなんだかんだで許すやつが大半だから問題ないよ
一部過激なやつが暴走はするだろうがそれこそどうでもいいことだ
姉弟子だって5巻で地に落ちた評価が簡単にテノヒラクルーなんだし読者なんて馬鹿ばっかり
602:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:00:08.00 wBdHWGRAa.net
>>590
あれってプロの舞台で着たいって意味だと思ってたんだけど、女流で着ても意味なくね
603:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:01:04.69 7ZI4ebSi0.net
嵐にしやがれに羽生さん出てる
604:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:01:12.42 0vIMCybz0.net
>>594
姉弟子の人気回復は６巻でメンタルフルボッコになったからじゃん
苦労描写があってこそでしょ
605:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:02:00.66 j2xlCJmXr.net
あいはもうまともな対局ないと思うけどな
作者が描きたくなさそうだし
雑魚に無双すら話なんかつまらんしな
606:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:02:15.04 aR0kGPlf0.net
>>587
男棋士はもっと強いからバランス取れてる
607:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:03:57.46 g8JD4bcEr.net
>>591
釈迦堂先生に勝った後
モブ女流「さすが清滝一門…」
608:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:04:15.78 7RJyhLkL0.net
>>567
乙姫かな
いやこれはあいちゃんの二つ名かもしれん
609:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:04:21.20 CeVqZ0B8d.net
あいはまともな対局は後は女流タイトルくらいか
ただ作者は天衣の方をどこに持って行きたいかが全然分からん
先に天衣にタイトル取らせてあい対天衣をやりたいのか？
610:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:04:43.87 vZ1l3RLSd.net
山城桜花ってストーカーさんのためにあるようなタイトル名だな
611:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:05:23.15 nnVA6vNb0.net
名人もこうやってテレビに出てるんだろうか
612:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:06:12.07 j2xlCJmXr.net
桂香さんがエターナルクイーンに勝つって八百長疑われてもおかしくないな
613:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:06:50.24 7RJyhLkL0.net
>>575
逐一描写されなきゃ強くなっちゃいけねーのか？
アホか
つまんない修行パートなんかカットでいいんだよ
でなきゃ内弟子やってる意味ねーだろ
毎日八一相手に修行してるっつーの
614:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:07:16.50 pZBgsjok0.net
あいはストイックなキャラとして書かれてないのにくだらないヤンデレ描写ばっかりなのがね
天ちゃんなんかはたとえ描写がなくても研究して強くなってるんだろうと思えるけど
８巻のあいじゃとてもじゃないが信頼感がないしこれで強くなってたら違和感しかない
615:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:07:35.62 SWN6wajy0.net
>>602
4月からリーグ戦始まるから当たるだけならネームドとはすぐに当たれるよ
616:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:07:51.87 0vIMCybz0.net
エターナルクイーンは桂香さんから歩連打からの王手飛車掛けられるのは
流石にどうかと思った。アマでも気付く罠だぞ・・・
617:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:09:30.51 u1jLNpbF0.net
>>595
力試しで出てみたらタイトル取っちゃってタイトル戦だから手抜きもできず…でズルズルきて三段になってあれ、これ不利じゃね？でしょ
618:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:10:54.40 xJ+tpKCc0.net
>>607
あいは清滝道場の方で力をつけている可能性
清滝道場は後々すごいってことになるらしいし？
619:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:11:09.14 j2xlCJmXr.net
>>607
強くなってなかったら八一は何してたんだってことになるぞ
トップブリーダーの名が泣く
620:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:12:08.46 SWN6wajy0.net
姉弟子は八一にマウント取る手段が欲しかったんだろ
今じゃ持ってるタイトルの数だけは勝ってるってが唯一の支えだし
621:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:13:58.41 Zhz+wg/z0.net
>>607
あいだって毎日師匠と詰め将棋速解き勝負をしてるし
JSと研究会をして努力はしてるんだけどね
まぁその二つで強くなれるかの疑問は置いておくとしても
622:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:18:35.41 pZBgsjok0.net
>>612
詰碁以外になにやってんのか俺だって知りたいわ
指導対局してるところすらほとんど書かれない
本来ならあいの棋力の成長は八一が日々把握してるだろうにまったく言及されない
これで物語の裏側で設定では強くなってるとか言われましても
623:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:19:03.26 pZBgsjok0.net
詰め将棋だ、なんで詰碁だ
624:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:20:18.84 0vIMCybz0.net
JS研はあいとその他の棋力が離れ過ぎてて、
精神面はともかく棋力面にプラスが有る気はしないなあ
終盤力だけでどうにかするのも限界があるし
625:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:21:32.06 j2xlCJmXr.net
>>615
ヒカルの碁の主人公だって短期間で謎のパワーアップがよくあったしそんなの気にしてたらきりがないわ
626:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:22:16.13 SWN6wajy0.net
>>615
言及しないってことは問題がない証拠だけどな
627:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:22:23.93 P3W42yAK0.net
>>614
図巧を2週間で解いた奴が更に詰め将棋だけで強くなろうとしてるのはどうなんだろうと思う
628:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:22:32.26 QKL2JFRk0.net
>>598
なんかあいは作者に愛されてなさそうだよな
文句なしメインヒロインなのにどうしてこうなった
629:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:23:50.14 CeVqZ0B8d.net
あいに足りないのは大局観とか定石とか経験とかその辺だから天ちゃんあたりと研究一緒に出来れば色々と良いんだろうけど
630:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:23:54.25 cFJHfNDA0.net
あいが努力していないとか言われるのはようするに、あいの描写をもっとやれってことなんだよ。
将棋をはじめて１年の初心者がいつの間にか女流になっていて、必死こいて女流棋士になった桂香さんと同じ場所にいる
努力しているように見えない。だからもっと描写しろと。
八一と将棋をする描写をもっとやって、師匠と弟子の交流を濃密に描くべきなのだろうな
銀子なんてどうでもいいから師弟の絆を描くべき
631:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:24:07.32 pZBgsjok0.net
>>619
好意的に解釈すればな
ただしまったく説得力はない
632:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:24:49.51 eiAaDVAr0.net
>>620
最早詰将棋は趣味でしょう
楽しいからやってるだけで
別にそれはそれで読みに自信持つという意味で悪いことではないし
633:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:25:00.82 0vIMCybz0.net
>>621
才能が無い人とか落ち目の人が努力で必死に頑張る描写書く方が好きっぽいな
桂香話とか師匠話が好きだというあたり。
才能無双はあんま好きじゃないだろ
634:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:25:34.89 j2xlCJmXr.net
>>621
愛されてないというか作者が書きたいのは群集劇だからもう今まで散々描いたあいはもういいってことじゃないの
イカちゃんを倒して区切りはついたし
個人的にはラブコメで見せ場があればいい
635:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:25:37.22 Oq0grWRAd.net
将棋の修行の描写を長々と面白くやるのって難しくね
636:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:25:58.71 SWN6wajy0.net
>>624
なにも言われてないのに問題があるという主張よりは説得力あるけどな
637:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:26:32.91 QKL2JFRk0.net
>>626
才能タイプに設定したのは作者本人なんだが
才能あっても将棋始めたの遅いんだから努力しなきゃ追いつかないのに
638:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:27:40.68 j2xlCJmXr.net
あいは才能のあるキャラの代表だから苦労する話はない、それだけでしょ
苦労話は才能のないキャラの特権
639:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:28:13.20 CeVqZ0B8d.net
>>629
伸びてないとかだとそれこそ問題だからそれなら絶対描写あるよな
普通に考えて描写無いのは順調に育ってるからだな
640:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:28:17.30 Zb1GtMVnd.net
あいはなにかを勉強してそれが活きて勝ったって場面がろくにないのがなぁ
才能頼りで適当にやって大天使にあしらわれたわけだし
641:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:28:56.71 cFJHfNDA0.net
才能のある人間が必死にかんばる姿を描く見本はヒカルの碁
642:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:29:17.61 gmm5zE2L0.net
やっぱり強い人と打たねば強くなるまい
八一とばかり打つのも問題だし、八一絡みで顔合わせることは多いんだから銀子ともっと打てばいいのに
643:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:29:21.03 SWN6wajy0.net
>>627
群像劇ってあくまでメインを引き立てるために周囲も深く描くって手法であって
6～8巻はただのサイドストーリーと言うべきものだけどな
644:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:29:25.21 QKL2JFRk0.net
>>628
それがメインテーマの作品なのに難しいからって人気がた落ちするほどメインヒロインぶん投げるのはどうかと
645:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:29:53.99 xJ+tpKCc0.net
>>626
才能無双がダメなら八一もダメじゃねーか
白鳥ってそんな好き嫌いでメインキャラの話を書かないとかいうお子様みたいな作者なのか？
646:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:30:08.77 rQG9j4En0.net
>>383
純粋にあいの才能に惚れこんで、一角の棋士に育ててみたいだけだろ。
結婚なんて二の次だよ。
>>402
八一に、この赤飯は何だ？何かめでたいことでもあるのか？と問われて、
あいが顔を赤らめ・・・
・・・（・∀・）ｲｲｯ!
647:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:30:13.08 pZBgsjok0.net
>>629
なにも書かれてなきゃなにもないんだろ
もちろん劇的な成長もない
遅れて将棋をはじめて内弟子にまでなってタイトルも取らなきゃならない立場にもかかわらずな
648:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:30:33.99 cFJHfNDA0.net
ヒカル＝あい
サイ＝八一
これでもっと描写すべき
649:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:30:48.15 P3W42yAK0.net
>>636
3巻が1番群像劇って感じがする。4巻も大会が群像劇っぽい
650:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:31:15.59 0vIMCybz0.net
>>630
才能無い人にいきなりメインスポット当てても人気出ないってのが現代だし。
才能有るJSというキャッチーなネタで人気確保しやすいようにしたんでしょ。
んで、ある程度地位が確保出来たから書きたいこと書くように出来たんでしょ
651:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:31:24.69 QKL2JFRk0.net
>>631
別に苦労しなくていいよ
あいは順調に強くなってる、昨日は練習将棋で負かされそうになった、とか一行入れるだけでもいい
652:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:33:43.20 0vIMCybz0.net
>>638
八一は５巻で精神崩壊クラスにダメージ受けた上での覚醒だから
ただの才能無双とは違うでしょ。
まあ６巻以降はチートがヤバイ状態だけど。
653:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:33:50.92 QKL2JFRk0.net
>>643
つまりあいの話は書きたくないとw
なんでそんなキャラをメインヒロインにしたw
654:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:33:51.34 CeVqZ0B8d.net
ヒカルの碁はサイがいきなり無双してるけど、将棋の大昔の超天才が居たとして現代でいきなり無双出来るのだろうか？
数百年の研究を才能でどのくらい乗り越えれるのかな
655:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:33:59.70 eiAaDVAr0.net
>>638
いや別に書きたいこと書くとは作者の自由なんだが…
勿論読者に受けなきゃ意味はないが現状ではむしろ売れてるし
656:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:35:08.08 j2xlCJmXr.net
>>643
そういうことだろうね
メインキャラは嫌でも天才設定にしないと作品の人気が出ない
657: でも本当に書きたいのは桂香さんの話だったり
658:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:35:29.95 pZBgsjok0.net
>>644
軽く描写入れるだけで変わるのにな
いつまでも役にたってるかわからん詰め将棋の描写ばかりにする意味がわからん
八一は詰め将棋で読みを磨いてあとはソフトで良いと言っていたが
それにあいを付き合わせてるのかね
659:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:35:51.74 7RJyhLkL0.net
>>647
サイも現代の定石学んでるぞ
一か月ネット碁漬けになって
660:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:35:51.82 j2xlCJmXr.net
>>646
いい方は悪いけど要するにお飾りだろ
661:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:36:34.67 irg/wxeGa.net
あいちゃんの才能の初期設定が高すぎた
竜王戦の天王山で将棋界最強の名人と覚醒八一に並び、月光会長より早く局面を読み切る
こんな超天才の対局は才能で殴るおにいさま展開しか残らないのに、そこは主人公八一が担当してるから被るし
662:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:37:01.88 cFJHfNDA0.net
>>644
あいの才能は飛びぬけている。けど、将棋を始めたのが遅いため何もかもが足りない
今のところなんとか勝っているし、女流棋士になれたけど、あいと同じ年齢の子がすでに見につけている知識や技をあいは知らないのだ
時間が足りない。あいの足りない時間を俺が埋めてあげなくては。それが師匠としてのおれの義務だ
って描写をすればいい
663:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:37:03.56 SWN6wajy0.net
>>648
そりゃそうだろ
6巻の発売日はアニメ化発表直後でその後もがっつりブースト中なんだし
664:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:37:48.44 P3W42yAK0.net
あいちゃんはどんくらいの才能なのかはっきりしてないのに努力描写がないのが問題なんじゃね？
ぶっちぎり最高の才能ですなら多少努力してなくてもそこまで気にならないかもしれない
665:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:39:24.56 QKL2JFRk0.net
>>653
別に才能で殴るでいいんだよ
あいファンは女流棋戦ごときで苦労する姿なんか望んでない
女流タイトル取って天狗になるとかならまだわかる
女流棋戦で負けて天衣にもまったく劣ってるのにのほほんとしてるから意味わかんねえ
666:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:39:53.77 xJ+tpKCc0.net
なんかいつのまにかあいアンチスレになってるな
いらないとか言うのばっかでひでー叩きっぶり
667:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:40:04.40 irg/wxeGa.net
それでいて「将来は旅館継ぎます！」のままだから負ける他の女流たちがバカみたいというかもにょる
668:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:40:10.13 j2xlCJmXr.net
>>656
才能を際立たせるためにもわざと努力する描写をいれてないような気がする
考えすぎかな
669:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:41:03.19 Zb1GtMVnd.net
1巻で姉弟子4巻でイカちゃん5巻で大天使を余裕でぶっ飛ばすくらいだったら
おもしろいかどうかはさておき一貫性はあったな
670:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:41:54.09 SWN6wajy0.net
>>656
少なくとも詰将棋能力は藤井くんの数十倍すごいのは確か、てか人間じゃない
そんだけ駒の動きが読めて序盤が弱いってのがむしろ無理がある
定跡なんかロクに知らなくてもリアルタイムで対応できてしまうレベルだからなこれだと
671:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:41:56.72 QKL2JFRk0.net
>>655
アニメ化発表はあまり関係者ないと思う
6巻の売上伸びたのは5巻が良かったからだし
7巻はアニメ放送開始時なんだから売上伸びるの当たり前
672:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:42:57.64 Ul8fIUGZ0.net
>>661
なろうにありそう
最初からそういう方向性ならありだろうけど
絶対続かなそうだけど
673:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:43:54.60 QKL2JFRk0.net
>>656
別に努力描写はいらないと思うんだよね
将棋の勉強が苦にならないのが才能、プロ棋士になるような人なら小学生から将棋が苦しいなんて人いないだろう
674:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:44:06.40 cFJHfNDA0.net
あいは将棋をはじめて１年の初心者だ。でも９歳からはじめたので、銀子と比べたら５年の出遅れ、
八一と比べても３年の出遅れ。３～５年間で身につけているべき知識が足りてない。
師匠の八一はもっとあいと時間をともにして３～５年の時間で身につける知識を濃縮して与えなければね
675:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:44:42.25 Zb1GtMVnd.net
あいファンこそ8巻読んだらキレるだろ
6-7巻は出番がなくて8巻で出番はあると思ったらあの雑な扱い
9巻はおそらく出番なし
676:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:45:35.16 QKL2JFRk0.net
>>660
それ勝ってる描写ないと意味ないよ
実績で天衣に大幅に負けてるのに才能も何もない
677:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:46:05.28 Zhz+wg/z0.net
>>656
詰め将棋の神
一度見た棋譜は二度と忘れないから指すだけで強くなる
脳内に将棋盤が11面ある
他にもあるかもしれんが頭おかしい才能がこんだけあるから逆にどう努力させるかで詰んでしまった印象
678:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:46:49.03 SWN6wajy0.net
>>668
実績差なんてひとつの棋戦の結果だけだろうになにが大幅なんだよ
679:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:47:11.25 P3W42yAK0.net
(八一談)というこの作中で最も役に立たない評価除けばあいは最高の才能みたいな感じはするよな
天衣という才能も大概おかしいレベルなのに更に努力キャラっぽいのがいるせいであいがダメっぽく見えてるのかな
680:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:47:14.43 eiAaDVAr0.net
是非は置いといて
作者が一番書きたかったことが桂香さんエピで、5巻打ち切り構想では八一の名人戦締めだった時点で
小学生無双を書きたがってる作者ではないことは分かってただろうになぜ今更言ってるの感がある
681:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:48:05.80 93CQEbRM0.net
特別に努力してるともしてないとも描写がないなら、八一の内弟子として順当に修行してるんじゃないですかね
食事しました風呂入りましただの特別に書く必要がなければ書かないでしょ
682:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:48:35.95 g8JD4bcEr.net
>>666
姉弟子は2歳で将棋のルール完全にマスターしてるんだよな…
683:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:48:40.27 Ul8fIUGZ0.net
イカちゃん以外と言われると途端にダメな気がしてくるあい達の才能
あの圧倒的噛ませ臭はヤバい
684:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:49:25.67 j2xlCJmXr.net
>>667
あいファンはあいの才能を信じてるから扱いが雑でも怒らないよ
数年で銀子クラスにかると確信してる
685:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:50:21.94 cFJHfNDA0.net
>>674
そうえいば２歳だったな。ってことはあいは銀子とくらべると７年の出遅れか。
７年の足りない時間を埋め立てるのが師匠の八一の役割だな。もっと八一とあいは同じ部屋でいちゃいちゃ将棋しないとダメだ
686:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:50:28.85 QKL2JFRk0.net
>>371
才能に見合った活躍はしてないし
「負けはしたが将棋を始めてまだ1年ちょっとにしてはものすごい成長だ」みたいなフォローもないんだから、そりゃそうよ
687:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:50:43.35 vZ1l3RLSd.net
>>635
八一より強い人はほとんどいない
688:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:51:13.49 pZBgsjok0.net
>>673
将棋初心者が竜王の弟子になって成長する（はずの）話で
その成長を書く必要がない扱いになってるのがそもそもおかしい
689:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:51:42.58 QKL2JFRk0.net
>>672
新刊出る度にあいの扱いが酷いからだろ
もう新刊出たあとの恒例行事やん
690:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:51:53.20 cmpCCSbGd.net
スポーツ漫画でよくある展開やろ
気づいたら別のキャラが主人公化してるの
アイシールドとか
691:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:52:01.55 SWN6wajy0.net
>>677
姉弟子が2年かかったアマ3段に3ヶ月で到達だから単純計算で8倍速だな
つまり1年半で追いつく
692:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:52:49.63 eiAaDVAr0.net
>>679
頭あいちゃんかいな
八一が将棋最強だとしても八一とだけ指してればええんとちゃうんやで
それぞれ得意分野があって向き不向きもあるんだから
693:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:54:00.85 pZBgsjok0.net
>>684
同じレベルで競う相手が必要だって言ってた２巻はなんだったんだろうな
694:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:54:05.18 0vIMCybz0.net
あいがいまだに定跡あんま知らないってのは流石にどうなんだと思うな
天衣戦で定跡知らないせいで相手より序盤に時間使ってしまった経緯とかあるのに
８巻ですら今だに定跡知らないって本当に勉強してるのかという感じは有る
詰将棋超特化のキワモノにしかならんぞ・・・
695:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:54:17.68 Ul8fIUGZ0.net
強いのと指すだけで良いならAIちゃんと指せばいいよ
696:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:54:19.63 SWN6wajy0.net
てか6巻でも一緒に行動してたしVSとか普通にやってるだろ姉弟子とは
697:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:54:35.53 nnVA6vNb0.net
あいに足りないのは中盤力なのでは？
てかそれぐらいしか無さそうなんだが
698:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:55:55.32 Zhz+wg/z0.net
>>684
八一とずっと指してれば相手の呼吸をコントロールする術を会得して
八一の棋譜をずっと並べていれば棋風が身につくって姉弟子と外弟子が言ってた
699:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:56:12.01 SWN6wajy0.net
>>686
いや4巻の時点で普通に序盤からちゃんと組み立ててたけど
なんで定跡なにも勉強してないことになってんだ？
700:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:56:51.00 g8JD4bcEr.net
>>685
天衣に実績で突き放されていってるんだけど危機感全然無いよね
701:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:56:51.33 inK+A60F0.net
>>674
2歳でマスターって実際できるもんなの？w
702:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:57:57.50 QKL2JFRk0.net
>>680
キャッチコピー「ガチ将棋押しかけ内弟子コメディー」だったんだよな(遠い目)
703:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:58:07.66 0vIMCybz0.net
>>691
８巻の短編であったと定跡まだ知らないとかあったけど、
これは２巻のドラマCDのネタだったね。これは間違いだった。
704:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:58:44.52 vZ1l3RLSd.net
マイナビ一回戦で負けて暇だから仕方ない
これからいろんな大会でて指すだろ
705:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:58:54.50 M6tA93gdM.net
>>693
自分の場合、銀の動かし方覚えるの苦労した覚えがw
706:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 21:59:38.03 gmm5zE2L0.net
>>679
同じ人とだけ戦い続けていい勝負ができるようになるのは強くなったと言わない
慣れたと言うのだ
詰将棋の素質があって、指し将棋の経験が圧倒的に足りないという状態だったんだから
最初の年に女流にせず、アマ大会にガンガン出してやるべきだったのではと思うんだけど
707:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:00:05.27 Ul8fIUGZ0.net
あいは才能で勝手に勝つからあんまり育成感出ないな
今からでも遅くないシャルちゃんを嫁だけじゃなくて弟子にもしよう
708:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:00:09.99 SWN6wajy0.net
>>695
ここ数日何度か見かけたけど定跡を勉強してないってまさかこれを勘違いしてたんかね
709:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:00:46.90 Oq0grWRAd.net
>>693
2歳ってアンパンマンとかプリキュア見てキャッキャ言ってるレベルだし、普通は無理だじゃね
710:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:00:57.29 0vIMCybz0.net
>>700
俺今日しかいないけど。それは別人。
711:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:01:11.14 QKL2JFRk0.net
>>687
じっさいあいの才能があれば八一と対局、ソフトと対局、棋譜並べと定跡研究、趣味の詰将棋、だけやってりゃ十分だと思うよ
研究会とかいらんだろう
712:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:01:40.78 j2xlCJmXr.net
>>699
八一に凡人育てられるかね
中学生でプロになるような人間の感覚が凡人についていけるかどうか
713:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:01:57.45 pZBgsjok0.net
>>692
８巻で多少は焦るのかと思ったらあの体たらくだからなぁ
714:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:02:48.71 xchSo8++M.net
あいが才能やら成長やらの描写が作中時期で結構先になりそうなのが
最終的には色々描かれるんだろうけど作中時系列ではそんな先まで行かないだろうし
715:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:04:39.15 7RJyhLkL0.net
>>667
書下ろし部分に出てきたから満足だよ
姉弟子なんか再録部分しか出てこないじゃん
そもそも今回は感想戦コンビ担当回だし
いずれあいちゃん担当回があると信じてる
716:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:05:09.25 rQG9j4En0.net
>>692
マイナビ本戦から脱落しただけで、なぜ突き放されたことになるのだ？（素人感
717:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:05:15.31 YD12Xwtcd.net
俺には見える！
りゅうおうの完結をさせずに
また新たなラノベを書き始める作者の姿がハッキリと
718:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:05:54.08 eiAaDVAr0.net
八一ってブリーダーってより人誑しの才能とかそっちだよね
天才ズが勝手に強くなってるし、あいは向こうから押し掛けで天衣は会長が斡旋だから別に自分で才能見抜いて発掘したわけでもない
姉弟子や幼馴染組、創多含めて将棋の才能に溢れた子供を惹きつける引力的な方向性の才能だわ
719:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:06:09.43 SWN6wajy0.net
>>705
そもそもなんもイベント起きてねーじゃん8巻は
720:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:06:26.04 0vIMCybz0.net
実際あいを活躍させる場が無いよね
下手すりゃ作品終了までこんな感じの扱いのままかもしれん
721:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:07:04.37 821zCife0.net
第三のライバル幼女出すべきだな
722:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:07:08.14 j2xlCJmXr.net
>>706
その辺はエピローグで触れるくらいだろ
奨励会に入らないともう強敵とは戦えないし
723:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:07:11.07 7RJyhLkL0.net
>>709
ラノベ業界じゃ当たり前のことを断言されても…
724:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:07:47.27 Ul8fIUGZ0.net
>>709
もう既にやってる件
725:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:09:13.08 SWN6wajy0.net
>>708
現時点の実績差って対局数が2回違うだけなのにな
マイナビ敗退からすでに3冊出てるが女流関連のイベントは全然進んでないから差なんて付きようがないんだよねぇ
726:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:09:31.13 Zhz+wg/z0.net
>>705
挑決で八一が天衣にかかりきりで朝から晩まで一緒にいれば危機感が湧くさ
727:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:12:03.39 pZBgsjok0.net
>>711
女流タイトル戦はあいにとっての目標地点なのに
それを目の前で見てるあいの心境になんもイベントが起きてないのがおかしいんだよ
八一が女流を見直して感想戦組が一皮剥けただけで終わってるし
728:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:12:23.05 cFJHfNDA0.net
将棋をしている子供があたりまえのように過ごした時間を、遅発のあいは経験していない。
その足りない時間をどうやって八一が埋めていくか。常に一緒にいて足りない時間をおぎなうのが八一の師匠としての役割であり義務だな
729:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:17:35.87 tqWOW0Ow0.net
8巻はあいと月夜見坂さんが打ち解けたのが気になる
定跡型の研究について教えてもらえ
ついでに奨励会についてもそそのかされたり
730:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:18:41.82 QKL2JFRk0.net
>>706
なんもないんじゃない？
あいはあと4巻ぐらい放置状態で、いきなり銀子とタイトル戦やって本編完結じゃないかな
731:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:20:23.70 QKL2JFRk0.net
>>709
りゅうおうはいいけど、さすがにのうりん完結巻出さずにりゅうおうの次のシリーズ始めたらやばいと思う
732:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:20:44.83 Zhz+wg/z0.net
>>719
山城桜花戦で親友同士が戦うのを見て多少は葛藤してたじゃん
733:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:22:26.55 QKL2JFRk0.net
>>712
たぶん完結巻まではこのままじゃない
完結巻で1章ぐらいあいの対局やって終わりだと思う
734:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:29:32.94 pZBgsjok0.net
>>724
あれ別にタイトル戦だからっていう話じゃないし、しかも結局甘い意見のまま終わってたじゃん
735:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:31:19.93 7RJyhLkL0.net
世の中に完結せずに止まっているラノベがどれだけあると思ってるんだ…
736:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:32:51.16 +XQ5VuZE0.net
「天国に涙はいらない」は
間を置いたけどきちんと最終巻出してくれて嬉しかったなあ……
737:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:38:47.40 SWN6wajy0.net
>>726
そもそもあいが甘いんじゃなくて八一がトチ狂い過ぎなだけだからな
738:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:38:54.47 vYmdi5mV0.net
>>728
なお同作者の三十三間堂学院はまた止まっている模様
739:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:39:20.95 qsZmJ3Ia0.net
>>662
実際まだ弟子入りから間もない対天衣戦で、初見の一手損角換わりを仕掛けられて自力で準同型の定跡手順を何とか捻り出してるけど
>>686
そんな簡単に全方位でマスターできるものかよ
ホイホイできるならみんなプロだ…
740:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:39:59.66 QKL2JFRk0.net
>>727
次巻完結って言ってから結局出なかった例はそんな多くないと思うがw
741:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:42:58.33 gmm5zE2L0.net
トリニティブラッドの次巻は…(涙)
742:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:43:25.54 pZBgsjok0.net
>>729
八一の厳しさが極端だとしてもそれは関係ない
情と勝負を分けられてないあいはどう考えても甘い
743:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:46:15.87 qsZmJ3Ia0.net
>>726
「なるほどー、徹底的に痛め付ければいいんですねー」とか納得されても困るな。
744:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:49:30.01 eiAaDVAr0.net
以降自分に勝てないように徹底的に心バキバキにして勝つって創多が姉弟子にやってたプレイなんだよな
当人は結局それで逆転食らったわけだが、あいつ将棋の才能だけじゃなくてメンタルまでもう既にプロ寄りなのね…
745:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:50:28.66 SWN6wajy0.net
>>734
すでに親しい相手を蹴落とせるくらいには分けてるから問題はない
その先のわざわざ心を折る手を指したがるかどうかなんて
それこそ棋士によって千差万別で八一が口を出して操ろうとようなことじゃない
タイトル戦とか全部見てるけど八一の言ってるようなことやるやつなんてそうそういねーぞ
746:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:52:44.88 y1sUrjM3p.net
>>732
なんだ？E.Gコンバットの話か？
・・・違うのか、E.Gコンバットfinalが出たら起こしてくれ
747:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:53:56.07 qsZmJ3Ia0.net
>>737
現に目の前で大天使がやってるし、元々次の手を大天使がどう指すかという話からの心得伝授だぞ
748:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:54:12.53 QKL2JFRk0.net
>>737
どんな手を指そうが、そんなんで心折れてくれるような甘い奴がタイトル戦に出てくるわけないんだよな
奨励会や女流ならともかく
749:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:55:38.11 SWN6wajy0.net
>>736
あれはあいと同類の天然ドS
そもそもプレッシャーかけることをオカルトと思ってるやつが
心理戦とか意識して仕掛けられるわけがなかろうに
750:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:55:43.25 gmm5zE2L0.net
あくまで勝負師としてのテクニックの話だからな
勝率を1％積み上げるためにどこまでを許容するかの話
751:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:58:13.56 pZBgsjok0.net
>>737
お前がどう思ってるか知らんけどあいの師匠は八一で八一の指導方針はそうなんだろ
それに対してとくに自分の意見を出して反論できるわけでもなくなんとなく釈然としてないのがあい
自分は甘くてもいいと主張するならそれもスタイルだけど、それすらできてない＝考えてないのが甘い
少なくとも天衣は考えた上で自分なりの解法として身内から距離をとっている
752:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:58:45.75 SWN6wajy0.net
>>739
だから千差万別と言ってるだろ
そういう考えもあると教える分にはいいけど
実際にやるかどうかは本人が経験積んでいく中で必要に応じて決めること
それに大天使の場合はやった結果裏目に出てしまったしな
753:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 22:59:25.67 HJuwIGHd0.net
感想戦、大好きだけど、流石に今巻の感想戦、おかしくない？
対戦相手の万智さん相手に天ちゃんが勝つ事前提にタイトル戦の心構えを
たずねる八一（まあ今巻からの流れからして天ちゃん勝つんだろうけど）。
万智さんだから怒らないのであって、相手が普通の感性してたら
ぶち切れられてもおかしくないよね？
754:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:00:27.36 g8JD4bcEr.net
八一は「でりかしーかいむ」だから仕方が無いw
755:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:01:13.47 NEZDaJu80.net
まぁここから八一が師匠や姉弟子その他もろもろ切り捨てて勝負師として生きてくってならまだ・・・まだ分かるけどさ
どうせ本人は女の子とイチャイチャの煩悩まみれなんだろ？
ラノベだろうと小説としてダメだろ
756:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:01:29.09 SWN6wajy0.net
>>743
葛藤してるってことは考えてるってことだろ
その場で結論出せってのなら早漏過ぎる
757:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:01:42.13 QKL2JFRk0.net
羽生さんとかは勝負より最善手にこだわるし
渡辺は番勝負の流れどうこうより目先の勝ちを絶対に落とさないようにするタイプだしなあ
「心を折る」なんて考え方がなんかアマっぽい気がするよ
将棋24とかで指してるアマが言いそう
758:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:03:03.81 pZBgsjok0.net
>>748
同じ立場の天衣がとっくに対処してることにいまさら葛藤してる時点で遅いわ
759:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:03:47.47 SWN6wajy0.net
>>745
そこの描写もありえんな、完全にサイコパス
ネタをまともに練れないなら無理に書かなきゃいいのにな
760:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:05:41.37 SWN6wajy0.net
>>749
そうしないと優位に立てないって弱者の発想だからな
頂点目指すものとしては卑屈過ぎるね
761:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:06:42.56 QKL2JFRk0.net
>>752
りゅうおうのメインキャラ全般に豆腐メンタル過ぎるよな
762:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:07:31.53 Zb1GtMVnd.net
頂点を目指してもないのに厳しくする気もないあいはやる気がないだけか
763:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:08:00.72 QKL2JFRk0.net
だいたい木村一基とか深浦とかとタイトル戦やってあいつらが心折れると思うか？
764:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:09:46.50 P3W42yAK0.net
清滝一門は基本クソメンタルだからな
逆に心理戦が有効だと思い込んでるのかもしれない
765:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:11:21.64 0vIMCybz0.net
>>755
いや、その辺りは棋士の中でもおかしいレベルのメンタルだから
766:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:13:47.34 SWN6wajy0.net
>>754
あいは憧れだけで自分の好きに突き進んで勝手に相手が折れていく王者タイプだよ
マイナビ予選のときみたいにな
767:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:13:53.81 qsZmJ3Ia0.net
>>755
木村深浦と言えばお互いの居ないところでボロカスに言えるくらいの気安い仲なのに、タイトル戦の死闘後は一年半会話が無いとか辛いよなーと思いながら、
でも感想戦コンビは巻末の感想戦が控えてるから翌日にはシレっと棋士室に居そうだなとメタ読みしてました。
768:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:13:54.08 tqWOW0Ow0.net
確かにじわじわとなぶるほうがいいとかダメな指導だね
最速で詰ませる光速の寄せを突き詰める方があいには向いてるだろう
そっちのほうが相手もビビるようになる
まあ師匠の言葉を鵜呑みにするような弟子はダメだ、自分で否定しないと
769:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:14:26.01 gmm5zE2L0.net
>>745
デリカシー皆無なのは確かだけど、自分らから「マイナビ女王戦が銀子対天ちゃんになったらどうする」なんて振っておいて、
「いざそうなった時のために心得を教えてください」って聞かれて怒るのも変じゃない？
話の流れ的には不自然ではないと思う
770:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:17:23.73 QKL2JFRk0.net
そもそもそんな心折るとかの話よりあいの対局書けよ
あいが才能発揮して電光石火で寄せ切った対局とかやれよw
771:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:17:37.03 Zb1GtMVnd.net
そんなもんでタイトルホルダーが折れるかよｗ
天衣にやられた大天使は折れてるのか？
772:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:18:27.10 Zhz+wg/z0.net
最短手順で殺すかじっくり殺すかは姉弟子でも2分は悩んだ命題だしね
八一は最善手こそ至高みたいな考えだけど殺し方は人それぞれだよね
たまに鋼鉄の師匠みたいなうっかり頓死もあるから最短で殺すことがやっぱり正解なんだろうけど
773:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:18:55.91 SWN6wajy0.net
774:"_blank">>>760 そのうち逆破門とかやってくれると面白いんだけどなー 八一は将棋強すぎるからこっち方面でぶっこわれればいい
775:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:20:29.19 0vIMCybz0.net
メンタル攻撃と言えば実在の棋士では大山かな
勝ち確の状況でわざと長手数の寄せを使って相手をいたぶって
苦手意識を植え付けさせてたってのは有名な話
776:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:21:58.10 eiAaDVAr0.net
>>761
それを振られたから振ったんじゃなくて元々その話をしに来たって言ってるからなぁ
流れとかじゃなくてハナっから聞きにいってる
竜王戦の時に自分が「名人が永世七冠達成して国民栄誉賞貰った時のアドバイスありますか？」とか言われたらどう思うんだろう
777:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:22:55.68 pZBgsjok0.net
あいちゃんは対局してるだけで心を折れますは妄想すぎてさすがに草
そんなもん通じるの格下だけだわ
778:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:23:05.11 vYmdi5mV0.net
生石さんと辛香さんの会話の部分でも、かつて昇段がかかった勝負では対戦相手は立候補制で多くの場合はその親友が立候補し
昇段をぶちこわしにするのが通例だった、ともあるし
姉弟子が3段に上がれば白星を献上してくれる家畜が増えると喜ぶ辛香さんでさえ、姉弟子の応援に来たのか？と聞けば甘くなったなと言われるほどだからなあ
>>760
じわじわなぶれ、なんて言ってないぞ
相手に意図的に苦手意識を植え付けろと言っているけで、今回はなぶるのが有効だっただけ
あいが自分なりの方法で相手の心を折りにいけるならそれでいいし、そもそもあいは心を折りにいくことに反発してるから
高速の寄せのほうが相手がビビるなんてのは的外れ
779:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:23:09.57 QKL2JFRk0.net
>>766
名人に権威があった時代な
今の若手は羽生が相手でもびびらんしな
780:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:26:42.24 0vIMCybz0.net
>>770
羽生さんは別格、では藤井くんは？中村太地王座が語る将棋の“格”。
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
羽生からタイトル獲った奴ですら、同じ手でも羽生に指されると違うって言ってるぞ
781:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:29:30.29 QKL2JFRk0.net
中村太地って将棋界でも有名な羽生オタクやで
782:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:29:58.73 SWN6wajy0.net
>>771
そりゃ中村太地は羽生の天然ドSで何度もやられてるからな
783:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:31:42.85 v+HKjx5oK.net
>>767
聞いてきた奴を殴り倒すに決まってるわ
あいちゃんにあの仕打ちやぞ
784:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:32:45.39 Zb1GtMVnd.net
せっかく八一が女流タイトル戦見せに連れて行った結果が自分は天然で心折れるんでーってんならクソすぎるなｗ
なんのために見に行ったのやら
785:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:34:22.14 SWN6wajy0.net
>>775
それを自覚したら天然じゃねーだろ
私は私の好きにやるで終わる話だ
786:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:34:32.15 QKL2JFRk0.net
まあ若手のプロ棋士みんなほんとは羽生さんを尊敬してるよ
渡辺だって昔は言ってたし
だけどタイトル戦出るようになっても「羽生さんを尊敬しすぎてしまっている」なんて臆面もなく言うの中村太地だけやで
787:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:35:13.42 tqWOW0Ow0.net
菅井王位は確かに羽生さんにビビってないと思う
でも理由は若いからじゃなくて、岡山がヤバいんだと思う
後援会の爺さんが羽生羽生と呼び捨てにしてる映像みたし
大山先生の信者ばかりで、羽生さんは軽く見られてるんだろうなと
788:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:35:56.67 luDiazec0.net
いま読み終わったけど、明るい話題のあとがきで嫁さんの話しされるとは思わなかつまた。
789:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:36:16.94 Zb1GtMVnd.net
結局なにも学習してないってことだな
790:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:38:00.84 SWN6wajy0.net
>>780
そりゃそーだ、前振りしたくせに学ぶこと別になかったしな
791:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:39:48.93 NEZDaJu80.net
学習しても都合が悪くなるとリセットされるしな
792:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:42:30.58 QKL2JFRk0.net
そもそも8巻はなんのためにあいを連れて行ったんだ
793:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:42:40.94 oJaP+T3Ka.net
>>778
菅井は師匠相手でも容赦なくて感想戦で「玉固めすぎでしょ…」とかボヤかれてた
794:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:43:55.92 EIeNmOkC0.net
まぁメンタル攻撃はあくまで番勝負形式限定だからね
冷静になれば立ち直るんだろうが、その隙を与えない形式だと
795:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:45:11.39 SWN6wajy0.net
つーか全てにおいて八一が空回りしてるだけな気がする
7巻の感想戦からして八一視点では深刻っぽく見えてただけで
本人たちは別に大したこととは思ってなかったってオチだろこれ
そもそも八一よりタイトル戦の取り合い経験は多いんだしな
796:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:46:58.33 v+HKjx5oK.net
創多くんと辛香さんが戦う場合、辛香さんはどう戦うんだろう
797:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:50:06.65 QKL2JFRk0.net
>>785
男女棋戦、奨励会通じても
同じ相手と1日に2局以上指すのってたぶん倉敷藤花の2～3局目だけだな
ただこの2人の対局で心折りに行くことに意味あるとは思えんw
798:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:50:16.00 vYmdi5mV0.net
まあ教え方も師匠によって変わるし、あいが合わなければ別の師匠につくだけだしな
棋風も八一の後継者っぽい天衣が正式に八一の正統後継者になって、あいと戦うみたいな展開も熱そう
799:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:51:30.90 gmm5zE2L0.net
退会駒戦術、二度目は通用しなさそうだよね
普通に「嫌です」で終わりだし
800:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:54:08.20 SWN6wajy0.net
>>788
まぁ作者の使いたかったネタを設定にいまいちそぐわないキャラに無理にやらせて
キャラが崩壊するいつものパターンだな
801:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:54:26.41 QKL2JFRk0.net
>>789
そもそも弟子に将棋を教える師匠なんてのが相当珍しい方だよ
802:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:55:00.35 g8JD4bcEr.net
>>787
新香「捨てる局だと決めていたのでダメージは少ない」
803:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:55:40.98 cFJHfNDA0.net
>>779
６巻でおじいちゃんが亡くなり
７巻でお母さんが亡くなり
８巻で明るい話題。
どういう意図があるのだろうね
804:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:55:41.09 oJaP+T3Ka.net
