17/07/08 23:06:55.82 al2oqIyZ0.net
なんだ？
アイギスコラボ炎上したのか？
500:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-L5XL)
17/07/08 23:39:54.07 2/jPzSZ70.net
ナルサスが強すぎてゲームバランスぶっ壊れてるらしい
アイギスのスレざっと見てきたが阿鼻叫喚
501:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 770c-zXdO)
17/07/08 23:42:41.57 Nvth5aQF0.net
土曜一日20スレ消費とか大炎上ってレベルじゃないかな
木曜から炎上してるのによく続くもんだ
502:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-36SE)
17/07/08 23:53:35.75 F1o4gqaOa.net
アのつく重大発表がって予告でアニメ化期待して発表待ったら
アルスラーン戦記とコラボします！だったというからそりゃ怒る。
503:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b701-KuRC)
17/07/09 00:05:17.62 R6nlj1TG0.net
なんだそりゃ
運営は全力で喧嘩売りに行ったのか？
アルスラーンとしてはエロゲとコラボなんて汚点だし、アイギスもよく分からんけど不幸になってる
誰も得しない企画だったんね
504:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-jp9z)
17/07/09 00:54:36.56 SG6p980za.net
例えるなら第二次世界大戦を題材にしたゲームに衛星から戦略レーザー放てる超兵器をぶちこんだようなもの
今までのバランス？そんなものはコラボで死んだ
505:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-0n9J)
17/07/09 01:06:50.22 u5U6MhdDd.net
なるほど
アルスラーンだと期待していたら、なぜか七都市物語だったんだな
506:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-lc8C)
17/07/09 01:49:07.73 SkUJTPUua.net
アルスラーンはコラボ界の榊遊矢だよ
507:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 57ba-KuRC)
17/07/09 02:44:53.65 /P4rRZ6u0.net
荒川版アルスラーン戦記のエステルって★31 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:953番)
953 名前：名無し草[sage] 投稿日：2017/07/09(日) 02:42:29.96
ちょっと一言二言、アイギスやってる身として挟ませてもらうけど
あなた方謙虚にアイギス受け止めたり貶したりしないけど、そんなに下手に出なくたっていい
アイギスユーザーの事知ってるか？
王子（主人公）がリアルの自分自身だからそれ以上強いキャラいるのが許せないだとか、自分より強いキャラが実装されて活躍してるから自分の女が寝取られただとか、ガチで現実との境目あやふやになってるようなドン引きするキモさの奴普通にいるレベルだぞ
小説活字読んでるあなた方の方が人間レベル論ずるまでもなく比べるのがおこがましいほど雲の上
俺は性能しか見ないアルスラーン詳しく知らない王子だけど、無茶苦茶つえーアルスラキャラがこのまま実装されたらアルスラーン勢かっけえなって思うよ
今は二人しか実装されてないし間違いでしたにされる可能性あるから分からんけど
そこらの萌えキャラにでしゃばられるよりこれまでの知名度がめっちゃある作品の、渋くて強さに納得出来そうな説得力あるキャラの方がずっといい
もうちょい最下層の人間に対する認識ちゃんとした方が良いよ
漫画アニメファンは知らん
508:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-KHbj)
17/07/09 05:26:33.47 ElA4aSFWa.net
運営のさじ加減であって、コラボ先はあんま関係無いんでは
まぁナルサスは原作でもチートチート言われてたから、「お主そこでもそうなのか…」とは思う
509:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-lc8C)
17/07/09 06:48:11.70 SkUJTPUua.net
>>499
今までのバランス調整は他のユニットの価値を殺さないよう配慮したものだった
今回のコラボユニットで遠距離攻撃系ユニットの大半がアルスラーン戦記コラボユニットに殺されたあまりにも雑なもの
コラボ前とコラボの調整があまりにも違いすぎて、運営が「NO！」って言えない立場の人間がごり押ししたのでは？って話もでてる
510:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-1B52)
17/07/09 07:22:32.97 XmgPsNap0.net
>>499
チートの割には15巻で
知将とは思えぬ知障のような単独行動に出た挙句
ヒルメスとタイマンしてあっさり殺されちゃったよな
目下の最大の問題は残された大量の芸術品を誰が引き取るかだな
511:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-HMDj)
17/07/09 07:34:16.23 RquXyd0kd.net
アル戦に於ける蛇王みたいなもんか？
原作でのスペック差が隔絶している艦これとアルペジオは上手いこと出来てたのに
512:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-KHbj)
17/07/09 07:41:36.60 ElA4aSFWa.net
>>501
513: 読者から見て魅力的かどうかは賛否別れそうだけど、最後は殺す予定だったナルサスをチートに書きすぎて殺し方に四苦八苦した感がある 芸術品は生き残りそうな弟子のエラムさんが何とかしてくれたら良いなぁ >>500 運営会社とコラボ先の力関係謎過ぎる…
514:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 57ba-rfzC)
17/07/09 08:22:54.88 ttvYH/Pk0.net
>>501
蛇王が倒され数百年後
子どもたちが悪さをすると親たちはこう言って叱るのです
「ナルサス様のお屋敷に連れていくよ！」
515:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-L5XL)
17/07/09 08:26:53.62 saW8EWOba.net
ごく初期に仲間になるためには知力はもちろん武力も必要だからチートにせざるを得なかっただろうし
アルフリードと一緒にヒルメスに殺されるという最期にしたかったのもわかるんだけど
あーこりゃしょうがないなーって納得できる要素がないんだよね
516:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5712-KuRC)
17/07/09 08:47:21.00 +6x6v/8v0.net
ヒルメスに殺されるためだけにナルサスが無能になってるからなぁ
剣ではヒルメスと互角だったけど「ナルサスに苦戦するようじゃダリューンにあっさり殺されるだろ」と
ヒルメス下げにしかなってないし
517:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7a2-n4Bn)
17/07/09 09:14:39.03 Cm7sA6rR0.net
アイギスとのコラボが面白くなっているのでもう少し書くが
ナルサスはすでに４００人以上いるゲームキャラの中で誰一人所持していない「全体攻撃」のスキルを与えられていた。
その代わりナルサス単体の攻撃力を抑え目にすることで「見た目が派手」程度のバランスで折り合いをつけようとしていたらしい。
ただ４００人以上いる既存のキャラの中に「味方の攻撃力を上昇させる」キャラがいくらでもいるので
結局ナルサスの攻撃一回で敵を全滅できるようになってしまった、という想定外のミスらしい。
ちなみに再来週にダリューンが全員配布されるらしいが
「ナルサスが孔明ならダリューンは呂布」と説明されたプレイヤーは「パルスに送り返せ」と運営に抗議しているらしい
518:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f7ba-KuRC)
17/07/09 11:21:58.67 O3qbT4cM0.net
関羽じゃないかな、ダリューンは
519:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f1f-TZYB)
17/07/09 11:30:46.78 GoTL+eZP0.net
「ナルサスがアルフリードと共にヒルメスに討たれる」というのは変わらなくても
昔のガイエならもっと納得力を持たせられたと思うんだよなあ
>>507
さすがにダリューンは調整してくるだろうがもう少し考えてやれよって感じだな
グラブルのアイマスコラボでもそうだったが場合によっては深い遺恨が残るし
520:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b701-KuRC)
17/07/09 11:42:48.56 R6nlj1TG0.net
んでアイギスはアルスラーンファンを取り込めたのかな？
懐古小説とエロゲのソーシャルゲームって層どころか人種が違う感じがするけど
コラボ知って、ちょっとアイギス突撃してくるわなんて奴いるんかな？
521:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-rvkC)
17/07/09 12:07:59.32 +FXV0FrS0.net
>>510
大本はエロゲって知らない人は行くかもね
エロゲから一般向けに移行して大人気になった作品もあるわけだし
522:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-HMDj)
17/07/09 12:14:12.40 RquXyd0kd.net
両方ともメインのユーザーが三十過ぎてるだろ
523:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf12-TyVU)
17/07/09 12:22:50.42 VFOIszAE0.net
発表当日はともかく今はもう一般で１００位以下のユーザーランキングに落ちたって嘆いているから
コラボで来た新規よりもそれまでプレイしていたユーザーが辞めちゃっているみたいだよ
お金と時間たっぷりかけてキャラを強く育ててどういう戦い方するか�
524:ﾆか考えていたのに いきなりやってきたコラボ先のキャラが強すぎて育てたキャラが負けまくるとか冷めるだろうな
525:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-jp9z)
17/07/09 13:02:01.73 RaP5wXlda.net
>>513
いや嘆いてるファンいないぞ
むしろコラボ否定の象徴だから下がれ下がれと祈るレベル
526:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 770c-zXdO)
17/07/09 13:03:03.24 tjkyA3E50.net
新規も一万は課金するタイプのゲームだから問題ない
コラボする都度ユーザー全入れ替えで毎回一万課金させていく最強のスタイル
527:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-lc8C)
17/07/09 16:15:37.24 SkUJTPUua.net
>>507
連射とバフの組み合わせが使われはじめて1年半はたとうとしてるのに想定外はありえない
528:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdbf-okny)
17/07/09 16:53:09.33 IkSfv3q+d.net
>>514
嘆いてないのにあちこち荒らされてるのか…
529:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-lc8C)
17/07/09 17:03:01.29 SkUJTPUua.net
>>517
ランキングの低下→嘆いていない
コラボそのもの→嘆いている
こうじゃないの？
530:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 57ba-KuRC)
17/07/09 17:08:58.84 /P4rRZ6u0.net
そうそう、いままで積み上げてきたものが全部ゴミになってコラボだから撤回もできない現状に絶望してんの
531:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f7a4-1B52)
17/07/09 18:11:46.17 axLTnvFo0.net
>>507
もうナルサス殺されろよw
532:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 57ba-KuRC)
17/07/09 18:12:59.88 /P4rRZ6u0.net
もう殺されてるんだよなぁ・・・
533:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 77f8-Rywh)
17/07/09 18:26:32.76 Y1zjBy+Q0.net
ダリューンって銀仮面より強いの？
534:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-L5XL)
17/07/09 18:28:02.02 6ktxcobr0.net
2部に入ってからは銀仮面をわずかに凌駕していたはず
535:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 57ba-rfzC)
17/07/09 19:02:51.29 ttvYH/Pk0.net
１部では五分だったけれどその後の数年で差がついたみたいなことは書かれていたな
536:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 57ba-KuRC)
17/07/10 15:57:55.97 GeruXfxW0.net
考えてみると
アイギス運営って慇懃無礼だよねアルスラーンに対して
だって腐まんＰ「マイナーなアルスラーンのキャラなんて
壊れ性能にでもしないとしょっぱくて売れないわよｗｗｗｗｗｗ」
って判断したから超性能にしたんでしょ？
大きい声じゃ言えないけどｗ
これがフェイトとか、けものフレンズみたいな人気作品だったら
多少弱くしても問題なく売れるでしょ
強くしないと売れないって判断したってことは馬鹿にしてんだよ運営は、実は
537:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-aO6B)
17/07/10 17:00:13.48 TC1PMpKu0.net
いろんな意味で迷コラボとなったな
538:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-L5XL)
17/07/10 17:24:45.50 SOUW1p1+d.net
>>525
こいつ弱かったら弱かったで
腐まんPはキャラ弱くするとかバカにしてる！っていうと思う
539:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 57ba-KuRC)
17/07/10 17:27:17.10 GeruXfxW0.net
現実見よう？
540:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-L5XL)
17/07/10 18:11:41.31 8IuVikWj0.net
強くて欲しいと思わせる性能のキャラじゃないとコラボガチャ回すモチベは低くなるだろうしそれはいいんだよ
いわゆる「壊れ」ゲーム全体のバランス壊すような性能にしたからよくない
おかげでいらないヘイト稼いでて胸が痛いわ
アルスラーン戦記は世界観もキャラも好きで続巻出るのずっと待ってた作品なんだよなあ
それがコミカライズやアニメ化きっかけに変な売られ方されて
原作は原作であんなことになってなんかもう泣きたいくらいだよ
541:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff25-KuRC)
17/07/10 18:25:59.88 8gTvxyjq0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
542:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-lc8C)
17/07/10 18:32:39.31 6XSadSqLa.net
>>530
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
543:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-jp9z)
17/07/10 18:48:43.67 iV9jZ6jka.net
>>529
強いっていうか雑な性能なんだ
小�
544:w生が適当に考えた最強キャラみたいな とりあえずマシてマシて引くことを考えてない
545:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 57ba-KuRC)
17/07/10 19:01:52.87 GeruXfxW0.net
んな常識聞いたことないわー
で、まだ有名どこなら分かるが、アルスラーンごときで最強とか価値が失われるだけ
546:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 57ba-rfzC)
17/07/10 21:47:50.95 X9tEJZG90.net
水晶宮の見本刷りできたみたいね
発売はまだもう少し先か
547:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 778f-1B52)
17/07/10 23:50:27.30 qhZvAZyy0.net
いよいよか
548:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-aO6B)
17/07/11 12:28:04.58 fQ1IByzy0.net
ヴィクトリア朝3部作なんて誰も覚えてなかったシリーズをちゃんと完結させるなんてすごいな
549:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff25-KuRC)
17/07/11 12:51:28.29 YQZfc3iy0.net
557 名前：名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲWW 55db-p22p)[sage] 投稿日：2017/07/11(火) 10:48:55.53 ID:DEs8u6Tz0 [1/3]
>>522
どうせ使い回すならこっち使いまわしてくれればな……
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こっちなら「異世界の強キャラ感」半端なかったのに。
550:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 57ba-KuRC)
17/07/11 12:54:38.53 BToZ+9G60.net
さすがにその絵なら壊れでも説得力ある
551:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-HMDj)
17/07/11 13:37:34.66 M3G3WA28d.net
なっちゃんでええやん
552:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-P1p/)
17/07/11 15:54:50.73 6a+7dt8ed.net
>>529
アルスラーンは10巻完結、2部なんてなかったと考えたくなることがあるよなあ
553:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 57ba-KuRC)
17/07/11 15:57:48.90 BToZ+9G60.net
未完の作品が完結済みに比べて低く評価される時があるがそんなことはないと身をもって教えてくれた
554:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-fryA)
17/07/11 16:04:30.87 LHcSCBhGK.net
皮肉な話しハガレンはモンストとコラボか
555:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-RGC3)
17/07/11 18:36:18.20 rhrfRdtnd.net
まだアルスラーンも最終巻で一発逆転の可能性は残されている
一パーセントぐらいは
556:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-x/VO)
17/07/11 20:03:25.95 OtOKcumU0.net
民衆の一部が暴動を起こすフラグが立っているが
その時にダリューンやアルスラーンの面前でゾット族の被害者が
アルフリードの死を因果応報と罵ったり
諸侯たちがカイ・ホスローのお墨付きを得たと言って主君の即位を正当化しているくせに
カイ・ホスロー朝に対して不遜だったナルサスの無礼を
嫌味たっぷりに指摘する場面があればいいんだが
ガイエが自分が生み出した作品で一番依怙贔屓している主人公陣営に対して
そんな試練を与えるわけがないな
557:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-x/VO)
17/07/11 20:08:31.55 OtOKcumU0.net
どうせ無知で迷信深い民衆と特権を奪われた諸侯や神官たちが
不倒にアルスラーン陣営を非難しているのにそれでも
彼らを含むパルスの民衆を守ろうとするアルスラーンとかって描写するよ
ナルサスがカイ・ホスローの霊魂の気持ちを全く考慮せず
アルスラーンに都合のいい道具としてしか扱っていなかったくせに
アルスラーンには嫌なら政略結婚なんてしないで好きな人と結婚してもいいですよと
甘やかしいたダブスタが後世ナルサスびいきの人たちからも非難されていたという描写は全く期待できない
558:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-x/VO)
17/07/11 20:17:46.53 OtOKcumU0.net
銀英伝ではチートそのもののラインハルトの欠点が後世の歴史家に容赦なく指摘されていたり
一番好きで得意だった戦術の分野ではヤンに勝てなかった設定があるのに気づいた後は
ラインハルトは鼻につくキャラではなくなったが、ナルサスは何一つ深刻なダメージや苦労をせずに
生きて死んだ作者の依怙贔屓キャラに過ぎないので、ラインハルトと違ってスゴク鼻につく
559:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-x/VO)
17/07/11 20:31:13.03 OtOKcumU0.net
ルシタニアに国を滅ぼされ両親を焼き殺されて
姉も自殺（したと信じ込まされているだけなんだろうがのイリーナの境遇が
因果応報ならアルスフリードの末路はそれ以上にまさに絵にかいたような因果応報のはずだよな
イリーナの先祖がどこかの国を滅ぼしただけなのに方や因果応報、
親の盗賊家業に同行していたアルフリードの末路は
ガイエはヒルメスを対蛇王戦でアルスラーン陣営との
一時的な共闘を不可能にまでしてヒールにしてまで盛り上げようとしていやがる
560:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-x/VO)
17/07/11 20:35:43.53 OtOKcumU0.net
孫氏と英雄王には実はただならない関係があるらしいと示唆することで
ガイエはヒルメスに母親も不幸にし実父と異母兄との間に修復不可能な亀裂を生んだ
尊師に復讐する機会を完全に潰したが、メルレインの仇討は遂行させてやるに違いない。
メルレインは身分が低い盗賊だったがヒルメスは高貴な王子様だからな
この要素の違いは扱いの違いに絶対に影響する
561:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-HMDj)
17/07/11 20:40:05.71 M3G3WA28d.net
今のガイエには残り1パーセントの勝機もないよ
562:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-x/VO)
17/07/11 20:46:17.27 OtOKcumU0.net
イリーナは身分に相応しい装いをしているだけでも叩かれる因果応報の女
お美しいファランギース様は宝石で身を飾ればギーヴに虹の女神化女王と褒めたたえられる
快活なアルフリードちゃんの最期は因果応報ではなく愛しい男を守ろうとして勇敢に死んだ誇り高い死として描写
身分が高い家系に生れるって本当に罪深い事なんだね(´・ω・｀)
563:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-x/VO)
17/07/11 20:49:41.86 OtOKcumU0.net
ヒルメスは犯した罪に相応しい罰を受けているが
ゾット兄弟とその一族にはそんな扱いを全く受けていないな
罰どころか受けて当然の試練や反発も無し
英雄王に至っては死後もパルスのために尽くしても
アルスラーンを過保護に扱うのに生きがいを感じている連中に
奴隷のような扱いを無自覚に受けている
564:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-x/VO)
17/07/11 20:53:55.35 OtOKcumU0.net
ああ、一応ヘイルターシュがヒルメスに叩き切られているが
その兼に関してはヒルメスの正当防衛でヘイルターシュが悪く
ゾット兄弟の恨みは逆恨みに過ぎないと地の文で指摘されることはついになさそうだな
身分が低くアルスラーン陣営の幹部であるゾット兄弟の欠点をガイエに指摘させるなんて
ヤンに民間人を虐殺させるのと同じくらい不可能だ
565:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-KHbj)
17/07/11 21:40:12.83 znr7KJmNa.net
>>550
メルやんが怒鳴ったのは金持ちなのに(ジョヴァンナが)護衛の料金渋ってタダでやれって態度だったからだぞ
イリーナはとばっちりだけど、あれはマルヤムさん側の取引きの仕方が悪い…
566:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-4Xkm)
17/07/11 22:47:32.83 IIv///hXK.net
ダリューンが死ぬとすれば押し寄せる暴徒からアルスラーンを庇ってになるかもな
いくら彼でも千人や万人を相手にしては跡形も無く踏みにじられるだけだと
567:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-lc8C)
17/07/12 01:53:07.86 GdNjw2R3a.net
アルスラーンもダリューンもファランギースも斬首されたらいいのに
568:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-tIMs)
17/07/12 06:21:09.94 obaJPyGXd.net
ダリューンは毒矢であっさり死にそうだ
569:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d739-yf6M)
17/07/12 13:33:38.53 c2BPGhiT0.net
ダリューンなら毒矢の除去手術を麻酔もせずに囲碁でもしながら笑いながら受けて…あ、医者キャラがいない
570:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5729-m5Ug)
17/07/12 14:10:31.81 /HFdnweg0.net
初荷終えてその後何十枚書いてと順調の様だから夏中に完成しねーかなと少し期待
571:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-fryA)
17/07/12 18:09:45.82 o/Zo3q4qK.net
ガイエは素人状態なんだろうな
「小説を書きたい」って考えている素人がストーリやキャラ設定等はできているがスキルがないから形にできない
ガイエのもこれに近い状態になっているんだろうな
572:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 57ba-rfzC)
17/07/12 18:46:11.47 rLsBsnhZ0.net
16巻は脱稿したら出版社任せにせずに作者と秘書が最初から読み直してちゃんとチェックしてくれ
15巻みたいに移動する城や人を連発するは勘弁してほしい
573:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfda-jnKG)
17/07/12 19:14:24.37 j/yDCSm40.net
結局、それらを修正した改訂版15巻は出なかったね…
574:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 778f-rvkC)
17/07/12 21:00:02.86 OkNFxzOZ0.net
完結後に完全版みたいなのを出すんでない
575:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4c25-z+eH)
17/07/13 00:10:09.50 PtpJHq/U0.net
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
576:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6efc-B6bl)
17/07/13 00:52:53.51 0nRcOvO30.net
>>550
イリーナが豪華な装いしてるのを反感買ったのは
国民見捨てて財宝持って逃げ出したからじゃないか
マルヤム再興のための資金だったのかもしれないが
メルレインはあまりそういうこと重視しなさそうだし
イリーナが盲目ってのは当時は知らなかったから
自分で稼いだ金で買ったものでもないことも反感の一因かも
銀英とかでもそういうことへの批判的な台詞あるしな
ファランギースは自分が戦って報償として宝石貰ってるから
同じ宝石身に着けているってもそ辺りが違うんじゃないかな
まあ盗賊って他人が稼いで買ったもの盗っちゃうんだけどなw
577:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-i1mY)
17/07/13 08:12:25.49 hAAHSo1oa.net
>>563
アイギススレでヒルメスが英雄扱いされてたの見て笑った
578:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a6a2-srMh)
17/07/13 08:50:02.91 0VelLwv80.net
ボスヒルメスならナルサスさん勝てませんやんw
579:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-+bkv)
17/07/13 09:10:04.42 K1yomp8oa.net
>>566
既に蹂躙動画上がってたはず
580:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-Stzc)
17/07/13 09:59:46.44 Dj+14ng1d.net
まだダリューンが残っている………っ
581:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-z+eH)
17/07/13 15:36:52.94 6B6pp+0g0.net
これ以上ナルサスにバフつけるわけにはいかなかったのか
今週実装のアルスラーンがクソ弱く設定されててまた炎上
582:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ec02-k5cp)
17/07/13 16:20:10.37 XTQJr9CG0.net
最終巻もアイギスとコラボだったして…
583:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 98f8-iE9f)
17/07/13 19:01:53.01 ZLZbkUgB0.net
>>564
マルヤム人たちは抵抗手段を失った後パルスへ脱出したんだぞ
あと今気がついたんだが清貧であるべき聖職者が
華美な宝石をプライベートで身に着けるのは問題（戒律違反）にならんのかね
諸侯から保証なしで奴隷を没収するのに騎士階級生まれの
女神官が華美な格好をしていたらメルレインがイリーナにムカついたことより
ずっと深刻な反発を諸侯階級から買うだろ
アルカサルという歴史漫画ではどんな衣服をいつ身につけるかという事が
国王の権威を示したり、宮廷の秩序序列に外交儀礼を守る重要な要素�
584:ﾉなっていた
585:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ce6f-SrFS)
17/07/13 19:13:32.33 1fk67khf0.net
パルスの神官が清貧であるべきで宝石を身につけたら戒律違反だというソースを原作から持ってこい
お前のキチガイ脳内からじゃなくて
586:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a6a2-srMh)
17/07/13 19:25:27.78 0VelLwv80.net
最近ここの長文君に似た人と知り合ったわそういえば
「自分は本をたくさん読んでて色んな作品を知っていて名作もたくさん知っている目利きである
そんな自分にとって常識はずれだったり荒唐無稽だったりおかしいと思うところがある作品はすべて駄作
作品の目利きである自分がどんどんダメ出しをしなければ！」
と思ってるタイプ
でも突っ込んで話すると本の内容読み間違えてたり思い込みで解釈してたりすることが多いんだよね
587:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-Stzc)
17/07/13 19:29:40.23 Dj+14ng1d.net
金持ってんのに謝礼払おうとしないって指摘に
ていこうしゅだんなくしてたかわいそうっなひとたちなんだあああああ
とかいう返す地消に何言っても無駄だよ
588:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 35b5-/sHz)
17/07/13 19:52:20.44 VH7GBIgr0.net
>>571
アルカサルってあの絵のハードル高い人の？
あの人評価高いよなあ
食わず嫌いせずに買っちゃおうかな
589:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 35b5-/sHz)
17/07/13 20:00:32.60 VH7GBIgr0.net
>>572
ちゅーか古代エジプトだと神官は肉食わないし
毛皮は不浄だから誰も着ないが
高級神官はなぜかヒョウの毛皮を着るんだよな
遊牧民だと宝飾品は携帯財産らしいし
清貧がモットーの坊主どもも
だいたい偉い奴はキンキラキンだし
パルスでの神官の風習が分かんないと
ファランギースがどうなのかは実際分かんないな
590:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 98f8-iE9f)
17/07/13 20:06:57.80 ZLZbkUgB0.net
>>574
パルス人から見ても火つけ強盗略奪殺人集団を追い払うのはメリットがある
マルヤム人の境遇を考慮すれば可能な限り貴重な資金を節約したいと思うのは自然だし
そんな事にいちいちキレているメルレインは傭兵家業の交渉役には不向きだなｗ
591:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 98f8-iE9f)
17/07/13 20:09:08.41 ZLZbkUgB0.net
ゾット親子の粗野な様子を見ると
ゾット族は族長一家に傭兵雇用や盗品売買の交渉役をやらせず
それが得意な一族の者が担当していたかもな
592:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 98f8-iE9f)
17/07/13 20:11:44.05 ZLZbkUgB0.net
>>576
ファランギースは女神官の資格は持っているが高位聖職者ではない
女神官は妊娠出産恋愛結婚禁止
定期的に修行をしないと資格をはく奪される
こんな戒律がある宗教が高位聖職者ではない神官が着飾るのを許すかね？
593:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-Stzc)
17/07/13 20:12:00.57 Dj+14ng1d.net
>>576
エジプトって豹居たのか
594:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 98f8-iE9f)
17/07/13 20:18:12.38 ZLZbkUgB0.net
>>573
それなら諸侯であるホディールに得体のしれない女と評されたファランギース（騎士階級出身高位聖職者にあらず）が
きらびやかな宝石をプライベートで身に着けるのが身分をわき構えない行いと見なされないと読み取れる描写をアル戦から指摘してくれよ
アルフリードが貴族の姫君に付けられる名前で平民では娘にそんな名前を付ける者はまずいない社会なら
身分の高くない聖職者が儀式に臨むわけでもないのにきらびやかな装いをしても無問題とは思えんがな
595:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ce6f-SrFS)
17/07/13 20:19:35.59 1fk67khf0.net
>>577
マルヤム人がパルス人の懐具合を考慮せずに報酬をごまかそうとしたように
メルレインがマルヤム人の境遇を考慮する必要性はまったくないな
596:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 98f8-iE9f)
17/07/13 20:25:50.37 ZLZbkUgB0.net
>>582
そうだな
ゾット族は被害者の境遇を考慮せずに盗賊家業に励んできた部族だもんなw
597:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-ryt/)
17/07/13 20:29:30.72 S639s1l9d.net
謝礼払おうとしない事にキレたら交渉事に向いていないとは奇特な御意見だ
598:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ce6f-SrFS)
17/07/13 20:30:18.82 1fk67khf0.net
>>583
その通りだが、マルヤム人が報酬をごまかそうとしたクズであることと、
それゆえに擁護される理由が皆無であることは認めるわけだな
599:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 98f8-iE9f)
17/07/13 20:37:16.35 ZLZbkUgB0.net
イリーナが身分に相応しい装いをしマルヤム人が軍船を精一杯豪華な品で装飾しているのが地の文で叩かれるのに
ファランギースが諸侯の妻や娘と同じくらい宝石で身を飾るのに反発する者がおり、それが無理もない事だと
地の文で説明される公正さや客観性がアル戦にはない
臣下の義務を命がけで果たしたのに何の補償もなく奴隷を没収されるのに
王太子のお気に入りの女が着飾っているのを見たら不快に思う諸侯がでるだろ
手柄を立てたものに恩賞が出るのが当然なら
王家に逆らうどころか臣下の義務を果たした諸侯たちに没収された財産に対する補償を
ある程度行うのも当然なんじゃないか
600:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 98f8-iE9f)
17/07/13 20:39:58.22 ZLZbkUgB0.net
>>584
外交交渉に商談、果ては盗賊から人質を身代金を支払って釈放してもらう
これらの交渉事を行う時はしばしば図々しい主張や要求が
片方どころか双方から出るんだけどねぇｗ
601:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 98f8-iE9f)
17/07/13 20:46:52.94 ZLZbkUgB0.net
>>585
何度でもいうがこの手の交渉には図々しい要求や
白々しい態度に虚飾に満ちた社交辞令などが付き物であり
それらを肯定的に見るか否定的に見るかは交渉を行っている者の境遇を見て
判断しているよ
マルヤム人があの時報酬を値切ろうとしたのは一理あるね
彼らは悪辣で残虐な侵略者相手に戦う意思をまだ持っていたので
メルレインに対する態度をクズだと叩く気には全くなれん
綺麗事だけで国を再建できるわけがないからな
602:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-ryt/)
17/07/13 20:50:12.56 S639s1l9d.net
無償奉仕して当然ってマルヤム人は思ってたんだけどねえ
603:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ce6f-SrFS)
17/07/13 20:52:15.16 1fk67khf0.net
悪辣で残虐な侵略者相手に戦う意思なんてどこにあるんだ
船の中にはマルヤムの騎士だっていたのに
ルシタニア軍との戦いには一人も参加していないんだぞ
パルス人は兵士じゃない一般人も戦ったのに
604:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-tHqQ)
17/07/13 20:55:38.27 C6bBNVQ5a.net
いや、綺麗事だけで再建できないからこそ銭の方をですな…
あと異国に行ってまで頼るのが昔ちょっと会っただけの王女様の想い人って言うのがね、臣下全員ロマンチストなんかと思った
よく皆ついてったなぁ(笑)
605:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 98f8-iE9f)
17/07/13 20:57:04.87 ZLZbkUgB0.net
>>590
マルヤム人は王都陥落国王夫妻焼殺の逆境に遭遇しても
ルシタニアの侵略者たちと戦ってきましたが何か。
メルレインの要求した通りの報酬を支払ったマルヤム人と
報酬を受け取ったクバード、結果的にマルヤム人の要求を受け入れたメルレインとの
間にはマルヤム人は戦闘に参加しないという合意が成立していたあのメンバーで
ルシタニア人共と戦ったんだろ
606:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 98f8-iE9f)
17/07/13 21:02:39.29 ZLZbkUgB0.net
>>591
綺麗事だけで再建できないから
もっていれば多くの困難を解決できる銭も倹約しようとしたんだろ
>>589
利用できるなら安くできればタダで使い倒すっていうのは支配者層や成功者にある傾向だぞ
例えばナルサスも英雄王の霊魂に対して実に図々しい要求や考えを持っていたよねぇ…。
607:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c4a4-1CH6)
17/07/13 21:04:57.4
608:5 ID:Z1pJJi9e0.net
609:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 98f8-iE9f)
17/07/13 21:05:17.49 ZLZbkUgB0.net
マルヤム人の思惑はガイエは
メルレインを使って痛烈に罵倒するくせに
ナルサスやエラムの英雄王に対する図々しく自己中を極めた態度と考えは
責めず、アルスラーンの願いに応じないなら英雄王の霊も大したことはないと
地の文で描かれているダブスタが実に気に喰わない
610:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-Stzc)
17/07/13 21:07:07.82 Dj+14ng1d.net
護衛として使えそうな相手に只で命かけろとかホザイて怒らせてる時点で使い方間違ってるな
611:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-Stzc)
17/07/13 21:17:12.41 Dj+14ng1d.net
>>570
蛇王()ぶち殺した後アイギス世界(実はルシタニア辺り)から侵攻を受けて『戦いはこれからだ！！』で終わるのか
612:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-tHqQ)
17/07/13 21:18:50.98 C6bBNVQ5a.net
メルレインが怒った件は、ジョヴァンナの受け答えがアレなせいで、イリーナがとばっちりで怒られてて草生えた
「何でお金持ちだってわかったの？(天然)」って言っただけなのに…
613:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c4a4-1CH6)
17/07/13 21:22:44.03 Z1pJJi9e0.net
>>598
同感w
614:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 98f8-iE9f)
17/07/13 21:30:02.03 ZLZbkUgB0.net
>>596
ガイエはメルレインを使って
支配階級を叩くのに必要な言動をマルヤム人にとらせたんだろ
ナルサスの英雄王に対する態度の方が貴族層の身勝手さを
実に見事に体現しているんだからこっちを使えばいいのになwww
615:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 98f8-iE9f)
17/07/13 21:37:13.81 ZLZbkUgB0.net
>>572
世界中の宗教の一般的な傾向をもとに推測するのでは不十分なのか？
絢爛豪華な宝石を身分の高くない聖職者がプライベートで身に着けるのを
パルスの宗教では戒律違反ではないと信じ少しも疑いを持たないのは
ファランギース信者だけだろうwww
616:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-ryt/)
17/07/13 21:37:48.94 S639s1l9d.net
寧ろ謝礼払えといったら文句言ったモブ騎士が一番問題ある気がする
617:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c4a4-1CH6)
17/07/13 21:44:12.28 Ml5OWK220.net
>>600
上 それはその通りだと思う
この作品内での支配者層叩きのためのいつもの作者の手
618:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-tHqQ)
17/07/13 21:47:59.53 C6bBNVQ5a.net
メルレインは若いというか、事情は深く考えず脊髄反射で食ってかかっちゃう未熟さのあるキャラクターってだけじゃない？
あの後惚れちゃって手のひらクルーだったし
619:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a6a2-srMh)
17/07/13 21:51:07.31 0VelLwv80.net
>>604
同感
それに加えてゾット族自体金持ちにろくな奴はいないって価値観持ってるっぽいからね
620:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 35b5-/sHz)
17/07/13 22:37:02.62 VH7GBIgr0.net
>>602
なんかさ
ああいう態度って、むしろ日本の大企業が下請けに取る態度っぽくない？
仕事欲しけりゃぺこぺこしやがれ的な
下請けにエレベーター使わせない東電みたいな
621:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-Stzc)
17/07/13 22:42:18.03 Dj+14ng1d.net
あの状況下でそんな態度取れるマルヤム人のアホさ加減ときたら
622:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a6fc-B6bl)
17/07/14 10:38:11.43 Z5h+KnKc0.net
>>571 >>512
宗教上のタブーなんて宗教によって違うのに、
原作で名言されているわけでもないことを戒律違反の疑いを持てっても…
それいうなら聖職者の結婚だって大きなタブーになってる所もあればおkな所もあるし
ひとつの宗教でも宗派によって大きく変化するのは日本の仏教でもそうだったし
原作に登場する宗教だってイアルダボートとパルスのそれじゃ違うしな
623:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4c25-z+eH)
17/07/14 17:48:40.59 /nsU844d0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あーあ・・・
624:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-Stzc)
17/07/14 18:04:22.72 FRf3vNGrd.net
御城プロジェクト復活してたんか
625:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 98f8-iE9f)
17/07/14 21:06:52.96 fAWYJitI0.net
>>608
光文社版と荒川版の痴女服も戒律不明なのに
女神官にあんな格好をさせるなと言われているだろ
626:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-i1mY)
17/07/14 22:28:51.22 wJDPWQS7a.net
>>610
旧御城のPはタンザニアに栄転してもはや別物だがな
627:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-tHqQ)
17/07/14 22:34:03.43 l31aA2L5a.net
>>611
露出過多と宝石云々を同じ土俵にあげて良いものか
628:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4c25-z+eH)
17/07/14 22:50:12.63 /nsU844d0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
629:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-ryt/)
17/07/15 00:52:41.16 /Opv7HbRd.net
あんな陽射しのキツイところで野外で露出高いとかないから
630:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1ca2-Xm5V)
17/07/15 01:00:00.27 4JdpI69E0.net
ｗｗ
631:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfba-jig2)
17/07/15 02:17:53.05 iTsiHAl/0.net
今日の銀英伝イベントがあるけれどさ
作者をこの暑い中引っ張り出すくらいなら涼しい仕事部屋でアルスラーンの執筆に専念させてやれよと思う
632:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1e12-/sHz)
17/07/15 08:30:39.53 pnEW5Jtj0.net
>>615
ていうかペルシャの服装であんな露出ない罠
中国から輸入した絹で長袖長ズボーンですや
633:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9e3c-1CH6)
17/07/15 08:35:58.80 u1XHNOSl0.net
Q：少し前からこのスレでしつこく何度も何度も宣伝されてる『千年戦争アイギス』ってどういうゲームなの？
A：アダルトビデオ配信大手会社であるDMMが開発・配信しているエロゲーです。
↓スクリーンショット
URLﾘﾝｸ(133.242.9.183)
URLﾘﾝｸ(133.242.9.183)
URLﾘﾝｸ(133.242.9.183)
Q： なんでこのゲームにアルスラーン戦記のキャラが出るの？
A： DMM側としては田中芳樹のネームバリューを利用したゲームのテコ入れ、
コラボ企画側としては売れなくなったアイドルや女優がAV出演するように、
アニメやゲームがコケたアルスラーンというコンテンツの赤字補填のためだと思われます。
田中芳樹という完全に過去の人となったラノベ作家にふさわしい展開でしょう。
Q： このゲームにおける、アルスラーン、ダリューン、ナルサスなどの役割は何？
A： 中学生や高校生くらいの女の子を戦場で倒した後、画面外で股を開かせてパコパコと腰を振る、
レイパー兼汁男優として活躍しています。
Q： なんでこんな騒ぎになっているの？
A： 美少女揃いのエロゲーに勝手に男のユニットが混ざったため、臭いエロゲヲタが発狂しているだけです。
Q： 性能がムチャクチャでゲームバランスが壊れるからって聞いたけど？
A： まったくそんな事はありません。
たとえば軍師キャラとしてはナルサスより性能が上の、シルヴィアやモルテナなどといった
ゲームバランスが壊れるほどの上位キャラが何体も存在していますし
射手キャラとしてはファランギースよりよほど使えるクラリーチェなどのキャラがいます。
その他のアルスラーン戦機キャラの性能も「よくある上位クラスキャラの一体」に過ぎません。
Q： このスレでしつこくアイギスの話振ってる奴って何なん？
A： 社会最底辺のカスみたいなキモヲタかエロゲーマーくらいしかプレイしていない口リコンゲームですので、
間違いなくその手の輩だと思われます。
634:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1e12-/sHz)
17/07/15 11:51:27.42 pnEW5Jtj0.net
>>619
すばらしいF&Qやんw
DMMて、人権や著作権や意志なんかの
とても大事なものをみんな踏みつけにして
エロ表現だけを表現の自由で守ってる、
今のオタクの救いようのない気持ち悪さを
法人にしたみたいな会社だよな
635:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1e12-/sHz)
17/07/15 11:53:04.39 pnEW5Jtj0.net
>>620
F&Qてなんやねん
FAQとQ&Aまぜすぎや
636:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9bf8-I67b)
17/07/15 11:55:21.69 SKy15IMl0.net
あんまコラボ先ディスりすぎもそんなんとコラボしたコンテンツも所詮、ってことになると思うけどな
637:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7ba-z+eH)
17/07/15 12:05:14.58 r/flSrk/0.net
アルスラーンも落ちぶれたなぁ
638:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e259-A9YL)
17/07/15 12:22:00.00 KWzY4Vfm0.net
>>619
そのスクリーンショットだが、なんでモザイクが無いの？
画像流出ってやつ？
639:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1dd0-1CH6)
17/07/15 12:45:20.43 nOKuS0+s0.net
察してやれよ、触っちゃいけない人間であることをよｗ
640:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e259-A9YL)
17/07/15 12:54:32.70 KWzY4Vfm0.net
>>625
はーい
641:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7ba-z+eH)
17/07/15 12:59:44.70 r/flSrk/0.net
異常に詳しいアンチで画像ぶっこぬき・・・あっ（察し）
642:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1e12-/sHz)
17/07/15 13:13:24.34 pnEW5Jtj0.net
>>622
まあ田中作品がDMMと組んだのは
はっきり言ってコンテンツの自殺では？
作品の目指すものと真逆の企業やん
643:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-srMh)
17/07/15 13:18:18.45 4Qpq0Y/za.net
荒川サイドがOK出したとして田中サイドがNG出したらコラボ実現しないはずだよね
644:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e2fb-Rqte)
17/07/15 13:22:38.43 eefAx2QO0.net
というかアニメコラボなんだからまず企業が動いてるんでしょ
アニメ制作委員会がOK出してりゃ原作者は（田中も荒川も）
そこまで口挟まないし挟めない
何か強固な信念があって大反対とかなら別だけど
645:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d776-1CH6)
17/07/15 13:40:32.26 aPMkidpE0.net
どうでもいいが画像はもらった
それではさらばだ
646:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 98f8-iE9f)
17/07/15 14:26:37.17 Db0ARZ520.net
>>613
一般的�
647:ﾉは女性聖職者（高位ではない）に相応しくない設定だろ 露出狂の女神官はＮＧで プライベートで宝石で身を飾り立てる女神官（出自は騎士階級位は高くない）はＯＫな方が違和感がある 絶世の美女設定があろうが女神官ならそれと両立可能な服装で魅せるべきだな ファランギースがタハミーネやサリーマ、イリーナと同じくらい華美に装っていたら不自然だ
648:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-u0BM)
17/07/15 14:48:20.24 /ffd6nXod.net
コラボ？と言えばアニメのアルスラーンのラストで森川ジョージのイラストが出た時は微妙な気分になったなあ。
前世紀中だったら、はじめの一歩の森川ジョージが描くアルスラーン!!と名作同士のコラボと思えただろう。
でもあのタイミングではかつては面白かった迷作同士としか思えなかった。
649:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4c42-JKze)
17/07/15 14:49:56.21 ZxqGsy/60.net
今回のコラボって全年齢版だけで18禁版は違うっつー話だぞ。
このスレ覗いてる様な世代向けに書くと、ToHeart（PS版orアニメ版）とコラボしたらエロゲーがフンダララと騒いでるようなもん。
650:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 51a2-prez)
17/07/15 15:07:54.63 Nxy3m4nT0.net
>>632
横だけど、聖職者とか神に仕える系の人って寧ろキラキラしてるイメージだな
清貧とかうたって服装もボロ推奨って修道士の余程厳格な宗派でない？
651:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bca4-1CH6)
17/07/15 15:20:27.21 88p+0h4A0.net
632ではないけど。 高位の者だと神具装飾などでキラキラしてそうだが
一般聖職者はそういうイメージないな
ボロではないが清潔で簡素な感じ？
何かの行事の時に幾分派手な身なりになるというくらいで。
まあアル戦はファンタジーだからどうでもいいが
652:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-/sHz)
17/07/15 15:36:38.03 Gc6p5RgGd.net
>>634
Fateってさ
女キャラにほとんど服着せてないのに
全年齢ありますって言ってるの頭おかしいと思うわ
乳首とまんこしか隠れてねー服のどこが全年齢だと
三時間ぐらい問い詰めたい
653:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-u0BM)
17/07/15 15:59:26.05 /ffd6nXod.net
>>637
アニメ版のファランギース出されて逆に聞かれそう
654:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9e3c-1CH6)
17/07/15 16:05:17.89 u1XHNOSl0.net
Fateってあのクソ気持ち悪いエロゲーの事か
なんであんなキャラデも話もゴミ以下のブツがご大層に持てはやされるんだろうな
↓ゲームのキャプチャ画像 (同人ではなく公式)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
655:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7ba-z+eH)
17/07/15 16:13:10.61 r/flSrk/0.net
年商1000億のコンテンツに噛みついてもゴミがなんか言ってるなってレベルで虚しいんだけど
まさかfateと対等に話できると勘違いしてる？
656:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-iSwv)
17/07/15 16:17:06.30 KbcQddW5d.net
型月信者マジキモい
657:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-/sHz)
17/07/15 16:20:20.05 Gc6p5RgGd.net
>>638
つまり半裸はおかしい
658:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-/sHz)
17/07/15 16:21:04.75 Gc6p5RgGd.net
>>639
おまえさっきから全年齢板で何晒すんじゃカス
659:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-Stzc)
17/07/15 16:28:22.98 d3bjdeQsd.net
ファランギースだけ露出高いから違和感しか無いんだよ
宗教上の理由だったら知らん
660:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾌﾘｯﾃﾙ MM5e-VVDE)
17/07/15 16:36:08.62 IoBoq/MvM.net
>>640
一部の狂人が常識外のカネをぶっこんだ結果にすぎない
年商なんていう薄っぺらいものさしで優劣を決めるんなら
銀英伝をはじめとするガイエ作品群なんて
fateやパチンコより遥かに劣る三流品という事になるな
661:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7ba-z+eH)
17/07/15 16:39:58.35 r/flSrk/0.net
誠意とは言葉でなく金
662:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9e3c-1CH6)
17/07/15 16:40:18.12 u1XHNOSl0.net
>>640
とりあえず>>639の画像を100回見ろよ
こんなものを年商ｶﾞｰ とか必死こいて持ち上げて
恥ずかしくないのか？ お前
663:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7ba-z+eH)
17/07/15 16:41:01.42 r/flSrk/0.net
云十、云百万出すだけの商品価値がある証拠なんだけどお前はいくらガイエ作品に金出したの？
664:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-u0BM)
17/07/15 17:08:44.72 /ffd6nXod.net
>>645
娯楽なんだからその評価は一面の真実だろ。
特に最近のアルスラーンなんて物語の出来よりも売上順位のほうがランキングはずっと高そう。
665:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-ryt/)
17/07/15 17:13:48.56 /Opv7HbRd.net
ラブライブとかシンマスなんてどんだけガチャで嵩上げしているのかと
666:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfba-jig2)
17/07/15 17:55:31.63 iTsiHAl/0.net
まあイベントに作者参加だってさ
これからSF小説としての銀河英雄伝説を語るそうだ
現在ニコ生で中継中
667:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-/sHz)
17/07/15 17:59:04.26 Gc6p5RgGd.net
>>649
ゴッホが3回ぐらい死ぬなw
668:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4c25-z+eH)
17/07/15 18:12:22.11 t1K2XH/H0.net
>>619
そんな初期のだめなエロ絵選んで貼ってんじゃねーよ
アイギスはもっと硬派なゲームなんだよ
星4レア
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
星5レア
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
最高レア
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
ほらな？
669:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a6a2-srMh)
17/07/15 18:13:11.85 awhxc+WJ0.net
某王国宮廷画家「娯楽は一瞬、芸術は永遠」
670:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-/sHz)
17/07/15 18:32:13.99 Gc6p5RgGd.net
>>653
会社のホームページみたら
さっそくおっぱいおばけ塗れだった
死んで良い
671:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfba-jig2)
17/07/15 18:47:54.49 iTsiHAl/0.net
完結させない田中さんに秘書がキレているw
672:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfba-jig2)
17/07/15 18:51:12.24 iTsiHAl/0.net
創元から出版情報
ヴィクトリア朝の３巻、来週発売
初期短編集「緑の草原」「流星航路」の２冊も創元版が出るそうです
673:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9e3c-1CH6)
17/07/15 19:25:35.98 u1XHNOSl0.net
銀英、アルスラーンはメディアミックスに恵まれていて
創竜伝や七都市物語、タイタニア、涼子、林檎もOVA化されたが
戦場の夜想曲・流星航路収録短編や白夜の弔鐘とかは漫画化されないのか