しかしあいの蚊帳の外感がずっと続いてるな。というか対局描写が全然ない
女流デビュー戦も結果だけでさらっと流されたし
次はたぶん姉弟子vs天ちゃんだし
805:イラストに騙された名無しさん
18/03/17 23:58:07.62 Zb1GtMVnd.net
不思議なことにあいファンはそんな扱いでいいらしいからいいんじゃね
806:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:00:19.91 JEJoJpYd0.net
そんな扱いで不満な人はあいから別のキャラに鞍替えしたんじゃない
807:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:01:23.28 x7Mqkvnx0.net
>>786
なんかこれ共感するわ
一世一代の終わりかのような書き方を毎回してるせいでマジで感動の安売りしてる
808:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:01:56.49 Xdyr9gUUa.net
>>792
最近の若手は師匠に教わってる人も結構いるよ
斎藤慎太郎と畠山鎮の師弟は有名だし、石田門下なんかも弟子が小さい頃から教えるし、井上門下も奨励会の棋譜を師匠に送る決まりがあるらしいし
あと今どきって感じなのだと、天彦名人は師匠のコーヤンとはよくネットで指してたみたいだね
809:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:02:42.43 h5QB3h/I0.net
それが良い悪いを別として自分の頭以外から考え出されたストーリーを
そのまま楽しんでるから、自分の考えと違うからダメとかは無いなあ。
そう来るか、じゃ次どうなるってのは考えるけど
俺はこう考えるから光じゃないと駄目だってのはよく分からん。
810:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:04:20.63 lfPtprYf0.net
>>798
二人のタイトル戦は初だからとあったはずで、大きな一戦であろ
上にも書いたが仲良い二人が一年以上話も出来ないなんて事もあるわけで
811:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:10:50.86 n9Y6ajJ90.net
タイトル戦の前後は会話すら出来ないくらい険悪なムードになるってのが現実でもそうだから
それなりに重要な位置付けで話されるのは良いんじゃない？
鵠さんは山城桜花しかタイトル持ってないわけだし
虎の子のタイトル奪われたくはなかろうよ
812:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:12:31.96 +GT3ULQU0.net
7巻の感想戦は、女流だからってタイトル戦の挑決の日程を
プロ棋士が忘れるわけねーだろってのがひどかったね
大げさに驚かせるための無理があった
813:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:13:47.57 SW105ZTW0.net
結果的に仲良くおさまっただけで険悪な仲になってもおかしくなかったんだろ
今後同じ状況で同じようにおさまるとも限らない
814:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:15:07.28 JEJoJpYd0.net
険悪になるというよりタイトル戦の前は会うのを避ける、って感じだぞ
815:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:17:12.84 x8oKBQvp0.net
お燎さんは八一VS名人戦の一局以降打倒八一を考えなくなったのかな
だとしたら気持ちの面で姉弟子にもイカちゃんにもあいと天衣にまで敗けてる気もする
816:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:18:00.90 SW105ZTW0.net
しかし対局者をリラックスさせた八一はまだしもあいはマジで行く意味なかったな
目の前で目標の舞台が繰り広げられても触発されないとは
817:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:19:31.95 5YvqoXBs0.net
>>807
聞き手のおしごとだぞ
818:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:20:53.92 SW105ZTW0.net
>>808
地方巡業をこなしただけってか
あまりにもしょうもない
819:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:21:04.83 JEJoJpYd0.net
>>806
あいはそれ以前の問題だぞ
820:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:23:03.12 pKP8KXK9d.net
8巻のあいは出張着付師なので
821:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:23:44.69 56VBmkWa0.net
天彦と渡辺は10年以上の付き合いある友人同士だけど、タイトル戦は別に普通だったらしい
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
822:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:26:51.12 n9Y6ajJ90.net
>>807
まあ着付けはしてあげたし・・・
823:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:27:35.67 x8oKBQvp0.net
>>812
八一みたいな人だな＞始まってしまえば関係ない
あいつは目の前にいるのが幼女だろうと誰であろうと対局したら歯向かう気力も残さないくらい
徹底的に凹ませる血も涙もない鬼畜メガネだし
824:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:29:26.03 JEJoJpYd0.net
>>812
タイトル戦の最中でも会うのは相当珍しいw
825:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:30:58.99 Xdyr9gUUa.net
渡辺と天彦の友人関係って、八一と歩夢の元ネタでしょ多分
ネット将棋もよく指したらしいし
826:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:31:50.12 +GT3ULQU0.net
この間のJKの武富女流とJCの小高女流の対局について
二人は仲良しだが対局が決まった日からは一度も連絡を取ってない
とかスポーツ報知に書いてたのはかっこよかった
女流名人リーグ入りと女流初段昇段を賭けた大一番だったからねえ
827:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:32:13.91 /C+h8oQ70.net
>>815
読めば分かるけど渡辺棋王も結構な奇人変人だから参考になるかというと……そもそも棋士に常人って居るのか？
828:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:38:47.94 x8oKBQvp0.net
今日初めて5巻読んだけども、どう見ても最終巻だなこれ
最後であいが倒れてる八一に水持ってくるところも1話冒頭をなぞる感じだし
アニメスタッフが5巻に3話使って締める気なのが良く分かった
829:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:43:26.15 wEjY8Udi0.net
>>819
5巻読み終わって良い締め方だった、面白かったなぁ
と思って続き出るとは思ってなかった俺がいるわ
売れ方次第じゃあそこで終わらす気だったようにも思えなくもない
830:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:46:20.18 5YvqoXBs0.net
思えなくもないっていうか
1巻の初動が微妙だったから5巻で終わらせるつもりで書いたら
案外伸びたので続き出せてますって言ってた
831:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 00:50:59.26 JEJoJpYd0.net
打ち切りだと5巻も出せないし
3巻発売された頃にはもうアニメ化に動いてたけどね
832:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:02:01.78 Q8mXOZxy0.net
アニメは企画そのものは2年くらい前に動き出すもんだからな
833:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:03:32.64 x8oKBQvp0.net
続刊決定しなかったらシューマイさんも創多も生まれなかったのか
6巻以降は薄い本的にアレな話が続くし、将棋作品としては一度完結して
本格的に萌え系統に比重を傾け始めたのかもしれない
ムリとわかってはいてもシューマイさんの全裸をアニメで観たいｗ
834:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:05:05.45 SW105ZTW0.net
５巻完結じゃない初期構想で作ってたキャラや展開を改めて出してるだけだろ
835:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:06:16.78 wEjY8Udi0.net
円盤のオマケで
銀子ちゃんでんじゃらすびーすとモードの話出したら売れ行き爆上がりだろうな
836:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:09:33.07 CeYuV1Xm0.net
八一のあいへの「指導」がじゃっかん偽悪的なのは―
月夜見坂さんが目隠し続行をしたのは「勝負を続けたかったからさ」みたいな
キレイな理由では無くて、目隠しなら供御飯さんが間違うんじゃないか、という
ゲスい目論見からだった、が、この程度のゲスさは業界的にふつうのことだから
月夜見坂さんを悪く思わないでね、
という、予防線だったんじゃ無かろうか、小説構成的には。
837:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:10:36.58 KHG3/Zj5M.net
>>826
月光会長「お二人は何故ここに呼び出されたかおわかりになりますでしょうか」
838:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:22:50.32 1K5gaR2L0.net
>>795
リアル将棋は勝ったり負けたりだが
物語で将棋囲碁を扱うときは漫然と勝ったり負けたりやれないからなー
連敗しちゃうと同格キャラじゃなくなるとかあるもん
ライオンのほうだって零と二海堂は一度だけしか戦ってなかったし
５巻当時、気合いブーストで上積みしてタイトルホルダーに勝てるが、メンタルコンディション悪いとタイトルホルダーにぼろ負け、くらいの強さで、
普通に指してどれくらいの強さか良くわからないまま他キャラ話が続いてるからどうも宙ぶらりんだね
839:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:37:50.79 dA7Qcvwpa.net
永瀬が里見に血も涙もない勝ち方して叩かれたことあったなー
まぁ永瀬の場合は相手を痛めつけるとかそういう気持ちはなくて、単に棋風の問題なんだけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
840:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:38:44.26 oEIIg94A0.net
永瀬流負けない将棋やぞ
841:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:39:45.82 4aJDiTjl0.net
あいの場合は当分特筆するような試合もないんじゃないの
次に参加できるタイトル戦っていつかね
842:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:41:02.32 0IKDr1VUd.net
>>820
後書きにそう書いてたろ
843:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:49:30.14 oEIIg94A0.net
この里見をぼこった年に女流非公式大会に呼ばれて
角落ちで女流プロ2名と女流アマ1名を倒して優勝して
それ以降女流イベに呼ばれなくなった経歴を持っている
844:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:51:11.43 1K5gaR2L0.net
>>832
ぶっちゃけ今のままでもタイトル保持者以外なら勝っちゃう感じだからね
あいだけに２、３巻使って描写したらタイトル取れちゃうレベルに到達だろうな
845:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:51:52.02 4aJDiTjl0.net
毎回あとがきで泣かせるのはずるい
846:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 01:56:28.23 +GT3ULQU0.net
>>829
イカには力戦で勝ち、月夜見坂さんには研究で負けた と
メンタルでは片付かない長所と短所がはっきり出てるから
不自然ではないんだけどね、だからそれ以降どうなったから書けと
847:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 02:00:35.00 em+LXiEQ0.net
>>830
永瀬が山口と練習将棋指してて攻めが失敗して投了しようとしたら
まだ投げないでいいよ全駒したいからみたいなエピソードワロタ、まあ仲良いんだろうけど
848:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 02:00:43.59 uQBXTK1m0.net
あいの活躍を描くにはネームドが足りないのでは
女流タイトルには一歩届かないけど一部の尖った性質ではタイトルホルダーに匹敵する才能を持っている、くらいの立ち位置のキャラが複数必要だと思う
849:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 02:46:01.29 KP/OHch5a.net
>>839
設定上最強のイカちゃん圧殺してるからなあ
技術は未熟・精神面で勝ったってイカちゃんへのフォローが余計にイカちゃんをネタ枠に運んで
真面目な一般女流はほぼ雑魚扱い
ライバルのはずの天衣は身内殺せないタイプの描写だし、桂香さん切れない銀子も（殺る気だった八一と違い）実はかなり身内に甘い
850:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 02:49:53.57 W213sbzQ0.net
>>840
盤面上は終始イカちゃんが圧倒してたよ
豆腐メンタルなイカちゃんが最後のあいのプレッシャーにビビって勝手にポカしただけ
実力はまだイカちゃん＞＞＞あい
851:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 02:55:27.80 hWc4jSS/0.net
最初、自戦記を鵠さん視点で読んでいたから、途中から???になった。あと、短編を、本編に組み込まないで欲しいわ。マジで読みにくい。
男鹿さんのイラストが、俺の中の彼女のイメージとギャップがあって萌えた。めちゃタイプです和服美人は。
852:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 02:59:49.76 +GT3ULQU0.net
>>841
あいイカ戦の解説動画見たけど
中央の竜を取った場合のイカの勝ち筋は
取った飛車を打つ限定合駒なのね
それを秒読みで読めなかったのは、ミスとは言い切れないと思った
853:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 03:03:27.53 KP/OHch5a.net
でも最新刊時点で
万智ちゃん＞お燎さん＞「八一すきすき大好きもっと強くなって奪いに行くね！」な強化イカちゃん
ですぜ。ラスボス務めるのはもう無理でしょ
854:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 03:10:34.22 oEIIg94A0.net
冷静な判断が出来ていたならあそこで使える合駒は2択なので1分でもプロなら間に合ったはず
メンタルで押されてなければやられてただろう
855:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 03:29:27.18 4aJDiTjl0.net
ダイレクト向かい飛車で意表を突きつつ
番外でもブツブツ行っておきながらメンタルで押されるのもどうかと思うが
856:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 04:24:33.96 RPN5OS6+0.net
>>845
あんま突っ込んでもしゃあないが、プロを信用しすぎたらあかんぞ
そもそもこれプロの実戦譜だからな
まだ一分将棋になってない段階で読みきれずに、結局後手が負けてる
857:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 05:27:07.91 cEUieP1j0.net
隣りにいる者こそ叩き潰し心をヘシ折るのが将棋のプロってなら
なんでイカちゃんが関係者からああも責められるのかさっぱりわからんくなりました
858:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 05:34:43.87 DmK8X0AZp.net
「隣の奴ほど叩き潰せ」
これあいちゃんが実践するとしたら、�
859:ｽぶん玉座戦の挑決で天ちゃんと当たった時か、マイナビで澪ちゃんあたりと当たった時だよな？ マジであいちゃんの号泣が見られそうなんだがw
860:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 05:49:48.31 IH7G2NcA0.net
年齢差は変わらないから
年を追うごとに天衣との対局数が増えて
そのたびに安い挑発に扇子をばっきばきに折る大天使さん
861:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 05:58:26.03 eVYrXaE80.net
>>848
TPO弁えた態度を取れ、運営妨害じみた行動するなで大体片付く
出てきた範囲でも普通に遅刻したならともかく対局会場じゃなく大盤解説会場でちょっかい出してて遅刻、しかも遅刻反省して到着即着手ならまだしも逆に相手煽るために時間消費とかそら誰も庇わなくなるわ
まぁ現実でも順位戦2時間近く遅刻して残り時間ほほぼ無いところから勝った棋士いたけどな
862:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 06:02:36.29 NEc/Yb5g0.net
>>850
扇子カワイソス(´・ω・`)
863:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 06:03:53.50 KJyQuHaEd.net
>>851
現実とかいうラノベ頭おかしい
864:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 06:31:59.84 7/6alYqvH.net
5巻が5巻な内容だけにその部分でアニメが終了したら
原作組以外からは終わったと認識されて
作品自体がオワコン化するとは誰も考えないのであろうか？
865:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 06:33:29.12 d8YN3QwQ0.net
対局相手以外には迷惑をかけないイカちゃんが八一的な理想の女流棋士なんやろ
姉弟子ともそんな差はないけど
866:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 06:41:25.72 7/6alYqvH.net
要するに高校生時代の桂香さんじゃないの？
867:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 06:42:40.01 Q8mXOZxy0.net
>>851
クイーン周りが勝手に嫌ってるだけでしょ
誰も庇ってくれないなら普通に追放されてる
てかわざと持ち時間使い果たすとかなんの問題もないからな
それで負けるやつが悪い
868:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 06:53:21.02 lfPtprYf0.net
>>853
ガールズバンドの解散コンサートに間に合わせるために、持ち時間消費ゼロで公式戦に勝った人もいる。
869:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 06:59:19.58 Q8mXOZxy0.net
八一はクイーンみたいになってほしいと言ってたが
そのクイーンは死ぬほど重要な対局の桂香さんに優しい言葉をかけた上に
露骨過ぎる王手飛車誘導にホイホイ乗ったりするぬるま湯の塊みたいな人なんだよねぇ
870:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:03:34.99 7ceOJZsdK.net
あいちゃんピックアップはつまりあいちゃんが酷い目にあうってことだよなあ……
871:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:05:21.09 +2cltH3BM.net
あとがきが一番驚いたわ
872:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:20:11.56 DmK8X0AZp.net
四巻と八巻で八一の指導方式に矛盾があるという意見が多いので考察してみた
1、単純にプロとアマは違う
→アマチュア相手なら純粋にゲームを終わらせることが優先。しかしプロは勝たなきゃ無意味なので相手を叩き折ってでも勝ちやすくしなくてはならない
→つまりイカちゃんが理想像になるので矛盾する？
2、八一の心境が変化した
I. 名人との防衛戦を経て、綺麗事ばかり言っていてはタイトルには手が届かない。運良く届いても維持はできないと痛感した
II. あいちゃんへの思いが変化した
→四巻時点では女流としての理想像を貫いて欲しい。その結果、万一停滞して自分から離れることがあっても仕方ないと考えていた
→八巻時点では手放すことはもう考えられないので、万一にでもタイトルに手が届かず、挫折して将棋から離れて行く可能性をなくしたかった
3、一貫して理想像は姉弟子
→釈迦堂さんを筆頭にちゃんと女流棋士への敬意は払う。しかしタイトル戦などでは徹底的に相手を叩き折ってでも勝ちに拘る勝負の鬼
→イカちゃんみたいになるな、しかし姉弟子みたいになれという方針で無矛盾
4、白鳥先生が深く考えていない
→四巻時点の方針は女流棋士に取材した結果、八巻時点の方針はタイトル戦での心構えを取材した結果をそのまま書いただけ
・・・どれやろなぁ？
873:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:26:07.55 uQBXTK1m0.net
早指し戦で穴熊に組まれたあと定跡無用の変態将棋に持ち込まれたら持ち時間どんどんすり減らしていきそう
874:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:28:41.20 Q8mXOZxy0.net
>>862
まぁ4でしょ
5巻は桂香さんが頑張ったことで誤魔化されてるんだろうけど
あそこのクイーンは勝ちにこだわるような人には到底見えんし
まぁそもそも元ネタの棋譜って作中で書いてあった挽回不能な局面は実は桂香さんのほうが有利で
無理やり王手飛車をかけても差が開かずそのままズルズルと逆転されて必敗局面になり
その後お互いにファンタ合戦の末に最後クイーン側がやらかしてなんとか勝利だから
元ネタ知ってしまうと対局描写の適当さが気になって感動できなくなる危険な代物なのだが
875:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:35:45.88 8L3ANu450.net
八一は盤上のイカちゃんは別にあれでいいと思ってんじゃねーの？
イカちゃんが頭イカちゃんで八一がヒいてるのはそれ以外でもキチってるからなわけで
876:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:35:46.94 uQBXTK1m0.net
>>863
3じゃない？
リスペクトありきで叩き潰すからこそ、公開大虐殺ぶちかましてもその後も対局相手と普通に付き合えるのでは
感想戦コンビのメンタルが激強なだけかもしれないが
877:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:36:37.60 +2cltH3BM.net
よくわからんな
最善手を打てってことだろ？
綺麗に詰ます手と相手の心を折る手があったらプロ相手なら後者を打てってだけやん
878:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:37:19.26 lfPtprYf0.net
>>862
既出だが、ここでは「お前も嬲れ」とは一言もいっていない。
大天使がどう指そうとしているかという話と、
お前も相手の心を折りに行けという話の二つを併せてしているだけ。
それを、「お前も最初から嬲り殺し狙いで心を折れと強制している」と勝手読みして酷いクズだブレていると非難しているのがおかしい。
879:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:39:57.66 8L3ANu450.net
あと相手を敵と認識して今後を考えて意図的に心を折りにいくのと
最初から相手を馬鹿にしてテキトーに指して結果的に相手の心が折れるのは、結果は同じでも別扱いだと思われ
880:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:41:39.63 Q8mXOZxy0.net
>>867
どっちを最善と取るかは棋士によって違うのに
後者を絶対正義のように話して選択肢を奪うことで
弟子を自分好みに調教しようとしてるからおかしいって話だぞ
881:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:42:56.09 8wUE13s6M.net
盤面で心折るっていうのは創太も姉弟子にやろうとしてたことだけど完全に詰みが見えているならともかくそれ以外では逆転の可能性与えてしまうからなぁ
882:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:43:31.67 +2cltH3BM.net
>>870
突っ込みどころ多いなあ…w
883:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:45:19.47 Pydk67uc0.net
自分の理想の棋士のイメージを押し付けあっても絶対に終わらないぞ
水掛け論はやめろ
884:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:45:19.48 4+lw1Zyx0.net
心を折るって話だけど藤井六段の最後の順位戦の解説で心折られますねとか言われてたし
C2までは通用するんじゃないの？
ただしAに心を折られる奴はいないと
885:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:47:21.09 KP/OHch5a.net
銀子創多戦で創多が転んだのは、心を折りにいって愚直な勝ち狙いの指し筋からそれたせいだったはず
名人も結果として相手の心を折るけど狙ってる描写はない
7巻序盤の矢倉発言みたいに八一の傲慢が顔を出した可能性はないかなあ
886:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:51:10.12 8L3ANu450.net
>>873
現実がどうとか個人の理想がどうとかは考えても仕方ないな
合わないなら合わないで我慢するか読むの止めるしかない
八一は置いといたとしても、その直後の会話で会長も情と勝負を分けて考えてる1人扱いだしりゅうおう世界ではそういうものと考えるしか
887:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:52:10.44 Q8mXOZxy0.net
>>874
藤井くんが最近辛いのは相手の攻め筋を残していたことで
粘られて逆転されたトラウマあってのことだからな
実戦で悔しい思いをしなきゃいくら口で言っても納得なんてするわけがない
888:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 07:52:59.77 lfPtprYf0.net
>>877
ジンジンに頭をカチ割られて成長してしまったんだなあ…
889:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:05:17.79 Q8mXOZxy0.net
>>876
分けるのは当然よ、単に八一の指導の仕方が行き過ぎってだけの話
人生経験足りてなくて教え方がヘタすぎるのも今後亀裂生じさせる露骨な伏線なのも見りゃ分かる
それとは別に叩くもんは叩くけど
890:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:13:53.99 EaRckiu+0.net
>>843
その勝ち筋は竜を取らなかった場合じゃないの？
891:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:20:18.92 d8YN3QwQ0.net
あいが天衣の成長見て何か感じる展開だと信じたいところだが
天衣対姉弟子先にやっちゃうと覚醒あいのラスボスがいねえな
892:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:24:18.91 Q8mXOZxy0.net
>>881
天ちゃんの弱点関連で八一がやらかしてこの師匠は駄目だなって展開になると思う
893:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:28:07.39 GvgNH1Nup.net
>>880
「指運一発でひっくり返るくらいの接戦だったんだから、創多と姉弟子にそんな実力差は無いよ！」と言う奴はたまに居るが、
そいつは「龍取らなかったくらいでひっくり返るくらいの接戦だったんだから、イカちゃんとあいにそんな実力差は無いよ！」とは絶対に言わない不思議・・・
894:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:28:59.29 ht7iGtVF0.net
>>756
あいの育成会入門試験で姉弟子が様々な盤外戦を仕掛けて、考案したのは幼い日の八一だったってネタがあった。
清滝師匠は姑息な手を磨くより本来の棋力をもっと磨けと指導するべきだったんじゃないか。
895:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:32:05.78 Q8mXOZxy0.net
>>880
取った場合で合ってるよ
龍を取るとあいの玉に必至がかかるからあいは詰ますしかないんだけど
その取った飛車で限定合することでのみ詰みを回避できてイカちゃんの勝ちになる
896:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:33:
897:17.46 ID:d8YN3QwQ0.net
898:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:34:50.70 KP/OHch5a.net
>>883
いや白鳥さんが地の文で必死にイカちゃん最強をフォローしてる割に、このスレではずっと愛すべきネタ枠だろ
八一（作者）がしつこくあいちゃんが勝てたのは心だけ才能はイカちゃんより下と強調してるから言えないだけで、
たぶんあいちゃんの才能＞＞＞天才イカちゃんは誰も疑ってない
899:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:35:03.27 EaRckiu+0.net
>>883
そうなんだ？
イカ戦はハッタリとブラフで勝ったという印象しかない
たかだか10歳の子供がそれをやってのけたのが凄いという話だと思ったのに
900:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:39:49.49 6WfhdbJe0.net
>>883
創多と姉弟子に実力差は無いとか言ってるのは姉弟子厨だけで、そんな戯言まともに相手にされてないだろ
901:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:39:54.38 ht7iGtVF0.net
>>806
最後の審判で指し直しになって衝動的にバイクで対局場に向かってサービスエリアですくんでた。
オレは八一(アイツ)に絶対に追いつけない
心折られたます。完全に。
902:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:41:58.79 ht7iGtVF0.net
>>815
八一も歩夢との研究会、竜王戦挑決が迫ってしばらくできなくなるといっていた。
903:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:47:05.45 d8YN3QwQ0.net
あいは将棋に関して才能が凄いこと以外に
特筆すべきことが全くない単なるエンジョイ勢
904:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:47:58.78 ht7iGtVF0.net
>>857
エターナルクイーンは初対面の時イカちゃんに「ばーさん」と言われて根に持っている説。
905:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:50:11.79 wIQ001RT0.net
>>884
あれを同列に考えてたんだ、すげーな
2段で勝ちを重ねて3段に上がる実績を積み上げた実力がある姉弟子（そもそもその実績を作れない奨励会員が多い）
創多戦でも創多はミスをしていないどころかあい以上の読みや天衣以上の大局観をもって創多が完璧にうってみせたら、指運でそれの想定の上を行かれた対局
心の強さ以外、実力も才能も読みの力も大局観も全て圧倒されていたと言及されていて
局面も最初からイカちゃんのなめプ、なめプされたにも関わらず大敗の局面で、心の強さで相手のポカで勝ったあい
内容は全く違うのに同じとするには無理があるだろ
906:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:51:12.30 GvgNH1Nup.net
>>889
俺は段位にして一つ半は違うと思う
創多と姉弟子は
907:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:53:11.28 O2crFJzdr.net
そもそも心の強さも才能のうちだろ
心が弱いやつが才能って上って違和感しかない
イカちゃんの才能があいより上ってかなり苦しいフォローだと思うわ
908:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:54:22.10 GvgNH1Nup.net
>>896
そう言えば、そもそもイカちゃんの才能があいより上って出典どこだっけ？
909:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:55:56.26 RCeqaMZZ0.net
みんな将棋に対して情熱あるなー
俺なんか八一と銀子がいつチューするか？くらいのノリで読んでるのに
910:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:56:35.29 Q8mXOZxy0.net
>>897
初登場時の八一評、つまりソースがないのと同じ
911:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:57:28.88 Rfj9ZYFJM.net
>>892
物語としての役割は五巻(八一の復活、防衛)で果たした感があるもんな。五巻が最後のつもりで書いてた結果とも言えるけど。
912:イラストに騙された名無しさん
18/03/18 08:58:25.47 8L3ANu450.net
>>896
心の強さという一点の才能ではあいが勝ってたと書かれてるからそれも才能なのはその通りでしょ
才能にも要素が色々あって、読みやら大局観やらその他の要素では下との評価ってだけで