何巻もある長編作品描くよりハードル低いと思うんだが
あと七都市物語って「しちとし」じゃなく「ななとし」って読むのか
今更にして知ったわ
674:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-Stzc)
17/07/15 19:33:09.79 d3bjdeQsd.net
白夜は実写映画
流星はテレビドラマ向きだと思うよ
675:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-tHqQ)
17/07/15 19:47:04.87 ElgxSnf/a.net
マヴァール漫画化して欲しい…
676:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a6a2-srMh)
17/07/15 19:49:12.10 awhxc+WJ0.net
マヴァール漫画化してほしいね
あと蘭陵王
677:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfba-jig2)
17/07/15 19:57:31.09 iTsiHAl/0.net
奔流は撮影中なんだろうけれど完成したら日本でも観れるといいなぁ
678:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-Stzc)
17/07/15 20:20:34.00 d3bjdeQsd.net
何故か韓流として扱われます
679:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5cd0-xzFd)
17/07/15 20:23:59.42 zi26UAQc0.net
>>657
ほう、やっとですか
といっても、前２巻の内容を全く覚えていないので、読み直してみようかどうしようか
いずれにしても、アルスラーン最終巻に向けて、ようやく前進を実感できた
680:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a6a2-srMh)
17/07/15 20:36:43.87 awhxc+WJ0.net
>>662
奔流観たいよね
白袍隊だっけ、あれすごく映像で観てみたい
681:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 35b5-/sHz)
17/07/15 20:38:33.36 e4hgkMcL0.net
奔流って最後に笛拾うやつだよね？
682:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc3-aTnH)
17/07/15 21:16:51.21 9wfc4x1sK.net
>奔流
女好きの将軍とか男装の麗人とか出てきたやつだっけ？
683:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5e27-dQC/)
17/07/15 21:24:37.88 FxDEtrz80.net
>>657
そんな情報来てたのか
早速調べたらうちの店では7/20入荷になってました
684:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c039-qJIO)
17/07/15 21:51:43.04 KRoQXZg80.net
ルーシャン｢私もエロゲで抜いていた頃がありました。ギーヴ殿を見ていると若い頃を思い出します｣
685:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-i1mY)
17/07/16 05:01:13.84 1iqh67VUa.net
アニメがコラボと聞けば尻振ってホイホイついていっちゃう尻軽なのだけはどうにかならんかな
不要なものが次から次にやって来てしまう
静かに語れたらそれでいい、それだけでいいのに
686:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6efc-B6bl)
17/07/16 05:17:44.32 oVs39Clh0.net
>>658
七都市物語捜してるけど見つからない…
再版予定とかあるんかなあ
687:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ce45-QvXn)
17/07/16 06:49:51.90 zoR+Sjy10.net
マヴァールは尺的にアニメ化にもコミカライズにも向いてるのに、全然動きがないんだよな。来年30周年だから期待してるんだけど。
688:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 35b5-/sHz)
17/07/16 08:59:55.14 EPRY4Mhp0.net
>>670
>>669みたいなエロ厨とかな
689:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 568e-z+eH)
17/07/16 11:50:28.60 hGDWYqfZ0.net
マヴァール大好きだから、もしかしたら田中作品の中で一番かもしれないから
逆にメディアミックスなどしないでそっとしておいてほしい
その昔でた角川のカセットブックは今でも大事にとってあるけどね
あれはあれで好き
690:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9e3c-1CH6)
17/07/16 12:09:49.60 wfYm+r8n0.net
>>666
そういえば最後に笛を置いて終わる
「幻の湖」という伝説のクソ映画があったな…
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
691:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfba-jig2)
17/07/16 16:47:33.25 OfXAmr5t0.net
昨日のイベントでアルスラーン戦記の執筆状況についても話していた
三分の一くらい仕上げたらしい
692:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfba-jig2)
17/07/16 16:53:27.08 OfXAmr5t0.net
アルスラーンの次は講談社から中国歴史物
秘書が「そんな話聞いてないよ！」と怒っていたw
693:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a6a2-srMh)
17/07/16 17:16:35.40 NPYHMr6T0.net
wwww
中国歴史物は最近いいなあと思い始めたのでそっちも楽しみだ
694:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-Stzc)
17/07/17 08:10:51.39 LU7DlPg8d.net
纐纈城をジュビロに漫画化して欲しかった
695:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d8f8-VcF1)
17/07/17 09:51:59.45 MjP2ZPq+0.net
>>679
ジュビロの「からくりサーカス」で、登場人物の一人が「纐纈城」の映画撮影中って設定で
扉絵と冒頭数コマで纐纈城のワンシーンが再現されてる。
696:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ec02-k5cp)
17/07/18 10:39:31.66 Iz+GUhdh0.net
アル戦最終巻の次ってまじで中国物？
創竜伝の最終巻を書いてほしい
身体も強くないんだから作家としての余命があるうちにお願いします
697:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfba-jig2)
17/07/18 18:24:20.48 Im/Bfm670.net
講談社の人間と中国史の話題で盛り上がって書くことになったとか言っていた
秘書は創竜伝かほかの未完作品の続きを書かせるつもりだったようだ
無断で決められたことにかなり怒っていた
「政治家は秘書が勝手にやったというけれど、うちの場合は秘書に黙ってやっただよ」
そのとき同席していた創元の人や他のスタッフが慌てて詰問モードを止めていたくらい
698:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-+ocL)
17/07/18 19:17:27.81 1OmiutdNK.net
どうせやるならまた五代十国みたいなマイナーな時期のを見たい
699:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bada-iDiQ)
17/07/18 19:24:40.18 9N4PuUGc0.net
書くことに苦痛やプレッシャーのある創竜伝なんかよりも
自分の趣味の中国ものでオナニーしたいんだろうなあ
創竜伝に関しては血の気が盛んだった若い頃、自分の感情のままに
書き連ねた政治・時事ネタに完全に縛られてると思う
創竜伝にはああいうのを入れなきゃいけない、みたいな、
一種の「キレ芸」になっちゃってるから、今では大して言いたい事も
ないのに無理に怒って書くのが苦痛なんだと思う
最後に出た１３巻は丁度イラク戦争のアメリカへの怒りがあったから
それがエネルギーになって書けたが、今となってはタイタニア５巻の
あとがき程度のしょぼい厭味のエネルギーで１巻書くのはきついだろう
700:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-+ocL)
17/07/18 19:37:16.08 1OmiutdNK.net
最初にタイタニアを書いた時期は自民党竹下派の最盛期だったんだよな
そうした強大な権力が強大さ故に自壊して行くという感じで
701:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb9a-Xm5V)
17/07/18 21:17:44.35 7srJKEix0.net
今も安倍政権への怒りで創竜伝書けるだろう
小説部分と評論部分が完全に分離しているあの不思議な感じがたまらんファンは多い
702:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c039-qJIO)
17/07/18 21:31:49.44 /bKNQMtu0.net
創竜伝は高校の頃読んだけど政治ネタは全然理解できなかった
まがりなりにもおっさんになった今、多少は政治ネタを分かるようになったが創竜伝は出ない
703:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-Stzc)
17/07/18 22:43:25.10 r6eGU5XLd.net
アレどう始末つけるんだろな
704:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfba-jig2)
17/07/18 22:50:19.37 Im/Bfm670.net
日本は天使のなっちゃんによって統治されかつてない幸せな時代を迎えイケメンは直接奉仕する機会を与えられる
牛種は竜種がワンパンで倒して終わり
705:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-vHQ8)
17/07/18 22:52:27.09 ZCB5C3rGa.net
政治ネタもおもしろかったけど、中華関連の豆知識が良かった
706:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-ux8s)
17/07/18 23:27:36.52 J+jLOR2V0.net
ああ、お茶で歯を磨くとかだっけ？
707:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfba-jig2)
17/07/18 23:29:16.09 Im/Bfm670.net
豚の毛で歯ブラシを作るとかは自転地球儀３巻か
髭ズラの男が目覚めたところがラストシーンとか酷い
708:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6ea4-1CH6)
17/07/18 23:49:23.67 5uiLh6Hy0.net
>>683
五代十国いいねえ
709:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ce6f-SrFS)
17/07/19 00:29:38.38 Txj0TJi60.net
薬師寺涼子で本筋に関係ない政治ネタ突っこんでるんだから
言いたいことないのに書くのが苦痛って事はないと思う
単純に本筋の結末考えるのが面倒なんじゃないかね
710:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfba-jig2)
17/07/19 01:02:49.37 UZWtxFNT0.net
創竜伝なら結末までの話は完成済みだからあとは書くだけって２年くらい前に言っていたよ
そのときはアルスラーン仕上げたら次は創竜伝のはずだったんだけれど
711:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfba-jig2)
17/07/19 01:04:40.01 UZWtxFNT0.net
仕上げたら→完結させたら
712:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ce45-QvXn)
17/07/19 07:55:38.96 mug4qNnn0.net
まさか当時の首相の孫がタレントや漫画家として活動してるとは思わんかったろうな。レーガンは元俳優だけど。
713:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5eae-Xm5V)
17/07/19 11:15:18.49 g53+usZG0.net
創竜伝完結させたら中国ものでいいんじゃない
灼熱の竜騎兵や地球儀はさすがに無理だろうし
キングダムとか流行ってるから田中版史記列伝とか
誰をとりあげるかの楽しみもあるし
714:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-/sHz)
17/07/19 13:02:36.89 eMavir1Pd.net
創竜伝は、竜堂家のあの強固な家父長制が
実は安倍政権の大好物だから書く気無くしてるかも
アホでもバカでもアニキがエライというか
兄より優れた弟はいない説とか
貴族には重要なものだからな……
715:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ecf5-A9YL)
17/07/19 17:47:01.07 CtlxwaLF0.net
>>686
批評って軽やかさが無いと読むに堪えない訳で
タイタニア5巻の後書きは醜かった・・・
だから創竜伝ならもっと酷くな�
716:驍ｾろうし書かなくていいわ
717:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-2NBZ)
17/07/19 17:55:38.27 7QNknVPZd.net
如何に苦労したか、あとがきで四兄弟が語るから大丈夫さ
天使のなっちゃんに苦労して書けなかったと言えば読者も納得する、たぶん
718:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bada-iDiQ)
17/07/19 21:00:05.32 qCxyzsZN0.net
もし14巻が出たら序盤で、いやそれこそ第一章でなっちゃん幕府を
いきなり崩壊させちゃうと思う
これがあるから続きを書きづらかったってのもあったろうし、
悪ノリでやった事を後悔していて、即、無かった事にするんじゃないかと
719:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfba-jig2)
17/07/19 21:04:59.33 UZWtxFNT0.net
どうせなら崩壊させる前になっちゃんと現アメリカ大統領による日米首脳会談をやらせよう
作中で誰が大統領やっていることになるかは分からんがw
720:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-qJIO)
17/07/19 22:26:23.92 wXEsaO5Qd.net
二重戸籍の疑いを持つ野党党首の話とか書いてくれても良いよ？
おっさんになった今なら元ネタ分かるよ？
721:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 568e-z+eH)
17/07/19 23:16:21.17 YbqmTQin0.net
>>682
秘書かマネージャーか知らんが
作者ありき作者ファーストな姿勢を貫いてほしいなやっぱり
最近のメディア化ラッシュは秘書始めスタッフを
養うための方策なんじゃないかとずっと思ってて
どうしてもあんまり良い印象ないんだ正直なところ
もちろんスケジュール管理や原稿のとりまとめ等
執筆以外の雑務を行う人間が他にいることはいいんだけどさ
722:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-/sHz)
17/07/19 23:26:39.44 eMavir1Pd.net
>>704
昔の田中の勢いなら
台湾を国として認めるかどうかで踏み絵を迫られた政府が
首相と役人で責任の擦り合いをするって展開になりそう
723:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfba-jig2)
17/07/19 23:48:17.21 UZWtxFNT0.net
これまでシリーズ物を途中で投げ出すこともなく仕上げてきた作家ならね
飽きたら放置して新シリーズ、それに飽きたらの繰り返し
その時に書きたいものしか書かなかった結果がこの惨状だもの
724:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ df02-ix72)
17/07/20 09:39:57.81 /EBarKtK0.net
明らかに下り坂の作家なんだから
書きたいものと書かなければいけないもの両方バランス良く書きゃいいさ
まわりが商売的に盛り上げようというのはわかるが若い奴には届いてない
725:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-GLGL)
17/07/20 11:29:50.49 vf2tW57oK.net
>>708
どの辺りがピークだったんだろ？
726:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfa2-qMsK)
17/07/20 12:01:36.79 9xWxhGkP0.net
ミッターマイヤーを見るたびにカンナバーロ兄を重ねてみてしまう
現実だったらこんな感じかなあと
727:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dff5-3EN1)
17/07/20 13:52:21.48 KwwKiC4k0.net
>>708
アルスラーン戦記第一部終了時辺りでは？
728:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-5fVZ)
17/07/21 00:31:18.56 2tv83Flmd.net
あんな陽射しのキツイところで野外で露出高いとかないから
729:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-tu4y)
17/07/21 03:22:28.58 eHH8mFjFa.net
ナルサスなんで死んじゃったんだよ
死んだら徹底的に苦しめて殺せないじゃないか
産まれてきたことを後悔させてやりたいというのに
730:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfa2-ltyJ)
17/07/21 07:29:15.96 uz7fCBUq0.net
一部ファンの解釈によるとアルスラーン、ダリューン、エラムにふられて
自暴自棄でアルフリードと寝た挙句彼女に巻き込まれて死んだらしいのでそう思ってたらいいんじゃないかな（適当
さすがに超解釈かw
731:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e776-pqVL)
17/07/21 10:29:07.23 ArDuW9Q60.net
幸せな生涯だったかもしれないが幸せな死に方ではなかったろうなあ
732:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5f8e-QK4i)
17/07/21 11:49:23.59 C/wDDCPO0.net
>>714
なんだその解釈
とち狂ってんな
733:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-E/h9)
17/07/21 17:17:22.76 dRPfnsv90.net
今週のイベント
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
734:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c7d0-sAjE)
17/07/21 17:17:29.09 +1V7CJXq0.net
ビクトリア朝３部作の３巻目が出たんだね
買いに行かなきゃ
前２冊の内容は、実のところ全く覚えていないが
735:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-cYX7)
17/07/21 19:18:13.13 m4hhe+B9a.net
アルフリードはナルサスを困らせる為に出したキャラらしいし、ナルサスが彼女を好意を受け入れて困らなくなってしまったから一緒に逝かせてしまったんかな
736:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sx1b-JlVP)
17/07/22 01:44:56.57 N695AT+Nx.net
ナルサス逃げれたんじゃね？
737:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c78f-QK4i)
17/07/22 01:53:38.06 paukGA7D0.net
作者によるボスフィールド展開中の為逃げるコマンドは使えません
738:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-2lTh)
17/07/22 07:46:30.53 PtKYLyI7d.net
蛇王からは逃げられない
739:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-E/h9)
17/07/22 13:30:20.43 SKWA4ydI0.net
10巻くらいまではおもしろくて何度も読み返してたんだけど
エステルが再登場した巻あたりからは読み返さなくなったな
「えっそんな死に方なんだ…」みたいな死に方ばっかりで
なんだかなあって感じ
740:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdff-5fVZ)
17/07/22 16:17:41.21 o5ll84iZd.net
人間早々劇的な死に方なんて出来んよ
741:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8701-E/h9)
17/07/22 16:29:44.60 IwbqbynP0.net
だが小説の中で無意味に死ぬのはちょっと
地震による建物の崩落でレギュラーが死にましたとか萎えるじゃん
742:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-GmcP)
17/07/22 19:16:15.97 /XG6IWOdK.net
それこそリアルというレベルにまで昇華されてないからなんだよな
だからむしろ安易でしかなく見える
743:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-E/h9)
17/07/22 20:52:37.80 CIj71PaV0.net
それまでいかにも作り話的にリアリティなく進んでおいて
人間劇に死ぬわけではないとか言われても
744:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-UaFA)
17/07/23 03:19:20.93 TG7ey5KEa.net
>>726
リアル先輩の手にかかればリアリティの無いガバガバな死に様用意してくれるぞ
745:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-tu4y)
17/07/23 04:48:59.31 n97BC7FHa.net
現実は小説より奇なり……か
746:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-BmG3)
17/07/23 08:08:18.41 5GctbTm50.net
>>714
マジレスするとナルサスは宮廷の女官たちからもフラれているな
宮廷勤めの女性たちは身内と臣下の迷惑を考えずに領地返上をした奴なんかより
ずっと気前がよくで常識も身についている特権（支配）階級の男の方に乗り換えるだろ
747:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdff-5fVZ)
17/07/23 09:58:43.24 BANlWtfkd.net
風呂入ってるところに少女招き入れて刺殺されるとかな
748:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-GmcP)
17/07/23 10:46:56.81 HJLNy4VuK.net
マラーか
749:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-WGiH)
17/07/23 11:03:37.85 Xxi1v2Dtd.net
上杉謙信も中々
750:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfa2-ltyJ)
17/07/23 11:31:52.38 RcCF6sbJ0.net
逆にいうとリアルでガバガバな死に方があるのもその不条理さも知っているので
フィクションではガバガバでない、不条理さを感じない死を見たいという人もいるだろうね
751:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-GmcP)
17/07/23 16:02:48.66 HJLNy4VuK.net
ギーブあたりがあっさり死んでくれたら認めるけどね
なんじゃこりゃあああって
752:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 879a-E/h9)
17/07/23 16:18:51.99 rJHvTZmw0.net
戦闘が終わったら「あいつは死んだぜ」ですまされたり、動作不良で脱出失敗アボーンとか
753:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfa4-pqVL)
17/07/23 17:48:44.97 tQ775CmI0.net
今どのくらいまで書けてんのかな
いろいろ回収するなら京極くらいの厚さになるんだろか
754:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e7ba-leQM)
17/07/23 17:53:52.08 BmeOCMkv0.net
イベントの段階で三分の一
これまでよりは少し厚くなる予定だってさ
755:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfa4-pqVL)
17/07/23 18:15:36.00 tQ775CmI0.net
おおー、順調そうやな
やっぱ多少は厚くなるのか
756:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-GmcP)
17/07/23 19:29:32.73 HJLNy4VuK.net
まあレギュラー大量虐殺となればハレンチ学園にはかなわない
なんせレギュラーだろうがガキだろうが人気があろうが殺したい時には容赦なくブッ殺す作者だと作品の中ではっきり公言してるくらいだから
757:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-E/h9)
17/07/23 20:17:13.29 46HMfyVR0.net
URLﾘﾝｸ(im2.ezgif.com)
758:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-1W5g)
17/07/23 22:59:59.05 A7VRIOEm0.net
エラムを死なせるくらいの展開をみせてくれれば、全巻買いなおしてもいい
759:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e712-E/h9)
17/07/23 23:02:56.70 OmueaU4h0.net
誰を殺してもいいけど地震で死亡とか登場人物馬鹿にして死亡みたいなしょうもない殺し方は止めてほしい
760:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c78f-QK4i)
17/07/23 23:18:12.21 cpMjYm1M0.net
一応フラグ立ててるエラムは死なんでしょ
761:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdff-5fVZ)
17/07/24 07:41:10.73 H9U3w/08d.net
ルクナバート渡されて次期国王になるのかルクナバートをどっかに捨てに行くのかの二択
762:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ df02-ix72)
17/07/24 09:24:28.11 YT1rZbm20.net
蛇王の立ち位置がはっきりしないからね
絶対殺せないのか 封印ならできるのか
物理ダメージは通るのか 人間に近いのか神に近いのか 目的は何なのか
作者も細部は考えてるふしがないから英雄群像劇かファンタジーかぐらついてる
763:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8701-E/h9)
17/07/24 09:42:30.83 lbeFuY4K0.net
蛇王関連のファンタジー要素は全部いらなかったな
王都奪還して、ギスカールとヒルメスの首をはね、マルヤム攻めてボダン殺してエンディングでよかった
764:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ df02-ix72)
17/07/24 10:09:28.95 YT1rZbm20.net
蛇王を人間に近づけすぎるとナルサスやダリューンと知力武力比較問題が発生して
アルスラーンの出番もなくなるから今みたいな中途半端で曖昧な存在なんだろうけど
2部が崩壊した要因の1つになった
765:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-WGiH)
17/07/24 10:15:54.68 +pQrWK2Kd.net
カイ・ホスローが簒奪したジャムシード朝最後の国王に悪名被せた代物にしとけば良かったんや
766:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ df02-ix72)
17/07/24 10:34:50.26 YT1rZbm20.net
作者が蛇王をもてあましてうまく動かせてない部分を
ヒルメスに補完させてる形になってる
767:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfda-jqqB)
17/07/24 13:12:31.07 KkeT6cmX0.net
25年ぐらい前から最終決戦は巨大蛇王ｖｓパルス軍数万人の
怪獣大決戦な感じを妄想してたが、それは15巻でサラッと流されて
しまったので、アンドラ蛇王ｖｓルクナバート持ちアルスラーンの
人間サイズ同士のスケールの小さい一騎打ちで終わりそうだな…
いや今のガイエだとそれさえやら�
768:ｸに、アルスラーンと蛇王、 両方ともつまらない死に方をさせそうで怖い
769:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 67ae-k/cA)
17/07/24 16:16:14.30 kLUui3fj0.net
300年前にカイホスローに負けて捕虜になってるから
蛇王さまも神クラスほど強くはないんだろう
むしろどうやって捕らえたのかや能力の詳細を記録に残さず
封印場所に厳重な警戒を施さずにほったらかしなのが
やたら怖がってるくせに雑な扱いなのがパルスの不思議
770:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfda-jqqB)
17/07/24 17:37:40.56 KkeT6cmX0.net
神クラスってイアルダボート神のような？
現実のイスラム教化後のペルシャではアッラーに蛇王のような
土着の神々・精霊が駆逐されたって事になってるのかな
そいえば手塚治虫が火の鳥太陽編で外来の仏教の神々（仏）が
日本土着の八百万の神々を滅ぼしてゆく展開を描いてたな
771:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfa2-ltyJ)
17/07/24 17:57:59.58 xT0XoleE0.net
蛇王の話はシャー・ナーメ（王書）に入ってて、イスラムが入ってきてからもそのまま伝えられているし
有名どころの話は絵画のモチーフにもなっていたと思う
だから駆逐されたということはないんじゃないかなあ
ちなみにザッハークって名前もデマヴァント山に封じ込められた話もアルスラーンに出てくるのとほぼ同じなので
これ元ネタそのまま使ったなwと読むとにやにやできる
772:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdff-5fVZ)
17/07/24 19:36:06.45 H9U3w/08d.net
世界観から明らかに浮いてる蛇
773:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-MWVT)
17/07/24 19:56:56.37 jjMQvUeJd.net
アラジンに出てくるジンは
イスラム化以前の俗信を継承したもので
コーランにも出てくるってさ
774:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a76f-sK6R)
17/07/24 20:00:09.12 r4qyIoxI0.net
>>752
だっておめえ300年前つったら現代から見たら徳川吉宗の時代だぞ
吉宗の時代に日本中を脅かした悪霊を山に封印したとして
現代ならいいとこ立ち入り禁止区域がせいぜいだべ
775:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-E/h9)
17/07/24 20:21:40.32 rdkunLFI0.net
>>757
平将門＆崇徳上皇「たった300年で畏怖が低下するとか雑魚杉pgr」
776:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c79a-k/cA)
17/07/24 20:32:16.94 0YUtPNk10.net
パルスをそれまで千年間支配してた肉体をもった怪物で作品世界のなかでは実在扱いだから
王朝の正統性を証明する意味でもデマヴァント山に施設がないとまずいのでは
復活の予告もしているしもっと備えておけよとは思う
蛇王関連は1部の時の奴隷解放とか王の資質は血統ではないとかの近代よりのテーマと相性が悪いな
設定を作者がよく考えなかったせいとは思うが
777:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-WGiH)
17/07/24 22:32:41.23 +pQrWK2Kd.net
パルス王家の塩対応見てたらそりゃ蛇出てくるとは思えんわな
それとも焼き土下座でもして命乞いするつもりやったんか
778:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 47a4-pqVL)
17/07/24 23:24:00.39 Tw+rS4UG0.net
アルスラーンが人殺す描写は絶対やらないだろうから
蛇王の肩の二匹の蛇だけを斬って蛇王が真人間に戻り「はっ…私は今まで一体…？」
毎度お馴染みのパターンでアルスラーンに感謝しながら消滅、さすが陛下わっしょいわっしょい！
こんな感じだろ
779:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c78f-QK4i)
17/07/24 23:37:39.13 m3AnRNqd0.net
まぁアルスラーンはパルスの民を蛇王の恐怖から解放したのだってのはやりたいんだろうね
780:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8701-E/h9)
17/07/25 00:04:04.18 t3vPrSFT0.net
銀英では白い手をした王者など存在しませんとかオーベルシュタインに言わせたくせにな
アルスラーンは徹底的に真っ白だよね
781:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ df00-dDxP)
17/07/25 01:18:48.39 1Y82AiHE0.net
部下が忖度してくれてるからね
782:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-WGiH)
17/07/25 10:02:49.19 GmS8Pejrd.net
単身敵地に侵入する池沼がホスロー朝最後の王だったのは幸運だった
783:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-BmG3)
17/07/25 18:38:27.14 NoqyGx7l0.net
>>760
民衆と王家（子孫）だけでなくこういう事には専門家として問題提起や封印の強化や
蛇王教団抹殺に動くべき神官共ですらカイ・ホスローの霊におんぶにだっこ状態だったな
蛇王様が再臨しても英雄王が復活して今度こそ永遠に蛇王様を黄泉に追いやるって
伝承があったが、この伝承は本気で信じられていたのは民衆の迷信度の高さと
神官の役立たずぶりに、魔道をはじめとする超常現象の力を過小評価したがっていた
ナルサスですらアルスラーンの即位正当化に英雄王の霊に頼ったことで証明されている
実際生き返りはしないが、英雄王の霊はルクナバードに宿って
また蛇王様と対峙する事になるからこの伝承は半分は当たっている
784:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-BmG3)
17/07/25 18:45:05.14 NoqyGx7l0.net
神官共ですら英雄王の幽霊が何とかしてくれるよの精神で三百年過ごしてきたんだろうな
神官として出世する前から特権階級の末端にいたファランギース様はこの事をどう思っているのかしら
大旦那であるパルス王家への冷たい発言を見る限り、アルスラーンのメンタルケアだけ自分はしていればいいし
カイ・ホスロー朝の事なんてシラねと考えているだろうがな。
最終巻での最大の見せ場はギーヴとの痴話喧嘩だろうしwww
785:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-BmG3)
17/07/25 18:47:08.26 NoqyGx7l0.net
ゾットの雌犬のためには銀の鈴を手作りしても
大旦那の家の本来の跡取り娘かも知れないレイラのためには文字通り指一本動かさず
一言の弁護や同情の言葉も吐かないファランギース様であった…。
786:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdff-5fVZ)
17/07/25 18:54:42.56 pdtMwtsdd.net
>>761
一巻でルシタニアの騎士殺ってる
787:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-BmG3)
17/07/25 18:58:13.86 NoqyGx7l0.net
アルスラーンに助言したりするときはおべっか使いとも思えるくらい
過剰に礼儀を守るがカイ・ホスローとその子孫には腐った大木とか
英雄王の霊のせいでアルスラーンが苦労するとあの時代なら
不敬罪で死刑になってもおかしくない暴言を披露しているしな
788:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-BmG3)
17/07/25 19:05:43.22 NoqyGx7l0.net
ヒルメス個人の罪を根拠にして血統を崇拝するのは愚かだと強弁し
アルスラーンの即位を正当化する展開にはウンザリする
ヒルメスが外患誘致の売国王子でもカイ・ホスローの子孫たちは
民衆から根強い支持と愛着を持たれるに値する成果を出してきたことをスルーして
ナルサスやエラム、ファランギースを使ってカイ・ホスロー朝をディスるなよ。ガイエ。
789:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-WGiH)
17/07/25 19:12:31.79 GmS8Pejrd.net
>>759
ホス朝の屑共にそんな発想無いから
アルスラーンが宝剣持ってきた時屑は何言ったともうよ
宝剣は国王が持つべきものとかホザいたんだから
勝手に宝剣持ち出してきた無礼咎めるかアルスラーンに宝剣託された意味理解して身を引くべきだろ
始祖を敬う感情が少しでもあれば
790:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-cYX7)
17/07/25 19:15
791::21.49 ID:EjCXtkDva.net
792:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-WGiH)
17/07/25 19:25:13.16 GmS8Pejrd.net
流石に金を贖っとる以上はそうはいかんやろ
793:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e7ba-4HD1)
17/07/25 19:50:14.41 EYFoD75a0.net
気に入らなければ買わなければ良いだろ？
794:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-cYX7)
17/07/25 20:20:17.63 HGBnuzpCa.net
一部の読者に気を使った書き方しても、意識してなかった部分で他の読者が不満をもってあーだこーだ言うようになってるんだろうし、もう作者がやりたいようにやるのが一番良いんじゃないかなと思ってる
795:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-WGiH)
17/07/25 20:29:06.95 GmS8Pejrd.net
砦が動くレベルの不整合がなければなんだかんだ言っても許容できる
796:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c7d0-sAjE)
17/07/25 20:32:22.53 phoZzUi90.net
なぜここで「真田幸村の謀略」の話が出てくる
797:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 47a4-pqVL)
17/07/25 23:47:13.09 2wknOMHq0.net
>>769
あそうかそうだった。他の戦いでも戦ってたから結構ぶっ殺してるか。ｽﾏﾝ
798:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e7ba-leQM)
17/07/26 01:03:16.67 2DvRJy3d0.net
熱くなっている人たちは地下水でよく冷やした有翼猿鬼に進化する酒でも飲んで落ち着こう
オレはチョコミントのアイスクリームでいいからさ
799:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 47a4-pqVL)
17/07/26 01:34:32.76 EXjSFxgQ0.net
チョコミントは論争の火種
800:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 47d0-pqVL)
17/07/26 08:26:23.07 q2ALfLas0.net
なんでやチョコミント美味いやろ！
801:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-tu4y)
17/07/26 12:32:29.84 3jhXmZ6ta.net
アルスラーンなんて存在しなければよかったのに
802:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 47fc-M021)
17/07/26 12:46:49.97 J2vz/Nfm0.net
>>758
菅原道真もそうだけど、記憶が薄れないうちに災害起きて
た、たたりじゃ～！ってなると畏怖も強いんだろうね
つまり蛇王様は地震起こすのが遅すぎたんよ
803:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdff-WGiH)
17/07/26 13:18:36.87 wVhl/wr5d.net
後代のパルス王家共が引導渡すチャンスやったのにな
804:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-IEY9)
17/07/26 17:50:29.84 LVjwLjnud.net
>>775
それを実践しているかつてのアルスラーンファンは多いしな
805:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ da8e-V1Wy)
17/07/27 00:15:15.89 xm4lcal10.net
>>759
今思うとこの作者、魔法が使えるファンタジー世界だと
案外上手くない
ゼピュロシアやマヴァールみたいな世界で会戦シーンを具体的に
書いてるといいんだが
あとはカラトヴァ風雲録みたいに野心を胸にのし上がってやる系
（銀英伝のラインハルトもそうか）
上手くないっていえば経済方面もだなあ
そもそもアルスラーン戦記はお話として第1部できれいに完結しているから
その後の国王になったアルスラーンだとどうしてもイマイチ感がある
銀英伝のロイエンタール関連の展開みたいな話は書けてたのに
アルスラーン戦記の場合、ダリューンナルサスはじめ翼将みな
心ならずも裏切る的な雰囲気すらないから逆にげふんげふん
806:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a3ba-OP0G)
17/07/27 01:01:29.67 VQS/Vwsg0.net
魔道士にも1人くらい有能な元武人キャラがいても良かったと思うだけどな
イルテリシュだけだとさすがに人材的に薄すぎる
娯楽小説だからこそ敵もそれなりに強くないとイマイチだろう
807:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ eaa2-APpe)
17/07/27 07:31:12.91 HdnYQb1q0.net
どっちかというとホラー系だけどオーディオブックになってる「鏡」は好きだなあ
纐纈城もファンタジーよりホラー寄りかな
アルスラーン戦記2部は主人公たちが能動的ではない印象
起こった出来事に対応しているだけで大きな目的がないというか
対魔族メインにして最初から「蛇王の再封印」を目的にしておいてもよかったのではとと思う
808:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6af5-2AKC)
17/07/27 07:42:33.70 Y/Yb5Unx0.net
>>787
はっきり言うと歴史小説の手法とファンタジー小説の手法は相性が悪いのに
無理に融合させたツケが回ってきてるわな。
1部までは上手く行ってたが2部からは構成力が落ちたせいで
読者を引き込む力が無くなったと思う。
809:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-2wgU)
17/07/27 13:21:59.14 hlRCU1ge0.net
アル戦2部は完結までがんばってもらって
その後1部完結バージョンで銀英伝とともに代表作でいいんじゃね
創竜伝もなっちゃんや政治談議だけじゃなく敵に化物がでてきたり伝奇小説風味が強くなりすぎて
他の要素と折り合いつかなくて崩壊した面もあるからな
810:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-3SYr)
17/07/28 22:27:37.52 pSNDd5wtK.net
水滸伝の百八人集結完結バージョンみたいなもんか
811:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 66da-VRLg)
17/07/29 02:51:17.83 cDlgZtdX0.net
＞はっきり言うと歴史小説の手法とファンタジー小説の手法は相性が悪いのに
でも現代ファンタジー小説の基礎を作ったトールキン教授が
その手法で後世に残る傑作を作り上げたからなあ…
やっぱりあれに憧れて同じ手法をやりたがる作家は
欧米にも日本にも無数にいたし
>>788
魔道士＝超自然の能力を持つ敵を優れた人物、優れた敵キャラに
仕立てあげるのがまるで性に合わなくて、厭で厭でしょうがないんだと思うｗ
創竜伝や魔術シリーズとかにもそれははっきり出てる
超常の力を持ちながら人格的、能力的に優れたキャラは
主人公サイドにしか置かないっていう
812:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ afa0-OP0G)
17/07/29 12:29:05.14 KUJMGTTV0.net
>>709
おそらく銀河英雄伝説の頃かと
813:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b6f-V/ST)
17/07/29 12:30:53.66 3lfoTPL/0.net
創竜伝もランバートが正体現して月で倒したとこで終わらせればよかったと思う
自分たちの前世が何だろうと、今の自分たちには関係ないってスタンスでよかったんじゃ
814:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd2a-iPV5)
17/07/29 17:06:57.03 iGA58WxWd.net
創竜伝は「前世なんか関係ない」をやるには
前世に興味ありすぎでは？
前世が何だったのか明かしていく過程が
読者を牽引するレールになっているから
前世と現生が同じ道筋に統合されていくような
筋書きがあればまとまったのでは
ぶっちゃけなっちゃんで遊びすぎて
収集つかなくなったんだろな
815:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd2a-3hTc)
17/07/29 20:55:24.84 8Br/kUsJd.net
牛でも殺せない時点でヤバイなっちゃん
816:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5fd0-CxP+)
17/07/29 21:03:32.02 QHzPRcjT0.net
なっちゃんの前世は、「宝貝」かなんかだったんだろうか
817:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf9a-FEN5)
17/07/29 21:13:25.51 Gl3BGbZ+0.net
よく覚えてないけど創竜伝で
東洋文明＝竜種VS西洋文明＝牛種の構図があった気がする
陰謀論や生まれかわりやいろいろぶちこんであるのはいいけど
その世界の中でリアルの政治批評やるとまずいよな電波な人みたいで
818:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f339-mG+Z)
17/07/29 21:21:05.77 7lbQwdf90.net
創竜伝の伏線というか謎で
仙人世界の王様？が牛種の専横を黙認してるのか？ってのがあったような…
819:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b6f-V/ST)
17/07/29 21:43:05.01 3lfoTPL/0.net
そうそう、で調べてみたらその王様が牛種に操られてるんじゃないか（まだ推測だけど）って話だったと思う
820:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 379a-V1Wy)
17/07/30 08:33:31.08 im151EFi0.net
「羊種は出るんかな？」と思ってた人いる？
821:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ae3c-HJpE)
17/07/30 10:19:26.25 NomFpcFe0.net
>>800
田中が単純な善悪二元論の世界でしか神話を捉えられないのがよくわかる例だな
キリスト教だってサタンは堕天後も神の配下で (ヨブ記などを参照)
終わりの日までは地上を支配して人々を惑わす権能を神から認められているのに (福音書参照)
その他の古代宗教にしてもある程度の悪の跋扈は人界に必要なものとして
神々に認められているケースが多々ある
822:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8b5f-w5F2)
17/07/30 19:45:57.24 448jkjkm0.net
>>799
実際には中国万歳とキリスト教の悪口だけどね。
西欧思想どうのといいつつ、キリスト教のことしか言ってないし。
823:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1a39-V1Wy)
17/07/30 19:50:41.91 NFe1j1Dt0.net
創竜伝はタイムマシンと時間の流れの扱いがコロコロ変わってたのがなー
824:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 97b5-iPV5)
17/07/30 21:21:28.37 0xeAsnwn0.net
>>803
天帝の朝廷に対抗する勢力が二つあったら
善悪二元論てのはおかしいべ
仙界は完全に味方ってわけでもなし
グラデーションはちゃんとあるよ
田中に二元論的な部分があるとしても
>>800は関係ないと思うね
825:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 97b5-iPV5)
17/07/30 21:30:35.17 0xeAsnwn0.net
>>804
西欧ならフランスより西あたりだから
キリスト教以外っつーと
ケルト文化とかローマ神話出せってこと？
田中がいつも楽しそうな仙人と違って
吸血鬼はいつも死にたがってて楽しみがないとか言ってたのは
(スラヴの大地信仰とキリスト教的な罪の意識に対する)
完全な勉強不足だと思うけど
中国という文化圏の対抗馬に
旧世界～ヨーロッパキリスト教世界を出そうとするのは
あの世代のオッサンとしてはありがちな発想だと思う
なぜか今ごろキリスト教敵視してるネチズンに比べりゃマシではないか
826:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd8a-pTuu)
17/07/31 06:14:38.15 uXr/snatd.net
あの理屈だと仏教圏には吸血鬼いないとおかしいだろと
827:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-2wgU)
17/07/31 09:30:19.19 5HauFJXx0.net
創竜伝の薀蓄は今見るとヤバイのが多いからな
作中人物があえて言ってるというより
作者が若気のいたりで得意そうに語っているのがまるわかり
828:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6af5-2AKC)
17/07/31 09:37:49.74 6HMnZ1ls0.net
>>809
ネットで検証されたら粗が見えるのばっかりだからなぁ・・・
シナの歴史にしてもあそこが後漢が滅びて晋の時代に遊牧民が大量流入して
漢族が滅んだ事とか知らないようだし、文化面でも支配者である遊牧民の文化が
被支配層に浸透していった事とか全然理解してないわ。
829:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b6f-V/ST)
17/07/31 09:52:51.32 jo5ylNU00.net
蘊蓄については時代ってこともあるだろうけどね
１巻が１９８７年だし……
830:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd8a-pTuu)
17/07/31 10:21:38.08 uXr/snatd.net
->>810
よく聞くけど本当のことかそれ
だだっ広い地域に桁が一つ違う人数が居るんだぞ
831:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-/uCH)
17/07/31 10:36:35.44 M4afRi9Wa.net
アルスラーン戦記なんてなくなればいいのに
832:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-mG+Z)
17/07/31 11:01:24.51 b6mhsID1d.net
南京大虐殺に関してどや顔で始と続が語っていたのを覚えているよ…
真偽はともかく書かなきゃいいのに…
833:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6af5-2AKC)
17/07/31 11:21:56.14 6HMnZ1ls0.net
>>812
詳細知りたければ岡田英弘や宮脇淳子辺りの著作を図書館で探して
読んでみて。
ぶっちゃけそれまでのシナへの歴史観とか覆されますよ
834:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ afd0-HJpE)
17/07/31 11:49:48.48 lRsYw2bL0.net
滅んだのは純粋な漢族の王朝であって民族そのものではないんじゃ……
いやまぁ混血が進んでるから純粋な漢族がいるのかと言われると困るけど、
じゃあ純粋な漢族ってどう定義するのよという問題がね
835:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8bf7-1WS4)
17/07/31 13:12:26.67 LMXcy3Ho0.net
モンゴル史（や女真史）以外の岡田英弘は
現中国憎し・漢民族憎しのただの電波なんだよなぁ
その電波だけが一部にウケて、真面目な功績が刺身のツマにされちゃってる哀しい学者
836:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fac8-CxP+)
17/07/31 13:25:14.12 qlcQ0nSL0.net
「水晶宮の死神」読了
うーん、まーいいんだけどね、これはこれで
前２巻を読んだとき、どうにもノレなくて話が全く頭に入ってこず、内容を全く覚えてなかったが
今回に関してはちゃんと読めたし
ただ・・・・
こう言っちゃなんだが、なんでこのシリーズを書いたんだろう
３部作という割に、３巻通しての縦軸があったわけじゃなし
お涼のときもいつも思ってるが、個人的には田中芳樹作品に、一人称は合わないと思うんだけどなぁ
田中芳樹作品では、キャラの内面描写とかも魅力の一つだと思ってるが、一人称の場合単にずーっと
独り言を言ってるようにしか思えないんだよな、しかもタチの悪い人物評とかもして
「そういう見方はよくない」とキャラ自身もすぐ反省するけど、読んでてどうしてもヤな奴にしかみえない
以前、時代背景のはっきりしない歴史小説の書き方はしたくない、という文章を書いてたけど、
今回の作品に関しちゃ物語の背景という意味での時代描写というよりは、「時代設定はこうですよ」
というカタログ説明的に並べ立ててるような印象になってしまった
これだったら、そのままの設定で、お涼シリーズに入れてくれてよかったのに
それか、これも誰かがマンガ化してくれれば印象は変わるかも知れんけど
それこそ、服装とか背景描写とかの時代考証をしっかりやって
なにはともあれ、すっかり話を忘れてしまった「髑髏城の花嫁」から、もう一度読み直してみよう
837:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
17/07/31 20:51:39.61 R8WnM+Nxd.net
>>812
うそうそ
俺東洋史にいたけど
漢族が文化的に滅んだとかいう人誰もいない
清に至るまで漢化強すぎクソワロタの世界
文化的に滅んでるなら何で全員漢字使って
漢族風の名前名乗って
漢族の官僚機構使ってんだってゆーw
へんな本読まなくても分かる大ウソ
838:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
17/07/31 20:57:52.71 R8WnM+Nxd.net
>>819
ごめん
文化的にってついてると思ってつけたけど
元レスについてなかった、外して読んでw
血統的にも滅んでないから安心して
孔子の子孫だとかいうやつが未だに居るし
そもそも民族って血統のみを問題にしないし
漢族滅んだとかフカシにもほどがあるでよ
中国バカにしたくて吹聴してる奴が居るってだけ
839:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
17/07/31 21:27:22.26 i47W0//60.net
混血はそりゃ多少はあったろうし
流入した側に土着の人間がある程度殺されたりもしただろうけど
園芸の土入れ替えじゃあるまいし、まるっきり入れ替わりましたって
そりゃないよなぁ
840:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
17/07/31 21:57:40.42 uXr/snatd.net
漢民族が駆逐したってならともかく、逆をやれば華北の経済と文化が消滅して、その後の中国史が成り立たんのよ
841:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
17/07/31 22:03:36.73 pnKxoPAa0.net
牛種と竜種が天界と仙界の覇権をかけて戦うのは理解できるが
人界の支配権をめぐって全面戦争をする理由がわからない
文明のレベルが違いすぎるから牛種と竜種は人界を支配しても何も得るものがないように見えるし
人類（地球）と天界・仙界の関係も人間が仙人になることがあるということしかわかっていない
842:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
17/07/31 22:11:25.07 5lMgZGVq0.net
騎馬民て農耕民に比べてはるかに人口少ないし
大概が騎馬民が支配層となって農耕民支配下に置いて色々吸い上げるってｲﾏｹﾞ
特に農耕には大量の人間が必要だから、相手が滅ぶ勢いで殺してたら
農耕なんて全くできない騎馬民は、せっかく攻め入った意味なくなりそ
はい適当に書きました
843:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
17/07/31 22:20:31.12 Ky9t8zpM0.net
>>824
でも当たっとるよ
漢族の人口と文化資本は圧倒的で、
漢族を無視できる征服王朝はなかった。
わりと自分たちの文化にこだわった清の満族でさえ
満州語話者が今10人前後。
征服したほうが漢族に吸収されてしまうのが中国の歴史
あと遊牧民の研究書読んだら
略奪するにせよ交易するにせよ
定住民なしには遊牧民の生活は成り立たないと書いてあった。
モンゴル人も遊牧チベタンも大好きなお茶がその典型だよね
844:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
17/08/01 00:04:45.52 JJ4MzEYA0.net
ギスカールもパルスを支配するに当たって
民衆を懐柔する気はあったよね
ルシタニア軍だけで広大なパルスを支配するなんてできるわけがないと
ちゃんと考えられるリアリスト
ボダンみたいな異教徒皆殺し思想の奴に頭を悩ませてて
水路壊されて激怒した
ボダンとイノケンのせいでなぜか憎めないギスカール
845:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
17/08/01 10:08:54.95 94ZKlN4l0.net
水晶宮の花嫁を読んだ人偉いな
３部作って言ってしまった手前と出版社への義理で完成させたのかね
売れるとは思えんシリーズを完結させたなら創竜伝も期待がもてる
846:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
17/08/01 10:15:39.98 XqNojJt8d.net
銀河英雄伝説外伝は6冊予定だったような
847:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
17/08/01 11:33:11.65 itqbXAnh0.net
完結ご祝儀で大人買いしたよ>ヴィクトリア朝三部作
まだ届いてないので読んでないけど
848:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
17/08/03 03:16:00.91 WneWr2Z10.net
>>828
完結した当時の予定ではね
現在では創元文庫版外伝５で終わり、もう何もありませんと言っている
849:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
17/08/03 08:59:05.06 +fJHEecS0.net
今年で65歳になるんだから体調に気をつけてアル戦を完成させ
創竜伝とお涼の完結巻、中国物を2冊くらい書けばもう70だから
最大限期待していいのはこれくらいだろう
850:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
17/08/03 13:23:41.00 5HKAAw0h0.net
創竜伝って現段階でラストまでどのぐらいなのか
未だによくわからない
なんかあと１、２巻でサッと終われるような気もするが、
逆に５巻でも１０巻でもダラダラ続けられるとも思うし
851:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
17/08/05 19:55:31.08 sypbW+qm0.net
そもそも漢族って何なんだろうな
そもそも厳密には、「漢族」なんて民族は存在しない。
日本政府が全国統治のために作り出した「大和民族」という概念と一緒で
全部中国の支配者らが作り出したプロパガンダだ
ユダヤ人は宗教ではなく遺伝子的に定義された民族で、
祭祀階級の子孫男児はアロン系遺伝子を継承しているため
ディアスポラ後に世界各地の民族と混血し、外見上は見分けがつかなくなった
2000年後の今でも遺伝子調査でユダヤ人である事がわかる。
対して「漢族」には明確にその存在を確定させるような遺伝子的な血統など存在しない。
中華人民共和国を統一させるために作り出した架空の民族でしかない。
中国の歴史書を見れば古代から非常に多種多様な民族名が古代から記されている。
匈奴、月氏、鮮卑、傭、蜀、羌(姜)、微、廬、彭、烏桓、烏孫、東胡、扶余、穢…
さらにこれらの民族は内部に配下となるさまざまな名前をした部族を抱えている。
しかし、「漢族」などという民族はどの史書を見ても存在しない。
中世の史書にしてもそうだ。
「漢族」という言葉が初めて登場するのはやっと中国最後の王朝である清朝になってからだ。
清王朝は他民族隔離政策を取り、満州族を特別な存在とし、
同じ遊牧民族の蒙古族とウイグル族とは親しく交わる傍ら、
他の民族を穢れた民として柵の外に置いて自分たちとの混血を阻止した。
そしてこれらの選ばれた民族以外の人々に対する蔑称として
「漢族」という言葉が初めて登場した。
それだけ大雑把なくくりだったわけだ。
じゃあ今の漢族と呼ばれる人々は昔は何て呼ばれていたの？ という話になるが
そもそも部族名を唱えられるのは強力な族長に束ねられた支配民族だけで、
そのようなものすら名乗れない有象無象の最下層の存在だった。
史書に出てくるにしてもせいぜい「奴隷」だ。